ようやく動き始めた「四国新幹線」 市民「よけいなことすんな、意味ないんじゃ」 [無断転載禁止]©2ch.net
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４０年も塩漬けの「四国新幹線」 ようやく動き始めた“悲願”の誘致構想
http://www.sankeibiz.jp/macro/news/170624/mca1706241610001-n1.htm
「四国新幹線」整備のイメージ
http://www.sankeibiz.jp/images/news/170624/mca1706241610001-p1.jpg
北海道新幹線が平成２８（２０１６）年３月に開業したことで、新幹線ネットワークは
北海道から九州までつながり、四国地方は唯一の新幹線空白地帯となった。
地元では「このままでは取り残されてしまう」との危機感から、各県や経済団体などが
新幹線の誘致に向け活動を活発化させているが、市民の反応はいまひとつ。
「新幹線は四国の発展にとって必要不可欠なインフラで、近年開通した地域を見てもその経済効果は明らか」
四国新幹線の誘致活動を行う四国経済連合会の担当者はこう強調する。
その根拠に挙げるのが、同会や四国４県が国の機関に委託して行った新幹線建設に関する調査だ。
岡山と四国４県の県庁所在地を結ぶルートの場合、試算による事業費１兆５７００億円に対して
沿線の経済波及効果は最大で年間１６９億円。公共事業の収益率をはかる投資効率（費用便益比、Ｂ／Ｃ）は
１・０３で１を超え、投資効果があるという。
また岡山を経由した新大阪までの所要時間は徳島１時間３５分（１時間１８分短縮）、
高松１時間１５分（２９分短縮）、松山１時３８分（１時間５２分短縮）、
高知１時間３１分（１時間４４分短縮）となり、３時間以内で中京圏や九州へ行くことが可能となり、
観光やビジネスでの交流拡大が期待できる。 「よけいなことすんな、意味ないんじゃ」
日本青年会議所（ＪＣ）四国地区協議会は４月１日、四国新幹線の実現に向け
四国４県で一斉の署名活動を実施。松山市で街頭に立った同協議会の神原信之介担当委員長が
通行中の男性に署名を求めたところ、こう反論されたという。
「人の少ない四国につくっても税金の無駄遣いと思われているのだろう。
実際は違うということを、なかなか理解してもらえない」。神原さんはこう嘆く。
１兆５７００億円という巨額な事業費を四国域内で捻出するのであれば大きな財政負担となるが、
実際は違う。新幹線の建設費は通常、公費によって賄われ、その負担割合は国が３分の２、
残りが地元となる。ただ地元分には国からの交付税措置があるため、
実質の地元負担は１２％～１８％程度にとどまるという。
「四国は人が少ない」という指摘も当てはまらない。四国新幹線は整備延長３０２キロで
沿線人口は約３３８万人。１キロ当たりでは１万１２００人で、北陸新幹線（６５７０人）や
北海道新幹線（６０７０人）よりも人口集積は高い。
これらを知れば機運が高まるというものだが、残念ながらあまり市民への周知が進んでいないのが現状といえる。 「あなたの女性器は素晴らしいもの」ヴァギナペンダントに人気殺到、デザイナーが嬉しい悲鳴
http://www.xdeasw.gq/6 ドトールコーヒーは悪の結社、創価学会の
一員だ
集団ストーカーを行なってる
とうきょうときたくあかばねは
そうかのまち
あなたがたにゆだねられている良いものを、わたしたちの内に住まわれる聖霊によって守りなさい。
(新約聖書『テモテへの手紙Ⅱ』 1章14節から) 何度でも言う
そんなことより高速道路を拡張しろ
日本のアウトバーンを実現するべき 要約すると四国の為に日本中から集めた金出せやって話なんだな 過疎駅ばかりになって寂しそう
田畑森林を切り開いてでっかい駐車場とロータリー作るも利用者は1日6人
店は10時開店-17時閉店のコンビニもどきだけ お遍路用に88箇所の寺の前に駅作ってくれたら利用する >>4
クソ森おどりゃしごうしたる
こんなもん無意味じゃけえのう 高松行きやすくなったらうどんがはかどるけれど、回ろうと思ったらレンタカーか... ほんと新幹線なんかいらんのだよ
うちらの方でも一部の利権屋どもが騒いでるが
そんなことよりさっさと自動車道作れやと思う 仮にすぐ着工が決まっても開通まで何年掛かるのか
2030年すら無理じゃない？ 車が空飛び始めたんだから電車も飛べよ！跳んでみろよオラ！跳べってんだよ！ 新幹線敷くための金や用地買収ができるなら
空港から市街地までの電車を充実させた方がいいと思う お遍路が目的で行くから無理に早くする必要もないんだよな ローカル線でゆっくり移動するのが旅の楽しみなのに・・・
大きな駅の周辺だけ栄え格差が生まれる
大きな駅の周りに寄って集まる店だけが儲かる
工場で作られたパック入りのお土産なんて何の価値もない >>26
飛行機でいけ、そして空港でうどんつゆだけ飲んで帰れ こんな糞田舎でなにを高速で移動する必要があるねん
山切り開いてトンネル作って自然破壊するようなことはやめとき 四国に新幹線？
2両編成の新幹線って走らす意味あるの？ 九州新幹線にたまに乗るけど大体ガラガラだよ
地元民的には本当にいらない ジャッキチェンに頼んで
少林寺vs８８箇所寺
と映画化してもらう 新幹線より先に四国から外に出る金をもっと安くしろよ！なんで四国からでるだけであんな金かかんだよ 高松ー岡山を新幹線でつなげるくらいなら出来そうだけど >>1
新大阪→徳島が在来線だと2時間53分なのが
新幹線だと1時間半になります！なんて書いてるけど
新幹線なんて岡山経由でどう見ても遠回りなのに、
淡路島経由の高速バスで行ったら２時間ぐらいで行けちゃうんじゃないの？ｗ 予讃線松山以東と、土讃線は並行在来線として第三セクター化かね
維持でき無さそう 新幹線通ると在来線特急廃止もしくは移管？の謎仕様は誰が考えたんだ ぶっちゃけローカル駅⇔新大阪or品川/東京以外に大型連休以外需要ないんじゃないだろうか 先に千葉に作るべきだろ？
関東で唯一新幹線のない恥ずかしい県なのに。 >>24
こんなしょーもない誘致は民進党の仕業だろ 新幹線はいらないけど新幹線を通す金は居るって事だろ 和歌山経由の新しい橋作って
徳島→香川→高知→愛媛じゃなかったっけ？ みんな吸い取られるぜ
駅前にイオンでも出来れば御の字だ ちなみに高知駅から一番遠そうな松山に特急使わず普通列車のみで行くとなると
朝5時42分の始発にのり
乗り換え5回
阿波池田で乗り換え、次は香川の琴平で乗り換え、多度津、観音寺、伊予西条を経て
松山到着14時9分
8時間半で5240円
岩手と同じ面積なのに 世界最大の人口を誇る我が首都圏群馬には新幹線が2路線ある。
上越新幹線と、高崎駅が起点の北陸新幹線。 線路沿いに土地持ってるけど、なんかいいこと無いかな 個人的には新幹線ほしいけどなぁ
高いだけでゴミみてーな飛行機には乗りたくねぇわ 岡山に何しにいくんだ？東京や福岡へ飛行機のほうが現実役に立つだろ >>54
反対運動で新幹線潰したからこそ京葉線出来たんじゃないか
あれは新幹線が通るはずだったんだよ >>54
線路が通っていながら駅のない県が隣にあるぞよ >>69
ジェットスターは使えるじゃん
前から言ってたことだけど、四国に人呼びたいのなら、四国の開発よりも
東京～成田空港間をリニアで結ぶ開発やった方が有意義だと思うん >>1
松山経由で大分に行くと面白いかも知れん。
うどんには停めなくていい。
うどんで早いのはうどんだけでいい。 四国一周する豪華列車でも作った方が需要あるだろ
豪華列車わりと流行ってるやん 取り合えず時間短縮のメリットが少ない高松徳島は放置して松山高知をさっさと作っちゃえよ
四国中央分岐で路線共有化すれば工期も予算も圧縮できるし駅数も削れる
駅は岡山、宇多津、四国中央、新居浜西条、松山、高知の6ヶ所だけでいい 過疎地に持ってきても赤字拡大するだけよ
九州ほど大きな市がたくさんあるわけでもなし四国内をそんなに移動するわけでもなし 愛媛にそんなに駅いらんくね
松山に駅作るの難しいだろうし南予民としては伊予市にある方が助かる >>47
神奈川に住んでた頃は、一時間電車に乗ってもせいぜい300円程度だったのに、丸亀市に引っ越してきたら、同じくらいの時間がかかる丸亀→岡山がその倍ぐらいの運賃で釈然としない気持ちになったわ 日帰りでカツオを食べに行けるな
地元の事は知らんが他府県に住む者としては大歓迎だ 北海道新幹線だって四国に通したのと同じくらいの意味の無さだろ 四国から人全員消して動物だけの島とかにしたほうが面白そう
ライオンとかゾウとかキリンとか放して 何で人が激減してるところに新幹線を作る必要があるんだ 淡路島経路に線路がないから大阪方面は遠回りになるんだよな
てか、別に新幹線じゃなくてもいいけどね >>47
よく考えたら倍どころじゃなかった。
990円だから三倍以上だ。
橋があるからしょうがないのはわかってるけど。。。 四国民の俺でもガチでイラネーって思うわｗ
自動改札すら満足に無いんだぞｗ 要約すると「四国が金出すんじゃなく国が出すんだから作るべきだ」か…。
よくこんなクソ記事が載ったもんだな >>83
松山駅高架改修の話があるし整備新幹線の枠取れたら松山駅にホーム作ると思うよ
どうやらJR九州の不動産事業真似て松山駅を再開発したいみたい
ホテルとデパート整備して環状線からも道を引き込むらしい >>103
人の金だから安心してくれって、よくも言えるよな 四国で初めて知った、一車線の高速道路があるということを 四国新幹線って意味あんの？
そもそも新幹線は橋渡れないんでしょ？
普通に特急とかで四国をくまなく回れた方がいいと思う。
現状、四国の鉄道網は壊滅的だし。 あんなに排他的で、東北以上にド田舎社会で、地元意識という名の井の中の蛙のが幅を利かせてる社会は四国特有のもの >>1
投資効率が1.03で1を超えるからやる価値があると言うが、そもそもそういう調査は
甘々な印象しか持てないし今現在で1.03叩き出せてもあっという間に半減するぞ。
何せ四国は過疎化まっしぐらだからな >>107
瀬戸大橋は新幹線渡れるように作られてるんだよ
そして整備新幹線法案は時限立法だから利用し続けないと効力を失う
だから現在東九州新幹線と山陰新幹線と四国新幹線で枠の取り合いしてる
でJR各社の中で唯一新幹線を持ってない四国が自己主張しだした訳
後は理由として他の候補より予算が安く経済効果が高いと試算が出てる
同程度の経済規模の北陸新幹線が成功したのも追い風になってると思ってるみたい 俺はほしい
東京から別荘のある徳島に新幹線直通になったらすげえうれしい >>114
損失の半分は個人保証させたらやろうなんて人皆無になるだろ。
儲かったら儲けは半分あげる条件。 >>115
瀬戸大橋渡れるんだ。
大阪から行くと遠回りで効率悪そう…
四国一周出来る高速道の方が活性化しそう。 ジャストシステムと日亜とエチオピア饅頭ぐらいしか産業が無い。 >>107
新幹線が橋渡れなければ越すに越されぬ大井川だな。
四国はかつての急行網がそのまま特急網になり増発されてる。
特急列車に限っては便利。
予讃線に限れば新幹線なり高規格路線なりで鳥坂短絡線や桜三里短絡線できればかなり速くて便利。
距離に合わせた営業キロにすれば料金上がっても運賃が抑えられるかるさほど高くもならないと思う。
先日ローカルニュース見てたら単線新幹線の案も出ていた。
豊予ルート考えないなら距離も短いし本数も今のままなら単線でも充分かも知れない。 岡山から三叉路とか
アホ丸出しだろ
ミニ新幹線で四国内一周しとけ
それでも無用だが >>119
損しても損失は国が被り、利益が出たら域内に分配しますとか、マネロンに使えるな。
作るのなら国政選挙で争点にしろって話だわな >>120
高速道路は大分延びて使い勝手良くなってきてるよ
それに松山高知は岡山経由でもそれほど遠回りにならないし現在の線形が明治頃の設計でスピードが出せず新幹線での時間短縮効果が高いし
JR四国も保線費ばかりかさんで利益を生まない在来線切り捨てたくて仕方がないという思惑もある 新幹線と言わず一足飛びにリニアでもいいぞ
リニアって勾配に強いから四国に向いてると思うけどな(適当) 新幹線というおもちゃが欲しいんだろ。みんな持ってるから僕もほしい。理由は後付け。 >>3
理解してもらえないんじゃなくて
認識が間違ってるんだ >>129
法律を拡大解釈しないと適用できないのが難点だけど建設コストと運用コストが安ければやってみてほしいね 四国の為というより、大阪圏の拡大という意義の方が大きいだろうな
首都圏と違い大阪が衰退したのは、新幹線インフラの不足ってのは大きい
戦前は大阪が交通拠点だったのに、それが戦後は無くなったからね >>1
新幹線ってからのは超綺麗な過疎駅になりそう むしろ奴等が忖択だと言いださない地域があるなら知りたいレベル 本四連絡橋って、
新幹線通すスペース設けてるけど
耐用年数どれくらいで考えてるんだろう？ 瀬戸大橋を通って岡山なんかに行くより
淡路島経由で兵庫に行った方がよほど需要ありそうだけど橋がそういう設計になってないのか 本四連絡橋ってスゲー構築物だよな
あれを見るたびにホゲェ～ってなる >>142
瀬戸大橋はたまに見ると感動するな、それと同じようなのだと愛知の伊勢湾岸道路もかなりすごいぞ >>3
国から税金が出るから俺らの負担は思ったより小さい
だったら作らなきゃ損だろ
的な発想嫌い
あと、北陸、北海道新幹線はまだ最終的な巨大ターミナルまで開通してないから現段階で比較対象として参考にならない
結論、無駄 >>127
せめて宇野線の完全複線化はして欲しいよね
>>121
大王製紙とヤマキもあるよ！ これは地元の人間にとっても必要ないって意見で一致してる 四国一周ぐるっと周って480円くらいにすれば物凄い人くるよ儲かるよ
ダイソー的な視点で 東京～大阪間がリニアでつながったら
全体として釣り合いがとれる。 開業時には人口減少で6000万くらいだろ
割と本気でマジでキチガイかこいつら？ http://i.imgur.com/PXeBLcV.jpg
早く全部完成させろや！何やってんねん！
ガキの頃は日本全国に新幹線走ってると思ってたよ(´･ω･`) 今の特急列車を四国に特急できた当時の停車駅で走らせればかなり時間短縮できる。
全便ではなく一部にでも速達列車欲しい。岡山で新幹線乗り換えるたびに思う。
特急しおかぜ登場当時は高松から松山で客扱いの停車は新居浜、今治だけだった。 マスコミの日本弱体化計画が功を奏してみんな働かなくなったからな
これからさらに働きたくない移民もどんどんいれて国力はどんどん低下して行くよ >>135
全国主要都市圏からのアクセスで、大阪より東京に分があるのは仙台と札幌くらいだろ。
そもそも大阪は私鉄が豪華車両にばかり拘って、沿線開発を疎かにして来た結果だな。
無機質なステンレス車両で沿線開発を重視して来た東京が結果的に勝利したって事。
阪急京阪南海沿線と東急小田急京王沿線の路線地価を比較すれば答えは出てる。 特急はこまめに停まってくれるけど
新幹線はすっとばしよるからな
新居浜と西条のどちらかが無視されるだろうな
あと後免と土佐山田のどちらか 茨城、千葉、和歌山のなんたる雄々しさよ
九州も西日本も東日本もバカみたいな高い寝台に勤しんでるが
四国には新幹線よりも、
庶民的な観光寝台周遊列車を走らせてもらいたい 金があるなら道路脇の草刈りとかしろよ、ボコボコの路面舗装しなおせよ。 これでようやくおまえらの土地の川で釣りができるわ
おまえらもいっぺん愛媛にきてみんさいや
今日も近所の川でアジが大漁大漁
刺身でよし焼いてよし揚げてよしの三拍子しかもタダ
もうここ1ヶ月はお世話になりっぱなしだわ
運動にもなるしマジでコスパ最強で最高の贅沢
http://i.imgur.com/0MkGy1N.jpg
http://i.imgur.com/nWPI3hh.jpg 全都道府県に空港を造らせた勢力が必死になってやってんだろ 四国を大きな環状線作って、豪華列車を走らせればいいよ
四国の全県を通れる豪華列車 岡山ー松山は複線化されたのかよ
特急がすれ違いで長時間停車しといて時間がとか四国土人は馬鹿かよ >>113
見ざる言わざる聞かざる。後のこたあ知らねえよ。 >>10
非電化区間はガスタービン積んだ電源車をつないで新幹線に給電すれば良いのではないか。
高松駅に颯爽と入線する灯油臭い新幹線とかワクワクする。 >>80
確か多度津から大歩危峡あたりまでの豪華列車始まった筈
しかし、あの特急
大歩危峡辺りの揺れが凄まじい
トイレ入ったはいいが立ってられないレベル 大阪から福岡に抜けるルートが一番いいんじゃないの？
高知は残念ながら 四国は新幹線のまえに高速道路をバンバン作った
たしかに都市間の移動が面倒なところだから
高速道路ができたら便利だ
しかし作ったのに誰も使わない
高速道路の下に国道が走ってるが、そっちが無料で空いてるからｗ
新幹線？そんな高い料金の電車にこんなやつらが乗るわけねーだろｗ 道東、千葉、茨城、栃木、三重、和歌山、沖縄はカヤの外
奈良、山梨はリニア来そうだから除外 >巨額な事業費を四国域内で捻出するのであれば大きな財政負担となるが、実際は違う。
結局、失敗しても自分で負担する額が少ないからちゃんとした見通しもなしに気軽に欲しがるんだよ
全額地元負担で計画してみろよ
こんな計画採算割れで早々に潰れるから 四国なんか要らんよ、東北の被災地復興を優先してやってくれ。
・羽越新幹線（ほくほく線フル規格化＆新潟～新青森）
・常磐・三陸リニア（品川～成田空港～いわき～仙台～札幌～千歳空港）
・高崎～大宮複々線化
・大宮～新宿新設 >>181
千葉は昔、成田新幹線って話があってね(´･ω･`) >>187
ごもっとも。
ところで名神高速も東海道新幹線も全額地元負担で建造したの？ ローカル特急をせめて今の倍(30分毎)にしてくれるだけでいいです。
新幹線ゼロから引く金があれば、俺が生きてる間は赤字補填できるでしょ。
四国なんて地震で沈めばいいんだよ。無駄なことに税金使わないで。 >>188
全額地元負担ってのはこの建設費が運営でペイできないって思われてるからだろ
名神高速や東海道新幹線の建設費が赤字として国民負担になってるのか？ >>191
正論だと思うが、それでは福一原発の事故処理費用を
受益者（東電管内の電気利用者）だけでなく全国民が負担してる説明にはならないよ。 >>188
リニアはJR東海がやりたい放題するために全額出すんじゃなかったか？ 先ずは在来線を全線複線化電化すんのが先だろ…
離れ小島民 >>194
現実問題、在来線も全廃でJR四国解散でいいくらいだよ。
要らねえ。 >>192
お前さんは予め爆発して国民負担になると予測できる施設の建設を認めるのか？
自己処理と建設は同一で語れんよ 土建屋利権関係者が必死になってるだけだろ
昭和の時代ならいざ知らず地元民は冷めてると思うぞ
文化、物流のためには空港羽田路線があれば充分
後は高速道路網
東北新幹線でとおほぐ土人がトンキンへ
関越も同様山陽新幹線で関西へ
九州新幹線で鹿児島熊本人が福岡へ
金沢も今まで大阪方面だけだったのがトンキンへ
新幹線はかえって若者の都会流出を加速するだけ >>179
料金は高くなるが運賃はかなりの短絡ルートになるから下がるのではないか。
それ考えるとさほど高くはないし区間によっては安くなる場合もあるだろう、 >>199
そうそう。
加えて地方ほど公共事業に懐疑的だからね。
巨大プロジェクトであればあるほど、金は東京の商社ゼネコン銀行を循環し地元に落ちない。
んで維持費は地元負担と。
国土幹線として国全体の利益に資するのでなければ、作る意義は無いよ。 役人の予測に0.5を掛けると丁度良い数字になる
後悔する頃には担当は定年でオサラバ せめて大阪まで通せよ
遊びに行ってやるから
バスで５時間とか勘弁してくれよ大阪土人ども >>203
LCC誘致して成田へ飛んだ方が早くて安くて楽しいだろ？ >>179
いやバイパスや道路が整備されているのは高松市内近郊ぐらいで
四国内の越県はかなり時間がかかるぞ
国道だけでは駄目
鉄道も充実してないから車は必須で高速道路整備でかなり移動は便利になった
いまバンバン高松～徳島間は片道二車線化の工事してる
これは部分開通だが島根～鳥取の山陰道にも言える 採算が合わないから高速鉄道作らないとか。マジで精神が後進国になったな日本も。
採算が合わないからって防波堤とかも作らない気か？
マジで早く整備新幹線全て完成させるべき。
ますますこれ以上経済が東高西低になるぞ(´･ω･`) 日本地図から四国を消してみれば
めちゃくちゃ違和感がある
だから新幹線は四国を通さないと
ダメなの 四国新幹線の整備イメージが完全に四国からの脱出ルート化してるけどいいのか
人口流出待ったなしやんけ 空港と高速道路を整備しろよ
LCCとか一回使うと分かるが新幹線のあの長い苦痛はなんだったんだってなるぞ
トンネル耳プツンと変な浮遊感無くせれば良いんだがな 長崎新幹線は要らんな
停車駅は長崎とハウステンボスだけだろ 反対してる糞どもは大都市だけ金が回ればいいと思ってる金持ちネオリベ糞野郎だろ >>219
そもそも日本は災害大国なんだからある程度人口分散させなきゃいけないのになー(´･ω･`)
東京に人居すぎやろ！ >>48
岡山からは高知に繋いだ方がGoodな様子… >>212
集中と選択ってやつだ
情に流された悪平等は良くない >>223
新幹線は、そもそも国家の基盤インフラであり、国家の安全保障、地域の発展等を意識しつつ建設されるべきで、「経済効果」ばかりを強調するのは間違っている。
それでも北海道新幹線は新函館北斗までの開業だけで、十分に「経済効果」が出ている。
新幹線整備は各地域の市場を統合するという「需要面」の効果に加え、移動を短時間化することで生産性向上に貢献し、「少子高齢化による生産年齢人口比率の低下」という問題の解決に貢献する。 新幹線誘致をしている人間はストロー効果って言葉を
よく勉強すべきだ 正直あまり意味が…車社会だしなぁ
いっそ他にないユニークな車両入れた方が値うちがあるような気がする >>181
栃木は東北新幹線走ってるし
なすのって言うほぼ栃木県民だけの新幹線もあるんだけど 国費の無駄遣い
そんな金あるなら、北朝鮮に攻撃しろ 山形新幹線みたいに既存の線路を標準軌に改軌したらいいのちゃう？フリゲージ頓挫してるし 高知への在来線が不便すぎていつもたどり着けない
まあ、いっかってうどん食べて帰ってくる 四国は高速道路が整備されてるから車で移動すれば何の問題もないしな
レンタカー使え >>3
青年会議所も中身をキチンと精査して、署名活動してるんかね。 んな事より琴電をまず潰してだな
屋島、琴平、空港までのＪＲの路線を作るのが先でしょ
人が集まる所は限られてるんだから
特に空港に行くにはバスしか無いとかふざけてる
新幹線よりも先にやる事がまだまだあるはず
そして経済効果だなんだって適当な試算で橋をかけた結果、坂出の町とか壊滅状態じゃないか
瀬戸大橋だって利用が減って誰も通ってないし
ほんとうにまともな試算かどうか議論をするべき >>61
いやいや財務省の御意向だから新幹線関係無く増税だぜ？ 四国に作ってもストロー現象でおわり
老人ばかりなのにさらに老人だらけになるよ >>239
書こうと思ったら書かれてた
山手線みたいにしたら面白いよなぁ
四国88か所じゃないけど、いろいろ仕掛けしてさ >>238
坂出市、行ったことあるけどサビレ具合半端ないね
あれはマスコミナゼスルー？
橋がかかったときは大騒ぎだったのに >>238
宇高連絡船事故とかの悲劇を繰り返さないためにも橋は必要だよ
そりゃ明石ルートも出来たから利用者が減るのは仕方ないが誰も走ってないなんて事はない
あと坂出の中心街が寂れたのは郊外型にシフトしただけで橋のせいじゃない ＞「よけいなことすんな、意味ないんじゃ」
＞日本青年会議所（ＪＣ）四国地区協議会は４月１日、四国新幹線の実現に向け
＞四国４県で一斉の署名活動を実施。松山市で街頭に立った同協議会の神原信之介担当委員長が
＞通行中の男性に署名を求めたところ、こう反論されたという。
こいつ広島県民だろ
方言違うし >>10
ディーゼルエンジンで動かせばいいだけ(´・ω・) 四国には仕事で６年住んだけど、絶対いらない
住民の生活は車なしではありえない
車があれば他はいらない
遠出するなら飛行機がある
他所から人が来るにしても飛行機→レンタカーで事足りる
新幹線ができたとしても、現状より便利にはならん
金がかかるだけ 作れば良いよ。
環状線にして、駅は徳島、高知、道後、高松だけでいい。 高知や道後温泉にバスで行くのはもうたくさん。
新幹線欲しい。 四国なんざ環状線でいいだろ。
新幹線なんか通しても、のびたうどんが元通りになるわけでもないし まずは在来線の電化が先だろ
それともディーゼル新幹線でも走らせるんか >>251
「要らん事せんでええんじゃ、意味なかろがー」
「よもだぎりほたえられん、意味ながろげ」
うーむ。。 >>261
四国は在来線よりも高速道路の線形が良いから、特急よりも高速バスの方が早く移動できるんだよ。
加えて城下町のお約束で市街地から離れた場所に駅があって日常ユースからそっぽ向かれてる。
つまり新幹線はおろか在来線も不要なんだよね。 >>266
まず、履歴書とパスポートを用意します。 >>65
異音はあかんでえ！
異音だけはあかんでえ！ 軽四が古くて修理代がかかるからレクサス買いたいパパ 徳島駅のチラシで見たけど高松、松山、徳島、高知の人口ってわりと多いのよね
東北新幹線の仙台より北よりは需要あるんじゃないかね
当初の計画の、大阪-淡路島-高松-松山-大分の新幹線はあってもいいと…思う 大分は知事を変えて阻止したよ
橋もトンネルもいらない >>3
理解してもらえないっていう上から目線がダメだわ
単なる通行人にだっていろんな考えがある >>148
宇野線完全複線化したとこで、列車増えるわけでもないしなぁ
むしろ改正で四国から岡山の直通電車の両数減ったし 山陰新幹線よりは意味あると思うし
長崎より優先するべきだった >>275
香川と愛媛の県境のトンネルを拡張し線形改良や複線化する方が先決。
地元民から見ても新幹線なんかいらん。 >>3
北陸、北海道と違い沿線に都市がない
バラバラなのが四国 ストローがあろうがなかろうが蒸発はしていくわけで詰んどる 四国の割り方を見直して
縦に4つに分ければ大阪から九州まで横1本で済む 最近、高速鉄道で中国の突き上げが激しい。
日本も新幹線をもっともっとＰＲしないといけない。
速度記録を作ったりする試験線があればいいが、
試験のためだけの路線を作るというのは難しい。
四国には新幹線がまだ走っていないので、
最高のテクノロジーを投入し、時速４００㎞も可能。
コストは今の中国高速鉄道並で、品質も安全性も
現行の新幹線並を実現という新型新幹線を走らせ、
四国新幹線をショールーム代わりにすればよい。 >>197
きっちり観光開発すれば自然は多いし太平洋側の海岸も泳ぐ場所は少ないけど見ごたえと海産物は豊富だし良いところなんだけどね
現行は道路しかない場所も多いから車か乗り物がないと行けない場所もおおい
山側になれば四国カルストや大歩危小歩危やダムも多く好きな人には夢溢れる場所だよ 欲しい気持ちも分かる気がするけどね。
東北よりは必要だろ >>296
東北は東京住みの出身が多いからね
四国出身と言われる人は広島や大阪へ行くけど実際そんなに居ないような 飛行機なんてつまんない(´･ω･`)
新幹線で日本全国回りたい(｀･ω･´) >>283
ロシアにシベリア新幹線作ってやるから樺太千島全部寄越せって感じだ！ 優先順位の問題だろう。
防災対策もあるし、福祉厚生教育軍事も、いろいろあるからね。
地元議員の思惑、財務省の裁量権、財界圧力、様々な勢力の力学があろうさ。
そのためなら市民に臨まれないカネの使い方もする。 強く望む勢力が居るからね。
マスコミにはその辺を暴いてぼしいが、新聞社とは各勢力のプロパガンダ機関でもある。
多角的にウォッチしないと。。。 >>9
これ、外見はチープだけど内装はかっこいいぞ。 鳴門から明石に線路があれば高徳線はワンちゃんあったかも単線やけど
松山高松間も今治通るから遠回りやし途中から単線やし
土讃線はディーゼルやんか
夢も希望も無いわ 1. 東海道新幹線（新横浜～静岡）341.2万人
2. 山陽新幹線（新大阪～西明石）176.2万人
3. 山陽新幹線（岡山～広島）132.8万人
4. 東北新幹線（那須塩原～郡山）121.5万人
5. 上越新幹線（大宮～高崎）120.0万人
6. 山陽新幹線（広島～新山口）92.4万人
7. 山陽新幹線（新下関～小倉）82.1万人
8. 山陽新幹線（小倉～博多）70.8万人
9. 北陸新幹線（高崎～軽井沢）63.3万人
10. 東北新幹線（古川～北上）62.4 万人
11. 九州新幹線（博多～熊本）33.6万人
12. 北陸新幹線（上越妙高～糸魚川）31.1万人
13. 東北新幹線（盛岡～八戸）29.2万人
14. 九州新幹線（熊本～鹿児島中央）17.7万人
15. 山形新幹線（福島～米沢）12.3万人
16. 北海道新幹線（新青森～新函館北斗）10.5万人
17. 秋田新幹線（盛岡～田沢湖）9.1万人
18. 山形新幹線（山形～新庄）3.8万人 そうならないように新幹線作るのに
田舎だからいらないとか本末転倒
そんなんだからこの国ダメになるんだよ >>296
単純に金がねえだけ
赤字垂れ流すお荷物確定のインフラはもういらないってこった
田舎に空港作って田舎が栄えたか？
そもそも複線化もできねえのに新幹線とか馬鹿かよ >>297
栄えたよ
結局バカみたいなイメージで何の効果もないってのたまってるだけ >>9
火野正平か乗ってた。なんかすごい遅かった。 企業が商売のためにやるなら好きにすればいい
儲かれば続けるし、損すれば撤退する
ただ普通に特急で十分じゃないのとは思う 四国民ってのんびりしてるから新幹線とか肌に合わないんだろ 新幹線でなくてもいいから、追加料金払っていいから輪行スペース付き指定席は無理かいねぇ。
しまなみルート自転車で走って、岡山から帰りたいんだが、需要少ないかな。 世界最大の人口を誇る我が首都圏群馬には新幹線が2路線ある。
上越新幹線と、高崎駅が起点の北陸新幹線。 >>240
四県合わせたら大阪より観光する場所あるだろ
飯も美味いし
四国は四県で見応えあるんだから観光客からすればもうちょっと行き来が便利になってほしい
とは言えそれで山削るんじゃ本末転倒だけどな 徳島県はいらんだろうなぁ
でも四国の他の県に新幹線の駅が実際に出来るようになったら徳島に新幹線が通らないとかありえないとか言い出すよね
そういう県民性 >>318
四国旅行計画する時、何故か徳島空港着の徳島のホテルが一番安いんだよね
利用客少ないんじゃないのかな
一番躍起になりそう 四国は新幹線では入りたくない。
味も素っ気も無い。
今さら開拓ビジネスもない。
橋を安くすれば良い。 >>319
徳島の良いところ
観光客が少ないからチュンチョンにマジで遭わない
ラーメンがうまい、うどんもそこそこうまい 特急の本数増やすだけでも過剰じゃねえの
おうどうなんだよ鉄オタ >>54
×関東で唯一
○東日本で唯一
○石川岐阜愛知以東で唯一
(茨城は線路あり) >>321
関東はラーメン屋犇めいてるし、福島の喜多方ラーメンが美味いから他地方のラーメンはそんなに魅力感じないなあ
骨付き肉も香川と一緒だし、鳴門の渦潮も時間調整めんどくさいし
行くとしたら大歩危峡だろうけどこれも関東ではわりと見ることの出来る景色だから多分行くことはないだろう >>323
それそれ
今回宮島と松山一緒に行きたかったんだけど、高速バスも福山経由しかないからめちゃくちゃ時間かかる >>322
そりゃ四国入りは大抵が飛行機か車かバスだから
特急なんか誰も使わないので増やすだけ無駄だろうね(´･ω･`) 新幹線位でけち臭い事言うなよ
むしろ四国の何処かを首都にするぐらいでいい >>54
プロ野球のフランチャイズができただけで奇跡だったてことに気づけよ >>77
LCCなんて関空か成田にしかつかねーじゃん
不便すぎて使えねー 四国に新幹線きたら、サンライズ瀬戸が要らなくなるので、
瀬戸の編成を下関まで走らせてくれ。 >>327
高速艇なら広島（宇品港)-松山一時間チョイだぜ
広島（宇品港)-宮島も高速船がある、≒30分 ぶっちゃけ瀬戸大橋は風に弱すぎる上にスピードも出せない
これでは新幹線を通す意味がないのでマリンライナーで十分
それに東海道山陽の新大阪はJR東海の持ち物
東海に乗り入れ拒否られたら岡山発着なんていうトホホなことにもなりかねん
検討する価値があるのは淡路から徳島高松を経て松山に至るルート
北陸新幹線の新大阪発着で(´･ω･`) >>333
それは知らんかった
ありがとう
夏は予定組んじゃったから冬はそれにしてみるわ 明石あたりから分岐すれば意味はあるぞ
四国の在来線は山間部を通っており不利すぎる
その点を克服できる新幹線にすれば需要は増える
物理的に不可能だが >>334
瀬戸大橋の新幹線部分は、なんであんなに中途半端なんだろね
実質無意味って、ひどいわ
鳴門の使えない鉄道部分もひどいけど なんで瀬戸内海の橋ってあんな中途半端な位置に架けたの？
県庁所在地同士を繋げたほうがよかったんじゃないの >>225
ほんとこれ
都市間や航空や高速道路などと繋げれば輸送能力も相乗効果
夢が広がるし経済成長もできる
災害時のバックアップにもなるしなあ >>186
千葉は 快速新幹線だろうな １２両ぐらいの 新幹線なんか通す位なら在来線の松山西条間の短絡線作った方がよっぽど有意義 >>249
観光客はバスで移動するんだよ
高速道路とバスが止まれる駐車場があればやってくる
それより高知港にクルーズ船を誘致しよう >>321
徳島ラーメン正直美味くない
徳島製粉のカップ麺は箸休めにたまに食うと美味いが >>327
広島～松山はフェリー高速艇がデフォだろ
福山からしまなみとか時間と金をドブに捨てるとはまさにこれの事 >>1
JR四国に新幹線を通すぐらいなら、全線の単線区間をすべて複線にしろよ。
特急列車の通過待ちのために停車時間が無駄に増えることも低減されるだろ >>333
松山道と山陽道をつなげたいよな
しまなみ街道を高速化するか
おもいきって新しまなみ街道を作るか >>352
うむ、でも投資するメリットが･･･
去年仕事で車で新居浜行ったんだが結構時間がかかる
感覚的には高松より遠く感じる。 後ろ乗りで整理券とって前払い前降りのレールバス新幹線 ちょっと待ってそもそも鉄道がないんじゃないの？まずそこからだろ >>46
それは盲点だな
たしかにみんな新幹線払わないといけないもんな
岡山に行きたい高松民もいるのにな 神戸大阪経由から四国へ行けるなら意味あるけど
岡山から四国ならい要らない
岡山から東の地域からは岡山から四国は遠回り以外何者でもない 一度は香川から岡山に行ってみたくて予定してたんだけど台風で帰らざるを得なかった思い出
中国地方と四国のセット販売のツアーも多いんだし、行き来が便利になるといいね
九州は…、まあ、四国とセットじゃ行かないからどうでもいいけど四国民が外に出るには便利になるだろうな >>366
そりゃ千葉や茨城は長々と他県に繋げるメリットまるでないしな
一旦東京や埼玉に出てればいいよ永久に 空港あるし家族１人に１台車あるからいらんよ
香川愛媛なら岡山近いから充分
徳島高知は飛行機で行け
四国の発展？ないないw >>3
結局俺らが負担するんじゃねーかよ
自分たちの負担さえ軽けりゃ良い、使える税金は使っとかなきゃ損とか、どんだけ迷惑掛けるつもりなんだよ
10年以内に回収の目処つけてから提案しろや
余計四国が嫌いになったわ
>>285
全部手前の淡路で事足りるな >>250
坂出はストロー効果の解説の例としてはもっとも解りやすい例だと思うよ
ポイントは当初の経済効果の試算とは大きくかけ離れた結果である事
四国全土が坂出になる可能性もある
特に高松はヤバイ 自分の金で作れよ？
まさか他人のサイフ宛にしてんじゃねーだろうな
四国土民ども 世界最大の人口を誇る我が首都圏群馬には新幹線が2路線ある。
上越新幹線と、高崎駅が起点の北陸新幹線。 四国新幹線は岡山ー香川ルートではなくて、神戸ー淡路島ー徳島ルートでお願いします 四国は新快速で十分
どっかの田舎もんじゃあるまいし新幹線通してお国自慢とか無駄なだけよ >>371
>>374
(´・ω・`)むしろお前らが俺らの財布当てにしてんだろうが
(´・ω・`)どうせ大企業が税金しゃぶしゃぶして四国にはほとんど落ちねーんだが １家に１人一台 わろた
四国はまとまらないだろ
関西圏(徳島香川)
北九州広島(愛媛)
観光リゾート(高知)
新幹線でも結びつけは無理だろ >>373
高松まで岡山から新幹線が延びたところでストロー効果はあまりないよ
坂出が寂れたのは国道11号が坂出市街地を完全スルーする形でバイパスが引かれ宇多津高松の郊外型大型店舗に客を奪われ続けたのが一番の原因
田舎の人間は橋が出来たからって電車に乗って買い物なんて行かないし車で移動するから普段の買い物に高額な橋を渡ったりもしない
岡山の駅前が再開発されたのはごく最近だし坂出の市街地衰退とはほぼ無関係 >>376
明石海峡大橋は無理なんでトンネル掘ってね >>9
唯一無二の国産ディーゼル駆動新幹線だからな。
（ディーゼル高速鉄道車両という括りなら、
シーメンスのICE- TDや、日立（英）のClass800がある。） どうせ１００年後には瞬間移動装置が開発され新幹線はなくなる >>386
瞬間移動装置と言っても人間をデータ化して転送し
現地で再現構築するようなものになりそうだが
コピー元としてこの世から消される覚悟はある？(´･ω･`) >>387
その場合データ本体はネット上にプールされており必要に応じて素体にダウンロードさせて用が終われば情報をネットにアップロードしたあと素体は廃棄リサイクルするスタイルになるんじゃないかな
資源は有限だから移動毎に肉体使い捨ては効率が悪いでしょ >>371
四国の人間なんていらないと思ってるよ
今のJRでさえいっぱいいっぱいなんだから
税金を自分の懐に入れようとしてる政治家をどうにかしてくれ >>390
東京の人間なんていらないと思ってるよ
今のJRでさえいっぱいいっぱいなんだから
税金を自分の懐に入れようとしてる政治家をどうにかしてくれ
でも通用しそう よそにあるからうちもって時点で発想がおかしい。
ストロー化とか考えてなさそうだし、何よりマリンライナーやサンライズ瀬戸が無くなるのが一番困る JR四国が望んでるのは松山岡山の時間短縮と土讃線の放棄だから岡山から高松徳島は後回しにされそうだしマリンライナーは当分残ると思う
新幹線出来たらサンライズは廃止されそうだけど早くて20年後とかでしょ >>392
(´・ω・`)都内はめっちゃ電車便利じゃん >>395
輸送料パンクしていっぱいいっぱいじゃん
田舎と都会じゃ意味も変わるけどそのまま通じそうだと思っただけ 新大阪～天王寺～堺～関空口～新和歌山～南淡路～鳴門～阿波～
三好～四国中央～新居浜～新松山～大洲～新大分 愛媛の東予地区からすると大阪、東京の旅行用の他に普段使いの松山が便利になりそう。
平行在来線廃止なら営業キロも実キロに即したものになるだろうから新幹線特急料金もさほど高くはないだろう。
しかも桜三里経由なら距離も縮むので運賃も下がってかなり安く早くなる。 >>394
松山は広島経由にしたほうがよいだろう
岡山まわりは金と時間のむだ >>384
なお今ICE-TDはどうなりましたか(小声)
準高速車両というくくりなら国内にもキハ285が…って思ったけどあれももうないしな 特急すらガラガラな四国の鉄道で、新幹線つくって誰が乗るんだよ。
バカか >>402
新幹線があったら企業がどんどん進出してきて観光客も来るから乗客は確保できる！…らしいよw >>403
企業進出させたいならトラックだろ
例えばアマゾンの物流基地を誘致するとか >>401
毎日元気に海を渡ってるじゃないですか！
今の日本でも、500,700,N700,N700Aが、関門海峡の海を、
E5,H5が津軽海峡の海を渡っている。
何の変わりもありませんな（棒） なにが悲しくて本土から島に本四架橋渡ってAmazonの集約基地に渡ってまた橋渡って本土に配達とか
コスト跳ね上がるわアホか 加計学園のはなしも 国家戦略特区にのせせる前提だったのが
なにを勘違いした文部省が特区に抵抗してしまったのが原因だから
特区構想にのればいがいに進展あるかも
民泊 ガジノ Ubar 解禁が来るかもな とりあえず松山まで通してそのあと気が向いたら大分へ 昨日ちら見した鉄道ファンかなんかにJR貨物の新幹線物流の計画が載ってた
整備新幹線で旅客だけじゃ無く貨物まで扱う計画
これならまあ納得
狭軌だと国際コンテナそのまま運べないからな >>181
三重もリニアのルートじゃない？
千葉は総武線、常磐線、京葉線、京成線、新京成、北総線、アーパー線、メトロ東西線、東葉高速、都営新宿線、流鉄、山万あるからイラネェ。 >>411
コンテナやトラックまるごと貨物輸送したい
1800mm～2000mmぐらいあったほうがよいだろう 山手線のように、１区間だけの乗車券を、買ってぐるりと
一回りしたいね >>417
現状だと三日ぐらいかかるんじゃないかな、きっと 第３セクター嫌い
会社変わらないミニ新幹線がええよ 紀淡海峡と豊予海峡に橋やトンネルは予算的にも技術的にも現実的じゃないから岡山から高松だけの路線になりそうだな 岡山、高松って普通でも一時間ちょっとだから新幹線乗る意味ないな
四国の中をグルグルする新幹線なら多少は需要あるだろうけど北海道みたいに駅から降りたら車が必要になるだろうし
やはり使い道なさそう これから自動運転の時代だから新幹線は一気に陳腐化しそう。 道路整備しろよ
クソみたいな林道とかちゃんと舗装してくれよ 北陸新幹線が成功したんだから四国新幹線だって成功するに決まってる
お役人の考えだなあ 新幹線を作ったら在来線は廃止だから、地方都市にはいい事なんてないぞ。 >>423
安全性、経済性、大量輸送性において、新幹線優位だが、四国なら自動運転車でいいな 中国地方経由なのが糞ダメだわ
大阪→四国→九州南部
この路線の新幹線じゃなきゃ全く持って無意味 何この四国独りよがりな路線は。通すことばかり考えないで九州・本州との連絡を視野に入れなきゃだめだ。 四国ー淡路島ー大阪まで繋げてくれれば四国がもっと身近になるのに早くやってくれ
四国へ遊びに行きたい >>428
リニアならば東京１時間圏なので
おなじように成功できる
鳴門市にパークアンドライドの駅があれば十分効果ある ぎゃくに岡山高松の新幹線があると 四国リニアの可能性は０になるな 四国リニア作るなら
JR四国と地元自治体全額負担な
国は金無いから 四国リニアといっても
鳴門市のできるだけ海際に 駅と駐車場だけだから
四国の負担はほとんどない 四国リニアより
先に東北北海道リニアじゃないのかね？ はあ？四国みたいな超ド僻地にリニアとか贅沢品にも程があるだろマジふざけんな！
先に広島とか博多とか通すべき場所あるだろ！ 「北陸新幹線が成功したんだからおらが村にも新幹線を！」
↓
在来線廃止
↓
ますます過疎化
北陸は金沢が拠点化してるけど
四国にそういう都市あるの？ >>448
鳴門市にリニア駅をつくり
四国の玄関口として発展させればよいだろ なぜ地方は新幹線誘致に力を入れるのか
地方は人口も企業もないからとにかく税収が少ない
だからわざわざ新幹線を誘致して観光に来させようとする
大都市圏は在来線の本数多いし地下鉄あるからね
でも地方はそれがないから国とJRに頭下げてインフラ整備して貰う立場
地方なんて首都圏の人間は興味がないから地方は来てもらおうと必死で宣伝するために新幹線誘致
地方の場合は交通網死んでるし車で来ようにも高速も労力要するしインフラ発達してないと誰も来てもくれないから新幹線誘致にとても必死
ってとこか
なお、新幹線開通後の在来線 ID:I0iyZS9AO
何故そんなに鳴門市に拘るの？
管理維持全て外部任せにするの？ 鳴門市の海沿いなら 四国の負担はほとんど０だろ
鳴門市の単独でもできるじゃないかな
市営駐車場だけで利益でるかもしれん 結論
整備新幹線ではなく岡山～四国内までを完全複線電化高速化高規格化
岡山まで上り下りともに山形、秋田タイプを８両連結で引っ張って来てもらい切り離す
後方2両は松山行きで更に切り離しておく、六両は高松へ
高松に着いたら後方二両づつ徳島、高知へ向かい
高知、徳島から帰ってきた上りと合体
一番近くて頻度が高い高松便を通常マリンライナーと供用して便数車両数を調整する
松山から帰ってきた車両と合体してマリンライナーとして岡山に向かいひかりと合体 >>454
四国内JR路線整備するだけで
充分土建屋は潤うだろ
高規格新幹線まで無駄遣いする必要なし我慢しろ
これでも充分無駄なんだが >>453
瀬戸大橋線総複線化は随時進行中だよ
四国内は新線引かないと高速化も複線化も無理な形だからJRは新幹線ゲットして効率悪い在来線を捨てたがってる
松山岡山間の需要は二両じゃ収まらないし高知方面に行くのに高松経由するとか意味不明 四国の場合、自然破壊してまで新幹線用の線路敷くのかって問題もあるな
利便性向上は勿論なんだけど観光に頼る部分も多い四国で山削るのは如何なもんか
徳島高松松山繋いで九州が一番現実的だろうな >>428
そりゃJRとしては格安の線路使用料で、不採算の並行在来線切り捨てて航空機から客奪うんだから、失敗は無い美味しいシステムになっている。
国と地方自治体のカネで整備新幹線バンバン建設してくれよ。ってスタンス。
問題なのは、不良債権の赤字並行在来線と閑古鳥の空港の維持が地方自治体にのしかかる事。
この弊害についてはお役人は完全スルーなんだよね。 >>460
富山空港と小松空港が問題になってるんだよね
不良債権化して JALもANAも財政赤字の元のそんな不良債権はさっさと切り離したいが、地元住民が反対するんだよなあ
貴重な税収が減るとか何とか
だったら新幹線と折半して使ってやれよと
何で地方の人ってあんなにおめでたいんだろう
ご都合主義というか 新幹線じゃなくて良いのにな
普通に特急はしらしゃ良いのに
東京から復活ブルートレインとか面白いし >>461
北陸の空港もそうだが地方空港の多くが羽田便だけの需要で賄ってるからな
行き過ぎた中央集権の弊害だと思うよ
北陸の空港なら列車移動しにくい九州中四国や仙台札幌なんかで採算をとれるようにするべきなんだよな 在来線を複線化して線形改良した方が新幹線を新たに作るより安く上がるだろ。
ただでさえ人口流出が問題なのにトドメを刺したいのかと >>465
それなんだよね
何で新幹線と競合したがるのかと 四国に新幹線が走る頃には、他はリニアが走り周ってる気がする。
まあ、大平さん死んでなかったら、徳島以外はもう新幹線走ってんだろうな。 伊予西条-松山の短絡線作ってくれればいいと思う
将来的に新幹線に使えるようにスーパー特急方式で 鉄道ってのは、別に地元民の為だけにつくるわけじゃないからなｗ >>470
松山駅まで引こうと思ったらかなりの距離地下掘らなきゃいけないし新幹線みたいに補助がなければ厳しいんだろ >>461
富山空港はオワコン
小松空港は元々自衛隊の基地 明石大橋がコストダウンで道路単独にするという案が出たときに全力で阻止すべきだったのに
４０年以上遅いわ >>174
特急の長時間停車なんてあったっけ。
運転停車もせいぜい三分程度だ。 なんでもかんでも近代化したらええんとちゃうで
四国と淡路島は日本で最初に出来たと伝えられている神秘的な場所、程ほどに手付かずなのが良い >>477
新幹線出来て観光客増えればリゾート開発されて自然破壊されるからねえ 高知に米軍基地ができても
向かい側に中華飯店ができるよかん 四国に新幹線とか正気の沙汰ではない
誰がどう考えても不要だろ
こんなアホな事繰り返してたら日本全体が沈むｗ
これからは落ちる一方なんだから必要なとこや効果の高いところだけに選択してくべき
不要な地方は切り捨てると言うとキツイが全体を生かす為には切り捨てる勇気が必要
今の政治家は有権者の顔しか見ないから何も言えない
地方切捨と老人排斥をスローガンにするしかねえな >>480
北陸新幹線が成功したんだからウチだってー
というのが心情
なお、>>460 北陸新幹線は東京から２時間だから成功したんだよ
岡山高松では４時間かかる むしろ日本に必要なのは東京一極是正だろ
首都圏人口を総人口の15%程度に抑えて地方都市に分散化させるのがいい 裾野が広くなりすぎてコンパクトには程遠いのが現状だけどな 首都圏の人口が全体の15%ね
つまり首都圏以外で2億人の人口がいればいい訳か 東京ってより関西と九州視野だろ
東京から新幹線は東海道と山陽で広島の四時間が限界 ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
