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藤井連勝で子供に急に将棋やらせるバカ親はこれ読め 小学生で死を覚悟 プロ棋士を目指す子供 [無断転載禁止]©2ch.net
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0001名無しさん@涙目です。(東京都)@無断転載は禁止 [ニダ]
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NGNG?PLT(12121)

前回より、石田直裕四段の例から「子供を藤井聡太にしたい場合の労苦」について言及しているが、
今回はまずプロ棋士の登竜門である「奨励会」の実情から見ていこう。

 奨励会は六級からだ。日本将棋連盟は、HPで昇級昇段規定を次のように説明している。

「三段から四段への昇段は年2回の三段リーグに参加し、1・2位の成績を取ること。

初段〜三段までの昇段点は、8連勝、12勝4敗、14勝5敗、16勝6敗、18勝7敗。

6級〜1級までの昇級点は、6連勝、9勝3敗、11勝4敗、13勝5敗、15勝6敗。」

 奨励会に集まるのは小学生時代に県大会代表になったような面々ばかりである。

 そんな中で6連勝だの、9勝3敗だのが滅多にできるはずがない。これを延々と続け、
まずは三段まであがって「三段リーグ」に加わり、26歳までに三段リーグで1位か2位になるしか、
プロ入りの道はない。26歳でプロになれなければ、クビである。

 つまり、プロ棋士とは大げさに言えば「小学生時代に、26歳で死ぬ可能性があることを受け入れた」
男たちの集団なのだ。

https://hbol.jp/143946
0003名無しさん@涙目です。(茸)@無断転載は禁止 [US]
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2017/06/23(金) 19:06:08.29ID:4COwG31v0
ドトールコーヒーは悪の結社、創価学会の
一員だ
集団ストーカーを行なってる
とうきょうときたくあかばねは
そうかのまち

あなたがたにゆだねられている良いものを、わたしたちの内に住まわれる聖霊によって守りなさい。

(新約聖書『テモテへの手紙U』 1章14節から)
0004名無しさん@涙目です。(東京都)@無断転載は禁止 [US]
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2017/06/23(金) 19:06:36.04ID:o+HyatwQ0
中卒で引きこもってネトゲ三昧
26歳初めてのバイトはコンビニバイト
そんな人生は死んでるも同然と言いたいのかな?
0005名無しさん@涙目です。(SB-iPhone)@無断転載は禁止 [US]
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2017/06/23(金) 19:07:31.91ID:yW3TipPG0
五十にしてミニ四駆ベイブレード遊戯王を始めるワシ
0008名無しさん@涙目です。(禿)@無断転載は禁止 [US]
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2017/06/23(金) 19:08:18.84ID:7ul+g9v00
奨励会にすら入れないから安心しろ
0010名無しさん@涙目です。(茸)@無断転載は禁止 [US]
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2017/06/23(金) 19:09:52.65ID:DUnZxB+50
>>4
えっ…(…こういう人めんどくさいなぁ…死なないかなぁ)
0011名無しさん@涙目です。(神奈川県)@無断転載は禁止 [GB]
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2017/06/23(金) 19:10:56.30ID:Z5eByD5/0
記録係やってたときに正座しか許されなくて諦めた
0015名無しさん@涙目です。(関東・甲信越)@無断転載は禁止 [CN]
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2017/06/23(金) 19:12:43.52ID:knzjPDekO
まあ、天才かどうかは
だいたい小学生でわかるだろうけども
0017名無しさん@涙目です。(庭)@無断転載は禁止 [US]
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2017/06/23(金) 19:12:54.02ID:5rqFWRt70
>>4
同然だろw
図星で火病かよw
0019名無しさん@涙目です。(茸)@無断転載は禁止 [US]
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2017/06/23(金) 19:13:27.24ID:q2ol+0170
そろそろ奨励会潰れろ
0020名無しさん@涙目です。(dion軍)@無断転載は禁止 [US]
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2017/06/23(金) 19:14:49.75ID:SSy467hO0
>>4
お前が身代わりになれば良かったのに
0024名無しさん@涙目です。(庭)@無断転載は禁止 [US]
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2017/06/23(金) 19:15:55.86ID:xD1d7GMA0
今の三段だと1勝70万くらいで買える
0025名無しさん@涙目です。(dion軍)@無断転載は禁止 [US]
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2017/06/23(金) 19:18:45.71ID:BkvP2zXF0
長生きすることが良いことでもないからな
0027名無しさん@涙目です。(東日本)@無断転載は禁止 [US]
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2017/06/23(金) 19:20:34.95ID:udvIkcZ50
そんなのプロスポーツだって
プロの音楽家だって
芸能人だって
一緒だろ

目指さないと絶対なれないんだから
無理とか言ってる時点で絶対なれない

スタートラインに立つことすら否定して
識者ぶってるライターって存在する価値ないじゃん
こばやしまおの替りにこいつが死ねばいいのに
0028名無しさん@涙目です。(茸)@無断転載は禁止 [DE]
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2017/06/23(金) 19:21:16.39ID:8lXXtPfX0
>>4
よくバイト始められたな!
俺はずっと働いてるけどもう頑張れない
0029名無しさん@涙目です。(庭)@無断転載は禁止 [US]
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2017/06/23(金) 19:22:07.16ID:5rqFWRt70
>>21
俺?
0031名無しさん@涙目です。(禿)@無断転載は禁止 [US]
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2017/06/23(金) 19:22:30.24ID:dWykfUL40
>>7
世間は受け入れはせんやろ。
0033名無しさん@涙目です。(新疆ウイグル自治区)@無断転載は禁止 [US]
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2017/06/23(金) 19:26:14.43ID:a8BAbrbF0
プロ棋士になるより東大生になる方が楽って言われてるからな。
東大生になった方がいいわ
0036名無しさん@涙目です。(滋賀県)@無断転載は禁止 [US]
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2017/06/23(金) 19:37:12.11ID:2vInXJBE0
奨励会員はアマ県代表レベルって聞くけど
アマ地区代表で小学生って少ないよねえ
なんで?
0037名無しさん@涙目です。(内モンゴル自治区)@無断転載は禁止 [US]
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2017/06/23(金) 19:38:52.16ID:N1um2G+BO
他人には厳しいなお前ら
0041名無しさん@涙目です。(東京都)@無断転載は禁止 [US]
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2017/06/23(金) 19:41:32.65ID:o+HyatwQ0
>>21
俺より馬鹿がいて嬉しい
もうしばらく生きてて良いかもと思えてきた
0046名無しさん@涙目です。(庭)@無断転載は禁止 [US]
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2017/06/23(金) 19:44:17.41ID:cvLl7u680
血のついた古い将棋板探せばなんとかなる
0047名無しさん@涙目です。(福岡県)@無断転載は禁止 [US]
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2017/06/23(金) 19:45:09.62ID:ZsxIJcAE0
いきなりプロを目指さなければいい
伸びが良ければプロの道を進めていけ
0049名無しさん@涙目です。(チベット自治区)@無断転載は禁止 [GB]
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2017/06/23(金) 19:46:41.58ID:LPSV5KDq0
>>4
馬鹿だな
お前の人生は今始まったんだよ
0055名無しさん@涙目です。(埼玉県)@無断転載は禁止 [US]
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2017/06/23(金) 19:56:50.37ID:+kO8ZAr60
昔、奨励会て30までだったような。。厳しくなったのか。
0058名無しさん@涙目です。(家)@無断転載は禁止 [ニダ]
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2017/06/23(金) 20:00:08.09ID:UELnVBzH0
プロになれなかったら単なる将棋の上手い人に過ぎないもんな
まだプログロム書けたり重機運転できるほうがマシ
0059名無しさん@涙目です。(滋賀県)@無断転載は禁止 [NL]
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2017/06/23(金) 20:00:37.70ID:wCOh64Bf0
親に対する忠告だろう?
夢を追いかけてるガキが読むもんでもないし
ズレてる奴多すぎ
0062名無しさん@涙目です。(庭)@無断転載は禁止 [ニダ]
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2017/06/23(金) 20:03:46.89ID:/3nNiDpN0
高校くらいでやめさせればいいだけ
脳が育ってれば大学進学も余裕
0063名無しさん@涙目です。(新疆ウイグル自治区)@無断転載は禁止 [ニダ]
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2017/06/23(金) 20:05:30.05ID:slgItSvn0
この辺の現実と悲哀を描いた名作が「将棋の子」
この間映画になった「聖の青春」と同じ作者
0064名無しさん@涙目です。(秋田県)@無断転載は禁止 [US]
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2017/06/23(金) 20:06:45.78ID:JIDCZ5A80
>>59
マイナーなプロスポーツと違って、数が減っているとはいえ
にわか仕込みで通るものじゃないしな

スポーツ選手目指すよりは早期に諦めがつくから健全な気がする
テニスとか野球なんかのプロは可能性残ってるようにみえるぶんもっと危険に思えるし
0066名無しさん@涙目です。(庭)@無断転載は禁止 [US]
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2017/06/23(金) 20:08:23.23ID:QacPxOo30
26歳で死ぬんじゃなくて
新しい道に行くための年齢制限じゃないの
0068名無しさん@涙目です。(catv?)@無断転載は禁止 [FR]
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2017/06/23(金) 20:09:22.03ID:BqCY6EnR0
将棋を始めようと思う、ハム将棋で棒銀っていうので戦えばいいんだろ?
0069名無しさん@涙目です。(禿)@無断転載は禁止 [US]
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2017/06/23(金) 20:09:51.84ID:f4lcqjwi0
>>58
そういうのって棋士だけじゃなく芸能人やプロスポーツ選手を
本気で目指して夢叶わなかった人全てに言えるわけだけど、
じゃあそういう努力は報われない可能性の方が圧倒的に高いから普通の勉強しろって
周囲が言って全員が言うこと聞いたら世の中つまらなくないか
0070名無しさん@涙目です。(やわらか銀行)@無断転載は禁止 [US]
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2017/06/23(金) 20:10:34.34ID:2DTwLKQb0
将棋みたいなコンピューターでも勝てる幼稚なゲームを今頃やらせる親ってw

プログラミングの勉強しなよ
将棋なんかより頭が良くないとできないし
AIのプログラミングとかこれからの社会の役に立つ立派な仕事ができる

いい歳して将棋とかゲームをやってる大人になったら恥ずかしいよね
0072名無しさん@涙目です。(catv?)@無断転載は禁止 [FR]
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2017/06/23(金) 20:12:26.37ID:BqCY6EnR0
将棋だサッカーだって一つに決め打ちしてやらせるのは悪手じゃねーかな。
向き不向き好き嫌いあんだから不向きだったり興味わかないようなもん無理やりやらせても上達しないし長続きしない。
好きなもんやらせるのがいいよ。
0073名無しさん@涙目です。(東京都)@無断転載は禁止 [ZA]
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2017/06/23(金) 20:12:35.04ID:o+At0FxP0
もっとスキマ狙えよ
ホントばかだな
0074名無しさん@涙目です。(群馬県)@無断転載は禁止 [KR]
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2017/06/23(金) 20:16:49.02ID:x4c8nq980
>>2
お袋の膣口に首でも絞められたん?
0082名無しさん@涙目です。(庭)@無断転載は禁止 [CN]
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2017/06/23(金) 20:37:44.59ID:zM4r5Tsx0
米長の兄はバカだから〜っての棋士目指す人に
強烈に刺さるよな。東大なんてと鼻で笑うような人じゃないと
0083名無しさん@涙目です。(山梨県)@無断転載は禁止 [US]
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2017/06/23(金) 20:40:06.47ID:UoErivg10
錦織見てテニス
羽生見てスケート
松山でゴルフ
今度は将棋か
どれも半世紀に一人位しか出て来て無いのに
何故かやらせて親が先に飽きる
地道に勉強して国立医学部の方が遙かに容易な道なのに
0085名無しさん@涙目です。(静岡県)@無断転載は禁止 [US]
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2017/06/23(金) 20:44:10.07ID:DFbT6Jns0
>>65
一族郎党監視下に置かれるじゃねーか
0086名無しさん@涙目です。(東京都)@無断転載は禁止 [SE]
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2017/06/23(金) 20:45:11.67ID:sFJGgZvH0
81ダイバーの後半の展開
0088名無しさん@涙目です。(庭)@無断転載は禁止 [SE]
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2017/06/23(金) 20:45:32.82ID:mwyZQxgk0
習い事はお金が続かないと無理だよな

自分もエレクトーンやら合唱団やら、絵画教室、書道とやったけど
全部中途半端に辞めさせられたな

唯一公文は2年ぐらい続いたけど、算数ばっかで流石に飽きたw
0090名無しさん@涙目です。(dion軍)@無断転載は禁止 [KW]
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2017/06/23(金) 20:48:08.66ID:4iYC3W7W0
将棋ぐらいいいじゃん
0094名無しさん@涙目です。(禿)@無断転載は禁止 [US]
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2017/06/23(金) 21:01:42.32ID:hZMLV7o/0
プロなれなきゃ悲惨だわな
0096名無しさん@涙目です。(禿)@無断転載は禁止 [US]
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2017/06/23(金) 21:05:24.15ID:hZMLV7o/0
頭の良さ
将棋の上手さ
勉強の成績
は全部別だからな
0098名無しさん@涙目です。(やわらか銀行)@無断転載は禁止 [US]
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2017/06/23(金) 21:07:47.75ID:K+5Sicoq0
いい年した大人が小学生を誘い込んでおいて、
26歳で切り捨てるっていうのは酷い話だな。
せめて本人があきらめるまで面倒見ろよ。
0099名無しさん@涙目です。(東京都)@無断転載は禁止 [AR]
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2017/06/23(金) 21:08:35.66ID:mv7mRSmI0
>>79
駒が光って見えたり歩き出したりしたんじゃね?
可哀想だな
0100名無しさん@涙目です。(東京都)@無断転載は禁止 [AR]
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2017/06/23(金) 21:09:47.56ID:mv7mRSmI0
>>83
あれ?ハンケチって松山って名前だっけ?
0101名無しさん@涙目です。(山梨県)@無断転載は禁止 [US]
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2017/06/23(金) 21:10:03.90ID:UoErivg10
>>98
26なら何とか再出発出来る年齢
0102名無しさん@涙目です。(やわらか銀行)@無断転載は禁止 [TW]
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2017/06/23(金) 21:10:26.70ID:9TyUaSPu0
プロを目指さなくても趣味として一生楽しめるのが良い点。
スポーツだと体を壊したら終了だけど、頭脳競技なので死ぬまで楽しめる。(頭使うのでボケにくい)

ちょっと強くなったら大会出て賞状や商品貰うと、自慢出来たり満足感もある。
更に地方だと地元新聞の将棋欄に自分の対局の観戦記が載ったりするぞ。
0103名無しさん@涙目です。(チベット自治区)@無断転載は禁止 [US]
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2017/06/23(金) 21:11:32.07ID:NVZTqCLn0
そのプロどもに金を払ってるスポンサーはどこなんだぜ?
0104名無しさん@涙目です。(埼玉県)@無断転載は禁止 [US]
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2017/06/23(金) 21:12:02.03ID:RB/YnPNZ0
>>18
東大の棋士って何人くらいいるの?
0109名無しさん@涙目です。(静岡県)@無断転載は禁止 [ニダ]
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2017/06/23(金) 21:22:46.15ID:aFRKi1KR0
神童が集まって殺し合いしてんだから凡人に付け入る好きはない
0113名無しさん@涙目です。(福岡県)@無断転載は禁止 [ニダ]
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2017/06/23(金) 21:26:51.66ID:7x4y/zoq0
>>30
羽生はあの風貌でアイドルと結婚したぞ。
0114名無しさん@涙目です。(やわらか銀行)@無断転載は禁止 [US]
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2017/06/23(金) 21:27:16.62ID:p6dBXLwN0
もっと気楽にいこうぜ
0121名無しさん@涙目です。(京都府)@無断転載は禁止 [US]
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2017/06/23(金) 21:48:36.24ID:Zyg+OxoD0
一生できる趣味で仲間も作れるわけだから
覚えて損なわけがないだろ
成功するか失敗するかのゼロか100の考えしかない奴はバカだよバカ
0122名無しさん@涙目です。(やわらか銀行)@無断転載は禁止 [ニダ]
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2017/06/23(金) 21:49:17.58ID:T2bBpfcH0
将棋とマージャンは 覚えて損はないだろ
文句つけてる奴 なに?
0125名無しさん@涙目です。(SB-iPhone)@無断転載は禁止 [ニダ]
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2017/06/23(金) 21:53:04.23ID:wMVZuMw80
今は22歳まで
ジジイが多過ぎて
0126名無しさん@涙目です。(大阪府)@無断転載は禁止 [US]
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2017/06/23(金) 21:54:40.96ID:0fNHs2Zr0
高校生位で諦めれて
一年みっちり勉強すれば
最低でもマーチ以上は行けるんじゃね?
地頭は良いんだから
0129名無しさん@涙目です。(静岡県)@無断転載は禁止 [ニダ]
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2017/06/23(金) 21:59:47.30ID:aFRKi1KR0
>>127
女流は医者になった伊奈川が一番凄い
0130名無しさん@涙目です。(SB-iPhone)@無断転載は禁止 [ニダ]
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2017/06/23(金) 22:03:32.26ID:wMVZuMw80
地元の将棋教室の息子がとんでもなく将棋が強かった
ガキの頃は県代表、奨励会には入らず
高校生大会で日本一とかになった
プロ試験を受けて
今年26歳になってプロは諦めたらしい
今は将棋教室継いでる
0131名無しさん@涙目です。(静岡県)@無断転載は禁止 [ニダ]
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2017/06/23(金) 22:04:37.32ID:aFRKi1KR0
>>130
中川慧悟だろそれ
0132名無しさん@涙目です。(東京都)@無断転載は禁止 [US]
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2017/06/23(金) 22:07:21.70ID:/EV+Wq4Q0
日本各地の将棋の天才少年達が集まって蠱毒やってるのが奨励会

地元じゃ将棋を覚えてあっという間に強くなりアマ四段以上の棋力を身に着けた尋常じゃない天才君たちが
ひしめき合って>>1の昇段昇級をかけてしのぎを削ってる

そして最後のプロ試験が半年に一回行われる三段リーグ戦、これで上位2位以内に入れば
晴れて四段となりプロの将棋棋士になれる

しかし、プロになったらなったで順位戦という新たな蠱毒壺に放り込まれ、最下層のC級2組で
成績が悪くて降段点が3点に達するとフリークラスに降格、10年以内に好成績をあげて順位戦に
復帰できないと強制引退となる

プロになっても成績悪いと最短で13年で強制引退となる厳しい世界
プロになるまでが尋常じゃなく厳しいが、プロになっても厳しい勝負が続く
0133名無しさん@涙目です。(チベット自治区)@無断転載は禁止 [JP]
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2017/06/23(金) 22:07:44.21ID:sKhLasq20
>>30
佐藤天彦名人を囲む会みたいな画像あったぞ。
名人一人に対して他はぜんぶ女。
0134名無しさん@涙目です。(福井県)@無断転載は禁止 [JP]
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2017/06/23(金) 22:08:28.01ID:fvJp5W7Y0
俺みたいに何の才能も無い人間には無縁な話だぜ
0138名無しさん@涙目です。(栃木県)@無断転載は禁止 [CA]
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2017/06/23(金) 22:13:24.06ID:5VF+xDfv0
東大は年間3000人なれる。60才だって行こうと思えば行ける。
東大に受からなくたって、大学はいくらでもある。
受験勉強は無駄にならない。1浪程度なら潰しは十分に効く。


棋士は年間4人しかなれない。26才まで。
棋士になれないと潰しがきかない。しかも、努力より圧倒的な才能の世界。
しかも、それまでの人生人格を全部否定されるようなもの。
将棋教室?そんなニッチな生活はきついだろ。
0139名無しさん@涙目です。(福岡県)@無断転載は禁止 [RU]
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2017/06/23(金) 22:14:08.43ID:yy95cdIJ0
>>4

バカヤロウ
まだ始まってもねーよ
0142名無しさん@涙目です。(庭)@無断転載は禁止 [ニダ]
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2017/06/23(金) 22:20:27.86ID:o7RFRzjk0
将棋か死かってまじで思ってるなら
確かに将棋界やばいな
己の頭のおかしさを自覚せずに発信できるのがすごい
0143名無しさん@涙目です。(栃木県)@無断転載は禁止 [CA]
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2017/06/23(金) 22:22:12.78ID:5VF+xDfv0
>>142
それぐらいの覚悟がなければ棋士になれないって事でしょ。
0144名無しさん@涙目です。(静岡県)@無断転載は禁止 [ニダ]
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2017/06/23(金) 22:22:27.33ID:aFRKi1KR0
>>142
アスペじゃんお前やば
0145名無しさん@涙目です。(茸)@無断転載は禁止 [GR]
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2017/06/23(金) 22:25:01.30ID:cBN0tUrm0
>>83
将棋は30年ほどでまた出てきちゃったから大したもんだ
0146名無しさん@涙目です。(埼玉県)@無断転載は禁止 [IN]
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2017/06/23(金) 22:25:57.17ID:0NN2CEOL0
>>129
でも昭和大でしょ…
0147名無しさん@涙目です。(東京都)@無断転載は禁止 [US]
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2017/06/23(金) 22:26:22.66ID:/EV+Wq4Q0
>>138
毎日朝早く起きて風呂場で冷水を何回もかぶって気合を入れて一日中将棋の勉強してプロに合格する人
東大合格を目指して受験勉強しながらプロに合格し、東大にも受かって卒業までする人
サーフィンやりまくって日焼けしながらプロに合格して、さらに最年少タイトル獲得までする人

努力も大切だが、やっぱり努力より圧倒的な才能の世界って感じだな
羽生三冠なんて努力してる自覚すらなく大好きな将棋に没頭してるだけだろう
0148名無しさん@涙目です。(長野県)@無断転載は禁止 [CN]
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2017/06/23(金) 22:26:52.93ID:wiFhY9Qc0
>>23
ハチワンクソ面白かったわ
また漫喫行こうかな
0150名無しさん@涙目です。(dion軍)@無断転載は禁止 [JP]
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2017/06/23(金) 22:31:36.31ID:xwk1KDyT0
>>143
何かのプロになるというのは覚悟とかじゃなくギャンブルだから
ブログやっててプロになった奴が何人かいるただの将棋が趣味のロクデナシだぞw
それにプロになれなかった奴も将棋界のおこぼれで気楽に生きていけてる
0151名無しさん@涙目です。(奈良県)@無断転載は禁止 [US]
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2017/06/23(金) 22:31:54.04ID:zWvpHzFT0
俺も将棋はまあまあ強い(24レート2000)んだけど、
物凄い集中して読むと現実の世界に帰ってこれないような感覚になる時があるんだよ
それが怖くてあっちの世界に行かないことに決めた

気楽に指してこのぐらいの強さが一番将棋が楽しいと思う 
これ以上は苦しくなる
0153名無しさん@涙目です。(やわらか銀行)@無断転載は禁止 [TW]
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2017/06/23(金) 22:37:00.29ID:9TyUaSPu0
>>149
泣き虫しょったんの奇跡 完全版<サラリーマンから将棋のプロへ> (講談社文庫) 文庫 ? 2010/2/13
瀬川 晶司 (著)
https://www.amazon.co.jp/dp/4062765829

を読もう。
1ページ目にその放り出された時の心境が書かれている。


> 僕は、僕を見ていた。
> もう一人の僕は、人混みのなかを、
> 涙を流しながら歩いていた。
> 彼は絶望の淵にあった。
> その胸は、後悔で張り裂けそうになっていた。
> そして彼はいま、死ぬことを考えていた。
> 僕は懸命に、彼に叫んだ。
> 死ぬな。あきらめるな。
> あきらめさえしなければ、君はやり直せる。
> かっこわるくても、未練がましくても、
> あきらめさえしなければ、
> 君はきっと、僕になれる。
0155名無しさん@涙目です。(静岡県)@無断転載は禁止 [ニダ]
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2017/06/23(金) 22:41:06.86ID:aFRKi1KR0
>>154
その人はもう安定したから60まではプロでいられる
0156名無しさん@涙目です。(茸)@無断転載は禁止 [CH]
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2017/06/23(金) 22:47:46.30ID:GHN3mcMQ0
昔ガチで将棋の対局で負けて自殺したプロ棋士おったよね
0160名無しさん@涙目です。(チベット自治区)@無断転載は禁止 [US]
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2017/06/23(金) 22:59:59.48ID:N0c4ITAM0
日本最難関の東京大学理科V類の定員が100名。
将棋のプロになれるのは年間4名だけ。(さらに年齢制限有り)
子供に勧めるなら東大理Vの方がよっぽど可能性が高い。
東大理Vは現役、一浪、二浪含めた全国の受験生のtop100に入らなけらばならない超難関。
それでもプロ棋士よりは簡単なのである。

そもそもプロ棋士(四段)になる一歩手前の奨励会三段リーグが超ハイレベル。
デビュー以来28連勝の天才藤井四段でも昨年の三段リーグでは13勝5敗。
つまりプロでもない三段に5敗もしているのである。

その前に奨励会に入ること自体、超難関。小学生の時点で県代表レベルの実力が無いと入会が難しい。
ゆえに子供にプロ棋士目指せなんて無理難題なのである。やめておいたほうがいい。
0166名無しさん@涙目です。(東京都)@無断転載は禁止 [US]
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2017/06/23(金) 23:30:30.74ID:/EV+Wq4Q0
>>160
親がプロの棋士を目指せなんて言う前から将棋に没頭してないと無理だわな
親が止めてもまったく言うことを聞かず将棋を夢中でやり続けるくらいじゃないと
0168名無しさん@涙目です。(catv?)@無断転載は禁止 [JP]
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2017/06/23(金) 23:34:21.09ID:E+L5arKI0
藤井みたいに50年に一人の逸材ならいいけど、
高校にも行かず将棋だけする事を、
自分が親ならどう考えるべきか。
0170名無しさん@涙目です。(静岡県)@無断転載は禁止 [GB]
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2017/06/23(金) 23:48:01.16ID:R7sTEixB0
狭き門なのは志望者に対して枠が少なすぎるからであって
競技としてのレベルが高いという根拠にならない
0171名無しさん@涙目です。(兵庫県)@無断転載は禁止 [FR]
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2017/06/23(金) 23:52:55.26ID:xp5gXSC00
子供に夢を託して、無茶をさせる親に、是非読ませたい本を紹介する。

「夢があふれる社会に希望はあるか」
著者 児美川 孝一郎(法政大学教授)

https://www.amazon.co.jp/dp/4584125023
0172名無しさん@涙目です。(内モンゴル自治区)@無断転載は禁止 [MX]
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2017/06/23(金) 23:56:22.38ID:HPLZF/P0O
将棋って「苦痛を伴う努力」って無いだろ?
リスクくらい有ってもらわないと
0173名無しさん@涙目です。(兵庫県)@無断転載は禁止 [FR]
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2017/06/23(金) 23:57:00.47ID:xp5gXSC00
夢を持つことは、いつもそれだけで良いこととして語られる。
夢を持って努力する人は素晴らしいと賞賛されるし、
夢を実現させた人が「あきらめなければ夢はかなう」と言うと、なんだかそんな気がしてくる。
そういう意味で、この社会には「夢をあおる」風潮がある。

しかし、夢を持つことはそんなに素晴らしいことなのか?
「努力すれば夢はかなう」というのはある種の迷信だと、
みんなどこかで気づいているはずなのに、
夢がかなえられなかったときにどうすべきかについて、誰も言及しようとしない。
0177名無しさん@涙目です。(庭)@無断転載は禁止 [PT]
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2017/06/24(土) 00:57:43.64ID:Khns3zty0
死ぬ覚悟って20超えて奨励会にいる奴らはダメだった時どうするかのことはちゃんと考えてるだろ
その辺の子よりずっと小さい頃から自分の将来を意識して生きてきてるんだから
0178名無しさん@涙目です。(庭)@無断転載は禁止 [US]
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2017/06/24(土) 01:04:49.98ID:Sbq6C3WX0
>>161
よく九段になれたな
0179名無しさん@涙目です。(やわらか銀行)@無断転載は禁止 [US]
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2017/06/24(土) 01:25:42.12ID:9xuQ1y5J0
コンピュータに勝てる?
0180名無しさん@涙目です。(関東・甲信越)@無断転載は禁止 [EG]
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2017/06/24(土) 01:29:30.12ID:hWFARG/fO
一応昔アマチュア二段くらいの腕あったけど
そのレベルでも疲れるよ(笑)
集中力が無くなると途端に相手の手が読めなくなる
0181名無しさん@涙目です。(dion軍)@無断転載は禁止 [ニダ]
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2017/06/24(土) 01:31:39.42ID:CKJC8UU00
一方、本当に賢い子供はGoogleに入社した
0184名無しさん@涙目です。(茸)@無断転載は禁止 [US]
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2017/06/24(土) 01:58:18.87ID:h9PrUupS0
>>132
最短でも13年もプロでいられるなんていい世界じゃん
0185名無しさん@涙目です。(庭)@無断転載は禁止 [DE]
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2017/06/24(土) 01:58:23.62ID:kQSgzFkm0
こんなもんオセロとかそろばん日本一とかと変わらんだろ
勉強しろよ
0186名無しさん@涙目です。(富山県)@無断転載は禁止 [GB]
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2017/06/24(土) 02:07:18.50ID:FUPBCZ7w0
棋士なんて潰しが効かない職業を望むって碌でもない親だな
自分の人生じゃないから無責任になれるんだろ
0187名無しさん@涙目です。(奈良県)@無断転載は禁止 [US]
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2017/06/24(土) 02:09:58.05ID:embK+OJa0
>>186
論理的な思考力やら人の思考を読む能力は他にも応用効きまくりだよ
プロになれなかった人でも成功者は山ほどいる
0188名無しさん@涙目です。(SB-iPhone)@無断転載は禁止 [NL]
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2017/06/24(土) 02:10:37.34ID:8x/oCcOe0
>>186
別に潰しなんていくらでも効くんだよ
0190名無しさん@涙目です。(東京都)@無断転載は禁止 [JP]
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2017/06/24(土) 02:10:54.94ID:c5ROnlKk0
将棋できる人て地頭いいから普通に東大京大いけるよね
むしろプロになれないからそっち行くかって感じじゃない?
0193名無しさん@涙目です。(庭)@無断転載は禁止 [US]
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2017/06/24(土) 02:18:37.10ID:VXlO02wo0
>>55
30までやらせても大抵プロ棋士にはなれないから年齢下げたんだよ
0194名無しさん@涙目です。(奈良県)@無断転載は禁止 [US]
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2017/06/24(土) 02:21:12.08ID:embK+OJa0
>>193
連盟は「棋士になることが最終目標の人」を棋士にするんじゃないんだよ
「名人になれる可能性のある人」を連盟は棋士にする だから1年でたった4人

瀬川以降ちょっと変わっちゃった感もあるけど
0195名無しさん@涙目です。(千葉県)@無断転載は禁止 [US]
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2017/06/24(土) 02:22:12.48ID:BBUbKkWc0
>>167
今の時点でリアル大介に勝てそう
0196名無しさん@涙目です。(茸)@無断転載は禁止 [US]
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2017/06/24(土) 02:22:16.95ID:Jui4iujA0
将棋界の人はなぜか将棋だけが特別に厳しい世界と思い込みがち
0197名無しさん@涙目です。(庭)@無断転載は禁止 [IT]
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2017/06/24(土) 02:23:10.18ID:kb5dNRx20
「将棋の子」を読むと悲惨な人らばかりだな
まあ30近くまでただボードゲームしてただけだからな
0198名無しさん@涙目です。(茸)@無断転載は禁止 [US]
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2017/06/24(土) 02:26:10.40ID:DNqx9cP/0
将棋のプロって将棋以外はからっきしなイメージ。ビジネスセンスとかにも優れた秀才タイプの棋士っているのかな。
0200名無しさん@涙目です。(やわらか銀行)@無断転載は禁止 [MA]
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2017/06/24(土) 02:29:40.32ID:LAON4PGH0
確かに、若い時期をゲームやギャンブルにはまって過ごすのとほぼ同じだな。
0201名無しさん@涙目です。(茸)@無断転載は禁止 [FR]
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2017/06/24(土) 02:34:29.67ID:haGFjPrQ0
将棋わかんないけど3月のライオン面白いよな
じじい VS 胃腸の棋匠選が最高にカッコいい
0203名無しさん@涙目です。(北陸地方)@無断転載は禁止 [ニダ]
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2017/06/24(土) 03:07:14.91ID:OXq8ES860
>>198
数十万の対局料を貰える席に自分を送り込んでるんだからお前がどうこう言えるレベルじゃないよ
これも立派なビジネスだとまず理解するところから始めてみては?
他分野への知識や理解、探究なら中村や糸谷が並の一流大学生を軽く凌駕してるよ
0204名無しさん@涙目です。(庭)@無断転載は禁止 [ニダ]
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2017/06/24(土) 03:09:21.33ID:/i2CWIfM0
>>15
親で全てが決まる
0205名無しさん@涙目です。(大阪府)@無断転載は禁止 [JP]
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2017/06/24(土) 03:11:57.31ID:apjWmWGG0
棋士はマジで難しいからな

東大なんかクソといわれるくらいなるのが大変よ
0208名無しさん@涙目です。(大阪府)@無断転載は禁止 [JP]
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2017/06/24(土) 03:17:17.43ID:apjWmWGG0
>>175
プロスポーツみたいに観客から金取るような競技じゃないからな
新聞社のスポンサー料だけで賄われてるから
プロ棋士のパイを少なくしてる
そうしないと食べていけない
0209名無しさん@涙目です。(東京都)@無断転載は禁止 [US]
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2017/06/24(土) 03:20:40.34ID:NiYW46Lq0
プロ棋士になるには緩い希望など足しにもならん
勝つしか無いんだよ
勝つしか
勝つしか
0210名無しさん@涙目です。(東日本)@無断転載は禁止 [US]
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2017/06/24(土) 03:21:00.69ID:GDSMlB7O0
>>198
元棋士で株で3億稼いだ人とかはいる
プロとしてやってる間に副業なんかやったらあっという間に追い抜かれる
みんな365日将棋の研究ばっかりしてるからな
それに平均年収700〜800万くらいだしそれだけで充分じゃね
0212名無しさん@涙目です。(家)@無断転載は禁止 [US]
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2017/06/24(土) 05:22:02.62ID:qq/+u3UJ0
>>208
観客の入場料ってのはほとんど赤字ね
プロ野球とか親会社がないとやっていけないし
スポーツもだれかがたくさんお金出さないとできない
0213名無しさん@涙目です。(宮城県)@無断転載は禁止 [US]
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2017/06/24(土) 05:28:19.77ID:fU2RWhez0
そもそもさ・・

プロになっても落ちる可能性もあるんでしょ?・・
それにプロだからと言って余裕で食えるわけでもないんでしょ?・・
そういう中
ギリギリで通過した人がプロで食えるとは思えないんだが
0215名無しさん@涙目です。(静岡県)@無断転載は禁止 [IN]
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2017/06/24(土) 05:57:58.22ID:6hp5maJo0
俺も駒の動かし方覚えてやってみた
10枚落ちでも負けたw
全くセンスがないんだなぁ
しかもチェスト違って玉を取るために味方を敵にし、敵を味方にするってのを繰り返すんだよね?
何か違和感あった
0216名無しさん@涙目です。(庭)@無断転載は禁止 [US]
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2017/06/24(土) 06:00:04.41ID:lyhesNso0
>>214
嫉妬ワロス
0217名無しさん@涙目です。(大阪府)@無断転載は禁止 [CN]
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2017/06/24(土) 06:05:35.65ID:HyeOvTDK0
>>7
将棋脳になってしまったらもう一般社会では生きていけんぞ
0219名無しさん@涙目です。(岐阜県)@無断転載は禁止 [AT]
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2017/06/24(土) 06:29:43.23ID:lJpUoX020
チェスやらせたら?
グランドマスターのレートは2100とかだっけ?
0220名無しさん@涙目です。(庭)@無断転載は禁止 [DE]
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2017/06/24(土) 06:38:53.40ID:h8gPX7nj0
子供の体内にパソコンを埋め込めよ
0221名無しさん@涙目です。(栃木県)@無断転載は禁止 [US]
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2017/06/24(土) 07:31:35.24ID:ueFVDYaW0
>>161
マジかと思って第60期王座戦検索しちまっただろwww
0222名無しさん@涙目です。(大阪府)@無断転載は禁止 [GB]
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2017/06/24(土) 07:36:06.31ID:7jgeIiPR0
>>2
はよ死ね
0223名無しさん@涙目です。(三重県)@無断転載は禁止 [CN]
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2017/06/24(土) 07:42:30.96ID:WD7+woO70
本当に才能無いとプロにはなれないんだよなマジで
でも人口が増えるのはいいこと
0224名無しさん@涙目です。(SB-iPhone)@無断転載は禁止 [PL]
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2017/06/24(土) 07:44:24.66ID:7mY2PDmr0
>>223
良くないよ
もう将棋ひ未来無いんだから
才能の無駄
0225名無しさん@涙目です。(関東・甲信越)@無断転載は禁止 [US]
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2017/06/24(土) 07:48:52.07ID:HyJueDrCO
ぼけ防止に効果ありそうだし
金のかからない趣味として非常にいいな
でもどの道AIには勝てないから人間どうしの相対的な勝ち負けでしか評価されない
0226名無しさん@涙目です。(関東・甲信越)@無断転載は禁止 [CZ]
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2017/06/24(土) 07:49:22.44ID:j5NSSGLWO
>>218
ごり押しってかハシャギ過ぎだよな

清宮のホームラン記録と何が違うんだか知らんが、トップニュースで報じる話ではないと思う
小ネタ扱いで十分
0227名無しさん@涙目です。(大阪府)@無断転載は禁止 [US]
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2017/06/24(土) 07:50:05.19ID:ZBAlSzDY0
>>1
数年後には
AIを使ったカンニングが将棋や囲碁で横行しそうな予感
0229名無しさん@涙目です。(神奈川県)@無断転載は禁止 [AU]
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2017/06/24(土) 08:48:36.17ID:EOXW/7Qs0
親が習わせるのはいいが、プロ棋士C級なんてサラリーマンに及ばないんだから
才能なかったら他の事やらせろって言いたいんだろ
26じゃ遅い
もっと早くあきらめろ
遊んでても他人に勝てるものがあれば一番いいが、次点で努力が苦にならない分野だな
誰にでも次元の異なる能力があるんだぜ
0230名無しさん@涙目です。(SB-iPhone)@無断転載は禁止 [ニダ]
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2017/06/24(土) 08:52:35.68ID:KtDzf/nl0
>>93
絵文字がダサくてうけるw
0231名無しさん@涙目です。(やわらか銀行)@無断転載は禁止 [IT]
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2017/06/24(土) 08:59:10.47ID:djp049E+0
落ちぶれたおっさんたちが14歳に嫉妬するスレはここですか?
0234名無しさん@涙目です。(庭)@無断転載は禁止 [US]
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2017/06/24(土) 09:20:43.87ID:1QtZj+Ay0
>>228
何の夢を見て何を叶えたのか教えてくれないか
子育て中だから気になる
俺は挫折して折れたままの人生だからさ
0247名無しさん@涙目です。(SB-iPhone)@無断転載は禁止 [ニダ]
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2017/06/24(土) 22:00:13.46ID:Q2p0/gnC0
ミーハーなんだよ
俺も「ふたりっ子」やってた時、少しだけパソコン相手に指したり棋譜研究っぽい事したもん
ブームが落ち着けばその道の人以外には話題にもならなくなる地味な競技
0253名無しさん@涙目です。(禿)@無断転載は禁止 [ニダ]
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2017/06/25(日) 10:26:49.77ID:PvfA6NVB0
バロンドールとグランドスラムどっちが凄いとかと同じで将棋と東大も比較なんかできないよ
というのを別にしても年間何人で単純比較してんのは話にならない
母数すら理解できない頭
0254名無しさん@涙目です。(関西地方)@無断転載は禁止 [US]
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2017/06/25(日) 11:50:51.07ID:3g4SoqnH0
野球 → ゴルフ → フィギュアスケート → 将棋

親が低学歴なほど一攫千金で夢見るよね。
0255名無しさん@涙目です。(山梨県)@無断転載は禁止 [UA]
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2017/06/25(日) 12:03:52.39ID:9z+Mz7GW0
>>254
ゴルフだけは難易度低いと思うわ
もちろん松山クラス目指すわけじゃない
0257名無しさん@涙目です。(東京都)@無断転載は禁止 [AR]
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2017/06/25(日) 13:31:24.63ID:kQ7LdRJN0
>>140
又吉イエスはGoogleで「死ぬべきである」って検索すると1番上に出てくる
これ豆な
0259名無しさん@涙目です。(東京都)@無断転載は禁止 [AR]
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2017/06/25(日) 13:39:43.24ID:kQ7LdRJN0
>>214
海老蟹海老蟹小林天皇崩御って毎日毎日うんざりなんだよ
さいきんの唯一の明るいニュースだろ
0260名無しさん@涙目です。(東京都)@無断転載は禁止 [AR]
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2017/06/25(日) 13:42:25.74ID:kQ7LdRJN0
>>243
お前花札やかるたにも同じこと言ってんの?
0261名無しさん@涙目です。(愛知県)@無断転載は禁止 [IN]
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2017/06/25(日) 13:49:15.75ID:UQY4leRg0
ソフトがどんどん強くなってるからなぁ・・・レッスンプロではもう喰えないよ
鬼六が藤井を見たらどう評価するかな
0264名無しさん@涙目です。(茸)@無断転載は禁止 [DE]
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2017/06/25(日) 14:28:04.16ID:XGJeaQOC0
>>259
興味ない人にとっちゃ同じように将棋もうんざりだろ
そんなもん
0265名無しさん@涙目です。(東日本)@無断転載は禁止 [EU]
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2017/06/25(日) 14:45:58.44ID:XNehKEfD0
>>2
死神「こいつ死を覚悟してる。他に行こう」
0267名無しさん@涙目です。(富山県)@無断転載は禁止 [GB]
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2017/06/25(日) 15:59:16.12ID:GlIAcpPk0
別に棋士が馬鹿でもいいのになんで過剰に持ち上げて神格化したがるやつがいるのか分からんな
何百人もいれば勉強出来るやつも出来ないやつもいるに決まってんだろ
そんなもん個人の話であって一律に棋士は〜なんて言えるかよ
0269名無しさん@涙目です。(やわらか銀行)@無断転載は禁止 [BR]
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2017/06/25(日) 20:48:47.30ID:X8Xek9Eu0
>>268
▲2二竜に△1四玉で詰まない
0271名無しさん@涙目です。(静岡県)@無断転載は禁止 [ニダ]
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2017/06/25(日) 20:52:42.21ID:1n242aTz0
俺みたいな凡人の将棋指しからするとやはりプロは天才の集まり
多くの人間は気づくだろうが最後まですがる子がいたらかわいそうだ
0272名無しさん@涙目です。(やわらか銀行)@無断転載は禁止 [US]
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2017/06/25(日) 20:53:56.37ID:WQJzqb780
>>2
アスシヌ
0273名無しさん@涙目です。(やわらか銀行)@無断転載は禁止 [US]
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2017/06/25(日) 20:55:49.12ID:XLLvgTbO0
AIと14歳が強いって、将棋はしょうもないゲームって感じだよな。
人生の積み重ねとか人間的なレベルアップとは無関係で
ただ単に頭の回転の速さだけで決まるゲーム。
0274名無しさん@涙目です。(京都府)@無断転載は禁止 [EU]
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2017/06/25(日) 21:28:58.72ID:8p6/OoY90
>>82
米長は棋士の集まりでこんなことも言ってる
「みなさん、通知簿を人に見せてはいけません。
せっかく賢いと勘違いしてくれてるから」
0276名無しさん@涙目です。(京都府)@無断転載は禁止 [EU]
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2017/06/25(日) 21:42:11.80ID:8p6/OoY90
>>252
最近だと将棋youtuberしたり、skypeでオンライン将棋指導して稼いでる人いるな
それだけで食えてるかどうかは知らないけど
0277名無しさん@涙目です。(茸)@無断転載は禁止 [TW]
垢版 |
2017/06/25(日) 21:58:31.34ID:YAG9Gs/N0
99%が全然勝てなくなって
初段まで届かないから
見切りつけやすいよ

中途半端に強い2段にずっといる子は
悲惨
0278名無しさん@涙目です。(北海道)@無断転載は禁止 [CN]
垢版 |
2017/06/25(日) 22:03:10.50ID:qS6GBhl+0
三月ライオンで子供に将棋やらせる親とかも居るだろ
0279名無しさん@涙目です。(茸)@無断転載は禁止 [US]
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2017/06/25(日) 22:12:52.30ID:tfF//Mlw0
医者の息子で小学生名人取った子が奨励会入って負け過ぎて半年で退会に追い込まれた
奨励会崩れの人を家庭教師に付けていたせりつくせりで取り組んでいるのに
ガリ勉して進学校入ったら地頭がいい子にあっさり追い抜かれたみたいになってる
0280名無しさん@涙目です。(チベット自治区)@無断転載は禁止 [US]
垢版 |
2017/06/25(日) 22:25:51.50ID:DH30Qstf0
伊奈川愛菓が女流棋士でなおかつ研修医なんだって。こうなると将棋は趣味みたいなもんなんだろうな。
0285名無しさん@涙目です。(東京都)@無断転載は禁止 [US]
垢版 |
2017/06/26(月) 17:30:42.24ID:4Z+b5Pbb0
三段リーグでドロップアウトした人の後の人生を語るノンフィクション小説「将棋の子」はおもしろいよ

これを読むと、あぁ俺は将棋やってなくてよかったなぁって思う
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