元請け「1億円で請け負った。6000万円で。」２次「6000万で請け負った。3000万で」３次「3000万で請」 [無断転載禁止]©2ch.net

?PLT(13001) · NG

東京地検が安藤ハザマを捜索　詐欺容疑で
http://mainichi.jp/articles/20170620/k00/00m/040/065000c

2017/06/19(月) 21:32:25.10

俺「1円で請け負った　半銭で」

2017/06/19(月) 21:32:39.79

>>1
おまえはいつもスレタイの引き出しが同じだな
アルツハイマー

2017/06/19(月) 21:35:39.67

最終労働者が手にするのは20万

2017/06/19(月) 21:36:37.94

>>4
嫁が20万ぶんどった

2017/06/19(月) 21:36:51.12

国全体にネズミ講が蔓延しているんだね

2017/06/19(月) 21:37:01.18

何がだよ！

2017/06/19(月) 21:37:06.43

問題は総額じゃなくて単価

2017/06/19(月) 21:37:54.28

>>2
半銭てなんだよ

2017/06/19(月) 21:39:14.54

もう見積ばっかり相みつばっかり。ふざけんなよ。

2017/06/19(月) 21:39:19.58

中間搾取をなくせば割とこの国立ち直りそうなんだけどな

2017/06/19(月) 21:39:23.41

>>1

奴隷よ！‥、羊よ！‥、世界一に従順なゴイム(家畜)よ!・・・。

奴隷は奴隷らしく、力尽きるまで尽くし‥、生き絶えるまで(１億総玉砕するまで‥)、我々1％のために逝け!。
お前らは、生まれながらの終身刑の身!…、飼い犬は果てて本望であろうが！・・・・・(*￣ー￣)♪。

世界第二位の重税率を誇るカルト大魔界帝国は、お前らゴイムの血税で成り立ってきたのだ!。
お前ら豚どもの‥汗水垂らして働いた血税は、すべて外国様へ献上して1％支配者だけが生き延びるための社会システムなのだぞ！、このたわけ者がッ!!。
お前らゴイム(家畜)が絶滅すれば、それはカルト大魔界帝国の絶滅をも意味するのだ!。
家畜や奴隷は、今まで通りに家畜のまま逝け!。
お前らに覚醒されては、このインチキ茶番劇な、社会システムがすべて失われてしまうのだから!・・・(*￣ー￣)♪。

牧場で逝け!牧場で逝け!牧場で逝け!・・・、永遠の家畜(飼い犬)どもよッ!・・・(*￣ー￣)♪。

ピカ飯吹き!
ﾜﾗﾀ…
(笑)

2017/06/19(月) 21:40:43.04

やっぱりトリクルダウンはなかったんや

2017/06/19(月) 21:41:26.90

>>9
ウイーーーッ！！
と、叫びたくなるぐらいってこと

2017/06/19(月) 21:41:40.70

あいかわらず無職から集めた税金が誰かのポッケに入るんだな

2017/06/19(月) 21:42:27.16

どうすればなくなると思う？
俺には全く思いつかない

2017/06/19(月) 21:42:52.87

孫請け禁止令を出せ

2017/06/19(月) 21:42:55.28

>>13
それがない資本主義は共産主義との違いがないに等しい

2017/06/19(月) 21:43:03.07

>>11
ベンチャーが生まれない原因でもあるよな

2017/06/19(月) 21:44:30.86

>>14
ユース！な(´･ω･`)

2017/06/19(月) 21:44:30.63

中抜きする金額に制限付けたらどないだ

2017/06/19(月) 21:46:17.83

マジで建設業のこれヤバイよな
これスーゼネとかに依頼せず直接末端の建設会社に依頼すればかなり安くで済ませられるんじゃねと思ってる

2017/06/19(月) 21:46:50.91

日本に観光に来てる中国の共産党と一緒やな

2017/06/19(月) 21:46:59.88

>>22
責任取れないだろう。

2017/06/19(月) 21:47:21.09

>>22
ほんとそうだよな

2017/06/19(月) 21:47:30.88

代理店の癖に知識も調整もしないカス会社が多すぎる。

2017/06/19(月) 21:48:23.03

なんで法律で禁止しないんだろう？
誰から献金貰ってるのかな？

2017/06/19(月) 21:49:01.89

いちおう入門証には元受けと所属会社は
両方書いてもらってる

2017/06/19(月) 21:49:12.95

環境省がやるからダメなんだよ
国交省の仕事だったらあらかじめ作業員の標準単価が職種によって定められているから
金だけ抜いて下に丸投げってのがやりにくいんだよ

2017/06/19(月) 21:50:41.53

>>1

奴隷よ！‥、羊よ！‥、世界一に従順なゴイム(家畜)よ!・・・。

奴隷は奴隷らしく、力尽きるまで尽くし‥、生き絶えるまで(１億総玉砕するまで‥)、我々1％のために逝け!。
お前らは、生まれながらの終身刑の身!…、飼い犬は果てて本望であろうが！・・・・・(*￣ー￣)♪。

世界第二位の重税率を誇るカルト大魔界帝国は、お前らゴイムの血税で成り立ってきたのだ!。
お前ら豚どもの‥汗水垂らして働いた血税は、すべて外国様へ献上して1％支配者だけが生き延びるための社会システムなのだぞ！、このたわけ者がッ!!。
お前らゴイム(家畜)が絶滅すれば、それはカルト大魔界帝国の絶滅をも意味するのだ!。
家畜や奴隷は、今まで通りに家畜のまま逝け!。
お前らに覚醒されては、このインチキ茶番劇な、社会システムがすべて失われてしまうのだから!・・・(*￣ー￣)♪。

牧場で逝け!牧場で逝け!牧場で逝け!・・・、永遠の家畜(飼い犬)どもよッ!・・・(*￣ー￣)♪。

ピカ飯吹き!
ﾜﾗﾀ…
(笑)

2017/06/19(月) 21:50:50.52

>>22
末端てどこまでを言ってるんだ？自分で各業者を選別するって大変だろ

2017/06/19(月) 21:51:08.18

>>22
品証

2017/06/19(月) 21:51:17.21

ドトールコーヒーは創価系企業
創価学会は犯罪組織
集団ストーカー

あなたの重荷を主に委ねよ。主はあなたを支えてくださる

(旧約聖書『詩編』55章23節から)

2017/06/19(月) 21:51:45.91

福一原発作業員は1日10万円から最終的には5千円なるらしいけど？

2017/06/19(月) 21:52:06.76

お前らの中にもこの寄生虫システムで食っているやつがかなりいるのを過去の経験で知っている

2017/06/19(月) 21:52:52.93

人を集める力が違うんだろうが、コレのせいで下まで金が回らん。
最終受けに元金の○%以上渡さないといかんとかもっと厳しく決めないとな

2017/06/19(月) 21:53:06.89

>>28
書ける会社までしか書いてないよ

2017/06/19(月) 21:53:20.68

ピンハネ

2017/06/19(月) 21:53:38.12

劣悪なブローカーは南鮮寄生虫と同じ

2017/06/19(月) 21:53:51.53

>>22
安くできるけど下請けって例えば切るだけとかどかすだけとか一人親方とか本当に末端まで行くと細かいから管理社はいると思う
公共投資だから結局金は他所に落とすんだろうけど

2017/06/19(月) 21:55:47.97

むかしから人口比で仕事が足りないんだよ　だから中間搾取とか派遣とか仲卸とかに本来いなくても困らないやつらがぶら下がって職にありついてる　

2017/06/19(月) 21:56:49.70

結局は天下りに支払ってる賃金のシワ寄せが
末端のダンプ運転手とかに押し付けられてる格好

2017/06/19(月) 21:57:54.70

これは安藤ハザマだけの話じゃないからな。
大x建設の下請も、大成と環境省を騙して不正に宿泊費及び通勤費を請求してるからな。
よくみてろよ

2017/06/19(月) 21:58:13.12

仕事くれるのは自民党だから自民に投票するんだろ竹中とか

2017/06/19(月) 21:59:02.68

仕事取れないから安いんだよな
自分で仕事取ればいいだろ

2017/06/19(月) 22:03:45.24

専門性の高いサブを下請けにするのは仕方がないだろ。
人集めのためだけのたて構造をどこまで許すかじゃないの？

2017/06/19(月) 22:04:49.58

何が酷いってこれでミスがあった場合は下請けに全責任をおっ被せる
客は取り返しのつかない被害に遭うし、下請けの末端は自殺レベルの責任取らされるのに、
中抜きはリスクゼロで大儲け

2017/06/19(月) 22:04:57.33

やっぱり中間搾取がかなり悪だな

2017/06/19(月) 22:05:38.41

鷲巣様が悪い

2017/06/19(月) 22:06:42.24

介護もこれになっちゃったけど介護施設の社長は高級車に月１０万のレンタルで乗ってる

2017/06/19(月) 22:06:47.59

　　　　　　　　　　　　　　　東京電力
　　　　　　　　┌─────┴─────┐元請
. 　　 ┌──┴──┐　　　　　 ┌──┴──┐１次請け
　 ┌‐┴‐┐　　 ┌‐┴‐┐　　 ┌‐┴‐┐　　 ┌‐┴‐┐２次請け
┌┴┐┌┴┐┌┴┐┌┴┐┌┴┐┌┴┐┌┴┐┌┴┐３次請け
　　　　　　　　　　　　　　：　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　：
　　　　　　　　　　　　　　：　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　：
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　７次請け
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　８次請け
　　　　　　　

2017/06/19(月) 22:06:58.30

>>5
小遣いくれよ！！

2017/06/19(月) 22:07:57.68

元請け「1億円で請け負った。6000万円で」
２次「6000万で請け負った。3000万で」
３次「3000万で請」
・
・
［ボランティア募集］（・∀・）

2017/06/19(月) 22:08:05.17

>>28
新日鐵住金か

2017/06/19(月) 22:08:10.59

それよりも環境省はちゃんとパトロールしろよ！
「明日のお昼過ぎにパトロールに行きまーす」なんて告知してるから現場じゃ隠したい放題やんけ！
こんなの意味あるのかよwwwww

2017/06/19(月) 22:08:38.29

ちゃんと分割発注出来ればこうならない
発注元の技術力不足なのよね

2017/06/19(月) 22:09:41.85

原発の復旧作業でも毟り取ろうとするのはほんとクソ

2017/06/19(月) 22:10:22.10

半分はすげーな
普通25パーセントくらいか

2017/06/19(月) 22:11:35.79

>>5
(ﾉД`)

2017/06/19(月) 22:12:10.02

>>22
悪い箇所が明確でそこだけ直すなら、直接業者に連絡取った方が安い
電気、設備、建具、防水、塗装等
複合している場合、屋根の板金や瓦、外壁塗装、水回り補修
工務店や零細建設会社

2017/06/19(月) 22:12:25.94

アニメ業界では公営放送の番組で七次下請けまでさせていたとか

2017/06/19(月) 22:14:11.50

IT土方だけど、上に5～6社いるよ
儲からない士業の奴らとか
派遣会社になって作業員を
あっちやりこっちやり
現場で問題発生すると確認だけで数時間待ち

2017/06/19(月) 22:14:10.76

ビルメンかと思ったわ

2017/06/19(月) 22:14:16.84

課徴金が甘いから詐欺が起きるんだよ
不当利得の100倍請求すればいい

2017/06/19(月) 22:15:24.47

日本の企業が凋落するわけだわ
もうだめだな
大企業は腐ったし
技術を支えた中小も後継者がいない

2017/06/19(月) 22:15:57.34

資本主義の抜け穴

2017/06/19(月) 22:16:07.66

わい→100万円で請け負った50ペリカで！
？？？→床がキンキンに冷えてやがるぅぅぅぅぅぅっ！

2017/06/19(月) 22:19:55.27

>>55
お互い余計な仕事が増えるだけなのでね
本音で言えばどうでもいい。

一番の害悪は安全を商売にしてるクズどもです。
暴力団の不当要求と全く変わるところがない。
自分では何もせず偉そうに安全を叫んで
飯食ってるカス中のカス。まさにチンカスw
お前が現場で死ねよ無能アンゼンヤローが！

2017/06/19(月) 22:20:59.89

大手の建設会社なんて実際に施工する人間なんていないんじゃないの？
口は出すけど手は出さない感じで
ほかの製造業や生産業もそうだけども

2017/06/19(月) 22:21:07.80

>>17
マジメにこれ

2017/06/19(月) 22:22:55.74

>>69
リーマンだから出来ないよ。

2017/06/19(月) 22:23:05.04

委託業務だと横の繋がりが全く無い
連絡取り合うこと自体禁止されてるわ
完全にパート以下

2017/06/19(月) 22:23:51.19

機械メーカーにいるけど商社やディーラーのチキンレースは目も当てられない。
値段だけで判断するから開発意欲も営業意欲も削がれる。

2017/06/19(月) 22:23:58.05

未だに公共投資依存からも護送船団方式からも抜け出せてないし抜け出す気もないし、
談合やバックリベートも横行しているし、公然の秘密としてその筋やそれをを取り仕切ってる会社があって、
地域によっては工事するためにそこと話しつける必要があったり、直接交渉が必要だったり
ある種そういう日本の歴史の流れを色濃く残したまま身動き取れず、高齢化と機械化の狭間で揺れてる業界だと思ってる

2017/06/19(月) 22:26:07.58

>>11
オレが子どもの頃そんな言葉流行っててさ
で、その言葉だけを自分に当てはめた小売達が騒ぐ
結果、小売より安く販売する問屋スーパーの誕生

2017/06/19(月) 22:26:55.25

主婦は喜ぶ

2017/06/19(月) 22:28:32.26

違う業種だけど、コストの為に安全マージン切り詰められたり、関連法令無視とか。
で事故や問題起きると俺らのせいになる。
あまりに酷いのは、会わずに見積もりすら出さずに理由つけて断るか無視するようにしてるが、客選べない会社は悲惨だなと思うよ。

2017/06/19(月) 22:29:08.88

日本の中抜き文化は異常だよな
いつから自分が動かずに利益を得ることが王道になったんだろうね

2017/06/19(月) 22:29:42.93

発注側がアホだからなあ。技術力もなければ管理能力もない。受ける方はリスクとって高値で札入れるしかない。

2017/06/19(月) 22:29:53.83

>>11
公営反社会組織やロビイストの資金源を丸腰の人間がどうやって潰すわけ？

2017/06/19(月) 22:30:27.60

段ボール工場辞めて原発で働いたけど天国だったぞ。
放射能も問題なかったようで。

身体欠損の可能性、仕事の制度、作業環境、どれを取っても原発の方が良い。
給料入れるともう雲泥。

2017/06/19(月) 22:31:41.64

>>17
そんなんしたら、零細企業に仕事が来なくなるぞ。
元請けだって、末端の下請けが責任もって仕事を完遂できるなら良いけど、その責任を中間下請けに請け負わせているんだよ。
消費者と生産者が直接取引すれば、ものの価格も抑えられるけど、買い物のたびにいちいち農家から買ってたら、大変だろ？

2017/06/19(月) 22:32:18.59

>>69
某スーゼネには今の時代に自分で墨出してる監督いるぞｗ

2017/06/19(月) 22:32:30.63

元.社外でやろうぜ、ノウハウねーし
↓概要書作ったよ、実制作は外注にお願いするよ
↓請け負った案件は内部でやるよ(実は全部外注だけどな)
↓上から仕事来たぞ、リソース足らねぇ(外注にやらせよう)
↓上から仕事来たぞ…単価安すぎじゃね？外注に……
↓以下続く

2017/06/19(月) 22:33:49.49

>>22
それは、野菜を農家にいちいち買いに行くようなものだけど、やっていけるか？
その理論だとコンビニもないからな。

2017/06/19(月) 22:34:46.80

結局現場で動いてる人間が10%2〒%しかもらえないんだもんな、アホらしいよ
職人は底辺のチョン文化とかわんねな

2017/06/19(月) 22:35:29.05

さすがにそこまで抜かないだろ。俺が聞いたのは例えば10億で落札したら現場には9億でやれってウンもスンもなく10%は会社に取り上げられて後は残そうが使い切ろうが特に問題は無いって聞いたけど。

2017/06/19(月) 22:36:33.55

現場で事故あって被害者の名前出るとひどいよな
元請けの下請けの下請けの下請けのさらに応援で来て作業してた人とか
つまりどこ所属の人なんだよ？っていう
ヘルメットも作業着もあてになんねえからな

2017/06/19(月) 22:36:59.96

>>22
会社だってそうだろ。
個人で直接仕事とってこれる？

2017/06/19(月) 22:38:03.22

>>11
中間搾取w

2017/06/19(月) 22:38:04.68

元請けは100万くらい貰ってるらしいのに俺の手元には

2017/06/19(月) 22:40:13.98

>>91
交渉せいよ
個人なら交渉術を身に付けないと足下見られるだけだぞ
コイツにはこれだけ払ってでも居てもらわないと困るって思わせないと負けだぞ

2017/06/19(月) 22:43:20.53

請け負いとは…
請けたら負けと書く！

2017/06/19(月) 22:46:37.09

スレタイはまだ甘い、元請けは孫が増えると管理しにくいから下に出せないレベルまで一気に金額落として外注するぞ

2017/06/19(月) 22:51:45.72

>>81
ぶっちゃけ放射能とかシンナーとかアスベストに比べたら誤差レベル、電力会社の規定でも電柱上るよりも安全な作業に位置付けられてるし

2017/06/19(月) 22:52:58.71

>>91
それが本来のお前の価値なんだって、元が50万だろうが5万だろうが大して変わらん

2017/06/19(月) 22:57:01.97

日本アイ・ビー・エムとマンパワー・ジャパンのことじゃなかったのか。
マンパワー・ジャパンはさらに三国人をどこからか連れてくるから、質が悪い。

2017/06/19(月) 22:58:09.00

>>22
登録制にして出来を評価してデータベースを構築していけば将来的に完全直接委託ができるかもね

2017/06/19(月) 22:59:10.73

何の問題もない。忘れてはならないのはこの元請けに1億円払うことを決めた顧客が存在しているということ。
顧客が納得してるならそれには1億の価値があり、孫請けはその価値を3000万で提供する力があるというだけのはなし。

2017/06/19(月) 23:02:44.54

http://livedoor.blogimg.jp/netamichelin/imgs/b/c/bcac8a08.jpg
http://pbs.twimg.com/media/C8yqcwjVwAEllqp.jpg
http://www.tokyo-np.co.jp/article/national/list/201704/CK2017040202000117.html

2017/06/19(月) 23:04:00.87

そうやって仕事が回る、業界が潤ってんだから良いじゃん

2017/06/19(月) 23:04:12.33

でもこれ本当にあり得る事だから恐ろしいよな。

2017/06/19(月) 23:04:43.00

実際、小さい会社の提案は意味不明

2017/06/19(月) 23:05:44.19

中抜きって他の国でもあるのか？

2017/06/19(月) 23:08:43.46

ブランド借りしないと仕事受けれないのに下請けに頼まないと十分に人がいないっておかしいわな

2017/06/19(月) 23:12:29.46

商社だけど
零細メーカーに10,000円で納入させた製品を
パートのおばちゃんが5分検査して検査合格品にする
それを大手メーカーに15,000円で納入する

何、このボロイ仕事は…

2017/06/19(月) 23:14:50.97

>>22
それは無理だろ。。自分で各業種の業者を選別して工程監理、安全監理までやるなんて不可能だよ。

2017/06/19(月) 23:20:26.57

機械メーカーだけど原価割れの仕事を断って利益率の高い仕事ばかり受注するようになったら売り上げ20％落ちたが利益が倍になった（笑）なんでも受注すりゃいいってもんじゃないんだな。しかし営業本部長は利益額より受注額に固執している。なぜなのか？

2017/06/19(月) 23:23:42.46

ものの順番が逆になりゃいいんだけどね
まぁ下が強く出れるわけないんだけどな

2017/06/19(月) 23:24:11.96

>>108
借り入れ等の融資元の評価は総売上げが増えたか減ったかだから
儲けるために投資して赤字なのは許容するが利益確保のために業務縮小は良しとはされない、規模が小さくなると弱るのと同義だからね

2017/06/19(月) 23:27:01.86

ナカヌキヤ

2017/06/19(月) 23:28:03.53

>>104
いわゆる企画管理費だろ

2017/06/19(月) 23:29:09.13

新築一軒家を３０００万円で建てても中抜き中抜きで実質５００万円分ぐらいの仕事しかされていないという現実

2017/06/19(月) 23:33:02.23

>>110
薄利多売のとこがやってけるのはそういうことか

2017/06/19(月) 23:33:16.55

元請けに務めてる俺は勝ち組やな

2017/06/19(月) 23:33:33.19

>>113
地元の工務店に頼めば？

2017/06/19(月) 23:34:11.93

>>115
勝ち組は発注者だろ

2017/06/19(月) 23:34:18.57

>>113
設備しょぼいから大体の金額が解る。
メーカー不明、在庫処分みたいな壊れたらどうすんの？って物が平気でついてるのな。
高い金出してるだろうに照明がアイリスオーヤマとか吹いてしまったわ。

2017/06/19(月) 23:34:37.77

>>117
くっ、国土交通省か…

2017/06/19(月) 23:36:11.65

発注者がまともならこんな事は起き得ない

2017/06/19(月) 23:39:41.29

>>117
発注者に勤めてるけど、最強なのは発注者の管理部門か企画部門だと思う
最強は人事

2017/06/19(月) 23:41:19.27

まずは丸投げを無くすことだな
あと商社が入ると最初に挨拶くるだけで無駄に高くなる

2017/06/19(月) 23:41:39.97

>>22
小っちゃい会社じゃ管理できねーし
発注側も嫌がるだろ

2017/06/19(月) 23:43:16.32

マスコミも同じ構造だよね
製作は下請けに丸投げ

なお給与・待遇格差は建設業よりマスコミの方が酷い

2017/06/19(月) 23:44:24.73

日本の構造物の建設が異常に高いのはこのせいでしょ

2017/06/19(月) 23:45:57.20

>>106
5分の検査で品質保証出来るんかね
検査合格品にするって事はおまいのとこの商社が品質保証してるんだよね？

2017/06/19(月) 23:46:45.10

ピンはね丸投げの場合、請け負い売買税を新設して請け負い金額の1割を税金で支払い義務化したら馬鹿みたいに3次4次5次6次なんて無くなって寄生虫会社は無くなる

2017/06/19(月) 23:48:55.04

ゼネコンの管理能力とチャンネルとスケールメリットが無ければ総工費が数割増しになるぞ
現場に落ちる金も減るかもな

2017/06/19(月) 23:50:39.69

ピンハネ日本ゴキブリｗ

2017/06/19(月) 23:51:49.69

お前ら、社会の成り立ちをわかってなさ過ぎ。
中抜きなんて、それぞれの会社でもそうだろ。
建設業に限らず、社長は何もしてないように見えて、一番もらってるだろ。
ものを手に入れる一つとっても、生産者のところに直接言って、物々交換で手に入れる事になるぞ。
貨幣システムもそれを管理している人がいるから成り立っているだろ。

2017/06/19(月) 23:52:27.61

原始時代に戻らないかな、日本は支那チョンに侵されすぎて腐ってる
一度リセットしなきゃ駄目っぽい

2017/06/19(月) 23:54:49.02

いやいやいや、現代の日本は無能、怠け者でも生きていける素晴らしい国じゃないか
原始時代なんてがんばらないとすぐ死ぬぞ

2017/06/19(月) 23:56:23.88

末端には一次だろうが5次だろうが払われる賃金は大して変わらん。

2017/06/19(月) 23:57:55.08

>>87
粗利10％が実行予算だからな
その粗利から一般管理費を出して4％くらい残るかな？
そこから税金引かれて会社に残るのは2％ってとこか
10億の現場なら2000万
10億の現場の工期は土木なら2年くらいとして
2年で2000万、1年で1000万、1ヶ月で80万、1日2.5万
適当に計算してみたけどパチンコのほうが儲かるな
現場で命危険にさらして、終わらない書類と格闘して、ヤクザまがいの下請けと金の交渉して、机上の空論で語る役所の担当者と協議してこれっぽっちだよ
ガンホーの利益率見たときに震えたわ

2017/06/20(火) 00:01:10.83

10次まで行くんだったか
そりゃ誰でも敬遠するは

2017/06/20(火) 00:01:45.33

>>22
スーパーゼネコンに依頼するくらいの規模なら末端は資材すら集めれないよｗ

2017/06/20(火) 00:06:57.13

ピンハネ言うけどアホみたいな金額で受ける奴がおかしいだろ…

2017/06/20(火) 00:10:32.92

>>137
そうは言っても下請けなんて値引き合戦せざるを得ないんだよ
仕事が全くないよりは多少赤字でもあった方がいい
仕事が無ければ金が出ていくだけだから

2017/06/20(火) 00:18:07.86

建設業だけじゃなく、国家というシステムからして同じなんだよ。

2017/06/20(火) 00:19:51.13

役人もグルだから仕方ねえよ

2017/06/20(火) 00:20:08.46

>>138
さすがにおかしいってことでやめていくし新卒もとれない

2017/06/20(火) 00:20:17.18

ゼネコンは末端には何もしていないように見えて、安全、品質、工程、コスト等の管理、保証をしてるんだよ。

2017/06/20(火) 00:22:52.74

>>138
全員が日雇い労働者じゃないからな
人件費考えると赤字でも０よりましだから付き合いも考えてうける事になる下請けの悲哀だな
他の受注で利益の帳尻あわせる必要に迫られるから、どんどん悪いほうに堕ちていくと

2017/06/20(火) 00:28:27.74

>>142
それが出来てないから欠陥のある成果物となって問題化し
部分的には下請けは○次請けまでにしろとか規制入ってんだろ

どんどん下に降りていったら管理なんかできるわけない
机上の空論だよ

2017/06/20(火) 00:37:39.85

発注する側は責任取ってくれる人間が欲しいんだよ。
中抜きは責任代だな

2017/06/20(火) 00:40:31.52

中抜き→中間を省くって意味だぞ

ピンハネとは真逆の言葉だが、正しく使われているのを見た事がない

2017/06/20(火) 00:42:08.37

電力会社だと末端の下請けで1割くらい
電力会社の子会社に7割くらい取られる。残り2割を3次に取られる
電気代が高いのはこのせいだよ

2017/06/20(火) 00:42:27.95

常に一定の仕事が発生するわけではないのだから、建設業で多重下請け構造が形成されるのは仕方がない
先進国でこうではない国なんて存在しないだろ

2017/06/20(火) 01:12:03.08

>>11
まぁ不労所得やなぁ。
しかし現金は回ってる訳で、そのぶん社会で消費してる筈なんやが。

2017/06/20(火) 01:20:38.70

>>147
それならそれで末端にいく金が少ないってことやろがクソガイジほんと頭弱いな

2017/06/20(火) 01:23:00.93

>>150
そう書いてあるだろ
おまえバカだろ

2017/06/20(火) 01:35:44.10

放射能で被爆しても、被害を受けるのは
下請けだけだからな。(´・ω・｀)
発注主は、はんせいしてまーす
っていうだけ。

2017/06/20(火) 01:53:57.49

IT業界の話じゃないのか
こんなことやってるから日本のIT業界はクソなんだが
建設もか？

2017/06/20(火) 02:57:43.58

労働者「そして俺の手元に来るのは15万か…じゃあ15万に見合う仕事しなきゃな」

2017/06/20(火) 03:06:24.37

>>11
まずは元請け潰さないとな。談合はやるわ政治に金かかるわ安全管理しねーわで、結局妄想図面で無茶振りするしか能がない。実際は図面屋とお茶汲み兼FAX係の経理担当と妄想専門の馬鹿と電話番がいれば事足りる。売り込んで叩かれて下請けを叩くカスみたいな営業なんて無駄でしかない。

2017/06/20(火) 03:06:54.08

横浜の傾いたマンションの時の日立の子会社みたいに
中抜きのくせにいざとなったらケツふかねえからな
>>153
ITは古くからある業界の悪いところマネちゃったからなあ
建築に限らず、繊維・製紙なんかもそういうのばかり

2017/06/20(火) 03:07:25.21

>>153
つーか日本のIT業界は
ゼネコンのビジネスモデルをそのまま持ってきたものだから
IT土方ってのは比喩でも何でもなく実情そのもの

2017/06/20(火) 03:12:56.34

>>91
オレ180だけど50しか出さんって言われて、会社が飲んじゃったから
手元にゃ28しかこん(税金やら引かれて振り込まれるのは20ｗ)
他にも数社いるけど、どこも40台しか貰ってねぇそうな。
1次請け丸儲けだなぁ。

2017/06/20(火) 05:06:46.22

社会主義でよくね？

2017/06/20(火) 06:44:11.77

パソナを潰さないと

2017/06/20(火) 07:01:12.72

>>22
保証が無くなるけどいいか？

2017/06/20(火) 07:17:11.79

>>110
経営の難しさだな。

2017/06/20(火) 07:18:56.69

>>113
中古の１６０００万円ぐらいする住宅でも１ヶ月売れないと３００万円値下げされる業界だからな。
原価１３０００万円ぐらいなのかね。

2017/06/20(火) 07:25:31.04

これの末端みたいなのをツテ辿って細々と直接受けたりしてる自営業の土方って実際な数結構おるぞ
それでも年収にすれば1,000万以上くらいもらってるみたいだけど

2017/06/20(火) 07:26:58.98

>>5
労働者0かよ

2017/06/20(火) 08:04:01.37

子会社SEだけど
工数原価→自社営業1.3倍→親会社SE部門1.3倍→親会社営業1.3倍→客出しで
出し値が2倍超えてて笑うw

2017/06/20(火) 08:09:27.12

ある程度高齢者でハロワ行くとパート見つけるのだって難しいけど
個人事業主でよければ意外とすぐ見つかる
外注方式も悪い面ばかりじゃ無い

2017/06/20(火) 08:12:41.15

>>22
大手元請けは全部のQCとかPJコントロールを見る
末端の下請けは自分のとこだけ見る
大手が消えたら末端もしくは客が全体との調整とか
QC見ないと行けない

金額大きいPJはそれなりの大手じゃないと無理

2017/06/20(火) 08:36:51.15

>>21
経由させる会社増えて結局がっつり抜かれる未来しか見えないな

2017/06/20(火) 08:48:03.80

>>82
これ
大企業の名前に金が集まるんだよ。何かあったときに責任能力があるから（実際に責任を取るかは別の話）

2017/06/20(火) 08:54:28.25

>>13
上側の器が自動的に大きくなって下に滴り落ちるのを防ぎます

2017/06/20(火) 08:56:13.81

悔しかったらコネと人脈駆使して元請けになればいい
俺は遠縁が議員になったのをフルに利用させてもらった

2017/06/20(火) 09:03:15.92

>>22
安いよ
現合と感覚で作る部分の最終チェックを自分でする必要はあるが

2017/06/20(火) 09:32:58.11

>>104
多重下請け問題は90年代のアメリカで問題になってたけど
オフショアで元請けが海外に仕事を移したことで下請け中小企業が壊滅した

2017/06/20(火) 09:44:38.33

>>22
どうせなんかあっても元請けなんて責任取らないもんな♪
それならコイツら排除した方が元から問題が起きる割合減るよな
上の搾取で現場の予算と工期がオカシクナルんだから
邪魔するコイツらが原因なんだよな

2017/06/20(火) 09:48:35.42

>>127
それいいな

2017/06/20(火) 10:00:25.68

「富○通、1000万で請け負った、800万で。」富○通ソリューションなんちゃら(2次)「800万で請け負った、700万で」富士○ほにゃらら(3次)「700万で請け負った500万で。」IT土方「500万で請」
富○通「グループ売上2500万!!」というマジック。

2017/06/20(火) 10:00:46.07

知り合いも東北行っていい金額言われて言ったのに宿代や食費などでガッツリ引かれ手取り八千円でアホらしいってすぐ帰ってきたな

2017/06/20(火) 10:08:44.73

>>177
最後納品時に富士通の人も立ち会うけど
仕様も使い方も３次の人が説明
トラブルと最下層下請けの人が処置して説明

納品検査の時は無口な富士通の人
帰路のファミレスで日勤教育の演説

2017/06/20(火) 10:09:47.23

中抜きしなきゃ本来の売り上げだけじゃボーナスなんか出せない事は一般社員は知らないだろうなw

2017/06/20(火) 10:19:58.53

ゼネコン受注の住宅除染物件でうちで製造している物品を納入した事がある
数日後に客からの苦情があったらしく、納入した物品に違う物が混ざってるから責任取って
施工しなおせと
見に行ったら他社の製品が混ざってた
うちだけじゃなく色んな所から仕入れてて足りなくなったから他現場の他社製品を
混ぜて施工したんだろうな

そして説明しようが何言おうが全部うちの責任になった

2017/06/20(火) 10:24:37.54

嫌な世の中だなぁ

2017/06/20(火) 12:56:33.68

トリクルダウン（苦笑）

2017/06/20(火) 16:14:53.60

結局国民は小泉純一郎に騙されたんだよな
「一時の痛みを我慢すれば国民は恩恵を享受できる」みたいに誘導されたが
継続的な痛みを国民が受け続ける社会になってしまった

2017/06/20(火) 16:49:09.08

>>22
全体を見れるような下請けなんて殆どいないけどな
役所の人間が細かく発注して全体を管理出来るなら可能だろうがな

2017/06/20(火) 17:57:21.66

先ず無料見積無くせ、それからだ

2017/06/20(火) 18:04:52.43

中抜きし放題いつになったら規制すんだよ
仕事しろ○○省

2017/06/20(火) 18:08:17.24

中抜き屋ゼネコン

2017/06/20(火) 18:10:51.90

孫請けひ孫請け玄孫請けドンドン作業員の質が低下するんだよまぁ当然なんだけどだから施工品質に問題が発生する

2017/06/20(火) 18:11:49.29

なにこれｗみんな儲けて、winwinじゃんｗ

2017/06/20(火) 18:13:19.14

トヨタの子会社ｶﾞｰ!!　（5次請け）

2017/06/20(火) 18:20:25.63

>>16
官僚の天下りが原因
公共工事を受注できる会社＝天下り先だから。
本当に施工能力がある会社は受注出来ない。
国土交通省の役人が退職したら殺処分するしかない。

2017/06/20(火) 18:48:31.90

ユニセフの受注企業もこんな感じ
しかも元請けも下請けも孫請もユニセフ関係者の企業で寄付の９割方吸い付くすから

2017/06/20(火) 21:01:11.04

重要なのは発注者の意識。下請けが愚痴愚痴と中抜き中抜き言ってても発注者が存在する限り正当化される。つまり中抜きの善悪は下請けが決めることじゃねーってこと。

2017/06/20(火) 23:52:45.54

>>24
＞>>22
＞責任取れないだろう。

どうせ取らない。取ったの見た事あんのか？

2017/06/21(水) 00:08:43.30

>>6
だって自民党はねずみ講を容認するもん
そりゃ蔓延するよ

2017/06/21(水) 13:23:59.93

>>191
そのうち5次請けが4次に対してこんな端金で立派な仕事しろとか舐めてんの？他当たれよってなるだろう
つかなってるだろ

2017/06/21(水) 13:30:21.90

>>197
5次請けな時点でそれも出来ない
あちこちから自力で取れてる会社ならその時点で4次請けくらいにはなれてる
うちも最底辺でやればやるほど赤字な仕事やってるよ　電機系

2017/06/21(水) 13:33:19.30

学生の頃はこういうの建設業界だけのことだと思ってた。違うんだよなあらゆる業界仕事がこれなんだよな。

2017/06/21(水) 14:09:03.64

>>196
民主が改善したかと言うとそうじゃない。