イージス艦は商船とぶつかっただけで半壊する←中国海軍の体当たり戦法って実は超有効なんじゃね？ [無断転載禁止]©2ch.net
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静岡県の伊豆半島・石廊崎沖で１７日未明、フィリピン船籍の貨物コンテナ船と米海軍のイージス駆逐艦フィッツジェラルドが衝突、同艦の乗組員７人が行方不明となった事故で、
在日米海軍は１８日、米海軍横須賀基地（神奈川県横須賀市）に戻った同艦の内部を捜索した結果、数人の遺体を発見したと発表した。
米海軍第７艦隊のジョセフ・アーコイン司令官が、停泊中のフィッツジェラルドの前で記者会見した。
同司令官によると、衝突によって船体右舷の水面下の部分に大きな穴があき、大規模な浸水が発生。１１６人がいた居住区域にも及んだ。
事故当時は多くの乗組員が寝ていたとみられるが、死亡した乗組員はこの区域にいたという。死亡が確認された人数については明らかにしなかった。
https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20170618-00000026-asahi-soci そもそも何で衝突すんの？
チャリに乗ったBBAが何故か真正面に進路変更してくるようなもん？ 近寄れんからな
民間装って突っ込んだら一斉にミサイルが飛んでくる 三万トンクラスのタンカーにラム付けて突撃
何百隻かでやれば、１隻位はチャンスあるだろ
チャンスあるのと、沈めれるのは別だけど >>10
造船とミサイルの製造時間のバランスがどこでとれるかだな
タンカー作るのって時間かかるんじゃ？ ＋でそれ言ってたやつがイージスに近づくまでに撃沈されるとフルボッコにされてた 商戦は近づけても巡洋艦も駆逐艦も戦闘機もイージス艦に近づくことはできないんだろ 女性士官「ここは潮の流れが激しくて海の難所と呼ばれる海域よ。気をつけて」
男性士官「何言ってんだよｗ俺たちは最強のアメリカ海軍なんだ。事故なんか起こるわけないだろｗ」
しばらくして比コンテナ船と衝突
男性士官「なんてこった！おい！見張りは何やってんだ！」
多分こんなやりとりがあったんじゃないか？ アメリカ海軍イージス艦コール→自爆ボートで大破
アメリカ海軍イージス艦フィッツジェラルド→商船と衝突して大破航行不能
海上自衛隊護衛艦くらま、イージス艦あたご→漁船などと衝突して損傷
衝角戦法強すぎやろ 今時の戦艦は機動力を優先しすぎてペラペラだからな
また重量級の大和作ったらいいよ 創価学会は、カルト宗教である。
集団ストーカーを行なっている。
ドトールコーヒーは学会員だ。
エクセルシオールカフェ赤羽東口店閉店は
トカゲの尻尾切り
北区赤羽は創価学会の区 テレビは赤羽の
特集で一杯 創価の策略
(全バージョン転載可)
「人がその友のためにいのちを捨てるという、これよりも大きな愛はだれも持っていません。」
ヨハネの福音書15章13節 今回の件が偶発的な物でも今後これを参考にしたテロは当然起こり得るだろうな
まったく厄介な前例が残ってしまったもんだ 相手からの攻撃で沈まないのが前提の体当たり。
今は攻撃出来るなら、近づく前に先に沈められるので体当たりは廃れたんだよ。 >>23
原子力でやると面白いよ
壊しても共倒れとか ミサイルなんか撃ったらおおごとだけど
ぶつけるだけなら戦争にならない
という考え方もある >>25
アメリカ海軍 コール
で検索してみ
既に震洋という日本軍の特攻ボートにインスパイアされてテロられてるで イージス艦に体当たりは有効なのか
よし轟天号を作れ >>11
フランスとスペインの連合艦隊で双方いがみ合って連携が取れなかったのが功を奏した感じだな >>5
戦時であれば近寄れば殺すマンだけど、領海侵犯でいきなりぶっ放したりしない。
それを逆手にとって最近の中国海軍では衝角付きの船を建造してるとか。
でこれに対する体制がないってことで日米はちょっと焦ってる。
本気で殴り合えば雑魚だけどチマチマやりあうと厄介なのが中国朝鮮。 そら迎撃したらアカン状況なら通用するかも知らんがな >>1
その体当たりする迄、イージスシステムから逃げれればね。
事実上不可能だから、無謀な戦法。
こう言う事故は、大概システム未使用時に起き、目視での監視の不備で起きる。 爆弾満載した自爆攻撃用ボートの方がいい。
過去に成功例があるしな まあミサイル当てたれたら今の戦争では終わりだからな
いかに避けるかなんだろうけどまさかタンカーが当たってくるとはな 軍事機密的にはタンカーを沈めたほうが良かったんだろうな
海では軍船優先だと思っていたが違うんだ 敵意を感じさせずに近づくのが難しい
むしろそこまで近づけたならもう体当たりするまでもなく大砲かミサイルでも撃てばいいだろう イージス船体の鋼板材の厚さって、何mm使ってるん？ >>40
アルカイダがとっくにやってる。
駆逐艦コール襲撃事件。しかも911以前の話。 鳥インフルエンザに感染した鳥を上から降らせるだけで阿鼻叫喚だろ 入港直前の大型貨物船ハイジャックして停泊中の艦艇を狙うとかならワンチャンあるかも？ まあ昔の戦艦と違って装甲は無いに等しいからな
アウトレンジで戦うし >>51
迎撃されてたらタンカーが先に沈んでたかもね 当たらなければどうということはない
って設計だしなあ 今の軍艦って 相手がデカいし重いからぶつかって半壊はまあ仕方ないとして
軍艦ならぶつかりそうなら避けんかい、っていう話だな
タンカーごとき避けられないのはお粗末すぎる 敵艦なら近寄る前にミサイル撃たれるからあんま関係ないよね >>39
ちょっと違う・・・いや一緒かな。
ガンダムでビーム兵器が一般化したので装甲なんて意味ねーやってのに似てる なんでもありだと民度の低いほうがモラルもセオリーも無視できるからそりゃ強いわ
正統派は色々縛りありすぎるからな 乗組員からは「アメリカ軍の艦艇と同じ方向に航行していたところ衝突した」
コンテナ船は船首左側
イージス艦は右側の中央部分
米艦の割り込みだろうな これ >>44
>>45
>>55
>>59
タンカーじゃなくてコンテナ船な 漁船じゃ意味ねぇだろ、重量級の鉄甲船でも建造してろ 素人なんだけど軽量化とかで外装うすいのかな？
体当たりとか砲撃とか受けない前提なんでしょ？ 圧倒的な物量差があったら、戦略も戦術も関係ないからな。 >>74
だから平時にやるんだろ
これから事故という名のテロは増えるよ >>11
フランスとスペインの連合艦隊の練度が高ければ、砲撃が一切できない接近中の英艦隊がフランスとスペインの連合艦隊に殲滅されて終わり。
実際は英艦隊に分断されて、逆の形になった。 遺体見つかったけど中にいるの分かってて腸壁封鎖したのかな 有効だぞ。
でも自沈するかも知れないから大型船を並べて鎖で繋ごう。 物理エネルギーの怖さだよな
ラム船とかあったろよ
氷山壊すのに船首に色々くっつけて体当たりな たとえ故意でも事故とかどうにでも言えるからな
あと中国の標的は軍艦じゃなく巡視船だから
巡視船同士の争いで圧勝して軍を挑発して先制攻撃させるのが本当の狙い >>36
日本の領海内でいきなりハープーンぶっ放して
商船沈めるアメリカ海軍なんて
空想小説でも無いわ。 WW2の頃の船でもあの船にぶつかったらそれなりにダメージ受けそう
質量兵器最強 当てる方がその前に沈められなけりゃ有効なんじゃないの 現代の軍艦で装甲に力を入れても意味がないんだから装甲なんてほぼないんだろ >>95
そのへんはぶつかった大賞の最上さんにでても聞いてみてはどうかと イージスが一切攻撃しないからって言わなきゃ理解できんか？ 体当たりは発砲と同等の攻撃と見做す
よって衝突前にあらゆる手段で反撃しても良いことにしよう >>99
戦時中ならな
中国は海警を非戦時でぶつけてくるつもりだ
だからやばい >>99
太平洋戦争時には日本軍もアメリカ軍も物凄い勢いで味方どうしでぶつかってるぞ
アメリカの潜水艦に狙われた日本の輸送船は主に体当たりで反撃する
日本陸軍の潜水艦である「まるゆ」も日本の商船に敵と勘違いされて体当たりされかけてる >>36
中国が民間を装って突っ込んできたら
世界中から核ミサイルが飛んでくるって事や
事故のことちゃうで 船の籍はフィリピンだけど、本当の持ち主は北朝鮮だったりしてな タイタニックと同型艦はドイツ軍Uボートに体当りしてヘシ折って撃沈させた >>108
コーストガードに体当りされて軍艦が「戦争だ！」宣言
世の中そんなにあまかない
だから問題になってるっての >>102
日本の領海内だから米軍も攻撃しなかったけど、公海上でぶつかる距離まで接近してきたら
躊躇なく砲撃してるから中国の体当たり戦法が通用するのは日本の領海内だけなんだよ。
まぁいきなり砲撃はしなくても砲塔を中国船に向けてロックオン状態で停船求めるから
ぶつかるという事態に発展しない。 軍事評論家が「今の戦艦は薄く造られてる」と言ってたけど、ここまでとは知らんかった
クジラとぶつかったら沈むんじゃねえの イージスシステム作動させてないからまだ全力ではないイージス艦が悪い訳ではない憶測だけどヒューマンエラーだと思う >>112
同サイズの商船よりは厚いよ。
水中翼の高速船とかウォータージェット推進の数百トン位の小型のミサイル艇はよくぶつかって損傷してるけど沈没はあんまりしてないんじゃないかな？ >>113
でっかいレーダーとイージスシステムは対空警戒装置なんで今回の件は関係ないよ。
航行用とか水上レーダーはもっと小型の奴が別に付いてる。 そんな技一回しか使えない
2回目からミサイルが飛んで来るよ >>115
当たらなければどうと言う事はないって理由じゃなくて
火力の超インフレで当たったら装甲で防げるレベルじゃなくなったから
ってのが理由 中国の体当たり攻撃は
まず、一切発砲せず米艦艇を追尾するところからはじまり
世界中で同時刻に一斉に行われる
反撃する間もなく米軍の艦船は地球上から消滅するってシナリオ
たびたびニュースになってるけどそれ専用の大型船を次々建造している >>114
そうなんだ
よくぶつかってんだね 沈没しないんなら何よりだね まあ敵船ならぶつかる前に撃沈するからなぁ。
民間船を装ったゲリラ戦法なら有効かもしれんが。 その前に迎撃されるから
今回は商船だからここまで近寄れただけ 29000トンのコンテナ船って排水量だとどんくらいになんのかね。
まあ空荷じゃなければ関係無いけど。 ガチでやったら見つける前に長射程のミサイルが飛んできて終わりだからな
海保の時みたいに国籍なり秩序なりを盾にして捨て身で突っ込むしかないからなｗ >>112
コンテナ船は馬鹿でかいし質量が半端ない
どんな船でもムリポ >>26
今回の様に日本の領海内で近付いてくる商用コンテナ船を即撃沈とかは出来ないだろう
気が付いたら体当たりをかまされたとか普通にこれからも起きそうだな
横須賀近くで原子力空母に原油タンカーでも衝突させられたらと思うと恐ろしいな 大和級でも横腹に満載のコンテナ船が船首から突っ込めば
リベットで繋ぎ合わせた装甲と当時の造船技術のダメージコントロールで
浸水を防げるかどうか怪しい
むしろ駆逐艦の質量で耐えてる方が凄いと思う イージス艦の装備で突っ込んでくるコンテナ船止めるとか無理ゲーだぞ
本当に攻撃で止めるなら潜水艦の長魚雷か飛行機から爆弾落として真っ二つにするしか無い イージス艦のレーダーは使い物にならないｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ 昔は艦首に牙みたいの付けて体当たりしてたんだよな ガレー船だっけ いや今回の事故が起こってほぼ無理になっただろ
米海軍は24時間体制で警戒強化するから
攻撃意図で近づくことすら難しいだろうな こんな簡単に破壊されるんなら、
鋼鉄の塊にエア仕込んでスクリュー付けて1000機くらい突撃させたら
廉価で米空母艦隊を撃破できるんじゃねーのｗ フィッツジェラルドはたかが8000トン
貨物船なんて万トン単位なんだから自分よりでかいものに衝突すれば当然負けるだろ >>140
でもコンテナ船なんていっぱい海にいるし近づいてきたからっていきなりミサイルぶっぱなす訳にもいかないし 色んな国に偽装したタンカーを
大量に配備すればいいわけだ >>1
体当たりする前に避難出来なかったのか？そこの人は
平和ボケしすぎ 数万トンの貨物船にぶつけられて無事な船なんていねーだろ 見事に真ん中にぶつかってんのは
何らかの意図を感じてしまうわｗｗｗｗ >>153
あそこイージスシステムの中枢らしいな
さすがにそこをピンポイントで破壊してるのは運が悪いのか、意図があるのか 体当たり戦法が通じるのは日本の船だけだぞ普通に蜂の巣にされる 軍艦が高性能レーダーで探知できないとか終わってるんじゃないの
これでは魚雷来ても回避できないかもしれんなｗ >>156
イージス艦の高性能レーダーは戦闘配置につかなければ発信しないよ。
人体に悪影響を及ぼすほどの強力なレーダー波で外に出てる奴を全員
艦内に避難させてから発信しなきゃいけないんだから
普段使ってるレーダーはＦＵＲＵＮＯのレーダーと同程度の性能だから 飽和戦術なら勝てる。だからこそ本気モードの時は打撃群を3セット揃えるんだな。 テロリストが今後軍艦狙ってくる可能性はあるわな
商船にみせかければ近づくのは容易だからな
他の方々より簡単に米軍の軍用艦潰せる まず近づけないだろとは思うけど
向かってくる船舶に打ち込んでも、本当に木っ端微塵に吹き飛ばすくらいしないと
残骸は激突するよね >>162
そんなダジャレにおコンテナいで
気楽にやろうぜ？ |
＼ __ ／
＿ （ｍ） ＿
|ミ|
／ .｀´ ＼
∧＿∧
<｀∀´ ∩ セヴォル号を量産すれば、米海軍も御陀仏ﾆﾀﾞ！
（つ 丿
⊂＿ ノ
（＿） 気が緩んでたんだろうな、臨戦態勢なら近づけないだろ でもボートで突っ込んで爆弾破裂させたテロでも沈まなかったよね みずほ「コツンとあたっただけだったように見えたら。」 今の中国なら自動操縦で航行する体当たり専門の無人船とか作れそうだけどな
下手したらミサイルより安上がりかも知れん 船舶の航行法とかなんかあるんだろ
こうきたらこう除けなけりゃいけないみたいな
進路が予測しやすいから簡単に特攻出来ちゃう コンテナ船見つけられないのにミサイル撃墜できるん？ >>180
使ってるレーダーが全然違うもの
ギリシャのターレスだって星の動きは分かったが
足元に穴には気付かなかった アテネ「先の尖った船でアケメネス朝の船に体当たりしたろ！」 そりゃ体当たりなんて戦闘で想定してないだろ
中世かよ ロードバイクに乗っててオバサンの乗るママチャリとぶつかった感じか
ロードバイクなら避けろ だだっ広い大洋のど真ん中で突っ込んで来たなら機関砲で漁礁にされてたろうな >>129
国が率先して偽装商船による体当たりなんてやり始めたら、国際社会から弾き出されるくらい嫌われるよ。
水兵達も国際条約が守ってくれないから、体当たり後海に投げ出されても助けないどころか、
水面に漂ってる時に機銃掃射食らうレベル。 古代のガレー船での戦闘は、艦首を敵艦の横腹にぶつける体当たり戦法が普通だった
一周回って体当たり突撃復活するか >>196
通用するのは最初の一回だけ
次からはその国のまっとうな商船まで見えない距離から対艦食らうぞ ２００隻くらいで飽和吶喊するだろ
１９０隻ほど撃沈されるけど米軍のイージス艦一隻を倒せるんや
コストは最高に安いぜ >>198
野良イージス艦が一隻でそこらをウロチョロしてれば速力によっては可能かもな 接近するコンテナ船を撃沈したら国際問題化するのかね
わざとだろこれ しかし、見張りはなにやってたんだって話だよなー
結局、目視による確認が一番なのにさ
艦長はもうキャリア終わりだろうね リムピースがこの事件に食いついたぞｗ
フィッツジェラルドは事故前日の１６日午後に横須賀を出港したらしい。
リムピースはゴリゴリの左翼なので、何がなんでも米軍悪いの方向に
持って行こうとしているようだが、１６日に出港して１７日の未明に
石廊崎の南東に居たのであれば、１泊２日の訓練を相模湾でやって
横須賀に帰投中であった可能性が高い。
つまり、米艦とコンテナ船が同航態勢で並行してて
コンテナ船が斜め後ろから追突したという可能性が高くなったわけだ。
http://www.nyk.com/news/2017/1188103_1521.html 商船と衝突するとは、イージス艦なんてシューセンこの程度！ >>1
この商船って、数トンのコンテナなん十個も詰んでる超重量級じゃねーかｗ >>203
おかま掘られたのか
薄い本が出そうだな >>205
そんなもんじゃないですよ1000個です まあ、無人小型ステルスを突き詰めてみたら、それ魚雷やミサイルと大差なかったりとか >>209
最新鋭ステルス戦闘機ってどれもこれも鏃みたいな形してて面白みが無い >>198
イージスは空母の護衛艦。
その空母から発進したFA18が山盛りのハープーンとレーザー誘導爆弾バラまいて終わり。 台湾海峡スケールならベニヤ震洋まだ有効かもな今はリモート操縦も出来るし 鉄アレイで殴ると死んでしまう、鉄アレイで殴り続けると死ぬ系のスレタイを思い出した そりゃあの質量がぶつかってくるなら
半端な質量弾よりよほど破壊力はあるだろ 実戦でタンカー作戦、開戦序盤ならある程度成果出るかも。
ただ米軍相手だと数ではかなわんから、その後制圧されるかな。
太平洋戦争の日本軍と同じく。 機雷と、投げ縄網なげれば大丈夫じゃね？
沈まないぐらいなら後続の船の邪魔になるしな。 イージス艦側は近付いて来てるの把握してたのかどうか
警告とかちゃんと出せてたのかどうか
海難審判上ではコンテナ船側に過失がありそうにも見えるけど、
イージス艦が予告なしに進路変更して
コンテナ船の進路を塞いだ可能性はあるのか無いのか >>34
本気でやれば雑魚、ちまちまやり合うと厄介か。上手いこと言うな、感心した。 >>227
逆にそれ以外で対抗する方法あったら教えてくれ 三倍の重量の鈍重船がどうやって高機動な船に特攻すんだよw 寝ぼけた民間におかま掘られる軍隊って
使い物にならないだろ >>13
本気出したら全て沈没させるだろうが、もしそうしたら「罪のない一般人を殺した」と喚くんだろうな
まぁ「罪のない自国側が被害を受けた、相手は悪で大義はこちらにある」という工作から入るアメリカのやり方に少しだけ似てるから…アメリカには効かないだろうな >>225
イージス艦がコンテナ船の進路塞いだように見えるがなあ
昔「あたご」が漁船沈めたのもそうだったんじゃないかな >>13
イージス艦一隻にタンカー100隻とか
すげーコスパ悪そうだな >>225
＞海難審判上ではコンテナ船側に過失がありそうにも見えるけど、
日本郵船の株主真っ青かも >>62
今の時代は大砲でドカドカやり合うんじゃなくて
着弾する前に叩くんでしょ？
だから体当たりしようとする前に沈められてしまうんじゃないの？ そこのけ、そこのけ、イージス様の
お通りだ。 どかねば船腹穴空くぞ。
空けば浸水海の底 >>225
回避義務があるのはイージス艦の方じゃないの？
コンテナ船を右に見てるはずだし >>239
イージス艦が先行していて、コンテナ船が後方から斜めに接近してるならコンテナに回避義務がある。
直行交差ならイージス艦に回避義務がある。 巨大なコンテナ船でなくても爆弾積んだボートで穴が開くことははるか昔に実証済み >>17
今んとこ写真や映像で推し量れるのは喫水線上の被害だけだけど、
当該コンテナ船はすっげー立派なバルバスバウが生えてるので、
下もえらいことになってるんでないかという話。 >>243
バルバスバウは最強だからな
漕がれたら誰も逃げられない >>246
微妙に逆ヘの字になっているような希ガス
右舷側ね。 >>243
居室直撃くらったんだろうなあ、死人出てるもんね
キールもいかれたぽくてラム戦法無敵感 >>241
義務どうこう関係なく、やばい時は小型の方が避けなきゃね
米海軍、哨戒ミスったんだ？ 当たったらおしまいだから、元より装甲ペラッペラやんね 中国の大型漁船を１００隻ぐらいつかってこられたらヤバイのでは。
少なくとも日本は「民間人かもしれない」という理由で撃てない。接近を許すことになる。 商船っつっても向こうは3倍のでかさだったわけでな。。 どうせ魚雷が当たれば沈むし、機動性確保で装甲が薄くなったんだっけ？ >>250
確か今回はイージス艦の側に回避義務あるそうだけどコンテナ船の動きも変なんだよね
だから双方の周辺監視の体制を検証していかないと分からないんじゃね？ >>254
沈むと言うより、レーダーなどの電装品が使えなくなった段階で戦場ではさきが無い。 今回のコンテナ船、持ち主情報全然出ないよね
船籍なんかなんの意味もないし >>258
フィリピン船籍で
日本の海運業者とかなんとか まさかあの浪漫の塊、超巨大ドリル戦艦アラハバキが戦略的に認められる時が来ようとは >>258
第一報のニュースのときから傭船している会社名でてたんですけど… さっきニュースでやってた
パルナスバウとかいうのがイージス艦の腹に突き刺さったらしい ゴムボート特攻テロとか防げるの？
コンテナ船もかわせないのに バルバスバウって機能的にはラムだよな
こりゃイージスが間合いを間違っただろ イージス艦も全く無防備状態だったからな。無防備がいかに危険かってこった。 そもそも、作戦行動をとっていない軍事ユニットが脆いことぐらい
当たり前だと思ってたんだが、平和ボケの日本人にはそんな
常識もなくなってしまったのか 接近戦能力削いで機動と積載に回してるし
そういう運用方法じゃないからな
まずイージス艦に近づくまでにコンテナ艦隊が全滅する 米艦は自分からは回避行動を取らない例
これは1965年3月14日ニューファンドランドの海岸で、
アメリカ海軍とカナダ当局との間で交わされた実際の無線の記録です。
カナダ「衝突の危険あり、貴艦の針路を１５度南に変更されたし。」
アメリカ「衝突の恐れあり、そちらの針路を１５度北に変更されたし。」
カナダ「無理である。衝突の恐れあり、そちらの針路を１５度南へ変更されたし。」
アメリカ「こちらアメリカ海軍の軍艦の艦長である。
再度繰り返す。そちらの針路を変更されたし。」
カナダ「それは不可能である。もう一度繰り返す、貴艦の針路を変更されたし。」
アメリカ「こちらはアメリカ海軍太平洋艦隊最大級の航空母艦エンタープライズである。
我々は駆逐艦八隻、巡洋艦四隻と多数の艦船を従えている。
我々はそちらの針路を１５度北に変更するよう要求する。
再度繰り返す。そちらが１５度北に変進されたし。
我々の要求が受け入れられなければ、艦の安全のために対抗措置をとる用意がある。」
カナダ「エンタープライズ、こちら灯台である。どうぞ。」 短い時間なら魚雷や爆弾で撃沈不可能な船を作って民間船に偽装して接近させて体当たりさせればイージス艦確実に潰せるな 北朝鮮から帰国のアメリカ人死亡 こりゃ戦争になるぞ！ 横っ腹にタンカーぶつけられて
無傷な船ってあるんかよｗ >>278
戦時ならFA18呼び寄せるわな。
対空装備の無いでかい船なら2000ポンドLJDAMが効果的。 イージスって、100キロ以上離れた敵をやっつける船なんじゃ？
ぶつかる距離に敵がいることは想定してないだろうし、有事ならちかよれてないだろ 近年の軍艦はアウトレンジ戦法に特化してるからな
弾薬満載、高価なレーダー剥き出しで接近戦とか愚の骨頂 タンカーは舳先の下にこぶのような出っ張りがあるから、想像以上に頑丈。 >>21
問われたことに対して論理的に処理できない男の人って あれだけの重量級にぶつけられてあれだけの損傷とか
軍艦は強いな
メイドインチャイナだったら真っ二つだぜ ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
