豊洲の安全性は本当に問題だったのか？ 小池都知事とメディアがリードしたおかしな議論 [無断転載禁止]©2ch.net
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豊洲市場の安全性は本当に問題だったのか？
豊洲市場に移転するかどうか。長引く議論がいよいよ大詰めを迎えている。
日経新聞などによると、小池百合子都知事は週明けにも豊洲移転を表明するという。
築地から豊洲市場への移転は、2016年11月の予定から大幅に延期されていた。
この間、大きな注目を集めていたのが豊洲市場の安全性問題だった。はたして、ここまで議論が必要だったのか？
安全性を疑問視した報道
豊洲の土壌や地下水を検査したところ「基準値超え」の化学物質が検出され、「安全性への疑問が深まった」などとする報道も続いた。
都はかねてから豊洲開場の条件としての「無害化」を条件にしていたが、達成できなかったとして、小池知事は業者に「お詫び」をした。
化学物質のリスク評価の第一人者、中西準子・横浜国立大名誉教授（79歳）はこう語る。
「豊洲新市場は安全性に問題がないのに、小池知事の姿勢が議論を混乱させた」
中西さんは、公害の時代から環境問題に関わり「リスク」という考え方を取り入れてきた第一人者である。
豊洲問題のリスクをどう考えたらいいのかを聞いた。
インタビューは6月12日に収録した。
いよいよ移転へ、豊洲の安全性は本当に問題だったのか？ 小池都知事、メディアがリードしたおかしな議論
https://www.buzzfeed.com/jp/satoruishido/junko-nakanishi 「小池知事が就任してからおかしな議論が続いている」
——今年（2017年）にはいり、豊洲市場の地下水調査で、基準値を超えた発がん性物質ベンゼンなどが検出されたことが大きく報じられました。
豊洲市場は「安全・安心か」という観点でも議論されるようになっています。現状をどう分析しますか？
小池知事が就任してから、とてもおかしな議論が続いていると思っています。
私が長年かかわってきた、リスク論の観点から問題を考えます。リスクを考えるときに、もっとも重要なのはどこに避けるべきリスクがあるかです。
小池知事やメディアが、あたかもリスクがあるように言っていますが、どこにリスクがあるのか、一言も言っていません。
結論から言えば、豊洲市場は安全であり、土壌調査にしても、地下水調査にしても、基準値を超えたからといって即座に危険とはなりません。
なぜか。
豊洲市場で、直接むきだしの土壌の上に店舗を作って商売をすることも、地下水を使って商品を洗浄することもないからです。
市場で使われるのは水道水です。
私の周囲にも勘違いしている人がいましたが、魚をさばくのに地下水を使うことはありません。
つまり、地下水も土壌も人間の口に直接、入るようなことはないというのが大前提になっています。
基準値超えと言いますが、その基準値は何のために決められた基準値かということを、考えてください。
今回、問題にしているのは、地下水の環境基準、つまり、飲むための水道水の基準値なのです。
地下水を直接、飲みたい、使いたいというなら今回の基準値超えは問題だと言えますし、
法律に基づく対策が必要ですが、そのようなことは誰も考えていないし、やろうとも言っていない。
アスファルトから地下水が染み出して、ベンゼンが地上にでてきたら環境に影響を与えるといった懸念もあると聞きます。
しかし、仮にそうなったところで、いま検出されている程度のベンゼン（基準値の100倍）では、人の健康に影響を与えるようなレベルにはまず達しません。
大気中にでたところで、大きな問題にはならないような値です。
築地にも土壌汚染があった、という報道がされていましたが、これも私からすると当たり前のことです。 東京は長らく、この国の首都です。
築地、豊洲に限らず、土地は様々なことに使われ、工場などいろんな跡地のうえに建設されたものがたくさんある。
戦争や公害もありました。そんな土地なら、検査をすれば、なんらかの化学物質は出てくるものです。
かつて、公害の時代には化学物質がいまからするとおよそ信じられないような扱われ方をされ、土壌だけでなく、大気中にもばらまかれていた。
東京の土壌というのは、そもそも決してきれいなものではありません。
だからこそ、土壌汚染対策法で、用途に応じたルールを決めており、豊洲市場の場合には、そのルール以上の対策をとっているのです。
そのルールは、地下水の環境基準を遵守すべきということを求めていません。
豊洲市場が安全か、という問いは議論のポイントをおさえれば「安全」の一言で決着がつく話であり、無駄に長引かせるようなものではありません。 こんだけネタに溢れてるのに＋は小池絡みのスレが全く立たないんだよな
やっぱあそこおかしい 安心安全の話してたのが、豊洲に移転して築地どうするかって金の話になってる 地下水管理も盛り土も酷いけど役所仕事はこんなもの
何でもアリの東京で安全安心とかアホらしい 選挙のタイミングまで結論引っ張ったのでお察しなんだよなあ
かき回しただけ 小池百合子とテレビ局や新聞社がでっち上げた豊洲市場関連の茶番は
従軍慰安婦(捏造)や南京大虐殺(捏造)や部落同和問題(捏造)と同じで
アカによる日本人に対する搾取と嫌がらせだよ 盛り土などして安全な土壌にすべきことをやってなかったことは問題にしなくてもよいというのか 小池は自分ファーストなんだろ
都民の暮らしなんか知ったこっちゃないって感じ 基準値設定そのものが怪しいんじゃね
放射性物質たっぷりの汚染水が海に流れ込んで
そこで撮れた魚をウマイウマイと俺たち日本人は食べている
社会問題になるような健康被害も無い
どんどん規制緩和しよう ､─- 、 ＿_
,_ -─-ヽ '´ ,∠.._
,＞ " " " ﾞ ､、 ＜｀ まだまだ
∠＿ " " " ヾ ､、ヾ 終らせない…！
／ ″, ,ｨ /ﾍ i､ ヾ ヾ !
. /イ ,ｨ ./l/‐K >!ﾍ|＼ ﾞ | 地獄の淵が
|/ ﾚ|＝=a= . =a=＝ |ｎ. l 見えるまで
. | ｌ ￣ ´|.: ￣ :|ｆﾘ,'
`ﾍ ､l.レ :|"ハ 限度
. /ヽ. ￣￣￣ ／|/ :!_ いっぱいまで
_/ l＼ ￣ ／ ./ |-¨二 いく…！
-‐ _''.二/ l:::::`‐:'´ / |
¨´ l ,ヽ::::: /,へ | どちらかが
| ／o |_ _,/ ＼ | 完全に
. |.／ |_.二../ ` 倒れるまで……
r_'.ﾆニ'' ＼
. とﾆニ''_. ヽ 勝負の後は
／ ,. -､ ＼ ＼ 骨も残さない
/ / | o＼)`ｧ､ ＼:‐┐ ………！
／ _.ノ | | ヽ. ＼!
. ／ / │ | ヽ. ＼ 問題だったのは安全性じゃねえって半年以上いい続けてるんだけど 汚染水に直に手を浸して猛毒ガーやってた共産議員て誰だっけ？ 安全だっつってんのにイチャモンつけられただけ
税金で保険をタダにしようとした汚い連中のせいでこじれた >>20
その安全性を証明する検査結果が出る前に移転しようとした馬鹿のせいで拗れたんだよ
検査で異常値が出たのは都知事にとっても予想外だっただろうな だいたいそんな毒だらけの土壌なら豊洲の他の場所に住んでる人はどうなるんだよなぁ？ マスゴミの奴隷のブサヨはそれでも小池支持だもんな
無駄金がーとはなんだったのかw ずーっと豊洲の問題って一体何？って言われてたしな。
小池が問題と言ったら問題があることになってたというだけ。 最初はマグロ解体出来ないとかターレが渋滞するって話だった しょせん小池ファースト
そのうち民進党と一緒に自民党を潰しに来るぞ >>23
地下の検査は安全かどうか確かめるためのものじゃないんだけど。 東京に綺麗な土地求めるんなら檜原村行くしかないだろ もっと早く出てきたらもっと叩けたのにね
ああ、もう収束して今から何言っても大して検証されないから今から言い出したのか
何にしても小池が全部悪いという理屈を成立させられる専門様が出てきて良かったね
おめでとう トンキンはアフォだから橋下の言ってることが理解できないｗ そうやって言い掛かり付ければ、人間はどんな所にも住んじゃいけない、
料理作っちゃいけないって事になる 昨今のメディアの暴走はネット社会移行完了の断末魔なのか だから最初から政治闘争だと言っとろーが
わかっててのっかってるやつも多いわけ >>13
盛り土より地下ピットの方がよっぽど安全
盛り土だと地下水吸い上げる可能性があるから そりゃ掘ればなんか出るやろ。
関東なんて埋立地が多くて、内陸も沼地やからな。 >>35
いや、盛り土問題が出た当初はネットでも小池都知事がおかしいって言ってた奴は少なくて、
大概の人間が豊洲叩いてたぞ
どんなに懇切丁寧にいかに豊洲は安全か、小池都知事がどう間違ってるのかを説明しても、
豊洲を叩いてた連中は誰も理解しなかった
ネットも変わらん やぶ蛇、堂々巡りしただけのおばさん。しかし、市場はともかくオリンピック関連の時間浪費は取り戻せない。 >>37
安全かどうかじゃねえ
決められた仕事をしなかった件だ さっきのタックルの田嶋陽子
安全の評価をするＰＴには
「専門家会議の安全は信用できない！今までだってそうじゃないか！」
築地の再整備を見積もったＰＴには
「専門家会議の出した見積もりは信用できる、技術の進歩で工費が安くなったんだ！」
こんなのが国会議員だったなんて・・・ >>41
設計変更はよくある話
より安全に配慮した変更だしな しかしまだ地下空間の議論してるやつがいるのか。
マスコミも避けてるのに。
あれは印象操作に利用されただけで、技術的には何も問題ない。 そもそも、ベンゼン他あの環境基準値は適切なのか？微量でも危険なものなら厳格に適用しなければならんし
コンクリで覆っても僅か20年程で劣化して漏れでてくると思うんだが 石原時代に業者に約束した地下水の無害化がまだ達成されてないだろ
というかどうやっても不可能
なぜそんな無茶な約束したのか
ハゲが退職しないでそのまま豊洲移転しようとしても業者に反対されてダメだったと思うぞ 小池、小島、共産党、テレビ、バカコメンテーターは賠償金払え
特にバカコメンテーターはな >>45
あの程度の量の揮発したベンゼンで健康被害が出るなら
ガソリンスタンドのご近所はみんな死んでる >>48
都知事選から最近までヨイショしてたご用番組があったね。
社食のチャンネルが固定だったから毎日小池小池でウンザリしてた。 >>32
バーカｗ
この中西って人はずっとこの事を説いてたんだよ
お前みたいにワイドショーしか見てないバカ底辺が知らなかっただけだから >>42
キチガイ枠の馬鹿ババアだが
社民党に呆れて議員辞職したところだけは評価に値する
そんなババアがバラエティーで吼えてるだけだから気にする必要もない(笑) >>46
なにいってんだか
舛添時代にそこを修正し安全宣言してるんだよ。議会も移転決議してるし。そのときはなんもマスコミは騒がなかった
小池はそこはなかったことにしてるんだが。
舛添が修正した基準をまたもとの石原時代の基準にひき戻して共産党と一緒になって騒いでた 「厚化粧」と正しい事を言っちゃった石原憎しで極左とも手を組み、
腹いせのためにここまで引き伸ばして来るとは思わなかったな >>39
それやってたのパヨクだろ
必死だな共産党カクサン部www まぁ築地もかなりヤバイってのが出るまで仕方がなかったのかもしれんが
それにしても税金垂れ流し過ぎでワロエナイｗｗ >>56
馬鹿だろww
無害化の意味分かってるか、アホ過ぎ >>39
+と勘違いしてるだろ
マスゴミに担がれてた時点で不安視しかなかった >>56
そうそうこれな。
マスコミも小池も触れてないけど都として議会も含めて「無害化」は舛添時代に撤回してるからね。
小池は「無害化」を勝手に復活させて、勝手に謝罪してる馬鹿 >>61
バカはお前だ
無害化の意義が無いから不要とする対応に修正したって言ってるんだが 舛添が移転前倒しなんてしたから一気に胡散臭くなったからな 結局この騒動って誰が得したんだ？
みんなマイナスだったんじゃねぇか？ 選挙中に争点にしたのは最後の調査待って安全だって言う腹づもりだったんだろ
それが基準値越えちゃったから着地点見失ってグダグダに
小池の選挙戦術とメンツの為だけにどんだけの税金無駄にしたのやら >>51
ガススタなら風などの環境で拡散してさほど影響はないかもしれないが、地下で漏れでて揮発し、その上で長期さらされた時の影響は大丈夫なのかな、人も食品も
すまん、専門じゃないのでよくわからん >>64
この対応見るだけでも舛添は小池より遥かに実務能力に長けていると思う
この決定はファインプレーだと思うよ。
結局小池の独断でなかったことにされたけど >>67
得したのは都議選前の決断パフォーマンスを演出できる小池 >>71
小池だな。
自民党内で派閥を持ってなかった政治家が、都知事になったことでゼロから地方政党の都民ファーストを立ち上げた。 そもそも無害化って舛添の時に正式にやめたでしょ
石原の時でさえ付帯決議の努力規定だぞ >>74
これ＋のパフォーマンスになってないだろ
−が広がるのを食い止めたか、もしくは更に−を印象づけたかって感じ >>69
検査方法変えて全然関係ない基準持ち出して
越えました〜ってアホだろ >>2
この婆さんアホだな。ぜんぜん科学じゃないじゃん。
安全であってほしい、小池を叩きたい、っていう念だけで
何も言ってない。
＞人の健康に影響を与えるようなレベルにはまず達しません。
「まず」とか科学者は言わないよ >>69
いうてもアレも自業自得だろ
自分で無理やり復活させた無害規定に引っ掛かるとか馬鹿すぎ速報
環2が出来ないせいでオリンピックに弊害でるのほぼ確定みたいだし 創価学会は、カルト宗教である。
集団ストーカーを行なっている。
ドトールコーヒーは学会員だ。
エクセルシオールカフェ赤羽東口店閉店は
トカゲの尻尾切り
北区赤羽は創価学会の区 テレビは赤羽の
特集で一杯 創価の策略
(全バージョン転載可)
「人がその友のためにいのちを捨てるという、これよりも大きな愛はだれも持っていません。」
ヨハネの福音書15章13節 >>78
そもそ基準値以上が出るとそれがどこに使われるから駄目とか何も言わなかったような >>79
いや
普通に安全基準を国が作ってるんでね
この婆さんはゼロリスクなんてどこにもないって事言ってるだけ
だから国が問題の無い範囲を決めて安全基準を作ってるんですよって話だよ 小池の悪口を言ってる奴は、誰が都知事なら良かったの？
安重根信者の増田？バージンは病気の鳥越？上杉、桜井、赤坂？ >>2
>直接むきだしの土壌の上に店舗を作って商売をすることも、地下水を使って商品を洗浄することもないからです。
婆さんボケてるのかな？ 当たり前じゃん。最初から科学者たちは
直接洗浄する基準で豊洲の調査の基準を作ったわけじゃないよ 元々大した問題でもないものをバカ女がちゃぶ台返ししただけなw
すでに建物が完成してて移転は規定事項なのに、止める意味なんてある訳が無い >>85
何故か全然関係ない飲料用の基準持ち出して危険だ危険だいってるバカが小池な >>85
基準値は飲料用の基準を使ってて豊洲用に設定したわけではないよ 移転するかどうかでもめるのは仕方ないとして一度決まったんならとりあえず移転させるほうが良いだろ >>85
当たり前なのに基準変えて70倍だとか騒いでたのが小池陣営 >>84
猪瀬で良かったし小池よりは増田の方が確実にいいぞ
そもそも左派がどうこうって意味なら生活者ネットワークや民進党、共産と協力した小池もゴミじゃん
普通に都ファ勢力を削って議会の影響力削れば小池も横暴な事出来なくなるしね
都議選には過去の都知事選の候補所なんて関係ないよ
都ファがほぼ小池の意向に沿って動く以上は小池が有能か無能かって話
見た感じどうみても有能ではないよな >>82
そもそも地下水検査終わってないのに管理システム稼動させる工程がおかしいしな まあ、一番のガンは共産党だろう
支持率のために乗っかった小池もアホだが
責任だけ小池に被らせて共産党は逃げたからな
共産党は本当にクズだわ ふつうは地下ピットで騒がん。森下だかってキチガイ使って扇動ぶちかましたテレ朝の罪は重い。 >>87
>>88
ガス工場跡地に生鮮市場を造るっていう特殊な計画だったから
より安全性をアピールするために元から飲用水基準を採用したんだろ 建築費用の浮いた分はどこに消えたの？
なんで見積もりとかけ離れて平気なの？ >>93
予算特別委員会議案審査報告書
平成二十二年度東京都中央卸売市場会計予算
と
平成二十四年度東京都中央卸売市場会計予算
比べればわかるよ
付帯決議消されてるから
ていうか都議会でもやってたべ 理系の専門家が過去の知見にもとづいてマージンをとって基準値を考えて
検査法を決めてOKならいいんだよ。
それを文系の政治家が「いいからやらせろ」「きっと安全だろ」「飲むわけじゃなし」「少々のことは目をつぶっとけ」って
押し切ろうとしてたのを「ちょっと待てよ」って言ったのが小池さんだろ。
この婆さんはぼけてるね。 >>84
今の失政に対する批判と選挙で誰に投票するかは別問題
投票したら盲信するのか？ >>97
ではその基準に達してないのに移転決定した小池の意図を教えてくれ >>97
だから所詮は付帯決議だし舛添の時にすでに辞めてるから
だから安全宣言だして豊洲移転決めたんだぞ
今更それ引っ張り出して無害化できてないって言われましても >>97
だからそんなもんとっくに撤回されてるっての 汚染水なんて飲み水にする訳でもないし、人体になんの影響もないハナクソみたいな量なのに、バカが大袈裟に騒ぎがってw
放射能と勘違いしてねえか？ >>99
別にどっかに消えてないよ？
消えてるならとっくに追及されて誰かの首飛んでるだろ
いい加減騙されてるの気付けよ >>103
>>104
元からの計画に無理があったって小池も謝罪してたじゃん
舛添が不穏な動きの中で色々進めてたのとは状況が違うよ
ただ小池があからさまに時間稼ぎしてるのもわかる >>101
何言ってんだ？
専門家はずっとコンクリで固めてるから安全と言う立場だが
飲料水並みの基準でやろうと言い出したのは政治家のほうだよ >>109
とっくに撤回してる方針持ち出してきて
無理がありましたと謝罪って完全にアホ向けのパフォーマンスじゃん >>109
無理なかったから豊洲を全く弄らずに専門家委員会が安全宣言だしたんですがね？
小池って単純に専門家委員会や都職員の話を一切聞かずに問題の無いものを問題化しただけだぞ？
最初から担当部署に聞き取りしてればそもそも問題にすらならなかった
率先して問題を払拭するべき都知事が傷を広げるとかあり得んわ
結局は安全は確認されたが安心はとか言い始めた時点で小池は終わりなんだよ
アレで最後の責任まで投げ捨てたんだよあの人は >>109
桝添が悪、小池が正義って先入観消してくれないと会話にならん
謝罪したら無駄に過ぎた八ヶ月返ってくるのか？ >>111
最初に撤回したやつの信頼度と再撤回した状況は全然違うよ
それに未だに邪魔してる築地の連中にはパフォーマンスも必要でしょ 土壌汚染対策費の東京ガスの負担分は約１８０億円だったのに
石原が７８億円に下げちゃったんだよな、あれはなんでだろう 前任者が集めた理系の専門家が事前に定めた基準と手続きを
ちゃんとやってないから小池さんは止めただけだよ。
それに文句言うなんて日本はいいかげんな国になったものだな
そういうところをちゃんとやるから日本は世界一安全で長寿な国になったはずなのに。 石原が言ったじゃない
科学が風評に負けるのは国辱って
一方小池は、豊洲は安全だが安心ではない、だっけ？
これだけでもう勝負ついてるんだよ 食の安全性を求められる市場で一般論を当てはめるのは筋違い
小池はでてきた数値に対して厳密に対応してるだけで誤った行動ではない
時間がかかる行動についても
調査は金用意して事務手続きして調査会社の予定に合わせて識者の話聞いてと時間がかかるもん >>114
確かに全然違うな
小池のは選挙向けのパフォーマンスで
桝添は現実に則した対応
桝添の方がはるかにマシ >>114
同じだよ
むしろ小池の方が酷いわ
舛添は無害化は意味が無い上にコストが掛かって負担だけが大きいと国の安全基準に自分の責任で変更
小池は政局の為に無駄なコストになる無害化を専門家委員会の指摘を無視して決めて過去の人間に責任をなすりつけ
どうみても後者がクズだが？ >>112
それだと舛添も撤回する必要なかったってことになる
>>113
舛添に不信感がなかった人とは話にならないかもね
小池が無駄にした期間について小池は批判されて当然だと思うよ
ただ人によって無駄と認識する期間は違うだろうけど 前任者達が科学を歪めて事前に定めた手続きをごまかしたから小池さんが「ちょっと待て」と言っただけの
話だよ。
集められた土壌の科学的専門家はもともとその水を飲む想定なんてしてないし
すぐに健康被害が出る想定もしてない。 福島の基準値以下の農産物を今でも食べない人はいるしな、風評は怖い >>115
東京ガスはその前に独自で100億で土壌対策してるから
100億足すと約180億だろ
この件でも土地を渡した東京ガスが悪者になってるから本当に意味がわからねぇ 田舎にある俺んちの井戸でさえ基準値超えで飲用が禁止されてるのに
東京の埋立地から出る地下水が基準値下回ることなんてあり得るの？ >>121
何をいってるんだよｗ
石原の時の付帯決議を不要だから舛添が消したって事だぞ？
そして何故か政局するために小池が復活させたの
しかも舛添の時に撤回された事を隠してな
これがクズじゃなくてなんなんだよ 建築と土壌の理系の専門家が事前に決めたとおりにやって判定するのが
まず第一。そこをクリアしてからじゃないと経済合理性やメンツを言い出してはいけない。
作ったやつに検査もやらせるなんてありえない話なので
検査をやり直させるなんて先進国なら当たり前だろ >>119
>>120
結果舛添の安全基準の判断は正しかった結果なのは十分わかるけど
舛添にそれを納得させられるだけの説得力はもうなかったんだよ >>121
根本的に舛添基準でも安全と専門家委員会が証明した事すらわすれてるだろ？
あそこが小池都政が致命的にダメになった瞬間だぞ？
専門家委員会が科学的に証明した舛添基準での安全を安心がないからという心証によって否定したの
本来は風評を払拭する事が役目の都知事がね >>121
不信感ないなんて一言も言ってないが
「不穏な動き」と主観入ったレスだから言った、
不穏の内容説明してくれたら撤回するわ >>128
国の基準にそって決めてるのに無い筈ないだろバカちん >>126
だから小池の信用度もどんどん落ちてるね >>125
こういう工法でやってこうやって検査すれば絶対に土壌の基準値は越えないから
瓦斯跡地でも絶対だいじょうぶなんですよ、って決めてスタートしたんだよ
それなのに事前の図面と違う工法を勝手にやったり、検査を建てた業者自身に
やらせたり、むちゃくちゃ。これでいったん検査をやり直させない知事が
いたらおかしいよ >>131
豊洲計画の無理やり進めて造って移ったら後はもう知らんて色んな輩の思惑が見え見えだったけど >>116
前任者が、無駄にマージンを重ねまくった結果だね。
ゼロベースで見積もり直せば、＞1のような結果になる。 >>135
勝手にやったの根拠詳しく
お前の妄想じゃないことを祈る >>135
設計した部署はあの図面で進める計画でやってただけだろ
実際地下ピットは有効だったし
単純に部所間の連絡ミスなんだから事前に聞き取りやれば問題にすらならなかったんだがね？
検査に関しても別に問題なかったじゃん
アレで不正見つかって誰か処分されたか？
勝手にルールに沿ってやった事を違法よばわりしただけだろ
共産の口車にのっただけだろ >>135
>事前の図面と違う工法を勝手にやったり、検査を建てた業者自身にやらせたり
そうりゃあ、待った！はかかるわな >>138
もう知らんとか、見え見えとか主観やめてくれと言ってるんだがw 小池さんの政治的パフォーマンス
徒らに時間と税金を無駄にした
反対派も息を吹き返したし
オリンピックまで道路は間に合わない
この件に関しては愚劣としか言い様がない >>138
具体的にどうぞ
確かに都知事は年々クソに代替わりしていったが無根拠で批判して良い事にはならんぞ
結局は舛添基準のまま問題なしと出たんだから安全はしっかり考えられてただろうに >>144
まんま鳩山元総理と沖縄の関係で乾いた笑いしか出ない この関西ババアのせいで環状２号線の完成が五輪に間に合わなくなった
選手団は大渋滞の移動を強いられる 騒ぐだけ騒いで不安を煽った上で移転決めるってドSだな >>143
土壌汚染対策工事後の水質検査が終了しない時期に地下水管理システムが稼動する工事を始めたこと
検査の意味なくす工事を前倒しで決定するなんておかしいでしょ 小池ちゃんのダメなところは他人が作った計画を関係者の話しも聞かずに撤回するところだな
しかも政局狙いの見切り発車だから結局最初の計画に戻る
オリンピックも予備費削っただけでドヤ顔とかダメダメすぎる >>149
その上、ここに至っては都が移転決めても業者が動かないから、そう簡単に移転出来ないんだけどね
多分、お前が思ってる以上にドＳ >>150
別に問題ないだろ？
地下水管理システムをなんだと思ってるんだ >>130
昼のワイドショーを見るという主婦の究極の時間の浪費に
政治が付き合ってたらそりゃあ政治も時間を浪費するよな
女ってただ単にぺちゃくちゃ友達としゃべりたいだけで問題を具体的に解決する能力がない
政治家が問題を解決しようとすると
マスコミが決まって強引だとか独裁だとかいって攻撃するのは知っての通り
彼らは「問題が存在すること」そのものが飯の種で、問題が解決されれば
誰もテレビも新聞も見なくなって食えなくなるからね
彼らが慈善団体などではなく本質はただの株式会社だということを
男性のリアルな思考は理解するけど、女はこれがなぜかできないんだよな >>1
民進党も小池都知事もワイドショーの報道もずっと共産党におんぶに抱っこ状態で自分が無いからなあ >>153
>>155
まともに検査数値取れないでしょ
7、8回目の検査数値が上がったのは管理システムを稼動させたせいだと言い訳してたけど
それが検査の邪魔になってるわけだが >>158
ていうか稼働した状態で運営するんだからむしろ稼働時の数値が重要なのだが？
じゃあなんで小池は稼働した後に検査してんですかね？
稼働した後にやっても意味無いんじゃないの？
君の理屈だと小池も胡散臭い事してる事になるが？ 結局さ、今まで権力者にすり寄っていい地位を渡り歩いてきたからそろそろ自分が権力者になりたくなったってだけなんだよな
このオバサン これも鳩山の辺野古と同じだね
無駄に時間使っただけ チェンジするたび質が落ちていくデリヘル状態の都知事 >>39
情報が少ない去年の時点てそう言う奴が多少いるのは仕方ない。
年が明けた時点でこれだけ情報が出てるのに意見を変えないのは馬鹿かコピペの共産党カクサン部の
究極馬鹿だけだよ。 地下水から如何なる危険物質も検出されなくなるまでやれよ こんなの小池知事が移転延期の宣言したときから分かってた当たり前のことでしょ。
いまさら豊洲市場を破壊したり作り直すなんてできるわけないんだから、移転しないと
いう選択肢は最初からなかったわけですよ。
こんなことに当たり前のことも理解できずに踊らされるマスゴミも都民もアホだったということです。 そもそもの事の発端は
石原の前か石原の時だったか忘れたが
ネイチャーという雑誌に豊洲の地下水が汚染されているみたいな記事がアップされて
大騒ぎになったことらしい
これは共産党だったか何かが焚き付けて書かせたものだそうで
それではということで石原の時に丸のみして対策するからまとめたという話があっただろう
その後の経緯については舛添の話等はこのスレにも書かれているので省略するが
兎に角、何が問題化というと、問題がないことでも
マスコミやらに焚き付けて放火をする奴がいるってことなんだよな
そして、それと一緒に乗っかって騒ぐマスコミの存在
それによって政治や行政が歪ませて余計なコストがかかるってことだ
マスコミの監視という良い面もあるが
最近は上記のようなマッチポンプ的な悪い面が目立つ事例が多い気がするね >>163
だな
ここまでバレてきてるのに未だに>>39の詐欺みたいな話に乗っかってるヤツがいるし
それに騙されてるやつもまだいるんだろうな 小池は都が継続測定していた検査を、最後まで見守りましょうと言ってただけだけどね。
其れが小池都知事になった最後の２回でイキナリ１００倍とかに跳ね上がってしまった訳でしょ？
１番ビックリ仰天して、目を白黒してたのが小池都知事だったのは皆さんご存知の通り。
あれは何であんなに跳ね上がったのか解明されて一件落着したのかね？
余り関心が無いので知らんのだが、どうして沈静化しちゃったのｗ そもそも地下水汚染は近所周辺で地下水を使わなきゃ問題ないわけで アホか
豊洲は毎年出る100億のランニングコスト解消するすべがない
豊洲は移転しないで売却し築地を縮小一部売却が本来一番いいんだよ >>171
そもそもランニングコストは最初から分かってた話なのね
何で今更騒ぎ出すんだか (´･ω･`)社員のヌードを公式サイトに掲載しているリコーの子会社が
鳥取にあるがな
https://goo.gl/C2B5oY
https://goo.gl/jpI5zK
https://goo.gl/nAacpr
わしはリｺーの弱みを握っとるからこんなものばらまけるがなｗｗｗｗｗ
リコーは慰謝料７兆５千億円だせ！ ゴルァ
https://goo.gl/sA8RtY
地元で「大会社」と言われるリコーの弱みを握ってしまい
こんな嫌がらせが堂々とできて楽しくって仕方無いよｗｗｗｗｗｗｗ 豊洲＝汚染地域といったレッテルを貼った小池は損害賠償責任ないの？ >>169
生活用と比較してたものをを小池が飲料用と比較したから
終わり >>177
本当に欠陥工事なら責任者を追及できるだろ。
石原を呼び出したのも、今となっては小池のパフォーマンス。
科学的に安全だと証明された施設の責任をどうやって追及できる？
裁判で勝てないだろ。 築地も豊洲もどちらも安全性でいったらアウトだろ
築地よりは長持ちしそうな豊洲でおとなしくしとけよ >>171
百億って築地売って市場会計に入れて建設債と相殺する当初の予定なら存在しない金額だろ
いつまで自分たちに都合のいい数字並べるつもり？ うまく流すことは簡単だったのに
内田一派を消すためにわざわざ問題を大袈裟にした
結局タイミング間違えて世間から疑問符を投げかけられ、少なくない一部からは怒りを買う始末 地下水なんて何に使うんだ？と思ってたけど使わないのかよw
なんだったんだよ >>13
はい
問題無いで片付けられた
計画と違っても実際空間がある方が安全だからだ >>182
建物の安全性等も考慮すれば
豊洲は安全性はOKで安心性はNG
築地は安全性はNGで安心性はOK
ってのが決断を先送りしてきた小池の評価だろｗ >>175
石原都知事と都連自民党達が、環境基準を満たしてる事を見せ付けてやる！！、参ったか！！！
と自信満々で、全部で１０回とかかもやる、定期検査として始めた検査でしょ。
其れがまさかの環境基準の１００倍とかが、寄りによって小池都知事に成った途端に出始めた喜劇的展開。
生活用を飲料用と比較とか、訳の解からない世迷い事にして、小池のネガキャンをしてるお前は何者だ？ 都知事就任最初に発したのが豊洲汚染だもの
そりゃ注目されるわな >>187
気持ち優先ってまんま韓国政府の対応で笑えるw 平田座長が行くと罵声
小池だと拍手ってどんな市場関係者なんだい >>189
なんで周知の事実を否定するの？
目の前の端末は2ch専用か？ww >>55
健康上の問題とかやむを得ない事情がない限り途中で投げ出すなんて投票した国民を裏切る最低の行為だぞ
2度と政治に対して発言を許してはいけない 問題だよ、都民はすでに放射能汚染がすごいのでどうでもいいけどな そもそもこんなフェィクニュースサイトでスレ立てすんな死ね>>1 そもそも小池が移転延期を決めた理由は盛り土が無いことを知っていたから
共産党が持っていたネタに乗っかったのだ
そしてこれを争点にしようと思い付いた
だから豊洲は科学的に安全と証明されたにも関わらずここまで無駄に引っ張った
現在までの空っぽの豊洲の維持費と築地の人達の保証 、
意味のない複数のptのマンパワーにかかった莫大な費用は全部小池おまえが払え
責任取って辞任しろよ なんで豊洲のスレってプラスで立たないの？
なんで？ >>193
石原が始めた定期検査の方法を、何時誰が変えたのか？周知の事実とはなに？
余りに高い数値が出たので、慌てて水の採取方法が〜〜とか、色々やってもヤッパリ１００倍とかに成ったままだったと言う記憶しかないが？
是に関しては、小池には何の責任も無いよｗ
ポンプを稼動したから、地下水水位が変わったので、と言う話しくらいか信憑性の有る情報は出て無いがなｗ >>54
バカに対して「お前はバカだ」といっても事実を説明しているだけで何の意味もない
>>32
死ね 東京都民じゃないからどっちでもいいだろと思うが
「築地も豊洲も両方使いましょう」とか訳の分からないこと言い出したのにはドン引き
「どっちにするか決められない･･･う〜ん両方w」
何だそりゃ 化学を理解しない小池に、都民は振り回され税金の無駄使いをしただけ。
都にはお金が余っているからいいいじゃないの。
もっと無駄使いしましょう 築地の修繕と比べてどうだったのかね
比較された事なくね？ >>200
お前みたいなの扇動して馬鹿が踊っちゃうんだよな だって元々共産党のネタだぞ、これ
共産党がこういうの言うのは良いんだよ、それはそれである一定の意味はある
あいつらがうるさいから、汚染には注意しようとか、そういう心構えにはさせてくれる効果はあるしな
問題は現役都知事がそれを真に受けて大騒ぎにしたこと
無能という言葉では足りないほどの無能だよ、小池はｗ マジ小池と取り巻きのマスコミが全額賠償するレベルだろこれ
重過失もんだと思うわ > 今回、問題にしているのは、地下水の環境基準、つまり、飲むための水道水の基準値なのです。
コイケシンパ どーすんだこれ >>209
お前は悪くない
お前みたいなバカを騙して煽った奴が悪い マスゴミに踊らされただけだろ
当のマスゴミは知らん顔してるがな わかったよ小池が悪い
で、都議選どこに投票したらいいのよ？ 東京はもともと汚染された土地だったのに築地ブランドとか言ってたのが
元通りの汚染された豊洲ブランドに生まれ変わるだけでしょ 今度の選挙で都民の民度がどうか分かるな。
小池大勝なら終わりだぞ。 普通に大勝でしょ
東京都の選挙って毎回「他よりマシ」が勝つから
候補者が劣化してるからどんどん酷くなっていく メディアとしては危険を煽れば視聴率が稼げるからな
ただの金儲けの報道に小池が勘違いして悪ノリしちゃった 小池百合子はマッチポンプで話題作ってるだけで、振り回されてる都民はいい面の皮 >>211
あれは共産党員を水洗いするため使うんだろう
だから共産党が騒いでいるんだ なんとかって言うあの「建築エコノミスト」の罪は重いわ
日建設計から訴訟起こされるレベルw >>223
あいつ無所属で都議選出るぞ
もうそれだけで候補者が劣化しまくりって分かる ミンス残党を受け入れ、なんとかネットワークとかいう左派団体と組んだし
圧勝はないな >>215
都民ファーストと民進党と共産党以外。
自民が嫌なら維新でもこころでもいいぞ。 築地売らないで豊洲の建築費用どうするんだ？
あと五輪のバス専用駐車場の代替え地は？ 税金からおかわりでしょ
東京都は金持ちだからそれくらいの道楽はできる >>223
建築士だけど、あいつはまじ重罪
新国立競技場の扇動含めて断罪してほしい 小池の目論見は、豊洲問題をできる限り長引かせることでマスコミも扱いやすくし
それによって注目を集め続け、都議選に有利に持っていくということ
その犠牲になってるのが市場関係者だ
移転なら移転、破談なら破談でさっさと決めればいいのに、何をモタモタしてるのかさっぱりわからないが
何か月もずーっと引っ張られてる >>232
ショッピングモールもタワマンもあるぞw
何処の田舎もん？ >>235
ららぽーとのこと言ってんの？
確かに田舎モンがわんさか押しかけてるけどwww >>234
当の市場関係者も移転嫌がってんじゃないの？
中央区ってこだわりあんだろうし。
銀座から歩けるロケーションが観光客に受けてるんだからさ。 >>237
感覚では賛成の方が多い。声高に反対してるのは魚のショボい仲卸だけ。それをマスコミや共産党が大々的に報じてる。 >>5>>17
オリンピックの件は民進党の責任重大なのよ
最初に野田首相が「東京五輪は政府が財政支援する」と決定して招致開始。
野田内閣が新国立の設計を密室でコスト確認せず「ザハ案」に決めてゼネコンが３０００億円後半と試算出したのに放置。
http://i.imgur.com/qZ8KUYP.jpg
http://carpenter.2ch.net/test/read.cgi/liveplus/1436769524/
※ 文科省は３４６２億円と試算を事前把握も・・・ IOC演説へ向かう安倍首相には伝えず。
→→ その後、新国立の設計を安倍が見直して1500億円まで予算を一気に節約。
※ 「ザハ案には森元首相だけが反対してた」 けど、野田内閣から無視されたことも判明
http://carpenter.2ch.net/test/read.cgi/liveplus/1438828487/
※ 最近は東京五輪で儲けたい電通や博報堂に「民進党の方が宣伝費を４８億円も支払ってて酷い！」
と野党の共産党までが指摘 （自民の電通への支出は 7億円） ↓
http://www.jcp.or.jp/akahata/aik14/2014-09-27/2014092701_04_1.html
これでも「五輪は小池ガー、自民ガー」などと民進党やパヨクが文句を言いだしたら完全ブーメランで赤っ恥ですわｗ なお、共産党が認めるほど「電通とズブズブな民進党」の玉木は、五輪問題で電通に配慮して【 D社 】と隠蔽して国会マヌケ質問。
http://i.imgur.com/jflRWjn.jpg
→ 安倍内閣の大臣から『 それ電通ですね 』と答弁された玉木はツイッターで「隠蔽してないわ」と言い訳ｗ
しかも玉木は、「俺のツイッターを信じるなよ」と辻元清美の生コン疑惑で炎上して大ブーメランに
https://togetter.com/li/1094750
あと文科省の出会いバー前川・元次官が、玉木にリークして安倍叩きを始めた背景には
「民主党政権の決めた新国立ザハ案」見直しでグダグダやってた前川の要職を、安倍内閣が取り上げられた事も指摘されてる。
http://i.imgur.com/WPZWV8J.jpg
これら民進党が政権を持ってて最高責任者として決めたことですら、野党だった自民のせいにして
「東京五輪は小池無能ガー、アベガー！ 新国立は自民の利権ガー！ 森元ガー！ 」などと言い訳するから【 民進党ブーメラン 】でアホ丸出し >>208
共産党も強アルカリ性の水とか猛毒のヒ素が4割みたいに邪魔にしかなってないだろ
しかも調査もしてないのに築地は安全とか言い出す始末 夢の島なんて毒がないわけないんだよ
三郷ジャンクションそばにでも作ればいいじゃない >>212
そもそも飲料水レベルまで浄化すると決定したのは、石原時代の都議会でしょ？ 豊洲に決めたのも、基準値を決めたのも、盛り土しなかったのも
全部前の奴等だろ？
なんでみどりのオバサンが叩かれんの？ 小池知事は女の子なんだから許してやれよ
女なんだから判断間違えは多いと思う >>232
去年、地元のバスツアーであったぞ。小池騒動のお陰でツアー中止になってたけど。 >>243,244
このスレを最初から読み返しなよ 建物の設計は明らかに糞だが、医学的・公衆衛生学的には、危険でも何でもなかったんだろ。
こんなことは、小池の出馬よりずっと前、左翼が馬鹿騒ぎしていたころから、
中学理科の知識があれば誰でも分かったはず。
危険物質とやらが、市場で扱う食べ物にどうやって混入する危険があるのか、
具体的に考えれば、誰でもわかったはず。
まあ江戸っ子は寛政年間から政治無能だからな。
田沼意次暗殺に拍手喝采した昔から、いっつも反対の選択肢を選ぶ。 歴代都知事が無能過ぎて小池はまだ遙かにマシな部類
ファーストの会に関しては是々非々で 予定していた盛土がされていなくて
検査したら有害物質がでちゃったから延期は別になにもおかしくない
むしろそんな状況でゴーサインだしたらおまえらもっと叩くじゃん 盛土については誤解があるでしょ。
「汚染土の除去」が汚染対策なんであって「盛土」はその後片付けみたいなもんでしょ。 >>252
地下ピットや検査結果が出る前に独断で延期を発表してるだろ 森友、加計しかりこういう騒ぐだけ騒いで何でもないの本当にやめて欲しい
本当に都民ファーストなのか？おもちゃにしてるだけなのでは？ >>255
「政争の具」という言葉がこれ程似合う事例も少ないですなw >>239-240
政府から財政保証等の支援が得られたのは自民や遠藤利明前五輪相の功績も大きい。
http://egg.2ch.net/test/read.cgi/dqnplus/1496236796/90
予算膨張の原因とも言われている五輪利権のドン森元首相を大会組織委員会会長に推挙したのは安倍首相です。
http://egg.2ch.net/test/read.cgi/dqnplus/1496236796/92
2013年8月の安倍政権でJSCから開閉式屋根なし簡素案等の７案の報告を受けるが、検討もせずに不採用にして抜本的な見直しの機会を逃す。
第三者委員会は計画見直しのタイミングについて、東京に招致が決まる一カ月前の一三年八月に三千億円超の試算が出ていた点に触れ、同年年末までが「ゼロベースで見直しを行う一つのタイミングだった」と言及。
http://egg.2ch.net/test/read.cgi/dqnplus/1496236796/91
せっかくザハ案を白紙撤回して官邸主導でゼロからやり直したのに、ザハ案より酷いＡ案に決定した安倍政権。
※Ａ案がダメなソースは>>239-240が過去に貼ってたコピペw
倍政権。
http://potato.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1450771892/5
http://potato.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1450771892/6
http://potato.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1450740677/31
自民党政権で電通を日本を代表する企業に選定し、さらに３回も働きやすい企業に認定。
電通から毎年500万円近い献金を受けている自民党。
安倍政権における政府広報費H26年度から激増、巨額支出のうち約5割は電通へ。
http://egg.2ch.net/test/read.cgi/dqnplus/1496236796/93
東京五輪裏金、電通が「D社」とされた理由は玉木雄一郎が自民党に配慮したから？
https://megalodon.jp/2016-1103-1905-55/mediareported.com/okyo-olympic-dentsu-d-sya-835 >>254
検査結果が出る前に延期を発表しないでもスケジュール的に間に合ったっけ？
俺のうろ覚えの記憶だと結果出るまではとりあえず無期限延期みたいな感じだった気がするけど
どっかに時系列でまとめてるところとかある？ シナチョンパヨクの謀略に都民がまた騙された訳ですよ 鳩山の最低でも県外レベルだけど都議選までマスコミは持ち上げるみたいだなあ 国政ではミンシン、都政では厚化粧
その真後ろには常に共産がいて自由自在に操ってる感じ >>236
その田舎もんがららぽーとに行くついでに豊洲で飯食って帰るじゃん。
観光客が来ないってやっぱり田舎もんだな。 都知事選が終わって小池勝利
何故か共産党が豊洲に謎の地下空間と騒ぎだす
盛り土がないと大騒ぎ、嘘つけ豊洲土壌汚染ストーカーの共産党都議連が
盛り土がないとか今頃まで知らないわけがない
建屋の基礎打ちは屋外でやるんだぜ、盛り土していないなんてその時点で解るよな
さらに運悪くJVだか知らないが地下水位管理ができてなく地下水がごろた石の上まで
上がってきた
小池は都知事だから知らない振りはできない上手く共産党の罠にはめられたな これでもまだ、東京愚民層はまた騙されるんだよなあ
おまえら、選挙権持つ資格もない
生きてる事自体が他人への害悪、もう犯罪だよｗ 厳しい基準を設定してクリア出来なかったら大丈夫だから緩めるってやり方はなかなか信用出来んよ 俺も仕事で土対の工事やらなんやらやってるけど同じこと思ってた 田中真紀子と全く同じ政治スタイルだな
このまま混乱させるだけで何も生み出さないだろう >>15
たっぷりの汚染と言うが、これもバカ特有の
定量的でも何でもないぼんやりした発言
何がどのくらいでたっぷりなのか、バカには
説明できないし当然どの程度のリスクなのか
もわかってるわけじゃない >>271
ちょっと前なら田中真紀子に夢中になったようなバカが今は小池に夢中になってんだろうな
顔は違うけど、中身はそっくりだしな、小池と田中って 仕事で土壌汚染関係のことやったことある人は一発で小池はおかしいと分かる。
問題はこいつが元環境大臣ということ。
全部環境大臣時代の政策も全部見直したほうがいい。 >>54
"ずっと"って？
今年の2月に「飲まない水を飲み水の基準で見るのはおかしい」と言ってただけだよ
いつから「盛土がなくても豊洲市場の安全性に本当は問題などない」と言ってたの？ 女はデータじゃなくて感情で判断するから
管理者には不向き 豊洲は水を流した時の流れが上手く行かない、溝が浅い。
溝の上にふたみたいにしてある格子状のカバーが固定式で取って掃除ができない。 >>1
こんなこと最初っから分かってたよな
小池どーすんの >>277
築地は大雨だと下水道逆流してマンホールから吹き出してんだけど 築地も豊洲も廃止にすりゃいい
何か不満があるなら自力でやれ 石原が無理な基準を約束して、検査は下請けにやらせて嘘だったのが原因。
小池はおかしなことはしていない。
決断が遅かっただけ。 8回とかまでの地下水検査費用が莫大で
9回目？とかに業者変えたらアホほど安い検査費で済んだとかいうのを
一瞬報道してなかった？
そっちの方が気になるんだがアレはどうなったんだ、
逆に土建系もまとめて叩こうとした怪しい情報で実は正確にはそんな問題なかった話なのか >>13
この問題が始まった当初に専門家面してテレビに出てた奴が大嘘つきだったんだよ。 >>249
建物の設計の問題もマスコミに出てた専門家が嘘つきだったって結論でてる。
築地ブランドにこだわる連中がだだこねて動きたくないのを
小池が商業施設にするって誤魔化して
仲卸業者が動かなくてもいいかのように誤魔化してるのが現状だろ。
都議選用のパフォーマンス。 豊洲が食品を扱うには不向きで
地主さえやめとけ、その用途なら売らない！ともめたのに
豊洲移転を強引にすすめた経緯を追求していたら
「じつは築地の地下のほうがもっと汚染されてるんだが〜」ﾌﾟｹﾞﾗって識者にバラされて
小池が築地に留まる事も豊洲を批判することもできなくなってる
金はあるんだし、長く使う施設なのだから豊洲以外に移転でもいいと思うが
オリンピックスタジアムに使うよりマシ >>167
今回の加計学園の件もそうで、そもそも全く問題が無いのに、
マスコミの「悪意」によって政局になることはよくある事なんだよな
こういうのが、日本社会の大きな無駄になっている
今回も数百億円の損害だからねぇ あれ？豊洲の土で農業始めるから狂ったように土壌や水質の安全性を問題視してたんじゃないんだ >>159
邪魔された検査ってのは土壌汚染対策工事の後に進めようとしてた手続きのためにやってたこと
それと6回目の検査結果から土壌汚染対策工事が適切だとして舛添の移転前倒しの根拠にも使われていた
稼動中の数値とか全く別の話なんだわ
建築工事の日程は早くても8回目の検査が終わってから地下水管理システムが稼動するようにしてなきゃ駄目だったんだよ
それとはまた別の話として再検査で勝手に検査方法変えた事は小池の失敗だよ
安全判断という主張よりも移転先延ばししたいだけだということがあからさまに出た 福島みずほ
宇都宮健児さんと豊洲移転に
http://twitcasting.tv/mizuhofukushima/movie/381087243
むしろ、これ聴くと、宇都宮健児が豊洲移転の利点を解説してる動画 👀
Rock54: Caution(BBR-MD5:f141ee6c8a765bcc8a4ce39517419091) 安心基準＝法を上回る対策なんだから法的に問題がなくてもなんの解決にもならないのは当たり前
維新提言は「安心基準」も認めている
＜新市場整備方針は技術会議の提言を都の方針として、安全確保という観点を遥かに上回る過剰な安心基準。しかし都民や市場関係者との合意形成を図ってきたプロセスにおいて安心基準の達成が豊洲移転の条件となってしまっており、一方的に破棄できるものでもない＞ >>250
でたな他ガーという自爆擁護
現時点で間違いなく歴代最低知事だぞ小池は 小池もメディアも共産党に情報もらってそのまま垂れ流してただけだろｗ >>297
それなら前々々知事に責任擦り付けるなよｗ 当初の計画にあった盛り土がなされていなかったんだから安全性が保たれてる保証はないだろ。
なんで地下空間を作ったのかいまだに納得する説明がなされていない。 化学物質のリスク評価の第一人者、中西準子・横浜国立大名誉教授（79歳）はこう語る
こうした御用学者が混乱に拍車をかけるんだよな。
権威はあるが発言に何の責任もないから言いたい放題。
原発事故と全く同じ構図だよ。 >>1
選挙のための工作に決まってるだろう。
あの婆さん、何も決められないのに引っ掻き回して壊すのだけは熱心にやってたしな。その後のことはサッパリ考えていなかったからこうなった。当たり前のこと。
この婆さんのパフォーマンスで、既に100億、200億の金が無駄になることが確定してるが、そんな金があればどれだけの人が助かったんだろうね。 反自民ってだけでメディア戦略成功したからな。
無能隠しは、敵を作って自分を相対的に持ち上げる強かさ。
さすが元女子アナだよ。
マスゴミがこの人のせいで、数兆円の経済損失出てること報道したら舛添の時みたいに一気に辞任まで追い込まれる。 >>300
それはマスコミによるミスリードでしょ。なかったら困るでしょ地下ピット。 最初から小池が無能なのは一部でずっと言われてたのに
マスコミに騙されたバカが小池を熱狂的に支持した
ああいう連中はマスコミに何度騙されれば気が付くのかw >>306
かつての民主党旋風の時に投票した層と被るな
バカは何度でも騙されるから救えない >>306
この板も小池信者だらけだったけどな
しかも普段情弱がどうのとか言ってるくせに
マスゴミの作る小池まんせーに騙されてたバカが多かったｗ >>308
他の選択肢が鳥越w
アレが知事にならなかったって言う安心感だよ。
代々木周辺に行くと如何にも共産党の底辺のジジババが選挙活動してるだもん
危険で仕方なかったんだよ。 >>309
そんな消去法じゃなくて、ﾎﾙﾎﾙまんせーしてたけどなｗ
あと増田で良かったんだよ
あいつも批判の余地はもちろんあるが、
おそらくここまで悲惨なことにはなってなかっただろうね >>310
誰がトップになっても豊洲問題は変わらないよ
何をどう決めたところで、必ず大声で文句言うやつがメディアで大きく取り上げられるから
視聴者は正直ウンザリしてる
前向きに考える人間が誰一人出てこないんだもん >>311
いや、変わる
石原や舛添はこんなアホな騒ぎにしていなかった
したのは小池だけ
増田がこんな騒ぎにしなかったと証明はできないが、
その可能性は高かったと見ていいのではないかな >>310
増田は無いわ
実際に岩手の県政は酷かったし、別方向で問題になってたと思う >>313
その可能性も否定はしない
それでも、たぶん今ほど悲惨なことになって無かったと俺は思うがね 都知事選にまで遡って「あのとき、ああしておけばよかった」なんつーのは、
生産性が無さすぎてどーしようもねえわ
前向きに考える人が誰もいないと書き込んだとおりの人間しか出てこねえ >>315
今回のことをきちん反省、総括しなければ、また同じことを繰り返すだけだよ 特に対策とか始める前に安全宣言した時点でお察しだろ
安心ではないとか言ってまた無駄金使おうとしてるけど >>305
高床式にでもすりゃよかったろ
どっちにしても地下ピットなくても移転はできたけど盛土が無きゃアウト 増田にしたら朝鮮学校をプレゼントする結果になってた
故に増田はあり得ない >>318
じゃあお聞きしますがね、どういう理屈で盛土が汚染対策になるのか説明してくれたまえ。 問題だったのは説明と違う設計だったことだろ
盛り土じゃなくなったのならその時点で各所に通達するべきだったのが、されていなかった
仕事のほうれんそうなんて当たり前のことだろ 今まで盛土と汚染対策を結びつけて騒ぎ立ててたけどもさ
「盛土は汚染対策に直接関与するものではない」ってことになると話が全然違ってくるでしょ。 盛り土中止を通達しなかったバカをクビにすれば済む話 >>13
盛り土より地下ピットの方が安全だということはとっくにわかってたんだよ
地下水を地上に上げないという意味でも地下ピットの方が安全だし、
近々三〇年以内に70％の確立で起こると言われている首都直下型地震に対する耐震性も段違い
つまり、盛り土より「改善して」作られたのが今の豊洲
豊洲が色々言われ始めた最初には「ヘアピンカーブでターレーが曲がれない」など言っていた
建築コンサルタントがいたけど、それも全部デマか勘違いだったことがわかってる オレみたいな馬鹿でも把握してるのは、
・盛り土から地下ピットに変更になったのをきちんと書類にまとめて各所に通達していなかったから、
都知事の引継ぎ時におかしなことになった、小池就任時でもまだ盛り土をするという体で広報もされていた
・現地の定期点検だかなんだかの終了日が移転日より遅い期日になっていた
で、ここに後追いで乗っかって勝手に調査したりしてぎゃーついたのが共産党 >>313
あの時代はどこも公共事業増やしてたから
増田のせいだけではない
その後財政も立てなおしたし、増田は有能 汚染土を掻き出した分を埋める為の盛土なの
決められた深さの汚染土を除去して地下ピットにして構造最下部に砕石敷いてかつ、地下水位を下げて汚染水が上がって来ないようなシステムなの
最初からピットで問題ない
盛土に変更したのが問題ってのと
移転延期すべきってのは別問題 あと、地下水の調査はずっとやってくんだよ
調査結果が出てないのに移転とは何だというが
無害化は未来永劫無理だから
地下水を市場であつかう食品から
シャットアウトする方法でやってくの
11月に移転してれば100億超の補償費等の損失はなかった 付け火して喜ぶ低能バカアカにまんまと乗せられちゃったね >>1
役人連中が「決められたことを決められた通りにやらなかった」ことが問題なんですよ。
議論をすり替えるな。 東京ビックサイト問題、手詰まり
東京ビッグサイトに関しては19年4月から20年11月までの20カ月もの長期にわたって報道陣向けのプレスセンターに活用され通常利用が不能
つまりコミケもできません
回避案として、豊洲市場を報道陣向けのプレスセンターとして利用する案があった、その為には、築地を改修して利用し続ける必要がある 安全だけど安心じゃないとかの議論が焦点になってる時点でもうオワチョン 豊洲が現状安全安心なのは決まりきった事だ
かと言ってあれだけ騒いでた新国立競技場の
3倍の6000億もかかる豊洲を作りやがった知事と議会は万死に値する
こいつら刑事訴追出来ないかねマジで ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
