オートマって要はマニュアルに乗れない落ちこぼれ奴だろ [無断転載禁止]©2ch.net
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0001名無しさん@涙目です。(庭)@無断転載は禁止 [US]
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NGNG?PLT(36669)

https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20170611-00010003-norimono-bus_all

2017年5月現在、国内における乗用車のほとんどが、クラッチ操作などが不要なAT(オートマチックトランスミッション)車です。
カーディーラーの業界団体である日本自動車販売協会連合会(東京都港区、自販連)によると、2016年に国内で販売された乗用車(軽自動車と輸入車除く)のうち、じつに98.4パーセントがAT車で、この7〜8年は同程度の割合で推移しているといいます。
0010名無しさん@涙目です。(家)@無断転載は禁止 [US]
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2017/06/11(日) 18:55:22.56ID:k/eLsln20
止まる度にガチャガチャやるのめんどいんだよ
0013名無しさん@涙目です。(庭)@無断転載は禁止 [ニダ]
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2017/06/11(日) 19:02:52.13ID:0Q9LVUpr0
扱いが面倒臭い方を有り難がる意味がわからん
0015名無しさん@涙目です。(dion軍)@無断転載は禁止 [ニダ]
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2017/06/11(日) 19:04:46.34ID:NxoBxsmQ0
>>7
2000CC以下のガソリントラックもな。
0017名無しさん@涙目です。(東京都)@無断転載は禁止 [KR]
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2017/06/11(日) 19:08:05.85ID:N+fY/+3I0
教習所に申し込みの時点で選ぶから落ちこぼれとかじゃないと思うぞ
0021名無しさん@涙目です。(北陸地方)@無断転載は禁止 [US]
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2017/06/11(日) 19:11:33.08ID:bQGduUF+0
>>17
スレタイを完全論破する有能
0022名無しさん@涙目です。(アメリカ合衆国)@無断転載は禁止 [US]
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2017/06/11(日) 19:13:21.51ID:vK7okF/rQ
プリウス乗ってますが
信号グランプリでは
MT車に余裕で勝ちますが何か(´・ω・`)

だってMTオタクって
だいたいが
ギアチェンジ遅せえしwwwwwww
0023名無しさん@涙目です。(埼玉県)@無断転載は禁止 [US]
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2017/06/11(日) 19:14:30.42ID:gOetUkIH0
大排気量こそAT
0024名無しさん@涙目です。(やわらか銀行)@無断転載は禁止 [ニダ]
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2017/06/11(日) 19:15:06.53ID:cuvoX+dW0
はい
0027名無しさん@涙目です。(catv?)@無断転載は禁止 [US]
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2017/06/11(日) 19:17:17.88ID:hi7Y2Ndt0
操作性に大差なし
むしろ発進時はATが危険
0029名無しさん@涙目です。(高知県)@無断転載は禁止 [ニダ]
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2017/06/11(日) 19:18:41.84ID:YK4bORiU0
( ゚Д゚) ナンテコッタイニャ ドカタゼイニハヒツヨウニャ
0031名無しさん@涙目です。(やわらか銀行)@無断転載は禁止 [IT]
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2017/06/11(日) 19:21:02.07ID:EZU9/qeh0
ATなら女児や女子高生を眺めながら左手でチンコしごく余裕あるだろ
0033名無しさん@涙目です。(茸)@無断転載は禁止 [TR]
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2017/06/11(日) 19:22:58.49ID:JKl8KThK0
MT免許を妄信してる奴は、社会の最下層最底辺の下痢便糞尿人種である。(失笑)
こういう奴は無知で無能で愚劣極まる、何一つ才能も能力も無いクソゴミ底辺人種の為、『自動車免許(底辺資格・失笑)』を取得した事に、
異常かつ過剰な自信・自惚れ・思い上がりの勘違いをしており、特に『MT免許(更に底辺資格・失笑)』を取得した事を、
凄い事だと思い込んでいる。

ハッキリ言って、『普通自動車免許』『MT免許』ともに、何一つ才能も能力も無い、社会の最下層・最底辺のクソゴミ糞尿人種でも、
大量に持っている『最下層・最底辺の資格』だ。
取得しようと思えば、知障でも取る事が可能な資格だ。実際に取ってる奴も居る。
最底辺の人種は、異常な劣等感を持っており、必死になって自分が他者より上の部分(勿論皆無)を見つけようとする。

2chでAT限定を叩いてる奴(というより2chで誹謗中傷してる奴等全員)は、生まれつき、何一つ才能も能力も無い、
先天性無能人間であり、他者を誹謗中傷して自己満足・自慰行為にふける、人間として最低最悪の醜悪・愚劣極まる、
クソゴミ糞尿下痢便人種である。

こういった人種は5年後、10年後、20年後、30年後と、何一つ成功出来ぬどころか、ただひたすら高齢化して行くのみの一方通行であり、
留まる事を知らず、ひたすら劣化・退化・老化していくだけであり、全ての能力が低下し衰えて行き、朽ち果て老いさらばえて死ぬのである。

ちなみに私は10代でMT免許取得、その後A級ライセンスを始め、他のレース資格は言うまでもなく
大型二種や大型特殊、大型二輪も取得したが
AT限定の奴を馬鹿にしたりしないし、下に見る事も無い。
医者や弁護士でも『俺の資格は凄いだろ!』と言えば馬鹿にされるのに、自動車免許・MT免許如きで、
自惚れ、思い上がり勘違いしてる奴というのは、人生に誇れる物が何一つ無い奴等だw
0039名無しさん@涙目です。(庭)@無断転載は禁止 [KR]
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2017/06/11(日) 19:28:01.87ID:I8C0IQ1m0
【取っても運転する機会ナシ】普通免許、「マニュアル」はもう不要なのか? [無断転載禁止]©2ch.net
http://hayabusa9.2ch.net/test/read.cgi/news/1497172144/
0043名無しさん@涙目です。(庭)@無断転載は禁止 [US]
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2017/06/11(日) 19:33:24.34ID:5rRHH4Wy0?PLT(35669)

乗れない奴とか恥ずかしいだろ
0044名無しさん@涙目です。(庭)@無断転載は禁止 [KR]
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2017/06/11(日) 19:36:15.99ID:3wpAt8ZB0
AT限定は知的に問題あるんじゃない?
0045名無しさん@涙目です。(大阪府)@無断転載は禁止 [EU]
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2017/06/11(日) 19:37:23.06ID:2MovVPpI0
別に俺はATでも構わんとは思ってるんだけど、フットパーキングブレーキだけは許せん
あれを回避しようとしたらMTしかねえじゃん今
0047名無しさん@涙目です。(関東・甲信越)@無断転載は禁止 [NL]
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2017/06/11(日) 19:39:06.99ID:AnifZKUkO
マニュアル車しか無いのなら其を乗りこなさなければならないだろうが
オートマチックが普通に入手できる現状で
マニュアルを顧慮する必要が無い
0050名無しさん@涙目です。(岩手県)@無断転載は禁止 [EU]
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2017/06/11(日) 19:40:47.36ID:9ZnTO/jP0
MT乗り・・・DOS使い
AT乗り・・・Windows使い

と考えればそう責められたものではないのではないだろうか?
0054名無しさん@涙目です。(岩手県)@無断転載は禁止 [EU]
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2017/06/11(日) 19:45:01.51ID:9ZnTO/jP0
>>53
Macはトラクター
0056名無しさん@涙目です。(catv?)@無断転載は禁止 [CA]
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2017/06/11(日) 19:46:00.80ID:z8iNYbpY0
でも最近、コック&ロック出来るオートがなぜか減ってきてるよね
0058名無しさん@涙目です。(東日本)@無断転載は禁止 [US]
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2017/06/11(日) 19:50:39.21ID:aP3lWVcq0
>>7
軽トラだったらAGSでもええわ
親の都合で4ATの方選んじゃったけど
0059名無しさん@涙目です。(やわらか銀行)@無断転載は禁止 [AU]
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2017/06/11(日) 19:54:20.67ID:JBEPt7se0
5年以上ATしか乗ってなかったら、この間MT車エンストさせたわ
0060名無しさん@涙目です。(岩手県)@無断転載は禁止 [EU]
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2017/06/11(日) 19:56:28.55ID:9ZnTO/jP0
MT乗ってたって違うMT車乗ると普通にエンストさせるし気にするな
0061名無しさん@涙目です。(SB-iPhone)@無断転載は禁止 [US]
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2017/06/11(日) 19:58:16.81ID:ve/Nzc6y0
>>1 いや、ごめんね。 今の時代にギアチェンしてる俺かっけーって鼻高くしてる君が最高に笑えるんだがw
MT免許以外に自慢出来ることがないのも悲しいね。
0062名無しさん@涙目です。(やわらか銀行)@無断転載は禁止 [US]
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2017/06/11(日) 19:58:26.21ID:AMp0YxQ30
マニュアルを運出来るのが唯一の取り柄なの?
0063名無しさん@涙目です。(チベット自治区)@無断転載は禁止 [US]
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2017/06/11(日) 19:58:27.37ID:9HB3k+aK0
むせる
0066名無しさん@涙目です。(西日本)@無断転載は禁止 [US]
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2017/06/11(日) 20:10:00.97ID:4aIM7i+l0
>>63
スナッピングタートルでいいか?
0071名無しさん@涙目です。(千葉県)@無断転載は禁止 [JP]
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2017/06/11(日) 20:48:14.21ID:qmNY6hky0
さんざんAT限定を馬鹿にして
ドヤ顔でMT免許を取得しても結局はATしか乗らなくなって
いざMTに乗せたらエンストが怖くてブンブンふかして半クラ長くてうるせぇw焦げ臭ぇw
おまけにAT車の時と同じパカパカアクセルワークでガックンガックンして同乗者が車酔いしてゲロ吐くぞw

免許持っていないなら諦めつくが
持っているのにまともに運転できないなんて糞以下だろw
免許限定に変えて出直して来いw
0073名無しさん@涙目です。(やわらか銀行)@無断転載は禁止 [CN]
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2017/06/11(日) 20:53:00.05ID:SHo+vaG60
20年以上、MTを運転してきたが、今はCVTのヤツに乗ってるで。
楽だしスムーズや。

ただ、コレでスポ走はキツイな。
0074名無しさん@涙目です。(やわらか銀行)@無断転載は禁止 [US]
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2017/06/11(日) 20:55:15.02ID:tXik74KD0
むしろオートマのが難しい
0075名無しさん@涙目です。(静岡県)@無断転載は禁止 [JP]
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2017/06/11(日) 20:56:41.76ID:qs1PLcfr0
MT乗ってたけど、やっぱり楽だからATに変えた
0076名無しさん@涙目です。(西日本)@無断転載は禁止 [US]
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2017/06/11(日) 20:57:08.42ID:4aIM7i+l0
両方ともソツなく運転できなければ普通免許の意味ないよ
0079名無しさん@涙目です。(千葉県)@無断転載は禁止 [US]
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2017/06/11(日) 21:05:24.11ID:FN4yTrY90
レガシィB4(BE5D MT)でまだまだ戦う
買い換えたい車が無いわ
0081名無しさん@涙目です。(やわらか銀行)@無断転載は禁止 [BR]
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2017/06/11(日) 21:09:57.26ID:2UHR44ZJ0
F1にだってクラッチペダルなんかついてないのに
時代遅れもいいとこだ
0082名無しさん@涙目です。(兵庫県)@無断転載は禁止 [US]
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2017/06/11(日) 21:10:49.67ID:MT5LjXkj0
欧州の大衆車クラスは、コスト削減でMTベースで作れるDCTだらけでほんと嫌だったけど
最近トルコンATが復権してきたんで嬉しい。

CVTにも乗ってたけど、やっぱ変速機は段付きがいいよね。
0092名無しさん@涙目です。(東日本)@無断転載は禁止 [ニダ]
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2017/06/11(日) 21:24:41.95ID:Lj2qicU1O
>>88
85は多分 免許も持って無いよ
相手にするだけ無駄
0093名無しさん@涙目です。(福岡県)@無断転載は禁止 [US]
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2017/06/11(日) 21:25:10.93ID:Dlf8A9/V0
>>1
スレタイで千葉を虐めるのやめてあげろ
0094名無しさん@涙目です。(和歌山県)@無断転載は禁止 [GB]
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2017/06/11(日) 21:32:55.72ID:iRIbivA70
MT自慢のおっさんは無職かブルーカラー、低学歴エフランの池沼と相場が決まってるからな
0096名無しさん@涙目です。(西日本)@無断転載は禁止 [US]
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2017/06/11(日) 21:34:20.41ID:4aIM7i+l0
あと坊主な
0101名無しさん@涙目です。(兵庫県)@無断転載は禁止 [US]
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2017/06/11(日) 21:53:13.59ID:MT5LjXkj0
先日久々にMT乗ったけど、加速中でもギアチェンジのためにいったんアクセルを抜かないといけないという行為に違和感感じまくりだった。

後ろから煽られ気味の時は特に
0103名無しさん@涙目です。(大阪府)@無断転載は禁止 [ヌコ]
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2017/06/11(日) 22:00:07.04ID:L9qAGMdd0
AT車を選ぶ事は構わないが
MT車に乗れない人は落ちこぼれと言われても仕方がない

日本に働きに来る途上国の人は
少なくとも俺の周りは皆さんMT車に乗れる
AT車しか乗れない人は、その人達より
運転に関しては低レベルなのを認識すべき

元々、女性の免許人口を増やすために作られたのがAT免許
ATしか乗れない男は女以下の存在でしかない
0111名無しさん@涙目です。(関西地方)@無断転載は禁止 [TW]
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2017/06/11(日) 22:04:28.25ID:2aTiRY+Z0
<MT設定のある国産車>(軽自動車・商用車除く)
●トヨタ
86、カローラアクシオ/フィールダー、オーリスRS
●ホンダ
フィット
●日産
フェアレディZ、マーチニスモS、ノートニスモS
●マツダ
デミオ、アクセラスポーツ/セダン、アテンザセダン/ワゴン、ロードスター、CX-3
●スバル
BRZ、WRX STI 、フォレスター
●スズキ
スイフト、ジムニーシエラ

そもそもMTで乗る車種が無いだろ
国産だとこれだけだぞ
0113名無しさん@涙目です。(西日本)@無断転載は禁止 [US]
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2017/06/11(日) 22:07:10.27ID:4aIM7i+l0
>>111
そんだけあれば十分
0115名無しさん@涙目です。(栃木県)@無断転載は禁止 [US]
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2017/06/11(日) 22:11:14.64ID:Pb9Ml56T0
そうだよ
ATカスは障害者と同じ
0116名無しさん@涙目です。(静岡県)@無断転載は禁止 [CN]
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2017/06/11(日) 22:13:33.93ID:lHbSFu5K0
教習所通ってたとき、女は9割オートマ限定だったな。
マニュアルコースでエンストしながら頑張ってる子は応援してたわ。

例外無く下手くそだけど
0117名無しさん@涙目です。(関西地方)@無断転載は禁止 [TW]
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2017/06/11(日) 22:14:42.92ID:2aTiRY+Z0
国産でスポーツ車種
Z、WRXSTI、86/BRZ、ロードスター…僅か4車種
更にいえばハイパワーの目安とされる300ps以上
Z、WRXSTI…たったの2車種(Zはモデル末期だしSTIは300馬力ギリ)

MTとか絶滅危惧種だぞ
MT猿はATが遅いとかいうが既に速い車はATしかないんだよ
0119名無しさん@涙目です。(庭)@無断転載は禁止 [US]
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2017/06/11(日) 22:21:00.78ID:alPKYHLj0
同じソースで3つスレあるじゃねーか。
0120名無しさん@涙目です。(埼玉県)@無断転載は禁止 [US]
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2017/06/11(日) 22:28:55.13ID:oqenGE5u0
ATは車もバイクも楽だけどな
すぐ眠くなるから仕事以外じゃ車もバイクもMTしか乗らん
0124名無しさん@涙目です。(長屋)@無断転載は禁止 [US]
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2017/06/11(日) 22:51:08.33ID:OW92mgXj0
>>114
ロック解除のボタンは二段階になってるの知らないだろ
0136名無しさん@涙目です。(兵庫県)@無断転載は禁止 [US]
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2017/06/12(月) 08:19:30.61ID:c6ybGsGz0
スズキのロボタイズドMTっていうの?
ギアチェンジとクラッチ操作を機械がやってくれる奴。
あれはゲームみたいでなかなか面白かった。
難しいシフトダウンの制御も上手にこなしてるし。

でも、普通の主婦にあれを売りつけるのはちょっと無理があるとも思った。
何も知らないでアクセル踏み続けると、各ギアMAXまでエンジンぶん回すから
段付き感が物凄い。
0137名無しさん@涙目です。(庭)@無断転載は禁止 [DE]
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2017/06/12(月) 08:48:46.46ID:X3+4O/5r0
マニュアルで教習所に通ってた職場の人間が
無理だからと言われてオートマにされてた
こんなことあるんだなって驚いたわ
0138名無しさん@涙目です。(関東・甲信越)@無断転載は禁止 [JP]
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2017/06/12(月) 08:51:13.57ID:aZtLkDGTO
ゾンビに教われて車を見つけて乗車したらマニュアルだった場合どうするの?
0140名無しさん@涙目です。(神奈川県)@無断転載は禁止 [US]
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2017/06/12(月) 09:03:00.13ID:eJV0LTM/0?PLT(35669)

出来るよ
右でシフト変えて左でまんこくちゅくちゅしてたし
0143名無しさん@涙目です。(茸)@無断転載は禁止 [LT]
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2017/06/12(月) 09:10:34.06ID:lhWdflpg0
MTの運転免許は持ってるけどAT車しか乗ってない。

今MT車乗ったらエンスト起こすかも
0144名無しさん@涙目です。(茸)@無断転載は禁止 [ニダ]
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2017/06/12(月) 09:12:36.19ID:wGGFPKCB0
普通免許だから取れないわけがない
0145名無しさん@涙目です。(アメリカ合衆国)@無断転載は禁止 [ZA]
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2017/06/12(月) 09:13:56.95ID:6LP6Xs8w0
>>123
つまり女は運転するなとw
0146名無しさん@涙目です。(禿)@無断転載は禁止 [JP]
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2017/06/12(月) 09:24:24.81ID:/Rt05k7I0
>>141
取得までの費用と時間もそんなに変わらないのにな
0149名無しさん@涙目です。(庭)@無断転載は禁止 [ニダ]
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2017/06/12(月) 09:43:20.23ID:VZD73aFe0
今スポーティーな車買うにしても、5MTと6ATなら6AT買うわ
5MTがノンシンクロのドグクラッチなら5MTにするかもだけど
もうMTなんてマニアの選択肢に近いんだからその位とんがれば良いのに
0150名無しさん@涙目です。(catv?)@無断転載は禁止 [BR]
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2017/06/12(月) 09:47:10.91ID:HUVWa4Yv0
>>149
ドグシンクロなんて無くても、ストレートカットならクラッチなど無用で変速出来るけどな
めっちゃうるさいけどw
0151名無しさん@涙目です。(茸)@無断転載は禁止 [HK]
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2017/06/12(月) 09:58:39.07ID:8rSdcYt/0
>>117
国産最速の35GTRがトルコンATだと思ってる車音痴君はATがお似合いですよw
0152名無しさん@涙目です。(石川県)@無断転載は禁止 [PT]
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2017/06/12(月) 10:00:55.39ID:u/45cnKP0
ATは、加速しようと思った時のラグを何とかしてくれれば良いんだけどなあ
マニュアルだと思った時に思った分の加速減速が出来るから良いけど街中で面倒くさいのが難点
0153名無しさん@涙目です。(catv?)@無断転載は禁止 [US]
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2017/06/12(月) 10:03:15.98ID:T2thGVkF0
>>152
ラグと言っても普通の人がシフトダウンするよりは早いでしょ
0154名無しさん@涙目です。(dion軍)@無断転載は禁止 [US]
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2017/06/12(月) 10:04:45.04ID:F2z0AjvD0
小学生でも乗れるゴーカートって感じかな
0155名無しさん@涙目です。(兵庫県)@無断転載は禁止 [US]
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2017/06/12(月) 10:13:01.85ID:c6ybGsGz0
>>101
高級スポーツカーがどんどんMT捨ててるけど
やっぱMTよりもATが速いってのは理にかなってるんだな
0156名無しさん@涙目です。(catv?)@無断転載は禁止 [BR]
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2017/06/12(月) 10:16:01.78ID:HUVWa4Yv0
>>153
アホが、落とすときは遅くても問題ないわ、だからオートブリブリついてるだろハゲ
加速中の変速がイメージとずれる事に違和感が有るんやろ
それも、床まで踏み込む全力加速ならまだ良い、中途半端な加速でトルクの抜け感をどう処理するかが問題
0158名無しさん@涙目です。(新潟県)@無断転載は禁止 [ニダ]
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2017/06/12(月) 10:17:37.51ID:iRYYo1pv0
たまに乗りたくなる
そんな時はエアクラッチとエアシフトレバーで我慢する
0159名無しさん@涙目です。(catv?)@無断転載は禁止 [US]
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2017/06/12(月) 10:19:11.17ID:T2thGVkF0
>>156
低排気量の車前提で語られても困る
2リッターもあれば踏めば加速するよ
0160名無しさん@涙目です。(catv?)@無断転載は禁止 [BR]
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2017/06/12(月) 10:23:45.27ID:HUVWa4Yv0
>>159
は? 変速速度の事だろ? お前は何を言っているんだ? スペってるの?
0162名無しさん@涙目です。(庭)@無断転載は禁止 [KR]
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2017/06/12(月) 10:33:18.47ID:OnU4GzF00
免許MTだけど時代はATなんじゃね?
遊びでたまに乗るんなら未だしもメインがMTなんて有り得ねーわ
ATのが遥かに楽チン
0163名無しさん@涙目です。(catv?)@無断転載は禁止 [US]
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2017/06/12(月) 10:33:24.71ID:T2thGVkF0
>>160
中途半端なトルクの抜けってギア比が合わないのに力がない車前提で語られても困る
お前がクラッチ踏んでシフトダウンしてるよりは早いよ
0167名無しさん@涙目です。(空)@無断転載は禁止 [US]
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2017/06/12(月) 11:19:18.47ID:IZVqIj1p0
ミッション当たり前の時代からしたらオートマしか乗れないって
ゆとりみたいなもんだけどな
冗談だろ?(笑)
みたいな
0168名無しさん@涙目です。(禿)@無断転載は禁止 [US]
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2017/06/12(月) 11:24:46.05ID:XvTosVnW0
ミッションミッション言うな

オートマチックトランスミッション
0169名無しさん@涙目です。(茸)@無断転載は禁止 [US]
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2017/06/12(月) 11:26:12.70ID:/XmM8lM10
身体障害者の救済用免許だろ
0170名無しさん@涙目です。(dion軍)@無断転載は禁止 [AU]
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2017/06/12(月) 11:28:16.87ID:Ob2GcSJT0
教習所に申し込むときはATでも不安だったけど実際運転してみたら楽勝過ぎた
これならMTで取れば良かったと思い続けて10年以上AT限定のまま
それでも全然困らないから解除しなくていいやって思ってる
0171名無しさん@涙目です。(空)@無断転載は禁止 [US]
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2017/06/12(月) 11:33:15.84ID:IZVqIj1p0
>>170
例えばジェイソンやフレディーみたいなのに山小屋でチェーンソーで襲いかかられた場合
山小屋脇にはマニュアル車しか置いてなかったらどうすんのよ?
0173名無しさん@涙目です。(SB-iPhone)@無断転載は禁止 [CA]
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2017/06/12(月) 11:37:02.35ID:XF/neLdY0
オートマだけで何1つ困らない今の御時世に
何を勝ち誇ってるんだか…w
無事故で迷惑かけない運転してくれるならどっちでいいわ
0174名無しさん@涙目です。(やわらか銀行)@無断転載は禁止 [US]
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2017/06/12(月) 11:50:08.91ID:TsPoEYGg0
>オートマって要はマニュアルに乗れない落ちこぼれ奴だろ

未だにこういう考えがあるのは欧州だけ
去年までフランス・ドイツ・ベルギーに滞在してたが、マジであいつらATは障害者かゲイの乗り物って考え方だからな
レンタカー屋でAT借りようとした途端に露骨に莫迦にした態度取るし
0178名無しさん@涙目です。(やわらか銀行)@無断転載は禁止 [EU]
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2017/06/12(月) 12:17:29.60ID:seK+0ttJ0
へったくそにも車買ってもらうために作られたオートマ限定。
結果日本中でダイナミック入店がブームに
0179名無しさん@涙目です。(禿)@無断転載は禁止 [US]
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2017/06/12(月) 12:25:27.71ID:SCzAbrB/0
>>22
数字で言ってくれまいか?
0-100kmが何秒なのかと。
0182名無しさん@涙目です。(茸)@無断転載は禁止 [US]
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2017/06/12(月) 12:35:16.30ID:X4fdq57D0
>>171
そんな極端な例がありなんだったらバイクの免許も船舶免許も飛行機の免許もとらないと駄目だろ
0184名無しさん@涙目です。(空)@無断転載は禁止 [US]
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2017/06/12(月) 12:51:15.25ID:IZVqIj1p0
>>172
おまえがローギアでチェンジしないで逃げてるとこを想像したわw
0185名無しさん@涙目です。(庭)@無断転載は禁止 [US]
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2017/06/12(月) 12:56:58.11ID:JY0uUDEc0
時代遅れのMT
0187名無しさん@涙目です。(茨城県)@無断転載は禁止 [US]
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2017/06/12(月) 13:02:57.43ID:XVvR1Yhd0
>>1
まずは日本語をちゃんと勉強しようね?
0190名無しさん@涙目です。(catv?)@無断転載は禁止 [US]
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2017/06/12(月) 13:12:12.08ID:T2thGVkF0
>>189
インサイトオススメ
0193名無しさん@涙目です。(やわらか銀行)@無断転載は禁止 [FR]
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2017/06/12(月) 13:28:10.76ID:DYQEXsY80
>>178
MTの運転程度が面倒だと思ってるくらいだから車降りて店に入るのも面倒になったんだろ
0194名無しさん@涙目です。(catv?)@無断転載は禁止 [US]
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2017/06/12(月) 13:28:21.54ID:T2thGVkF0
>>192
そんなもん実在するわけないだろ
って本気で思ってたけどハタチくらいの若い男がAT限定でびっくりした
0196名無しさん@涙目です。(空)@無断転載は禁止 [US]
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2017/06/12(月) 13:38:02.17ID:IZVqIj1p0
のどかな田園のある田舎でローギアで変速しないまますげえエンジン音
をたてながら軽トラを運転する半分ボケたような老人によく出くわすが
そんな老人でも変速自体が出来ない、オートマしか乗れないから
そんな運転をしてるわけではないからなあ
ギアを変えるのが恐らくめんどくさいだけであってマニュアル車が運転出来ないわけではないんだよ
やれるけどやらない ってのと 出来ない ってのは根本的に違うからな
0198名無しさん@涙目です。(茸)@無断転載は禁止 [HK]
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2017/06/12(月) 14:10:48.65ID:8rSdcYt/0
>>155
2ペダルMTとトルコンATの違いすら分からない癖に知ったかぶり乙
0200名無しさん@涙目です。(島根県)@無断転載は禁止 [BR]
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2017/06/12(月) 15:27:49.12ID:VKzqgzFp0
昔、ATの発進事故が立て続けに起きてて、
親に「知識無く乗るからそうなる。あんたはそそっかしいから最初からAT取りなさい」って言われてそうした。
営業車も直にATばかりになるから大丈夫って。
5万くらい安く取れるから親孝行〜って思ってたけど、仮免卒検1回ずつ落ちてMTと全く同じ金額になったよ。
母ちゃんゴメン。
0202名無しさん@涙目です。(兵庫県)@無断転載は禁止 [US]
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2017/06/12(月) 15:42:08.29ID:c6ybGsGz0
>>198
2ペダルMTつーとDCTやAMTがあるけど広義の意味ではオートマじゃん。つまりATだ。
0203名無しさん@涙目です。(栃木県)@無断転載は禁止 [ニダ]
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2017/06/12(月) 15:46:48.31ID:PiqMyhOh0
15年ぐらい前は、マニュアル取れない落ちこぼれがオートマ取ってたから
そのイメージをずっと引きずっているんだろうな
0205名無しさん@涙目です。(禿)@無断転載は禁止 [US]
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2017/06/12(月) 16:20:13.25ID:XvTosVnW0
>>201
ミッションの免許などない
0207名無しさん@涙目です。(チベット自治区)@無断転載は禁止 [ニダ]
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2017/06/12(月) 16:33:15.26ID:uimmvfQn0
ニートだけどMT乗れるよ
0209名無しさん@涙目です。(東京都)@無断転載は禁止 [US]
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2017/06/12(月) 16:43:04.64ID:FdrGfqkd0
ホームセンターの軽トラはどっちなんだろう
0210名無しさん@涙目です。(四国地方)@無断転載は禁止 [ニダ]
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2017/06/12(月) 16:43:45.69ID:ukr2Aoks0
オートマと軽を廃止すればバカみたいな運転が減る
0214名無しさん@涙目です。(芋)@無断転載は禁止 [ニダ]
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2017/06/12(月) 17:24:07.51ID:gURvNc7d0
つーか、これからは男なら18歳で
免許取るなら、いきなり準中型でとらないやつは恥
0220名無しさん@涙目です。(庭)@無断転載は禁止 [ニダ]
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2017/06/12(月) 18:58:54.64ID:nU0Uswdn0
>>215
昨今は商用トラックでもMTは少なくなってるし、時代でさらに少なくなる。
MTは趣味を楽しめる人向けだろうさ。
0221名無しさん@涙目です。(茸)@無断転載は禁止 [GR]
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2017/06/12(月) 19:02:26.88ID:ckqvHUHD0
+          +  。    
 *  、-'ヾ'''ヾ`"''','、、 ,            _____
  _-'"         `;ミ、         /:::::::::::::::::::::::::\〜
 _-"ミ;ノリ人ノノヘ/リ; `゛゛ ミ       /::::::::::::::::::::::::::::::::::::::\〜
 >ミ/         'γ、` ミ      |:::::::::::::;;;;;;|_|_|_|_|〜
 了| "~`、  "~"`   {,',; ;} 。     |;;;;;;;;;;ノ∪  \,) ,,/ ヽ〜
 "7 `⌒`   ⌒   }ミ:. {      |::( 6∪ ー─◎─◎ )〜 ブヒブヒ
  '|   /       レリ*       |ノ  (∵∴ ( o o)∴)〜
+  i  (       }ィ'        |∪< ∵∵   3 ∵> 
   `  ー---    /|` +        \       ⌒ ノ
    ヽ  ̄    / |   __        \_____/
     `i、-- '´   |ソ:
      ↑                    ↑
 リア充AT限定            キモヲタ童貞MT厨
MT免許なんていらない  MT免許だけが虚勢を張れる唯一の存在w
0223名無しさん@涙目です。(芋)@無断転載は禁止 [US]
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2017/06/12(月) 19:16:21.83ID:GSTGz33y0
>>221
乗ることは無いだろうけど「MT免許だけど」と言う機会のためにMT免許を取っとくのがリア充の嗜み。
大した苦労もいらないのにAT限定にするのは、運動神経に自信のないオタクさん。
0225名無しさん@涙目です。(茸)@無断転載は禁止 [GB]
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2017/06/12(月) 20:15:11.28ID:VlBTq+HE0
創価学会は、カルト宗教である。
集団ストーカーを行なっている。
ドトールコーヒーは学会員だ。
北区赤羽は創価学会の区 テレビは赤羽の
特集で一杯 創価の策略

「人がその友のためにいのちを捨てるという、これよりも大きな愛はだれも持っていません。」
ヨハネの福音書15章13節
0232名無しさん@涙目です。(茸)@無断転載は禁止 [ニダ]
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2017/06/13(火) 06:57:12.18ID:s29DFDpy0
>>202
メカ音痴乙
0233名無しさん@涙目です。(茸)@無断転載は禁止 [ニダ]
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2017/06/13(火) 07:13:07.81ID:s29DFDpy0
GTRもLFAもクラッチ操作を機械によりハイテク制御してるだけで機構そのものはMT。
素人でもプロレーサー並みのクラッチ操作を可能にする事が目的で、MT乗れない奴が仕方無く乗ってるトルコンATとは目的も構造も違う。
トルコンATをスーパースポーツが採用しないのはスポーツ走行に全く向かないモッサリ変速機だから。
0235名無しさん@涙目です。(兵庫県)@無断転載は禁止 [US]
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2017/06/13(火) 07:39:52.14ID:hocS3PlC0
>>233
でも自動で変速してくれるならジャンル的にはオートマじゃん
ベースはMTだけどさ。
0236名無しさん@涙目です。(宮城県)@無断転載は禁止 [BR]
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2017/06/13(火) 07:41:43.08ID:DxaDea0j0
欧米はMTが主流とか言い出す原始人が出てくるスレ
0237名無しさん@涙目です。(埼玉県)@無断転載は禁止 [VN]
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2017/06/13(火) 07:42:44.66ID:ZFVorsRr0
おかげで「アクセルとブレーキ間違えた」が定型文に
0238名無しさん@涙目です。(茨城県)@無断転載は禁止 [CN]
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2017/06/13(火) 07:50:09.49ID:uCCf+V3O0
別にATで十分だと思うがMTも運転できないゴミが偉そうにしてるのは何なの?
0240名無しさん@涙目です。(茸)@無断転載は禁止 [ヌコ]
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2017/06/13(火) 07:55:35.30ID:qmVURiFz0
MTだろうがAT限定だろうが何年も運転してないペーパーならどっちも対して変わらんし
MTで取っても教習所以外でMTを運転してなきゃAT限定と変わらんよ
逆に1度でもMT車を所有したことがあれば10年ブランクがあっても運転できるよ
0243名無しさん@涙目です。(兵庫県)@無断転載は禁止 [TW]
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2017/06/13(火) 08:06:54.01ID:KyRzZ1qk0
MT車は運転者に厳しい。荒い運転をするとギクシャクするし、発進でクラッチ
の操作を誤るとエンストする。ブレーキのつもりでアクセルを思い切り踏んでも
ブオ〜ンと大きな音が出るだけなので、コンビニにも突っ込まない。
0244名無しさん@涙目です。(芋)@無断転載は禁止 [US]
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2017/06/13(火) 08:09:50.03ID:5dUHwFrN0
つーか、万が一を心配するなら18歳なら準中型免許
20歳以上なら中型免許をはじめからとっとけ
0246名無しさん@涙目です。(茸)@無断転載は禁止 [US]
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2017/06/13(火) 08:13:07.57ID:clx9Fyx/0
今時MTの営業車があるような底辺ブラックに勤めてるのかよ。
0248名無しさん@涙目です。(東京都)@無断転載は禁止 [JP]
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2017/06/13(火) 08:20:42.21ID:iFlasvFq0
そりゃあ昔乗ってたサニーカリフォルニアは
紙くずみたいになっちゃうけど激軽な車体で
本物のワイヤーがキャブをヒコヒコ動かしてて
ポイント点火の1500ccで
もちろんクラッチスタートもシフト時のクラッチロックもなかった
そんで5MT、楽しくない訳がない
しかもゲロ安w
そんな時代はもう過去なんだよ終わったんだよ
ギヤだけMTでも意味がない
0249名無しさん@涙目です。(家)@無断転載は禁止 [JP]
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2017/06/13(火) 08:23:39.33ID:0VLxQsMK0
>>242
俺もそうおもう。MT,AT両方乗れるんだからMTがお得だしな。
ウチのカーチャンですらMT免許だよ。普段はATミニバンだけど
土日はとーちゃんのMTインプで2人で出かける
0252名無しさん@涙目です。(やわらか銀行)@無断転載は禁止 [SE]
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2017/06/13(火) 09:09:36.69ID:eE2BNi2E0
たまにMT乗って坂道でベタ付けされると緊張するわ
0253名無しさん@涙目です。(宮城県)@無断転載は禁止 [ニダ]
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2017/06/13(火) 09:15:16.15ID:aKY1gQrI0
>>234
少子高齢化が捗るなw
0254名無しさん@涙目です。(千葉県)@無断転載は禁止 [FR]
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2017/06/13(火) 09:17:52.38ID:6seiGEYP0
>>150
ドグミッションってシンクロレスだろ
ドグシンクロなんてそもそも存在しないわ
0255名無しさん@涙目です。(大阪府)@無断転載は禁止 [CL]
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2017/06/13(火) 09:19:51.90ID:YAElDN6A0
MTしか運転できない
大昔セカンドカーでAT乗ってたことあるが
DRP123くらいのATしか乗れないと思う
今のは何か複雑すぎて良くわからん
ギザギザに動かしたりハンドルに付いてたり
0256名無しさん@涙目です。(茸)@無断転載は禁止 [ニダ]
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2017/06/13(火) 09:28:58.07ID:/ALK5pe40
>>242
普通の男は、別に車にそこまでこだわらないよ。
車好きを普通と言い張るのが時代遅れだと気づこうよ。
0257名無しさん@涙目です。(庭)@無断転載は禁止 [ニダ]
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2017/06/13(火) 10:26:36.56ID:B15ljpNT0
>>256
免許を取る段階では自分が車好きなのか無関心なのかはまだわからない。
大した額でも難易度でも無いんだから、MTで取っとくのが無難って話じゃね?
0259名無しさん@涙目です。(庭)@無断転載は禁止 [ニダ]
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2017/06/13(火) 10:34:45.20ID:m3shuzIb0
マニュアル取って良かったことは税金の滞納で車を差し押さえられた時親戚から軽トラしか借りれなかったとき
0262名無しさん@涙目です。(SB-iPhone)@無断転載は禁止 [CA]
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2017/06/13(火) 10:41:19.50ID:WYHwSqYa0
まあ、AT乗っててドヤ顔してる奴は小馬鹿にしていいと思うけど
AT乗ってる一般人はほっといてくれるか?
必要か必要でないか、でしか車のこと見てないから
0263名無しさん@涙目です。(catv?)@無断転載は禁止 [US]
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2017/06/13(火) 10:43:37.30ID:fuBnN/TM0
クラッチ踏んで、シフト変えてってのが速さに繋がらないしターンインにもたつくしATのほうがスムーズな運転出来るだろ。
0264名無しさん@涙目です。(庭)@無断転載は禁止 [ニダ]
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2017/06/13(火) 10:44:52.96ID:m3shuzIb0
>>263
そりゃ最近のスーパーカーもみんなATですしお寿司
0265名無しさん@涙目です。(catv?)@無断転載は禁止 [US]
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2017/06/13(火) 10:45:11.37ID:la9BXQGz0
自動車乗りは馬にも乗れない落ちこぼれ、みたいな論理ですかw
0266名無しさん@涙目です。(庭)@無断転載は禁止 [ニダ]
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2017/06/13(火) 10:46:20.77ID:B15ljpNT0
>>258
電卓とエクセルの両方を知らないと話題についていけないと言う点で良く似てる。
0268名無しさん@涙目です。(庭)@無断転載は禁止 [ニダ]
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2017/06/13(火) 10:47:42.58ID:B15ljpNT0
>>264
トルコンなのかCVTなのかDCTなのかで話が違う。
多くのMT好きはDCTを否定しない。
好きな車にDCTがなければMTを選べばいい。
0270名無しさん@涙目です。(宮城県)@無断転載は禁止 [ニダ]
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2017/06/13(火) 10:53:35.05ID:aKY1gQrI0
そのうちATすら運転できない自動運転限定免許が出るだろうし好きな免許とって乗っておけばいいよ
0271名無しさん@涙目です。(catv?)@無断転載は禁止 [US]
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2017/06/13(火) 10:53:40.24ID:fuBnN/TM0
>>268
トルコン付きcvtでもアクセルを踏む量とコンピューターがマッチするようにやれば加速もいい。急減速して急加速は苦手だけどmtもシフトダウンしたりしてるからさほど差は無い。
0275名無しさん@涙目です。(禿)@無断転載は禁止 [ニダ]
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2017/06/13(火) 11:22:23.16ID:f025aLlZ0
>>273
2ペダルは暴走リスクから逃れられない
0277名無しさん@涙目です。(四国地方)@無断転載は禁止 [US]
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2017/06/13(火) 11:44:10.81ID:snYFe0Xq0
低底だから、大型とけん引とってる最中だけど、
ケツの感覚がまったくわからなくて辛い
教習所のおっさんは当たり前のように、いうけどお前は何十年とやってるからやんけと文句言いたい
てか、教習所内めっちゃ狭いんだから、そこ限定の覚えゲーなのに偉そうなんだよな
0278名無しさん@涙目です。(catv?)@無断転載は禁止 [US]
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2017/06/13(火) 11:46:54.41ID:wpuQTY0b0
MTは始めて乗る車だとクラッチの切れるまでの遊びがどのくらいなのか慣れないから
坂道発進とかイヤすぎるよ
いつも乗ってるクラッチの具合が分かってる車ならいいけど
いつでもそういうわけには行かないでしょ
はやく絶滅して欲しいもうつくらなければいいのに
0280名無しさん@涙目です。(茨城県)@無断転載は禁止 [US]
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2017/06/13(火) 11:58:31.18ID:KeYfBoQS0
>>261
それは無呼吸症候群かもしれない
受診を薦める
0284名無しさん@涙目です。(芋)@無断転載は禁止 [MY]
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2017/06/13(火) 12:30:08.26ID:gkUrtq470
>>271
それ以前にCVTやトルコンは加熱に弱い。
夏のミニサを5周も回れば痛感するぞ。
0285名無しさん@涙目です。(大阪府)@無断転載は禁止 [US]
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2017/06/13(火) 12:58:36.81ID:zDBNc6qo0
誰が何に乗ろうがどうでも良いわ
俺はMTが好きだからMTに乗る
よくエンストするけど
0286名無しさん@涙目です。(空)@無断転載は禁止 [US]
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2017/06/13(火) 13:15:08.05ID:tNNUPZpg0
最近のMTは本当によく出来てるよ

エンストもわざとじゃないとしないし坂道発進もHLAというものがある。

初心者こそ最新のMTに乗ってもらいたい。
ATMT論争がアホくさくなるぐらいだから。
0296名無しさん@涙目です。(庭)@無断転載は禁止 [ニダ]
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2017/06/13(火) 14:26:37.62ID:6fh3PnPh0
>>290
30万も払って覚えるんだから、わずか3時間プラス1万円位ケチるなよって話じゃね?
0299名無しさん@涙目です。(SB-iPhone)@無断転載は禁止 [US]
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2017/06/13(火) 20:15:18.08ID:14m52DZo0
>>294
俺ならもっと早くって
お前みたいな蛆虫が早い遅いとか
まったく誰も興味ないぞ。
クラッチに慣れるのが早い遅いより
そこをよっぽど注意した方がいいんじゃね?

まあ半クラや坂道サイドブレーキなし発進は10分ぐらいあればマスター出来るが。
0301名無しさん@涙目です。(兵庫県)@無断転載は禁止 [US]
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2017/06/13(火) 20:50:38.07ID:q9NUfzqR0
AT専用だけに、スコープドッグ乗れるぞ!!
0305名無しさん@涙目です。(茨城県【22:51 茨城県震度1】)@無断転載は禁止 [DE]
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2017/06/13(火) 23:05:04.80ID:Q0B1fAyZ0
>>301
こいつの肩は赤く塗らないのかい?
0307名無しさん@涙目です。(空)@無断転載は禁止 [DE]
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2017/06/13(火) 23:29:48.89ID:okQo2IhK0
>>303
60才くらいか?
0313名無しさん@涙目です。(千葉県)@無断転載は禁止 [IN]
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2017/06/14(水) 09:22:32.34ID:I3e30Z4H0
今じゃトラックや耕運機でさえオートマなんだし
後からでも教習所で追加料金出せば解除出来るんだし
MTにこだわりがなければオートマ限定でいいんじゃねーの?

みんなAT限定になりゃMT車オーナーとしては盗難防止になるしwww

>>305
キサマっ!塗りたいのかっ?!
0314名無しさん@涙目です。(芋)@無断転載は禁止 [CN]
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2017/06/14(水) 09:51:17.56ID:Grnx7dEE0
>>308
トルコンの良い特長にトルク増倍効果ってのがあって、これは滑る事でトルクを増やす事ができる。
これを利用して1速を(MTより)ハイギアに設定しているのがAT。
そのため、まず滑り、それから加速する。
(ゆっくり加速するとロックアップされる)

なお、CVTにもトルコンはついてる。
http://www.nissan-global.com/JP/TECHNOLOGY/FILES/2010/10/f4cbed74127292.gif
0316名無しさん@涙目です。(群馬県)@無断転載は禁止 [EU]
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2017/06/14(水) 10:09:38.10ID:GilAbxYY0
車なんてヘタしたら自分が死ぬか誰か殺してしまうかもしれない危険なものなのに
楽しいとかファッション感覚で選ぶ奴の気が知れん
0317名無しさん@涙目です。(埼玉県)@無断転載は禁止 [GB]
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2017/06/14(水) 10:10:33.55ID:0SsuHxBG0
別に車に楽しさなんか求めてないんだからATで事足りてるんだって
必要もないMTスキルを排除しただけなのに
え?MT運転できないの?とかウザいだけって分かってくれ
0318名無しさん@涙目です。(catv?)@無断転載は禁止 [US]
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2017/06/14(水) 10:12:35.21ID:eWIlgPlr0
MT乗ってるとATも乗れるけど、
AT車買っちゃうとそのうちATしか乗れなくなりそうな気がして、なんとなくずっとMT車
ソースは周りの友人知人
ただ友達とドライブ旅行するとき私の車でいくと運転代わってもらえないので、いつも友達の車で行くしかない
0321名無しさん@涙目です。(庭)@無断転載は禁止 [SG]
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2017/06/14(水) 10:25:57.52ID:WJdvYq+80
なんでmtのアホにあわせないといけないんだよ
価値観押し付けるなよ
楽しいんだろ?勝手に乗ってろよ
0322名無しさん@涙目です。(福岡県)@無断転載は禁止 [EU]
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2017/06/14(水) 10:27:13.07ID:VsmdURY+0
深夜にマツコが25年ぶりにMT車運転するって番組やってたけど
だいぶ下手だったな、本人も言ってたが公道に出ちゃいけないレベル

免許証にAT限定付いてないって威張って言えるひとはそういないんじゃないの?
0325名無しさん@涙目です。(神奈川県)@無断転載は禁止 [KR]
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2017/06/14(水) 10:39:52.43ID:BKyU4T320
今や日本で3ペダルに乗る機会はほとんど無くなったな。
せいぜいヨーロッパ行ったときに、レンタカー等で乗るくらいだわ。

あと15年もすれば欧州市場もATが主流に変わり、20年後には
世界中でビンテージカーや中古以外、新車の3ペダルは無くなるん
じゃない?
0329名無しさん@涙目です。(空)@無断転載は禁止 [DE]
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2017/06/14(水) 12:11:15.99ID:eWhyUUSi0
落ちこぼれというか不器用と言ったほうが的確
0330名無しさん@涙目です。(芋)@無断転載は禁止 [CN]
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2017/06/14(水) 12:16:55.44ID:h+uewgh30
>>310
同じ歳やな
最近のちんぽに白い毛も生えてないガキどもが
マニュアルが運転できることを自慢してて驚くわ

あんなしょーもないこと自慢して何になるねん
ジジババは全員、でけるやんけ
オートマ免許なんかなかったんやから

マニュアル車なんか面倒くさいだけや
そんなんもうせんでええ
0331名無しさん@涙目です。(芋)@無断転載は禁止 [CN]
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2017/06/14(水) 12:20:42.87ID:h+uewgh30
レースの車もタクシーですらオートマになった時代やで
加速も燃費も既にコンピューター制御のオートマの方がええねん

いまだにマニュアルなんか脳みそ昭和か
時代は自動運転車や
ベンツEクラス並みの高速道路自動運転が最低条件やろ
0334名無しさん@涙目です。(関東・甲信越)@無断転載は禁止 [CN]
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2017/06/14(水) 12:29:45.51ID:8Pc5BvVXO
モビルスーツも変形する奴としない奴とじゃ免許違うんかな?
0336名無しさん@涙目です。(庭)@無断転載は禁止 [US]
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2017/06/14(水) 12:34:16.17ID:KlrulgIt0
最初3ナンバー、MT乗る、AT乗ったら楽すぎワロタw次に軽乗る、運転楽すぎw税金安いワロタw次に電車乗る、車いらねワロタwとなるのが普通
0337名無しさん@涙目です。(芋)@無断転載は禁止 [JP]
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2017/06/14(水) 12:56:52.30ID:haNS7oA90
>>336
地域による
0338名無しさん@涙目です。(愛知県)@無断転載は禁止 [US]
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2017/06/14(水) 13:00:37.71ID:W2YAu+Us0
>>53
Macは公道走るマリオカート
0345名無しさん@涙目です。(千葉県)@無断転載は禁止 [IN]
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2017/06/14(水) 15:25:01.14ID:I3e30Z4H0
>>315
その罰ゲームでもいいならAT限定を取ればいいじゃんって話
0347名無しさん@涙目です。(大分県)@無断転載は禁止 [CN]
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2017/06/14(水) 16:14:02.46ID:sOO3/pYF0
MTって乗る機会がなさすぎ
0348名無しさん@涙目です。(宮城県)@無断転載は禁止 [US]
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2017/06/14(水) 16:29:40.83ID:qM+UxzHc0
>>347
逆にAT運転できないおじいちゃん用にエントリーグレードとかにひっそり残ってたりする
0351名無しさん@涙目です。(茸)@無断転載は禁止 [US]
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2017/06/14(水) 18:34:05.93ID:FyXOj9yi0
MT免許が歓迎されるような 底 辺 職 以外の
一般的な会社の採用担当者なら、未来永劫使いもしない資格に余分な時間と費用をかけて履歴書に羅列してドヤ顔の行かず後家な資格マニアは低評価だけどな
  ビジネスでは常に時間対効果・費用対効果が要求されるわけだから
  資格商法にまんまと乗せられてる マ ヌ ケ など論外w
まあMT免状持ってることだけが誇りみたいな奴らだから別にどうでもいいが
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