マクラーレン、ホンダに最後通告？ F1ベルギーGPで判断との報道 [無断転載禁止]©2ch.net
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マクラーレンとホンダが決別するとの憶測が強まっている。
ホンダが2015年にF1復帰して以降、ワークスパートナーとしてエンジン供給を受ける名門マクラーレンは低迷を続けている。
そのため、今年はプレシーズンテストからマクラーレンがホンダとの契約を解消して、2018年にメルセデスのエンジンを買うとの報道が絶えない。
マクラーレンのエグゼクティブディレクターを務めるザク・ブラウンは、ホンダへの忍耐が“限界に近づいている”と述べており、今後90日、すなわち9月にはホンダとの今後について検討することを示唆している。
だが、それはもう少し早い時期に訪れることになるかもしれない。
AS は、マクラーレンのザク・ブラウンとエリック・ブーリエ（レーシングディレクター）は、夏休み前のF1ハンガリーGPまでにすでに競争的になっていることを期待しており、夏休み明けのF1ベルギーGP（8月23日決勝）での結果でホンダとの将来が決定すると報じている。
「夏休み後の最初のグランプリ（ベルギー）が、ブラウンとブーリエの限界だ」
「最終期限はスパだ。彼らがベルギーできちんとしたレベルに到達し、楽にQ3に進出し、トップ3と戦うことができなければ、マクラーレンはすでに開始していたメルセデスとの交渉を再開することを決断するだろう」
https://f1-gate.com/mclaren/f1_36936.html ホンダはボロクソ言われながらも、
マクラーレンに契約破棄させたほうが得、って段階なのかな インディでアロンソがホンダに乗ることは二度とないなw でもホンダが強いといつものレギュレーション変更だろ？ 昔のF1、昔のマクラーレンとはちがうんだからホンダもいいクスリになったろ >>7
アロンソの契約料含めて100億円程度突っ込んでいると言われているね。
それプラスエンジンの開発、製造コスト、現地でのレースエンジニア
従業員の給料を考えると200億円近い金を動かしているんじゃないの？
契約破棄するとイメージダウンするけど経費的には随分と安くなる。
来年はザウバーだけになるから弱小チームで一から始めた方が良いのか
もしれない。 もうアメリカに注力したら？F1捨ててNASCARに本格参戦とか
日本では今後タコマのインディ500優勝で、インディのほうがF1より注目されるだろうし >>7
ホンダにボロクソ言ってるのもホンダから契約破棄させて違約金貰おうとしてるからだしな
ただエンジン変えてもマクラーレンが強くなれるとは思えないけどなぁ マクラーレンとアロンソがホンダを叩くのはまぁ目を瞑るとして、何が腹立つかと言えばバンドーンごときコワッパが一緒になってホンダが全て悪いと言いふらしてる事
お前のような小物が誰のおかげでここまで来れたんだと >>20
まあドライバー心理からしたら
せっかくF1村に入れたんだから古豪のマクラの論調に乗ったほうが有利だわな >>18
確かにショボショボ走るF1よりは豪快に走るアメリカのレースの方が楽しいよな 参戦撤退を繰り返してちゃ追いつかないししょうがない >>20
とはいえ、ホンダのせいでグリッドダウンしたり
ホンダのせいで完走出来なかったりすれば
文句の一つも言いたいよなあ >>20
奴も今後の自分のドライバー人生かかってんだからそりゃ必死だよ
アロンソやバトンと違って今が初めての機会でまだ何も証明できてないからな 逃げるように撤退した第三期の二の舞だけはしないと思うけど、、
今のままじゃそれ以上の生き恥だな ホンダでこれなんだから、新規のメーカー参入は更に及び腰になるだろな >>35
３期はお金なくなっただけじゃね？
最後２年は風洞づくり失敗しただけで翌年戦える車作ってたわけだし マクラーレンはブラバム、ティレル路線だな
低迷して撤退 シロンボのまず最初に他人のせいにする性質は害悪でしかないな F-1が完全に糞の山になったのが分かっただけだったな
大金使ってな 欧州市場はどうやっても崩せないんだからインディに注力した方が良いかもね。
んで、中国や日本でもインディを開催すれば済むじゃん。 >>35
あの時はリーマンショックで従業員の雇用を守るという大義名分あったからな
今回は大幅な規約改定直後にまともに走れないメーカーを高みの見物してて
来年から走るウチは大丈夫 前半戦で表彰台とかいう寝言までこいてた
去年F1パワーユニット開発者急募と人材不足と開発のお手上げを全世界に向けてこの期に及んで露呈
恥の度合いから言えば生き恥通り越して過去の賞賛を全てひっくり返すレベル メルセデス時代もポンコツだったのに、上から目線だな、マクラーレン メルセデスはエンジンサプライヤーにもどりたいらしいし、
マクラーレン・メルセデスの復活
ホンダはメルセデスチームを買えばいい
もともとBARとかだったわけだから、買い戻しってことで
そしたら、最下位争いを堂々と、誰にも文句言われずにできるぞ こんなに何にもできなかった、結果を出せなかったモータースポーツの挑戦は、
過去のホンダにおいて初めてじゃないか？
もうレースのホンダじゃないんだな
Power of Dreamsのスローガンはもう止めるべき ホンダは、自動車メーカーのくせにろくなエンジンが作れず
運転手にカネつぎ込んでる時点で根本的に間違ってるんだよｗ >>47
原住民
トーキョー寒みいーなー♪
ディゲデッデッテッ
ティゲデッデッテッ >>24
シャーシが折れて無きゃ何度か入賞してたよね？ マクラーレンもエンジン作れねえのに上から目線なのが気に入らねえw >>54
ホンダが自前のシャーシ作れば話が早いのでは? 創価学会は、カルト宗教である。
集団ストーカーを行なっている。
ドトールコーヒーは学会員だ。
北区赤羽は創価学会の区 テレビは赤羽の
特集で一杯 創価の策略
「人がその友のためにいのちを捨てるという、これよりも大きな愛はだれも持っていません。」
ヨハネの福音書15章13節 まぁマクラーレンはホンダ切ってメルセデス積んでも4番手カスタマーチーム扱いに耐えきれず数年でケンカ別れするよ断言する
一方切られたホンダはこんなPUでもワークス待遇(＆格安カスタマー)を受けられるならとオファーは殺到するだろうねぇ特に高額フェラーリPU勢とか
これだけ恥を晒したんだからもう失うものはない、中位チーム取り込んでコツコツやるよろし その割にはザウバーだけじゃね?
妄想するのはタダだけどな ホンダのせいにしまくってるのが不快
ホンダは自分から契約破棄すんなよ 遅いなりにも、せめて走れてたならな
走れない時点で、何も言い返せまい >>57
どうせメルセデスAMGの型遅れエンジンユニットだろうしな
ワークスと同じエンジン供給する訳がねえよ >>57
データ得るのに複数チーム供給は有利だがそのうちの一つがマクラーレンである必要はないしな >>13
ここ30年間は一度もないな
ホンダは勝てなくて2回撤退してる
>>25
夜逃げ撤退繰り返してきたから今回も夜逃げ撤退はもう永久に負け犬夜逃げの烙印押される >>35
あれだけ大恥晒してノコノコ舞い戻ってきて今回の体たらくだからな
>>47
島国のミニバンメーカーは所詮こんなもんよ >>52
エンジンが壊れなきゃアロンソ何度か表彰台だったよね？
>>57
こんだけパワーなくてブローしまくるエンジン使いたいチームがあるのか？ マクラーレンの口ぶりからしてメルセデス乗り替わり確定っぽいからホンダは今シーズンのアップデートは捨てて来季用のPU開発に全てまわそう
ただしマクラーレンにはアプデやってるやってる詐欺する、でないとアイツら契約違反だ金よこせってたかってくるからw ホンダも信頼性ない糞エンジンしか開発出来ない
からな
外部の意見も聞かないし、未だに自分達だけで
競争力のあるPU開発出来ると思いこんでいる
もはや30年間の第2期黄金期と時代が違うという
ことすら気付いていない
ホンダのトップは脳内お花畑 だいたい国内のGT選手権すらトヨタに勝てない
のにメルセデスやフェラーリやルノーに
勝てるわけないだろ
ちゃんちゃら可笑しいわ 大丈夫、そのうち、枕連にBMW様がPU供給
するさ ホンダは開き直れ。
マクラーレンが契約破棄するまで我慢した方がいい。
散々馬鹿にされた挙句違約金まで取られるなんて馬鹿らしいからな。
大きな顔して居座ってやればいい。 地上波どころか衛生でも金払わないと観られないF1なんて宣伝効果ほぼゼロだしホンダ撤退でも良いんじゃね？ ロン・デニスが更迭された時点でマクラーレンは
アホンダと決別するとわかっていた アホンダもモトGPのエンジン積んだほうが
まともに走れるんじゃね？
アロンソ「モトGPエンジン！」 ホンダは開発なんでやってない
部品発注して組み立ててるだけのミニバン屋さん 縛りだらけで革新が生まれないから
もうF1はやらなくていいよ >>81
それアホンダだけじゃなくて、トヨタ、日産もそう
今や、巨大自動車メーカーは総合商社です
開発力技術力は部品メーカーが保有している
だからF1レースやるためには余計に、技術ノウハウ
を有している外部の血を入れなければいけない
30年前の黄金期とは違う >>84
ホンダエンジン積んでからどんどんスポンサー逃げてるからな
そりゃ吠えるっつうの もう世界中がまともなエンジン作れないホンダと認知しましたから！ ホンダのポテンシャルが低いのかもしれないけど、
Ｆ１てドライバーがこんなくそみそに偉そうにエンジンメーカーを批判してもいいの？
野球でいうなら監督批判だよねこれ。 そりゃ文句も出るだろ
>「ピットレーンに戻ってなんとか問題を解決できればと思ったが、エンジンのハイドロリック系の問題だった」とアロンソ。FP2でメルセデスとフェラーリの4人をはじめ、40周以上を走りこんだドライバーがいるなか、アロンソの周回数は19周にとどまった。 マクラーレンが言うほど酷くないと思うけどね
スペインでもQ3進出したし スペインやモナコみたいにPUの影響が大きく無いサーキットならな
あとはハンガリー位しか無さそう 速い遅い以前に、トラブルが多くて走行距離が稼げないのと
PUの寿命が短くてグリッドダウンが多過ぎる
既に何台目だよ >>89
まともに完走出来るなら性能低くてもともかく
ぶっ壊れてばかりで完走すらままならなければ
ストレス溜まるわな いまだにオイル漏れってどうなん？たいしたことないとか吹かしてるけど。 ＰＵ無償供給のメインスポンサー切ってカスタマー買うとか大口スポンサー付いたのかねｗ >>92
何をおっしゃいますか！ホンダには毎年恒例の「鈴鹿スペシャル投入！！」があるじゃないですかぁ！
ふぅ… ホンダってほんと日本にエンジニアが居ないのかね
シビックタイプRもNSXも海外で開発したんだろ
スーパーGTもここ何年かダメダメだし なんでインディでは佐藤で勝てたのに
F1ではダメなの？ >>102
インディのエンジンはホンダの米国法人だろ
元フェラーリのF1エンジン担当者が仕切ってたような 来年から心機一転してホンダのバッジ外してアキュラか無限ブランドで行けばこれまでの失態を誤魔化せるんでない？ >>101
去年一般公募してたくらいだからな F1パワーユニット開発者募集ｗ
鼻水出たわ もう日本人エンジニアは捨てて外人傭兵部隊にした方が良さそうだな >>108
以前、水素自動車の主任技術者が「レースなんかしてる場合じゃないんですよ」と
雑誌のインタビューに答えてたくらいで
社内にも色んな理由でモタスポ嫌いというかそういう勢力が多いんだよ
第3期のシャーシ+エンジンのオールホンダ構想が参入直前に頓挫したのもそれ
社内レース屋潰しの成果が出て今じゃまともな人材は殆ど残ってないんじゃないか
幾つかのレース関連の子会社や関連会社の現場のレベルも恐ろしく落ちてる 日本人だけでやろうとするからいけないんだよホンダは
その点ドイツに拠点を置いて多国籍でやってたトヨタはよく分かっていたよ日本人エンジニアなんてほとんどいなかったもん
結果的にはアレだけどリーマンショックで撤退していなかったら今頃は常に上位で争っていたと思う >>108
まともに社内で開発できる人材がいないから。
仕様書作って入札で下請け選ぶだけの人間が勝てるエンジン作れる訳ないじゃん。 よく知らんけどエンジンの開発にトークンが必要なんだっけ？
開発費が抑えられるかもしれないけど反動で格差が付きやすい気がするが >>112
日本人が中心だったのは第1期の葉巻型の頃くらいだろ
シャーシ込み参戦前提の3期のテストもハーベイ博士含めたティレル残党で進めてた
トヨタは性急にプロジェクトを立ち上げたから丸投げしただけの話 >>115
知ったかすまんこ
ハーベイポスルズウエイトさんだっけ？あの人が死んでしまったから全てがおかしな方向に進んでしまったんかねぇ イエローはいらねとか言われてるとこへのこのこ舞い戻るのが悪い
しかも成績がこのザマじゃ、もう恥さらしもいいとこだな
何年ぶり何回目になるのか知らんが撤退はよ 7年契約だっけか。だったらマクラーレンが別れたいって言えばホンダはそれじゃあ残り4年分の違約金400億払って下さいと言えば相手はおとなしくなるよ。 >>112
この前、ミルトンキーンズでエンジニア求人してたぞw >>119
それが嫌だからマクラーレンはパフォーマンス条項云々で難癖付けてきてるんじゃない？ >>116
トヨタはヨーロッパの知名度広げるのとホンダが当時国内で持ってた若さのイメージを
奪いたくて強力な資金をバックに煮詰めを適当に勢いで行ってたのがなあ
富士スピードウェイの買収もえらいものを抱えてしまったと後でかなり後悔してたらしい
ハーベイ博士の死去はホンダがBARで参入するのを決めた後なんで
ホンダの翻意がハーベイ博士を殺したと言う人もいるね
恐らく方針転換を知らされたタイミングで博士がかなり落胆してたというエピソードは
幾つかのメディアで見た ホンダ人材不足すぎん？
1レースさえ持たないエンジン作ってちゃそりゃキレられるわ エコと自動運転が車業界の目標となってしまった今となってはねえ
F1も自動運転ありにした方がいいんじゃない？ はっきり言ってマクラーレンよりウイリアムスのほうがホンダと相性良いと思うんだけどな
昔組んでたときもいろいろウイリアムスはホンダをリスペクトしてくれてたし。 ザウバー・ホンダがワークスチームか。ええんちゃう
来年のマクラーレンがどうなるか面白いやん 少し前もマクラーレン、ホンダからメルセデスにスイッチ
とかやってなかったけ？３月末？にマクラーレンで重要な会議が
ありそこで決断されるとさもスイッチが確定の様な報道があったけど。。
その後スイッチなし。今度は本当かいｗ
何かマクラーレンのスイッチ詐欺の様な気がするけど、、
ま、正式な発表があるまで何とも言えないねｗ >>89
マシン開発はドライバーの生の声が最も大切
アロンソは偉大なチャンピオン
後は分かるよな？
>>91
予選何位とかの問題ではない
決勝レース完走できないとデータすら取れない
ライバルはガチンコ全力疾走でデータ蓄積してバージョンアップ続けるのにホンダはピットに張り付いてまんまで決勝レースもリタイアばっか >>93
来年もアロンソがドライバーだとかなり入賞するだろね
マクラーレンホンダのリザルトは永遠に残るからこれから未来永劫カスだったと思い出されるだろう
>>94
本当これ、全く進歩がない、もう何年目だ？
>>97
もはややる気を疑うレベル 年収数百万の凡社員何十人より、億出して実績有るトップエンジニアかっさらって来る方が早いな >>99
金づるだっけど疫病神だとバレた、これ以上恥を晒せないからな
>>101
リストラしまくった
根絶やしにした後に満を時してF1カムバック、すぐに表彰台ですよと豪語してはや数年
>>104
中身そのままで突然結果でるの？
>>108
みんなサラリーマンになった
チャレンジスピリットとか言うと真っ先にリストラされた
ミニバンをとにかく安く生産するのに全力30年
数年のブランクでも浦島太郎なのにリーマンショック夜逃げから突然復帰 >>112
海外に拠点作り世界中からエンジニア募集して史上空前の予算で闘い続けたけどついに未勝利に終わった
ホンダはとにかく舐めすぎてる、リトルリーグチーム急遽結成してメジャー制覇します！状態
資金は最低でおぼっちゃまリーマン寄せ集めでがんばりまぁす！ >>125
もうかつてのDFVエンジンは全く使い物にならない
航空宇宙開発の世界
栃木のリーマンとか縄文人が空を飛ぶてレベル 枕に一方的に縁を切られて来年ザウバーで優勝して
目を点にさせてやれw >>140
世界はそれが常識なんだがホンダは若手社員の勉強優先
>>144
エンジンすらまともに作れないのにシャシーやエアロとかとてもとても
全て自前のメルセデスやフェラーリ、ルノーがどれだけ凄いか分かるよな？
エンジンのみ全力でも全く歯が立たない、ちびっ子横綱が白鵬に勝つよ！状態 >>146
偉大なチャンピオンアロンソでこれだからな
結果は明らか >>147
F1第一線のエンジニアに指導してもらった方が勉強になるような気がする >>150
そうなんだが10年コースだからな
すぐに結果出せ！の日本企業は無理じゃね？ F1はすぐに結果を求められる世界
トップチームは特に
10年スパンなんかあり得ない >>152
仕事は外人が全部やって日本人は横で見てるだけということになるな >>153
いきなり結果はでねーよ
フェラーリやメルセデス、ルノーの歴史見てこいよ テクニカルディレクター変わるだけでこんなに迷走すんだな >>153
じゃあさっさとホンダ切るべきだねマクラーレンさんは >>155
新興メーカーじゃないんだし何を甘ったれたこと言ってんだｗ >>134
型遅れの高額フェラーリカスタマーPUから無償(格安？)ホンダ現行型カスタマーPUへのチェンジ
でもネガティブな要素は何一つないと喜んでいるザウバーにすれば「ウチがホンダのワークスチームすかマジすかうひょータナボタぁ！」って感じだろうねw
まぁモトGP好きの自分としては正直どうでもええわ！ 名門(笑)カスみたいなシャシーしか作れない雑魚がw ホンダのエンジンは白煙を吹きまくるイメージしかない
酷いときは本番スタート直前に白煙噴いたりとか 安全マージン取ったらパワー無さ過ぎてどうしようもないんだろ
無理してるから壊れるんだよ 人材不足だな。
優秀な人間はいるけど
新車開発にほとんど回してるんだろうね
つまりヤル気ないんだな パワーが必要なモナコじゃバンドーンでさえQ3に進んだ凄いシャシーなのに
パワーサーキットに来ると安定のQ1落ちｗ 在日朝鮮人が社長に成ったり、在日朝鮮人がさくらに居たり、日本のホンダじゃないからF1エンジンなんか作れる分けないやん
BS1で放送したけど、ゴムパッキン1つまともに設計出来ない新人がいるんだからｗ 一昔前のトヨタみたいになってるなぁ
こっちは元々リソース少ないから更に深刻だけど >>61
しかも直4ツインターボ250馬力、おまけで電力回生システム付 BSで特集やってるときに分かってたけどあぁ。みな勉強以外できない子の顔だったわ。
そのあとだったかな？日本でF1エンジニア求人出してたのは。 >>164
カナダか、またブロー確定だな
>>169
そうだね、車体が悪いからエンジンブローするんだよね
マクラーレンから離脱したらブローしなくなるよね！ ホンダも枕の口撃がうざくなってきて、既にザウバーの方に注力してるんじゃねえの？ ただの希望的観測
マクラーレン→ホンダが自分から辞めるというのを待ってる
ホンダ→マクラーレンが自分から解消するというのを待ってる
この構造がある限り簡単に問題が決着する話じゃないんだよなー
マクラーレンはスポンサーでもあるホンダが居なくなるのは困る もう、ロン・デニス率いていた頃のマクラーレンと違うんだから
さっさと離婚しろよ
枕もホンダも 一つ言えるのはこのままダラダラ続けてもホンダの暗黒記録が更新されていくだけ
メルセデス、フェラーリ、ルノーは切磋琢磨で更に輝くがホンダはどこまでも落ちていく
技術のホンダw
エンジンのホンダww
壊れるホンダ
ブローホンダ
勝てないホンダ
逃げられないホンダ 宗一郎が居なくなってから全否定して今が在るんだから仕方がない。
ダラダラした現行の貨物車を作り続ける他無い。 フェルナンド・アロンソ（12番手）
今日の予選の結果は、現時点の自分たちにとっては最大限の結果だったと思う。
僕たちのパフォーマンスには満足している。
パワー不足である状況を考慮すると、思っていたよりもスピードがあったように感じる
今のところ、マシンに対してはすばらしい手応えを感じている。
今日はコース上を走行して楽しかったし、グリップも非常に高い。
ただ明日の最優先事項は、レースを完走することだ。
そして、入賞できるなら、それはすばらしい結果だ。
ストフェル・バンドーン（19番手）
イエローフラッグが出なければ、Q2進出は十分に可能だったと思う。
ただ、こういうことはときに起こるものであり、不運だったと思っている。
長谷川祐介
今週末はトラブルがありながらも、ある程度の速さをみせられていたため、
予選では3戦連続のQ3進出を狙っていました。
明日は長く厳しい戦いになることを予想していますが、
ポイントを獲得できるだけの速さは十分にあると思っています。
エリック・ブーリエ
今日はここで、フェルナンドがいつもの見事なパフォーマンスを披露してくれた。
ストフェルは、パスカル・ウェーレインのアクシデントによって、
Q1で2回目のアタックラップを始めた際にイエローフラッグが出される結果となった。
明日フェルナンドは入賞を目指して懸命にレースをする。
我々のマシンに信頼性があり、前方のマシンが数台リタイヤし、
運を少し味方につけることができれば、
ストフェルもフェルナンドと同様のレースができるかもしれない。 >>184
信頼性にとても不安だし上位陣が数台リタイアしてくれないと入賞は無理なんですね いつから田舎のミニバン屋になったんだホンダは・・・ アロンソはセクター1、2はそれなりにタイム出ていたけどストレートメインのセクター3だけでコンマ5秒くらい遅れてたね
完全にPUのパワー不足を露呈してしまってまたマクラーレン側が喜ぶ餌を与えてしまった >>102
インディはホンダとシボレーしかエンジンがない >>166
日産＝ルノーだからマクラーレンは眼中になさそう
そう言えば今のレッドブルのPUはタグホイヤーバッヂが付いてるけど2011～2015年まではインフィニティ(日産)が付いていたねぇ 車自体現代文明の浪費でしか無いからな。
免許ごと断捨離したら出費がぐんと減った。
もっと早く気付いていれば… マクラーレンのGPSの計算によると、ホンダによってモントリオールで約1.3秒を失っていると見積っていると伝えている。
https://f1-gate.com/alonso/f1_37009.html エンジン代はおろか、マクラーレンに多額のお金を渡しておいてこの言われよう。
ホンダダサすぎる >>13
レギュ変更っつーか
意図的に勝たせたいチームに来期の情報流すってことはあるんじゃねえかな
ロスブラウンとかはその辺の政治力が超強力だったとかなんとか >>20
アロンソはこの状況でもギリギリのところに食いついてるけどバンドーンは全然ダメね >>123
他社のＰＵをエンジンベンチで調べて比較する訳にも行かんし無理 ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
