【テロ等準備罪】国連の方から来たケナタッチさん、NGO作成の非公式の法案英訳しか見てなかったｗｗｗ [無断転載禁止]©2ch.net
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「テロ等準備罪」新設法案 参院本会議で審議入り
http://www3.nhk.or.jp/news/html/20170529/k10010999231000.html
安倍総理大臣は、国連人権理事会の特別報告者が先に、「表現の自由への過度の制限につながる可能性がある」などと法案への懸念を示したことについて、
「日本政府からの説明を聞くことなく一方的に見解を表明した、著しくバランスを欠く不適切なものだ。客観的であるべき専門家のふるまいとは言い難く、信義則にも反するものだ。
国際社会で正確に説明するためにも、照会事項に対しては、しっかりとわが国の立場を説明するものを返したい」と述べました。
https://www.youtube.com/watch?v=KYwW6lw1V1c#t=17m45s
17:45〜
安倍総理「ケナタッチ教授は、井原在ジュネーブ代表部大使に宛てた別の書簡の中で、
『自分はこれまで、NGOが作成したテロ等準備罪処罰法案の、非公式な英訳を見て立場を表明してきたが、
日本政府の公式な英訳を見た上で、自分の立場が間違っているのであれば、立場を訂正する用意がある』と述べています」
↓非公式な英訳を送りつけたNGOはこいつらか？
国境を越えて、人権を守る国際人権NGO ヒューマンライツ・ナウ
http://hrn.or.jp/news/11031/
ヒューマンライツ・ナウは、共謀罪（テロ等準備罪）に対し、懸念を表明する声明を3月17日に公表し、
5月15日に国連宛声明を送付し、国連の関係する特別報告者に対し、緊急に事態に介入するよう要請をしました。
関連
共謀罪 プライバシー制約の恐れ 国連報告者、政府に書簡
https://mainichi.jp/articles/20170520/k00/00m/010/090000c
蓮舫代表「国連勧告を受け止め廃案を」 「共謀罪」法案
http://www.asahi.com/articles/ASK5P5HZGK5PUTFK005.html
連事務総長が安倍首相と会談、特別報告者は「国連とは別の個人」
http://news.tbs.co.jp/newseye/tbs_newseye3064351.html ケナタッチは日本政府に対して法案の英訳を要求すべきだったよな。 >>458
「ネトウヨ」だとかレッテル貼っている人に言われたくないと思うぞｗ あと、訳文がどう間違っていたかは問題じゃないってどういう事？
訳文が合ってるかどうかが一番重要な点で
そこは一つも指摘できないくせに
本当にネトウヨは内容の真偽はどうでもよくて
誰が言ったかしか興味がないんだな >>459
公式か非公式より内容が正しいかどうかが重要で
訳が正しければ非公式でも何の問題もないんだが
違うというのなら何で政府は間違いを指摘しないの？ はいはい、テキトーな事言ってるのは最初から分かってました >>461
まずそこなんよ何が無くとも。一番最初にやらにゃならんのは。法律論なんだし。
そうすれば批判するにも言質が取れるし。
ニュアンスによって理解の難しい他言語の件もクリア出来る。 アンフェアな反日屋って
賤業があるんだな＞特別報告者
ライツナウ()と同じくユダヤブリカスの手先 >>463
非公式の訳文を以て批評した時点で、この手の職務は失格だからな 誰がそそのかしたかが一番重要だと指摘したら発狂して支離滅裂なレスされた思い出
ああこいつか >>468
翻訳の正確さと公式か非公式かどうかは全く関係ないんだが？
なぜ失格なのか意味がわからない このタイミングで鳥越俊太郎２世のＴＢＳ記者の自爆報道
なるほどなるほど >>464
最大の問題点はその非公式の翻訳文が公開されてない点だよ。
訳が恣意的なものになっていないかなどの検証ができない。
そういった検証ができてないのに「問題ない」なんて言うことはできない。 NGOから（資料）貰ったらNGOに（感想）返さないか？ >>458
空気読めない北海道哀れｗ
理解している他のパヨクはケナタッチ叩きして自分を保とうとしているというのに・・・・ >>472
>セメントいて
このフレーズ傑作だよねw 俺これ好きw >>470
その翻訳の正確さは、誰が保障や責任を負うの？
一般的な組織なら、今回の事案は誰かが責任を負わなければいけないのだが、誰が責任を取ってくれるんだ？ 疑惑のNGOとのやりとり、請求文書を
証跡つきで全部公開こないかな。
いまごろ証拠隠滅か、噂の訳文直してたりなw >>470
正確性が最大の重要事項だろ。
オレオレ解釈で翻訳した刑法で有罪判決出すようなものだぞ。 結局翻訳の問題点を何一つ指摘できず
非公式という一点のみであげつらうしかできないのか
哀れよのう
日本の場合事務総長の会談内容ですら
いい加減な翻訳を政府が平気で垂れ流して
国連から直に訂正されてしまうぐらい
公式の方が信用できないんだけどな 二度と <国連の方から詐欺> が使えないように
世間に仕込みの構図を知らしめておいた方が良いよな
どうせ報道されんだろうけど >>460
おう！まさか恥ずかしくもなく帰ってくるとはwww >>477
奴曰く、出鱈目三昧やっても後でしれっと訂正すれば無問題らしいw >>464
前提が食い違っているからこそ「不適切」という他がないわけですよ
正しい食事の作法を決めようというときに
「そのカレーの作り方だと食中毒になる、おかしい」と指摘されても困るでしょ
「不適切」で必要十分な指摘ですよ 安倍首相は、地中海のケナタッチ特別報告者のマルタ島を訪問したんだが、
マルタのムスカット首相にケナタッチの件で文句言ったのかなぁ
安倍首相がマルタ初訪問に秘めた思い
2017/5/28 6:48
http://www.nikkei.com/article/DGXLASFS27H6W_X20C17A5000000/ >>473
だから間違いがあるなら政府がそれを指摘し
正しい訳を公表すればいいのに未だにスルーし続けてる
結局問題ないから反論できないだけだろ
>>477
だからこれまでのやり取りは一字一句変えずに記録し
間違いがあれば立場を訂正すると言ってるのだが
一体何が問題なんだ？ Guterres told Abe the special rapporteur acts as an individual, separate from the United Nations,
and that the rapporteur's views do not necessary reflect the opinion of the world body, according to the ministry.
ケナタッチ氏がアベに言ったのは、特別報告者の行動は(専門家としての行動であり、)独立した個人として(国連人権理事会に直接報告するため)のものであって、この特別報告者の見解は、必ずしも国連の特定の意見を反映しているとは限りません。
「opinion」じゃなくて「the opinion」になってる。「opinion」でも「総意」ではないが。
「特定の意見」と「総意」だと、全然意味が違う。
意図的な誤訳。
国連事務総長はアベに、特別報告者の職務を説明してあげただけ。
↓国連サイトの広報 28 May 2017
https://www.un.org/sg/en/content/sg/note-correspondents/2017-05-28/note-correspondents-response-questions-meeting-between だから、国連から正式に抗議なり来たら対応すればええやん バカ人権屋は見たいものしか見えないらしいな
知性がない
おまえらの語学力も三流だよ
今回は安倍ちゃん達の対応が道理だよ 488は全手動馬鹿コピペボットだからおもちゃにならないので注意。
同じコピペでスレ流しするのが目的。 結局テロリストの教宣資料で判断しててるのか
このくずども >>481
>いい加減な翻訳を政府が平気で垂れ流して
>国連から直に訂正されてしまうぐらい
だから翻訳はあてにならないから原文に当たらないとダメだと言ってるんだよ。
自分で自分の主張（NGOの翻訳で問題ない）を壊してどうするんだw Guterres told Abe the special rapporteur acts as an individual, separate from the United Nations,
and that the rapporteur's views do not necessary reflect the opinion of the world body, according to the ministry.
ケナタッチ氏がアベに言ったのは、特別報告者の行動は(専門家としての行動であり、)独立した個人として(国連人権理事会に直接報告するため)のものであって、この特別報告者の見解は、必ずしも国連の特定の意見を反映しているとは限りません。
「opinion」じゃなくて「the opinion」になってる。「opinion」でも「総意」ではないが。
「特定の意見」と「総意」だと、全然意味が違う。
意図的な誤訳。
国連事務総長はアベに、特別報告者の職務を説明してあげただけ。
↓国連サイトの広報 28 May 2017
https://www.un.org/sg/en/content/sg/note-correspondents/2017-05-28/note-correspondents-response-questions-meeting-between 外信見てるけど、このCannataciの事を連日報道してんの、日本発だけだな
他所は全くと言っていいほど興味ない感じ
今のとこ「外圧に弱い」日本に対し、パヨクがロンダリングに使った可能性が一番高い >>494
ただし指摘事項は捜査機関を監視する中立的組織の不備などだから
ちょっとやそっとの誤訳で生じるような誤解のせいで指摘を受けたわけではないだろう、
とは思うよ。
正直言って、指摘の内容に一切反論できないくせに
翻訳者がNGOだから、というレベルでしか文句を付けられない
ネトウヨどもの 馬鹿さ加減には心底うんざり。 >>1
ほんとパヨクって日本の敵だよな
日本を貶め辱めるのが好きなパヨク >>494
日本政府がアホでまともに訳せないからって
NGOが間違ってるなんて根拠にならないんだが
政府がケナタッチの書簡に間違いがあると思うなら
国連がそうしたように指摘し訂正すればいいだけ
それができないから非公式だの一方的だの
関係ないところでイチャモンつけに終始してるんだろ >>485
政府からの情報提供が無いから、特別報告者は何も行動すべきでないって？
政府からの正式な情報がないと、行動をするのは不適切？
それじゃ北朝鮮の人権問題なんて特別報告者は何もできないでしょう。
そういう議論の仕方こそ特別報告者への不当な攻撃であり不適切そのものだよ。 ☆ ﾁﾝ ﾏﾁｸﾀﾋﾞﾚﾀ〜
ﾏﾁｸﾀﾋﾞﾚﾀ〜
☆ ﾁﾝ 〃 ∧＿∧ ／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
ヽ ＿＿_＼（＼・∀・） ＜ 国連からの正式書簡まだ〜？
＼＿／⊂ ⊂＿ ) ＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
／￣￣￣￣￣￣ ／|
|￣￣￣￣￣￣￣| |
| 愛媛みかん |／ >>500
情報の真偽位確認する 努 力 は必要なんでないのかね。 >>501
国連人権理事会に報告されるんだから理事国である日本も報告を受ける立場だよ。
その段階になって、公開書簡の手続きがおかしいとか、
政府の公式翻訳に基づいたものじゃない何とか言うのか？
そんなの、他の人権侵害国に対しては問題にならんだろ。
だって公開書簡が英にぶつけられた時に誰か文句言ったかって話だよ。
いい恥をかくことになるな。 >>502
なるほど、人権理事会で彼の努力の不在を指摘するわけだ。
各国から失笑が漏れるのは目に見える。
ドンドラフ、シャラップって言うのか。理事国ともあろうものが。 従軍慰安婦捏造と同じテンプレで外人に日本の悪口吹き込んでスピーカーに使う反日ヘイト団体の皆さん
失敗ですかw 「日本政府の正式な英訳」って、国内法の話なのに何で英訳準備しないといけないの？ >>505
シャラップはうまいやり方とは思わんが、出鱈目三昧なら指摘すべきだわな。 >>507
国際組織犯罪防止条約（TOC）の締結には必要なんじゃ？ よく分からんがパヨクの自作自演で国連ガー騒いでたわけね TOCの話をするなら、そもそも日本て対策遅れ過ぎなんだよね
本来ならとっくにやっておかなきゃならん案件な筈で TOCだけに
共謀罪の法制化は、そのための…
あー、だから断末魔の声をあげてんのか >>497
あの書簡に書いてある指摘事項なんて国内で野党やパヨクが言ってる事を
そのまんま書き写しているだけなんで、反論は国内で何度もされてるだろ。 >>9
これに引っかかってしまう程度の人物ってことだ テロを取り締まる法律なんだけど何でそんな反対なんだろ >>505
そもそもさ、自分で事実関係の精査もしないヒアリングもしない完全に一方的な批判なら攻撃有りきの単なる腹話術人形だよね。 >>500
ワロタ
正しい食事の作法を決めようというときに
林真須美からカレーの正しい作り方を指南されてはいそうですねと言うウツケが良いのかｗ >>500
国連特別報告者は調査のために各国へ協力を依頼する事を認められているんだから、
まず最初に日本に法案の内容の提供を求めるべきだろ。
それをしないでなんでイリーガルなルードで訳文を入手して、精査もしないまま書簡出してるんだよって話。 >>514
何言ってるんだ？
彼の書いてることは法案修正事項、たとえば中立的監視機関の設置などであって
廃案一本槍の野党がそんな提案をしたことなんてないぞ？？
お前は何を見てそんな事を言ってるんだ？？？
彼の懸念事項、法律の濫用の危険などについては確かに野党っぽいが
日本政府がそこについて一切の反論らしい反論が出来てない以上
彼は自分の考えを変えないよ。 >>9
日本政府側の説明も聞かずに、公式ルート通さずに発表してるから
こいつも問題あるよ ケナタッチってマルタの人間だったよね
うーん・・・まさかね？
関係ないよね？
疑惑の中国企業 地中海の島国マルタに北朝鮮から「派遣労働者」
http://dailynk.jp/archives/33171
＞リゾート島に派遣された北朝鮮労働者
＞同紙は、6500人の失業者を抱えるマルタ政府が、国内の就業支援プロジェクトを立ち上げたのにもかかわらず、賃金の安さに惹かれて外国人労働者に
＞ビザを与えていると政府を批判した。
マルタ、北朝鮮派遣労働者を事実上追放
http://dailynk.jp/archives/71409 https://kotobank.jp/word/勧告-48734
かん‐こく〔クワン‐〕【勧告】
［名］(スル)ある行動をとるように説きすすめること。「辞職を勧告する」「人事院勧告」
日本語さえねじ曲げる >>503
>国連人権理事会に報告されるんだから理事国である日本も報告を受ける立場だよ。
この件はまだ理事会に報告すらされてないよね。
報告されて理事会で意見聴取や抗弁などされ精査されてから当事国へ勧告される。
そういった手続きを経てないって言ってるんだよ。
聞き込み捜査で、たったひとりの証言を聞いただけで捜査員が「あんたは有罪だ」と
発表したようなもの。 https://kotobank.jp/word/勧告-48734
かん‐こく〔クワン‐〕【勧告】
［名］(スル)ある行動をとるように説きすすめること。「辞職を勧告する」「人事院勧告」
日本語さえねじ曲げる >>521
別に彼が自分の考えを変えないのはかまわないが、最終的にそれを採用するかどうかは
理事会が決めることだよ。 彼は会議などにおける参考人とか有識者的立場でしかない。 >>521
で？
法案成立せずに
テロが起きたとき
彼は何か責任をとってくれるのか？ 自分でリンク貼っておいて、もう一つ臭そうな団体見つけたからついでに貼っとくわ
http://jclu.org/
んー
＞【5月31日開催】「5・31共謀罪法案の廃案を求める市民の集い」のお知らせ
http://jclu.org/wp-content/uploads/2017/05/5_31_________-.pdf
へーｗ
プレ企画(18時10分~) 歌 豊岡マッシーさん
【司会】 纐纈美千世さん（日本消費者連盟）
【主催者挨拶】米田祐子さん（グリーンピース・ジャパン事務局長）
【特別アピール】海渡雄一さん（弁護士）
「共謀罪法案の審議をストップし、国連の問いに答えよ！」
【挨拶】 国会議員
【特別ゲスト】香山リカさん（精神科医）
【発 言】
山口 薫さん（アムネスティ・インターナショナル日本）
旗手 明さん（自由人権協会理事）
小林基秀さん（新聞労連委員長）
山田健太さん（日本ペンクラブ言論表現委員会委員長）
小田川義和さん（戦争させない・9条壊すな！総がかり行動実行委員会） ほか NGOが偏向させたい方向の報告ネタと勧告要請を上げる
→つきあいのある特別報告者にくわせる
→(複数利害者に十全な調査をせず)NGOの用意した原稿を引用して勧告
国連の方から来ました詐欺の、仕込みの構図 >>520
イリーガルって
非公式に訳された法案を入手するのが違法なのか？
それを言うならアンオフィシャルだろ
NGOの翻訳にケチつける前に自分の英語力を見直せよ バカ左翼の悪事がどんどん明るみに出て行くなｗ
まさに事実こそ最大の武器 やっぱり国連の方から来ました的ポッと出の外人だったのかwwww >>529
俺こっちのページほじくった事あるw
そしていつもの西早稲田一味というw
♪悪い奴は大体友達♪
自由人権協会(JCLU)の加盟する団体および友好団体には以下のものがあります。
http://jclu.org/jclu/associated/
外国人人権法連絡会
連絡先：
〒169-0051
新宿区西早稲田2-3-18-52
在日韓国人問題研究所（ＲＡＩＫ）
tel.03-3203-7575
〒110-0005
東京都台東区上野1-12-6 ３F
移住者と連帯する全国ネットワーク
Tel 03-3837-2316
〒160-0022
東京都新宿区新宿1-26-9ビリーヴ新宿3階
AITS新宿法律事務所
tel.03-5362-0907
〒169-0072
東京都新宿区大久保1-12-1 第2韓国広場ビル8階
コリアNGOセンター 東京事務所
TEL : 03-3203-5655 >>425
そういう問題じゃないだろw
バカなの？ >>534
30年も日本の事研究してるくせに日本語読めないんですってよ奥様。(ヒソヒソ >>525
理事会より前に各国に公開書簡を送るのは
マニュアルで認められた行為だし普通に行われてる
一方的だという非難はお門違い
むしろ日本の方が人権理事会のルールに反していて
非難される側
国連特別報告者の書簡が一方的に公開されるのは普通
http://anond.hatelabo.jp/20170524171732
情報提供を公開で求めるのは、特別報告者のマニュアル上認められている
下のマニュアルのII methods of work B. Communication 37に、基本的には、レポートに
掲載されるまでは機密扱いになるけど、特定の事情で特別報告者が、
報告書より前に公開する必要があると判断すれば行うことができると書いてあります。
なので、公開するのは全然問題ない。
菅さんの一方的な発出の部分ですが、どれくらい特殊な例なんだろうかと、
ケナタッチ氏の場合は、ポストの歴史が浅いので記録がアーカイブされていないのですが、
表現の自由に関する特別報告者のComments on legislation and Policyをつらつらと眺めてみると、
http://www.ohchr.org/EN/Issues/FreedomOpinion/Pages/LegislationAndPolicy.aspx
もうまったく普通に、書簡の最後に、この文書はこのウェブサイトで公開しますし、
返信も同様に公開しますよ、というようなことが書いてあります。むしろ書いてないほうが珍しい。
イギリスも同じように書簡を受け取ったがそれを一方的だと
抗議などはせずきちんと質問に答えている
国連特別報告者ケナタッチ氏の批判に関する日本の質疑と英国での質疑の違いよ
http://anond.hatelabo.jp/20170523162055 >>538
日本政府に問い合わせる前に
一方的に発表してるから問題ありだわな >>538
そもそも公式邦訳でないものを読んで
日本政府に問い合わせる前に
発表してるから、悪質だよ NGOが許可制なら
こんな反日集団認可取り消せば？これ >>539
だからそれもマニュアル上認められた正当な行為という話なんだが
理解できる？村社会のルール振りかざしても世界では通用しないんだが >>546
お前がどれだけ言い訳しても無駄
NGOの恣意的な英訳しか読んでない時点でこいつはアホ 総長に安倍さんが名指しでチクったものだから
ビビって修正入れてきてるだけに過ぎないだろう Guterres told Abe the special rapporteur acts as an individual, separate from the United Nations,
and that the rapporteur's views do not necessary reflect the opinion of the world body, according to the ministry.
ケナタッチ氏がアベに言ったのは、特別報告者の行動は(専門家としての行動であり、)独立した個人として(国連人権理事会に直接報告するため)のものであって、この特別報告者の見解は、必ずしも国連の特定の意見を反映しているとは限りません。
「opinion」じゃなくて「the opinion」になってる。「opinion」でも「総意」ではないが。
「特定の意見」と「総意」だと、全然意味が違う。
意図的な誤訳。
国連事務総長はアベに、特別報告者の職務を説明してあげただけ。
↓国連サイトの広報 28 May 2017
https://www.un.org/sg/en/content/sg/note-correspondents/2017-05-28/note-correspondents-response-questions-meeting-between >>546
何で日本政府に質問したりしないで先にあんな文書発表しちゃったの？
認められてるとか違法じゃないとかの問題じゃないな
スタンドプレーみたいなもんだろ
まともに相手する必要あるの？ >>550
Guterres told Abe the special rapporteur acts as an individual, separate from the United Nations,
and that the rapporteur's views do not necessary reflect the opinion of the world body, according to the ministry.
ケナタッチ氏がアベに言ったのは、特別報告者の行動は(専門家としての行動であり、)独立した個人として(国連人権理事会に直接報告するため)のものであって、この特別報告者の見解は、必ずしも国連の特定の意見を反映しているとは限りません。
「opinion」じゃなくて「the opinion」になってる。「opinion」でも「総意」ではないが。
「特定の意見」と「総意」だと、全然意味が違う。
意図的な誤訳。
国連事務総長はアベに、特別報告者の職務を説明してあげただけ。
↓国連サイトの広報 28 May 2017
https://www.un.org/sg/en/content/sg/note-correspondents/2017-05-28/note-correspondents-response-questions-meeting-between >>549
結局、個人の意見であって国連が言ってるのではないという意味だよ
言い訳しても無駄 ケナタッチが受け取った訳文を公開しろよ
どこまで正確なのか確認しないとな まぁ、ケナタッチの対応はおかしくはないだろ
本当に国民の人権が損なわれている様なケースだったら公式な翻訳なんて出てこないかデタラメだろうし
危機感を訴える非公式団体の書簡と翻訳をもって、まず特別報告者として懸念を表明するのは初動で注目を集める意味でも当然じゃね
日本で人権侵害が起こる訳は無いって考えで動くのはこいつの職務理念上むしろまずい事だし この法案が通るとよっぽど困るパヨクがいっぱいいるってことだよな もう普通に 特定NGO→特別報告者でマッチポンプ構造ができてる。
もともとは左翼(金曜日)連中が発火元に使った手口とされる。
背景の職業人権屋、洗った方がいいんじゃね。
デモ隊の先頭 つとめるような連中で、NGOにも真っ黒がある。
どんな 人的つながりが出てくるやら >>546
村社会もクソも
あやしい翻訳読んで
しかも片方からしか話きかない
こんなん公正でも中立でもねーだろ
日本と国連の信用おとしめてるだけやろ？ 韓国系ガイジンの北海道これどうするんや。何が専門家だ笑かすな これはケタナッチが悪いわ…
>NGOが作成したテロ等準備罪処罰法案の、非公式な英訳を見て立場を表明してきた
原典にあたらず、伝聞で意見表明とか真面目に仕事する気がねぇだろ。 ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
