【加計】菅氏「作成日と部局が不明確。役所の文書はそういう物でない」…朝日や某民進議員ﾁｪｯｸｱｳﾄか [無断転載禁止]©2ch.net
■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
菅義偉（すがよしひで）官房長官は１７日午前の記者会見で、学校法人「加計学園」（岡山市）の国家戦略特区への獣医学部新設計画をめぐり、
内閣府から「首相の意向」などと伝えられたとする記録を、文部科学省が文書に残していたとする一部報道記事に関し「そのような事実はない」と否定した。
記事は、朝日新聞が同日付朝刊で伝えた。
菅氏は事実関係について「内閣府に確認したところ、関係省庁と事務的な議論をしていることは事実だが、その中で『官邸の最高レベルが言っている』だとか『首相のご意向と聞いている』といったことは全くなく、
首相からも一切指示はない」と述べた。
菅氏はまた、文書は「作成日時や作成部局が明確になっていない。通常、役所の文書というのはそういうものではない」と疑問を呈し、
松野博一文科相が朝日新聞の報道内容を調査している経緯を明らかにした。
https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20170517-00000524-san-pol >>18
前提に大小なんてありませんよね
行政では絶対に使用しない言葉です
「曖昧な」な語を使う事は有り得ません 俺が会社でテキトウニ作る文書でも、日付と作成者は絶対載せるわ。 >>555
本命タマキン
対抗ガソプー
大穴蓮舫
って感じかね マジレスすると、国家公務員は、公用文の書き方について、漢字とか送り仮名とかは決まった書き方で書くことが決められている
（「公用文作成の要領」（昭和27年通達内閣閣甲第16号）
これに基づいてみると、次の点が公用文の書き方に沿っていない
http://i.imgur.com/eapRHf9.jpg
（一枚目）
☓今治市の区域指定時より →今治市の区域指定時から
（多義になることを避けるため、「より」は比較するときのみ使い、時点の開始は「から」を使うこととされている）
☓内閣府は規制緩和部分は担当 →○内閣府を規制緩和部分について担当
（同一単文において、主格の「は」は一度のみしか使わない）
（二枚目）
☓「○平成３０年４月開学…」 →○「○ 平成３０４月開学…」
（一枚目との箇条の書き方にゆらぎ。一枚目は○のあとにスペースを入れていないが、二枚目は入れている。正しくはスペースを入れる形で、入れない人もいるが、役人は統一されてない書き方を決してしない）
☓大前提に →○前提に
（大前提という言葉はない）
☓共有いただきたい →○共有していただきたい
（共有いただきたいという言葉はない。おそらく口語であり、公用文では使わない） >>1 永田メール事件の時の準当事者／前原野田は何かコメントした？ 作成日や部署については、「クレジット」と呼び、無いものはメモとして扱われる
照会に対する回答でクレジットがない場合、担当者個人の考えが記載されているものとみなされ、組織として回答すべきものについては、受け取った窓口の時点で、必ずクレジットをつけてもらうよう指示がされる >>560
捏造じゃんw
NHKは、さも本物って扱いで扱ってたぞw >>45
文章力がなさすぎる。
個人的なメモじゃなく、キャリアがマジでこんな文章で通知してるとしてら、書いている奴もチェックする奴もアホだらけ。
こんなアホを採用した採用方法は見直した方がいい。 もしかして
うんちタマキン
AUTOなん(´・ω・`)? 「この文書が本物かどうかはわからない？」
玉木「そうです」
あっはっはっはっは。 >>181
> ミンスは入手経路明かしてないとか
> http://jlab-cache.portfolio24.xyz/jlab-ssd/other/s/ssd149500845413512.jpg
なんで左の文書だけ行間・字間がこんなに開いてるんだよ
通達文書作るのにこれだけ別のソフトをわざわざ使ってたっていうのか？ プライムニュースの反町頑張ってるな
いいぞもっとやれ 疑わしいモノの裏を取らずに全力で乗っかっちゃうリスク管理のできなさは政治家として致命的過ぎる、中小企業すら任せられない 公文書管理の法律が不備だとか明後日の方向に行って笑った こんなの、まず誰がいつ書いたものかを、出してきた人間が明らかにしない限り、回答する義務なんかないでしょ
これを追求するなら、森友で辻元を追求しない理由がないわ つまり、やばい文章は日付と部局を書かなければセーフ
って事で良いのかな？ 安部の忖度が広がりを見せてきてるなｗｗｗ
安部が逮捕されるのも時間の問題やなｗｗｗ 「総理の意向」文書について、
民進党・玉木「まず文書の真偽を確認しなければなりません」
↓
反町キャスター「まだ本物かどうかわからないと？」 玉木「そうです」
動画ソース ↓↓
https://twitter.com/YES777777777/status/864804614159294464 朝日民進党「よーし公文書捏造して疑惑ふっかけてやろーぜ！マスゴミども用意はいいか！」
朝日民進党「公文書出たー！」
マスゴミ「なに！大変だ！スクープだ！」
公文書ではなくメモだった
マスゴミ「民進党朝日新聞がそういってました」
タマキン「本物かどうかわかりません」
朝日民進党「あれー？」 怒りで本音しか言えなくなる前に言っておく
おい玉木、朝日、別に死ぬ必要はないぞ
嘘をついて人を貶めようとしたゴミクズでも塀の中でやり直せる
半人前らしく日本人の優しさに甘えて命だけは大切にしろよ 中小企業だってこんなふざけた通知書類通らんわ
しこたま怒られるレベル 生徒の為にも加計は法的措置取るだろうね。
森友と違って闘う力持ってるから面白くなる。 >>578
マジで言ってるな・・・
朝日はなんで乗っかったんだ >>578
タマキンこれどーすんの？wwwwwwwww
獣医学部新設「総理の意向」文書 事実関係を確認 文科相
5月17日 12時12分
http://www3.nhk.or.jp/news/html/20170517/k10010984611000.html
民進 蓮舫代表「そんたくの事実 明らかに」
民進党の蓮舫代表は、党の参議院議員総会で、「『知らぬは総理ばかりなり』。
安倍総理大臣は、『自分は関与していない』とずっと言ってきたが、周りがそんたくをしている事実が、明らかになった。
安倍総理大臣や夫人のお友達だけに特別の配慮がなされていたという疑惑は深まった。
衆参一体となって、この問題を明らかにしていく」と述べました。
民進党の笠国会対策委員長代理は記者会見で、「文部科学省は、内部文書を国会に提出し、どういう経緯があったのかを明らかにする責任がある。
安倍総理大臣の今までの説明と矛盾することになり、しっかり追及をしていきたい。
状況によっては、衆議院予算委員会の集中審議を求めていくことも検討したい」と述べました。 安住がこれほど明確な公文書はないと断言してたけどw 373 名無しさん＠涙目です。(愛知県)＠無断転載は禁止 [US] sage 2017/05/17(水) 21:29:27.04 ID:AkCcufVr0
公用文の書き方に沿って添削
http://imgur.com/NxB7OTu.jpg
http://imgur.com/n436ccu.jpg どこまで日本国民をばかにしたら気が済むんだ
こんな誰が見てもおかしいと思う幼稚なもの偽造して >>594
役人ってこの文章の書き方を入省時に徹底的に叩き込まれんじゃなかったっけ？
なのでこんな幼稚な間違いだらけの公文書なんて存在するはずがないと思うんだよなぁ。
たぶん官僚出身の議員は総じてこの文章は捏造と確信しているんじゃないか？ >>526
大変な文章だ！
レンホーは説明責任を果たして辞任しろ！ >>593
見たことないんでしょ
問い合わせと所在を明らかにするために記名はしないといけない
民間でも役所と渉外する部署なら知っているはず 情報漏らす漏らさない以前にこんな「〜と聞いている」などと書いた文書を
公的書類にしたとしたら存在価値なしとして文科省が終わる
玉木も元官僚ならわかるはず ちゃんと刑法で裁くように
国家を混乱させようという
民主主義に選挙制度に
対する重大なテロ行為なのだから
ciaだろうが人民軍だろうがymcaだろうが
裁け >>1
これはもうダメかも知らんね。(´・ω・｀) まあ、個人的メモを詠め得ないのでとりあえずWordへ写した・・・くらいかね、せいぜい。
で、仮に本物としてどこがどう問題なのか、誰か説明してるの？ >>608
これ一行ごとの文字数が違う
おそらくWordでも一太郎でもなくExcelで作られてる まあまずはこの文書をどうやって入手したのかはっきりさせてもらいましょうかね
玉木にもできる簡単なお仕事だ >>609
役者がExcelで文章作るとか聞いたことが無いな >>609
完全に「メモ」だな。
目の前でノートPC広げてExcel立ち上げて
コツコツメモしていったか・・・？
でも、それならそういう議事録テンプレートありそうだし・・・うーむ。 >>594
（ ・∀・）だいたい、こんなフォント使わないし題名の位置も違う いたたまれないのか民進党が国会から逃げ出すという噂 圧力があったのならそういう書類残すわけないし
あったとしても公的な文面でなくメモ扱いだろうから圧力がなかったとは言えない可能性もあるだろw 最短距離という単語は普通役人は使わない、手順の省略を疑われる単語なので、こんな単語を使うやつは出世しない。
最善の策等の単語を選ぶ。 報ステで玉木きたああああああああああああああああああああああああああああああああああああ >>598
入省時だけじゃない。
年がら年中、作成や取扱いの講習がある。
こんなの全然ダメ。
偽造するなら、ちゃんと民進の辞め官議員様に作成させなきゃ。契り印も付けてさ。 これ学校の方も風評被害で学生が集まらなく事もあるのに
責任取れるのかね糞朝日 >>594
良い掛長だなあ
で最後にフォントは明朝体でってなって担当掛員に返戻だわ 公文書では省庁を略すことってあまりないよな？
あの怪文書で当たり前のように厚生省とか文科省とか書かれてあったけど 公文書で文部科学省の人間が文科省なんて記載したら
さすがに消されるレベルのチョンボ レイパー菅野が作ったのかな
あいつならやりそうだよね >>12
今日の朝日新聞を見て一瞬で「変」だと思うレベルの酷い出来。 >>571
一つの文章のなかで、厚労省と厚生労働省をごっちゃに書いたりするもんかね？ 玉木「現在の獣医師の数は足りているか」
農水省「全体的に不足している状況ではない」
玉木「加計学園の定員と現在の獣医学部の定員は」
「加計学園定員は160名。現在ある獣医学部全体の定員は930名」
玉木「現在足りている獣医師が17%増えても影響がないとどのように誰が判断したのか」
12分過ぎから
https://youtu.be/8dQ8F5dX2hE
https://twitter.com/tohohodan/status/864645836914819073 ネトウヨ「朝日の加計学園スクープ文書はガセ！日付も名前も無い！」民進玉木(元官僚)「官僚は危険文書程そういう記載にするんだよ」 [無断転載禁止]2ch.net [204160824]
http://hitomi.2ch.net/test/read.cgi/poverty/1495020466/ >>29
自分らがウラから手ェ回して捏造するからさ まさかまた偽メール事件みたいにならんだろうな
団地の踊り場から紙パック酒飲んで飛び降りる事になるんやで 安倍首相の加計学園疑惑に決定的証拠！ 官邸が文科省に「総理のご意向」の文書、萩生田官房副長官も圧力
https://news.nifty.com/article/domestic/society/12218-6199/
しかも、前述したように朝日が入手した文書には〈首相官邸の幹部〉の実名が書かれていたというが、これは、内閣官房副長官の萩生田光一議員らしい。ほかにも文科省の内部資料には、萩生田官房副長官の関与を裏付ける箇所があるという。
http://i.imgur.com/QbsHn >>409
だよな
他の省庁からの文書が回ってくることはあるけど
こんな体裁や文体の文書なんか見たことねーわw 元総務省課長補佐だった小西のバカ なぜ突っ込まなかったんだろう 安倍首相の加計学園疑惑に決定的証拠！ 官邸が文科省に「総理のご意向」の文書、萩生田官房副長官も圧力
https://news.nifty.com/article/domestic/society/12218-6199/
しかも、前述したように朝日が入手した文書には〈首相官邸の幹部〉の実名が書かれていたというが、これは、内閣官房副長官の萩生田光一議員らしい。ほかにも文科省の内部資料には、萩生田官房副長官の関与を裏付ける箇所があるという。
http://i.imgur.com/QbsHnMX.png 今の民進なら、偽の文書で総理を攻めて何故いけないと言い出してもおかしくないよな
アベによる言論弾圧だと逆に騒ぎそう この前の手書きのなんちゃらも結局のところ有耶無耶にしたけどこの文書の件をマスゴミが大々的に取り扱って不利な印象を与える→間違っていた場合はそれに触れずに、問題の解消を報じずにフェードアウトさせていく
するとテレビが情報源って層は悪印象だけモヤモヤと残るわけだ
今までも散々やってきた手口だろうけど事実であろうとなかろうとどうでもいいのかもね 菅ちゃんが総理になるのが早いかそれともつるっパゲになるのが早いか 日本獣医師会顧問北村直人氏（前衆議院議員、自由民主党、獣医師） 記録文書の事実関係を認める
「自分のことが書いてある部分はおおむね紙の通りだ」 ブサヨとミンスは、また疑似餌に飛びついちゃうの。
馬鹿なの？ 役所の文章のマナーがそんなに厳しいなんて
それに付いて行けなかった連中が辞めていまは国会議員やってるのかな？ そもそも朝日新聞の子会社の
ハフィントン・ポストがトップ扱いしてないからな ヤフーニュースのコメント欄も不自然な安倍批判コメントのオンパレードだったな
何度も何度も間違いでしたで済むと思ってんのか ＿[怪文書屋]
`/＼＼＼＼＼＼＼＼
//┏＼＼＼＼＼＼＼＼
γ三ヽLﾘﾘﾘﾘﾘﾘﾘﾘﾘﾘﾘﾘ｣
{ﾆ営ﾆ}| ∧,,∧ |
{ﾆ業ﾆ}|(´･ω･)議員さん御用達だよ
{ﾆ中ﾆ}|(つ□⊂)
ヽ三ﾉΓ￣￣￣￣￣￣|
`┗┛| 1枚★110円.| ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
