【Jリーグ】それでもプロといえるのか J1で快進撃する町田が突きつけること [ネギうどん★]
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（19日、サッカーJ1 FC町田ゼルビア5―0東京ヴェルディ）
ご本人の名誉のために断っておく。以下の東京ヴェルディ・城福浩監督の発言は、FC町田ゼルビア戦2日前のものだ。
「町田から学ぶべきことがある。高い資金力と編成力を合致させ、強化費を正しく使えば成績につながる。刺激にすべきクラブがたくさんある。もっとプロフェッショナルになるべきだ」
宿敵を倒す気持ちをギラつかせながら、リーグ全体に言及した。実績ある63歳の重い言葉だ。
試合は酷なものだった。まさに資金力の違いが映し出された。若い東京ヴが対抗できたのは前半10分まで。圧力に耐えきれず、失点を重ねた。
町田に隙はなかった。東京ヴの強みである配球役の森田晃樹、見木友哉を消し、選手層の厚さを見せつけて試合を閉じた。
「点差ほどの差はない。でも東京のクラブに負けないことに意味がある」。黒田剛監督の勝利宣言は憎らしいほどだ。
町田は再び首位に立った。昇格して、さらに大量に選手を補強したクラブがJ1を面白くしているのは間違いない。
「資金力」が強いチームをつくるのは真理だ。ただ、スポーツの面白さは、それを覆す者が現れることにもある。
「歴然とした差をどう埋めていくのか。チーム内の競争力にしてこそ、この大敗を生かせる」。試合後の城福監督は一層ギラギラしていた。次戦は7月。対照的な昇格2クラブの紡ぐ物語には、続きが残っている。
https://www.asahi.com/articles/ASS5N1GCGS5NUTQP00KM.html 町田はヒール役に徹するとJ全体のレベルが向上するんじゃね
嫌われ者チームであり続けることだな 足元チャカチャカへのアンチテーゼ
町田には優勝してほしい 日本はサムライの国だから、町田みたいな卑怯なことはできませーん 味噌がついたことのある城福が監督やってるのか
名監督ってのはなんだかんだで勝つ手段を持ってるんだな Jリーグは監督の選択肢が少なすぎる
ほぼ同じメンツが持ち回りでやってるだけ
ライセンス制度の弊害 まあパス回しサッカー嫌いだから町田みたいなサッカーが勝てばいい影響あるか期待 >>8
ロシアW杯での卑怯な勝ち上がりで、日本人は完全に見放してしまった感があるよな
それまでも選手を二束三文で売り払う悪手で人気低下を加速させてたのに、あれでトドメを刺されたな
海外に行って学ぶことは如何に卑怯者であるか
さすがに日本人の哲学にはなかった ほんま恥ずかしいやで、まぶちんこが残り選手を集めてトップ走ってるよなもんやで😡 スタッフに任せたら勝てるようになったということはつまり >>14
代表人気低下の一因かもしれんが
Jがマニアしか興味無いのはずっと変わらん サッカーは試合が途切れてトイレとかするタイミングがハーフタイムしかないのがな 高校サッカーの監督に負けてるてJリーグ今まで何してたん 相手PKの際にペナルティマークを荒らしていたのは流石にアホだろ 町田は金あるならまずスタジアムなんとかしてくれ
立地も見やすさもクソ過ぎる 高い資金力があるのにヴェルディより弱いフロンターレにケンカ売ってんのか >>20
45分間トイレ我慢できないほどの頻尿なら外出するなよ むかし中村俊輔がFC東京を部活サッカーってディスってたよな
それと同じ感じ サッカーは
①なかなか点が入らない、つまりプレーの大半に意味がない
②しかも、それが45分も続く
③レッドカードやpkなどそれまでの流れを無意味にする極端なペナルティ
全体的にルールがゴミすぎるから若者から支持されないスポーツになってしまった それでもプロといえるのか
この見出しと記事の内容が合ってない気がするのだが、なんなのこれ
どんな競技でも大体資金力ある方が強いだろ >>21
監督に現役時代の実績を求める事こそが根本的にダメな部分だからな
監督として有能なら何出身だろうが関係ないはずなんよ >>3
なるほどね、そういう考え方は大いにありだな。昔の西武とか、白鵬もかな >>8
それでも少ないコアファンのコア化が加速してて新参者は来るな熱い（笑）サポーターしかお断り！
だから球界再編間際の不人気パ・リーグ球団みたいになってる >>3
それは鹿島が前にやった
町田がヒールにされてること自体がレベルの低さの表れだけどな 小学生のときに
ロングスローで勝負なんてやらんからな
そういうのやってないから
大人になってやる習慣はないね 糞ポイチは黒田にスローインのやり方を教えてもらえよ
代表でマイボールのスローイン簡単に相手にとられるの何回繰り返すんだよ 見てないのでわからないんだが町田のサッカーは何が違うの？ >>39
小学生サッカーはひたすらボール蹴って困ったらパスするだけで連携も何も無い
Jリーグもひたすらボール蹴って困ったらパスするだけで連携も何も無い
完全に一致 資金力は豊富でも選手のメンツは中堅どころばかりだろ
それでJ1で首位走ってるくらい勝ててるのだから素直に監督の手腕だと認めろよ >>42
ロングボールを相手の陣地深くに入れれば、相手がいつかミスしてチャンスになる
だから、それだけやってればいい、みたいな >>46
チャンスというよりあれは守備
敵陣にボールを置くのが守備の基本なんだが何故かJリーグでは自ゴール前でチャカチャカ守備してる気分になってボール取られて負けてるだけ >>27
代表はリーグじゃなくて短期決戦だあらなぁ >>36
全然何も誰も触れてないのに
バカみたいに煽る自作自演のキチガイサカ豚 ヴェルディってＪリーグの強豪チームじゃなかったの？
昔はまるでオールスターチームのような扱いするだったびゃん
なんでこんなに落ちぶれたの？ https://www.football-zone.net/archives/523815
>最初に目に付くのは分業の上手さだ。2年目を迎えた黒田剛監督は、練習開始の時に選手を集めて話をする。その後はコーチたちの指導をじっと見守り、時折重要なことだけを選手全員に伝える。
もっとも大きな声をあげて指導するのは金明輝ヘッドコーチ。元サガン鳥栖監督としてJ1で勝利を重ねたノウハウが如何なく発揮されている。
ほかにもピッチ上には30人ほどのスタッフがいて、それぞれが休むことなく自分の役割を果たしている。 去年初めはJ1昇格候補でも無かったろ
それが黒田になったら即J1優勝争いするレベルになるんだから今まで他チーム何やってたのか？という議論が生まれるのも必然 ヴェルディは2005あたりからずっとJ2のイメージ >>42
徹底したハイプレスからショートカウンター
ロングスローがあるのでタッチラインに逃げられない相手はミスを頻発
GKは細かく繋がずロングボール多用
無失点試合が多い
選手の質が高い >>54
青森山田は雪国のハンデがあるからな。練習時間も限られてくるから、練習内容から選択と集中が出来てる。
鳥栖も育成が上手い。良い選手は辺境で育つ。 >>46,59
なるほど。代表だとヨーロッパや南米と比べると基本高さと身体能力に劣るからそんなに使えない戦法？ >>1
創立当時のヴェルディそのものの話だな、豊富な資金とかさ 今の日本全体に言えるけどパス回しが全然できないのはなんなんだ
テクニックがダウンしてる たしか黒田監督は静岡で勝ったことが無い。足元チャカチャカ批判は静学へのアンチテーゼだろう。静岡勢はアスルクラロも含めて全部攻撃主体のサッカーだからな まああの韓国人のデクの棒に失点してるクラブは恥ずかしいよ 町田の手の内がわかって対策が確立されてから
どうなるか この記事城福から幾らか貰っているのか
去年から煽っててこの試合は酷いよ
最後まで課金して読もう
とはならない 神戸と町田が阪神巨人みたいになっていくと盛りあがるかもな ぷよぷよで例えると開始直後相手がじっくり陣形作ってる間にこっちはひたすら消しまくって相手にゴミ降らせて相手の邪魔する作戦だな >>63
欧州南米はGKとCBの質が段違いだから、例えばロングスローも相手にボールをプレゼントするだけで終わる。向こうのロングスローはセットプレーみたいなものじゃなくて素早いカウンターとして使われることが多い。
ディフェンスも日本みたいに相手を遅らせるためじゃなくて基本ボールを奪いにくるからカウンター返しのリスク高いので、ここまでひとつの戦術を徹底できない。 アマチュアじゃあるまいし、プロスポーツの本質は資金力だろw >>52
クラブ名に読売使えなくなくなってナベツネに切られた >>67
ドイツW杯から続くテクニック害悪論フィジカル万能論のせいやろ >>8
興味無いのにスレ立ってすぐ書き込みする奴（笑） 町田はすごいし黒田監督のマネジメントはすごい
これはもう認めなければいけない
面白いかどうかJのレベルはどうかって話はまた別の話 黒田「GKからビルドアップ組み立ててくチームバカですw」 >>1
いやいやいやいやそれ以前に
町田とベルディがJ1てのが大衝撃なのだが⁈ >>80
カズやらラモスやら前園やらでやってる間に
ペルージャ中田に全て持って行かれて
未来が無いと悟ったんだよ >>67
プレッシング全盛だからな。今のサッカーはパススピードがめちゃくちゃ速いから https://www.sponichi.co.jp/soccer/news/2024/05/08/kiji/20240507s00002179762000c.html
【蹴トピ】J1で快進撃！町田を世界へ 藤田晋社長に聞く将来のビジョン「夢物語ではなくなってきた」
>親交のある三木谷浩史会長の神戸は国内外のスター選手を軸にチームを強化しJ1を初制覇した。優勝への道筋をどう考えるか。
「リーグの価値を上げるためにそういう選手を連れてきてほしいとJリーグからの期待も感じるので応えたい気持ちもある。ただ、スター選手を並べれば勝てるわけではない。そこはリアリストとして勝てる布陣を考えながら投資に見合うかどうかが大事になる」 町田八王子多摩相模原あたりに２００万人口いるから町田が成功することはいいことなんだよなあ。 >>84
マジでこれなんだけど、先制された終盤になるととにかく早く始めるために町田でもGKは近くのサイドバックにボール転がして運ばせるからな。
先に失点したら貫けないサッカーではある。 町田対策はこの前の湘南が見せてくれたぞ
毎試合失点してる下位湘南から得点奪えずシュート数も湘南が上 資金力なんか関係ねーだろw
どう見ても黒田のサッカー哲学、ポリシーに則って強い
パス回しする事が目的になってる日本サッカーへの警鐘 >>38
人気のある強い鹿島がやっても意味ない
人気なくてJ2上がりの町田がやることに意味がある 町田はまともなスタジアムとスタジアムまでの足の確保さえできれば動員数でも覇権握れるよ
そこだけが課題 >>1
サッカーは資金力(戦力)が全てだよ。
だからジャイアントキリングってのが発生する。
資金力で選手を集めて強くし、スポンサーも集めてその資金を育成にも回して下部も育てる。
浦和、神戸、名古屋、横浜
この辺りが日本におけるビッグクラブになれなかったのが、今のＪのなんとな～く強くなってるに繋がってるわけよ。
そういう意味じゃＪ始まった当時では新規ではかなり資金あるリーグだったわけで、スタートダッシュに成功したおかげとＷ杯効果は覿面だったわけよな。
フリューゲルス案件で一気に慎重派になってしまった事を差し引いても >>92
黒田のサッカーしようと思ってもチビとかフィジカル紙のやつしか取れないならこのサッカーは体現できない
自分のサッカーのためにほしい選手を取れるかどうかの資金力は大事 なんでやたらと町田がクローズアップされてんのさ？
他と違うことでもやってるのか？ 町田はとにかくよくスプリントする。無駄走りじゃなくて。
この試合もボール支配率もパス本数も成功率も全部ヴェルディの方が高いが、スプリント本数は町田が上。
ボール握ってると前は細かく動き直し続けるので無駄に疲弊して、あんま良い事がない。
ボール握ってるならとにかく得点に結びつけないと負ける。 放り込みとロングスローの中東先方に弱いのが分かるよな
日本代表も中東先方に弱いし、高いボールに対しての強度に弱い
でもってU23もそうだけど日本人の身長が縮んでるので顕著になるかもしれない >>98
やってるよ、ルールに無いからと普通なら誰もやらないことをやってる
PK蹴るときに、飲水ボトルから水をボールにぶっかけて、GKが止めても滑るようにしたり、
逆に相手がPKやセットプレー蹴る時は審判に抗議するふりして、ボールの位置やける場所をスパイクで掘り返したりしてミスを誘発させてる
これが子ども達に見せたい町田のサッカー プレミア見てたワイからしたら町田のサッカーそんな違和感ない 黒田と城福仲悪いからなw
こういう監督の不仲も楽しみよ。 昔町田を歩いてたら、床屋のガラスに秋田と選手何人かの色褪せたポスターが貼ってあったな >>102
集団で審判囲んでる間にセットプレーの位置をごまかしたり、
キーマンには執拗にチャージして怪我させたりと、もう漫画みたいなヒールチーム
青森山田が高校で強いのにろくな選手出て来ない理由が良くわかるよ いうても町田の戦力はかなり上位ランクやからな 黒田監督が京都を率いて快進撃してたらそりゃすげーってなるけど >>11
> つまり黒田を代表監督にしたら良いってことだよねー
これは真理だと思う。
黒田は極めて一発勝負向きのサッカーやってる。
逆にあのサッカーは長期戦には向かない。
真夏と対戦２順目で苦労すると思うよ。 日本の選手はハイボールの競り合いに弱い
身長の低い相手にも先に良いポジション取られてヘディングで負けたりする
多分普段からあんまりヘディングの練習してないから落下地点の予測が下手なんだと思う >>29
ハーフタイムに集中するからだろ。
分散すれば混雑も緩和する。
試合直前も大混雑で男子小便で10分以上並ぶのは当たり前だからな >>31
> 町田のようなサッカーでは世界で通用しない(ｷﾘｯ
町田のサッカーはほぼリバプールのサッカーなんだけどな。
クロップのゲーゲンプレスにロングスロー組み合わせた感じ。 数試合しか見てないけど
敵陣で2ndボール絶対獲るマンがワラワラ湧いてくる
批判される理由がわからん >>10
今のJリーグの監督で高校サッカーで全国制覇できる奴はほとんどいないだろうな
それくらい質が低い >>111
アテント穿いて外出しろ
一流のサカ豚はみんなそうしている 徹底した合理主義なんだろ。黒田は才能有るのだろう。
日本代表監督やらせれば良い。 >>113
リバプールってボールに水かけたりしてんの？ >>59
まさに
日本代表が失点してやられる戦術じゃん
賢いなこの監督 >>103
イメージだけだけど
プレミアってＪと対極にあるリーグな感じが強いな。
綺麗とか丁寧に繋ぐってより、力やスピードでゴリ押していく印象。
Ｊからすると雑(乱暴)なサッカーをやるチームが上位に居ると、アレはおかしいコレは普通はやらないだの言い出す人がいてもおかしくないと思うわ。
ずっと上位にいるかはわからんけど、どんどんかき乱して欲しい感はある。
一部のサポーターがアレな気質なところもあるののに、選手達はお上品すぎる気がしてならない。これ逆だろ >>109
> 日本の選手はハイボールの競り合いに弱い
> 身長の低い相手にも先に良いポジション取られてヘディングで負けたりする
> 多分普段からあんまりヘディングの練習してないから落下地点の予測が下手なんだと思う
そのうちサッカーでヘディング禁止になるから安心しろ。 藤田は本当は東京Vを買収して
今の街だのようにJ1を制覇したかったんだよなあ。
その東京Vのみじめな姿を目の前で見て
今どういう気持ちなんだろ。 Jリーグにスカウティング能力なんてないから
どのチームも町田に同じように臨んで餌食にされてる
バカなんじゃないかと思うわ 触ってもないのにゴロゴロ転がって痛がる、審判取り囲んで難癖つける、見てないところでは肘でどついたりやりたい放題
一般的にサッカーが嫌われる理由だけを詰め込んだのが町田ゼルビア >>122
町田も「TOKYO」に改称しようとしてサポーターに「オレたちは東京じゃねえ町田だ！」っていわれてキョトンとしてたもんな
え？そこ？みたいな >>115
> >>10
> 今のJリーグの監督で高校サッカーで全国制覇できる奴はほとんどいないだろうな
> それくらい質が低い
まあ無理だろうな。
別の競技かっていうくらいやってるサッカーが違う。
そもそも高校はほとんど土グラウンドでやってるからパスサッカーなんか成立しない。
自前人工芝持ってても肝心のインターハイ予選で土グラウンドとかあるからな。 >>122
ベルディはチームカラーも企業カラーとあってて緑でバッチリだったのにな。 プロとして、子供が見て恥ずかしいプレーを続けてる町田 ホームスタジアムへのアクセスはよくなったのかな？資金力あるなら。 勝てば官軍!!!勝てば官軍!!!勝てば官軍!!!勝てば官軍!!!勝てば官軍!!!
勝てば官軍!!!勝てば官軍!!!勝てば官軍!!!勝てば官軍!!!勝てば官軍!!!
勝てば官軍!!!勝てば官軍!!!勝てば官軍!!!勝てば官軍!!!勝てば官軍!!!
勝てば官軍!!!勝てば官軍!!!勝てば官軍!!!勝てば官軍!!!勝てば官軍!!! 駅から遠いスタジアムの立地は他の地域と比べてどうなんだ
モノレールなんてあと何十年も通りそうにない >>133
しかし、モノレールの計画があるから
ホームスタジアムを他に移す事もできないという。
正直詰んでる。 >>88
「サッカーに参戦した時から、ACL優勝を目標にしてきた。元々、僕の目を町田に向けさせてくれた本田圭佑くんは“世界から見れば町田は東京だ”と言っていた。名前をとどろかせば、世界的な選手が東京のクラブに来たいと集まってくるはず。世界から見た時に、町田をみんな知っているという状態を目指していく」 まさか高校の監督がプロの監督になっても通用するとか
プロ達は今まで何やってたんだよｗ レオザが持ち上げた町田清水が首位になっている
凄えアイツ見る目あるな 多摩モノレールは上北台−箱根ヶ崎の方が先で南側はいつになるのやら。
というか多摩センター終点のままでもあまり不都合はなさそう。 >>110
神戸もそうだけどいまいち感動しないんだよな
雇われた傭兵チームて感じ
問題はJ1であればあるほど、そうなるところ 昇格が首位になるのはJリーグが低レベルなだけ
資金に物をいわせたといっても海外の一流選手かき集めたわけでもない >>138
サッカーでは靴のセールスマンとか通訳から身を起こしてリーグ優勝、CL制覇、W杯準優勝したりするからな
実力があれば際限なくのし上がれる 町田は監督もファールした選手も悪役が似合いそうな顔してるんよ >>143
やきうも毎年ガラガラポンだな
レベル低すぎる 朝日のこのタイトルはどこから出て来たんだ
黒田が言ってたの？ 黒田が低資金クラブでも優勝できたらみんなで土下座するだろう >>144
野球はそもそも規定試合数までは簡単に移籍できないしな >>144
野球は移籍に制限厳しいから必然的にサッカーより生え抜き多くなるのは猿でもわかるやろ >>137
世界からみても町田は町田だよ。
八丈島も世界から見たら八丈島。 >>55
サイバーマネーがかなり効いてるのもあるよ >>153
NPBはMLBと違って移籍ができないから
生え抜きという名前の老害が多すぎる。 >>153
やきうに育成カテがあるとは知らなかったよ >>153
アマに育成丸投げでくじ引きで取ってきただけなのに生え抜きとか草 >>108いや長期戦でも勝てるだろ
黒田監督は勝ちやすいサッカーって意味ね サッカーの監督なんてそれこそ勝利が全てじゃねーの
理想のサッカー追い求めても負けが込めばクビの世界だし >>142
むしろ少し活躍したらすぐ他のクラブに抜かれていく
J2やJ3のほうが生え抜きおらんやろ。 本当に強いチームとやると手も足も出ずに負けるけど各チーム今年はハード日程でなかなか強度が出せないから町田有利だわな
万全の広島相手の試合はひたすらボコられてたからな 金に物言わせて、有力選手引っこ抜いて行ったからな。 >>156
FAできる年数が違うだけで基本的な仕組みはNPBもMLBも一緒だろあほかと ケンタなんかが未だにデカい面して監督やれてるんだから日本の指導者レベルは全く進歩してない
まあ選手はバンバン欧州に挑戦できるけど監督は欧州挑戦しようにも声がかからないから仕方ないけどね そもそも生え抜きってどこの球団も老害しかおらんからな。
実力落ちてきてるのに高年俸でファンも過去の実績がと甘やかす。
SBの和田とかその典型。 >>167
どこのチームが子供の頃から育成してるんだよ >>154
限りなく神奈川に近い東京。
町田駅南口に降り立ったらそこは神奈川県。 広島にボコられてたけどな
個々の能力でもかなり差があった
逆に言うとそれ以外のチームとは徹底できてる組織力とヘッドコーチの戦術面で上回ってるから多少能力差あってもやれてるんだろうな >>167
MLBは自動FA
NPBは甘やかしてるからFA宣言しないとFAにならない。
その差 黒田さんはJユースを含めたユース年代でも何度も日本一になってるからな
ただの高校サッカーの監督では無い Jリーグ31年の積み重ねがいかに軽いものかを思い知らされた その町田からロングスローの第一人者翁長を強奪したのは
ヴェルディやんけ
あとスタメンが清水ベンチ、劣頭の戦力外、柏のベンチ、セレッソのひょろい育成枠、瓦斯で落第韓国返却だけど
どこが一級の戦力なのか 町田を倒すにはしっかりポゼッションして相手に攻撃チャンスそのものを与えないことが大事
数少ないチャンスをロングボール放り込みで簡単に相手にボールを渡す悪循環に嵌めてやる
足元チャカチャカが町田への攻略法になる矛盾ｗ 野球みたいなカルテルをサッカースレで語るなよ。MLBもあれは大相撲協会みたいなもん >>173
移籍したければFA宣言すればいいだけで「MLBは移籍できて日本は移籍できない」は完全な間違いだよねあほかと 技術より心肺能力の方が重要か 中田もトッティもサッカーつまらんって言うわな 進学、就職で上京した人はなぜか町田という街を異様に恐れる
言われるほど修羅の町ではないよ。地理的に微妙なのは確かだが >>139
就任二週間から行ったプレシーズンマッチで
J1相手に6戦6勝した時点で気づいてれば褒めたけど
あいつ6月で結果出るまで山田の試合すら観たことないから
おまえ詐欺師にひっかかる素養あるよ いまのところ金の使い方がかなり的確だなとは感じるが
同等以上の額面使ってベンチ厚くしてるだけのクラブが結構ある中で
やっぱ資金力だよなという印象はあんまない 首位の町田がドコドコには負けた～って無敗優勝しないと認めないっていうつもりかよ 新しい息吹が吹き込む事はええことや。これで一段強度が強まるのなら町田はリーグにめちゃ貢献してる >>180
分かった。その通りだ移籍できる謝る。
FA宣言して移籍すると
獲得した球団やFA宣言して出ていく選手を叩く阿保が
日本にはあまりにも多すぎるからと表現を訂正させてもらうわ。 その6戦の1戦が神戸で、太田が思わず豪徳に大丈夫か声掛けするほど
町田にボロクソにされ
キレた豪徳が吉田に殴り込んでチャカチャカ止めさせた結果が
あの大迫クソサッカーと優勝っていう結果 Jリーグの決算報告も機能軒並み出ていたが
市民クラブだ地域のクラブなんだ言っても結局資金力に余裕がある親会社がいないと成り立たないのが実情だろ
神戸と長崎なんて金使っても親会社の補填あるからやりたいことできるし
できないところは縮小するしかないJリーグは格差時代到来かな >>183
昇格1年目だぞ?
もっと他に色々言うべきチームたくさんあるだろw J1に昇格したばかりの高校サッカー監督に一位を独走されてる言い訳が資金力ですか
J1でもっと資金力あるチーム多いんじゃないですか？
もっとちゃんと町田を認めて対策を練りフィジカルを鍛えないとダメなんじゃないですか？ >>101
スポーツマンシップに反する行為は全部懲罰対象だしそういうのは審判がちゃんと取るべきなんだけどな 近年お前も海外移籍するのかよって程空洞化してる所に上がって来れたのも大きいね 日程も半分くらいまで消化して首位で勝ち点も抜けて来たからね
このまま優勝の可能性が濃厚だね 資金力連呼してるから総年俸順位みたら9位と真ん中だったんだけどそこから大型補強でもしたのか？ 監督自ら2日前に白旗上げたってこと?そんな気持ちで試合に臨んでるの? 東京ヴってなんだよ、東京を書かないでいいからせめてヴェルディと書いてやれと 町田って今季J1に昇格してきたチームだよな
J2とJ1であまりレベル差はないのかね？ 高校サッカーの監督にいい気になられて恥ずかしくねーのかよ
プライドあるなら何が何でも勝ちやがれ >>11
むしろ対戦相手にして練習試合を申し込むべき
アジアはどこも縦ポンサッカーなんだし >>142
でもプロスポーツって基本そういうものだよ
多分お前がプロスポーツに求めるものを間違ってるだけ >>200
町田が今の位置にいるのはちゃんと理由がある
今までJ1でたくさん金使ってきたチームは何してたの？ってことでしょ 前半戦は町田のシーズン。
あとはオリンピック期間をどうしのぐか次第。
今年オリンピックイヤーじゃなかったら、ぶっちぎり優勝もあったかもな町田。 「高校サッカーの監督」を見下してる奴があまりに多すぎかな。 町田のサポーターが圧倒的に増えてないなら町田にもプロの興行として突きつけられてる課題があるな。 あんなのは邪道とか卑怯とかヒールがどうとか新しいものを認められないジジババばっかだな 町田の一件でもサカヲタの高齢化が分かるわ 町田のムダが無い速いサッカーと比べて、家長中心のクソ遅い川崎の攻撃よ・・ >>212
あそこまで行くの遠いし、町田市民はそこまで熱狂的じゃないから増えないよ >>207
ヴェルディ債務超過だし
資金に余裕ある他のクラブは不甲斐ないと言いたいわな ブラジルリーグじゃないんだから 日本人のリーグだからさほどレベルにさわないだろ 都心からきた人が町田の駅から遠いなら理解できるが
町田市民があそこ遠いって意味ﾜｶﾝﾈｗ 青森山田時代はフィジカル頼みのプロじゃ通用しないフィジカルサッカーと言われ
Jで結果出しても資金力のおかげ扱い
文句言いたい人はどんな結果出しても認めたがらない >>205
ぶっちゃけ難しいよ
柴崎がいた頃のリーガでもヘタフェがフィジカルで押し切るサッカーやって勝ってたし
やってることは、もはやキックベースに近かったけどなｗ 町田のスタジアムには人なんて集まらないよ
集客も碌にできないようではね 今の代表選手見ても町田にいるからな
FCは一人もいない ロングスローってかなり得点に繋がる確率高いのに、なんで町田以外のチームはやらないの？
国際試合でもあんまやってるの見たことない >>14
放り込み戦術を弱者のサッカーやら観てて楽しめないとかいって馬鹿にして、ポゼッション選んでたくせに
その強者のサッカーでやることが時間稼ぎのパス回しだもんな >>1
昨季のトップチーム人件費は以下のとおり(カテゴリは昨季)
【J1】
1.浦和レッズ 38億6000万円(+10億700万円)
2.ヴィッセル神戸 38億円(▼10億3900万円)
3.川崎フロンターレ 32億8700万円(+2億6900万円)
4.横浜F・マリノス 30億4200万円(▼3億7300万円)
5.名古屋グランパス 28億3600万円(+1900万円)
6.ガンバ大阪 27億6300万円(▼7400万円)
7.FC東京 25億9700万円(+5900万円)
8.鹿島アントラーズ 25億3200万円(▼4億6600万円)
9.サンフレッチェ広島 24億3500万円(+1億1500万円)
11.横浜FC 20億8900万円(+3億3600万円)
12.セレッソ大阪 20億1000万円(▼3300万円)
13.京都サンガF.C. 18億3800万円(+1億3200万円)
16.北海道コンサドーレ札幌 17億2300万円(▼9100万円)
17.アビスパ福岡 16億1100万円(▼6600万円)
20.サガン鳥栖 10億1600万円(▼7200万円)
22.アルビレックス新潟 8億8900万円(+1億3300万円)
【J2】
10.清水エスパルス 22億4600万円(+3700万円)
14.FC町田ゼルビア 18億600万円(+10億6200万円)
15.V・ファーレン長崎 17億9900万円(+4億4900万円)
18.ジュビロ磐田 14億1300万円(+1億900万円)
19.ベガルタ仙台 10億4400万円(▼1800万円)
21.徳島ヴォルティス 9億8400万円(▼1億8700万円)
23.ジェフユナイテッド千葉 8億7300万円(+1600万円)
24.モンテディオ山形 8億3900万円(+5200万円)
25.大分トリニータ 8億100万円(▼2億6900万円)
26.大宮アルディージャ 7億9200万円(+2億900万円)
27.東京ヴェルディ 7億7800万円(+2億8800万円)
28.ヴァンフォーレ甲府 7億4800万円(+1億800万円)
29.ファジアーノ岡山 7億1500万円(+1億3600万円)
32.レノファ山口FC 4億600万円(▼1900万円)
33.ツエーゲン金沢 3億5900万円(+3400万円)
35.水戸ホーリーホック 3億4600万円(+0円)
36.ザスパ群馬 3億3000万円(▼800万円)
37.ロアッソ熊本 3億2600万円(+2500万円)
38.栃木SC 3億1600万円(+1100万円)
41.いわきFC 2億8200万円(+9000万円)
44.{c|ブラウブリッツ秋田}} 2億6500万円(+900万円)
44.藤枝MYFC 2億6500万円(+6400万円) >>223
アジアカップでもロングスローやってる国は珍しくなかったよ >>225
解ってるとは思うけど
チーム人件費って選手年俸総額とは違うからな。 >>223
サッカーファンからは批判されるからね
ボール投げたいなら他の競技やれよと
町田みたいに勝てば何してもいい、サッカーである必要がない、だとファンが集まらない >>216
そういうことだね
とうにピークの過ぎたチームのレジェンド()や稼働率の悪い外国人に大金払ってるチームへの嫌味だわな 町田をヒールだと思ってるのはどの層なの？強いチームや有能な監督が生まれる事は日本の為にしかならんのに下げ記事のようなニュアンスが多いことよ。 レジェンドとか功労者とか生え抜きとか
ただの老害なんだよな。 >>231
国際試合でボトルからボールに水ぶっかけるの？ >>21
でも監督歴で行ったらその辺のJリーグの監督より全然長いんだぜ >>231
まさかこの記事が町田下げ記事だとか思ってないよね？ >>54
こういう細分化分業化が快進撃の秘密なんだろうな
ヒントにする他クラブが出てきても驚かないし海外クラブのスタッフ規模はこのレベルだよね >>232
その思考は使える奴も排除する事になる愚かな考え 高校スポーツ会の定説
青森山田産大阪桐蔭産の選手は使いものにならないの話からいくと
町田ゼルビア産の選手は使いものにならない
になってもおかしくない
今の町田のスタメンを過剰評価してもだめだぞ >>239
選手がダメなら黒田がとんでもなく優秀ってことか 町田が上がってきてから、ロングスローフェイントを使ってくるチームが増えた印象
ロングスローするフリして敵を遠ざけて近くの味方にパスw >>237
使えても高年俸に見合う仕事してる奴ほぼおらんしな。
使えるなら他のクラブ、他の球団が引き取ってくれるから無問題。 >>205
欧州から並レベルのGK引っ張ってくれば攻略できるんじゃ？ 広島戦見たけど3バックで対応したらええんちゃうん？
他の試合と全然違って裏抜け全くできてなかったやん
まぁ広島の攻撃が早すぎてあれを他のクラブができるのかは知らんがｗ 町田はアンチフットボールかも知れないけど、
一過性でなくここまで通用してしまうと他のクラブがやってることもフットボールとは呼べないのではないかと思う。 >>223
ワールドカップでクロアチアがやってただろ 夏に藤田が移籍のためにどんだけか金を出すかで優勝できるかきまんじゃね >>122
今のヴェルディが惨めはないでしょ
育成はずっと機能していて育てて売るプロビンチャを続けながらリブランディングしつつようやく昇格できてAT劇場を堪能して残留圏内
数年前まで固定客3千人しかいなかったのがサポーターも増えて今1番楽しいのでは >>239
オシムチルドレンと似たようなものかな
黒田サッカーでなくても活躍できるかどうかは不明な選手も多い 日本の監督のレベルが低すぎる
j1の選手はちゃんとj1レベルの力があるが監督に関してはアマチュアより劣るかもしれない
ちゃんとj1レベルの監督が上がってこれるようなシステム作りが必要 >>251
裏金なんて12球団どこもやってた。
根本だけが特別じゃない。 放り込み戦術とか言ってる奴は試合見てない
縦に速いだけでしっかりボール繋いで押し上げてる >>245
まさかの選手の話だったかw
てっきり監督とか裏方かと
まあどちらにしろ使えるか使えないかだけで判断してりゃいいんだよ
お前みたいな考えの奴はOBとかを排除して喜ぶだけの無能 >>14
ワールドカップを観て騒ぐ層はもともとJリーグなんて見てない >>257
選手はいくらでも海外で修行できるが
日本の監督は日本のライセンスだけでは欧州で修行できんからな。 >>231
広島戦のスタッツで町田のファウルの多さが広まったからな
福岡なんかもファウル多くて荒いイメージついてるけど、予算少ない下位チームが上位チームの個人技についていけず意図せずファウル重ねるのはまだしも、優勝争いチームがファウル多いと風当たりが違うからね 町田に負ける無様な負け犬がプロの名に値しないのはその通り
さっさとJ2に落ちてジェフに鍛えてもらえ 要はなろう系コンテンツみたいな話なのか
「サカヲタのオレが監督になったら簡単に優勝した件」みたいな >>260
実力だけで判断するなら
生え抜きとかレジェンドとか一切関係なくなるけどな。
なくならないのはそういうことだ。 貧乏クラブの東京ヴェルディで城福さんはよくやってる >>249
むしろ町田に勝つためにはアンチフットボールもやむなしかと >>264
去年までJ2だったクラブの方が下位だろ？
そもそもお上品に球蹴りやってるだけの貧弱クラブより荒々しくぶつかって優勝を目指す方が正しいよ >>267
だから関係なしに実力で選べって言ってるだろ
ただ同じ実力ならそういう方を選んだ方がいい
お前みたいのはそういうのに拘らないとか言いつつ１番拘ってるタイプなんだよ >>266
高校でではあるが監督としてのキャリアは３０年とかあるから違うw
むしろなろう系とは逆なんじゃね？
コツコツキャリアを磨いてきた人。 >>264
ファウルは都度ペナルティ発生してるわけだからルール内で行うならファウルも戦術 >>191
どちらにせよ地方の親会社のないチームは遅かれ早かれ潰れることになるな 人口の減少は急ピッチで政令指定都市ですらヤバいところもある そして若い人は大都市圏に移動すると
スタジアムどころの問題じゃないんだけどな >>269
ビジネスチャンスかな？と思い参加したけど金かかってビジネスにもならずで大失敗だろ。
むしろ中途半端に踏み込んだせいで後にも退けずになり組織改編せざるをえなくなった感じ。
パチンコ大負けしたけど取り返す他の術思いつけずにその台に生活保護費ぶちこみ続けてる人みたいな感じ >>204
研究する時間与えて準備させたら
普通に勝つよ
メンバーもセレクトできたらだけど
町田の面子だと流石に個でケチョンケチョンにされる >>272
じゃあ高年俸に見合わない実力だからと
解雇しても「まだ試合で使える」とか大騒ぎするなよ。 既存のものをぶっ壊すみたいなことを好きな人は多いからサカヲタじゃないファンを最も抱えてるのは町田とも言える >>277
それなのに藤田からの買収は断ったんだぜ。 どこまで出来るかわからんがメイショウクロダには是非ヨーロッパのクラブを率いてみて欲しい プロ野球も高校野球の強豪から監督を連れて来たらいいぞ >>175
サッカーでは高校、Jユース、街クラブの垣根なんて無いに等しいからな
高校内にクラブがあるのと同じ扱い
帝京長岡だかは街クラブと提携して下部組織状態にしてたしそんなことやってる高校
珍しくないな
焼き豚は部活とクラブで完全に区別してるがあいつらバカだから仕方がない >>281
サッカー自体が左派スポーツな上にJリーグファンはさらに左派気取りが多いのに町田に対してネガな意見が多いからびっくりよ >>252
夏は金掛けないんじゃないかな
長期計画で初年度だから、優勝する事が最優先じゃない
思いの外、J1がだらしなくて黒田もいい意味で困ってると思う >>285
日本のサッカーはプロでもアマチュア並みに弱くてレベル低いってことね
納得 >>212ホームの場所が悪すぎて増えるわけがないのよ 日本人って目的と手段の区別が絶望的に出来ないよね
～道みたいなのに直ぐ固執して >>290
そりゃ2週間に一回くらいしか使わんものを大東京の便利な場所になんて建てられんでしょ
土地代すらペイできないわ サッカーって若者人気が高いって言うからもっと柔軟な戦術取れると思ってた
実際はカビの生えた古臭い戦術に拘る爺ばっかりだった アンチは完全にダンマリだな
去年城福が批判したことでアンチが大量発生したが、日曜日の虐殺ショーで憤死したな >>295
それ言ってたの30年くらい前だからね
その頃若かった人はもうおじさんだ ジジイが左派ガー言ってサッカーの内容じゃないどうでも良い話始めるのも高齢化の影響なんだろ？ >>291
「勝つのが1番のファンサービス」と言って勝ちに拘り
球団史上最高の黄金期をつくったのにも関わらず
つまらない野球と解雇された監督もおるしな。 >>223
ロングスローは基本的に相手のクリアミスを待つだけなのでDFのレベルが上がると通用しなくなる
だからJ1だとあんまり意味ない なす術なく惨敗してるJ1クラブたちと比較すると
町田の方がプロに見えるのは確か 日本のプロスポーツ選手って
とにかく、今のお金や生活が第一で
とりあえず、「優勝目指します。」って言って
あとは、やってる感出して、
お金もらえればそれでいいって感じだね
勝ちにこだわるとか口だけ。
怪我したら生活できなくなるから無理はしない
あくまでも今のお金や生活が第一
お互いそういう予定調和でやりましょう的な雰囲気が
リーグ全体に蔓延してる
だから、町田みたいな空気を読まない
ハングリーなチームが出てくると勝てない 今はなんと呼ばれてるか知らないが町田のホームは野津田競技場と呼ばれ山の中でアクセスも悪く市民からあまりよく思われてなかった
町田駅よりも下手すると八王子からのがアクセスがいい気がする
モノレール乗り入れの話も進んでないようだし こんなつまらん欠陥スポーツ90分も見てる暇人居るんだな（笑） 資金力は関係あるだろ
貧乏J3クラブの指揮したら黒田でも結果出せんよ >>289
ろくにプロ経験もない靴のセールスしてたサラリーマンが監督としてセリエ優勝、CC制覇、W杯準優勝するのがサッカー世界だからな
監督が単なる客寄せパンダの棒振りとは全然違う
焼き豚相変わらずバカで無知だな >>202
大体1位で上がってきたチームはJ1残留するぐらいの力はある。 >>50
負けたら終わりの高校サッカーで長年やってきた名将だぞ。リスク管理の徹底ぶりが異常なんよ、日本人監督の中では >>306
つまり客寄せにもならない無能な監督をありがたがってる町田以外のJリーグは棒振未満ってことかw >>47
サイバーエージェントがスポンサー。つか、鳥栖から乗り換えた。 町田の存在ですぐ内ゲバ始まるとこらがJリーグらしくて好き >>308
というよりサッカー文化なんか微塵もなかった
東北のサッカー弱小県に、全国に冠たるサッカー強豪校を育てた名監督と言うべきかな。 えっ？町田って資金力あんの？
スポンサーどこだっけ？ 東京のチームは移動が楽だからねえ
関東以外のチームはどれだけ過酷な日程で試合してると思ってるんだよ 町田って金満の扱いなんや
ヴェルディが金なさすぎるだけの気もするな
スタメンベンチ全員500～1500万レベルに見える >>316
うむ、鹿島から柏に移動するだけで
移動疲労がと試合に負けるのがJ1だからな。 >>316
週一の移動で過酷ってw
出不精かなwww J2のときシーズン中にバスケスバイロン強奪したんだよな
そこの嫌味もあるか 「ご本人の名誉のために断っておく。」
という一文は必要かな？
ゴチャゴチャ書いてあって意味不明な文章だが
要約すると「金があるチームが強い」と言いたいのかな？ Jリーグ盛り上がってるのか
世間では誰も興味持ってないけどな >>321
それは絶対必要だろ。
試合後のコメントだと誤解されたら負けた言い訳と批判される >>1
知らんかったけどサイバーエージェントに買われて藤田さんもやる気あるのか
資金力は抜群なのね笑
読売傘下のヴェルディが貧乏チームって時代も変わったな～
そして監督が高校サッカー名門青森山田からプロ監督に転向した人と
こりゃ珍しくJリーグで面白いネタ持っとるチームやな
優勝して欲しいな >>320
強奪ってなにか違法なことしたの？
ルールに則って入団したのならなにも悪く無いよね
それでも嫌ならルールを決めたJリーグに文句言うのが筋では？ この前のアジアカップも優勝こそしたけど評価高かったチマですらフリーなのにシュート打たずにサイドにパス選択したりDFはバックラインで危ない繋ぎしてピンチ招いたり黒田監督なら激怒しそうなことばかりやってたな 自称「サッカージャーナリスト」の人たちの文章って
どいつこもいつも日本語不自由だよね
まるで外国人が書いてる文章みたい。在日かな？ >>324
当時の川淵会長がナベツネと氏家日本テレビ社長に「おまえらJリーグには邪魔だから出てけ！」と
暴言吐いて出て行ったから仕方がない そりゃお金あるとこが強いよ
世界的に見てもそうだもん >>327
わかる
前半は句読点無しなのに後半では句読点使う文章とか気持ち悪いよな
在日だと思う >>330
あーそうなのかー
日テレになってお荷物扱いされて
その後は知らんわ
読売グループとは完全に切れたんだな
で、今はどこ資本なん？ >>328
でも先に嘘ついたの川淵だからな。
東京移転を認めておきながら、
住金に猛反対されただけで速攻で掌返してる。 当時、日本テレビは読売ベルディの試合を全試合地上波生中継してたけど
川淵チェアマンだ大激怒して「なんでベルディの試合だけ流すんだ！
全チームの試合を平等に放送しないならもう試合中継は認めない！」と言って
氏家社長は泣く泣くサッカー中継を諦めたんだよな >>335
なるほど知らんな
でもジムとか運営してそうな社名やな
二流企業傘下の貧乏チームなのか
今のヴェルディって >>334
それがその後放映権問題につながってさらに揉めたんだよね。
なんで自社グループのクラブの試合を自社で放送できないのかと。 黒田はとにかく最短距離でゴールに向かう戦術と選手への落とし込みが凄い
ただ後半戦になれば上位チームほど対策は徹底してくるだろうし
こないだの湘南みたいに対応してくるチームも出てくるはず
優勝は多分無理 せっかくIT成金がJリーグに金出してくれてるんだからもっと持ち上げないと
三木谷なんて今はサッカーのほうが好きみたいだけど
報道はイーグルズのほうがダンチ レオザとかいうレイプ推進派バカがベルディの黒田監督を激褒めなんだってね >>337
湘南戦見たらわかるけど対策されたら簡単には勝てないよ
これから後半戦だからまあ見てみよう >>336
ゼビオがヴェルディの金クレクレに耐えきれずに新株予約権行使して子会社にした >>300
ごめん、その理屈がわからんのよ
ジャンプしてヘディングするのはオフェンスもディフェンスも同じ条件じゃん
何でディフェンスが勝つ前提なの？ でもどんなゲームでもどんなスポーツでもそうだけど
新しい戦法がゲームを全体を支配して、しばらくすると対策ワクチンが出てきて
それを無効化するという繰り返しなんだよな。町田Zはいわゆるウィルスで
他のチームが現在ワクチン製造中という構図だろ。 j1を蹂躙する町田はモンゴル兵だな
他のチームは古いサッカー観に縛られてやあやあ我こそはつって口上名乗ってる馬鹿共 >>347
今までのサッカーが古臭い思考という蔓延したウイルスでそこに町田ってワクチンが来て蹂躙してるんだろw バルセロナのしてたポゼッションサッカーが時代遅れになり
世界は現在、フィジカルとスピードを前面に押し出したムキムキウホウホゴリラサッカーに
まい進中なんだってな。 サッカーに興味もない暇なジジイが文句言ってるだけじゃねえか笑 やってることはカペッロがセリエAを蹂躙したのと同じ手法かな。
その後対策されて消えていったけど。時代は廻ってるってことだね。 PK獲得したら町田の選手に荒らされないよう芝生を守りにいくのはさすがに笑った
あいつら蹴る場所をグチャグチャに荒らすと思われてるってことやな 野球もラグビーもテニスも現在はゴリラ系が席巻する時代になってきてるし
まずフィジカルと筋トレがほとんどのスポーツで最重要になってきてるんだよな
小人身体障碍者競技と言われ続けてきたサッカーですらそれは例外じゃなかった >>1
町田は韓国と同じテコンサッカー前からのプレッシングで抜かれたら露骨な汚いファールで止める
対戦相手は町田が格下と思ってポゼッションで攻めるからハマりやすい
森保のサッカーと同じで成長はないよ 野球もゴリラじゃないと勝てないからな。
鈴木誠也がMLBに通用する最後の野手かもしれんが。 >>357
それさあ長年、悪代官越後が連呼し続けてきたマレーシアというやつなんじゃないの？ >>324
そのABEMAで来週久保の所属するソシエダとライバル東京のヴェルディの親善試合を生配信するのもまた太っ腹だな藤田は（笑）
少し皮肉も入ってるのがまた良い 初J1上がってきてもう首位争い、といっても5位以内を目標設定してたから町田からしたら想像の範囲内か
今すでに阿鼻叫喚してるような奴らも結構いるが来季は目標設定も更に高くなって更にチーム基準も高くなるから覚悟したほうがいい プレミアリーグがゴリラ系サッカーの聖地らしいけど
段々世界中の国が同じ方向へ向かっていくと思う 町田のサッカーはフィジカルで上回れるチームには苦戦してるからな
巨人軍団の浦和には引き分けか負ける まだゼルビアは進化の途中でJ１で優勝したら戦術そのままで
さらに身体のデカイ強い選手にごっそり入れ替えるだろ。 スピードとパワーを最も活かす戦術が確立されてるけどジャッジのせいにしてるうちはどんどん世界に置いてかれるからな
今の日本はアジアカップでも弱小
これがＪリーグの限界と言われるか瀬戸際の話題だろ 黒田は内心びっくりしてるだろ
J1がこんなに緩いとはって >>356
そのホビットだってホビットまみれのリーグでどんぐりの背比べしながら出てきた奴よりも
デカイ奴に揉まれて出てきた奴の方が質は高いだろうし
フィジカルサッカーに転向するにこしたことはない 実際日本代表はイラクとイランにコテンパンにされたわけで
もう少し謙虚になった方がいい。ゼルビアのサッカーって中東勢のサッカーに似てるだろ？ 税リーグやろ？
半分公務員みたいなもんやしプロちゃうでｗ J2から上がって高校サッカーの監督だった人がすぐJ1でも結果出して勝てちゃうっていうのは興味深いよな
Jリーグって本当にプロなのとはたしかに思う NBAでは女性監督が出たり
アメフトではアメフト未経験者が戦術作ったり
MLBでは数学者がセイバーメトリクスを考案し基本方針となってるし
高校サッカーの指導者が監督で活躍しても全然驚かない >>346
守備の人数の方が多いから
攻撃側はDFに邪魔されて上手く飛べない
あと、クリアするDFの方が助走付けて飛ぶからその分高さが出る >>1
町田はガチでシティより強いよ
チャカチャカやってるだけのプレミア（笑）
プレミア厨は町田のサッカー観てちゃんと勉強した方がいいぞ 10年以上遊んでて監督どころかコーチ経験すらない人が
監督やって2位のNPBもどうかと思うよ。 >>378
ラミレスという人が言ってた
「監督とコーチは全然全く一ミリも関係ない仕事だから
コーチをしたことなくとも監督はダイジョーブだよ江川さん。」 >>142
よくそれでサポーター離れないよな
俺は地元のクラブ破綻して選手ほぼ総入れ替えになった時一気に冷めた 黒田はクラブの規模を見ても選手の総年俸を見ても間違いなく名将だよなあ
1年ごとに主力がゴソッといなくなる世界でずっと結果を出して来た人間は伊達じゃない
ただこう言う人が規模が大きくて選手に金をかけれるクラブ行っても
結果を出せるかどうかもいつか見てみたいな オナニーサッカーの代表厨、名将黒田に馬鹿にされててざまぁ
町田ゼルビア>>>>アジアベスト８日本代表（笑） >>381
むしろ盛岡のように金もない、同じ年俸提示では選手も来てくれない
ようなクラブでも結果出せるかの方が興味ある。 考えてみたら高校サッカーって毎年レギュラーが全員入れ替わる（3年生が卒業）わけで
それで何十年間も青森県で優勝続けてきたわけだから
むしろJ１の監督に向いてるよな。 町田が資金力あるとか昔を知らないから言えるわな
成績ではJ1上がれるのに資金力不足でJ2残留になったのを知らないのか
今の姿は努力の結晶だろうに >>381
総年俸は多い方のチームやで、サイゲがスポンサー料として高額払ってるから >>380
フットボールは人じゃなくてクラブを応援するものだぞ
それは貴方がクラブを応援してたんじゃなく単にミーハーだっただけだ
でもそれはどの競技も一緒なはずだけどな
人は仮にずっとそこにいてプレーを続けたとしても
いつか引退していなくなってしまうし 上田（笑）前田（笑）小川（笑）大迫（笑）浅野（笑）
ゴミしかいないからな代表は
オセフンやミッチェル・デュークのがはるかにえ 上田（笑）前田（笑）小川（笑）大迫（笑）浅野（笑）
ゴミしかいないからな代表は
オセフンやミッチェル・デュークのがはるかに上 高校も選手権しか話題にならないがずっとリーグ戦があるからな
ユースに劣る才能が集まったチームでユースよりはるかに安定した実績残してきたしそこらへんのプロ監督より監督としての成功経験はある >>388
別に努力の結晶じゃないだろ。
単に藤田さんに買ってもらえたか
買ってもらえなかったかの違いでしかない。 最強チーム町田を批判してるのは代表厨、プレミア厨、焼豚だけ >>239
逆だろ
山田産を無能Jリーグ関係者が使いこなせないだけ
大岩が藤尾と平川全く使いこなせてないように >>391
日本人選手はみんなヒョロヒョロで体が分厚いのが一人もいないね
100歩譲って身長はデカくなくてもいいからせめてウエイトしてくれよ 町田のサッカーがつまらないと思ってる連中がいるなら観るのをやめどきかもな これからはフィジカルサッカーがより主流になるよ 俺は野球の方が見たり好きだけどサッカー部出身という異色なのかもしれないが
レオザの見る目は正直変わった
前まではこいつサッカーやったことないだろ口ばっかり達者で戦術戦術ってボードこちょこちょしたり
監督ごっこみたいなのしてて結果も出さしてるポイチをディスりまくりらしいなって不快だったけど
黒田監督は凄いって対談とかもしたけどその通りになってて
たしかに日本代表がこういう監督だって良いだろうなくらい考え変わってきたし
ライセンスを運転免許みたいな制度にした方がいいとか
レオザってそんなにおかしいことも言ってなくて鋭いのかもって思い出さした
サッカー部出身だけどそんなにシステムとか戦術とか考えてなくてサッカーしてたから
もっと色々考えてやった方がよかったのかなまで思うところ >>378
1ヶ月で定位置にいてるとこよりようやってる 今年急に強くなった訳でもないからな
メンバーは大きく変わったけど
昨年の下積みがやはり効いてるわ
そこへの理解定着へのアプローチは分業化したスタッフ陣フロントの功績だし移籍組も実力者が多いから適応も早かったのが上手く合致した流れが今
ただ、昨年夏場は町田も勝ち点取りこぼした。今年は選手層厚くしたことでどうなるかは楽しみ
ここを乗り切れば本当に見えてくるが他のクラブはプライド見せないと駄目だよね Jリーグ全然見ないから知らなかったけど、町田の資金源ってサイバーエージェントなんだ
「サッカー娘」まだぁ？ まあもっと税金使って全国のクラブを支援せいってことやな
まじで自治体は危機感持ってjリーグを支援するべき >>398
つまらないっていうか結局まあ漫画でいう敵側がやるやり方だからな
じゃあ敵側のやり方をみて興味を持つかっていうとそうはならんって単純な理由かと >>397
そもそもトレーニングしようにも金なくて設備がショボいからな >>402
サッカーゲーム自体は作るだろうね
作らなかったら逆にショックだ >>391
じゃあその人達、すぐ欧州に移籍しちゃうんじゃないの？ >>390
ちょっと違う
なんかクラブを応援するというのはクラブと一緒に夢を見てたんよな レオザはキモイがでも彼の言ってる事にうなずける部分もあって
「親会社（球団社長）、監督が優秀じゃなかったら絶対よいチームはできない。
仮に監督が優秀でもそれを親会社がバックアップする体制が取れてないと
絶対強くならない」というのはまさにその通りだ。エンゼルスなどが好例。 >>410
逆ギレ名誉棄損裁判を起こしたスーパークレイジー君が懲役七年（実刑）になったらしいね 速く黒田監督を欧州リーグに移籍してもらって
日本人監督の門戸を開いてもらおう
これが一番だ >>405
アンダーアーマーのサポート受けてる青森山田一軍がどんな環境で筋トレしてるか見てこい
青空露天だぞマジで 町田はフィジカルとかもしれないけど
きっちりこういう時はこうするって約束事も監督と選手とスタッフまでも共有できてるんだろうよ
すぐに今日はどこが良くて悪かったかってミーティングとかもしてるんじゃないの
そうやってチームの共通認識をアップデートさせてコミュニケーションとって共有させるって大事なんだろうな
練習も効率的にやって試合で役に立ったり結果に結びつく練習をやった方がいい
リスクを排除していくってめちゃくちゃ重要でそうやって最小失点にできるチームは強い 黒田監督が凄いからゼルビアが強くなったというより
藤田社長が部下に一切任せず自分が球団社長になって黒田監督体制を
支えてるからゼルビアが強くなったというのがレオザの言い分。
だから黒田が中国スーパーリーグに行っても岡田監督のように
「役立たず」の封印おされて返品されるのは保証されてる。 日本人監督は欧州はおろかアジアですら結果出せないもんな
国外で通用したのってブリーラムで2連覇してタイ代表監督に抜擢された石井くらいじゃないか？ >>414
知ってるわアホ、Jリーグとかいうゴミの話な >>416
クラブごとその体制に協力するのが大事なんだな
レオザさすがだわ 代表も主力は神奈川の選手ばかりだし
クラブも川崎横浜町田と神奈川のサッカー界凄すぎ 藤田監督は麻雀プロリーグであるMリーグというのもやってるけど
最初はプロデューサーの張敏賢（ちょうとしまさ）に全部丸投げしたんだけど
いまいちうまくいってないので自分が直接陣頭指揮を執るようになって成功につなげた
藤田自身は優秀なんだろうな。 >>419
山田が金もなくて施設もしょぼいんだよ
金と設備を理由にすんなボケ
知らない上にレス理解できてねえじゃねえかマヌケ >>421
首位 町田
2位 神戸
3位 鹿島
4位 G大阪
5位 名古屋
6位 浦和
7位 C大阪
8位 FC東京
9位 広島
10位 柏
あれ？神奈川県は？ ルールの範囲内で勝ってるのに文句言われるのか玉蹴りは
もうそんな中途半端なお遊びやめたら？ でも黒田監督の成功は案外ほかのスポーツに波及するかもな
花巻東高校の佐々木がチュニドラの監督をしたら立浪よりは良くなる気がするし 美学やロマンを追って負けるサッカーがいいのか
それともそういうことよりこの試合はこうやって勝つんだって勝つサッカーがいいのかよ
勝負の世界だから後者の方が俺は正解かなとは思うけどね >>429
同感
プライドやロマンなんか勝たなきゃゴミ以下の価値しかないんだから
勝てば官軍負ければ賊軍がこの世の理なのに未だにそれが分からない馬鹿が居るのは残念だね 野球と違って夢があるわ
高校サッカーから日本代表監督も夢じゃないな 甲子園すら優勝させられない花巻東高校の佐々木監督が
プロの中日率いてどんな結果出すというの？ 急に強くなるものなんだな
そりゃまあなんと言うか
ゴールを板で目張りしてしまえば
絶対に失点しないつまり負けないわけだしな
あなたのたとえ話は
会った時から極めて分かりにくかったわサヨナラ
と彼女に捨てられたが 野球も昔は現在よりプロもアマの間の垣根が低かったんだよ
でもドラフト会議などで「プロアマ問題」という社会現象が起きて
プロとアマが犬猿の仲になってしまい指導者の交流が
一切禁止になってしまい現状にいたってる。
本当はプロ野球の監督が翌年大学野球の監督をしてもいいし
中学野球の監督がプロの監督になってしかるべきだと思う。 Jリーグの問題はメインスポンサーの実質子会社がプライドもなくなあなあと続けてるところがどんぐりの背比べして仲良く並んでるだけだからちょっと本気出したところにごぼう抜きされてしまうんだろ Jリーグの一番大きな問題はチーム数が無駄に多過ぎること
もうこれに尽きる。Jが全部合わせて10チームだけになれば
各チームのレベルはアジアでダントツトップランクになるし
平均年俸1億円超えも全然夢じゃなくなる。 >>429
美学つーか単に古いんだよ日本のサッカー観は
30年前で止まってる >>38
そもそも鹿島からすればヴェルディこそがヒールで倒すべきラスボスだったから >>436
そうは上手くいかんだろ～
少なくすれば上手くいくなら
さっさと少なくしてる筈だし >>438
平然とボールにつば吐いた鹿島がヒールじゃね。 >>436
ないない
競争あるからレベルアップするんよ
そもそもチーム数少なかったら
黒田なんて監督なれてない >>411
そんなの昔から当たり前のように言われてるだろ
エンゼルスとかよう分からんけど最近でもマンUチェルシー見てれば分かる これはプロ野球だったら
絶対あり得ない事象
それだけのレベルと言うこと >>436
マジレスすると裾野が広がらなくなって数年で日本のサッカー界全体が萎む
ただでさえ上澄みはすぐ欧州に取られてしまうのに 競争してる風の横並びで仲良くよろしくやってレベルアップなんてしてるのか？プロサッカーごっこしてきた現状が町田の存在感だろ？ ５０球団は多すぎ。
プロと呼べないダメなチームは潰してリーグをもっと骨太にしていかないと 同じ高校サッカーの名監督でも
市立船橋の布啓一郎はプロや代表では大成功とはいかなかったな
チームの資金力もめちゃ大事だし 海外はなんで上手くいってんだろうな
と言っても日本も元年から30年以上も消滅してないんだから
まあまあ上手く行ってるとは思うが >>441
競争力を強化したつもりがどうしようもない馴れあい所帯になってしまった・・ アマチュアリズムがいまだ抜け切れてないのでサッカー界は
運営そのものが青臭いんだね。 アジア杯でもそうだったがロングスローがやっぱり上のレベルでも通用するという事実な 一部リーグ１０球団、二部三部リーグ２０球団
それくらいが適正 >>448
海外は上手くいってるというよりほかに見るものがない
スペインなんか年間視聴率ベスト２０が全部サッカー
王長嶋時代の日本よりひどい >>449
オリンピック出場途切れてないんだぜ
十分上手くやってる
マリノスもアジアチャンピオンまであと一つだし >>454
３０年でワールドカップ決勝トーナメントの常連になった日本
これはこれで認めるけどね >>429
当たり前だけどエンタメの側面性が割とあるので、美学やロマンを否定しはじめたら視聴してもらえなくなる
勝って喜ぶのは極狭いで数少ないサポーターの人のみだからな >>453
ある意味羨ましいかもな
サッカー以外知らないんだし 高校サッカーでロングスローが流行ってて止めろって論調が強かったのに… >>447
群馬を昇格させてきちんと結果は残してるよ。
松本というクラブが阿保なだけで。 2部の甲府がアジアでも戦えてた
Jリーグを一番評価してないのが日本人なのかもなｗ >>451
ロングスローなんて通用しないって台詞は
ロングスロー戦術を封じ込めた人間が言わないと説得力無いわな 「町田から学ぶべきことがある。高い資金力と編成力を合致させ、強化費を正しく使えば成績につながる。刺激にすべきクラブがたくさんある。もっとプロフェッショナルになるべきだ」
監督にこんなこと言わせるJリーグおもろすぎ ナベツネさん主導のリーグ運営のほうが上手くいったな
大企業主体で資金運営していかないと。 >>453
海外の方が娯楽多いだろ。
オペラとかをはじめ娯楽の本物は全部欧州だぞ。 町田ゼルビアVS日本代表観たい
２ー０くらいで町田が勝つだろう
A代表は高さが無さすぎて全く町田の脅威じゃない サカ豚ってサッカーは新しいスポーツだとか言いながらサッカーの中で新しい旋風吹いたら徹底的に批判してて笑えるわ
終身名誉野党やね 野球 WBC優勝
サッカー ワールドカップベスト１６
ラグビー ワールドカップベスト８
アメフト 意外にも世界一経験国 Xボウル優勝
バレー オリンピック優勝
バスケ ・・・・・Orz
そう考えるとバスケは伸びしろがあって楽しみだ 指導者のレベル上げることに関心なさすぎるよな、協会もファンも >>465
ああいうのは一部の上層な人が観るだけで一般的な娯楽じゃない、つかドラマも映画もまともに放送してない
あとキリスト教のせいで日曜は何もひらいてない >>427
佐々木じゃダメだよ
馬淵や木内が監督やったら中日糞強そう
まぁ木内さんもう生きてないけど 日本だと歌舞伎みたいなもので・・
歌舞伎に寄席に相撲と日本人なのにまだ一度も生で見てないなあ・・ この手の話をするやつは常にいるがアホだからナベツネ時代既に人気は下がっていたのを知らない >>467
仲良くプロサッカーごっこしてるところにガチでやるなよってブチギレてるのおもろすぎる でも黒田氏は代表監督はダメだろう
日本人はホビットしかいないから、町田でやるような高さが使えない >>471
パリにもマドリードにも映画館あほほどあるけど。 百メートルを走らせたら黒人が速い
体をぶつけ合って走らせたら白人が速い
ボールを蹴って走らせたらブラジル人が速い
三十メートルを走らせたら日本人が速い
やるべき課題は見えています。 >>479
シーズン中に対応できないと言うかゲーム中に対応できないとか無能すぎ >>481
そうだよな
プレミアではデラップ戦術なんか何年も前に廃れてボールもたされたら終わりってわかりきってるのに日本の指導者何年遅れてるんだろうね 3年で総入れ替え。一回負けたら即終了の地獄のトーナメント
こんな高校サッカーで青森山田を日本一常連にした黒田監督
徹底したフィジカル重視。ガチで強い戦術の研究投入。相手を研究しキーマンを潰す
やってることはフツーのことだと思います。ただ他のJ1チームがここまで徹底してなかっただけで >>436
興行面しか考えてない焼き豚らしい愚かなレスだな >>484
文化面で見ても野球は既に国技級だし国際大会でも輝かしい歴史も築いている。 >>482
無駄に理想とするサッカー神格化しすぎ
理想とするサッカーして敗戦続けるとか失笑もおきない
たまにアホサポーターがSNSとかで◯◯（勝った相手チーム）は汚いサッカーに対して我々は美しい理想とするサッカーで正々堂々と戦った。ゲームには負けたが間違ってはいない。
とか言うアホポエム呟いててマジで脳ミソ溶けそうになるからな >>484
30年経って利益が出せるとこ出せないとこがわかってきたから整理してもいいだろ
選択と集中は必要だ 俺たちのサッカーしか知らないから戦術的柔軟性が置いてけぼりになった
そもそもサッカーが幼稚な結果とも言える サッカーのルールの最後の条文に「最後は常識で決める事」と書かれています。
だからこそサッカーは素晴らしいのですが
その常識観を欧州の常識に合わせないといけないから難しいんです。 正直サッカーみたいに常にプレー動いてるスポーツは体力バカが無双できちゃうからな
野球、バスケ、アメフトとかのターン制スポーツは戦略戦術で負かしたりできるもんだけど 町田？強いよね
資金力、編成力、選手層、隙が無いよね つか，ガンズの快進撃に嫉妬してんのか？
J屈指のフットボール専用スタジアムとスタジアムを埋め尽くす大サポーター軍
小汚い国体仕様の陸スタ()とか恥ずかしくないのか？ >>491
時代も環境も変わってるんだから今のままを押し通すのが老害かもな サッカーは文化やメセナに拘りすぎだし驕ってるよ
新興スポーツとしてもっと地道に活動していかないといけないのに。 ゼルビアはよくやってると思うが、サポーター増やす方策はあるのだろうか 反面教師野球に学ぶ事は多いだろ
ああなってはダメだ笑 日本のサッカーの常識観が世界で称賛されている
それはそれで良いことだが
でもそれだと万年フェアプレー賞のままだ 利益を出す努力をNPBはしてるし
放映権主体から動員増加の努力もし出して成果も出ている。
Ｊリーグはいまだ税金に頼っているだけではないか 資金力と言っても浦和や神戸のように選手を買い漁るんじゃなくて、スタッフや設備を強化してるんだろうな
選手に金額投じてもベースは日本人のフィジカル同士なので、ある程度以上のレベルになれば差は産まれにくい
それよりも自軍のパフォーマンスを発揮させるメンテナンスと相手のパフォーマンスを低下させる戦術を遂行できるスタッフマネジメントを重視するのは理にかなってる 日本はゲームは支配してたけど一発にやられましたっていう言い訳根性から抜け出せないよね、コネコネパス回しで上手いと自己満足する自己欺瞞サッカー サポーターがガラ悪くて普通の客が近寄りがたい場所になってる
嘗ての欧州サッカーやNPBが通った道だけどね >>493
＞野球、バスケ、アメフトとかのターン制スポーツは戦略戦術で負かしたりできるもんだけど
いやいや、野球こそ戦術に幅ないだろｗ
データがしっかりあるからな
誰がやってもそう変わらんから
監督もサッカーほどすぐ首にならない 弱小クラブが狡いサッカーで成績上げるのは悪くないと思うぞ
ただしこのままだとアベノミクスと一緒だから人気クラブへ変身する出口戦略が必要だな >>505
データ活用は戦術じゃないと言い切るサカ豚のアホさの極みみたいなやつだな🤣 >>505
野球は戦術より作戦だな
バッターの投手との相性やランナーの走力などを見てどんな手を打つか
だから好きな人は3時間でもじっと見てるw てかサッカーファンってサッカーファン同士仲悪すぎじゃね？ >>507
あほなのかｗ
今時データ活用しない野球監督いるのか？
例えばサッカーの場合、守備でも
マンツーマン、ゾーン守備とかあるけど
どちらが優れてるとか数値化するの難しいのよ
で、監督でかわる
野球の場合ほぼ、細かくデータ可できるだろ
だから里崎も誰が監督やっても一緒
みたいなこと言ってる >>509
てか野球ファンが喧嘩しないとでも？ボケ過ぎじゃない？ >>493のツッコミどころは野球アメフト側にバスケ入れてる所じゃないの >>294
サッカーは文化だ
そう言わないと成り立たないからな
だから、専用スタジアムが全く整備されないジレンマを、抱えてるんだよな >>510
選手に何十億も払うMLBでも監督の年俸は安いからな
監督の力量で勝たせられるとか結果が違うなら高額年俸払って争奪戦になるはずだけどそうじゃないし >>510
誰がやっても大して変わらないのはパ・リーグだなw
DH制はパワーゲームみたいなもんだから
サッカーは監督がフォーメーションをインストールしたら後は成り行きに任せるから監督の最初に立てる戦術が重要でダメならすぐにクビだなw >>512焼き豚の尻尾を見ないフリする優しさは無いのかい？w >>512
バスケ知らない無知おじさんw自称若者のおじさんはJリーグ見るだけにして他のスポーツ話題にするなよ >>518
森保が試合中にメモを渡すのは斬新だったw >>45
浦和
神戸
川崎はどーなんだよって話だもんな >>1
オーナーの資金で強くなっても意味がないだけどな
クラブが収益力を付けないと
神戸が三木谷の赤字で沈みそうだし、横浜は外人頼みだし
収益力ある筈の浦和が弱いのは意味不明だが >>511
内ゲバが当たり前のサッカーとはちょっと違うわな >>486
おっと、シャビ先生の悪口はそれまでだ。 日本はゲームは支配してたけど一発にやられましたっていう言い訳根性から抜け出せないよね、コネコネパス回しで上手いと自己満足する自己欺瞞サッカー 町田がj1上がるとき辺りに５ちゃんにスレたってたの見たけど町田じゃすぐ降格する、j1じゃ通用しないって見たけど思いの外通用してんだな J2エスパルスで泣かず飛ばずだったオ・セフンと並のプレーヤーだった仙頭
こいつらがこれだけ輝くんだからサッカー選手にとって監督ってめちゃくちゃ大事なファクターなんだなって思うわ >>525
内ゲバは野球から学ぶべき悪しき習慣なのは確かだ
焼き豚たまにはやるじゃん >>529
プロ野球は暴対法でヤバいのみんな出禁にしたからな
そのヤバいのがJリーグに集まってるという話もあるが ヘルメット
白装束
ベルト
ニッカポッカ
靴下重ね着
こん棒
大革手袋
こんなん着てスポーツするか？…w やきうおじさん「球速160㌔どや(怒)！」
なお…
試合時間は7時間w >>521
川崎は選手の抜けたあとを高額選手で穴埋めしようと継ぎ接ぎできるようなチームじゃなかったな
鬼木はさっさと代表監督になってれば ここもだけどサッカーファンは妄想で見えない敵作り出して勝手に戦ってるのが無駄な事してるなぁって印象
芯を食った発言全部やきうファンの口撃と思っちゃってるのがガチで痛い 資金力っていってもバルサやレアル、シティみたいな補強してるわけじゃない
どうしても黒田を認めたくないんだよな 川崎みたいに肉弾戦をビビってるようなチームはACLでは笑い者 日本は元からブラジルの影響強かったからボール保持傾向が強かったんだけど、
ペップバルサの台頭でついにボール保持を神格化してしまった
でも世界はボール保持よりも、プレーエリアを高く保つほうが重要であることが浸透して
10年前にはもうボール保持の絶対視なんてやめてる。
Ｊのチームもようやくその流れに乗り始めたということだよ。神戸とか町田とかね 全盛期の鹿島は普通に強かったし
それに加えて転んでファールアピールから主審囲み、セットプレーで点取って時間稼ぎして逃げ切るクソサッカーもやってたから嫌なチームだった
それに比べてたら町田なんてクリーンよ 普通はリーグ内に旋風巻き起こしてるチーム出てきたら敵チームであってもちょっと楽しいもんなのになんでその新風を徹底的に叩こうとするんかね？
普通は負かされてる贔屓クラブをヤジるだろ 町田とか神戸とかマンチェスターシティとかPSGとか成金っぽくて好きになれん そうか、野球がダラダラチェンジするのは爺さんファン達の為だったのか 正直町田にはリーグ総ナメにしてもらってJリーグの古臭いサッカーを徹底否定して新時代到来させて欲しい >>545村八分に表される日本らしい振る舞いでしょ
こっちが普通に見える 【サッカー】Jリーグ、23年度の売上高は58クラブ合計で過去最高の1445億円 前期比111％、43クラブが増収 [阿弥陀ヶ峰★]
このスレで言い負かされた八百坂先生が、なぜか町田のスレで税金ガー野球ガーとスレ違いの話持ち出して暴れてて草
本人バレてないと思ってるのかね >>545
ぬるま湯のやきうと違って降格するからね >>542
バカな指導者が深く考えもせずにバルサごっこにかぶれて育成と強化が10年くらいは停滞した
バルサのサッカーだけに適応する選手を下部組織から育成して世界最高のアタッカー連れてこれるのが前提なのにあんな特殊なスタイル目指すとか頭悪いとしか思えない 正々堂々と戦わない町田はいくら勝っても意味ないよ
卑怯な奴は日本人は誰も認めないから >>549
ABEMAのサイバーエージェントついてたよね 一番ディフェンスラインでチャカチャカしてたリカルド・ロドリゲスの浦和との対戦が見たかったなぁ >>552八百坂理論は本人しか理解できないから毎度浮いてるもんなw 良い経営者連れてくるにも金かかるんだが。
鳥栖サポから見て町田でのキムミョンキの貢献ってどうなの？ >>54
選手はともかく３０人以上の現場スタッフ抱えてるってものすごいことよね
J2の去年でもJ1中位から下位レベルの人件費で１８億だったということだけど今季は更に積み増してるんだろうな
恐るべし藤田マネー >>258
各球団がお車代と称して数十万渡していたのに
１球団だけガチの実費支給で裏金認定されなかったカープもいるんやで 元々、サイAの藤田は緑に出資していた。
そしてゼビオに緑を売ってちょと頼んだが断られた
もういいって三行半突きつけて町田を買い取ったら
金を注ぎ込みまくって強くなった。
緑サポは悔しくて仕方ありません。
悪いのは誰なんやろな >>553
日本スポーツ最高のエンターテイメントは
jリーグの降格入れ替え戦だもんね
名誉ではなく人生かかってる試合は本当に面白いわ
遠くから観に来てる客いるのに捨て試合平然とする野球は好きになれない >>556
従来ファンのプライドを忖度なしにぶっ壊した >>565
やきう好きは昇格プレーオフすら見たことがないんだなww ヘイゼルの悲劇のような大惨事は絶対に起こさないようにな。それだけは頼むよ。 フーリガンを改心させた日本のサポーターは本当に素晴らしいんだ。
国際試合だけでなく国内の試合もマナーよく観戦して貰いたいものだね Jは怪我しないように強く当たららず
お互いにパスサッカーで時間を消化するのが不文律としてあるわけで
従わないとこが出てくるとメンバーがたいしたことが無くても上位に行ける 町田が汚い言うけど本当に汚いチームは神戸なあいつらマジでファール取られないから好き勝手やってて頭に来るよ武藤と大迫
それでフィジカルが強いとか持ち上げられてるんだから話にならんわ 野球には入れ替え戦は無いがダメな所は容赦なく潰して今の規模に落ち着いた。 Jリーグ見てないから町田がどういうサッカーしてるのかわからんけども
ハイプレスとかデュエル重視とかなの？
Jの選手ってプレス耐性とか弱そうなイメージがあるので(´・ω・`) >>576
不文律破ると審判のジャッジとか悪者扱いの報道されるのか？Ｊリーグ終わってんな >>576
そのイメージだわ(´・ω・`)
人工芝サッカーみたいな >>576
サッカーのルールの最後の条文に「最後は常識で決める事」と書かれています。
だからこそサッカーは素晴らしいのですが
その常識観を欧州の常識に合わせないといけないから難しいんです。
日本のフィジカルよりもスピードを重視するＪリーグのサッカーが私は好きです。
フェアプレーを重んじる日本のサッカーが世界に認められそれが常識となる日が
来る事を私は願っています。 >>542
世界レベルで言うとシャビ・アロンソが新しいポゼッション戦術で圧巻の結果残して
また、潮目が来たのかもと感じさせる部分もあるけどな >>251
>>258
根本の場合は裏金だけじゃー無いからなぁ >>579
俺も試合見たことないけどロングボール戦術らしい
ビルドアップはゴールに近いところでボールを奪われる可能性があるからリスクという考え方
昔のチェルシーのモウリーニョっぽい
それにロングスローとリードしてたら時間稼ぎみたい
ただ1試合も観たことないがｗ >>582
海外選手とか欧州帰りの選手にあっさり狩られてるJの選手って
長い時間かけてふだん何してるの？ってなるよね(´・ω・`) >>578
弱いチームは解散！
昔のプロ野球はこれ本気でやって本当に解散させちゃったからな
今野球でもサッカーでも同一のルールでやったら昇降格どころの騒ぎじゃない 根本さんは悪いイメージが強いけどどこのチームも発掘できなかった原石を見付けて密かに
囲ったからそこまで悪ではない。 UEFAのU-17がやってて
ポルトガル-スペイン見たけどバチバチに削りあってたぞ
一触即発の乱闘になりそうだった(´・ω・`) 冴えてる経営者が標準的なことをやればこういう結果が出るんだよw 秋山とかナベQとか誰この人？こんな無名選手モノになるの？ってのを密かに囲って育てた
ので根本さんは。そこまで悪じゃないよ。 汚い結果至上主義ほどつまんねえサッカーは無い
華のないサッカーまじイラネ 「サッカーはずっと見てなきゃいけないしダラダラしてるシーンがほとんどだから苦行で罰ゲームみたいなもん」
と中学生・高校生たちがぶっちゃけていたからな
Jリーグのサポーターも50代60代が多く若い世代がぜんぜん増えないと嘆いていたし、若い世代がJリーグにまったく興味がないから本当にもうダメかもね 町田に勝てるチームが出てこれば済む話だし、そうでなきゃJは発展しない >>375
それで何回も何回も何回も
同じ事をされてフィジカルを削られ
体力を削られて判断力が鈍り
失点してるのが
日本代表じゃねえかw 町田のサッカーに文句言ってる連中も、もし降格圏ウロウロしてたら何にも言わないんでしょ
結局はボコボコにされてる他のクラブが悪いだけ
死に物狂いで町田を止めて見せろよ 選手のプロが名監督なんて確率が低い事をやってるのが利権まみれのプロスポーツ界なんだよな
本来なら監督業というのはもっと頭脳が求められるわけだし脳筋バカが通用しないのは自明なんだよな
そこらの企業の営業部長が指揮したら脳筋監督共は勝ち目無いよ >>594
Jリーグ下位のゴミサッカーのことか？w >>595
YouTubeの10分動画より
TikTokの1分動画が人気
というのと同じだな >>592
落合の中日はここまでセコイ試合運びはしていない >>586
ロングボールやロングスローされるとDFは空中戦で競わなければならない
それをひたすら何度も何度もやられるとDFの体力が削られるんだよ
身体を当てて競うんだから
それが結果的にDFは後半ヘロヘロになって失点をしてしまう
日本代表が4年前にアジアカップでカタールと対戦してカタールに負けて優勝を持っていかれたろ？
それから今年のアジアカップもそれと同じ事をずっとやられて失点してる
もう日本選手の欠点なんだよ >>610
多分その強いヒールが東京とか横浜の
大都市のクラブならみんな受け入れられたんだろうけど
町田とかいう聞いた事もない僻地の
小都市のクラブだからみんな苛立ってるんだと思うよ。
ヒール役にも格というのが必要なんじゃね。
多分黒田が横浜FM率いて今の勝率だったら
やってるサッカーも露骨な時間稼ぎも同じでも
きっと称賛されとるはず。 >>32
レッドカードは野球で言う危険球退場みたいなもん >>613
野球は退場しても次の投手が出てくるからな。 >>156
MLBではフランチャイズプレーヤーは尊敬される存在だったような >>1
首位を批判することほど恥ずかしい態度はない。 >>465
娯楽は圧倒的に日本のほうが多い
つうか少しは在日外国人の動画を見てみろよ
ホルホルも多いけど
きちんと日本と外国の違いを分析してるぞ
そういう在日外国人が何十人も外国より日本のほうが娯楽が多くて
楽しいと言ってる 元プロサッカー選手でしたってだけの脳筋監督が高校サッカー界のまじもんの名将に指揮とはどういうものか教えられただけ まあ北の湖みたいに横綱力士でヒールってのもいたことだし？ >>45
この監督が有能なのはよく聞くがスター(候補)選手を積極的に補強して異次元の強さにすれば人気も一気に復活するのに ぶっちゃけ日本のサッカー解説者の分析力の頼りなさとか考えたらＪリーグはぬるま湯でしょ
北澤世代はともかく福西もヤバいもん 足元チャカチャカサッカーを粉砕し続けてリーグのレベルが上がれば良いな 今日のカップ戦 対鹿島スタメン
スターティングメンバー
GK 42 福井 光輝
DF 2 奥山 政幸
4 池田 樹雷人
5 ドレシェヴィッチ
MF 18 下田 北斗
33 望月 ヘンリー海輝
39 バスケス バイロン
45 柴戸 海
FW 10 ナ サンホ
11 エリキ
15 ミッチェル デューク
ベンチ入り選手
GK 1 谷 晃生
DF 6 鈴木 準弥
26 林 幸多郎
MF 16 宇野 禅斗
41 安井 拓也
FW 7 平河 悠
9 藤尾 翔太
22 藤本 一輝
47 荒木 駿太 >>595
静止画で3時間半の焼きうんこはゴールデンで5％連発 >>621
戦術解説で元選手随一と言われた戸田でも相模原で苦労してるのが現実なんだよな >>54
そりゃ練習を(当然試合も)サポートするのがスタッフの仕事なんやから休んでなくて当然やろ。他のチームの効率が悪過ぎると言うことか? カップ戦って何のために2つもやってるのか全く理解ができない。 町田は2年前の選手のままなら、
同じことしてても勝てるわけ無いんだよな。
金注ぎ込んでそれなりにJ１基準の選手に入れ替えて
同じ様な事させてる。
当然勝てるだろ。J1や元代表に外人入れてんだから >>75
煽るつもりはないが要するにJリーグ観ててもストレスにしかならないと言うこと? 町田の快進撃がACLにでも通用するのか
来年が楽しみだな
ACL優勝してクラブワールドカップも優勝したらフットボールの歴史が変わるな ACLレベルで強度が試されるのは確かに興味深い
町田肯定してる自分でもACLは苦労すると思ってる >>621
この前NHKBSで2011女子wc日本ドイツ戦(丸山がゴールした試合)
放送してたが大竹七未の解説は中々良かった
相手がボールを持った時に外へ外へ追い込むのがセオリーですけど
なでしこのこのチームは中へ中へ追い込みDFが跳ね返したボールを中にいる澤と坂口のボランチで回収してビルドアップしてるので外へ追い込んでより早くビルドアップ出来るんです
それが画期的でしたと解説しててかなりわかり易かった(大竹は話が長すぎだが)
福西とかそんな解説出来ないしな
工業高校卒だしな 秋田やいわきみてもJクラブはこういうサッカーに弱いのは明らか。 >>87
素人だけど相手に合わせるのがパスやないのか? >>390
「クラブ」を応援するのなら降格したからといって観客数が激減するのは何故なんだろ
どのカゴテリにいたって応援には関係ないだろうに
チケット代はむしろ安くなるしね 「それでもプロといえるのか」って税リーグの運営にたいしての皮肉かい？ >>1
町田は浦和、神戸、川崎、横浜に比べたら人件費高くない
それでも首位だからサッカーは面白い >>621
一時期サカデブ絶賛しまくりの戸田が肝心の現場で上手くいかず四苦八苦と
おまけに選手がスキャンダルヤラかす始末 >>642
レバークーゼンが圧倒的な成績で無敗優勝してなおかつカップ戦も無敗で2つ決勝進出してるからな
自由度高いから監督次第のスポーツではある >>643
あいつYouTubeのコメ欄でアンチとレスバしてるの見て監督は向いてないと思ったわ >>280
何がじゃあだよ
使える使えないは年俸も考慮されてるに決まってるだろ
２兆円ならムバッペだって要らんわ >>647
極論キッズw
ひろゆき信仰してそうwww Ｊリーグの戦術に違った流れが入って変化が生まれるのはウェルカムや プレミア厨と代表厨は町田のサッカーを観て、サッカーとは何かを勉強した方がいいよ
ああ、馬鹿だから無理かな？笑 >>649
バカに分かりやすく極端な例を言ってるのであって極論ではないのだが… >>643
正味サッカーの正解なんて誰にも分からんし、喋りが上手くて正しいと思わせる説得力があったとしてもそれが本当にピッチの上で正解かというのは分からんからな
レオザなんかも聞いてる分にはすげー説得力あるけどいざ監督やると、相手チームは地域や社内のサークルで専任監督すらいないようなレベルのリーグでも大した結果残せてなかったしな
今は好調みたいだがあれも結局圧倒的資本力で報酬出してまで選手かき集めて選手の能力ゴリ押しの縦ポンサッカーやるようになってからだもんな ついに町田アンチはレバークーゼン（笑）とか言い出したか（笑）
あんなカスクラブ今季だけのマグレなのに >>622
足元チャカチャカのプレミア（笑）なんて観てる奴はほんと馬鹿だよな 試合にでる実力は確かにあるが
高年俸に見合わない実力なので解雇したフロントに
阿保ファン
「球団の宝だろ」
「功労者なのに」
「まだ戦力なのに」
「フロント死ね」
etc >>438
マリノスがベビーフェイスでヴェルディがヒールなイメージあったよな ヴェルディが強くて人気選手が多かったから
アンチが多かっただけのような。 試合にでる実力は確かにあるが
高年俸に見合わない実力なので大幅減俸したフロントに
阿保ファン
「球団の宝に酷すぎる」
「功労者なのにこの仕打ち」
「まだ戦力なのにこの球団は選手を大切にしない」
「フロント死ね」
etc 2部上がりが優勝争いしてるのに、スットコよりレベル高いとかアホみたいなこと言ってるよな とはいえまだ５月
リーグ戦終盤が楽しみ
色々な意味で 町田の快進撃が昭和3セク然とした古臭い運営続けるJリーグを変える 町田の監督が優れているのはもちろんだが
オーナー藤田の手腕だな
3部の時に買って今これだし やっぱ連携は超大事
FC東京の昇格年も観ていて面白かった 町田が来年のACLで韓国や中国や中東のクラブから猛烈に批判されるくらいの汚いプレーで勝ち抜く展開を希望 FC東京もすっかり川崎フロンターレにクラブ運営も実力も大差つけられちゃいましたなあ。。。
ルヴァンカップの前身のナビスコ杯2回と天皇杯1回しかタイトルないのはあまりに情けない。 町田が強いのはウマ娘マネー
町田を弱体化させるならウマ娘をやめろ >>4
またよそから引き抜けばええ
相対的に戦力有利ならええんや 町田が強すぎるってよりヴェルディが弱すぎる
昨季清水が勝手に失速しただけ 町田って金満扱いされてるけど総年俸で見たらJ1で３位だからまだまだ上が居るんよなあ >>676
総年俸ワースト1位なのに12位にいるヴェルディはある意味でヒール町田の存在価値を補完してる存在ではある
安くて若い選手がとにかく走り回るのがヴェルディのサッカー
そんなヴェルディより下にいる他のJ1クラブは何してんの？って話 >>679
後半の切り札
川崎→小林悠
横鞠→宮市
終わってる >>2
最近いろんなチームのインタビューして全部褒めてね >>639
止まってパスを受ける(スピードに乗ってパスを受けられない)のは受け手のミス? 町田は鹿島相手じゃ今の戦略通用しないとはなんだったのか >>645
レバークーゼンはバイエルンやドルトムントに比べたら資金力低いのに圧倒的一位は凄いよね あの金満の最強ヴェルディがなんでこんなことに・・・ >>138
サッカーは実力あれば監督でも上のキャリア目指せるスポーツだから。選手としての実績やコネが必要なスポーツとは違う。 >>677
総年俸ランキングっていくつかあるけどどれが正しいんだ？
Xで割と出回ってるのは町田9位だったけどソース不明
Youtubeで見たJリーグ名鑑の推定年俸を集計したという動画では町田が1位だった
いずれにせよ結構金かけてるんだよね
J2上がりの弱小戦力で快進撃みたいに思ってる人もいるかもしれんがそれとはちょっと違う
逆にある意味クラブの体力というか強さとして本物とも言えると思うが >>1
町田が結果出てるのは資金力じゃなくて監督の力の差なんじゃないか？
城福は優秀な監督の1人なんだから負け惜しみ言ってないで町田の黒田監督の能力をそろそろ認めようや 藤田って金の使い方が上手いのかねえ？
首を突っ込む所々でそれなりに結果出しているよな
これでダービー馬のオーナーになったりしてな
楽天とは偉い違いだ >>214
> 町田のムダが無い速いサッカーと比べて、家長中心のクソ遅い川崎の攻撃よ・・
前節の家長のループパスこそ至高。
あれが楽しめないならサッカー見ないほうがいい。 >>679
マリノスはACLに全振りしてからだと予想
今他より2試合消化少ないし >>694
分かる
町田のアスリート能力ある選手集めて約束事しっかり実行して縦ポンがリスク排除して勝利するための最適解なのかもしれんけど見てて面白くはないよね
非効率的でも家長のああいうプレーを見たときに脳汁出るしサッカーを見る楽しさを一番感じる
プロとしては町田のサッカーが現代においては正解なんだろうけど
中田のサッカーを見なくなった理由もこんな感じだったよな 縦に速いサッカーなんてプレミアではグアルディオラのマンC含めて今や当たり前だし
縦に速いサッカー否定してる町田アンチはプレミアとかJリーグ以外のサッカー観てないのか？ >>697
マンCのデザインされた長短しっかりパス繋ぐカウンターと
町田のロングボール放り込んで回収のカウンターを
縦に早いで一括りにしてる時点でサッカー白なさすぎw 鹿島でも今の町田を止められないのか
スタメン10人変えるってもうGK以外全員だろ。それでも勝っちゃうのかよ チーム総年俸ランキングじゃ鹿島は町田より下なんだな
鹿島以外にショボいな 部活サッカーは落ちこぼれが行く所という流れが出来かけた後に
サッカーの伝統があったわけでもない雪国からプリンス制覇とか
かなり面白い存在ではあったよな 何年も見てなかったけど、町田ってJ1になってたの？ エリキが控えで途中から出てくる時点で半分反則に近いよw >>665
プレミアなんか観てる奴は知的障害者
町田のサッカーだけ観てればいいんだよ
町田が頂点なんだから Jのサッカーって勝つためというか90分戦い続けるためのサッカーだから単調でつまらんのよな
その中で町田のサッカーはスポーツの本質である勝つために何をするべきかを追求してるから面白いわ
こういうチームが続けばJリーグも面白くなる >>679
川崎は今２０代後半のチームの中核を担うはずの奴らが出来よすぎてこぞって海外行っちゃって空洞化してるからな
才能ありすぎるヤツばっか集めるのも考えものかもｗ >>698
ロングから回収するのはゲーゲンプレスの戦術の一つだし縦に速いサッカーはヨーロッパのスタンダード
それを否定してる時点でプレミア含めてヨーロッパのサッカー観てないしサッカー知らなすぎだよw 町田はフィジカルと高さとスピードある現代的なサッカーだからな
ロングスローやロングカウンターもやるし素晴らしいとしか言えない
町田は東京のど真ん中に五万人収容できるサッカー専用スタジアム作ってビッグクラブになってほしい >>672
そのウマだって最初ゲームにすらなってなかったのを
大赤字出してでも作り直した結果じゃん
サンガ変えられなかった京セラのあれより経営者として上かもよｗ 日本サッカーはスペインみたいに繋いでくるチームより
イングランドや北欧の縦ポンのキング＆ラッシュのパワープレイでやられてきた歴史だからな
香川を干して散々小馬鹿にしてたプレミアのモイーズ監督なんてJで指揮したら優勝するんじゃねw
それを徹底的にしてくるって
日本選手も弱点の縦ポンが鍛えられて
日本サッカー界にとってみれば良い事だな 町田はホームグランドへのアクセスが悪すぎる
資金力があるならもうちょっと便利なとこに作らないと >>700
もうかつての住金は日本製鉄になってチーム売り払ったからね
今はメルカリだからサイバーエージェントよりショボいのは仕方ない カネの力にものを言わせて
戦力補強って簡単なんだな
野球では考えられん 株やってて思うのはサイバーエージェントってそんなに儲かってるようには見えないんだが 選手に恵まれてたFC東京で何か成し遂げられたのこの人って >>1
0-5の完敗なのに町田は金の力だ！とか言ってるヴェルディの城福監督の方がみっともないよw
完敗は監督力の差だよそれは城福も良い監督なんだから分かっているだろう
ちゃんと町田の黒田監督を認めて言い訳してないで次に繋げよ 町田は資金とその使い方が上手いから今の地位に実力でいる他の金もってるクラブ何やっていたの？
というJリーグ全体に対する憤りなのに
ヴェルディが負けた負けるのは資金力のせいだに読み替えれるのか、色んな奴がいるもんだ ヴェルディって強いんじゃないの？
カズとかラモスがいたとこだろ？ >>719
JFKは「リードしてたら時間稼ぎする町田は卑怯だ！」とか言ってたけど、ATで相手に点入れられて引き分けや負けになる試合がやたら多いヴェルディこそ町田を見習わなきゃならんだろうにな。 町田はプレスの連動が素早く的確で
ショートカウンターもロングカウンターもそこからの球の繋ぎやクロスの質や決定力も質高い
町田は普通にヨーロッパが日常にやってるレベルを目指してるだけで
町田の黒田に文句言ってるのはJの特殊な緩さ思考から抜けられない日本のサッカー進歩の癌組織なんじゃないか？
繋ぐサッカーにしろもう少しヨーロッパの標準基準で話をした方が良いな
繋ぐにしろ結局は強度高いプレスの中の狭いスペースの1対1の局面で勝てないと話にならんしプレス連動の強度や的確さやそこからの縦の繋ぎの速さなんてヨーロッパじゃ当たり前だしな
リヴァプールの遠藤のプレスからの素早いサイドへのロングパスなんてお前らも今シーズン死ぬほど見ただろ >>722
時間をうまく使うとか大昔から鹿島るとか言われてたほど基本だろうと
J1の監督ともあろう人が今更何を言ってるのって思うわ 町田はガチ高年俸プレイヤーも居るけど、それ以外の選手もちゃんと活躍してるんだよな。
そもそもひと握りのスター選手だけじゃこんなに勝つのは無理。
黒田監督の指示がちゃんと選手に徹底されて一体になって動けるから強いんだと思う。 高校の先生に蹂躙されるようなプロスポーツってタマケリくらいなもんだろうね
こんなもんに金払って見に行くバカいるのかね >>724
町田がやってるのはエレベータークラブのやり方な
ま、それに蹂躙される他クラブが情けないのも事実だけど
後半戦は対策されるから厳しそう 高校の監督にボコられるJリーグ上がりの理論も何もないアホ監督ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ >>717
どうせ暇だろググれ
おまいらにとって不都合な事実ばかりだが >>728
思考停止のバカはこういう考え方をする
ライセンス取って結果出せばどこまでも上にのし上がれる実力の世界
現役時代の実績が無いとプロの監督になれないアレとは違う 黒田の将来は野望と希望に満ちあふれてるが町田というクラブの将来性は・・・ >>728
能力あればろくにプロ経験もない元セールスマンとか通訳に監督やらせるのがサッカー
それでCL優勝したりするから面白いんだが焼き豚にはよく分からんのだろな
野球の監督なんて客寄せパンダのレジャーだし 黒田が他所のクラブを揶揄してるから嫌われてるんだろ >>729
対策も難しそう
戦術でどうにかなるもんじゃない気がする
高さとか強さとかで負けないとか圧倒的な個の力でぶち抜くとか選手補強できなきゃ無理そう >>737
町田は個の力としてはそこまで強くないんだよな(デュークとかエリキは別として)
控え組が出て来てもちゃんと集団として動けてるのが何よりすごいしその辺を黒田監督が徹底してるんだろうな ウチが当たった時はあの韓国人FWはウチのCBが完封したから
何で他のクラブがアイツに失点繰り返してんのかちょっと >>708
いやロングボール放り込み回収を否定はしないが、
お前みたいに町田のサッカーを「マンCもやってるような縦に速いサッカー」で一括りにしてるのはサッカー知らなさ過ぎ理解してなさ過ぎw サッカーは体力バカが無双できるスポーツなんだから体力あるチームなら延々縦で繋いだら一番効率よく勝てるからな
相手の体力の方が上手で縦に繋げないからこちょこちょ左右の振る（逃げる）しかないわけであって >>736
黒田のプロ意識に欠けてる部分。プロレス出来ないからリーグそのものが枯れ死していく >>742
仲良しごっこやり続けておもんないサッカーリーグなったんやで ゼルつく宣伝大使を務めてきた井上玲音を
J1昇格してお払い箱は酷すぎ >>743
それで勘違いしたバカが馴れ合い拒否のつもりでホントに嫌われて行く 町田市民の他に楽しいこといっぱいあるんで興味なーいポーズがJ1会員資格はく奪の大きな要因になってほしい
市民の無関心さも基準に設けるべき >>3
鹿島浦和ガンバと嫌われ者のクラブが多すぎw >>8
申し訳ないが全国のサッカー指導者達の結果だわな
今のJは
ない頭振り絞っても美しいプレイは出来ない
美しいプレイだけではゲームに流動性をもたせることも出来ない
根っこの美的センスと剥離したところで戦術が体の向きがフィシカルが言い過ぎなんだよどいつもこいつも >>741
消費カロリーがゴルフより下のやきうが恨み節 >>742
JFKがケンカ売って来るのを黒田監督が言い返さずに実力で捩じ伏せるのって側から見ても最高のエンターテイメントだと思うぞ >>750
１試合の消費カロリーで比較するなら陸上の短距離走とかどうすんだよ なんだよ下剋上かと思ったら、ただの金満チームなのか。 従来の多数派のやり方を全否定したような独自のやり方で無双するのって痛快だけど、そういうのって残念ながらあまり長続きしないんだよな
総合格闘技界で一瞬天下を取ったグレイシー柔術みたいな >>755
みんなすごく勘違いしてるけど
黒田のサッカーは弱者ではなく常勝強者のサッカーだぞ
キジェ門下の遠藤航が20歳の頃から何度指摘されて未だにできないサッカー >>743
それな
選手がクラブ名をさん付けして読んだりゼイリーグってアホかと思う
かと思ったらチームメイトのことは渾名呼び
糞みたいなリーグだわマジで >>755
現代サッカーでよく見るものじゃないの
強度の低いクラブの多いJで効きまくるだけで
ACLだとキツいと思うな >>757
戦術的優位性があるだけで強者とか関係ないんじゃね？ >>760
その思考だと他チーム全部弱者ってことじゃね？ >>761
なぜ？
Jは選手のそんなに実力差がないって言われてるし比較的強い所でも戦術的に難しいことやってたら今の町田相手にはやられるでしょ >>750
野球と比較しないと死ぬの？アホなの？
常にどちらのチームも同等にゲームが動いてるスポーツは体力ある方が有利ってわからんの？
これだからスポーツしたことない奴はダメね >>726
町田の時間稼ぎはなあ。
前半でリードしているときは
何かあるとすぐコロコロ転がって痛がってうずくまって、
しかも起きてもだらだら歩いてなかなか再開しないのに
後半失点して逆手されると何があろうと全く転ばなくなって
必死に全力で走りだすからなあ。
そりゃ嫌われるわ。 時間稼ぎも痛いンゴもルール内なのに今さら言う事じゃないやろ。 >>763
難しいことなんか弱者でもやれるじゃん
エスナイデルハイライン >>768
敬遠は攻守それぞれにメリットデメリットあるからな。比較するのは違う
いいとこ雨天コールドや試合不成立狙いでダラダラやるのとの比較が正しい。これも決してルール違反では無い 町田みたいなチームが増えたらJリーグも日本のサッカーも終るわ 町田みたいなチームが増えたらJリーグも日本のサッカーも終るわ
青森山田が強くなって高校サッカーの人気は落ちた >>767
結果を求めるんじゃなくてやれるかどうか？
それこそ強者も弱者も関係なくない？ 戦争では無くてスポーツだから
勝ちさえすれば何をしてもいいは違うよな
特に日本人はな >>770
ルールの範囲内なら何やっても怒るな、文句言うな、議論するなという話だろ。
なら全打席敬遠しても笑って許してやれよ。是非について議論もするなよ。 >>773
まあ転機にはしたいな
いつかの代表もそうだけどチャカチャカはそれ相応の実力が付くまで嗜好しない方がいい >>774
ん？
強弱は結果から判断されるので
結果出る時点で勝手に決まるよね？
まさか負けたけど強い言い出すのか？ >>3
町田みたいなチームに弱いから日本は弱い
だから町田みたいなチームが強いと助かる >>779
よくわからないけど勝ち負けに選手の実力差とか戦術が持つ優位性が関係ないってこと？ 町田が快進撃してるんじゃなくて
今季の平均値が低すぎる
なんだよこの低レベルな団子は >>781
てかマジレスするとまずおまえの強い弱い定義を説明しろ >>782
強い弱いじゃなくて
やってるサッカーの相性ってやつですわ。 >>784
相性ｗ
サッカーはじゃんけんじゃねえし
黒田は勝つために逆算してるから
今日はパーでも明日グーになるぞ
それを繰り返してグーチョキパー同時にだしたサッカー目指してる >>756
大阪在住40年のおっちゃんには「ど根性ガエル」の町田先生しか
思い浮かばない >>783
定義じゃなくてJに多いパスを繋ぐチームに優位性を持ってるってことじゃないの？
だから町田も磐田に負けたんだろうし >>789
パスなんかカットできて普通
優位でもなんでもない、とられる相手が下手なだけ
昨日の早川みたいにな
だから静学あたりに事故る
ここ10年の山田のテーマは
君臨者相手にパスを繋がず引きこもる弱者をどう崩すか
多分世界で一番悩んだのが黒田 >>756
関東４０００万人だから
日本の３分の１にしか知名度がないのか じぶんたちのサッカーを変えず町田に正直に付き合うと大変なだけで
対策考えてきたチームは勝ってる ああ、黒田が弱者として相手のミスつくサッカーやってる認識なのな
それはチョウキジェと遠藤航のサッカー
違い分からないこと自体が罪だわ >>787
そういう考えなんだな
おそらくやってないと思うけど相手よって柔軟に戦術を変化するのは必要だとは思うな >>795
柔軟に3バックを試したら広島に負けてボロクソ言われてるけど
柔軟の定義よろしく >>791
繋ぐのって難しいぞ？
引きこもるのを崩せないから相手に持たせることにしたんじゃないの？
前にこの内容の同じ書き込み見たw >>796
3バックに変化とか可変システム的なことは普通にどこでもやってると思う 要は町田は相手チーム分析して最善の作戦をとり実行できてるだけでしょ？
他のチームの勝ち負けにこだわらないオナニーサッカーが弱いだけじゃん >>798
それはポゼッション的な戦術の話？
奪ってから繋いでのゴールは見事だったな
鹿島はあれで何を感じたんだろうか？ >>800
プライドでもあんのかね？町田相手に全チームが堅守速攻やり出したら面白いけど
他のチームが町田ほどロングスローやらないのも何かあるんかな > 点差ほどの差はない。でも東京のクラブに負けないことに意味がある
町田も東京や >>803
年俸高い選手、ではなく
例えばロングスロー投げれるの最初翁長1人だったのに
今は4人くらいいるのが確かに資金力だけど
資金以前にまず編成力だっていう
監督とフロントに意思統一があるかどうか
文句たれながら翁長奪っていった城福 税リーグだから何でもありでしょ
人身売買でクラブが潤うとかほざくアボカドサポーターとフロントw
会社ぐるみで脱税、暴動起きても何にもしない、警察へも届けない反社レジャー >>787
でも相性はあると思うな
町田に近いタイプの神戸や広島が相手だと選手個人のスキルは下だからまだ厳しそうだし
パスで細かく繋いでいくクラブだと町田のお得意さんになってる >>807
みんなすげー勘違いしてるけど
内野がゴロシフト敷いてるのに
あえて低めの玉に手出しゴロ打ってダブルプレー食らうのって
相性じゃなく知能の問題 >>808
相手クラブもそんなにすぐに対応できる程簡単じゃ無いでしょ
町田が弱者のサッカーでは無いってのは同意だけど >>801
日本は強豪＝ポゼッションみたいな変な固定観念が強すぎるんよな
現代サッカーは非保持が強いのはほぼ答えでてる
町田対鹿島なんて町田は保持率35%だったけどシュート本数は圧倒的に多かったしな
J1でもトップレベルにしっかり金かけて戦力揃えて
変な美学にこだわらず勝つためのサッカーを徹底する
Jにもようやく合理的にやるべきことをやるチームが現れたって感じ >>809
藤尾と平河が連動してるのにチンタラ歩いて慌てて動くも間に合わない細谷みてると
守備も簡単じゃねえよ
2週間でできるけど
パスも同じよ
受け手の位置がなってないのと意思疎通できてない
技術以前に意識が高校生より低いだけ >>807
総年俸が必ずしも＝選手の質ではないが、町田は広島よりチーム総年俸高いし選手の質はむしろ上だぞ
少なくとも劣ってはない
町田が広島に負けたのは広島が町田のサッカーに対応する戦術をしっかり用意してたから
町田はベース戦術の完成度は高くてそれがハマってる時はいいけど、
広島戦みたいに相手が対策して来た時に、試合中に監督が修正する能力が課題に見える >>811
あの町田の連動した動きはホント見てて面白いけど、黒田監督はああいうのを徹底して練習させてるんだろうな。
他チームがやらないのは選手側に変なプライドとかあるんかね。 >>813
あるだろうな
選手の創造性や判断を尊重するみたいな
上位というか名門チーム程一歩間違うとチームの癌になりかねないような重鎮選手いるからな 町田も神戸も広島も基本的に同じ方向性のサッカーだよ
ボール保持よりも、チームが高い位置でプレーすることを重視する
これは現代サッカーの基本形
逆に言えばボール保持や体力温存にばかり気を取られ
高い位置を狙っていく意識が足りないチームが町田に押し込まれて餌食になる 町田の高い資金力って何？
町田の高い編成力って何？
所詮税金使って無能が赤字垂れ流してるクラブスポーツでしょ？ 代表のシュート練習が無言で行われてて
パス出しの打ち合わせもなく
唯一細かく要望等を聞いてくれたのが柴崎だった
って喋っちゃった古橋はモリポに干された
久保は死んだ目をしてる
そんな日本国のサッカー関係者が町田と黒田批判するとか
10年早いわ
岡田は今さら高校作ってるから、実は30年遅れてるが プロは成績がすべて
いいサッカーしても最下位ならダメだろ？ >>54
浦和みたいな精神論に頼りがちなクラブとは違う
強い訳だわ 「うちは資金力ないからしょうがない」と暗に逃げてるけど「（J1上位は）学ぶところがある」って意味？
城福さん糞ダセーっす >>50
それこそ森保が一番向いてない
ピッチ外の波風立たない秩序作りがうまいだけ >>821
高校サッカーは毎年大幅に入れ替わる戦力でチーム仕上げる必要あるから
黒田は結構代表監督向いてるんじゃないかって思うな >>25
モノレール完成するまで後10年くらい待って >>802
高校とか日本とかの枠組みなら有効だけど世界レベルで見たらロングスローはそんなに有効手では無い
身の丈を知らずに理想ばかり追い求めてる監督ばかりだからかな >>756
神奈川県町田市ネタくらいだもんな
でもオーディオテクニカの本社が恩田川沿いにある 町田って資金力あんのな
大したことない戦力でやってんのかと思った >>826
あと最近は「町田商店」って名前の偽家系ラーメンが全国チェーンになってるくらいか >>827
豊富な資金力を適切に割り切ってるのも強みだと思う
指導方針とか補強とかは黒田監督に任せて藤田社長はその辺一切口は出さないらしいし 町田のボール狩りだけはまあ面白いけどw
つか町田だってそんなに金あるわけじゃないだろ >>828
トンキンのくせに横浜ラーメンとか(笑) そりゃ山田産がなかなか大成しないわ
高校でこれだけ意識高い生活してるのに
堕落したJや大学行ったら絶望しか感じない 選手なんか幾ら育成したって、すぐにヨーロッパに移籍しちゃうんだからね。
それならシステムでガチガチにした方がいいよね。
高校サッカーは、幾ら選手育成しても3年経った総入れ替えになるからな
それで結果残す黒田みたいな方が今のJリーグには合ってるよな。 >>831
ところがあそこの創業者は千葉県出身だったりする >>824
事業化決定した箱根ヶ崎延伸でさえ10年後に開業予定なのに何と楽観的なw >>834
あーもうめちゃくちゃだよ
そうなんだありがとう サッカーで実力差を覆るのは難しいよな
短期決戦の大会なら、まだ何とかなるかもしれんけど >>824
どう贔屓目に見てもあと10年では開通しないのでは。 >>25
と思うでしょ？みんな。
そしたらあの人が満を持して、スタジアムを立ててくれます。
昇格即優勝で、もう、渋谷にスタジアム建てちゃうかなーｗ（夢よもう一度）
かくして渋谷ゼルビアの出来上がりー。 チャカチャカを馬鹿にするJ2上がりにチャカチャカで返り討ちにすることもできずチャカチャカを捨ててなりふり構わず勝ちにいくこともせずチャカチャカを蹂躙される
そんな哀れで情けないJリーグが大好きです 勝つための最善策が自分達の実力で行える範囲のチャカチャカなのか
結果を見ると見誤ってるからこそなんだろうけどチャカチャカし続けるのが不思議 町田はプレミアで言ったらモウリーニョのチェルシーとかロングスローのストーク・シティみたいなもんだな
統制された良いチームだし勝つけど
人気が出ない
こんなにこの2年勝利街道突っ走ってるのに
ゴール裏のサポーターが異常に少ない >>841
実際のところ、四年前のフロンターレなら今の町田をチャカチャカで子供扱いしただろうけど
もうそんなチャカチャカができる人材は次々と欧州に引き抜かれちまったんだよな 緑だってCAがスポンサーだったことあるのにｗ
結局球団のやり方や監督の質って事だよね >>845
ヴェルディから手を引いた時は余計な口出ししてくるOBとかプライドばかり高くてスポンサーの文句しか言わないサポーターに愛想尽かした感じだったね >>843
全然違う
一番合ってるのは、ショーンダイシ時代のバーンリー >>27
短期の学生チームの監督してたから合ってると思うぞ
問題は海外勢が従ってくれるかだな
なんで海外勢ってシンプルなサッカー嫌うんやろ >>843
初J1上がってまだ3ヶ月で1万人も2万人も増えるわけねーだろ >>841
なにかの歌詞に見えてきたけど、対策として同じ戦術を仕掛けたらボールの押し付け合いでも始まるのかな >>851
でも2年間に渡るJの歴史に残るような快進撃の割には少ないって印象 こういう昇格初年度でヒールムーブしてドラマチックになってるのに
ネットニュースで積極的に情報拾う意識ないと誰も知らない
マジでJリーグはマスコミに尻尾振ったほうがいいぞ 町田は監督が有能でその有能さを支える社長がすばらしい 勝つために何をするべきかちゃんと考えて実現してるJリーグ唯一のチームだと思う >>844
そう、Jリーグは選手が有望になったら、ヨーロッパに行って戦力ダウンするからな
高い位置で順位をキープするなら選手に頼らないシステムにしないとね。
毎年毎年生徒が卒業して行くのに公式戦で成果出してる高校の監督の方がJリーグ向きなんだよ。 >>854
自分達でDAZNに引きこもりこれからはネットの時代だってやったくせに
何言ってるのかと >>38
それな
自称サッカー通の方々はこぞって町田をヒール扱いしたがる >>742
無理矢理貶めようとしてて恥ずかしい奴だな >>861
別に無理やりじゃないだろ
お前が嫌いそうな森保も連覇して客減らしたわけだし 元サッカー選手が監督になる必要はないよな
選手時代の実力で監督になるとか
頭の良し悪し関係ないじゃん(笑) >>863
黒田率いる町田にやられて悔しいって言えよ
それを認めたくないもんだから難癖つけてるだけだお前は 町田すごいね
フロントと監督がチーム勝利に占めるウエイトが大きいことを証明してる
他のクラブも学べることは真似たらいいじゃない 中位で空気になるくらいならリーグの嫌われ者になる方がいいんだろ
炎上系と同じで悪名は無名に優るがネット時代だし ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
