読売新聞グループ社長「巨人移転 前提ではない」…“築地市場跡地に多機能型スタジアム”再開発事業者が提案説明 [少考さん★]
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“築地市場跡地に多機能型スタジアム”再開発事業者が提案説明 | NHK | 東京都
https://www3.nhk.or.jp/news/html/20240501/k10014438061000.html
2024年5月1日 17時39分
築地市場跡地の再開発を担う事業者が5月1日会見を開き、およそ5万人を収容できる多機能型スタジアムを整備するなどの提案内容を説明しました。
都は、4月、東京の豊洲市場への移転に伴って6年前に閉鎖された築地市場跡地の再開発を担う事業者を三井不動産を代表としたトヨタ不動産、読売新聞グループ本社など11社の企業連合に決めました。
5月1日、事業者は中央区のホールで提案内容について説明する記者会見を開きました。
https://www3.nhk.or.jp/news/html/20240501/K10014438061_2405011717_0501172237_02_04.jpg
この中で、およそ5万人を収容できる野球やサッカーなどのさまざまなスポーツ大会やコンサートなどの開催を想定したスタジアムを中心に再開発を進める考えを示しました。
スタジアムは観客席やフロアを動かすことで、用途に応じて8つの形に変えることができるということです。
また、隣接する場外市場と連携して、料理人の技術を伝承したり「食」の研究拠点を整備したりして食文化を発信していく考えを示しました。
代表企業の三井不動産の植田俊社長は「水都・東京を再生し都民から愛され、世界の人たちが集まる築地のまちをつくるためしっかりと取り組んでいきたい」と話していました。
来年度から一部の施設で着工し、スタジアムを含む多くの施設は、2032年度に整備を完了させる予定だとしています。
読売新聞グループ社長「巨人移転 前提ではない」
築地市場跡地の再開発を行う事業者の会見には、企業連合に加わる読売新聞グループの山口寿一社長も出席しました。
プロ野球・巨人のオーナーも務める山口社長は巨人の本拠地を現在の東京ドームから新たに建設されるスタジアムに移転するのか問われたのに対して「巨人が移転するという前提ではない。スポーツ・音楽・文化などの発信に貢献するスタジアムとして提案している」と答えました。
さらに報道陣から「巨人の本拠地にしたいという考えはあるか」と重ねて問われると「魅力的なスタジアムで使ってみたいという気持ちはあるが、移転を前提に計画、提案していない。さらにプロ野球の球団の本拠地移転は大仕事になるし、相当な調整が必要で読売新聞だけで決められることではない」と述べて、現時点で移転は決定していないと強調しました。
一方で、スタジアムを野球の試合に使用することについては「国際試合を行ういい舞台になると思う。大リーグとの関わりのみならず韓国や台湾などとの国際試合を想定している。国内のプロ野球は各球団の主催権があるので具体的なことは言えない」と話しました。
巨人の本拠地、東京ドームはことしで完成から36年がたち、2021年からその翌年にかけては大規模な改修工事も行われましたが、老朽化が大きな課題となっています。
築地市場跡地再開発とは
（略）
※全文はソースで。 4/20
野球・サッカー・コンサート、変幻自在のスタジアム…築地新拠点で誰もが感動共有 [ゴアマガラ★]
https:
//hayabusa9.5ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1713539924/212-213,215,288-292,368
【野球】巨人、築地に移転? 32年開業予定5万人収容スタジアム 開場36年、東京ドームの老朽化懸念 [Ailuropoda melanoleuca★]
https:
//hayabusa9.5ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1713583929/467,469,470,692,763,766,817
4/22
【画像】築地跡地完成予想図wwwwwwwwwwwwwかなり良さそう [271912485]
https://hayabusa9.5ch.net/test/read.cgi/news/1713750504/139-144
築地球場
https://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/base/1713533199/66,77,69-72,85,88,119-120,123 5/1
築地市場、再開発に9000億円 「東京の玄関口」目指す [蚤の市★]
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1714567174/
https:
//m.youtube.com/watch?v=8OTFuSJCky8
築地「国際競争力高める」＝再開発、訪日客対応も―三井不動産など
https:
//sp.m.jiji.com/article/show/3226141
築地を東京の新たな顔に、５万人収容のマルチスタジアム「本物の臨場感」…再開発で会見
https://www.yomiuri.co.jp/national/20240501-OYT1T50167/
三井不、築地再開発にトヨタマネー 巨大事業リスク分散
https:
//www.nikkei.com/article/DGXZQOUC255C40V20C24A4000000/
築地市場跡地の再開発計画発表 商業施設や国際会議、プロ野球巨人の本拠地移転も取り沙汰
https:
//www.sankei.com/article/20240501-YQXOATI7R5PZVG6SZ5HGDOPQYU/ 移転が前提でないとは言ったが移転しないと言ったわけではない
ビジネス話法がわからないやつが誤解に基づいて憶測するのも無駄やろ >>213
何もない荒野のエスコンと都内の都心部の環境が全く別物なことぐらいは分かるだろ 5/1
旧築地市場の跡地再開発区域は「都心最後の一等地」銀座や新橋から徒歩圏内、地下鉄３駅利用可能
https://www.nikkansports.com/m/general/nikkan/news/202405010001465_m.html
多機能スタジアムや 「空飛ぶクルマ」発着場も 築地市場跡地の再開発
https:
//news.ntv.co.jp/category/economy/7c31671c962c4b48a45857f880bf38c3
旧築地市場跡地の約9000億円事業計画発表 羽田と結ぶ新たな舟運構想も「水都・東京再生へ」
https:
//www.nikkansports.com/general/nikkan/news/202405010001156.html
5/2
築地活性化舟運・食で 再開発会見 新旧３市場つなぐ 食文化継承へ拠点
https://www.yomiuri.co.jp/local/tokyo23/news/20240501-OYTNT50213/ 5/1
築地新スタジアム、巨人オーナー「移転前提ではない」と否定も「使ってみたい」と本音
https://www.nikkansports.com/m/baseball/news/202405010000672_m.html
巨人・山口オーナー、旧築地市場に本拠地移転？の質問に「前提ではない」「使ってみたいという気持ちはある」
https:
//www.sanspo.com/article/20240501-RQ54L5X4VVFSJOBD6FWLNZFKGY/
巨人“築地新球場”…監督は松井秀喜か坂本勇人か？ 会見でオーナーが本拠地移転に言及
https:
//www.nikkan-gendai.com/articles/view/sports/339700
5/1
「“食のまち”であってほしい」募る期待と不安…“築地市場跡地”地下鉄と連携構想も
https:
//news.tv-asahi.co.jp/news_society/articles/000347658.html?display=full
5/2
5万7000人収容「築地スタジアム」がジャイアンツ本拠地に！？ファン複雑な声も…オーナー「巨人軍の移転前提ではない」
https://www.fnn.jp/articles/-/693681?display=full >>172
その頃のパ・リーグって球団職員がお盆に麦茶載せて配ったら余ったんだっけか
よくここまで成長したなぁ 東京みたいな僻地に２チームもういらん
巨人は四国に移転しろ 東京ドームの奴隷から 三井不動産の奴隷に変わるだけだろ
また球場使用料とか グッズ販売の売り上げを吸い上げられる人生 >>230
そうはならない
最初から組んでるからな
しかもスタジアムは巨人が来ることが前提じゃないと赤字になる 今はコンテンツとしての野球の価値が低下して野球専用という時代ではない >>1
それよりチームの立て直しも急務だな
今の巨人選手はジャンパイアのお陰でなんとかなってるだけ
試合みてると判定がホント巨人寄りで酷い、昔と何も変わってない
ランナーがないときは投手も割と力入れずに投げるからヒットは出る
たまにソロホームランもでる
でもランナーでると投手はギア上げるからそうなると手も足も出なくなる
そういう場面ではジャンパイアも注目されてる手前あまり派手にはできず効果も限定的
だからチャンスに打てない現象が続いてる
巨人選手には長打さえ打たれなければOKというのが他チームの作戦
そういう意味ではまずは巨人選手の個々のレベルを上げないとどうしようもないわな
移転？東京ドームの神立地を捨てるのは非常に残念だよな もし巨人選手がパリーグ行ったら誰も撃てないだろうな
巨人という温い環境でふんぞり返ってるだけだから
その意味では投手はようやってる
そら上原とかメジャーでも通用する選手もでてくるわな 杉内内海両コーチがようやってるいうことだろな
菅野も今年は調子がいい
これは今年たまたま体調がいいなどという偶然じゃないだろう >>234
パーか？三井主導なんだよ
野球だけでやるなら読売単独でやらなけりゃ無理
エスコンみたいにハムのみでやれば大成功
日本のプロスポーツで野球以外にスタジアム黒字にできるものなんて無い >>106
甲子園に行ってごらん
外人さんが結構いるよ >>153
これ運賃クソ高そうだな…
バスじゃダメなのか？ 菅野の復調っぷりは顕著だよな
球が去年などとは全然違う
今年は最多勝も狙える
ただシーズン戦い抜く体力はないだろうから
夏場くらいになったら落ちていくと思うわ
それ乗り切れば最多勝も見えてくる
こういう状態はまさに杉内内海両コーチの指導の賜物だわな
特に若いころ厳しい環境にいた杉内コーチの力によるところが大きいんだろう >>234
日本は野球より人気の球技があるのかな？
もしやサッカー？？
アメリカの場合前出のメトロドームを解体した跡地に
NFLのバイキングが専用の多目的スタジアムを建設した。
MLBのツインズは別の場所に球場を建設した。 サッカースタジアムは黒字化できなくて税金当たり前だからな
レッズのスタジアムも酷い状態 >>125
30年前 Jリーグ誕生これからはサッカーの時代 もう野球は終わり
20年前 日韓WCこれからはサッカーの時代 もう野球は終わり
10年前 羽生結弦金メダル もう野球は終わり
現在 オオタニサーン >>209
東京ドームのVIPルームで堂々と反社会的企業が野球賭博やってるけどね。
この計画が座礁する可能性があるなら、プロ野球と興行の歴史に暗黙のコンプライアンス違反をクリアできてない部分が放置されたまま。
全員見ないフリをしているだけのジャニーズ問題みたいなものだから。 サッカースタジアムには向いてないな 人工芝だし
やっぱりしれっと巨人だけのスタジアムになっていくんだな 初め やきう サッカーなどの多目的スタジアム
昨日 やきう 音楽イベントになってた >>242
りんかい線みたいな３セクじゃなくて
「都営」地下鉄だから
運賃は大江戸線並みだろう 東京ドーム程度で老朽化ならドジャースタジアムはなんなんだ 室内多目的場なんだから野球もサッカーもラグビーも込み 間違いなくラグビーは割り込んでくるからサッカーもできる仕様になるのは確実 こんな多目的スタジアムだと悪評高い札幌ドームみたいに下はコンクリで
人工芝クルクル巻き取り式なのかね？選手が腰や膝を痛めるヤツ 水道橋はドーム壊してタワマンにするって聞いた覚えがある
確かに都心の駅前に広い土地なんてもうそこぐらいしか無いし >>175
埋め立て地千葉は大規模回収か新球場か検討中
浜スタは利便性からスタンド閣僚以上の改装や移転新球場の話はない
横国近辺なら土地はありそうだが
所沢は移転候補だった大宮操車場跡も旧豊島園も築地も決まり
結局は狭山湖の現在地から身動きできない >>226
5/1
巨人・山口寿一オーナー、築地移転の明言避ける「使ってみたいが、移転が前提ではない」 ２０３２年度完成予定の新スタジアム
https:
//www.sanspo.com/article/20240501-342EL2ZFMRJFLGXHX42JB3RZJE/
巨人・山口オーナー 築地の新スタジアム「使ってみたい気持ちはあります」も「巨人軍移転前提ではない」
https:
//www.sponichi.co.jp/baseball/news/2024/05/01/kiji/20240501s00001173354000c.html
5/2
巨人・山口オーナー 築地新球場「魅力ある」も「本拠地移転を前提にした計画ではない」 企業グループ会見
https://www.sponichi.co.jp/society/news/2024/05/02/kiji/20240502s00042000105000c.html
築地新スタジアムは「巨人軍の本拠地移転を前提ではございません」読売新聞グループ本社・山口社長が明言 東京Ｄも継続活用し「２大聖地化」へ
https://hochi.news/articles/20240501-OHT1T51209.html?page=1 >>21
文京区(区民含む)
「競輪場、反対！」
一時期、文京区役所に
競輪場反対の横断幕があったからな >>30
駅から遠くなる
(10分歩くのが嫌)
のが嫌だなのでは？ さみしいなあ、水道橋がただのショッピングセンターとオフィスとマンションになっちゃうのか >>265
あんな一等地で容積率取れない野球場なんてもったいない 巨人とヴェルディのスタジアムでいいだろ
ヤクルトとFCなんとかはいらね >>48
元は東京ドームが上場企業だった時に、海外ファンドから
敵対的買収をされかけのがきっかけ。
(株の10%を取得された)
ドーム側が読売に助けを求め
読売が、三井不動産に話をふったら三井不動産が東京ドームの
全株を取得。
敵対的買収がなかったら
今も東京ドームは上場企業の
ままだった >>250
多少サッカーのことも触れてたけど基本スルー >>257
札幌ドームの人工芝はやっすい奴使ってるから問題になってる
多くの球場で人工芝でやってるとこ多いが札幌ドームほど嫌われてない
極悪人工芝だったから
今の人工芝は負担はかなり少ないよ >>265
たかが不動産屋が我が物顔で東京を滅茶苦茶にいじくり回してるが、元々の後楽園に復元させればいい >>259
豊島園はもったいなかったよな
あそこに西武移転したら最高だったのに >>112
サッカーの場合、Jリーグを観にくるのか？
どこぞのスター選手が所属するチームでもガラガラだし日本に来てまで観る必要もない >>83
頑張ってあるけば
東京駅まで歩けるw
>>106
東京ドームも外国人観光客
そこそこいる。 1番の目的はイベント会場として使うため
野球は70日ぐらいしか使わないから
365日で考えれば大したことない サッカー主体のスタジアムだと他の用途に使いにくい
サッカーファンはスタジアムでコンサートやイベントやるのに拒絶反応示す事多いが野球はそこまでではない >>275
あんたＪリーグ知らないだけじゃん
嫌いなスポーツのアンチするなら勉強しなよ 野球
サッカー
ラグビー
札幌ドームの悪夢が築地ドームにも来る 日ハムみたいにしたら巨人ならもっともっと儲かるんじゃないの >>274
豊島園周辺のプロ市民が
だからサッカー場も潰れた >>281
あっちは使用料無料の北の僻地かつ固定資産税10年間免除
東京の一等地でやるのとはいろいろと条件が違いすぎる 本来は野球専用球場で天然芝にしたかったんじゃないかな
でも単独では払えない
読売は新社屋も建てて回収せないかんからな 税リーグは芝がね……
スタジアム独り占めしようとするし
あんまかかわらんほうがいいかも
てか、野球なしじゃ維持費すら賄えんだろう
10年後やしまあ巨人移転の思惑もあるやろ
それともカジノでも立てちまう？ >>283
余計なことしたよなプロ市民は
ハリポタなんて後楽園より劣るじゃん 水道橋駅から近い東京ドームと
新橋駅から遠い築地ドーム 元ベイ野村「昔稼動式だったハマスタ内野スタンド下には猫やネズミが住み着いてたまに出てくるんですよ >>285
都内の一等地だから稼働率が著しく下がる天然芝は金があってもやらんでしょ。 東京ドームは三井不動産の連結子会社。読売も少しだけ株所有
築地ドームは三井不動産、トヨタ、読売など11社が所有 >>287
従来の豊島園やハリポタだと客が集中しないしいわゆるフーリガンが来ない
野球サッカー他スポーツイベント・ライブイベントだとその時間帯だけに集中する挙句に
周囲への迷惑行為が多数あるからね ドームでサッカー？
地下で芝生を養生してスイッチひとつで客席とフィールドをモード転換するのか
いやフーリガンて
CLとかで遠征して街中で乱闘して殺人事件にまでなるやつやん >>281
日ハムみたいにしたらと見て、昔の東京ドームみたいに巨人と日ハムが同居するのかと思った まあヤクルト西武ロッテベイや他地方球団でもここでもドームでもヤクルト以外でも新神宮も使おうと思えば使えるんだけどね サッカーの問題点は試合数が少な過ぎて稼働率が低いこと
天然芝の保護からライブ・イベントをやりすぎるわけにもいかない
札幌ドームみたいに可動式ピッチにすると経費がバカ高くなる >>213
最初から単独なんて話は無かったろ
そもそも読売グループにデベ無いし 江戸前ドームは、交通機関の利便性に優れた東京ドームに比して、立地が悪すぎるだろ 東京ドームも三井なんだしいざとなれば調整効くんだろうけど立地的には東京ドームの方が断然良いからな
東京ドームを屋外野球場に建て替えできればそれがベストなんだろうけど >>256
ライスボウルも一緒に付いて来るだろうからアメフトは間違いなくやるな
しかしサカ豚は東京ドーム跡地にサッカー界は金を出さずにサッカー場を造れとか相変わらず乞食根性が酷いな >>306
ラグビーアメフトじゃペイできんだろ
アメフト豚は相変わらずバカだな 天然芝絶対教のJFAとJリーグが使うわけないだろ欧州ではー世界ではー天然芝がーなんだから
サッカー持ち出すこと自体が間違え >>307
アメフトは人工芝でも文句言わないし、ライスボールは人入るからな >>307
ラグビーやアメフトは人口芝OKだから普通にやるでしょ。 >>299
東京ドーム建て替えの間の仮住まいという選択肢もあるんだろうなあ
これも三井次第だろうが ラグビーは秩父宮を建て替えるのにわざわざこっちでやる意味あるのか？ >>313
新秩父宮は収容が15000程度なのでもっと観客動員が見込める場合はこっち使うんじゃないか。新国立は芝が荒れるとやらでサッカー界が嫌がるし。 読売新聞グループ社長兼巨人軍オーナーの山口寿一社長
「(巨人の本拠地)移転を前提に計画、提案していない。」
ウソこけw
その目的以外に何があんだよ >>213
結局土地の賃料や権利絡みだよ
巨人はこの築地ドーム以前に品川駅の再開発に合わせて駅の屋上に新球場立てる計画を進めたこともあったが
JR東日本から提示された金額が高過ぎて断念したらしい
今の後楽園一帯はプロ野球の歴史が始まった当初からの付き合いだから優遇措置なものもあるけど
新たな土地に移転となったら一筋縄にはいかないんでしょ 後楽園跡地は大人の遊園地にしたらよくね？
高齢化社会なんだし、子供じゃなく大人の遊園地
どんな物なのかはよくわからんけど >>260の最後の記事にもあるようにイングランドにおけるウェンブリーみたいな基本WBCみたいなデカい国際戦だけ開催する案は残してるのかもしれん
まぁそんな案でペイできるはずもないから三井不動産が首を縦に降るはずもないし
東京Dが本格的に耐用年数超えて崩壊寸前になったらとっとと本格移転しそうだが 昨日の会見で出た情報見る限り、客席はフィールドに正対しているから野球観戦に不向き
これで巨人の新しい本拠地になったら
エスコンの日ハムファンやマツダの広島ファンから「今さら札幌ドーム以下の球場が本拠地とかｗ」
って馬鹿にされると思う。しかも同時期には新神宮球場完成してるし、ヤクルトファンからも馬鹿にされる >>318
WBCなんてめちゃくちゃショボい大会だが >>189
建て替えになると建設してる期間チームがジプシーになるから無理w
昔の後楽園球場相当の土地は今はホテルになってるだろ？ >>320
日本戦なら20万超えの席でも完売しますので
ガラガラだったメッシ凱旋試合と一緒にしないでほしい >>321
すでに東京ドームは三井不動産と読売新聞の所有物 >>323
日本戦以外は小学生を学徒動員
それでも3000人程度のゴミ大会 >>321
ソース元にもあるが東京ドームはドームで3年前に大規模改修工事で手を入れてあと30年は使い続けます！と大々的に喧伝したからね
あの声明があった時点で巨人ファンは半分新球場を諦めたと悟ったが、恐らくその後に小池知事周りの政治的な思惑もあって築地再開発の話が急展開で進んで一気に新スタジアム建設でまとまった
そうした顛末だから読売側としても一応東京ドーム側の顔も立てないといけなくて戸惑ってるんじゃないか >>325
>>326
下手したらJリーグより入ってるんじゃ >>322
建替えでその間の代替施設としての築地だとは思うけどねぇ
あくまでフランチャイズは東京ドームにしてってのは譲らないでしょ >>330
三井不動産が築地ドームの建設費負担してやる代わりに東京ドーム跡地の土地を寄越して
タワマン＆大規模モールの開発やらせろって条件付きつけてるっぽいんよね
流石にタワマン郡建てたら未来永劫後楽園周りに野球場建設するのは無理になるし、読売も悩ましいところなのかなと まあサッカーは無いよ。定期的にサッカーをドームでやってるわけじゃないし、そんな義理もない
新国立や味の素、さいたまあるから問題ないよ
コンサートのが儲かるし >>331
ある程度築地に移転で後楽園は球場無しで決まって発表なんじゃないの？ >>325
小学生動員しなかった試合、東京ドームキューバ対オーストラリアで3万5千人動員しましたよ ちなWBCの興行権をガッチリ握ってるのは読売新聞でもあるので
WBC関連の国際試合メインの球場建設で事業者にも食い込むのは理に適ってる >>333
巨人は以前から自前のボールパークが欲しいって言ってるし、そのための貯蓄もしているとも言っている
よみうりランドの近くにボールパークみたいな2軍新球場も建設してるし
今さら札幌ドームみたいな築地スタジアムに引っ越すとは思えない
もし引っ越すことになったら巨人は「クソ！三井不動産に騙された！」って怒りそう >>336
東京ドームシティ（一帯）は、どーするの？ >>337
三井不動産の所有物だから三井不動産の思うがままに再開発するでしょうね 読売新聞、読売テレビ、日本テレビの関係性がいまいちよく分からん てか例に挙げたウェンブリーも特定チームのホームとしては認められんが、新スタ建設中の代替として使う事はあるようだし
サッカーにおける新国立的なポジションの聖地を読売はじめとした野球界も欲しがってて築地ドームに与えるのかもしれん
>アーセナルFCやトッテナム・ホットスパーFC等、ロンドンにホームを置くクラブチームの新スタジアム建設による代替スタジアムとしても使用される。 >>340
新球場を建てる貯蓄はあると以前に語ってるよ
あとは土地を用意してもらえさえすれば…とも言ってるから、そこは借り入れるしかないね 東京ドームって無くなるの？
関西人から見て謎の東京ドーム何個分とかの
物差しもなくなるのかな 東京ドームと後楽園があった場所で遷宮してたほうがいいんだよなぁ 日ハムみりゃ
乗らない手はない
つーか
毎試合４万人以上集めるイベントを欲しがらない
事業者はいないよ マツダスタジアムや吹田のパナスタも然り新スタを建設する100億程度の建設費は
その気になりゃファンや市民からの募金や私債で賄える
東京だとやはり土地不足がネックなだけであって
>>345
元後楽園の土地にはドームホテルが建ってるから厳しそうだな >>317
3行目は介護施設というオチなのかと思ったのに >>157
新国立は？
やきうなんてグラウンドの1/10はほとんど使わないし
毎日試合できるとかいいながら70試合くらいしかしないのにクソ無駄だな
>>162
くふうハヤテがもう犯罪者出してるな
開幕二ヶ月経ってないのに早すぎw
>>176
30年前も巨人戦以外はゴミみたいな視聴率だったが
ネットも普及してなかったしそんな議論は皆無だったぞ
なんで焼き豚ってウソつかないと生きていられないの？ パの弱小球団の日ハムが北海道の何も無い原野に球場作っだけで
国道から新駅までできてシムシティみたいに一気に発展してくんだら
そら巨人もやりたいわな >>182
老朽化だって言ってるのに焼き豚のレスは182のサッカーガー
もうこんな連中とっとと焼却処分しとけよ
日本経済の足枷だわ
>>186
＞使用料下げないと行かないとジャニーズすら言ってる
またデマ流してるよ
>>194
音響にカネかけるってのは新国立ですら言ってたんだから信用ならんよ
>>195
日本中そんなやきう場ばかり何百もあるぞ
そして年間維持費を何千万とかかけて
売上は数十万だったりするのに
いまでも毎年のように増え続けてる >>197
真下にメトロ、西に小石川後楽園があるのに建てられるの？
いまでも高さ制限ギリギリなはずだぞ
ってか焼き豚ってそこも知らないよな
それとも三井ならブッチして建てられるってことかな
>>209
ラスベガスの成功を見たら
税金投資の中抜きで儲かる連中が夢を見るのがわかる
そこでちゃんと事業を成功させる意識があるかないかの違いで
日本の投資関係者は後者なんだよ
>>213
エスコンをみてもやきう単独で儲かるわけがないというのはわかってるんだろう
アクセスの悪さもわかってない焼き豚がすげえすげえ言ってるだけ
>>215
なんで
＞政治家や土建屋にバラまく
ここを無視したの？しねば？ >>354
サッカーはこのスレ関係ないから出て行ってくんない？
野球の話なんだからサッカーはなんら関係ないの
悔しかったら今からでも株主になってな >>352
そもそもが開拓地の性質がある北の大地と首都東京を一緒に考えるなw >>356
サッカーも含んだ多目的スタジアムってアナウンスされてんぞ >>234へのレスが239や244だからな
焼き豚は爺で禿だから話の筋をヅラすしかできない
>>248
むかし外タレ観に行ったら外周にあった中華料理屋で893が忘年会やってて
ダフ屋連中が仕事終わらせて入っていってたw
>>256
ラグビーは秩父宮の建て替えで
単独で利権振り回して暴れるから
ドームに関わるとしたら「多目的」の名目で建設費釣り上げさせることだろうけど
それをやるとサッカーにも使える可能性を与えてしまうからどうだろうね
>>257
あれ、たいして運動しないのにほんとに腰や膝を傷めるのかね？
なんでハムは投資しなかった？
なんで高校野球は招致を受けたんだ？ >>277
ほんとそれな
毎日できるとかやきうが客を集めるとかタチの悪いウソつき
やきう場のない世界中の各国でスタジアム級のライブはどうやってるのか
考えれば278みたいな奴はクズでウソつきだとわかる
あと、海外からなにかの目的で来日したひとが見たいと考えるのは
相撲かサッカーで、当然やきうなんかではない
>>283
そもそもやきう場なんてプランはなかったはずだ
NPBだと豊島園の立地では無理だからね
サッカーはそのダメ立地にすらなかったのでサッカー場というプランがあって
プロ市民のフリをした焼き豚が潰して
その隙をついて小池百合子がアメリカに媚を売った結果がハリポタランド
すぐデマ流すのほんとゴミだな
>>299
近隣に居住地があっていまでも騒音や振動が問題になってるのに
屋根無しはありえない
>>314
秩父宮は屋根あり25000以上じゃなかったのか？
15000なんてダウンサイジングしすぎでラグ豚のプライドが許さないだろ >>318
サッカーに憧れてなんでもかんでもパクるのが焼き豚だから
国際戦なんていってるのはおそらくその通りだろうね
ペイするかどうかなんて建てちまえば関係ないし
>>329
お前みたいにウソしか吐かないゴミクズは
スクリプトとかわらないんだからとっととしねよ
国際試合でも二軍でも独立リーグでも
JFLやWEリーグやB2以下のくせに
>>330
あれ以上の立地はないもんね
本当なら新国立を代替に使えば安上がりなんだけど
築地の開発で中抜きしたい連中ならそれは呑まないでしょ
>>348
ドームホテルも建替の噂はいちおうあるな >>349
それエスコンw
>>354の指摘にたいするレスがサッカーガー
こんな見てるだけの奴も犯罪者にしかしないものなんか
とっとと禁止にしろよ サカ豚が発狂してるところを見ると、多目的とはいえ都心の一等地に野球の新スタジアムができるのは悔しいようだなw
サカスタのような稼働率の低い不採算施設は立地がよくなるほど無理だからな。 >>363
MLBも陸上競技場でやってるんだから
新国立で出来ない理由がない
外野が狭くなるというなら下層に蓋をして嵩上げすれば
両翼90mくらいは取れるはず
ただ、やきうにとって不味いのは
「やきうは陸上競技場で出来る」ってことがバレることだからね >>355
申し訳ないけどJリーグが追いやられてるような調布の田舎じゃないんだ
23区内ってだけでアクセスは味の素よりよっぽどマシだぞ 364
そんなに儲かるならエスコンも
インフラ整備にかけてる税金600億以上を払って、10年の免除も返上しろよ
なんでやらねえんだよクソども >>360
日本人ですら日本のサッカー見ないのにどこの国の奇特な人が日本のサッカー見るの？ 築地に行って帰ってくるのが大変な気がする
ナイターで延長戦なんか帰ってくるの大変 >>365
バレる事の何が悪いのか分からないんだけど
プロ野球は金をちゃんと稼げるからちゃんと金出して自費で作ってるじゃん >>368
君根本的な事理解できてないみたいだけど一軍球場なんてのは金の成る木であって選ぶ側の立場なんだよ
自治体側はこっちに来てくださいって頭下げる立場なんだよ
企業誘致とかの概念知ってたらそんな頭の悪いレス出来ないと思うが 366
焼き豚はバカすぎるからいますぐ死んだほうがいいな
サッカーにしてみたら神のような立地の築地だけど
NPBにしてみたら水道橋や外苑前とは比べようもない僻地だろ
それをなんで味スタなんかと比べてるんだ？
脳ミソがサッカーガーだからそんな返しになるんだよ
少しは賢くなったならとっとと死んどけ >>373
まず顔真っ赤にして長文書くくらいなら安価くらいしっかり付けよう
今回の計画は有楽町線の延伸計画とセットなのも知らないのは都民ですらないんだろうなぁ ウソつきデマ吐きキチガイ焼き豚のID:ZuUGshes0は
ウソとデマと捏造でいちいちアンカーつけてくるなよ
臭いのが移るだろ
そんなに儲かるなら600億だか800億くらい払えよ
北広島なんか人口減ってるじゃねえか >>375
そういうのなんて言うか知ってるか？
無駄遣いって言うんだぞ 元になってる213が比較してるのは水道橋と築地の立地の違いなのに
突然味スタなんて言い出してるキチガイやきう脳は
日本語を理解できないならとっとと死んで祖国に帰れよ糞喰い民族 >>377
結局有楽町線の延伸も知りませんでしたと… ID:ZuUGshes0みたいなウソつきデマ吐き捏造キチガイ焼き豚しか
作り出さないんだから、やきうはとっとと禁止にしないとな
毎年兆円単位の経済損失を積み上げ続けてるし、日本の治安も悪くさせてる しかもこいつ必死みたらネトウヨだしアイルトン・セナのスレも書き込んでるし禿でジジイはこいつでしたってオチかよ 築地の地下鉄の計画は有楽町線の延伸じゃないはずだが…
わかったなら死んだほうがいいぞウソつきデマ吐き捏造キチガイ焼き豚 >>381
だから結局知らなかったんだろって爺さん てかホントにどうすんだよこんなウソつきデマ吐き捏造ばかりの
キチガイでゴミクズでウンコな奴しか作り出さないじゃん
やきうは禁止にしたほうがいいって >>383
その前にお前みたいな歳だけ食って人格が終わってるヤツからネット回線を取り上げた方がいいだろうな 新しい地下鉄の計画も評判のよくない都営だし、
そもそもの築地の立地が東京の人口重心からも離れてるし
日常的な経済生活の中での諸々のアクセスが悪いから立地が悪いって言っていて
それは都民ならバカでもわかってることなのに
記事を流し見しただけで有楽町線延伸！味スタよりいい！って
そんなことバカでもなかなか言わないぞ
焼き豚も少しでもまともな思考が出来る奴がいるなら
こんなゴミクズとっとと焼却しとけよ >>368
そういう話を北広島市が提案したんだろ
サッカーと違って上から目線で「作れ」というわけではなく、是非作ってくれという話
わかる？キチガイのサカ豚さんw
イライラしてても自治体から嫌われてるのは変わらないよw >>385
そうか、なら味の素なんちゃらあるから出て来なくていいから
野球に「憧れるのをやめましょう」だ
河原でもサッカーできるでしょ。多摩川、荒川、江戸川の好きな土手でやれば東京開催だよ
いやーサッカーは羨ましいw 人口6万の千代田区が人口重心云々言っちゃってる時点でボケてるだろこのジジイ
このスレでうんこみたいなレス繰り返すより大好きなアイルトン・セナでシコってろよ
もう歳だから勃たないかw 前提ではないだろうけど東京ドームが老朽化して無理なら移転もあり得るんだろうな これだけ関係ないサカ豚が発狂してると言うことは、羨ましいんだろうな 突然味スタを持ち出したキチガイID:ZuUGshes0に言えよID:k++8zLr70
都民の人口重心って言ってるのに千代田区の人口なんか持ち出すバカだぞ
結局どちらもキチガイ焼き豚だからサッカーガーしか言えないってことか 巨人が使わないなら、築地のスタジアムに野球モードはいらないと思う。
経費がかさむだけだ。 そりゃあ羨ましいよ
陸連にも共産党にも妨害されず野球にしか使えない専スタを都心のど真ん中に建てられるのだから …まさかこのキチガイ焼き豚どもは
30年以上前の都庁新宿移転も
単に土地があったからくらいにしか思ってないのか、
そもそも移転したことも知らないのか >>396
野球にしか使えないなんてものは存在しないぞ
サッカー側が勝手に人工芝がどうとか屋根がどうとか言って勝手に使わないだけ
なんだったら神宮球場でマンチェスターユナイテッドが試合してる >>398
サッカーファンは若者のはずなのになんで30年前の事知ってるの？ 東京ドームも今や旧式のエアドームだから読売も新球場が欲しいでしょ。
後楽園からドームへは隣に敷地があったからスムーズに移れたけど、ここで移転しておかないと
建て替えもままならなくなるのに。水道橋と築地じゃアクセスが雲泥の差だから移りたくない気持ちもわかるけど。 東京ドーム建て替え中に築地を一時使用できればいいくらいには考えてるかもな
あそこで巨人が専用球場持つのは荷が重いだろ アイルトン・セナ
都庁移転
ジジイくっせぇwwwwwww >>394
サッカーw
サカ豚の心地良い発狂w
,相手にされないサッカーw このサカ豚そのうち釜本のプレーは歴代最強とか言い出すな 5ちゃんねるでファビョリ散らすだけで
1試合も見てない在日www >>399
それは語弊があったね
形状が扇形だから他競技と併用されにくいのを野球専用と言ってしまったが実際はライブ・イベント込みの他目的スタジアムだったか
ただ吹田や広島ではできたことを一番需要のある東京だと全方位敵に回して妨害される。下手すりゃサッカーファンですら在京クラブ同士の内ゲバで妨害してくる可能性がある 在日よぉ、サッカー日本代表は全員日本国籍だぞ？
在日全く関係ねーじゃん
お前ら日本人じゃねーんだからよ あの読売巨人軍が情けないねえまるで金出したくないような発言
そら新人もこんな球団に行きたがりませんわ 工事の最大の懸案はサッカー関係者の妨害行為だろうな >>120
巨人で動員できなきゃ税リーグなんて皆無だろうに >>120
税リーグのおっさんサポーター居なくなったらどうすんの？ コンテンツとして野球、中でも巨人が優秀なのは重々承知だし
築地にドーム球場作れば賑わうだろうなとは思うのだが
なんかスタジアムを起爆剤に再開発ってのに薄ら寒いものを感じるんだよな
Jリーグのスタジアムみたいに失敗確実なわけじゃないけど、それでも不気味
築地も神宮外苑も東京ドームも、みんな三井不動産ってのもなあ >>181
神宮に脅しをかけるために一旦東京ドームで興行すれば
ものの半年も足らずに神宮は無条件降伏するよ たかだか30年程度で耐用年数が限界にくるって欠陥建築じゃないのか
普通は100年耐えうる建造物をめざすだろ
欧州の建造物は数世紀単位の建造物が多いから街の歴史が漂って品格がある
30年程度でスクラップアンドビルドをやってたらいつまでたっても伝統都市にはなれん
いい加減レガシーを作るというプライドを日本も持てよ >>249
天然芝なんかにしたらコンサートできないじゃん
この時点でサッカーなんてできないわ 川があるし今やテレボートで買う客が多くて何千人ものスタンドはいらないのだからレース場も併設して競艇も開催しろよ 東京ドームは壊して公園にしてほしい
あの辺り公園ないから >>364
まぁサッカー専用スタジアムなんて民間に都心にできるはずがないからな なんせ計算ができないからどこのチームも赤字になるし税金に頼ることになる 文句言わずただチケで国立でも借りておけ >>372
ロッテの二軍ですら31自治体が応募したからな
11万平方メートルの整地した土地でマリンから１時間程度の距離という条件ですらコレ 平塚市に啖呵を切った挙げ句全面降伏した税リーグとは違うのだよNPBは ｗ >>380
馬鹿は死んでも治らないとウチの爺様が言っていた ゴルフの打ちっぱなしにして思いっきり無駄遣いしないか それ以上に物販収入やらスタジアムを運営することで得られる利益がほしいかと 札幌ドームも入場者だけで言えばエスコンよりも多かったけど利益は桁違い もはや首都圏ではヤクルトと巨人だけが物販収入が殆どない状況 だからこそ多少の立地が悪くても新スタジアムがほしいだろうしそもそも東京の莫大な人口を考えれば多少の交通の不便は無視できるしな 東京ドームはイベントに糞便利なんだよな
みんなが様々な方向に帰るから
死ぬほど混む事もないし いまだに王長嶋をまつりあげてる焼き豚ID:ZuUGshes0が
都庁移転の話を書いただけで30年前ガー
ID:PpFUnEh10には言わないのか？
やっぱり焼き豚は都民でも社会人でもなかったか
>>418
焼き豚はバカだから言わないけど
一応気圧式だから各部への負担は通常の建築物よりある可能性を言い訳にはできるし
80年代の建築物は青山のこどもの城も老朽化を理由に閉鎖されてたので
当時の建築物はこうだった、と汎用的にいうことはできてしまってる
もちろんそれが正しいとは言わないが、
その後に整備された耐震性の基準を考えたら
無理も言えないかと
>>429
焼き豚はそれを何度指摘しても理解できないんだから
相当なキチガイのうえに、実際にやきうもライブも見たことなくて
水道橋に行ったこともない田舎者なんだろうね 野球場兼用にするとグラウンドの形が歪になるから野球はやらなくていいわ >>430
在日よぉ、サッカー日本代表は全員日本国籍だぞ？
在日全く関係ねーじゃん
お前ら日本人じゃねーんだからよ >>430
お前さ、野球がー！は解ったから
日本代表戦以外でサッカー見てんのか？
日本代表戦は見んなよ、在日全く関係ねーから
お前日本人じゃねーんだからよ >>430
野球がー！は解ったから
さっさと帰国しろよ在日 >>430
お爺ちゃんおいくつですか？
戦後すぐの生まれとか？ 開発デベ「野球もできる多目的スタジアムで開発」
金も出さない気狂い「世界のサッカーガーやきうはー」
発言権と実行権どっちにあるかわかってる？ >>426
2030年代だから
この板の大半は開業を見られず死んでる >>1
>5万人を収容できる多機能型スタジアム
年間何日使われるんだか >>23
今月はコンサート8回ボクシング1回
結構あったわ 野球場建設費
７６０億円 福岡ドーム
６００億円 ES CON FIELD HOKKAIDO
４９８億円 大阪ドーム
４２２億円 札幌ドーム
４０５億円 ナゴヤドーム
３５０億円 東京ドーム
１３３億円 千葉マリンスタジアム
１００億円 西武ドーム（ドーム化費用）
９０億円 広島市民球場
７０億円 宮城球場（改修費用）
４９億円 横浜スタジアム
２５０万円 阪神甲子園球場
５３万円 明治神宮野球場 水道橋の立地捨てるのはもったいないだろ
現東京ドーム潰して新しいドーム作ればいいんじゃないの？
完成までの数年間は札幌にあるドームを仮本拠地にすりゃいいだろ >>442
巨人が専用球場持つなら建設費500億以上は行きそうだな
さらに借地料年間数十億は払うだろうし厳しいんじゃないのかな 東京ドームを野球専用の開閉式天然芝球場に建て直したほうがいいな
その間は築地のスタでも使えばいい >>443
自分も残っては欲しいとは思うけど、アトラクションや建物もドーム以外古いしね、ドームホテルも10年後には築40年
みんな取り壊して新しくした方がいいよ >>442
神宮53万円に草定期
んで新神宮と築地はナンボかかるんやろ？ >>308
メジャーリーグでも人工芝球場なんて無いけどなw
貧乏ジャップには人工芝がお似合いだよw
天然芝は先進国じゃないと維持出来ないからなw これ恒雄が死んだりしたら
横槍いれてくるやついるんじゃね？ 欧州南米のサッカー専用スタジアムや米国のアメフト専用スタジアムはどうやって採算をとっているのだろう？ >>54
仮にタワマン超高層ビル作った場合
西隣の小石川後楽園の日照問題どうすんだ？
現在のドームで小石川側外野の屋根が低くなってんのに 東京ドームホテル、今でも充分綺麗だけどなぁ
アトラクションは適宜入れ替えている 日照問題か
小石川後楽園の稲を守らないとね
神宮の伐採問題を繰り返すほど三井不動産がおバカだとは思わないが すさまじい腐敗
血税1兆ぶっこんで読売グループウハウハ
自民党と小池に鉄槌を下だせ キチガイ焼き豚ID:P7n8GY2q0とID:k++8zLr70は
日本語わからないならアンカーつけるなよ
サッカーガーサッカーガーしか言えてないし臭いんだから
そんなんだから築地の再開発に有楽町線延伸が関係あるとかぬかすんだよ
>>440
やきうのある時期って日程が連続してあく期間が短いから
やきうのオフに比べると他のイベントの利用が難しいのに
それだけ入ってるってことなんだよな
そんなこともキチガイ焼き豚は理解できないけど
>>445みたいに学習しないバカもどうにかならんかな
人工芝にしたくないってだけで開閉式かよ
防音を考えてもムダがすぎるのに
なんでやきう様のためなら何千億使っても許されるとか思ってるんだ >>448
嘘ばっかりついてんじゃねーよサカ豚
人工芝はメジャーでもあるんだよバーカwww
サカ豚のホラが来ました！ >>453
環境アセスメントを無視して保護するべき森を伐採し、
谷を埋めてやきう場を建てた建設業界が
いまさらそんなの気にしないだろ
マスゴミも味方なんだからいくらでも抑え込める
…と考えてるんじゃね
ただあの立地にタワマンが良いとは考えないと思う
建てるなら下層はホテルにするとか周辺のドームシティも全部無くすんだろうけど
一方で文京シビックタワーの景観をぶち壊すから根回しは余計大変になる そういやドーム周辺 春日交差点とかも近年デカいマンション建設してっからな
あそこらの日照権の問題も出てくる 焼き豚は天然芝にしろ！人工芝は時代遅れ！って言ったり
MLBでも人工芝が増えてる！って言ったり
なんでもかんでも言ってることをコロコロ変えるんだよな
なにもかもその場しのぎで適当すぎるんだよ
焼き豚も言ってた通り、水道橋でも築地でもこの立地なら
多目的活用のために人工芝一択なんじゃないの
天然芝で可能にする技術を確立できれば
今度はサッカーが出来ないって言えなくなるしな >>353
札幌市議が昨年議会で「男性アイドルグループが多数所属する大手芸能事務所」に確認した所
ウチのタレントがドームツアーやる場合は100台以上のトラックを使って各会場をまわるので
フェリー使わないとならない北海道はあまり行きたくない
使用料を下げてくれれば考えないでもないが
と言われたそうな
実際ジャニーズは使用料を値上げしてから札幌ドームでワンマンライブはやってない >>463
ポケモンカードゲームの影響でトレンド入りするわ札ドクソクソ言われてて笑ったわ >>418
東京ドームは地震に強い建物。建物自体の耐用年数も問題ない
じゃあなんで老朽化言われるのかと言うと、交換しないといけない屋根をまだ1度も交換してない
そこが老朽化と指摘されるところ
で、屋根を新品に張り替えるならいっそのこと建て替えたほうがいいんじゃないか？って話
何しろ頑丈でも中身は80年代設計だから、席の幅狭いとか、トイレもっと増やしたいとか、
造り直したい部分はたくさんあるからね >>456
へぇー
そんなに人工芝が素晴らしいなら全球場取り入れてるんだろうねw
気候の問題で天然芝にしたくても出来ない地域だけじゃないよね？w
逃げないで答えてねw >>466
横からだけど、反論する前にまず嘘ついたことくらい謝罪してあげたら？
＞メジャーリーグでも人工芝球場なんて無いけどなw >>467
日本語不自由なのかな？
32球団のホームスタジアムで１つ２つの例外を持ち出しされてもこっちは困惑してしまうわw
それより全スタジアム人工芝にしない理由は何で？
人工芝って素晴らしいんじゃないの？w >>450
サッカースタジアムは知らんがNFLはレギュラーシーズンだとホームは８試合くらい
採算性も謎だし、それ以前にせっかく作ったのにそれくらいしか使わんのもったいないよな >>468
＞メジャーリーグでも人工芝球場なんて無いけどなw
＞32球団のホームスタジアムで
＞１つ２つの例外を持ち出しされても
これ全部間違いだぞ。検索すればすぐわかる情報くらいちゃんと書いてほしいね サッカーもやろうとするバカな球場なんて移転しなくていい
札幌にもバカな球場あったけど潰れる寸前らしいし 巨人が移転しないなら野球場じゃなくて完全なサッカー専用スタジアムにして欲しい
一番やってはいけないのが野球、サッカー、どっちつかずの中途半端なスタジアムを作ってしまうこと
アメリカでもアメフトと野球の兼用スタジアムが一時期流行ったが、結局どれも失敗に終わった >>473
文科省かどこかに「多目的スタジアム造る！」ってプレゼンしちゃったからもう無理
屋根は絶対付けないといけないし、かといって開閉屋根付けるスペースはない
なのでサッカーは人工芝、もしくは昔東京ドームでやってたような天然芝切り取り運搬するしかない 東京ドームを取り壊して新たなドーム球場を造ればいいだけ。
いまの技術だったらいいのができるぞ。
できるまでは札幌ドームを本拠にすると良い。 文京区はジャイアンツのお膝元
築地なんてとんでもない >>474
「多目的スタジアム」だからと言って必ずしもサッカーと野球ができないといけない訳じゃない
広島にできた新スタジアムもほぼサッカースタジアムだけど名目上はラグビーその他にも使える「多目的スタジアム」になってる
築地の新スタジアムも限りなくサッカー専用に近い「多目的スタジアム」になるのが理想 >>1
築地でも良いけどドーム球場にしてね
築地なら駐車場もお願いしたい
夏の暑さ、春先の寒さ、雨とかは勘弁
それだと子ども連れて行けないし、俺が年取った時に行けなくなるかもしれないから
でも本音はジャイアンツの本拠地は今の東京ドームのままでずっと変わらないでいてほしい 玉蹴り専用なんてまずならないから安心しろw
札幌ドームは？で全て論破出来る >>474
サッカー専用に近いと言っても、Jリーグが人工芝を解禁しない限りは
どこかのビッグクラブのワールドツアーくらいでしか使えないぞ 多目的スタジアムって
甲子園も開場当初は大運動場で今でもアメフトもやってるし
横浜スタジアムやZOZOマリンも可動席がある多目的だろ
45分表記の時計は野球に必要ないし
東京ドームなんかはそれに屋根を乗っけたものであって
野球専用ドームって訳でもない
実際に天然芝を敷き詰めてサッカーやったような例もある 去年松本白鸚さん見に歌舞伎座見にいったけど築地の人の波に巨人ファンが混ざるとか興ざめだなｗｗｗ >>483
まあそれを言いだしたらサッカー専用だってラグビーやアメフトに音楽ライブだってできる
築地が最初から多目的と銘打っているのは、どれも適度に使えるという設計だから
なんやかんや言っても甲子園は高校野球前提で設計しているし
東京ドームも巨人の本拠地前提で設計している。なので野球を開催するのに不便なことは少ない >>480
何で札幌ドームがサッカー専用スタジアムってことになってんだよ
あそこは元々日韓ワールドカップ誘致を目的に作ったスタジアムなんだから、無理に野球もできるような設計にせずに最初からコンサドーレのためのサッカー専用スタジアムにしておくべきだった
それなら日ハムが北海道に移転してくることもなく、ましてや長年本拠地として使った後に散々イチャモンをつけられるような「恩を仇で返す」ような仕打ちにも遭わずに済んだのに 東京ドームが古くて狭いと言われると機嫌悪くなるくせに こういう時だけドームが老朽化したので新しい球場を〜って言うのな 人工芝で中間膨らみ無しでバックストップまで広いってもうゴミ球場確定なんだが >>446
ドームホテルってまだ築20年ちょいだろ。
ドームホテルだけ築浅過ぎて現地建て替えが出来ないんだよな。 >>488
中間ふくらみは別になくていいでしょ。両翼の広さだけ確保されていれば >>471
山の上の立派なスタジアムがあるやろがい >>492
球技場も多目的スタジアムだよね、というレスに対する返答 >>494
多目的スタジアムにする目的は高稼働率の実現だろ。
天然芝スタジアムは野球だろうがサッカーだろうがその時点で話にならんのよ。
新秩父宮ラグビー場は天然芝から固定屋根人工芝スタジアムになる予定。
これも高稼働率実現の為。
都心の一等地にスタジアムを作るということはそういうこと。
五大都市にあるNPBのスタジアムは全て人工芝。
日ハムだって天然芝スタジアム作るために札幌から出て行った。
チケット価格10倍にしても全試合満員になるぐらいの魅力が天然芝になけりゃ、天然芝スタジアムを郊外に作るか人工芝で妥協して一等地にこだわるかのどっちかだ。 >>463
さすがに100台以上は聞いたことないわ
それ本当にJに問い合わせたんか？
普通にドーム規模でも50台越えるくらいだろ
もしそれを本当に言ったのならウソの可能性があるぞ
>>469
そもそもMLBだって自前で建ててないし
NPBだって全部が自前じゃないのに
やたらと自腹で建てろって押し付けるのは異常だよね
>>478
多目的スタジアムって言ってるのは
いろんな競技やイベントに使えるのが目的じゃなくて
「多目的っていうことで建設費を増やして中抜き額も増やす」のが目的なんだよ
だからハッキリ言えばやきう専用とかよりもタチが悪い
>>484
それならわかると思うけど、あのへんの歩道の広さじゃ50000人キャパでも
捌くの難しいと思うんだよな
焼き豚も建設関係者もなにも考えてない
>>487
あそこは基本設計が古いので
ライブだけの客からも当初からめちゃくちゃ評判悪いんで
建て替えは歓迎されるよ 移転じゃなかったら東京ドーム建て直す間の間借り用？ >>498
直前まで言わないだろ。
スタジアムだけじゃなくて、東京駅からの地下鉄や新橋駅までの遊歩道が完成しないとダメだろうし。 新橋までの遊歩道なんて
日テレはまだしも電通が許さないだろうしな 前提ではないが、考慮はして
設計側に忖度させてるだろ 跡地タワマンはつまらない
水道橋ディズニーランドくらい作れよ 多目的スタジアムのために野球が犠牲になることはない
こんなものに巨人が付き合う必要はない
東京ドームを開閉式天然芝に建て替えよう 東京ドーム跡地には築地のもう1つの案アニメセンターを作るかも
今もコラボイベントやって集客してるし
コスプレの子たちチラホラいる
池袋から丸ノ内線で１５分だし ナベツネって数年前までの大作と同じポジションにいるんか
最近聞かないけど 東京ドームと併用からスタート
併用したら年100億円以上の球場内広告が両方で貰える。しばらく稼ぐ。
地下鉄などインフラ整ったら移転。東京ドーム跡地は大型マンション建設。 ナベツネ、NHKでインタビュー番組作ってる
日本刀振り回してた >>469
アメフト8試合って
よほど安上がりなスタジアムなんだろうか
スーパーボウルのボックス席がン億円らしいけれど サッカーファンが望むのは「陸上トラックの無い、観客席とピッチの距離が近いスタジアム」
ただそれだけ
でも野球ファンはワガママで、野球専用スタジアムというだけでは飽き足らず、やれ「フィールドの広さが〜」「フェンスの高さが〜」「ファールゾーンが〜」「景色が〜」「屋根が〜」ととにかくうるさい
ここは最初からサッカー専用スタジアムに一本化しといた方が後々面倒臭くなくていい、札幌ドームみたいにイチャモンつけられない為にも >>112
世界とか関係ないじゃん
日本の話しなんだから
「サッカーの現実」
開幕したばかりのJ1の試合
3月2日(土)
京都 1-2湘南
スタジアム：サンガスタジアム by KYOCERA
入場者数：11,885人
鳥栖 4-0 札幌
スタジアム：駅前不動産スタジアム
入場者数：7,346人
2024年 17万名様無料ご招待！
https://i.imgur.com/oEXvXQa.jpeg 巨人て2軍施設もボールパークに立替してるよね
よみうりランド跡地に水族館併設
金あるな
てか、築地は自前じゃなくて賃貸か >>510
ふーん、ピッチが近い専スタであれば、人工芝ピッチや郊外立地は許容出来んのね。 築地には第三の東京ディズニーなんちゃらを作りランドとシーの混雑を緩和させるのがベスト >>486
無知だな
ワールドカップが終わったら年間試合数の少ないサッカーだけじゃ赤字になる。
安定した経営維持のためにはプロ野球を誘致しよう、であの形に決まって建て始めた。
完成間近でも誘致相手は決まってなかった。
西武が準フランチャイズ化の話もあったが、フランチャイズじゃ年間10試合がせいぜい。
それだと赤字になるから見送って本拠地にしてくれる球団を探そう。
で、最終的に日ハムに決まった。
これは札幌市の議事録にも書いてあるぞ。 要するに20年も前からサッカーは赤字って思われてたし、その通りなんだよな >>512
2軍がわざわざマイナーリーグのボールパーク造ってるのに
1軍が札幌ドームもどきに移転するとは思えない
東京ドームはあと20年くらい使って、建て替える時に3年くらい築地を使うんじゃないかな
あと読売新聞社長はWBCやMLB日本戦で築地を使いたいと言ってるから、そういう方針なんだろう
…にしても、座席が球技場みたいにフィールドに正対しているのは野球観戦には辛い
WBCやMLB日本戦ならそれでもいいのかね？と思ってしまう すいどうばし、後楽園
三井不動産は、ララポートと日本橋でも開発してろ。
長嶋名誉顧問が、築地にGOサインしない限り無理、却下 >>515
だからその「プロ野球を誘致しよう」という発想がそもそもの間違いだったの
日ハムが移転してこなければ、札幌ドームが日ハムファンや関係者からここまでボロカスに悪口言われることにはならなかった
コンサドーレの為のサッカー専用スタジアムならずっと平和だった
今頃、札幌ドームに野球チームを誘致しようなんて考えた責任者は後悔してるだろうよ ショボイ、コストだけ高い、
江戸、日本橋界隈
中心は、皇居よりの丸の内だから、諦めろ。
築地は、FC東京とかベルディとか、大好きな、どこかの実業団ラグビーチームとか、
バスケのチームとかで、いいんじゃない。
三井不動産、そんなレベルだろ。
日本橋の高速道路無くして、水上バスでも運営して、
江戸の外堀でビジネスしてくれ。 野球じゃ観光客が金落としてくれないからな
東京にサッカー見れるところがないからつまらないっていうし
そりゃ日本貧乏になるわ まあ、20年くらい築地に移転してその間に東京ドームを使い倒して建て替えて戻ってくるんじゃね
大相撲の両国⇔蔵前みたいに >>520
津田沼駅の南口の畑を野球場にして移転すれば巨人軍発祥の地に近かったな
結局デベロッパーの口車で住宅街にされちゃったが >>519
日ハムに限らずどこかの球団が来なければ巨大な負債になって撤去論なりが加速しただけだろ
今までのコンサドーレの入場者数で20年近く維持可能だったとでも？日ハム来なければ入場者数増えていたとでも？
逆言えば来てくれたから5年程度は確実な延命ができているしその間にどうするか動ける余裕はある >>519
コンサポの日ハム叩きがやばいのを棚に上げてよくいうわ
今余剰金があって、コンサが使えてるのは誰のおかげだよ
日ハムがいなかったらとっくに潰れてたかもしれないぜ
コンサポは自分達なら日ハムより稼がせられるといっといてこの体たらく
この前の土曜日の集客16,000人、うち無料招待6千人
日ハム移転前はコンサなら2万人以上集められるって騒いでたぞ
なんなら札幌市と札幌ドームが発表した黒字試算のための中期計画では3万人集めるって書いてあったんだが >>525
ねーよ、バカか
全国に赤字垂れ流してる野球場がどれだけあると思ってんだ
そもそも最初からシンプルなサッカー専用スタジアムにしておけば建設費もランニングコストも今よりずっと安上がりで済んだんだぞ >>527
そこまでいうなら安くできて維持できる根拠あるんだよね
ソース出してよ、まさか思いだけで語って人のことをバカまで言ったの？w根拠出せるよね頭の良い人w サッカー場はプロが使っても赤字なのが絶望的すぎる
未来が無い 札幌ドーム以外のサッカー専用スタジアムが赤字だらけなのは無かった事になってるのかな🤭 >>522
調布まで行けよ
そんなにサッカー見たいならなw >>355
だから読売や三井が土建屋にばら撒くメリットって何だよ
逆ならまだわかるが
政治家にばら撒くにしても土建屋経由になるし
頭おかしいの？ ワールドカップのために張り切って大箱作ったのに、シンプルならとか言っちゃうのアホだろ
札幌ドームはコンサの専スタのために建てたわけでもないのにな >>531
うちの地元の坊ちゃんスタジアム、愛媛マンダリンパイレーツっていうプロ野球チームが使ってるけどずっと赤字なんですがw >>536
プロも使える場所であってプロの為じゃないからな
アマチュアの為のものなんだから赤字で当たり前でしょ >>536
サッカーはJ1でも赤字なのに比較対象がNPBじゃなくて独立リーグなのはどうして？ 税リーグのクソなところが全解説されてて笑う
tps://youtu.be/CHxnk0-7mac?si=lITPmFjAN5UMbBGq >>536
坊ちゃんはアマチュアも使ってるだろがドアホw
税リーグが自治体から煙たがられるのはプロしか使わないのに赤字だからだろ 「庇を貸して母屋を取られる」とはまさに札幌ドームのこと
東京で不人気に喘いでいた日ハムが札幌に移転し、北海道という大きな市場をフランチャイズすることができたのは札幌ドームが存在したおかげなのに、長年使用した球場に対して感謝どころか悪口三昧
こんな恩知らずな連中見たことないよ、本当最低な球団だなファイターズってのは 築地」は元来埋立地の意味で、東京築地も埋立地である。
江戸時代、1657年（明暦3年）の明暦の大火の際に焼失した浅草御門南の西本願寺（現在の築地本願寺）の代替地として佃島の住人によってこの土地が造成された。その後、浄土真宗の寺院や墓地が次々と建立され、周辺は寺町のようになった。
ほかの地域は武家屋敷が数多く立ち並んでいた。
築地は、スタジアムじゃなくて、劇場とか、劇団四季スタジアムとか、でいいんじゃない。
吉本劇場とか、歌舞伎とか。 >>542
札幌はサッカーのお国だからプロ野球が成功する訳ない、需要ないってサカ豚が言い張ってたらすぐにあっさり追い抜かれて笑ったなw
日ハム来なければ既に潰れてた可能性あっただろね >>542
長年使用してもらったんでしょ
大口顧客じゃん
それが金払って借りてくれてる客に対する態度とはおそろいしな >>541
出た、アマチュアが使ってたら赤字でもいいという謎理論
それを言ったらJリーグのスタジアムだってアマチュアも利用してるから問題ないよね >>542
来てくれって頼んだのは札幌市な
20年借りてくれてたならじゅうぶん義理は果たしてる
ビジネス契約なんだから更新するしないはお互いに権利がある
一般人だって賃貸から持ち家に引っ越すじゃん
ましてや大家が変なら出ていくのも当たり前だろ？ 公共利用の草野球場の採算性にまでケチ付けるなら
自称プロが本拠地にしているJリーグの本拠地なんて
赤字が許されるわけが無いと思うのだがなあ
受益者負担しろよ >>544
札幌に移転できなかった日ハムが潰れてた可能性の方が高いんじゃない？
昔の日ハムって本当不人気だったじゃん、東京ドームっていう最高の立地を本拠地にしてたのにいつもガラガラで >>546
天然芝の養生がどうとかスタジアム規定とか抜かさなければそれでいいんじゃない？ 定期的に年間60日以上で100数十万人を動員出来る興業なんて日本ではプロ野球一軍公式戦（CS含む）以外にない。
いかにプロ野球が優良コンテンツかってことよな
これ以上の優良コンテンツがあるなら上げてみて >>551
それはパリーグ全体が不人気の時代だよな
経営努力して今はパリーグはどこも人気だけど
札幌ドームは経営努力してんの？
10億の暗幕も流行ってないみたいだけど プライドんお高い読売が埋め立て地に移転とかちょっと考えられない 東京ドームは立地がいいからね
移転するメリットって新しい以外無さそう
年間何試合かそこでやるぐらいなんじゃないのかな >>546
市民球場は芝の育成無視で貸しまくるし
それで芝がハゲてたとしても市民球場だからと誰も文句言わない
なんなら芝が剥げてる状態でもプロ野球の地方遠征あったら平気で使う
そういう使い方をするから市民球場として成り立つ
Jリーグが本拠地にするサッカー場の問題点は
毎日使えない、芝育成のために休養期間が必要、
プロレベルの芝を管理するのに莫大な費用がかかること
市民スタジアムとしてなかなか貢献するのが難しい 春秋制で関東から上は芝の維持が大変だよな
札幌ドームとか酷いらしいからな
金ばっかり食うね コンサポはやたら日ハムを目の敵にしてるけど、遠征に来たコンサポ以外のサポーターは帰りにエスコン寄って帰ってるんよな
そして芝の綺麗さに驚き、ご飯を食べて満足して空港に向かうという
Xにはそんなコメントがあふれてるぞ 札幌はドームなんか作らずに、この計画にあるようにサッカー専用スタジアムでワールドカップを誘致するべきだったな
https://i.imgur.com/dYWu2yB.jpeg
そうすれば日ハムが札幌に移転してきた挙句、札幌ドームと札幌市が日ハムのファンや関係者からボロクソに悪口を言われることはなかった
札幌移転が実現しなかった不人気ファイターズはチームごと解散になってたかもしれない
近鉄バファローズという先例もあるしね
その方がみんな幸せだったろうな >>560
仕方ないじゃん、サッカーだけじゃ確実に赤字なんだからw 誰のおかげで今コンサが使えてると思ってんだよw
20年の間に札幌ドームが破綻してた可能性もあるだろw お前みたいなあたおかしかいないんでしょ
だからコンサポは嫌われるんだよ
政令指定都市のくせに1万人しか集めらるないとか恥ずかしくないの？ >>560
札幌市から天下りした札幌ドームの常務なんぞはこんな態度だぞ
よく肩を持てるね。関係者の方ですかー。
役人が近隣の市までバカにするなんて人として終わってるよな。
「例えば、アクセスなんかも（北広島は）平日なんか市民が行くのかということもある。
その時にね、勝手な話ですけど、興行的に北広島で５０００しか入らない、こっちは２万ぐらい入るとなった時、どうなのかということもありますよね。」 2031年オフ 東京ドームお別れ＆取り壊し
2032年 築地スタジアムで巨人開幕
2033年オフ 築地スタジアムお別れ
2034年 新東京ドーム完成 巨人100周年開幕
…という流れになるのではないかという記事が出てた
タイミング的にもぴったりだし、こっちが本命かも この日ハムファンの札幌ドームに対する上から目線が本当に謎
札幌ドームが存在したおかげで北海道という拠点を手に入れることができた、この有り難みが本当に理解できないの？
札幌移転が実現しなった日ハムは近鉄バファローズと同じ「チーム解散」という道を辿ってた可能性も高いんだよ？
札幌ドームが「世界にも例のない完全切り替え式の野球・サッカー兼用スタジアム」じゃなかったら今の北海道日本ハムファイターズは確実に存在しないよ？ >>568
いや、その発言こそが日ハムや日ハムファンに対して上から目線じゃん
そんな感じで扱われたらそりゃ日ハムも嫌になって出ていくよ 札幌ドームや札幌市がまさに>>568みたいな思い上がった態度だった というかここ最近のトレンドなのかね
「札幌ドームがなければ日ハムの北海道移転はなかった、だから日ハムは札幌ドームを崇めろ」みたいなこと言ってる奴が
Xでも最近やけに多い
札ドのクソムーブが正当化されることなんて一切ないからな？ >>568
え？！お金払ってくれてる客さんなんだから、当たり前でしょ
「貸してやってる」って態度だから出て行かれるんだよ。
何で理解できないんだろ。働いことあります？ 自分達が頼んで来てもらったのに、なまじ経営がうまくいってたから自分達の実力だと勘違いしちゃったバターンだよな、札幌市と札幌ドームは。 築地が開いたら西武か楽天を買収した新チームが移転すればいいんじゃね
チャンスあったらベルーナDから移転すべき、一時巨人とのWフランチャイズでもいい 日ハム移転が決まった頃の、札幌市から天下った札幌ドーム常務のインタビュー。
「参考までに２００２年のＷ杯ではスタジアムが１０作られましたが、（ビジョンなどの大規模な施設改修時を除き）黒字なのはここだけ。他は３億～８億の指定管理費が入ってます。だからそこは威張ってもいいと思うが、全然言うつもりはない。入ってること自体は悪いわけではないかなと。
今は数億の黒字があるというところから始まっている。それが今後減るよと。例えば（税金による指定管理費が）３億４億入ったとしたら悪いことしてたように思われるかもしれないが、実はそれまで頑張っていたんだよと、高水準キープしてきたんだよというところからスタートされる議論もあるので、そもそも論にも触れてもらえるとありがたい。」
そもそも、その黒字が唯一ここだけなら日ハムおかげ以外の何モノでもないのに、この勘違いぶり。 >>574
楽天は本体大赤字です
西武の本体も経営順調とは言い難い
世の中のお勉強しようよ >>567
なるほど。この流れが実現すればいいな。 ビジネス街に近接しているだけあってむしろ交通アクセスは水道橋の比じゃないだろ
私鉄だけでも京急本線、京成本線、東武東上線、西武池袋線、東武伊勢崎線、東急東横線（※）沿線から電車一本で行ける
（※現在は中目黒で対面乗換が必要） >>567
巨人のジプシー先でこんな大規模改修プロジェクトになるか？
つーか結局稼働率悪い赤字垂れ流し確定スタジアムが新国立に次いでもう1つ23区内に増えるとなると
流石に都民も国民も箱物アレルギーで発狂してブチ切れそうだな 【動画】元ファイターズガールでローカルアイドルの素人ハメ撮りAV流出！いろんな体位で激しくマ〇コ突かれて…最後に生ハメ中出し！さらに裸でキツネダンスもｗｗｗ
http://geinounews.sonnabakana.com/articles/20240412.html >>584
新国立は民間じゃないから問題なんであって
築地スタジアムは民間なんだから赤字だろうが黒字だろうが関係ない 昭和の爺様が死滅したら野球なんてオワコン
10年後には人口の10％が外国人
みんな野球に興味なし
サッカー専用スタジアム建てた方がいいな >>587
10年後「10年後に野球はオワコン」
20年後「10年後に野球はオワコン」
30年後「10年後に野球はオワコン」
40年後>>587死亡 なんでこんなバカなんだろ>>506
開催試合数が増えるわけじゃないし
そもそも球場内広告の収入が100億もあったらぼったくりだわ
>>525みたいなウソでデマを延々繰り返すし
朝鮮人並みの害虫なんだよな
>>513
そりゃそうだよ
そんな立地にすらないんだから
ほんとバカでどうしようもないな
人工芝は問題あるけど、完全にNGというのもどうかと思うし
そのあたりツネは何か考えるだろう、知らんけど
>>530
サッカーのグラウンドはやきうの半分ほどなんで
普通に建設費がまるで違うぞ
おまけにやきう場ほどの天井高や
めちゃくちゃ明るい照明もいらない
焼き豚ってやきうにも関心がないから
そういうことわからないんだな >>534
利権の癒着を強めるメリットはあるだろバカなの？自民信者？
>>537
プロの試合誘致を名目に建ててるのにその言い訳はねえよ卑怯者
>>546
キチガイ焼き豚犯罪者どもの二枚舌がハッキリしてるよな
しかも実際には利用料高くてアマチュアでも埋まってないのがやきう場
石川の県営やきう場なんか年間の支出額は3374万円なのに
収入はわずか104万円だとさ
こんなゴミが日本中に三桁は確実にあるぞ >>551
2019年の決算で20億以上儲かってると自慢してたのが
コロナで無観客が決まったら「実は20億以上の赤字で
今年は60億の赤字の見込みです！税金で助けてー」だもんな
>>553
一度でいいから年間通して本当の実数出してみろウソつき
>>567
2年でスクラップ&ビルドは無理だろ
4~5年は必要
だったら新国立か神宮と横浜と千葉マリンと稲城を併用するほうが経済的
>>568
焼き豚は全てにたいして上からなのは
このスレが証明してるよ >>590
エスコンの成否は10年経たないと判断出来んだろ。
初年度に客が入るのは当たり前なんだから。 >>574
買収する企業があると思ってるのかよ
二軍限定とはいえ参入した企業がどんな連中かわかってないのか
>>577
税金を一銭も使わないと言いながら
インフラ整備と駅整備に1000億近くもタカってるウソつきは
いいかげん腹切って責任取れよ
>>579
そもそも論で重要なそこをまともに話す焼き豚が一匹もいない
なにしろ583みたいなことを書いてるし
実際にやきうなんか見てない田舎者なんだろう >>590
東京ドームシティは年間3500万人が訪れるボールパークです >>584
やきう洗脳がまだまだ強いからそこはわからんよ
やきうなら問題ないという思い込みが解けてないバカな一般人が多すぎる
>>593
初年度もガラガラな試合が何試合もあったわけですが >>596
ドームシティにあるやきう施設はお客さんが避けてるんですよw
もう潰れたんだっけか >>588
サッカーはもう終わってるじゃん
野球はもっと長くつづいてるのになあ >>589
お前遅れてるな
広島のサッカーの新スタジアムは野球のスタジアム真似たつくりだぞ これは大賛成だわ
築地に球場とか最高
江戸っ子の遊びって感じ
待ち遠しいなあ >>593
今年は去年を上回るペースの集客だって
そもそも民間の施設であり自治体が建てたわけじゃないんだから赤字になろうと関係ないだろ
今月から常設のラーメンテラスができるらしいわ >>587
プロ野球の球場に行ったことないんだな
今どきは若い人のが多いぞ
女性客も増えてるしな
むしろサッカーの方が高齢客なのも気づいてないのか…
鎖国されたとこほき住んでるの？世間に取り残されるぞw >>605
サッカーと違って物販が売れるし、広告収入がすごい
ゲートやシートにはネーミングライツもついてるしね 密閉ドームで人工芝なんだろ
今後変わってくるのかしらんけど 東京ドームから外に出るときに強風に押し出されるのが大好き エスコンなんてアホほど広告ついてるけど、今年また増えた。
たえば佐藤製薬なんて一気に6個とか契約するんだぜ。
テレビでやるのが大きいんだよな。
「球場への来場者だけではなくTV放送でも露出が見込める、ライト・レフトスタンドフェンスの両方計6カ所に「Sato」の企業ロゴに加えて、「ユンケルローヤル」のロゴも掲出します。」 >>609
すごいよね、あれw
東京ドームの構造ならでは >>606
何度否定されても「サッカーファンの方が年寄り」ということにしたい焼き豚w
今年1月にやったYouTubeの大規模アンケート
「野球とサッカー」どっちが好きですか？という質問に対し、18歳未満はサッカー、中高年含む18歳以上では野球という結果に
https://i.imgur.com/fhfECrA.jpeg
男の子が将来就きたい職業、大谷の大活躍にも関わらず1位は圧倒的にサッカー選手
https://i.imgur.com/t4eiYKU.jpeg >>593
今年は去年よりも多く動員してるが？現時点で去年より4万近く動員してる
何か不満かな？エスコン頑張ってるね
コンサドーレ札幌と同日開催にわざとサッカーがぶつけてボロ負けしてるからね
みんなエスコンに客が流れてく >>594
野球見てるぞ
ベルーナドームに行ったばかりだ
GW明けにはエスコンまで遠征するぞ >>612
なりない職業と見にいく見に行かないは別の話しだろ
職業と趣味が別なのと一緒 >>598
日本最大規模の稼働率を誇る東京ドームが潰れてるの？
あれだけ野球以外でも使用してるの日本でここだけ
お前どんな田舎に住んでるの？東京に来たことないだろ サッカーがそんなに人気ならなぜ17万人も無料招待する必要があるんだ？
東京キー局でCMまで流しててびっくりしたぞw
https://i.imgur.com/oEXvXQa.jpeg 東京ドーム建て直すんだろーな
新東京ドーム出来るまでの一時移転先として築地ドーム使うんだろ サッカーなんて全く関係無いのにイライラしながらサカ豚は荒らすことしかできない
ま、築地も後楽園跡地もサッカーはできないから安心して >>617
例えば、去年のJリーグの総入場者数は1000万人以上
それに比べたら招待客17万人なんて微々たる数
それに無料招待をきっかけにリピーターになる層が一定数いるというデータが出たから、Jリーグは積極的に無料招待券を出してる訳だからね >>598
東京ドームの稼働状況
5月 18件
6月 20件
7月 24件
参考までに札幌ドームの稼働状況
5月 7件
6月 6件
7月 5件 >>620
よくあるじゃん、完売と言いつつガラガラ
ただ券配りの弊害
そして、自分達の首を絞めるんだよな
タダが当たり前になって金払って行く人が減るのに >>12
ドームもできた時は広い球場言われてたんだがな
後楽園が狭かったから >>620
1,000万人か。やはり少ないんだな。
定期的に年間60日以上で100数十万人を動員出来る興業なんて日本ではプロ野球一軍公式戦（CS含む）以外にない。(定期) >>622
タダ券なんてプロ野球にも大量にありますから
ここで俺がソースを貼るまでもなく、「プロ野球 招待」でググればその手の情報がワンサカ出てくるよ >>621
ちなみに、このうち
東京ドームの野球の試合
5月 9件
6月 12件+全日本大学野球3件
7月 7件＋都市対抗野球12件
札幌ドームのサッカーの試合
5月 3件
6月 3件
7月 1件
野球が1番会場貸して金になるんだよ >>625
減ってないよ
https://i.imgur.com/k62FZIZ.png
コロナ禍で落ち込んだけど、回復した
昨シーズンは史上最高の観客数だった2019年とほぼ変わらない水準まで戻ってる >>626
17万人無料招待にわざわざテレビCMまで作って必死なのはサッカーぐらいだけどな >>629
必死と取るか、マーケティングと取るかだな >>631
そこに金かけて税金を食いつぶすっておかしいね >>632
リーグだけで40万枚タダ券まいてるよ
これにクラブのタダ券が加わる >>614
エスコンいいぞ
ソフトドリンクの値段とスコアボード以外大満足やった コンサって不人気だよね。
公式戦なのにプロ野球の練習より集客できないんだから。
2023/11/11（土）11:00 エスコンフィールド
日本ハム 秋季キャンプ
観客数 16,700人
2023/11/11（土）14:00 札幌ドーム
北海道コンサドーレ札幌 vs サンフレッチェ広島
観客数 12,906人 >>636
エスコン、ワイは去年の開幕戦に行ったで。
駅から遠いなどと騒がれてたけど、都民からしたらあのぐらい何とも思わんなあ。
東京ドームだって横浜スタジアムだって混雑避けて隣の駅まで歩いたりするからあのぐらい大したことない。
なんなら羽田空港のエアドゥの乗り場までと大して変わらん。
道民はどんだけ足腰弱ってんだよ…。
札幌までの帰りの電車も都内の平日昼間の車内より空いてて、あれを混んでると騒ぐなんて恥ずかしいわ。 >>616
アーティストやアイドルが箔付けとしてドームツアーやる場合に
東京ドームが外される事は100%ありえんからなあ そういや北海道出身のドリカムの4年に1度のライブでさえ札幌ドームは1日だけだったな。
他は2日なのに。ちーん。 >>597
そう言えば30年前はJリーグで洗脳できてたんだよな、20年前はワールドカップか
日本国民には自力で洗脳から脱出出来る能力があるんだよなぁ >>597
ガラガラの試合が何試合かあろうと何が問題？民間企業だぜ？
北海道ではそのガラガラよりサッカーの方がもっとガラガラなのは証明されてるじゃないか！
>>637で！
Xで拾ったけどこれとかマジ？
4/3（水）19:30 札幌ドーム
観客数 9564人
4/3（水） 18:30 エスコンF
観客数 27,042人 >>637
この秋季キャンプ、守備練習でエラーをしたらエラーをした選手の様子が大画面モニターでスロー再生で流れたりする。
もちろん選手にとって恥だから必死に練習する
野球は練習すらエンタメになれる サッカーがそこまで人気なら税金たかりなんかしないで運営できる筈なんだけどなあ 巨人が水道橋から築地に移転しようとも当たり前に通うんだよな
だけど日ハムが移転決まったときのネガキャン半端なかったな
北広島を見下し、僻地とバカにし、札幌市を捨てたと異常に大騒ぎ
北海道ってやばいところなんだなと思ったわ >>648
北海道叩きに血道を上げてるからすぐ分かるなお前 都民でもないなら出てこない方がいいぞ
空気読めないって言われないか ５万人集客できる団体は多くない
使い勝手が悪いから４万人弱にしとけ 巨人が移転しようがしまいが新しい球場は楽しみだ
神宮も建て替えでそれぞれ特色を出してくるだりうからワクワク 巨人の観客動員の平均は4万弱だから5万くらいあったほうがいい。 人口減なんかで今後5万とか動員するの難しくなるからね。これからのスタジアムでそんな大きいのはいらない 後楽園遊園地って本当に活気が無くなったな
雷波少年の企画とかやってた頃の時代なんてメチャクチャ活気があったのに >>648
日ハムや北広島のネガキャンやってるのは札幌ドーム関係者とコンサポだろ。ほとんどの道民や札幌市民は札幌ドーム側の対応にあきれているよ。 築地なんかより今の後楽園方が都心て感じがして良いな 今、移転しますって言うと外野がうるさいからな濁してるんだろうな、 ここ一帯を開発だけどスタジアムはほぼ読売が資金出すのかなぁ >>514
東京なんかに造ったら本当のネズミの国になるな >>508
そんな採算の取れないものを都心に作るアホはいない >>661
いまや遊園地自体がオワコンだからなぁ。ディズニーは別だけど
一時期街のシンボル的なノリだった観覧車ですら廃業続いてる >>339
読売新聞は潰れかけてたのを正力松太郎が買収して立て直して
日本テレビ放送網は正力松太郎が設立して
読売新聞、毎日新聞、朝日新聞3社の資本が入ってて
TBS(東京放送)も読売新聞、毎日新聞、朝日新聞3社の資本が入ってたので
昭和49年に日本テレビは読売新聞、TBSは毎日新聞にした。
日経新聞と日本短波放送(現日経ラジオ社)の日経グループは
NET(日本教育テレビ 現テレビ朝日)の株式を旺文社、朝日新聞に売却して出ていった。
読売テレビは日本テレビの系列局として開局されて
正力松太郎が読売テレビ会長になった。 >>639
そうなんよな
サカ豚って悔しかったら何でも叩くおかしな癖がある
東京ドームほど儲かる施設なんて他ない 立地最高 これだけで埋まってくるんだから レトロ感ある後楽園遊園地は大好きだったんだよな。
小さい頃から何度も行ってたわ
おれが無くなってしまうかもしれんが時代の流れか >>623
いや、「巨人軍の新球場は日本一でなくてはならない」という前時代的な奢りを前提にした大本営発表だったんだよ。
だから「広い東京ドーム」「〇〇は東京ドーム○個分」みたいな表現があったり、満員の観客動員数を、当時の甲子園55,000人にわずか足して56,000人に設定したりした。
特に「東京ドーム○個分」って表現は後楽園時代にはなかった。
それまでは施設の広さや物の体積を表すのにはどこかの球場ではなく、「霞が関ビル○杯分」が広く使われていたんだけど、東京ドームの開場で一気に変わった。 10年後には築地ドーム〇個分になるのか
築地もいいスタジアムになることを祈る 巨人は水道橋死守したほうがいいと思うがな。三井の思惑には乗らないほうがいいぞ
築地間借りしてる間に東京ドーム建て替えで
築地は西武ロッテ巨人ヤクルトあたりが試合すればいいだろ >>675
つか、現地で見た奴以外大きさのイメージしづらい日本初の超高層ビルなんぞより
だいたい全国どこでもあってサイズがある程度決まっている野球場の方がイメージしやすいからそっちの方が自然
まあ、こう言っちゃうと東京ドームじゃなくてもいい訳だがw ワイは後楽園遊園地は一度も入ったことなかったな
隣の馬が走ってる映像映してるとかはよく連れて行かれたが
寄り道とかいって
浅草もはなやしきもお花屋さんだといわれていた サッカーファンは相変わらず気持ち悪いな
元々サッカー自体はかなり好きだったんだがリアルでもあいつらとは関わりたくないので見るのやめたくらい >>648
サンガ 京都市を捨てて亀岡市に
Vファーレン 諫早市を捨てて長崎市に
これには何も言わないｗ >>679
意外と面白いよ
あの敷地って色んなものあるから
野球にボクシング、プロレス、アイドル、競馬の聖地でもあり、温泉や遊園地まで揃ってる
遊園地は小さいけど飲食店なんかも多く成城石井は地域の人が敷地内に買いに来る >>681
長崎の新スタジアムこそ無理そうなんだけど
人口減少止まらない長崎
しかも土地は狭く住宅は崖にへばりつく
若い人が居なくて街が暗く、商店街はシャッター締めてる
こういうところで巨大スタジアムと言っても赤字になるだけ
ま、ジャパネットが赤字被るから別にいいけどね >>2
土日祝日コンサートに空けてくれる？お盆と冬休みも
それならいーよー >>683
ジャパネットは息子が跡を継いでさらに儲かってるけど
長崎スタジアムシティは何か勝算があるのかな? >>685
結局はスタジアムコストを他になすりつけるってことだけど、うまくいくかねえ >>685
どう考えても無理そうなんだよな
JリーグとBリーグで地域活性化でというが、野球のような大きいコンテンツじゃないから2つ合わせても西武や楽天の動員数にも届かない
オフィスタワーもそうだけど、そもそも長崎市の人口流失が止まらなく若い人が去ってるのにテナント埋まるのか？
ビルの商店入ったら地場の商店壊滅してストロー現象にもなる
元から人口少ない北広島市エスコンも博打だったが、巨大資本の日本ハムとパリーグで人気になってるファイターズという強力コンテンツあったから成功してるだけだからね
ここがJリーグのホームだったらとんでもない赤字になってるよ 得しようが損しようがジャパネットの勝手だから別にいいじゃん。
税金チューチューしてるわけでもないし。 >>683
長崎は巨大スタジアムじゃない
スタジアムとしてはかなりコンパクト >>691
その周辺開発も含めてだろ
まあ長崎は無理そうだな
税リーグとBリーグだけで地域活性化なんて無理 やきうなんかで年間数十日も埋めたら使いづらいだろ運営が >>694
サッカーは月2でも半分埋まらない
税1でも1万行かないほど不人気 日比谷線の築地か東銀座
最寄りは大江戸線の築地市場駅か
元々メトロは私鉄乗り入れもあるし
新しい路線も計画されてるみたいだし交通アクセスは全く問題なさそう
試合終わったらノンビリ歩いて銀座に日比谷、有楽町にも出られる
今の水道橋が悪い訳じゃないが >>694
札幌ドームの関係者もそんなこと言ってたなw >>696
それであの金額はヤバいな
成功できるとは思えない
しかもコンテンツがJ2ってムリゲー >>699
スタジアムシティ側はサッカースタジアムはおまけで商業施設とホテルで施設維持と言ってるしな
最初からサッカースタジアムで維持できると考えられてない >>698
コンサドーレ「ファイターズが先に日程埋めて俺等はあとからになる。ずるい怒号」
4月20日の結果
札幌ドーム 11,512人
エスコンフィールド 30,452人 他球団がスタジアムを専用化してるのに巨人が専用化しないというのは考えづらいから一旦築地に移って東京ドーム建て替えが既定路線かな 冷静に考えたら東京ドームも読売の所有物じゃないから
新スタジアムに移れといわれたら拒否できないのか。 東京駅から電車通すみたいやな
京葉線のとなりくらいか >>702
東京ドーム読売の所有物じゃないから
東京ドーム解体しても専有化できないよ。 >>700
人口減少絶賛中で老人しか居ないところでサッカーなんて月2回だろ
その他Bリーグあったとしてもホテルは埋まらないよ
昔より観光地として魅力ないし
こりゃ数年後にハウステンボスのように破綻だな
エスコンでも入れれば良かったのに
ソフトバンクは既に商社だしIT企業でも何でもない
それと組んでも客は来ないよ 長崎のスタジアム、
あれ熊本駅か鹿児島中央駅の横に建設されていたらなあ。
やっぱ新幹線通っていないと行く気にならないだろ。
逆にZoomスタは駅から歩いて行けるからよく行くようになったわ。 東京ドームはイベント多すぎて新しく作るのでも人工芝じゃないと無理だろうな
まあ開閉式ドームも天然芝じゃないなら却下されるだろ >>708
20％しか持ってないからドームを所有してるとも言えん状態だな >>708
東京ドームでも新スタジアムと似たような立場だよね。 >>710
20%は大株主だよ
残りは三井不動産が持ってるから市場に出回ってるわけじゃない >>709
開閉式は音響が悪くなるからね。
ライブ需要あるなら開閉式にはしないだろうね。 >>714
読売と三井不動産のやりとりで如何様にもできる 長崎のはスタジアムだけで900億って言ったらバカ高いけど
複合施設の再開発だし築地とか9000億の事業よ？ 正直、東京ドームが今後どういう形になろうと。
たった20%しか株を持っていない読売が
その施設を専有化して、そこからあがる売り上げを全部持って行くとか
まずないからな。
それしたいなら全ての株を買い取るしかない。 >>713
開閉式が音響悪いっていつの時代の話だ？
エスコンの音響すごいぞ
間違いなく参考にしてより良いモノを作ると思うがな >>55
そうだよね
今更、多機能スタジアムとかつまらん、つまらん
マツダスタジアムにも負ける サッカーと併用 ならサッカーイメージ図も出すはず
出せないてことはサッカーに使わせたくないという忖度だな
そもそも人工芝て 新スタなのに ドームなん？ >>722
メンテが大変だからじゃないの
ライブでグラウンドに観客入れようと思ったら人工芝になるな 立地は後楽園に勝てないからな 東京ドーム壊してそこに新スタ作った方がいいよ イメージ図がまんまエスコン つまらないアイデアしかないのか東京都は 遊びで作るわけじゃなくビジネスなんだから稼働率重視のスタジアムになる
どこぞのリーグのように税金で建てろ！仕様は俺たちが決めたもの以上、僕が考えた最強スタジアムじゃないんだから そもそも2万〜5万に収容人数変えられるように
客性が移動するのだから、天然芝は無理だろうと。
東京で2万ちょいの箱だと相当需要ありそうだな。 >>728
稼働率重視なら多目的スタジアムだろう
野球専用なんて年間70日くらいしかできないんだから >>731
そうだよね
サッカーはせいぜい20日しかないもんね
サッカー場なんて赤字のたまもんやな >>725
その立地のよさで東京ドームの跡地に外国人富裕層向けのタワマン建てるんだろ 東京ドーム買い取った巨人が わざわざ東京管理の新スタをホームにするわけないよな >>733
そりゃあ、それで失敗したところをよく知ってるからだろw 東京都が作る新スタだからあんなイメージ図がつまらないのか まんまエスコンだし >>736
単なる20％株主に過ぎない
80％株主の三井と交渉できる立場にあるだけ どういう情報収集能力をもっていたら
東京都が建設すると思えるんだろう。 ていうか、東京ドームの跡地をタワマンにするぐらいなら、築地市場の跡地をタワマン群にしたほうが早くね？
政治家のお偉いさんや経団連のお偉いさん、外国人富裕層しか住めないようなゲーテッドコミュニティにしてさ >>490
外野フェンス直線なとこってあんまりないよな
メジャーでも 東京都は土地の提供で民間が建てる
その中に読売も入る >>740
東京都が再開発事業者を募集
↓
三井不動産らの企業連合の案を採用
↓
馬鹿「東京都管理のスタジアムが出来るぞ！」
ww 土地は一度手放せば入らんからドーム跡に何か作っても自社所有の商業施設
あんのまとまった超一等地細分化して売る時は会社傾くぐらいの時 正直、巨人が移転しないのなら
野球場モードはなくしたほうがいい。
あるのとないのとで維持費が全く違う。
巨人が本拠地にしてくれないと維持費がペイしない。 東京都が募集していた「築地地区まちづくり事業」の事業予定者として、三井不動産を代表企業とし、11社が構成企業として参画するグループの提案が選定された。事業予定者のグループ名は「ONE PARK×ONE TOWN」で、構成員は三井不動産、トヨタ不動産、読売新聞グループ本社、鹿島建設、清水建設、大成建設、竹中工務店、日建設計、パシフィックコンサルタンツ、朝日新聞社、トヨタ自動車。 >>9
札幌ドームでわかったけどヤキサカ兼用は無理がある
芝の育成や舞台変更で >>746
だからこそ巨人が移転することは決まってるんだろうと言われてる
なんせ発表した完成予想図が野球場だからな >>705>>719
ドームに20%出資してて、
築地にも出資するわけだろ
ドームのビジネスは築地に移して、
東京ドームが巨人に水道橋の土地貸す形にするんでは？
球場は自己資金で建設する
家賃は出資する持ち分利益と相殺されるから、
球団球場利益で建設費を償却することになる
この構図では水道橋新球場は自社所有の占有球場てことになる
土地だけ借り物てだけ
問題は球団球場利益だけで投資回収できるのかだ
東京ドーム250億、築地も20%なら1800億
新球場1000億としての計3000億だからな
単なる野球専用では難しい
至便の立地を考えれば複合施設を目指すはずで、ベルナベウみたいな地下格納式多目的で、築地とは別途、独自にイベントも入れてとか副業しなきゃ無理だろう >>748
アメリカでもアメフト兼野球場のスタジアムあるけど
あんまうまくいっていないもんな。 >>748
20年前の技術だからな
今ならもっと上手く作れるんじゃないか >>750
それやるなら築地の新スタジアム？スポーツもできる多目的ホール？
に野球モードが入ることはないな。 3000億を30年返済として年間100億の利益出さないといけない >>755
野球はやらんでしょ
イメージ図でも野球場には無理があったろ
あくまで建て替え期の避難先でしょ >>469
NFLは1席10万円以上取るからね
それで50億以上
放映権がそれに乗っかる 建て替え期の避難先のためだけにあんなモードつくるかよｗ
金かかりすぎだ。 ドーム建て直しの間は巨人
新水道橋ドーム完成後は楽天が移転だろな >>759
新聞テレビだけじゃ食えんのは目に見えてるからだろな 施設の1つ目のポイントとなるのが約5万人収容の屋内全天候型のマルチスタジアム。可動席と仮設席を活用し、用途に応じてフィールドと客席を変え、スタジアム、アリーナ、劇場、展示場へと専用化する可変性を特徴とする。想定イベントは野球、ラグビー、サッカー、バスケットボール、eスポーツ、MICE、音楽ライブ、コンサート、演劇等。なお、プロジェクトに読売新聞が参画しているが、「読売巨人軍の本拠地を東京ドームから移転することは前提としていない」(読売新聞グループ本社 代表取締役社長 山口寿一氏)。
そのほか、最先端のデジタル技術と音響・演出装置による臨場感や高揚感、VIPルームや国内最大規模のラウンジによる迎賓・ホスピタリティ、年齢や障がいの有無等を問わないユニバーサルデザインなども特徴としている。
築地市場の歴史を踏まえ、江戸前の伝統的な食文化を国内外に発信する施設も整備。築地場外市場とも連携し、世界に誇る日本食をはじめとした美食を提供するフードホールを展開する。加えて、食に関する研究機能を持つフードラボを創設する。
フードホールが入るのは舟運・シアターホール複合棟で、あわせて隅田川船着場を整備。シアターホールは収容人数約1,200人で、文化・芸術の発信拠点となることを目指す。 >>759
東京ドームからして三井読売で組んでたわけで、
築地でも何らかの形で収益得て建設コストとか捻出するんでは？ >>751
サッカー・アメフト・ラグビー・グランドホッケー兼用なら問題ないのかな？
各競技の芝の種類の違いまでは知らんけど 巨人の二軍のボールパークも楽しみだね
時代はぼ ボールパークよな >>761
そこ昔行った事あるわ。ついでにpaypayにも行った。
どんな良いスタジアムでも3部じゃな。 ＞江戸前の伝統的な食文化を国内外に発信する
鮨と天婦羅と蕎麦と鰻と穴子と
泥鰌とすき焼きと佃煮と深川めしかな。 築地の新スタジアムこそベルナベウみたいな格納フィールド開閉スタジアムにしたらいいのに人工芝て
新国立もそうだが、
土地のないシンガポールでもパリでも可変スタンドなのな、
近年日本の資本的、創造性の貧困さは極まりつつあるな 三井不動産 新スタジアムに巨人移転させてドーム跡地を再開したい
読売 新スタジアムはいいが、巨人はドームに残りたい
こんな感じで意見が合って無いのかな。 >>734
築地のは定期借地権70年の仮住まい。読売が巨人の本拠地にするわけないから、稼働率上げるためにはサッカー"も"出来る屋内スタジアムにするだけの話だし。
え、Jリーグ？ 築地でやりたければやれば？ 程度の扱いでしょう、あんなの。客入らないプロスポーツだから三井不動産もそんなの本拠地にさせたくないだろうし、そもそも天然芝無理だし。 >>771
すき焼きは関東大震災の後、大阪のすき焼きが東京に進出してからだね。
関東は牛鍋があったが関東大震災でダメになって近畿から進出してきた
すき焼きが広まって関東のすき焼きは牛鍋をベースにしたものになった 人工芝だとサッカーはあんま使用しないから
メインはアメフトになるんじゃないかな。 >>774
サポーターに壊されかねないしな
貸したくないと思うわ >>774
可動式観客席はともかく天然芝敷くのは無理だね JV側はアメフト、ラグビーできる構想だからサッカーもできるよ人工芝で
程度の話をしただけなんだよな >>766
グランドというかフィールドホッケーは人工芝必須なんやで >>779
そんなもんせいぜい年間1～2試合しかないし国内のアメフトなんて不人気だからな 今は人工芝も品質がよくなってるからな
人工芝と天然芝のハイブリッド芝なんてものもある ラグビーは5万の箱が必要な試合だと
上からの指示で国立使わされるだろうから
あんまつかわないんと思う。 >>773
新路線とか既存駅拡張などインフラの整備具合にもよるし今の時点では確定できないのでは？
>>774
定借と言っても借り主の既得権があるから、定期後には相応額で買い取りになるんでは？ >>783
でもグランドホッケーやアイスホッケーよりは人気あるからな。
グランドホッケーやアイスホッケーも使うならアメフトも使うと思うよ。 トヨタが資本参加してるからバスケも使うんだろうね。
お台場の1万の箱とこの2万の箱をカードで使い分けるんだろうよ。 巨人が築地くんだりの僻地にいくわけないじゃん
この会見通りだよ >>759
三井が一等地でやるてだけで収益性は保証されてるから安泰だろ
インフレ時代に金寝かすのは無駄だし本業が斜陽なんだからさ、
企業版NISAみたいなもんだろう 巨人の準フランチャイズぐらいはあるんじゃないか
メインにしちゃうとライブやコンベンションのスケジュールが大変だしな
東京はイベントの需要に困らんから 新聞売れなくなってもこういう受注でやっていける
なんで読売が選ばれたのだろう？
読売ランドやらの実績？ >>792
それはお前が決めることじゃないんだよなあ 放映権ビジネスから球場ビジネスにビジネスモデルが変化すると
SBやオリックス、中日みたいに多目的ドーム持ってる球団が
完全な勝ち組なんだよな。
もっとも中日はドームの売り上げを
球団に還元する気はないみたいだがｗ 巨人主導の計画ではないから、こういう濁した表現をしてるんじゃないの
今どき多目的の人工芝ドームなんて、新築以外に新鮮味がないもの >>751
正月にアメフトが甲子園球場でやってるよな >>796
放映権でビジネスできてたのなんて巨人くらいだろう >>793
他はどんなところが応募してたんだろうな >>795
近所での準フランチャイズとか
資本効率があまりにも悪すぎるから、
自分が決めなくても誰もやらんだろ。 築地市場跡地はそれ以前は海軍、その前は17世紀の埋め立て以来ずっと尾張藩の蔵屋敷だったそうだから、
中日が準フランチャイズにすればいい >>793
巨人＝東京ドーム＝イベント＝MICEの関係性でしょ >>798
甲子園は100周年だな
すごいことだよ >>798
正月は東京ドーム。
甲子園は秋から年末。 >>808
他の球団は放映権ビジネスなんてしたことないのは反論できず >>809
広島が放映権ビジネスからどうやって球場ビジネスに変えて行って
黒字を維持したかの記事が色々でてただろ。
今も残ってるかはしらんが。 築地は東京ヤクルトスワローズが使えば良い
神宮は学生野球の聖地で 専用スタジアムでないなら、東京の試合全部を築地でやるのは無理じゃないの？ >>812
そういえば、今年の東京6大学オールスター戦てエスコンなんだよな >>791
東京ドームが空くだろ
>>793
選ばれたのは三井不動産であって読売ではないわな >>798
今の全国高校ラグビー選手権、全国高校サッカー選手権も
第8回~第10回(第8回まで合同開催の日本フットボール優勝大会で
第9回から分離して開催するようになった)まで
甲子園大運動場(球場)が開催地だった
https://www.mbs.jp/rugby/history/ >>814
同じように地元メディアと密着してる中日は
結構寛大なのにね。 >>817
きっと、税リーグに毒されてるからそういう発想になっちゃうんだよ
相手にするだけ無駄無駄 >>2
これ以上ガラガラにしてどうする
>>1
>>1
バスケもバレーも…パリ五輪で期待ふくらむ「球技」ニッポン、９２年ぶり全団体競技が自力出場
https://www.yomiuri.co.jp/olympic/2024/20240426-OYT1T50041/
あれ？野球は？大谷さんは？ 更地に球場作るのに8年ってねぇ エスコンでも4年ちょいでしょ
東京スタジアムなんて1年で建設して10年で閉じた >>797
新鮮味とかそんなの関係ないよ。稼げるかどうか、ってだけ。札幌ドームと違って都内ならキャパ数万人クラスの屋内スタジアムでも稼働率良いだろうし。
ま、読売も日ハムみたいに単独で球場建設から運営まで独占出来たら良かっただろうけど、カネもノウハウもないし都の土地借りるとなるとプロ野球の球団専用では話は通らなかっただろうし。 >>821
海外と比べるのはサッカーファンにありがちだよね
日本では野球が1番集客力のあるスポーツなんだから海外と比べて意味ないのに
いつになったら理解できるの？
あ、日本人じゃないのか 使用料タダで固定資産税10年間免除北の僻地の広大な原野と一等地の都有地じゃ同じビジネスは無理だろな >>825
北広島のような僻地に人が集まるわけないと言われてたけど、いまどんな気持ち？
4月20日(土)
エスコンフィールド 30452人
札幌ドーム 11512人
4月27(土)
エスコンフィールド 27241人
札幌ドーム 16260人(タダ券6000枚)
>>825 集客や稼働率もそうたけど、プロ野球が来ると来ないでは広告収入に差が出る
ネーミングライツはいくらでどこが買うんだろうね
エスコンは開業の3年前から国内最高額で売れてたからな これからは郊外駅前に多目的ドームが主流になるのかもな。 観客席を動かせるので野球だけじゃなくサッカーやバスケもできる構造だけど人工芝だからJリーグは使えないという
Jリーグもいい加減現実に則さないこだわりをやめればいいのに >>825
市スポーツ局で長年ドームに関わり、2018度からドーム社に来ている手島久仁彦常務のインタビュー
(2019年6月25日)
「例えば、アクセスなんかも（北広島は）平日なんか市民が行くのかということもある。
その時にね、勝手な話ですけど、興行的に北広島で５０００しか入らない、こっちは２万ぐらい入るとなった時、どうなのかということもありますよね。」
(2024年の現実)
2024/4/3（水）19:30 札幌ドーム 9,564人
2024/4/3（水）18:30 エスコンF 27,042人 >>826
>>830
都内の一等地で自己所有の専用スタジアム建てて糞高い固定資産税や地代払って収益性がどうなのかという話だけど 焼き豚ってなんで日本語を読めないの？>>616,621
「ドームシティにあるやきう施設」って書いてるじゃん
焼き豚はすべてがこんなウソつきデマ吐き捏造犯罪者ばかりなんだから
一度全部焼却処分してゼロから立ち上げ直せよ
>>626
△プロやきうにも大量に
○プロやきうや実業団に大量に
サッカーはむしろ少ないほうだな
だいたい新国立の招待券はJSCが出してるアリバイなわけだし
そもそもやきうはまともに数えたことが一度もないのに
妄想の数字でマウント取って威張りちらすクズ
そんなんでよければサッカーは10億人ですわな >>832
落ち着け、プロ野球や野球場ディスってもJリーグには客来ないぞ。サッカー専用スタジアム欲しければ、ネガってないでもっと客呼ぶなり稼働率上げる方策考えろ。 >>648
なんで神宮や横浜のビジター試合には行かないの？
これがやきうのファンって実は少ないことの証明な
ホントウソつきだよお前、>>652では築地移転の話をするところと言いながら
てめえ自身が札幌のネガキャンやってるし
>>675
全部プロパガンダなウソだったんだよな
そして、その反省や改善をせずに
いまだに捏造プロパガンダを繰り返してるのがやきう
あらゆる言葉が信用ならない
ひとを欺くために言葉を使うのが焼き豚と朝鮮人だってフランメが言ってた
>>683
ビッグワンスタジアムとやらは儲かってるんだな？ 巨人の本拠地にならないなら、人工芝だからＪリーグの本拠地にもなれないだろうし、ラグビーは秩父宮ラグビー場を建て直すだろうし、五万人も埋めるプロスポーツのホームにはならないって事だよね。
で、、自治体のスタジアムでは無く、民間のスタジアムだから固定資産税を払うと。。えーと、赤字で経営続けるの無理で潰れるんじゃね？ >>833
時代はプロ野球でもJリーグでもなくBリーグなんだけどな
あのスタジアムの半分の大きさのアリーナ2つ作った方がいろいろ捗るよ
1つはバスケ、1つは音楽ライブとか、1つはダンスのDリーグ、1つは卓球のTリーグとかな
あのスタジアムでadoの国立みたいなライブされたら失敗間違いなし ＞なんで神宮や横浜のビジター試合には行かないの？
屋外の球場で野球観戦とか糞暑くて行ってられるかよ。 >>833
東京には複数のＪリーグクラブと地域リーグにＪリーグに昇格したいクラブがあるから、毎週土日を3万人位は埋められるんじゃね？
FC東京とか味スタで平均3万以上埋めてるしさ。
つまり、5万なんて箱は必要無いんだよ。
広島の新設サッカースタジアムみたいに3万人収容で土日は埋めて、平日はコンサートなどで使える箱が良い。3万人収容ならバスケやコンサートでも使われやすいだろうし。 >>694
気候のよい4-9月の週末の半分はやきうが埋めるしね
平日もほぼ半分埋めるはずなんだけど
その本当の動員数は見た目2~3割程度
平日でも満員にするライブにはハッキリ劣るのに
ウソついて威張りちらすから嫌われる
使い方もめちゃくちゃ汚いしね
>>720
焼き豚のいうことは信用ならんし
なんなら新国立だってやきうマスゴミは「最高の音響」って記事を出しまくってたからな
実態はわからんが各所に鉄骨剥き出しで
音響良いとは思えないぞ
>>722
都内は何をやろうが騒音問題がうるさいからな
やきうだけはそこを無視できるけど
>>725
ここで暴れてる焼き豚は築地のほうが立地良いって威張りちらしてるぞw 5万人収容で人工芝のスタジアムって、巨人のホームを前提に作られてるんじゃ無いかと思わないと需要が全く無いよ。民間で建てるならその位分かると思うんだが。。
コンサートでも5万の箱なんて需要無いでしょ。 NHKはこのニュースをあたかも「読売が巨人前提でスタジアムを作ろうとしてるに決まってる」という雰囲気で報道してたけど
NHKは自分らの大リーグ放送の視聴率を上げるために毎日毎日大谷だ大谷だってそれしか報道しないじゃん
それ以外の日本のプロ野球もいろんなスポーツもなかったみたいに大谷しか報道しない
そこまであからさまにやってんのに、誰も文句言ってないの？ >>838
月に2回しかホーム試合無いのに
3万の箱なんかで満足しているからJには未来が無いんだと思う。 >>840
だからライブでは2万人モードが使えるように設計されてる。
首都圏で2万の箱は相当需要ある。 都内には
3万人規模のサッカーにもコンサートにもバスケにも使えるスタジアム。4万人規模の屋根開閉式の天然芝野球場
この二つがあれば充分なのにさ。。 >>843
5万入るのに2万モードって沢田研二がライブドタキャンしちゃうじゃないか
「5万入るのに2万モードｗｗｗ」って自分の推しのライバルグループ叩きにも使うだろうし >>843 そんないまから札幌ドームみたいなこと言わないで >>835
東京都に100億×70年土地借地代を払う事になっている
建てるのはスタジアムだけでは無く、レジデンスや商業施設も含むので赤字にはならないだろうね >>842
それは週に何試合も出来るプロ野球ありきの考え方だね。ホームチームが２つになれば月4になるし、バスケやバレーボールなどでも使えて、平日はコンサートやイベントでも使える様にすりゃ良い。
それで赤字にならなきゃ良いんだよ。
3万人収容ならスタジアムを小さく建てられるし、空いた土地を他で活用すりゃ良い。
プロ野球ったって、巨人が水道橋のスタジアムを手放さないなら、プロ野球のスタジアムとしての需要が無いんだから、それ以外のスポーツ用に都内に一つスタジアムを建てても何もおかしくないわ。 >>847
全体てしては赤字にならなくても、スタジアムが赤字なら何処かの時点で潰すって選択肢になると思うけどね。 >>731
764みたいな焼き豚の考える「やきうこそ儲かる」こそが
「ぼくがかんがえたさいきょうのスタジアム！」なんだよな
そもそも稼働率重視って名目は新国立と同じだしw
>>732
突然なぜ札幌という都市をdisってるんだか知らないが
過去に札幌ドームを満員にしたライブがいくらでもあったんだから
それはタチの悪いネガキャンでしかないぞ
>>754
そもそもドーム内で90度回転させるという機構がおかしい
レール式にしてればそれだけでホバー式より浮くのにw
>>772
やきうやサッカーに限らず、
ここ20年ほどの建設業界がまず中抜きありきでしか考えないから
何を建ててもゴミクズにしかなってない実情があるのに
焼き豚はとにかくサッカーを潰せれば満足だから
次から次へとウソとデマを繰り返すだけ
新国立やエスコンや臨海部の五輪施設を見れば
まずそこの指摘と反省が必要だってわかるのに
焼き豚の脳ミソでは理解なんかできない 東京ドームが変な球場作っちゃった（やたら外野フェンスが高くて外野席が少ない）から、後発のドームは全部あんな造りになっちゃったし 今現在、日本は帰化系を通して大韓民国と北朝鮮に侵略行為を受けている。
だから「政治家に立候補する時、帰化朝鮮人の家系の人間か否かを公表する」を提出して過半の賛成を取って立法化しよう。
新聞、テレビ局、出版社が帰化朝鮮人の家系の人間に乗っ取られているから大変な騒ぎになるだろう。それでいいじゃないか、それが狙いよ。
帰化朝鮮人たちに日本人のふりをされてこのまま緩やかなホロコーストに向かうなら、戦った方がまし。奴らがやっているのは緩い民族虐殺。隣国を侵略して
いいという国際法はない、差別を盾に奴らがやっているのは、隣国侵略行為そのものだろ？
帰化人たちが暴動やら起こすと日本は荒廃の一途を辿る、夜道も歩けないぐらいに。。。内戦状態になるだろう。
でもそこでようやく海外の人間たちにも伝わるはずだ、日本が帰化朝鮮人に乗っ取られて見る影もなくなっていると、やつらが日本で隣国侵略行為をしているのかと。。
自衛隊の機能も衰退しているはずだから中国だって武力で侵攻してくるかもしれん。
日本は一度灰燼に帰すだろう。
だがこのまま帰化人に日本人に成りすまされて、日本人が日本の国で迫害されて、過半を帰化人に占められるよりよっぽどましだ、
時間はあまりない、やつらが過半数を確保してからでは遅い。合法的に侵略行為が完了してしまう。
戦おう、もう差別を隠れ蓑に隣国侵略を許すな
大韓民国と北朝鮮という隣国に侵略行為を受け、日本人が帰化朝鮮人に支配されるのは国際的にもどう考えてもおかしい。
拡散希望 >>849
日本で不足しているMICEをわざわざ潰す発想が理解出来ないな
しかも都心部でw もう野球なんて無駄だから止めろよ
世界的な名声はゼロ
イチミリも国益にならない >>848
は？それクラブが全然儲からないじゃない。
そんな発想だからＪには未来がねーんだよ。 >>836
それはAdo側が悪くない？
音響に問題がある施設を選定したのは主催者
音響にこだわるならコンサートホールでやれよって話なんだよな >>853
いや、5万人収容でプロスポーツの本拠地にもならない、どう考えても客席が埋まらず、閑古鳥で赤字を吐き続けるスタジアムを作るなら、プロスポーツの本拠地となり、適正な観客席のスタジアムを作った方が赤字幅も減り、レジデンスや商業施設全体としても良いって話。
わざわざ、他の施設の黒字分を食い潰す様な施設を作る意味が無いでしょ。そこら辺民間ならシビアなんじゃね？ >>773
巨人を釣り餌に築地の建設規模をでかくしたいけど
巨人が水道橋から動きたくないのはわかってるし
その水道橋の再開発もドカンとでかくやりたいし
でもいま移転するとかしないとか明言するのは
どちらの計画にとってもプラスにならないから
ここは適当に誤魔化しておくか、で合意してるんじゃないかな
>>774
サッカーの排除は焼き豚防衛軍の最重要事項だから
たとえ人工芝でもサッカーに使える仕様にはさせないと思うけどな
「建設費が回収できない」でバカは騙せるし
>>801
そんな簡単なことも理解できないで
儲かる儲からないと喚かれるのは迷惑
>>814みたいなダブスタも平気でかますし 野球場作りたい、じゃなくてサッカー場作らせたくないならますますアリーナのほうがいいじゃん
サッカーじゃなければバスケでもダンスでも音楽ライブでもいいだろ？
アリーナ3つ作って都内で夏フェス＆カウントダウンフェスやろうぜ >>859
そもそも多目的スタジアムなのにどうして赤字になる発想に繋がるんだ
コンサートやイベントにも使用するんだぞ
ビックサイト建て替えもそろそろだろうし
築地ドームは代替え施設にも成り得るのに >>856
いや、Ｊに未来が無いってのが意味分からん。
プレミアのトップクラブ位のスタジアムを求めてる？
いやいや、プレミアとか世界中のトップの選手が集まるリーグだよ？そのプレミアでも中堅クラブは3万人規模のスタジアムが殆どだよ。
今現状は3万人のスタジアムでも充分でしょ。
世界のトップ選手が集まる様なリーグになったらプレミアのトップクラブと同じ様なスタジアムを作りゃ良い 東京ドームなら、ライブ最終曲まで観てもギリギリ我が家まで帰宅できる。
築地だとどーなるやろ。何しろ我が家は中途半端な田舎街だからな。 >>862
いや、プロスポーツの本拠地とならないなら、費用かけて観客席を可変させる機能なんて必要無いし、最初からコンサート、コンベンションホール前提で建てりゃ、もっと安価に使い易いものを作れるよねって話。
5万人収容のスタジアムを作ったけど、ほぼスタジアムとしては使われずで、その分の赤字を吐き続けるなら失敗って話になるよね ただでさえ人が多いのに銀座にも近いあんなところに野球場作ったら大変じゃない？ >>855
セカイガーチイキミッチャクがー
日本のサッカーはどっちも中途半端だね >>863
クラブが稼げないのに未来がある訳ないじゃない。
今でも金がないからまともな外国人選手つれてこれないし
年俸も安いから有望な若手はベルギーやブンデス2部とかに
速攻で引き抜かれるし。
青森とか高知とかのスタジアムが3万でいいとかいうならともかく、
東京のスタジアムで3万で良いとか終わってる。
そんなショボくて貧乏くさいリーグに未来があると思うか？ >>864
開業前さんざん僻地呼ばわりしてたくせにいざ人が集まったら僻地じゃないか
ダサすぎるな 妄想の数字で威張り散らすなよ
→サッカーは客来ない
ほんと知障だな
>>837
焼き豚は空の下で天然芝最高ドームなんか時代遅れって言ってたじゃねえか
なにからなにまでダブスタなんだよな
>>838
焼き豚にとってはなにがなんでも23区内にサッカー場を建てさせないことが
重要な目的のひとつなので
理由なんかどうでもいいから↑のようなウソとデマと捏造とダブスタだらけの
ネガキャンが横行している
>>840
「サッカーなんかもっと大きな陸上競技場で兼用できる！」と言いながら
ライブだと「5万のキャパは大きすぎて必要ない」となるのはおかしいね
3~4万のキャパの箱はないし
それより大きくて音響の問題の少ない全天候施設はひとつもないよ
>>841
それが洗脳効果なんだよ
ついでに言えば日テレより高い放映権料を受信料から払いながら
通常番組より視聴率が低いことの言い訳すらしていない 誰もやらん野球に全ベット
どーゆーのう大谷？
世界的が笑い者
ガラパゴス衰退ジャップの象徴じゃないか >>869
中途半端と言うか、普通に競技レベルが欧州中堅国レベルってだけの話。観客数で言えば欧州中堅リーグと比べても負けてないし、オランダやベルギー、ポルトガル等のサッカー強豪国と比べても自国リーグは上手く行ってる方だと思うぞ。
そりゃ、欧州トップリーグに比べたら見劣りはするが、それは世界的に欧州トップリーグ以外は皆同じ。Ｊリーグだけに限った事では無い。 今ある隣（一部重複）に新東京ドーム建てて、その間の暫定本拠地で築地かな >>870
未来はあると思うよ。
無相応なスタジアムを作って赤字で潰れるよりかはね。
Ｊリーグの観客数は欧州中堅リーグと比べても引けを取ってない。むしろ欧州以外のリーグとしては大成功だろうよ。Ｊリーグからベルギーやブンデス２部などのリーグに選手達が移籍するのは欧州とトップリーグに行きたいからだろう。給料が減っても行くんだから。
金が無いからもともな選手を連れて来られないんじゃなくてサッカーの中心の欧州から離れた世界的な立地と競技レベルが主な原因だと思うぞ。 >>848
ホームチームが2つなくてもユースやカップ戦だけでもかなり埋まる
他の選手権に貸し出せば芝の維持管理ギリギリの運用ができるのは
カシマとかであきらか
焼き豚のウソデマ捏造ネガキャンは否定しとけばいい
>>855
石川県営やきう場の年間赤字額が3000万以上
その規模のやきう場が各都道府県に10はあるから約500とすると毎年150億は
ろくに使われないやきう場に注ぎ込まれてるし
そのほかに税金で維持されてるやきう場は9000もある
さらに河川敷グランドとかもあるしね
もっといえばやきうのグランドの1/10は3~4時間の試合のうち10分も使われないのだから
全てのやきう場をベースボール5の規模にダウンサイジングして活用すれば
世田谷区と大田区を足したぶん以上の土地が別に活用できる >>876
今ドームがある場所は三井の商業施設とマンションを建設する予定らしいよ >>879
それソース元は何処？
ソース元が無い噂レベルでしか無いよね。 ＞観客数は欧州中堅リーグと比べても引けを取ってない
しかし選手年俸は激安である。
トルコ、スイス、オランダは論外として
ベルギーやスコットランドに移籍するだけでJよか年俸高いよ。
デンマークでもJより年俸高い。 >>857
キャパが処理できないだろ
>>858
「大谷は世界一のスポーツ選手！メッシやクリロナより有名！」
>>861
一度やきう場を建てておいて、巨人が逃げたらアリーナに改装すれば
大規模事業をもう一度できるぜﾋｬｯﾊｰって考えなんだろう
何に使うかとか効果的とかなんてどうでもよく思ってる
>>877
日本を除くすべての国、それこそアメリカですら
サッカーのほうが興行として隆盛なのに
焼き豚は「日本では100%無理だから潰せ」なんだよね
その根拠はこのスレを見ても焼き豚の妄想とウソとデマと捏造のネガキャンばかり
他の世界中あらゆる国は全て赤字でサッカーをやってるとでもいうなら
そのソースを持ってくるべきだよな >>746
移転するんだよ。
国際試合＝代表戦は築地でやると言ってるんだろ。
「アクセス最高の水道橋から巨人が移転するにはスタジアムだけじゃなくて、東京駅や新橋駅からのアクセスも改善してくれないと…」て駆け引きしてるだけだ。 >>872
ライブ会場は小さいほうがいいけど、小さすぎるとチケットが争奪戦になる
大きすぎるとチケットは当たりやすいけどアーティストが豆粒程度しか見えないし
最近は双眼鏡にカメラがついたものも出てきたから双眼鏡NGの会場もある
だから1〜2万がちょうどよくて3万だともうだいぶ多い、見切れ席とか出てくる >>881
欧州中堅はトップチームの年俸が高いだけでそれ以外はＪリーグよりも低い位だと思うけど違うのかなぁ。
それに守田の年俸なんて6300万と言われてるし、むしろＪリーグのトップの日本代表クラスよりも低いし。 東京都↔不動産ディベロッパーの暗黒ラインの前に抵抗は無意味
明治神宮も豊島園も殺られてきたろ
いや読売ならアメリカのPMCに頼んで不動産ヤクザを物理的に抹殺すればあるいは >>865
新幹線組や中距離列車組がいるから、新橋駅への徒歩アクセスが重要なんだよね。
JR駅まで地下鉄を使うにしろ、多くの客を捌ける新橋駅までの徒歩組が大量に発生してくれないと、地下鉄駅がパンクする。
環状2号線を上手く使って新橋駅まで徒歩移動しやすいルートを作らないと、東京ドームの受け皿にはなれないと思うわ。 元々は東京ドームに利益を吸い上げられてしまう巨人が自前の球場を築地にっていうハムと同じような動機が発端だったはずなのに
いつの間にか読売はあまり出資できない、本拠地するかどうか分からないとかおかしな話になっている
それだけ読売日テレに全然カネがないってことなのかもしれないけど 三井だからララパークとか
オフィスビルとかでガッポリいけるよな >>892
カネのある日ハムですら札幌市外の、Ｊリーグスタジアムが建つような場所しか確保出来なかったのに、土地のクソ高い都内で落ち目の読売が自前でスタジアム持つなんて、令和島ならワンチャンあるかも、ぐらいの臍で茶を沸かすような話だろw
三井不動産のプロジェクトに噛ませてもらって、球場広告やグッズ収入の取り分を増やす契約結ぶぐらいが関の山だよ。
それが嫌なら地方移転するしかないな。
もはや関東ローカルに毛が生えたレベルの巨人にそんなことできるはずがないけど。 東京ドームが老朽化って言うが、実際はまだまだ50年以上は使えるんだよね
老朽化の為にって聞くとまだまだ使えた国立競技場を利権の為に建て替えて欠陥だらけの新国立競技場を作ったのが思い浮かぶ
それに対して甲子園球場は立派だよね
東京ドームも神宮も本当はまだまだ使えるんだから甲子園を見習って欲しい
どんな最新設備の新球場を作っても、文京区後楽園駅、水道橋駅という都内有数の立地に勝ることは無いよ >>895
>文京区後楽園駅、水道橋駅という都内有数の立地に
その都内有数の立地を三井が再開発したいんだろ。 三井に巨人よ母体の読売グループがまんまと騙されようとしたるんだよ かなり前から築地市場どかして
読売が仕切るは週刊誌ネチになってたからな
単独では無理があるから三井と共同みたいなスタンスにしたんやろ 三井に巨人の母体の読売グループがまんまと騙されようとしてるんだよ
オリンピックの為にって大手ゼネコンに騙されて旧国立競技場が騙されたように >>883
移転しないから「国際戦専用」ってことにしたいんだろ
>>884
武道館だってキャパ5~6000に制限して使うこともあるのに
なんででかい会場を許さないのかって言ってるんだよ
>>888
そのラインにやきうとラグビーと陸上は食い込んでるからな
>>889
その徒歩ルートの確保が難しいと思う
とりわけ電通が許すとはおもえない
>>895
旧国立はとっくに耐用を超えてたよ
Jリーグ開始まで長年ほとんど観客を入れてなかったのがダメージになってた
東京ドームも気圧式なんでそろそろガタがきていてもおかしくない サッカーは試合数が少ない
だから8万人満員にしてこそ首都のチームなんよ >>903
本気で都内の人間とか都内出身だと言ってるのならなんで俺にこういうレスをされたかも気付いてないんだな 築地跡地の話が出た後に東京ドームを100億掛けて改修したんじゃないの？
読売は東京ドームの1/5の株を持ってるわけだし、自社物件になりそこねた築地に移転なんてしないんじゃないの
せいぜい建て替えの時期だけ間借りとかじゃね 東京ドームが完成した時、巨人の選手が「エアコンがあるから体調管理しやすい」とか「雨でも試合ができる」って絶賛する中で中畑清だけは「空が見えないところで野球をするのは寂しい」って言ってたんだよな >>905
移転前提でも10年は使うんだから、大規模改修はするだろ。
年10億の投資と考えれば、東京ドームの収益からすると高くもないし。
そもそも巨人が100億出した訳でもない。 >>905
築地跡地の話は小池知事との政治的な関係もあってついこの間まで揉めてたよ
インバウンド狙いのアニメパークにするなんて話も出てたし
ここに来て小池が築地を明け渡して計画認めたって事は、そのうち自分が国政に復帰する目処でも立ったんじゃね >>908
小池知事は次の都知事選挙はどうなのって思うな
この前の補選の結果を見ると
補選は本当の選挙とは勝手が違う部分が多いけど >>551
ifに縋ってどうすんの？
現に日ハムは潰れそうなのか？え？ >>895
東京ドームの老朽化は建物自体ではなく屋根だよ
東京ドームってエアドーム式で屋根の重量を支える必要がないから
建物はまだまだ頑丈だし、地震に強いしで、地震大国日本にはベストマッチな施設
しかし本当はそろそろ屋根膜を交換しないといけない
ようは「屋根膜を張り替えるか」or「どうせならいっそのこと建て替えるか」という話 >>895
神宮球場って内部が迷路だよ
無理な建て増ししてるから
まあ愛着はあるけど
山の手大空襲で１週間燃えたけど再興したんだよねあれ >>591
利権の癒着を強めるメリットw
なんだ妄想かよ
社会のこと分かってないおこちゃまかよ 今、試しに歩いてみたけどJR新橋駅南改札からシオサイト経由で13分、東銀座駅5番出口から7分だった
どちらも信号待ちあり、特に前者は海岸通り横断で2分は待った 小さい子ども連れでなければ余裕の距離じゃん 都有地だから多目的前提で特定チームが専有するのは無理だよなあ >>860
東京ドームでも神宮球場でもサッカーの試合やった実績あるのに頭おかしいだろこのアイルトン・セナオナニージジイ 試合の日だけ東京駅と新橋駅にバス走らせれば捌けるでしょ 公営球場は指定管理者にならないと物販飲食の売り上げがチームに入らないのでは？
横浜スタジアムはそれで長年ぼったくりと言われてた 【過去1年に現地観戦した人の割合】
■ 10代（n=898）
プロ野球・MLB 19.4%
高校野球 7.8%
Jリーグ 7.1%
バスケ 4.2%
■ 20代（n=5160）
プロ野球・MLB 19.0%
Jリーグ 7.0%
高校野球 5.5%
バスケ 2.3%
https://www.mext.go.jp/sports/b_menu/toukei/chousa04/sports/1415963_00012.htm >>921
横浜スタジアムは国有地で建物は横浜市所有だけど、税金使わないで建設したという経緯があってスタジアムを管理する会社を挟んで大洋や横浜が借りるイビツな運営体制だった。
DeNAがその会社をTOBして傘下に納めてからボールパークとして球団が運営できるようになったはず。 >>925
五輪前に東京都がやった調査でも似たような数字だった 千葉マリンは人工芝の張替で球団と千葉市が揉めてたけど
あそこの維持管理費ってどこが出してるんだ？ >>923
高校野球は凄いね。高校生の部活動なのに >>929
マーリンズ
ベイスターズも指定管理者㈱横浜スタジアムを買収して同様に飲食その他の売上はもらった上で維持管理費負担して使用料も払ってる
https://news.yahoo.co.jp/articles/df06af3a5cdeab07de13e8ef6f426b1d5b811083?page=3
「指定管理者」は、一般的には地方公共団体から指定管理者が委託料を受け取って管理、運営を任されるが、マリーンズの場合、球場の使用権だけでなく施設維持管理・受付・貸出業務・公演なども含めた契約になっている。マリーンズは試合興行のほか、球場内での飲食、物販、広告看板の販売など包括的なビジネスができるようになり、経営状況は大幅に改善された。 >>919
新橋はバスより歩いたほうが速いｗ シオサイトの通りではさっきは地下アイドルがライブやってたとこだったし、歩くのも悪くないよ
東京駅だけは出にくいけど、遠方から来た人は飛行機（成田・羽田）東海道新幹線（品川）は浅草線・東銀座から一本だし、
東北上越北陸新幹線は日比谷線で上野に出ればいい バスタ新宿なら大江戸線一本 >>930
約100年前にラジオ放送が始まったときも国技・大相撲より先にまずは甲子園の高校野球（当時は旧制中学）中継だったぐらいだからね
相撲やオリンピックよりも野球 まさに野球キＸＸイの国 >>920
観客席が野球用って分かるな
正対してない >>934
野球ってラジオ向きなんだよな
デジタルで表現できるスポーツだから 地下道であれ地上であれカレッタから新施設までも
ノンストップで行ける歩行者専用道路あれば新橋駅も全然選択肢になる
箱つくるなら同時にこれもやるべき >>939
映像が無く、ネットの一球速報でも十分楽しめる >>931
ならなんで人工芝であんなに市と揉めてたの。
ロッテが張り替えればいいだけの話じゃない。 野球は世界で普及してないと言われてるが、貧しい国、教育水準の低い国には野球は難しいよね >>943
楽しいというより、外出してても見れば何とか様子がわかる >>941
張替え数億円は維持管理費のレベル超えて資産扱い 野球はその時代、時代のメディアと親和性がある
ラジオ、テレビ、ネット >>946
売り上げ全部もっていってその理論は
そりゃ市も揉めるわ。 >>920
メッシがこんなガラガラスタジアムでプレイとは悲しいな >>948
人工芝張り替えで揉めてた時はまだロッテは指定管理者じゃなかった
揉めたから「もう、それなら指定管理者にしてくれ」って交渉したのかもね
その後の芝張り替えはとくに問題になることなく交換してるし >>1
日本は上から下までクソ馬鹿揃いだからバランス取りたがってまた失敗する
本物の後退ゴミ国家
バングラディッシュ以下で北朝鮮よりはギリましなゴミ国、それが俺らのクソ蛆虫利権国家 >>948
単に千葉市が財政難で出せなかったんだよ
千葉市の所有物だから建物に手を加える場合持ち主が金出す
マリンスタジアムも本来サッカーだのラグビーだのも出来る多目的仕様で作ってたし
高校野球でも使うから
2010年はロッテが五億円立て替えた
近年は揉めないで張り替えてる >>936の指摘からすると、座席の並び方が野球場とサッカーなどのスタジアムで違うのに
多目的スタジアムって新幹線の座席みたいにある程度動かないとダメなんじゃね？
ZOZOマリンも野球仕様の座席だから、多目的な仕様は無理でしょ 芝生は甘え
アスファルトやコンクリートで野球すればええんや! >>954
ポケモンカード勢が日ハム追い出した札ドのコンクリートを実感してしまった今日 >>935
地域保護権を知らないただのバカだと思われてるぞ… >>956
そもそも阪神がなあ。
オリックスの大阪移転をフランチャイズ権をたてに反対したら
実は阪神は大阪にフランチャイズ権は持ってませんでしたという
ネタ球団だからなあ。 プロ野球３日の結果と観衆
巨８－５神＝41883
ヤ５－３中＝29500
広０－２Ｄ＝31520
楽12－１ロ＝23572
西１－０ソ＝27220
オ０－３日＝36146 >>746>>859>905
まだ巨人が移転するかは未定なんじゃないかな
移転しないなら、
築地には代わりにヤクルトが入る可能性もあるんじゃないのかな？
神宮も建て替えで利用料上がるだろうし、
どっちも人工芝
似たような料金なら、
学生野球優先で不便な神宮より築地の方を選ぶんでは？ 焼き豚って社会のことをわかってないのか
わかってて犯罪を誤魔化すつもりなのか>>913 何年前の話だ焼き豚ジジイ>>918
>>923
自分の身の回りにそんなにいたか？
少し考えればバカでもわかるウソが
やきう脳にはわからないってことがよーくわかる
マジでこういうデマを流すクズは死んだほうがいい 10代のNPBとMLBの現地観戦経験が5人に1人ということは
男子に限れば更に確率が上がることになる
4人に1人か、3人に1人か
日本中でも大都市にしかないNPBと考えれば
その大都市の男子はほぼ100%に近くなる
そんなバカな話があるか？
焼き豚はアタマが悪すぎる >>932
その歩道でたとえば1万人が歩くと想像できる？
>>945
大作先生や大川先生と同じだろ >>964
帰宅への動線の話だと最近できた南船橋のららアリーナがやばそう
1ヶ所だけ交差点があって反対側の角に移動しないといけないから
1回か2回信号を渡らないといけないのよ
ミスチルのライブやBリーグのオールスターで観客捌けるのか不安がある >>960
そうなるとヤクルトの売り上げを読売がかっさらっていくのか。
なかなかシュールだな。 明治神宮はプロ野球売り上げからの浄財がないと神宮の神域の維持に困るんでないかい >>963
男子に限ればって前提から間違ってることに気づこうなサカ豚 タワマンは堅いけど建てたらそこで終わりだからな
オフィスや商業施設すらタワマンの誘惑に負ける時代は結構怖いな 高校野球中はドーム明け渡して ペナントは築地ってのは？
フランチャイズ２つでもいいじゃんw 余ってるなら 野球もサッカーも出来るって、札幌ドームで嫌なイメージしか無いんだけど >>973
予想イメージ図からすると人工芝
客席が移動するだけで札幌ドームのような大掛かりな仕組みにはならないと思う
人工芝ならJリーグでは使わないし >>974
既存のスタジアムだと球技場モードのあるナゴヤドームが近いかな？
ほとんど使われなかったけど。 >>969
古くは六本木に始まり虎ノ門麻布台とあくまで港区の中心だからブランドあって売れたんであって
水道橋にバカデカイタワマン建てても売れるんかね >>66
そもそも多目的なんだっての理解しろ
あと札幌とは訳が違うだろ 東京ドームの野球以外のイベントを築地に移して、東京ドームを巨人専有のスタジアムに建て替えるのかもな >>976
文京区舐めんなよ
すぐそばの春日は普通に億ションあるし西片は高級住宅街。
東大、医科歯科大、順天、ちょっと離れて日本医科大もある。
タワマンができたら医者や教授に普通に売れると思うぞ。 東京ドームはイベントの予約が多いからな
「野球がいて予約が取れない」ってのは東京ドームが言うことだ
札幌ドームが言うのは滑稽 >>982
Xで日ハムや北広島のネガキャンしてるやつのプロフ見ると高確率でコンサポ(定期) >>973
バスケも出来てライブも出来る様にするなら人工芝一択だろ >>1
これは、あるね。
後楽園周辺が再開発の時期にきているのなら、さらにあるね。 巨人の本拠地は自分で土地買って自分で立てろよ
八王子とかに空いてる土地あるだろ？ 巨カスが関係ないなら読売グループが巨額案件に入り込む必要性ないんだよなぁwwwwwwwwwwww >>987
建ててるじゃん、読売ランド跡地に
二軍のボールパーク 水族館併設な
もう着工してるぞ >>988
札幌ドームに西武グループが入ってるようなもんかもしれんぞ >>961
俺のことを焼き豚と思ってる時点で妄想爆発全開だな
犯罪起こす前に薬ちゃんと飲めよ 東京ドームホテルが無ければ建て替えできただろうに
あれ買い取って壊そう >>980
丁度地元だw
最寄りは南北線の北方面は東大前使うけど基本は山から下りた谷底の春日、後楽園の4路線
本郷区のあの辺だと本郷1は勧められるかな
高級住宅街だと千駄木3、本駒込6（大和郷）
東大本郷含め区内は特に武家屋敷多くて地盤の良いその山の跡地に学校や高級住宅街がある
他にも庭園や大規模公園もあるしとにかく緑が多くて閑静なとこが多い
個人的には小石川区も好きだけどな
小石川5とかも住環境良いし小日向2,3や関口2,3、目白台1とかも良いとこ
本郷区、小石川区共に武家屋敷の庭園はとにかく多くて緑が沢山ある ドームの近くだと同じ谷戸の白山通りにクイーンズ伊勢丹もあってそこで親は買っていたな >>993
ラクーアを隔ててる牛込小石川線、
斜めの道路ね、
これを西方から直進させて白川通りに合流して南下させ、
ラクーアの敷地を一体化させる
もしくは斜めの道路を地下化させる
その上でラクーアは潰すか後楽園ホールあたりに移動
敷地一体化したら球場は2倍のサイズに出来る 競技としてはフットボールの方が野球より好きだけどあり得ない仮定としてもドーム跡地に専スタは地元民はいらないよ
区民でフットボールをやりたいなら小石川運動場使うこともできるから
土の時代に借りてやってた時にすぐ近くの千代田区側の某高校の子達も週一くらいでやってたな
フットボール野球だけじゃなく目白台運動公園もあるし十分
フットボールファンなら東京ユナイテッドが小石川運動場も使ってるからそっち応援すればいい
ドーム跡地は三井不がやりたいことは大体わかるでしょ
金になることやるからそこを騒いでも仕方ない >997 >>994
https://hayabusa9.5ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1713583929/817
https:
//park.tachikawaonline.jp/complex/21_tokyodome/im
g_citymap
.jp >>998
大阪や西宮みたいに商業施設に駆る確率が高そうだけど
からくりはイベント会場としても重要性が大きいから
その方面の需要をどう処理するかを考える必要もあるな このスレッドは１０００を超えました。
新しいスレッドを立ててください。
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