【札幌市議】ネーミングライツは応募ゼロ、利用日数激減で「すぐ破産する？」…「札幌ドーム」批判の「誤解」を解く [少考さん★]
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ネーミングライツは応募ゼロ、利用日数激減で「すぐ破産する？」…「札幌ドーム」批判の「誤解」を解く（週刊現代） | 現代ビジネス |
https://gendai.media/articles/-/128533
2024.04.28
『「札幌ドーム叩き」のほとんどが「的外れ」といえるワケ…「薄い人工芝」「傾斜が急すぎる観客席」が批判されてきたが「そもそも野球のために作られた施設ではない」』より続く
https://gendai.media/articles/-/128532
すぐに破産する？
ネットを中心に苛烈な札幌ドーム叩きが続いている。代表的なものをあげれば「再三の日ハムの値下げの要望を無視した挙句に、値上げした」など、感情的ともいえる意見が散見される。だがそうした批判の「多くは誤解」だと、札幌市議の成田ゆうき氏は指摘する。ここまで、使用料金や指定管理者制度などをめぐる誤解を解いてきたが、思い込みによる批判は他にもあるという。
日ハムは札幌ドームを離れ、2023年１月にエスコンフィールドに拠点を移した。日ハムが抜けた穴は大きく、札幌ドームの昨年度の赤字額は3憶とも4億ともいわれる。苦慮に立たされる札幌ドームに対し、投げかけられているのが「すぐに破産する」「血税が使われる」といった批判の声だ。
しかしこれも実態に即していないと、成田氏は指摘する。
「財務諸表に一切目を通さず、単年度の赤字のみを見て経営を語っている人があまりにも多すぎると思います。第25期（令和4年4月1日～令和5年3月31日）の決算書類を見れば、明らかですが、現状札幌ドーム株式会社には約22億円の利益剰余金（内部留保）があります。仮に赤字を4億円と仮定し、これが改善されず何の援助も受けなかったとしても、5年は生き延びることができる。十分なキャッシュがあり、すぐさま税金が投入されるような経営体質でもありません」
見落とされがちなことだが、札幌ドームは第三セクターが運営する施設としては比較的良好な経営を維持してきた。
NEXT スケジュールがガラガラ…という誤解
https://gendai.media/articles/-/128533?page=2
（略）
※全文はソースで。
※関連スレ
【札幌市議】日ハムの「値下げ要求」を突っぱねて「値上げ」した…？札幌ドーム叩きの「勘違い」と「嘘」を暴く！ ★2 [鉄チーズ烏★]
https://hayabusa9.5ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1714316469/ >>839
札ド会社の決算情報で現預金の項目が立っててそこに20数億円あった＝2023年3月期決算＝って話
2024年3月期の決算で赤字10億円出せば３年目には手元資金枯渇で倒れるよ
稼げない会社には銀行もカネ貸さんから Jリーグが天然芝縛りをやめたらもう少し楽になるんだろうな 屋根付きで人口芝の弱点の熱がこもりやすく夏は地獄も北海道なんだからそこは楽そうだし
人口芝でいいじゃんって普通に思うけどスタジアムの規格とかとにかく見栄っ張りのJリーグだと合理的な判断出来ないんだろうな ＞現状札幌ドーム株式会社には約22億円の利益剰余金（内部留保）があります
それだって日ハムから搾取しつくして貯めた金だろ
糞公務員に興行運営なんかできる訳ねえんだよ
まあ酷えよ、札幌ドームを運営して奴らは
殿様商売ってこのことか、って感じだよな そもそも公共施設を強調するわりに22億も貯め込んでるってのも変な話だわな >>849
他の球団呼んでくればいいじゃんって時点で既に安直なんだから
それがヤクルトである理由や過程なんかどうでもいいんだよｗ
クソゲーだけど音楽だけはいいみたいな話だ 使用料以外の日ハム関連で得た収入はどこにいったんですか？
内部留保の２２億は赤字補てんのみにしか使わないのですか？
維持管理費等は札幌市頼りですか？ >>849
糾弾してるようには見えんから言われるんだろ なんで日ハムから金を巻き上げる事しか考えられなかったのかが不思議
傍から見ても譲歩するのが遅すぎた >>854
ほぼJリーグの理想そのもののスタジアムだからね
巨大なキャパシティの上の天然芝のフィールドはJリーグか日本代表専用で稼働率を上げるために普段は外に出しておく
あとは客入りと実際の稼働率さえ良ければ
ほんの数年前までそれを実現してくれる魔法があったのを自ら手放すとか本当に馬鹿だ >>864
お金を巻き上げる対象が日本ハムファイターズしかなかったからそこから絞り尽くすしかなかった
北海道が地盤の企業だと限界あるから全国レベルの大企業が相手じゃないとね
別の場所に球場建てて逃げるとは思ってなかったんだろう こんなのにネーミングしたら
札幌ドームの責任者って思われるじゃん >>853
天然芝縛りにするのは好きにすれば良いけど財源が税金前提のところをどうにかしてほしいよな
あれこれ誘致したがるのってそこで金がまわることを見込んでるはずなのに吸い上げてるだけ まぁ一度公金チューチューの仕組みが作られると、どんなに需要がなくなって赤字垂れ流しになっても、潰すのは本当に難しいってことだな
この大きな箱物に限ったことでは無いけど >>864
取れる所から取る
→まだ取れる余地があるな
→改修費も賄おう
→コンサドーレの分も賄えるな
これの繰り返し >>160
早慶戦と被る時は千葉マリン借りてホーム戦する事もあったな。 >>866
相手はその気になれば自前の球場作れる大企業なのに このマヌケな記事のせいで、札幌ドームがいまだにお役所体質だと宣伝されたわけで
札幌ドームは更に価値が下がったね
「馬鹿の考え休むに似たり」って言うけど、札幌ドームに群がる寄生虫の思考はそれを越えて有害だね
コンサドーレも早く出ていかないと、色々責任転嫁されて赤字が増えるだけだよ 千葉マリンみたいに指定管理者を与えて、千葉側は広告収入の一部(数億円いわれてる)を貰う
この辺が落としどころだったろうけど、強欲業腹すぎたなさすがに >>680
その日の試合の為の設備利用にかかる費用、人件費等考えると赤字じゃねえの？ >>694
それ左翼じゃん
中道の相手も自分の意に沿わないと右翼認定してるだろ 自分とこの借金に対してどこどこよりはマシなんて話は無いだろ普通 大阪ドームみたいに球団誘致出来ないしもう無理でしょ､傷口拡がらんようにするのが公務員の役目でしょ？ >>870
三セク自体がそういうもの。
大儲け可能なら民間がやるし。
あとは市民から文句言われないようにどれだけエクスキューズを用意できるかの話。
例えば災害時の避難場所として。
イベント沢山やれば黒字化も可能。
時々は市民の皆様にも開放します。
等々。
このままコツコツ維持するのにもコストがかかる。
大規模修繕にもそれなりの金がかかる。
壊すのにも金がかかるそして壊したあとの予定は？そのまま空き地にするのは愚の骨頂なので民間に払い下げてショッピングモールなりマンソン建てるなりという方法もある。 >>880
普通じゃ無いことを平気でやるのが札幌市と札幌市議
一般論など当てはまらないw > これが改善されず何の援助も受けなかったとしても、5年は生き延びることができる。
改善されず、あと5年の命と皆が思ってるということでは無いだろうか…？ >>877
一番最初日ハムも指定管理者要求してたけど札幌市側が拒否して
新球場建設寸前に市が指定管理者提案すれば日ハムが翻意すると思ってたみたいだけど
日ハムに断られた気がする >>304
5大ドームツアーでもベルーナやら韓国高尺やらが混じってたり。 こんな記事書く暇あるならネーミングライツ買ってやれよ 要するに悪いのは札幌ドームじゃなくて札幌市ってことね 経営上手くいってるよう見せかけるのは割りと簡単
イベント誘致事業だか組んでそこで使用料工面してあげればドームの会社は収入確保できる
事業成果として使用率、誘客効果あげれば叩かれないし それ以前に北海道自体がすでに多額の税金を吸い込んでいるわけで。細かいところで屁理屈をこねても金食い虫であることには変わりはない。 アホだよな
北海道に日本ハム以上の売上高の企業なんて無いだろ
公務員とサッカー関係者で追い出した結果、ドームもコンサも赤字で共に数年後には債務超過確定
ハムは売上増加
対照的 >>884
ケースバイケースだけど内部留保切り崩さなきゃいけない状態に追い込まれてたら無能って言われるぞ…
まあそういう風潮があるから溜め込み体質の企業が多いとかなんとか言われがちなんだが
ポジティブな赤字じゃなくてネガティブな赤字に対して耐えられるから問題ないっつってたらうーん？そのスタンスどうなん？って突っ込まれるやつやろ >>885
札幌市が日本ハムを指定管理者にしようとしたことは無い
札幌ドームの野球専用化を札幌市長が提案して断られたことはある 札幌ドーム使いたくないのって別に日本ハムだけじゃないよな
コンサートやるアーティストからも敬遠されとる 税リーグクラブが使ってるワールドカップ開催スタジアムで唯一の黒字が
税リーグクラブで一番集客力のあるクラブのホームスタジアムで
不人気税リーグと違って人気のサッカーA代表の試合が一番多く開催されてる
埼玉スタジアム2002じゃなく野球兼用のサッポコドームだしねぇ
いかに税リーグのサカ豚専用スタジアムがゴミ以下の価値しかないのがよくわかる
名称*****所在地**収入**支出*収支
札幌ドーム 札幌市 37.2 32.3 4.9
ひとめぼれ 宮城 3.4 9.0 ▲5.6
カシマ 鹿嶋市 2.4 2.9 ▲0.5
埼玉スタ 埼玉市 5.9 8.8 ▲2.9
日産スタ 横浜市 2.3 7.5 ▲5.2
ビッグスタ 新潟市 1.2 3.1 ▲1.9
エコパスタ 袋井市 2.2 8.1 ▲5.9
ヤンマースタ大阪 4.0 6.0 ▲2.0
ノエビアスタ神戸市 4.0 6.1 ▲2.1
大銀ドーム 大分市 0.1 3.8 ▲3.7（億）
https://www.nikkei.com/article/DGXMZO47633860S9A720C1000000 内部留保あるうちにその金で取り壊したほうがいいんじやわないのかね？ ほかのワールドカップ開催スタジアムは
札幌ドーム以外は大赤字だったのに
日ハムがいなくなって赤字に転落するだけなのに
札幌ドームだけ叩かれるのか理解できない
byコンサドーレサポ、札幌市、札幌市市議 >>894
うんそうだね。だから市民や道民は有能であると思ってないのではないかなと。この市長が頑張って指導力回復して事業を回復させたならドヤ顔して良いと思う。 内部留保も日ハムの稼いだお金だしねぇ
数年の赤字でもうなくなる計算
日ハムがいなくなっては札幌ドームを存続させることができるのは税金補填だけ
内部留保あるうちにそのお金で取り壊す資金の一部としたほうが R5事業年度の収支計画では使用料収入10億円
これって、800万円×125日、つまりドームコンサート級イベントが３日に１回入る想定
これで赤字3億円の予想だった
で、コンサが20試合とドームコンサート5本程度の実績だから大幅未達確実で赤字10億円もありよ、フェンス広告もほぼ全撤退だし
となると溜め込んだ現預金は２年ちょっとで使い切る
あと5年は大丈夫とか根拠もなく楽観的過ぎんだよね、擁護派の市議さんも(笑) 中国企業にでも売って中華街でもドームに作れよ
そうすりゃ中国人管理し易くなるし >>19
そりゃ日韓W杯の為に建てられたスタだからな
けど今回の件を見て分かる通り、サッカーだけだと100%赤だからって野球とかも出来る多目的ドームとして設計・建設された
んで、プロ野球球団を誘致してるのにハムが乗っかって今まで黒字でいられただけの話 堂々と札幌ドーム税でも作ればいいんじゃね？
アホな札幌市民だからきっと賛成してくれるよ
わざわざ選挙でも再選させてんだから それに、市長ですらハムが出てくかもって話になった時にドームを野球専用にしても良いから残ってくれ、とか言ってたんだよ
まぁハム側からはあっさりと却下されたけど カネ払って会社の評判下げるような企業ねーだろ、札幌ドームのネーミングライツ買うとかさぁ(笑)
株主訴訟起こされるよ、会社に損害与えたって イメージ悪いしな
ドームにアンチ付いてるし金払って敵に回すやつおらんやろ 福岡ドームの命名権「２年１２億円」で契約金最高額を更新
エスコンは5億円 >>900
ここから大規模修繕しなきゃいけないのに大丈夫？
箱のサイズとホバリングという特殊機構考えたら他の赤字スタジアムとは桁違いの費用かかるけど？
(噂ではこれをハムに負担させようとしてた) >>914
その時のコンサ社長(現チェアマン)は
コンサドーレには新スタジアムをお願いしたい
とか厚顔無恥な要求してた 札幌市長が立憲民主党推薦じゃなくて、自民党推薦だったら日刊ゲンダイは叩きまくるけどな！ >>921
コンサドーレが自分のお金で建てて運営すればいいのにね
なんかスポンサーから苦言を呈されたばっかりだし
ドームとともにコンサドーレもなくなるかもね 市議も市民もアホばっか
さすが冬は災害レベルのど田舎 >>922
ほかのマスゴミもな。立憲共産党はいいよな。 >>922
ところが面倒くさいことに、2期目からは自民党も推薦。
野党候補に自民党も相乗りしたから実質オール与党状態 複数の企業で年間六億だからコンサも真似すれば
例えばサポーター一万人として一人一万円なら一億にはなる
コンサドーレ鈴木さん✕253プラス佐東さん✕192プラス〇〇さん
といった感じにすれば良くないか？ よそのサカスタも赤字だから札ド会社の赤字も無問題って、既に経営責任放棄じゃん
札幌市が筆頭かつ過半越えの大株主だろ？
副社長は札幌市の木っ端役人の出向だし
馬鹿なのか市議のくせに >>921
コンサドーレは北海道生え抜きのチームなんだから地元から優遇されて当然だろ >>931
知ってていってるのか？
1935年：東芝堀川町サッカー部創部
1980年：東芝サッカー部に改称
1996年：運営会社として株式会社北海道フットボールクラブが設立され札幌市へ移転
練習場
東芝磯子総合グランド（神奈川県横浜市磯子区新杉田8番地） >>905
五年どころか来年で底をつくんじゃないか？
イベントは持ち出しばかりで利益にならないものばかり
下水道展のほうがよほど利益になる
札幌ドームなんかマリン時の話を聞くに営業なんか全然してないよ 球団が稼ぐのをかっさらっていただけ 自分自身でトイレ掃除して組み立てして動かないと 川崎はロッテ居なくなったら即従業員の三分の二カットしたけど赤字でまくりで潰したけどな そもそも暗幕モードってどこの決算に計上してんだろ？
去年の赤字額暗幕モードの費用込みなら黒字になるのかな？
それとも広告が今年からほぼゼロになるから赤字拡大？ >>897
これ2014だから埼玉スタジアムとかは補修費などで赤字増えてるだろうな サッカーも国立ができたので試合減ってるのでは？
レッズモムカシホド客来なくなったし >>936
暗幕施設の費用10億円は札幌市の税金から拠出です >>885
そりゃ舐めんなでオシマイだよなぁ
自分が同じことをやられたらどう思うのか？ >>936
札幌市のR4年度の一般会計予算で購入
なので、札ド会社の予算決算には出てこない >>877
千葉市はロッテから４～５億もらって指定管理者をさせてさらにZOZOのネーミングライツを半額の1.5億もらっている
この金で施設を回収したりフクアリの球技場の維持の一部を賄っているのでロッテに逃げられると全部詰む 今や球団の観客動員は年間200万人 メッセが700万人 野球の帰りには海浜幕張一体の店舗は埋まるし駐車場の利益にも影響がある
だからこそ千葉市は新スタもしくは大改装にロッテを必ず入れて球団の意思を最優先にしている あんまりひどい扱いすると
読売とロッテの親会社との関係から築地を共用するなんて言われかねないからな 実際巨人と大毎は後楽園共用してたし >>868
最近じゃ税リーグのスタジアム作っても建設費がペイできない
チームに赤字補てんやら金が必要
施設も市民に貸し出せない
問題のあるサポーターで迷惑設備になる
金使わないので周囲を発展しないと雲行きが真っ暗だよ
秋田では市長との癒着が言われてるし平塚はブチ切れる
北九州は騙されたといわれとる
せめて維持費ぐらいは迷惑掛けずに払ってくれればいいけどそれも無理 球団も無理です 資本金溶かしますではお話にならんだろう 北九州はあの立地で赤字なら
もうどこやっても赤字だろ
北九州のスタジアムみるに一等地スタジアムあれば良くなるは幻想やったな >>837
これからは人口減で都市間競争が劇しくなるけど
北広島市は札幌の周辺部の衛星都市から色んな施設をエスコンの知名度を使って奪うんだろうな 先ずは弱体な当別から大学を
と 次は江別や岩見沢かな 広島の新スタジアムで赤字になったら、何も言い訳できないな >>947
客は増えてるからセーフ理論展開するだろ連中は >>842
NPBは強力なカルテルだから12の各球団の利益に反する自治体には冷たいよ マリンや川崎がどうなったか調べればこんなのは容易に理解できる 千葉市はマリンはどこのチームでもやりたいとNPBがロッテの本拠地にと勧めていたけど駄々をこねて２年間干されて大赤字になり軍門に降った 川崎はロッテの改修の要望を10年以上突っぱねて逃げられその後横浜の試合すらも公式戦はなかった 仙台や平和台が試合があったのとは大違い >>946
ほとんどは一極集中の札幌からだから安心感しなよ。
北海道の重心が札幌から北広島や千歳方面に移動するのは道にとっても悪いことではない。 税リーグクラブが使ってるワールドカップ開催スタジアムで唯一の黒字が
税リーグクラブで一番集客力のあるクラブのホームスタジアムで
不人気税リーグと違って人気のサッカーA代表の試合が一番多く開催されてる
埼玉スタジアム2002じゃなく野球兼用のサッポコドームだしねぇ
税リーグで一番人気の浦和レッズでさえこの状況だから
不人気コンサドーレ札幌ではどうなるかはヘディング脳でも理解できる
税リーグのサッカー専用スタジアムがゴミ以下の価値しかないのがよくわかる
名称*****所在地**収入**支出*収支
札幌ドーム 札幌市 37.2 32.3 4.9
ひとめぼれ 宮城 3.4 9.0 ▲5.6
カシマ 鹿嶋市 2.4 2.9 ▲0.5
埼玉スタ 埼玉市 5.9 8.8 ▲2.9
日産スタ 横浜市 2.3 7.5 ▲5.2
ビッグスタ 新潟市 1.2 3.1 ▲1.9
エコパスタ 袋井市 2.2 8.1 ▲5.9
ヤンマースタ大阪 4.0 6.0 ▲2.0
ノエビアスタ神戸市 4.0 6.1 ▲2.1
大銀ドーム 大分市 0.1 3.8 ▲3.7（億）
https://www.nikkei.com/article/DGXMZO47633860S9A720C1000000 レス数が950を超えています。1000を超えると書き込みができなくなります。
