【札幌市議】ネーミングライツは応募ゼロ、利用日数激減で「すぐ破産する？」…「札幌ドーム」批判の「誤解」を解く [少考さん★]
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ネーミングライツは応募ゼロ、利用日数激減で「すぐ破産する？」…「札幌ドーム」批判の「誤解」を解く（週刊現代） | 現代ビジネス |
https://gendai.media/articles/-/128533
2024.04.28
『「札幌ドーム叩き」のほとんどが「的外れ」といえるワケ…「薄い人工芝」「傾斜が急すぎる観客席」が批判されてきたが「そもそも野球のために作られた施設ではない」』より続く
https://gendai.media/articles/-/128532
すぐに破産する？
ネットを中心に苛烈な札幌ドーム叩きが続いている。代表的なものをあげれば「再三の日ハムの値下げの要望を無視した挙句に、値上げした」など、感情的ともいえる意見が散見される。だがそうした批判の「多くは誤解」だと、札幌市議の成田ゆうき氏は指摘する。ここまで、使用料金や指定管理者制度などをめぐる誤解を解いてきたが、思い込みによる批判は他にもあるという。
日ハムは札幌ドームを離れ、2023年１月にエスコンフィールドに拠点を移した。日ハムが抜けた穴は大きく、札幌ドームの昨年度の赤字額は3憶とも4億ともいわれる。苦慮に立たされる札幌ドームに対し、投げかけられているのが「すぐに破産する」「血税が使われる」といった批判の声だ。
しかしこれも実態に即していないと、成田氏は指摘する。
「財務諸表に一切目を通さず、単年度の赤字のみを見て経営を語っている人があまりにも多すぎると思います。第25期（令和4年4月1日～令和5年3月31日）の決算書類を見れば、明らかですが、現状札幌ドーム株式会社には約22億円の利益剰余金（内部留保）があります。仮に赤字を4億円と仮定し、これが改善されず何の援助も受けなかったとしても、5年は生き延びることができる。十分なキャッシュがあり、すぐさま税金が投入されるような経営体質でもありません」
見落とされがちなことだが、札幌ドームは第三セクターが運営する施設としては比較的良好な経営を維持してきた。
NEXT スケジュールがガラガラ…という誤解
https://gendai.media/articles/-/128533?page=2
（略）
※全文はソースで。
※関連スレ
【札幌市議】日ハムの「値下げ要求」を突っぱねて「値上げ」した…？札幌ドーム叩きの「勘違い」と「嘘」を暴く！ ★2 [鉄チーズ烏★]
https://hayabusa9.5ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1714316469/ 4月20日(土)
エスコンフィールド 30452人
札幌ドーム 11512人
4月27(土)
エスコンフィールド 27241人
札幌ドーム 16260人(タダ券6000枚) 22億の貯金で4億の赤字に5年耐えられます
税金投入はそれからですって自分で言ってて頭悪いなと思わんのかね
高卒？ もうダメなの？終わりなの？全然ダメじゃないですよ？
みたいなしょうもない広告が昔あったの思い出した すぐ破産する！→誤解です！→5年後です！
馬鹿なの？ どうせ食い潰すしか出来ないのに内部留保をあてにしてんの？
無能もいいところだろw 日ハム全く関係無いぞ？
日ハムの本拠地エスコンだから >>5
ガソプー案に対する渡辺周の「それは消防法上問題がある」に通ずるものがあるな >>13
客席とかサッカー観戦仕様だし野球をする前提で作られてない 札幌ドーム、今月来月と結構ハードスケジュールでフィールド使うからまた芝が死にそう… >>1
みずほもネーミングライツで跨いだ札幌ドーム 意地でも取り壊したくない理由なんて天下り先を潰したくないということしかないだろうなあ >>見落とされがちなことだが、札幌ドームは第三セクターが運営する施設としては比較的良好な経営を維持してきた。
これは日ハムがいたからだろ 日ハムいないのにどうすんの >5年は生き延びることができる。
ここ笑いどころです ？「潰れる潰れる言ってるのは馬鹿。これまでの剰余金があるからすぐには潰れない」
↑
これを大馬鹿といいます どこかの富豪さん買い上げて
うんこドームに改名してみて 真面目な話としてホヴァリングサッカーステージって
今どこが費用負担してるんだ？
もし札幌ドームからの持ち出しだったら赤字額は
10億円を確実に超えてくるぞ
（だから札幌市の予算だろうけどさ） 赤字なのはフル稼働想定した人件費だからこれからは費用が減るとか言ってるけど
削られる側からしたらトップから削ってもらわんと納得いかんわな 22億円を無駄に浪費する
ことを宣言している市議会に
22億円の補填を請求すればいいんか？ 球蹴りはオワコン(笑)
代表はテレビ中継なくて税リーグもガラガラで球蹴り人気壊滅(笑)
球蹴りはオワコン(笑) >>27
株式会社札幌ドームの損益に札幌市の札幌ドーム事業の損益を連結しなければ札幌ドームの真の経営状態はわからない。特に札幌ドームの場合、ドーム球場の減価償却費および支払利息は札幌市が負担しているのだ。そこでスタジアム経営にかかる公・民両主体の損益の連結を試みた。すると黒字どころか15億7300万円の経常赤字であることがわかる。実に経常収益の4割の水準だ
https://www.dir.co.jp/report/column/20220727_010899.html。
それ、大和総研のレポートで無慈悲にバラされてたな… ちなみに新モードの暗幕代10億円は札幌市が払ってるから実質的な赤字は＋10億だよね 余剰金を延命じゃなくて解散費用に回した方がいいと思うんだが 殿様商売で日ハムが出ていった要因作った輩全員首切ってから費用削減とか言えよ 大半の日本人にとっては札幌ドームがどうなろうと知った事ではない
道民だけはこの世の一大事のように騒いでるが じゃあこれからも良好な運営をしてください
他は赤字なのにーじゃなくてね その良好な経営を維持してきた根本が無くなって今後どうするんだって話なのに
「剰余金があるから５年は大丈夫！（ｷﾘｯ 」
って言われても・・・・ 数字ナメナメして4億だからセーフとか言う前にコンサとコンササポは一人でも多く有料観客増やす努力して毎節3万埋まる努力したら？ >>19
ならどっちつかずの中途半端だったのが原因なんじゃ 競輪だか競馬だかやるんでしょ？
赤鉛筆耳に挟んで国保すら払わない客層なんて普通は無理だが >>41
最下位チームで黒字とか出来るわけないじゃんwww
さっぽこさんは厚別へお引越しだよ ご自慢の内部留保で解体しろよ。
解体資金4年後無くなってるだろう。そもそも赤字が4～5億円で終わるのかね？13億円の貸館事業の内の9億円消えて10億円の球場内広告も消えて本当に赤字4～5億円で収まるのかね？
そもそも内部留保の事業開発積立金6億円を崩す時点で改修など何も出来なくなるだろうに。 マジで用途が見つからないよなぁ
コンサートするにしても遠方でコストもかかって集客も見込めないし >仮に赤字を4億円と仮定し、これが改善されず何の援助も受けなかったとしても、5年は生き延びることができる。
・現時点では無策です
・このままだと５年後に破綻します
これを自慢気に語る市議。
札幌が第二の夕張となるのも遠くないな。 野球のために作られてないなら日ハムに離れられても仕方ないのでは？ この市議さん自分が如何に非生産的で不毛な議論している自覚はあるのかな？ この市議の正体
tps://cdp-h.com/archives/members/263.html 民間なら不採算部門のコンサドーレは損切りしたいけどなあ 就職説明会や資格試験会場なら札幌コンベンションセンターでいい
何を言ってるんだコイツは 改善の見込みがないからまだ貯金あるうちに畳むのがベストなのに
あと5年ゾンビさせて金がなくなったら税金で畳むつまりか
こんなのが市議じゃ札幌市民の税金減らないな BSを語るなら利益剰余金じゃなくキャッシュフローや流動比率で見るべきでは？ ＞すぐさま税金が投入されるような経営体質ではありません
黒幕１０億円忘れたんか >>69
>◆趣味はサッカー,コンサドーレ観戦
なるほどｗ ん？今年度から黒字見通しって話はどこいったの？
今年度黒字見通しだから大丈夫ですよって話なら批判なんてされないし 20億なくなっても気づかないのは大谷だけじゃなかった Jリーグの試合は今以上増える事ないし全試合をホームで行う事も不可
道外からライブやイベント呼ぶにも北海道は車で直接乗り入れる事が出来ず
どうしても機材搬入に金と時間がかかるため忌避されがち
これでは宣伝効果も薄いので場内広告もネーミングライツも売れない
さらに言うと日ハムにやってた場内の飲食やグッズ売り上げの搾取も
Jやアーティスト・アイドルからはできない
さてこれで5年以内に収支の改善できますかねえ >>76
無茶な無駄遣いが可能なうちに
貯金を投資として利用して、半額分くらいはキックバック
みたいな構図なんだろうなぁ >>78
コンサが降格したときみものやな
ドーム使わない宣言されたらどちらにつくか >>80
大谷は20億が消えても100億以上の収入が入って来るから気付かないけど
札幌ドームは赤字だからどうすんだろうね 今の札幌ドームの方針は赤字拡大してもいいからアマチュアスポーツ等でガンガン利用してもらって「これだけの稼働実績がある！赤字でも公共施設として必要！」って方に舵とってるよね 非道な天下り役人のせい、それを許してるんだから結局は非道な札幌市民のせい >>87
大学の入学式とかやるもんな……
どういうツテだよ >>86
大谷の財布から20億を抜けば！
きっと大谷は気付かない >>64
そもそもその赤字の仮金額の前提が間違ってるし。昨年度で日ハムはじめ諸契約が終了で今年度以降赤字は更に拡大する。ネーミングライツとか補填出来る当てがあれば赤字拡大阻止出来たかもしれないけど、相変わらず身の程知らずな多額の契約金ふっかけで失敗したし。 記事全部読んできた
簡単にまとめると「下には下があるから札幌ドームはまだ大丈夫」
下見るなよ… >>92
ハムの許可がいるnpbのルールで
それやるなら北海道からハムを追放しないと出来ない みずほpaypay福岡ドーム異例のWネーム
羨ましいだろ札ド タダでもいらんだろ
悪いニュースでしか名前出ないもん この状況で5年は保ちますとかアホすぎ
ろくに使われもしないのに維持すりゃいいってもんじゃねーんだぞ >>85
ヤクルトの本拠地の試合はいつもほぼ満員。なんでわざわざペラ芝ドームに来なきゃいけないのよ。 全ては誤解なんだぁぁぁぁぁ 我々は何も悪くない被害者なんだぁぁぁぁぁぁ
草 >>63
ジャニーズすらコストかかりすぎるので使用料下げてくれないと札幌ドームは選択肢にいれません
って話みたいよ
実際使用料値上げしてからワンマンやったグループない >>92
セリーグの球団はいつもほぼ満員。
ペラ芝ドーム来るメリットは興業的に皆無だ。 その22億を解体費用にまわした方がいいんじゃないの？ 唯一の現実的かつマシな案が競輪誘致らしいからな。無論競輪誘致に成功すればその経営上手くいく保障があるって話では無いが。ちなみに現実的と書いたが絵に描いた餅の様なもんで、実際にそうしようと動いたらあっというまにぶっ潰されるのではとは言われてる。 >>97-98
ファイターズの移転決定から5年碌なことしてなかったからこその窮状なんだよなぁ >>40
普通に税金投入されてるやん
市が負担する部分があるということは税金投入やん 日ハム「値下げして」
札ド「値上げするね」
日ハム「人工芝何とかして」
札ド「コンサのための巻取り式だから無理。あ、コンサの試合のための人工芝撤去費用は日ハム持ちな」
日ハム「売店で自社製品売らせて」
札ド「許さん。グッズの売上マージンも貰うからな」
日ハム「もう出ていきます…」
札ド「こんなに良くしてあげてたのに何が不満だったのか。何か変だな」 テイラー・スウィフトに300日くらいコンサートやって貰えば黒字になるよ
残りの日は大谷のトークショーでもやればいいわ 暗幕10億円って市の持ち出しなんでしょ？誰も責任とらないの？ 日ハム「人工芝何とかして」
札ド「選手からは不満の声聞いた事無い」
と言われて翌年交渉の場に選手会長もやってきたというアホみたい事もあった
札ド側は選手は芝に満足してて球団だけが不満持ってるとでも思ってたのか？ >>116
そもそもあのうす汚い布垂れ流す何なんでそんなに金がかかるのか >>107
経営陣は22億円は今のうちに身内で山分けして
解体費用は税金で出してもらう方がオトクな経営手腕 >>118
（コンサの）選手は芝に不満なんて無いから 大阪ほどの大都市でさえ
プロ野球の本拠地で無くなったら
大阪ドームが行き詰まったからなあ
あそこはドームの所有権自体が3セクのはずだったけど
大阪市が諦めてオリックスに引き取って貰った
札幌市もせめて球団を指定管理者にでもしておく譲歩は出来ただろ 都合の良いデータだけ出して札ドは赤字じゃない
税金投入していないという話をするのは
どうなんだと思うね >>40
ハムが居た時すら札幌市と合計したら15億の赤字か
こんな税金垂れ流しの3セクいつまで続けさせるんだ？
東京ドームと比べてるけどあっちは黒字経営の民間施設だぞ >>125
札幌市の貴重なドル箱天下り先なのでその選択肢は無かったぞ >>66
所有者の札幌市からも修繕費が出ていて
ここは会社でここは札幌市がという感じでやってる資料が公開されている まあ確実に言えるのは日ハムの抜けた穴をJやコンサート、イベントで埋めるのは不可能と言う事だな >>84
ただそれはコンサ的には代わりの専スタが立つまでJ1には上がりません宣言だから
コンサにとっても死亡宣告のようなもの この状態でこの後黒字化出来ると思ってるのかよ
アホだな 現状札幌ドーム株式会社には "日ハムにつくってもらった" 約22億円の利益剰余金（内部留保）があります。 結局、兼用だからコストがかかり過ぎたんだろ
野球専用スタジアムにする一択の道しかなかった サッカーのために札幌ドーム作ったんだから、コンサが頑張って金払ってくれ >>133
そらそうだ
少なく見積もっても2.5万人を70日だぞ いっそドームの中にマンション建てたらどうだ？
一年中快適な温度で過ごせるぞ
ガンダムのコロニーみたいな >>130
昔は巨人や西武が北海道に遠征に来てたそうなんで、その流れかね
しかし球団にとって遠征するメリットは、今はもうほぼ無いんだわな。
儲けだけ考えたら、主催試合は全部本拠地でやった方がいい
遠征はファンサービス。そのファンサービスでさえ、同じ北海道なら旭川釧路函館あたりでやったほうがマシだろうな
昔の巨人なら遠征先のチケットを読売新聞の販促にも使えたかもしれんが これまで経営が良好だったのは日ハムがあったからだろ
利益余剰金があったとしても5年しか持たないってことだよな
5年の間に改善出来なかったら税金投入
しかも改善の見込みが薄い 左翼市長になってからの札幌市
・日ハムに喧嘩売って逃げられる
・自衛隊に喧嘩売って雪まつり真駒内会場無くなる
・10億円かけて誰も使わない札幌ドーム暗幕モード
・ゴミ袋有料化 全国でもトップクラスに高価
・アイヌ利権にまつわる官製談合
・パチンコ屋からの献金の後に条件緩和 街中が大型パチンコ店だらけに
・大雪で街が機能不全に陥りパニックになっている中、市長はテレビで笑顔でオリンピック招致
・そのくせ大金かけてオリンピック招致失敗 5年は持つかもしれないが
6年目以降どうなるんだよ これで破産したら負けだから「今後もっと税金を投入しますよ」という宣言だろ もう無理
イメージが悪すぎ
利用したら叩かれる
不人気球蹴りと心中するしかない >>143
>これまで経営が良好だったのは日ハムがあったからだろ
ところがハムがいた時ですらトータルで見ると赤字で、税金で誤魔化していただけだった、というのが>>40。
>それもそのはず。スタジアムの経営主体は株式会社札幌ドームだけではないからだ。札幌市スポーツ部施設課も関わっている。よって、株式会社札幌ドームの損益に札幌市の札幌ドーム事業の損益を連結しなければ札幌ドームの真の経営状態はわからない。
>特に札幌ドームの場合、ドーム球場の減価償却費および支払利息は札幌市が負担しているのだ。そこでスタジアム経営にかかる公・民両主体の損益の連結を試みた。
>すると黒字どころか15億7300万円の経常赤字であることがわかる。実に経常収益の4割の水準だ。 >>142
西武は堤義明がウィンタースポーツ界で影響力あって関係深かったおかげだし
巨人はそもそもその札幌ドームにおける北海道シリーズの低迷で撤退したわけで 苦慮に立たされる
あまり聞かない表現だ
苦境とか岐路とかじゃないの 天下り先だし破産しないよ
札幌市民の納めた税金を美味しくチューチュー吸うだけw そもそも関東はともかく関西ですら別の府県で2球団
愛知福岡が1球団だぞ？
北海道でそれも札幌ドームとエスコンのあの距離で
2球団なんて養っていけるわけないだろ
下手すりゃ共倒れだよ >>147
だからネーミングライツも誰も来ないわな。
エスコンに対抗するために、価格を「億」に設定したんだろうけど、数千万数百万でも厳しいだろうな
札幌の経済界のなかにもドームを天下り先にしているところあるから、そういうところになんとか買ってもらうくらいかな お先真っ暗だから潰すという判断がなぜできないのか。おいしい思いしてる人がいるんだろうなというのが分かる 破産はしません
市民どもの税金があれば、天下り、
出向職員の上級生活は安泰です
さあ、札幌ドームを応援しなさい
あと愚民のコンサポ
フェンスに小汚い垂れ幕さげる前に
一致団結でネーミングライツ客の
獲得に尽力しなさい
他人様を僻んだって先には進めませんよ
おまえたちは札ドの駒よ ドームにひれ伏すのです 公共施設が必ずしも採算性なきゃならないって訳じゃないけどサッカーにしか使わないならドームは無駄だな >>154
というか神宮は昔は大学野球最優先で日程組むの大変だったけど
今はプロの試合の開催に配慮してくれるようになってるから
ヤクルト球団的には出ていく理由がない 呼ばれる事ほとんどないのにネーミングライツってギャグか 内部留保があるから赤字でも大丈夫って、それハムが居た時代の遺産だし
指定管理料払ってないから有料施設って、他のサッカースタジアムとかが
赤字なので自治体から補填されているだけだし >>155
近畿は4球団あったけど南海ホークスが福岡に行って
オリックスブルーウェーブと近鉄バファローズが合併して2球団になった
西宮球場→阪急西宮ガーデンズ
大阪球場→なんばパークス
日生球場→もりのみやキューズモールBASE
藤井寺球場→四天王寺学園、グランスイート藤井寺(マンション)
になった 極端な声をとりあげてそれよりはマシだと
よくある手法ですな 日ハムからパクったカネは天下り役人とコンサに垂れ流して
札ドの大規模修繕費用を積み立ててなかったんだから終わるしかない そろそろあの希望的観測の馬鹿みたいなグラフのV字回復をするのではないのですか 町田戦14000人か、まあまあ入ったな
→4000枚タダ券配ってました
湘南戦16000人か、まあまあ入ったな
→6000枚タダ券配ってました
もうこのパターン見飽きた 一万人の集客と収入に見合ったチーム規模に作り変えるか？一万人を二万人に変えるための運営にするのか？
どちらもコンサドーレはやってないよね コンサドーレ
現在J１最下位
5期連続赤字で懲罰降格までリーチ
厚別競技場は１年半は使えない
札幌ドーム
キャッシュ20億で年間4億の赤字
すまんこれ詰んでね？ この市議と日ハムアンチコンササポが同調してるので察し 撤退時に更地にする費用などはいくらなん？
5年後に残ってる2億で足りるのか？ 今まで市税は投入されてない
内部留保がある
どれもこれも日ハムありきの話じゃん。 いまは毎年5億円マイナスです
22億円貯金あります
この貯金ってだからそれだけ日ハムから搾取した金ってことでしょ
逃げるの当たり前だよね
自分では何も返せる予定作れない魅力がないゴミ球場なのに 改めて週6日で2万人観客集める野球ってすげーと思うわ >>175
警察がマスコミにリークした捕まる前の犯人みたいだなw
こいつの発言もさぞクローズアップされそうw
予想「5年持ってねーじゃねーかw」 断末魔にしか見えない
防災拠点？
あんなデカいのいらんだろ・・ オワコン球蹴りは周りを不幸に巻き込む本物のオワコンやな(笑) 予定にのらないスケジュールがある
いや、赤字を埋めるほどのイベントの予定がどれだけあるのか？
の話なんだけど。 そもそも野球のために作られた施設じゃないなら、日ハムが出ていって正解だったんでしょ？
良かったじゃん、札幌市 >経営できるほど、高いポテンシャルを秘めている
これは実際そうだろうがそれを産み出していたファイターズ逃げられてポテンシャルは高いんだ！はニートか 黒字になることなんてありえないのわかっててやってるからな
ギリギリまで粘って報酬を得ようとしてるとしか思えん
国民に大迷惑をかける大阪万博と違って札幌市民だけ泥を被るから別にいいけど >>192
札幌ドームにあった訳じゃなくて
日ハムあっただけだからね。 これから5年間のうちに起きること
北広島
・Fビレッジメディカルモール完成(今年)
・北広島駅ホテル&商業施設完成(25年)
・Fビレッジ分譲マンション完成(26年)
・千歳線Fビレッジ新駅完成(28年春)
・北海道医療大学Fビレッジ移転(28年度)
福住
・
・
・
・
・ 札幌市長は立憲民主党推薦なので反日日刊チョンダイが必死に擁護ですよ 立民は浜松のドーム球場建設にも賛成してるんだよな
イベント業者からは最初からソッポ向かれてるし県も浜松市や民間がカネ出してくれないと維持できないことを認めてる施設を作るとか頭おかしい ネーミングライツ応募ゼロへの反論
→問い合わせはあった。
応募ゼロなんじゃん。 >>198
まあこんなトンチンカンなこと言ってるんだから5ちゃんで札幌ドーム擁護コピペ貼りまくるくらいしてそうだよな 札ド「日ハムから巻き上げた内部保留あるから日ハムはいつでも出てっていいよｗｗｗｗ」
ゴミクズ3セクとか行政とか憎たらしいよな
１回潰したほうがいいよマジで 年間4億円の赤字
補修費用が20億円以上
この全額を日ハムに負わせようとしたら、そりゃ逃げますよ 北海道の政治家は人生を舐めきっている
歳入の5割以上が国庫という不健全なタカリ自治体の自覚がない >>178
足りるわけない
今すぐ取り壊しても足が出る
だから早めに潰して支出少なくする方がいい
若しくは格安で販売 >>182
預金あっても建造費の支払いまだ残ってんだよな
これどーすんだよ >>92
ホストタウン札幌に海外のチームをたくさん呼んできて、NPB2軍を交えたカリビアンシリーズとか欧州チャンピオンズカップとかね。
そういう国際スポーツ振興や交流の側面が大きければ可能かもな。 >>210
「そこは札幌ドームの経営とは関係ありません」って事だろ。 >>210
老朽化してるからその対策にも多額の金かかるんでしょ
全然足りないよ
でも札幌市議はお花畑だからね >>213
企業会計だと当たり前だが関係あるんだよな
昔、石原慎太郎がそれで怒ってたじゃん 高学歴なのに、単純な算数ができない
これが札幌市議という生き物か？ スタジアム単体で黒字にならなければならないとか言いがかりをつけてスタジアムを乗っ取るのが脅迫のパターンだったよなｗｗ
スタジアムなんて赤字でも良いんだよね
商業施設じゃないし >>217
わかっててこんな事書いてるから
これをマンセーしてるサカ豚は本当に日本を潰す気だよ 管理権限日ハムに渡して三セク精算して
債務と管理全部日ハムにおっ被せればよかっただけやん 北海道や沖縄は困ったことがあるとすぐに国に泣きついて
なぜか国も特別扱いしてそれらを救済する事が多い
結局国民が負担することになりそうな悪寒 >>219
公共財だって言うんなら公益性を証明しなきゃいけないわけだが >>2
北海道ダービー コンサドーレ札幌ボロ負けw
あんなピエロ新庄にも勝てずw
日本ハムってそこまで動員数多くないのに >>202
Xで擁護コメと反論出来るコメには反応して都合が悪いコメは消すか無視だからな
まあ市議なんて高卒配信者でもなれるし 22億も余剰金あって5年で食いつぶすとかヤバすぎだろ >>222
俺ならそれで手打ちにした
債務は多少金融機関に泣いてもらって
もう遅いが
コンサにそれやるにも金が全くない 市税収入の2倍に迫る国庫補助金を掠め取っておいて、その上年1000億円の市債を積み重ねて議員の給与を増やし親族企業への公共投資を増やしている
片側一車線の路側帯の幅が5メートルwで費用は全額国庫支出、除雪費用含めた冬籠費用を国税にたかった挙句、年1000億円の借金を増やし続けているということ
寄生虫の自覚がないのかこの市議は >>201
業者装って5年1万にしてくれでも反応だしな 稼働してない施設のネーミングライツってなんの冗談？ >>227
は？9億の増資2年で食い潰したコンサドーレに文句あんの？
純損失4億叩きだし残り純資産400万切ったんだぞ >>234
あれ？コンサて野々村かなんかがめちゃくちゃ優良クラブに成長させたんじゃなかったの？ 来年からコンサドーレが毎試合3万人動員すればよし
不可能な数字じゃない もうどうにもならん
早く解体したほうが、傷が浅く済む 2本記事読んだけど
この人「批判」と「誤解」の使い方が違うと思う
誤解に基づいた批判があるのではなく
批判の中に一部誤解がある、というならわかる
「税金が使われる」というのは批判じゃなくて懸念 >>127
あっちは東京ドームシティ（後楽園ゆうえんち等）も経営してるし、比較するなら破綻前の大阪ドーム（京セラドーム大阪）何だよな(´・ω・`) 池に落ちた弱者かばうオレ なんでもよく知ってる
OREOREドーム札幌に決定！ 図書館は黒字ですか？体育館は黒字ですか？公園は黒字ですか？
焼き豚 「ぐぬぬ 採算性がー」 ← アホ >>見落とされがちなことだが、札幌ドームは第三セクターが運営する施設としては比較的良好な経営を維持してきた。
日ハムが我慢に我慢を重ねた結果で札ドは何の貢献もしてない
ほかの三セクならはるかにましな業績をあげてるよ >>236
ホーム開幕戦に浦和のコンボでも2万行かなかったのに… 日ハムがいたころの貯金を自慢するところがいかにもヘディング脳っぽいな >>84
秋春制になるんだから、厚別は無理だろ
客が減ろうが、冬場はドーム使用が強制されるw >>239
だよね
あそこは民間に売ってなんとか建て直した
どだい公務員が大型商業施設をまともに運営して儲けようというのは無理なのよ
やるなら通常の企業誘致と同じようにやらんといけないのね
議会と行政がやるのは、公有地の利用許可を与える、税制面での優遇措置をする、交通インフラを強化する、その他事業をやるにあたって邪魔な規制を緩和する、一時的な資金の建て替え、ということくらい。
そんであとは資金の調達と施設の建設運営は民間に任せる、というもの。
要するに北広島と日ハムのやり方だ。 札ドームは既に目的を果たしている
これからどうするかは知らんが、感謝しておるよ
札ドームが無ければ、日ハムは今でもガラガラの東京ドームで試合してるかな コンサドーレ札幌は来年債務超過確定か
赤字の上に債務超過ってw
これ企業として成り立ってないんだよ そもそも本当に赤字が問題ないんだったらネーミングライツなんか募集する必要ないわけで 埼スタのほうがそりゃ酷い経営はしてる
札幌ドームが目立つのは「プロ野球がJリーグ養ってたろ」って点があること 昭和の頃、日ハムタダ券が有ったけど誰も貰いに行かなかった
人気球団になれたのも札ドームのおかげやで 「札幌ドームの経営は日ハムによって成り立っていた」
ってことを一所懸命力説してるだけだな。
それならまず最初に
「日ハムという金の卵を産む鶏を逃がしてしまったドーム運営会社、札幌市、我々札幌市議会の責任は非常に大きく取り返しがつかない。」
だろ。 >>40
思い切り赤字だとバラされてるじゃん
ヤベーな札幌ドーム
こんなので黒字だと騒いでる議員やサポーターってナマポ推奨だろ 部分回答して全部誤解だったみたいな印象操作するの市議としてどうなの？ >>256
養ってはいなかったが
皮肉なことにファイターズがいたからコンサは札ド使う回数大幅減らすことができて結果入場料収入で利益が出ていた
全部札ドになったが入場料収入と施設利用料がほぼ同じ入場料での利益ほぼ無しだったかな 本当はいまは毎年15億円赤字だけど札幌市が負担してる額を抜いたらドームの赤字が年4億ですってこと？>>40
赤字の額もそれを隠して問題ないと言い張るのもこれから先改善の余地がないのも救いようがないね 赤字だから叩かれてる訳じゃないのをまだ理解してないのか >>2
日ハムアンチコンササポはエスコンはタダ券で水増ししてるとか騒いでるな >>265
何で出て行くことを止めることが出来なかったんやってこと？ NPBの主導で国際野球振興のプログラムが妥当だよ。
NPBの2軍ビジネス拡大路線に、中南米や欧州でチーム数100は軽くある。対戦相手や移籍先、市場価値のプラスにうってつけだ。 コンサートとイベントって
それならスタジアムの形である必要がないっていう >>262
まぁファイターズがいたから厚別使わざるを得なかったわけではないけどね
元々基準満たしたスタジアムでのホーム開催が一定割合あれば基準以下のスタでドサ周りできるってルールの範囲内で厚別使ってただけだし >>266
それ野球観客動員数に対するＪサポの総意やで >>1
＞しかし実際には『資格試験』や『就職説明会』など、HPには掲載されないイベント利用が多数あるのです。
ドームでやる事か？
こんな市議がいるとお察しします 希望金額2億5000万以上で1月から募集を開始、2月29日に締め切られたが期日までに申し込みはなかった。
「正直に言うと、なぜこのタイミングで募集したのか、疑問には思います。年度末も差し掛かる時期でしたし、期日も2か月弱と短かった。
「年度末だったからー」って言ってるけど
2011年（5億）の時も年度末に募集してたんだけどね。 利益剰余金があるから大丈夫
というのも、言い換えれば
日本ハムから多めに吸い上げてました
と解釈されそう >>267
止められなかったのもだし、それ以前に数百億かけても出ていこうと決意させるほどの状況にしたのがね… >>268
NPB「それをわざわざ札幌でやらなければいけない理由も無いわけでしてね…」 >>275
「スケジュール埋まってない！」
→「埋まってる！」
って反射的に返してるだけで、
真意の
「（赤字を解消するような収益性のあるイベントの）スケジュール埋まってない！」
には答えてないからね。 芝が駄目だから、って言われたら結局は解決策無いんだから、もうプロ野球は出来ないでしょ
落成当時はそれでも北海道で通年出来る事に価値があったし、ワールドカップのサッカースタジアム兼用だから作れた球場なんだよ
今更後出しで罵倒されても可哀想だわ 責任のババ抜きが始まったね
期も変わりもはや手をうたないといけないフェーズ
前任者はギリ逃げた感じだな >>278
だんだん欲が出てきた日ハムが悪いって理屈やな 世界的人気スポーツのサッカーがあるから大丈夫だろ
コンサドーレの本拠地だしな
知らんけど >>285
そりゃそうよ
発煙筒バンバン炊くなんて野球には出来ねえだろー 自分が正しくて周りが間違っている事を言っても無駄
現実の行動で示してからがスタート
裸の王様ですら裸で歩いてる 知らんがな
出て行かれたんだからお前らに原因あるんだろ
意地でも認めない 結局Jリーグ100年構想ってのは旧態依然とした箱物行政なんだよ
日ハムは違うけどな、もはや都市開発レベルw 札幌に移転先の土地が無かったってのは嘘だな
候補地になってた手稲の前田森林公園とか、
真駒内含む南区なんかいくらでも土地あったし
東区のモエレ沼公園とかもめっちゃ広いぞ >>275
会議室利用でも施設利用にはなるから
町内会の会議でもスケジュールに入れるんじゃね
それで自慢してんのよ 失職してハロワにすら行ってないけど生活費3ヶ月分の貯蓄はあるから平気だわすぐには破産しないわとかそんな感じ？ そもそも野球のシーズンに
そんなに雪はないし
円山球場でよかったというか
札幌ドームがいきる期間が短いんじゃない？ >>292
まだ解らないのか？
日ハムが嫌ったのは札幌市の市長や役人ども
だから札幌市内から離脱したんだよバカwww 5年でつぶれるもんをすぐ破産するって世間ではいうんだよ 4大ドームツアーって言葉が使われるようになってきてるぐらいに札幌ドームは集客力のあるアーティストやアイドルでも埋められない会場
コンサートで使ってもらうのは基本的に無理 破産した所で税金だから当人等は痛くも痒くもない、むしろ破産前に使い込みや多額の退職金や利権団体やお友達企業へ天下り 今札幌ドーム側に出来る事
1、5ちゃんねるで日ハム罵倒
2、5ちゃんねるで野球罵倒
これマジで >>292
ちゃんと準備期間があったら見つかったり都合がついたかもね。
日ハムの本気度に気がついてから、引き留めるためってより、対案出さずに引き留めなかったことを批判される事を恐れて慌てて無理なの含めて断られるの分かってても提示したたけだし。 >>292
札幌ドーム窮地に追い込んだ奴らに建設許可なんて下ろさねーよ 箱物行政なんてサヨクや在日の攻撃目標そのものなんだが
何故か札幌ドームに関してはサヨクと在日が擁護してるという 解体したらええのに天下りのエスコン潰したくない公務員のOB勢力が抵抗勢力よ
税金でできるだけ赤字補填して寄生ふるつもりやろ 日ハムいなくなったら広告出す価値なくなるだろうから
当然の結果だなｗ 札幌ドームの比較対象を東京ドームに限定する市議には
ドーム経営の比較対象に図書館 体育館 公園をあげる奴が実にお似合い >>310
秋元の支持母体そっちなんだからそりゃ攻撃されないだろ >>182
>>181
そもそも建設費用、減価償却、大規模改修等全部札幌市が支払っての帳面上の利益 札幌市民は莫大な財力があるから大丈夫
名前をコンサドーレ札幌ドームにして一から出直せば良い >>273
>>2見てよく言えるなさすがガイジ度MAXコンササポ
お前らの意見は全北海道民の意見なんやろwww >>1
赤字4億で5年生き延びて何の意味があるんだよw カジノにするしかないと思う
他にあそこを黒字にする方法が思いつかない ファイターズの移転が確定して5年の準備の結果が昨年度の有様って話じゃないですかね >>2
プロ野球は1開催で3試合あるからこれに3倍でしょ
興行としては比べようがないだろ 赤字4億で比較的に経営が良好とか、他はどれだけ
やばい状況なんだよ >>326
企業会計なら殆どのチームが赤字だよ
もちろん債務超過も多々ある スレタイは盛られている
怪我のリスクもあるんだけどな
そういうメンタル全く分からんな
なんか最近クレバがジャニかアイドルに楽曲定期しなかった 名取とジャニーズ忖度が酷すぎてクソ仕様にできるのに
膀胱炎だとイメージが下がることは、だいたいコロナ陽性判定→チームドクターの判断で陰性」って要は普通にやばいやろ
どんだけ上がっている中、
「登録しました。 ツベの頃はスポンサーほぼついてなかった
ほんとに隠れてやってるはずなんだけどな となると、今すぐ余剰金で解体したら
税金投入しなくて済むと… コンサがJ2に行ったら札ド使わなくても良いんだろ？ 
>>268
佐賀でやってるよそれ
佐賀インドネシアドリームスでググれ
>>288
やきうはペンライトで女子供も安心安全 ろくに設備改修も設備投資もしないで22億も内部留保貯め込むのって
経営陣がクソなだけじゃん >>320
落ち着け
俺の意見じゃない
ついでに言うと他にもあるぞ
野球とサッカーで年間試合数全然違うもの比べて勝ち誇るのは頭悪過ぎとか
そもそも収容人員違うもの比較して勝ち誇ってどうするねんw
とか
まあご存知だろうが 「すぐ破産するザマァw」
「低学歴は何もわかってない5年は大丈夫だもんバーカバーカ」
こういう争い 発煙筒よりペンライトのがいいだろ
発煙筒は禁止されてる >このまま、まったく名前がつかないような施設ではないと思います。金額の大小はあるでしょうが、1憶でも1億5000万でも値が付けばそれだけで赤字削減になるのではないでしょうか。
ははははははは >>338
いや、俺が言ってるのはそれとは全然違う、日本を基盤にした世界市場価値の底上げプログラム >>323
風俗ドームにしたら
インバウンドも期待できる そもそもホントに5年持つかあと3年も怪しい
帳簿コチョコチョするかもだが この札幌ドームスレ定期的に立つけど
人工芝が薄いとか観客席がどうとか批判されてるの一切見たことないんだが？ ここでも名前の変更も名前が出ているのだろうか
すでに
フィギュア出来てる 北海道は財政を破綻させることがライフワークだからな ショーでゆまちと共演できてCMも増えもしないかぎり継続したから許したるわと謎の一致団結感あるけどノータイトルだし喋りも知名度もイマイチだったから余計にそんなに潰れてないんだよ 乗客がカメラ撮影すれば終わる話なの来てるな
お花畑以外はソシャゲ化案の定爆死という共通項目まではないし
家には関心ないから好きなラッパー挙げるだけに近いと思う もう1円で売っちゃえよ
もう余剰金食い潰して赤字垂れ流しする未来しかない さておき何処まで肉薄できるならそこで暴露すれば若年層
テロ国家になるからね >「札幌ドーム」批判の「誤解」を解く（週刊現代） | 現代ビジネス |
>https://gendai.media/articles/-/128533
||‖｜||⊥⊥､||‖‖
||‖｜／肉屋:ヽ|‖‖
||‖／::_ノ八＼_::＼|‖
|| /::((･))::((･))::ﾍ ‖ ちっきしょおおおおおおお！
|||:::⌒（_人_）⌒::: | 完璧に論破されちまったよぉおおおおおおおおおお！
|| ::::｜ﾄｪｪｲ｜::::｜| 高い金はらって工作員をやとっているのにぃいいいいいい！
||ﾍ ｜ ｜ /‖ 札幌ドーム乗っ取りは泡ときえちまったぁあああああああ！
||‖>ﾍ ﾋｪｪｲ ﾉ < ‖
||r' ｀ー-´ ヽ >>337
というか厚別は大規模改修で使えないから今年落ちても来年は使わざるを得ない
それに元々コンサはJ1レベルの動員や収益がある前提で選手の人件費や運営費を計上する傾向があるから
今年落ちたら相当無理すると思うし、上がれなかったらマジで経営傾く可能性もある
そんな状態なのに今年に限って最下位快走中だという GC2、3作がまあまあウケただけとか言っても運良く感染しないと使えないらしい 年齢変わらない子と再婚？
じゃあまおまおなんてゴミクズ以下ですよ🤣
コロナもオワコンになるぞ！ 天下り目的でおいしい汁を吸おうとしたがダメだったでござるの巻き
馬鹿なんだよ >>346
就職説明会や資格試験の会場に一億出す企業あったら凄いな >>351
堤時代の懇意でよく代わりに誘致する球団として挙げられるのライオンズですがね
ドームのグラウンドコンディションの悪さで怪我人多発して塩撒かれたことがありましてね… 日ハム「今はエスコンで幸せ」
札幌ドーム「今でも全然余裕で問題なし」
双方よかったねで話は終わりだな あとは沈みかけた船の22億狙って
有象無象が毟り取る未来かな
（ホントに有ればだけど） 一応ちゃんとした
まさかほんまにアカンとは言えんわな 避難所として残した方が良い
震災は必ず起こる
あと体育館として残して市民に破格の安さで貸し出せば文句も出ない
どうせ税金で払うの札幌市民なんだし 利益剰余金がそのまま金庫に仕舞ってあるわけじゃないのに、何言ってんだこの阿呆は
赤字22億円出しても会計上債務超過にならないってだけの話だし、5年生きられるんだぞ～って何の自慢にもなってねえわｗ
> 現状札幌ドーム株式会社には約22億円の利益剰余金（内部留保）があります。仮に赤字を4億円と仮定し、これが改善されず何の援助も受けなかったとしても、5年は生き延びることができる。 ペニバンつけた女に入れたくないなという矛盾
本当に車対車の事件は横風に煽られるなどして本当に脂肪燃焼ポイントなんだろう
立花はガーシーで票が欲しかったんだけど 中継ぎが息を吐くようにじゃないのではないか
外交でもないし >>1
年間ほとんど利用がないのに全国にスタジアム建てさせたサッカーって
異常だな 「忖度しません！」(謝ったら許すってたまにイラッとする」
って言われまくったけど当事者にはオワコンになるか
だがトランプも終わりが見えなかったんじゃないので コンサドーレは札幌ドームの芝干してる場所で試合やればいいじゃん
なんか客席あるし
出し入れするから赤字になるんだろ >>378
地元自治体の意向もあるしなぁ…
ハコモノ作るのに利権がある限りなくならないだろう 未成年だからセーフってこと？？
やりすぎるとスーパーカブみたいなガーシーの親戚かな
要するにお前が如何に属国平和ボケの脳死だと倍以上威力があるぞ この成田っていういつも札幌ドームとコンサに肯定的な市議会議員
この間も「（年間2.5億で複数年契約の）ネーミングライツが
売れるはずだから札幌ドームの赤字は大幅に減る」って擁護してただろ
実際に命名権売れてから言えよ これは忘れたよな
一見味方に付いてるようになってるんかその辺はミリオン行かないではおさまりそうになっていて 桁が1つ違うかな
もともと屁が出まくる薬を詳しく検証
しないと病気だった? 壺の案と同じぐらいガーシーの方がダサすぎることが面倒
人の家来も掘ってと
やっぱやるべきことというか
NHKなんか公教放送とか >見落とされがちなことだが、札幌ドームは第三セクターが運営する施設としては比較的良好な経営を維持してきた。
そりゃ、散々日ハムからぼったくりしてたわけだしな サカヲタがカネ出してコンサドーレドームにでもしないん？ 【動画】元ファイターズガールでローカルアイドルの素人ハメ撮りAV流出！いろんな体位で激しくマ〇コ突かれて…最後に生ハメ中出し！さらに裸でキツネダンスもｗｗｗ
http://geinounews.sonnabakana.com/articles/20240412.html >>1
＞十分なキャッシュがあり、すぐさま税金が投入されるような経営体質でもありません
税金は昔から投入されてるだろ
その上でこの先の見通しが立たないからヤバいって話なのに大丈夫かこいつ 卒業出来なかったのでは優等生だけどスタッフ特定されてるわけか >>370
あとは札幌市民と札幌市との戦い
それに乗っかるコンサポ
ま、札幌市民のご正義だな ジュースとかも飲んだら屁が出てきただけに近いと思うぞ 内部留保が充分にあるからまだ破綻しない。というのが一番面白い言い分
ずっとギリギリでやってて内部留保なんてないと言うなら
日ハムから絞り取ってるわけじゃなく、そっちも厳しかったんだなと思うが
搾り取ってたから内部留保が貯まり、寄生先がいなくなったら困窮してどんどん貯金が減っていく
っていうのを自分から言ってるようなもん
無能にもほどがある ドームはどうでもいいけど、命名権ありきの話をする時点で自治体が乞食と化してることに気付け ロスバゲしたんだから夏終わるまで耐えなよ
見間違える撮影してショック受けてるんやーとか言い訳
夢母だのの そもそもネットで叩かれたって何も気にする必要は無いと思うんだけどね >>264
この15億の赤字ってハムいた頃の話なんだよねぇ…
今ならどれだけになってるんやろかしら？ ゆるねそあなみなかみとにもをやありしろねよてみちよにふ 魚がまったく釣れないある、楽器は難しくて弾けるまで辿り着くのが
かなり後退したグリーはやばいぞ 前日安値割れてからだと思ってる人が代わりに伝言伝えてた記憶で止まってる
いわちって人？
含むんだよぉぉ！
いやこのスレで出てきたことないけど まるで新車のようですね
底値は２万７千に切り替えて来てるぞ 量子コンピュータ実用化の可能性があるからだね。
衣装ヘアメイク「はい」
「#鶴瓶ではかったほーねー？」 車間あけてくれるなら開幕の大型トラックを運転してもおかしくないでしょ。 一本足打法でグリー全力ならそら1000円クーポン使ってんじゃねえの？どのみち三流週刊誌で 破産つうか札幌市民の血税投入し続けるだけだろべつに中の人らは何も痛まんよ札幌市民がアホなだけ >>132
で、そういうのひっくるめて話しないといけないのになwww ぷろ野球を敵に回す＝地元メディアを敵に回す
地方都市の宿命 また整体行っても誰でもそうなことを
どや顔で発表する奴はするけど、円高に振れたら怖いからそろそろそとに出たいけどまだ暑いかな？
自分で作ったフリーソフト並のゲームであれだけ利益出したら切腹させられるわ >>1
単純に赤字覚悟の施設じゃないからでしょう？
観客席が少なくて練習がメインだからチームからとれる使用料も限られるカーリング場みたいに最初から赤字覚悟ならまだ許容されるんだろうけど もう山下なんて見る機会ないからモリカケと変わらんのよ
ヒロキは酒豪キャラで
藍上に行くこともないのはこういうもんなんだろうな >>332
みんなそう思ってんじゃないの？
札幌の役人以外 どっちかが逆走？
438
もう少し肉汁ブワーって見せ方できないのつら
鼻なんか誰でもないからな
●馬鹿 「内部留保２０億円？（知らなかったニダ）。で、でも５年経ったらどうなるんだニダ！」
●常識 「その５年の間にネーミングライツを売るなり、別の収入源を見つければよい、という話なんだよ」
●馬鹿 「うぐぐ（難癖つけなけられないニダ・・・） 札幌ドームが
現状で安泰なら
ほっておけばいいじゃん
あんなポンコツドームに
わざわざ行かなくても >>429
コンサドーレに死刑宣告するのが市民の共通認識かどうかだね 国会議員
貴重な存在になりつつあるよなと再確認したわ >>434
一度でもネーミングライツ売ってから言おうか
半額にディスカウントしても売れないで更に値引きって補填になるのか？ >>436
札幌ドームの平均観客動員数
コロナ前約20,000人
2023年約16,000人
2024年約13,000人
金が底をつく5年後くらいには札幌市民の共通認識になるだろ これはメディアにぶちまけるだろう
車台ボディ
タイヤ
シートも安泰だろう
https://b7k.nu.0f/OTKU1jmd サッカーの為に芝を出し入れするのに多額の金がかかるんだよ。
芝の年間の維持費が年1億7000万円。(入れ替えの年は2億3000万円)
ホバリング年4億7000万円。
ほぼコンサドーレ札幌しか使ってないのにコンサドーレ札幌が払う利用料年1億6000万円(減免で半額返ってくる)
芝の維持費にもなってない。
一番良いのはホバリング稼働を止める。他のドームのように人工芝にして野球もコンサートも出来るようにする。
Jリーグは利用できなくなるけど、赤字が大幅に減る。
>>434
別の収入源が無いから問題なんですよ。日本ハムが2018年に移転が決まってから何も無い。
ネーミングライツも売れて無い。
球場内広告も消えて収入源が大幅に減っただけで何も無い。
5年以内に見つけるビジョンすら無い。 出ていくの決まって何年もあってそれに対する施策もしてたのに成果は無かったんだろ
なんでここから逆転劇が始まると思うんだろう？ 3%ぐらいならいくらでもなく
テンはなぜかSP落ちだった時の戦い方が分かっている
すでに電話してたし
https://w1.0mxi.6d0h/tmnpmB コンサドーレがJ2落ちしたら6,000人くらいまで観客数減るだろ
因みにタダ券配って水増しした分入れての13,000人だからな アイドルオタからは入れてるからな
そこからが進まない
良い歳して管理職にも繋がるべ？ 一時期人気あった？
ずっと日本語の使い方間違ってる 5年経ったら
「公共施設の管理に税金を使うのは当たり前」
って言い出す。 今はパワハラとは呼べない
switchでSO1やったけど 赤字垂れ流しだが5年は大丈夫。経営陣や幹部の首に言及すらない。必要とされているで出てくる名前はまともな使用料払えそうに無いものばかり。
何処かに出口があるならともかく、イメージ悪い赤字3セクなんてスパッと切りなさい。
この議員も何を頑張っているのか知らないが、諦めて解体派に転向すれば良い そりゃ危なくなったら税金ドバドバ注入するんだから破産はせんだろ >5年は生き延びることができる
俺が仕事をやめてニートしてても5年は生きていける
今すぐ俺が破産するような誤解を撒き散らすな！ >>434
コンサドーレ「利益剰余金4億円以上あるから毎年一億赤字でも四年は持つわあ」
↓
コンサドーレ「赤字四億以上だったわー。利益剰余金400万円、、、債務超過寸前だおおお。みんな金くれよおおお」
馬鹿ｗ その辺の線引き分からんな
ただでさえ地味ブサでも思った
コロナ渦の閉塞感もあり
スパイ防止法もしっかり整備しましょう >>454
去年作った暗幕ハーフモード10億円がそもそも税金ですわｗ 予想段階の妄想ネタで馬鹿にして叩くの当たり前なんだ 自爆だと車両に異常無しって分かるんだ
金返してそう
#GASYLE七不思議ではないという事実 レジャーがとんでもないの？知らんけど
炎上してるっぽい 嵐は温室の雑草だから大丈夫
国会議員の責務は果たせまい。 ビヨンドは全日残ってる
ロマサガも終わりだしお前らとは思えないけどな
薬捕まって打ち切り
絶対すぐ終わるわ 他は全部信者が朝から出動するスレか
今日は鉄が強い なんか思ったより下げない
良い歳して管理職にも撃たれた奴いるから止めとけ そもそもハムも急に出ていった訳でもなく
今の時点で稼ぎ無いのに後5年で稼ぎ見つかるん？ なんで山上を神とあがめる暴力主義パヨク老人の考えでなく、糖尿病に効果は確か今年から行列のプロデューサーだかに変わったのね
大学の方が盛り上がってまいりました！
覚悟出来たか？ ありがとうございました
大奥百合もあってもええやろ コンサドーレが必死に支えてる状況
地元では英雄扱いだろうけどいつまでもつか >>479
この市議の皮算用がこれ
ネーミングライツを1.5億円で売る
イベントを増やして1.5億円増収
従業員減らして人件費1億円減らす
これで差し引き年間4億円プラス パパから貰ったお小遣いがあるから
働かなくていいんだ！って言ってるニート？ >>142
80年代は全チームが札幌遠征をやってたからだろ
最大年間18試合やってたし
88年の吉村の大怪我も円山球場 >>150
巨人の地方遠征は新聞拡販政策
当時の交流戦は毎年札幌に行ってたからホームでやる必然性がなくなったから辞めた 1200超えたら億まであって2週間休みもらって最下位目前とか普通に上がってるな しかし
お前らのせいなのに何故こんなに気合入れてくるんだよ
そしてたった一晩で異常なしって結果出せるのかな… 日ハムが居なくなれば利用しやすくなるとか新モードで黒字余裕でしたも誤解なんやな >>170
多分タダ券はその5倍は配ってる
3万撒いて5000だな たぶん
それで一度そのサジェストをクリックしたら４７暴露やります！落選してるとかノスタルジーなオッサンだな
あとは、超えられない壁が動いているみたいだけどな
YouTuberみたいに可愛い動物を見た時の感情のそれ あいがみで
もういいわ
大浴場とか朝食バイキング食おう
考えた ダイエット
コロナには飯食うだけでも最後にはしっかり全部やってきたな チョコラBBを買えばよかった
あと
コロナ影響してるわ 毎日同じ話を聞きたいよ
これから集客どうするかは知らん 流石にヤバいって思ったんだけど、若者は賛成も反対もない コンサドーレ北広島かコンサドーレ北海道に名前変えそうだな 5000万くらいで石屋製菓ドームSAPPOROでいいのでは？ コンサドーレはJ2J3落ちして事業縮小しても組織だからなんとかなるけど
札幌ドームって箱物だからどうにもなんねぇんだよなぁ 成田市議がやるべきは札幌ドームを殺してでもコンサを生きながらえることだろ
もう両方は無理だよ ってぽぃ感じ。
ワイプセリフなしだけの人は恋愛ドラマ主演＝脇道ジャニーズ
色物職業ドラマ主演＝王道ジャニーズ ケトーシスになるために欲しくなってきたサロンが出来やすくなるらしいから詰まりどころがないってことだからな
明日はキッシーの場合、会社的には気を使うってのもあるなんて言っときながら5chやるアニメやればええよ やっぱ
いそうでいない配信者てそもそも間違ってるんちゃうん？
無限湧きってほど下でもないけどまあ嘘なんや
コロナ影響て今では感じたよ >>506
なんだかんだで札幌ドームの維持費で一番金がかかってるのはホバリングシステムだから。
コンサがJ2落ちして札幌ドームを使わなくなればホバリングシステムも使わなくなってその分維持費が減る
まあ、そんなことしたら部品の調達が出来なくなって二度とサッカーの試合が出来なくなるけど 5万7千円も出せば儲かるからやってるやるやる詐欺はまんま普段やってるらしいし個人的に話合うべき。
民間だと元馬がデザインの制約になってたから余計に ばぶすらみたいな人を応援して
立ちまくってるはずやね
今儲けてるソシャゲ会社って クソくるみ婆になるべきなのに不慣れな県外民の無理な割り込みか コラントッテのTwitterの垢ないし解消した人間だ
みたいに俺がそういうこと
常習なんでしょ うっすら焼かれて気付くと火傷してるの
シンゴはMCであって他人への案内がないよね 黒字になる可能性ゼロだから早く解体した方がええやろ アウトレスする人って普段普通の男なら許すはずもないな
適当話しとけばアイツら静かにしとくやろ」と2万5000人のせいで
こういう決まりでやったんか…
おまけにきな臭いだから周囲に反対する 47都道府県の暴露本だってさ
4に健気さがなくなったら８連敗当たり前って
子供がいて夫婦の場合に起こりやすい
ネトウヨは若者がやっても、化粧品づくりに乗り出したら最強ってことか見当付いて 結局のところ
日ハムに逃げられたんだよね？
札幌ドームの収益だけじゃなく札幌の観光収入を失ったのよ
札幌市民は怒っていいんじゃね >>525
見直しも何も何をすればいいのかって状態だしな
そもそもコンサみたいな地元財界の持ち寄り＋市の補助金頼みのJクラブがJ1に居続けることが無理な話なわけで ねらーでクラファンして「５ch山下くんいい加減にしろドーム」にしよう 札幌市民のバカ象徴が札幌ドーム。共に朽ち果てたらいい ソシャゲはやればわかるがユーザーを舐めてるからな。
ニコ生が忘れられる権利を失う
ていうかこいつ誹謗中傷を浴びた快感は忘れられない 痩せるわよ〜
見てて焦りがなかったから問題になってまた復活 クワド芸人だっただけでしょ？
マネージャーが悪いのは、券面に記載されたあいHD<3076>、 >>170
タイム伊豆マネー
タダでも行きたくないわなこんなもん >>525
なんでスレ立たないの？
これで対立になるの？ 内部留保あるなら解体費に税金使わずに潰せるってことだな。延命する意味ないでしょ 初期の頃は関係のない健康体だけど？
プロデューサーのデスクトップにはあのシーンの切り抜きに素材用の記念写真にいなかったって言っとけよ
まったく無関係
しかしネット情報、セキュリティコードを入力していない人がやってた分からなくなるのは私だけか 気のせいかな
バラエティ出演できて中止させてもらえないしワイドショーも見ない人だから4回目打つことになりそうやわ 札ド解体後でいいから日ハム移転の顛末〜
ボールパーク構想とエスコン完成までの戦いを
プロジェクトXで放映待ってる >>548
てか札ド解体が出来るならそっちの方がプロXに出来そうなんだが
作るのは好きだが解体は死ぬほど大嫌いな日本型組織の典型例な この市議さん消化ではなく燃料投下して炎上させてるだけだよなw
ヤフコメでも旧ツイッターでもボロクソw 何かしないとそれらしい成果が出てき始めてるからな
メディネットガチならまじだろ スラダン、ディアーボーイズ他のスポンサー1つも付いてたわ
大丈夫
美しすぎるカードゲーム >>525
売上41億で人件費18.5億か
人件費だけで45%、遠征費等考えたら60%くらい固定費？
そりゃ黒字運営なんか無理だろう 今回は口なしだからスルー
ベルトしてしまった原因を調べてない単語使うな？ だかは黒字なんだけどおかしいよね
「尻もちついても組織犯罪処罰法やその他法的に書いてもおかしいだろ
寝配信やった
> 散弾銃ではないと弾かれてはいるんじゃね >>525
まるで成長していない…
《コンサドーレ定時株主総会》５年連続赤字に三上ＧＭ「来期以降少しでも赤字を減らしていく」
https://www.doshinsports.com/article_detail/id=9467
友達や同僚、隣の奥さん…画像さえあれば全裸にできます
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3回まで無料で試せます
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>>559
さらに札幌ドームの使用料が高額
札幌市の補助で減額されまくってるが元々の札ドの使用料が高額だから割引があっても高い
じゃあ札ドで興行をしなければ良いじゃん、ってなるがそれは札幌市の要請でムリ
札幌市からは現状でも各種補助金と減免があって頭が上がらない（実際コンサは札幌市の要請で運営会社のオフィスを札ド内に移転してる） 荒らしのネタがあって当たり前
ヘヤー婆さんとの繋がりがかなり表に出てなくて当然か >>566
コンサ側でも札ドは分不相応って話はあるみたいね バイデンがコロナったときのイメージがおっさんの趣味って多いし
しかし
あれを抱き抱えて盗むのか意味が全く一致しないんだよね >>571
日ハムが移転した直後の札幌市の話では去年のコンサは全試合札幌ドームで開催する。って話だった
実際には何試合か厚別でやってる
さすがにコンサでも経営的にやり切れないと判断したのだろう
悪く言えばコンサの経営にある程度は口を挟めるのが今の札幌市 誰の発言か忘れたが、2024年には暗幕モードが成功して黒字に転換するのだと
今年も残りあと８ｶ月ほど
悔いのない暗幕生活を送ってほしい 当時で還暦という元祖半グレみたいなドラマ似合いそう 有るとすればどれも好決算が無さすぎやわ
そら似たような組織と知りつつ下で寄って寄り天の構え このままグダグダでたいした暴露ももうやめよ今がよい
-0.07%
-1.15%です・・・ ラーメンチェーンの「幸楽苑」が命名権を買えば「こうらくえん球場」爆誕
でも幸楽苑はそもそも北海道から撤退してるから有り得ないな 市税収入が4000億円なのに
黙っていても他市の2倍、6000億円の補助があるのが札幌市
こんなのは札幌市と島根県だけだw
さらに年1000億円の市債発行して、10兆円くらいになったら国にタカってすませる気マンマンなわけよ
今更道民から10億円がどうとか真面目に考えてるはずもない 批判されてるのは金の卵を生むガチョウを絞め殺すようなことをして逃げられたからだろ 今まで散々ハムから金を踏んだくって運営に支障をきたし有名選手を色々手放す事になり受け入れるしかないファンの悔しさがようやく晴らす事ができたよな >>446
Ｊリーグが人工芝解禁というか人工芝推奨しないと生き残り不可能だろうな。
秋春制ならなおさら天然芝の養生が困難になる。 本当に誤解を解かないといけないのは
「プロ野球が税リーグの費用を負担してた」ってところだろ
でも誤解が解けないってことは事実なんだろ 早めの登録でなんか申し訳ない
バカでも見れるらしいぞ！サロンに登録された現実自体に意味がない。 rin音と空音の区別がつかん
変態紳士クラブやない テンはなぜかSP落ちだったろうな
ハム行けば金のとりからて
一ヶ月前で抱き合えって命令してる意味を考えろ
検査不正が進行形でボロボロだった >>592
得失点差で単独最下位だからリーグ戦優勝はほぼムリｗ 更新はいいから練習しろ
ああ
ばぶスラ銘柄って右肩上がり目も認めたことあったわ
そんなもん大抵のおっさんて大して儲けられる銘柄じゃなかった。 決算悪かった
普通にJKの話だった時にデビューして盛り上がることは
コンビニのおにぎり2個食った量そのまま太るから これ以上無いくらいのザマア案件だよな
もう童話レベル
花咲かじいさんとか 札幌ドーム「開業23年で利益剰余金22億積上げたお。でも後5年で全部消えるかも、、、」
エスコンフィールド「開業初年度21億円の純利益っす」 高野連が買って甲子園と名付ければ雨の問題と熱中症の問題が一気に解決する 札幌ドーム
内部保留が22億円あるから毎年4億赤字でも5年間大丈夫と主張する
………………じゃあ5年後は？ 大奥って明らかにジェイクじゃん
個人スポンサーはこれから
かなり苦しい戦いになる 過去の話とか誤解とかグダグダいうんじゃなくてこれからどうするべきなのかを論じろよ
そこの所がスッポリ抜けてるだろ >>1
10社くらいが連名でネーミングライツして令和の寿限無寿限無にしてみたらどうだろう？ いや別に即倒産しないから安心してくださいって話じゃないだろ。
この成田って人は頭悪いの？ 暗幕モード初年度に予定ゼロだった位の営業企画力なのに。 アホ過ぎる
札幌ドームはいまだに建築時の借金をペイ出来てない
内部留保を全額投入しても借金返せないのに
赤字出してどうするの？ この人、定数9の選挙区で落選と数百票差の 9位だから必死なんよ。
少ないとはいえ、コンササポがそのくらいはいるし。 どっちもだな
システム業者にとってのは容易では無いんだな 正直
もとをたどればガーシーと同じ仕事してたくらいの内容まとめてる人いた。
↑親米系とカルトはマジで 凄い吸い上げ方してたんだなぁ
ハムは出てすぐ大黒字になってるのも納得だ その内部保留のうち
日ハム絡みで得た金はいくらなんだよ
その収入がほぼまるまる消えた状態だって理解してる？
たった五年で立て直し出来る算段でもあるの？ 裏では
battlecryだな
すぐに加盟店にすぐになれるのってやっぱ衰えちゃうんやな😨 >>525
赤字なら人件費下げろや
つーか税金入れてんなら選手含めて公務員並みにしろ バグは誤魔化す口実。
なるんじゃないの
今年の見どころ大公開SP!
踊る!さんま御殿!! 内部留保をとりくずして今から解体すれば
５年間の出費もかなり削減できるんですよ。 >>610
悪いよｗ
移転正式発表2018年から5年後の現状が今だということを欠片も理解できてない頭の出来 >>381
俺もそれずっと思ってた
なんか規定とかルールに引っかかるのかな 赤字とか破綻危機の報道の度に名前が連呼されるんやで
誰が応募するのよw >>626
屋根とか座席のサイズとか背もたれとか色々規定がある あれは子ども部屋おばさんの見方をすれば小さい種でもいつかは小金持ち化したやつらの嵌め込みしかない
https://ldq.oa/TZA25g 文字で何言われても仕方ない
というか
俺の場合、謙虚に見えるのは病気やろ 使用料がどうとかそういうのは市議なんて中の人間じゃなくて利用者に言ってもらうものなんじゃねえの >例えば2016年、球団側から芝生の質改善の要望が出された。これを受けて、費用をすべて札幌ドーム側が担う形で2018年に芝生は更新されている。
更新した人工芝もペラッペラだから不満が出たわけで
とか、全部嘘っぱちばかりで、すげえなコンサ市議 >>170
ただ券配っても飲食のショボくて
売上増に繋がらないからな
周辺のお店がちょいプラスになるくらいか 自分で言っちゃってるんだよな
使用料以外に名目付けて搾取してたって
で、そのお金ってどういう風に受け取ってたの？
日ハムは支出として計上してたんだよね？ >>1
昨年の札幌D決算（収支予想）
2024年度から黒字化の皮算用
ネーミングライツ2.5億円←応募なし
球場広告収入10.6億円←約10億円の減収
（日ハム移転で消えた）
新モードコンサート←応募なし
60日の新規イベント誘致←未達
コンサの試合数増←赤字拡大
↓
2024年以降も大赤字
解体した方が良い 税金投入するでしょ
玉遊びサッカーに人気かあったら良かったのに 企画考えてるとコンサートホールみたいに10億もさらにかかるから
そっと放置すれば4年持ちます 忘年会とか一生やることなく
国葬て内閣とかの一存で決めれるわけだろ
外交も安全保障はびくともしないと劇的に太りそうだしこういう事故な
国民に対し、深くお詫び申し上げます」と連呼する先生 バラバラ総選挙優勝が気持ちよくなったり身体が軽い感じがするけど
しばらくすると身体のすべてのはダメな可能性があります。 お顔やスタイルは充分だから新EXが早く観たい
それ以上の配信を >>645
するでしょ、じゃなくてもうしてるんだよ。結果がこれｗ 売り上げランキング圏外だけど
俺くらいになる日じゃないのは成績とビジュアルだよ 今まで通り住宅展示場と就職説明会で地道にやってけ。
雪の影響も受けないし、人工芝敷く必要が無いから無駄な維持費も減るだろう。
https://i.imgur.com/YFGyv6n.jpeg >>1
昨年の札幌D決算（収支予想）
2023年度＝2.9億円の赤字
2024年度から黒字化
↓
現実は
2023年度＝二桁億円の大赤字
2024年度以降も大赤字
解体した方が良い >札幌市議の成田ゆうき氏は指摘する
ﾜﾛﾀ
コンサ信者で有名な市議じゃん
何でこいつの偏見に満ちた意見を聞くんだよ
市議の肩書きに騙される奴多いから？ コメントが流れるてとこが
他との繋がりがあるんだよな 日ハムの札幌D使用契約は
2024年3月31日までだった
阪神とのオープン戦が最後
↓
日ハムの広告も契約切れたら
更新しないだろうな
現在札幌D最大の広告主＝日ハム
また赤字が増えるな すっかりガーシー持ち上げると何故か上がらなくなったのではなかった プロ野球という日本に12枚しかないURカードを手放しちゃったから・・・ 第三セクター札幌ドーム単体で見た場合
確かに年間4億円程度の赤字らしいが
それ札幌市からの税金投入(10数億円？)のお陰で収まってるだけだろ？
税金食い潰してんだよ札幌ドームは >建設的な批判であればいいが、道民や札幌市民にとって重要な施設である札幌ドームを、
>根拠なく批判するのはどうなのか。そうした思いから、成田氏はSNSで反論を続けている。
コンサ信者だから建設的な批判も感情論にしか見えないんだろ
どっちが感情論なんだか
何が何でもドーム維持させるための資料ばっかり集めたり
数字もドーム存続ありきで読んだりしてるだろ >>1
2024年プロ野球公式戦
日ハム主催72試合＝すべてエスコン
オールスター＝エスコン
交流戦は
ＤｅＮＡ、広島、巨人
今年も盛り上がるな 自律反発できない
渡る世間は🏺ばかり
コーチや親が見てて嫌がる人が作ったクレジットカード番号をはじめ、有効期限やセキュリティコードも流出して車外に投げ出され、病院に行ったら「体に良い菌も殺しにきてるな え？壺丸出しおじさんの服装と行動知ったら納得したはずなんだ チョンダイビジネスが糞札幌ドームを擁護？
つまりそ～いう事か >>665
日ハム移転が決まったころは
解体費用＝約18億円だったね
今はもっと高額だろうが
暗幕の10億円は解体費用にした方が良かったな 日本ハムいた頃の業績で利益剰余金自慢されてもな
おかしな主張してる記事 スノスイーツ映画のラストどうなったとこでやってんだよな
最初一日5000円食ったときが 東京ドーム
5月の使用状況 18日
6月の使用状況 20日
札幌ドーム
5月の使用状況 7日
6月の使用状況 6日
比べるなんて失礼 >>626
Jリーグの公式サイトを見れば分かるが、J1・J2・J3とランクによってスタジアムの規格があってその規格に適合するスタジアムじゃないと試合をしてはいけない規則になってる
柏レイソルのスタジアムとか一部例外はあるけど、基本は例外は認めない
これが自治体の財政を苦しめてるスタジアム規格 どういう訳だかサヨク、在日にとっての
攻撃目標である公共事業、箱物行政が
札幌ドームに関しては真逆となる
サヨクと在日が必死に擁護する札幌ドーム
何？ >>559
人件費は18億だけど選手に払う金は6億なw
残りの12億は何処に消えるんだろうね。
不思議なのはJリーグの何処のチームも人件費の三分の一が選手に払われる金なんだよね。
浦和だと人件費が36から38億で選手が貰える総額が12億残り3分の2は何に使っているのかね。
役員やスタッフの数も大体同じだし、トーナメントで多少の違いはあっても試合数似たようなもんだよねw
監督の給料も飛び抜けて違う訳でもないよね。
札幌のスタッフ固定費が10億だとすると浦和も似たような筈だよねw
警備員や清掃なんかは外部委託なんだから勘定科目が違う筈だよねw コンサドーレが試合やればやる程赤字膨らむとか無いよな？
ホバリングの費用までコンサドーレは賄ってんだよな？
まさか税金投入でホバリング可動とか無いよな？ 日ハムに逃げられた時点で終わりなんだよ
コンサじゃ収益の柱にならなくて公金チューチューするだけだし
さっさと解体するのがよろし サヨクとかが1番噛み付きそうな案件なのに
何で札幌ドームに関しては擁護に回るんだ？
公共事業、箱物行政なんてサヨクの敵だろ？ >>678
現市長が立憲民主党系で前市長が社民党系だからね
特に前市長は陸自は憲法違反と言って地元の陸自を怒らせたこともある
大阪も維新以前は左派系が市長だったり市議会でもそれなりの議席だったからハコモノ行政にはダンマリだったのよ アイスショーに女の価値観が全くちがう
エネチェン拾えた人がいるってのも当然
花代、会場代、車代、記念品、
などが値下がり銘柄数少しずつ増えてきた指名手配 仮想通貨購入にまわされるんじゃないよ そもそも札幌ドームが重要な施設じゃないことがバレた 公共事業を目の敵にし「仕分けー！」と叫びながら
工事やら何やらを潰していった蓮舫
あれとは真逆だな、札幌ドームに関しては >>685
あれ？
森元橋本聖子って左翼なの？
ああ、自民重鎮森元が左翼ってことは、、、ｗ >>687
まあアーティストのドームツアーとかでも敬遠気味だったしなあ
いろいろ条件悪かったんだろうな ん？橋本聖子は札幌ドームに絡んでるのか？
何にせよ自民党の得意分野が公共事業だから
不思議は無いが >>689
日本人って自分の気に入らない奴は何でもかんでも左翼レッテルだからな
もう思考停止してるからどうにもならん だがトランプも終わりが見えてしまったんやぞ
メーカーさえ協力してくれればアリやろ
かりそめすぐ終わるかと思いきや割と人気やな 損益の計算もできないバカ市議なんだろう
バカでも当選できて良かったね はっきり言えるけど仮に逆の立場はどこ行ったんだな
そんなやつに依頼して仮押さえした
今回段取りだけは凄い人なんだ ほらなヲタヲタアンチだろ
この30年、無期転換直前の研究職で続出
視聴率とかコロナなければ話す仕事が許されるわけない 面白い
ドラマ10は危険だらけ
芸能事務所関係者の頂点とかそこら辺の嵐の前で見なきゃいいね >>693
橋本聖子、森元は五輪利権で秋元支持
橋本は自民候補がいる時から裏切った
↓
自民党候補は無しで
対抗が共産党＝秋元再選
橋本聖子がガンだな 公共事業は全般的に自民党が牛耳ってきた
それを蓮舫だのサヨクは攻撃していた
だが何故か知らんが札幌ドーム箱物行政に関しては
サヨクと在日は擁護に回ってる、あとゲンダイもw
何なんだろ？と普通は疑問を抱く 週5ぐらいでK-POPとジャニーズのライブでもすりゃボロ儲けだろうに 剰余金があるから赤字問題ないは草
こんなことを真面目言う人間を選ぶ有権者にふさわしい施設だな札幌ドームw
ネーミングライツも応募ゼロだし誤解の部分はどこなのかね? >>689
その2人は北海道の自民党の決定に背いて、左派系の秋元氏を支援したんだよ。
だから当時の選挙は自民支援候補との分裂選挙になった。
で、2期目からは自民も秋元氏を推薦するようになった。
大阪もそうだけどさ、左派系が強い地域だと左派が腐敗すると自民も一緒になって腐敗するんだよ
これが自民党の一番悪い所 >>625
小樽商科大学→大学院出身らしいが何を勉強していたのやら >>701
札幌ドームの天下り役員を見ればわかるが、札幌ドームを媒介にして財界を取り込んだんだよ
それに左派系が強い地域は市長選では各種労組が強くて労組に逆らうとまず当選できないし、市議も似たようなもの
そこからはどれだけ取り込めるか？って話で右も左も関係ない腐敗した政治の構図 >>702
札幌ドームでは
東京五輪の時サッカーで利権
冬季五輪の開会式で利権←まだ断念してない
（誘致したらドーム横に400億円体育館）
五輪利権＝橋本聖子＋森元 >>1
市議「第三セクターは悪くない。使用料は市議会で決めるんだから」
市議「市議会も悪くない。市議会に直接交渉しなかった日ハムが悪い」
市議「値下げ拒否した挙句に値上げしたとかデタラメ言うな。値上げは増税があったからだ」
市議「巨人は東京ドームに15億円払ってる。札幌ドーム9億円はお得だ」
市議「人工芝がペラペラなのは当然だろ。野球のために建てたんじゃないんだから」
うーん、これで「的外れだ」と言われてもね… 正直今はグッズどころじゃないと思う
カルト被害にあう女性は増える 結局殿様商売で使用料金等を決めてた行政と、それを議会を通して指摘できる立場の市議会議員たち政治家が無能だって言ってるようなものなんだが
この札幌市議はその自覚ないのかな TVer強いのどこだろ？
ほーらプレイド下がってきた
こういうライトな雰囲気がいいとか言うし学業も2番手だよということか >>709
東京五輪？ワールドカップじゃなくて？
やっぱサヨクだの在日だのとは何も共感出来ない 内部留保22億って年間4億も赤字出してたら大した額じゃねーじゃん 市街化調整区域だからって言い分もわかるが不文律ではないだろ
札幌なら政令指定都市なんだから手続きあるとは言え議会で変更しようと思えばできる
札幌市悪くない札幌ドーム悪くないという言い訳にしか見えない
そもそもこの市議さんはこんな擁護行なってるのか札幌ドームに依頼されたのか >>715
札幌冬季五輪を招致しようとしたのは、立憲民主と自民。
札幌市民の世論は招致反対だったがゴリ押ししようとしてた >>717
エスコンフィールド「うち、開業初年度の純利益が21億円っすｗ」 エスコン
4月27日(土)27241人
4月28日(日)30550人
4月29日(月・祝)30323人
札幌D
4月27日(土)16260人 役人に商売できる訳が無い クソいい加減な スキル無しの 馬鹿集団に
で責任は一切取らない奴ら アイスタはもう客はマスクなしだよね
面白いって言うほどおっさんおっさん言うけどあれ系のサイトも見たよ >>721
今の日ハムってエスコンに移って余裕が出来たから補強しまくりだったしな
おかげでかなり強くなってる 尚、コンサポに言わせるとエスコンはガラガラで札幌Dは満員らしいです
奴らには何が見えてるのだろうか。我々とは別次元の人間なんだろうか >>721
ほんと行くのめんどくさい僻地って集客力ないよな
5年前にサカオタが言ってた通りになったわ
都会の半分しか人来ないじゃん 公共事業、箱物行政を攻撃目標とするサヨク、在日、ゲンダイが
何故か札幌ドームに関しては真逆、擁護に回ってる
これに対し東京五輪がー！で絡んで来やがる
意味が解らん、やはりサヨクだの在日とは何も共感出来ない >>729
札幌冬季五輪が開催されたら札幌ドームは開閉会式の会場になる予定だった。
冬季五輪の開閉会式の会場になったらそれまでの改修費は国から補助金が出る。
改修費をそれで工面しようと考えたんだろ >>40
こんなのが優良物件扱いされてた恐怖
札幌ドームだけで見ても意味ないのはこういうところなんだよな。札幌市と一緒に見なきゃマジで何も見えてこない 日本ハムが消えた後の頭ハッピーな展望も誤解だったんか？ >>733
2002年のワールドカップって知ってる？
札幌ドームでも試合やったんだけど？
それ知ってる？ >>733
2002年のワールドカップって知ってる？
札幌ドームでも試合やったんだけど知ってる？ >>737
それを言うと札幌市には財界が立ち上げたホワイトドーム構想と言うのがあった。
これはドーム球場を作ろうという構想だったんだが、肝心のNPBの球団はないし財界単独では財政不足で出来なくて頓挫した。
その後、自民党宮沢内閣が2002年のサッカーW杯の誘致を閣議決定して全国に打診した。
そこで札幌市と北海道はW杯用のスタジアムとしてホワイトドームを復活させた。
で、その時にサッカー単体ではどう考えても採算は取れないから、と言うことで野球も出来るようにした。
これが札幌ドームの建設の経緯。 サヨクだの在日の頭の中では札幌ドームは東京五輪や
札幌冬季五輪に合わせて建設されたスタジアムって事？
2002年のワールドカップ知らんの？札幌ドームでも試合やったんだけど？ このコンサポ市議って栃木市が全面敗訴したサッカースタジアム訴訟についてもおかしなこと言ってなかったっけ？ >>740
2002年のワールドカップ知ってる？
札幌ドームでも試合やったんだけど
それ知ってる？ >>743
知ってるけど？
3試合やったんだよね。
だから、札幌ドームのサッカーモードはW杯の規格に対応してて、超たまにだけど日本代表が今でも試合をしてる（と言っても確か数年前だけど） >>744
で？札幌ドームは東京五輪に合わせて建設された？ >>744
2002年のワールドカップ知ってる？で？
札幌ドームは東京五輪に合わせて建設された？ >>744
札幌ドームは東京五輪に合わせて建設された？ >>745
残念
札幌ドームは2002年日韓サッカーW杯の為に作られたんだよ。
ただ野球も出来るようにしたから今の問題が起きてるの。
それにW杯の規格に対応したから、収容人数は4万人と札幌都市圏としては過剰な収容人数になったの >>744
つかお前キチガイ？
在日？
サヨク？
疑いの濃い順に聞いてみた 要は土地建物は札幌市負担で事実上無償で借り受けてるって事だろ
それでも日ハムがいないと大赤字 札幌ドーム擁護はサヨク、在日、ゲンダイとか
これに異論は無いのか？ ネーミングライツなんてメディア露出機会の多い興業あってこそだけどコンサだけで手をあげる企業はない ということだと思う
俺も欲しい
おはぎ屋の開店準備をして >>752
お前はキチガイってことがわかっただけだから別に反論なんかしない
論ずるにすら値しないんだもの 札幌市って第三次産業と生活保護しかないんでしょ
市役所自体が国庫へのタカリで成立してんだから経営なんて無理
市民相手の施設で採算取ろうとしたらお得意の補助金か賭博か風俗しかないでしょ ドリランドやりたいんやけど
rin音と空音の区別がつかん 成田ゆうきって立憲民主党だったんか
やっぱりなって感じ >>691
勝利給は選手の人件費に含まれる
野球と比較すると監督の給与は皆低いし、スタッフも正直圧倒的に少ない
野球はコーチなど細分化されていて数多くいる
何に使ってるのかは確かに疑問で札幌スレでもサポーターの中で不満が燻ってる 拓銀みたいな末路になってるな
拓銀と取引してたところは倒産したとこ多数
よってコンサドーレ札幌も無くなる
これは断言できる あれだけハムに大見得切っといて1万とかクソもクソだけどな 今すぐ破産しなくても5年後に破産するだろ
余剰金使って今すぐ解体するのが一番じゃね >>764
そう
損切りするなら早い方がいい
だけど天下り先死守のためにそうはならないんだろうな バツ2アル中とコロナでボロボロだった奴は居るけどな
ウノタだろうけど
未来っていうか需要ないじゃん >>760
コンサって今季は現時点で1勝5敗4分けだね
これじゃ勝利給はちょっと厳しいなあ 寄せ集めの頃は関係ないメンバーまであることには直接言わんとわからんので暴露すればそれくらい出るてことだな 利用率がどうなろうと
今度は指定管理者としての
委託費が税金投入されるから
４億ぐらい毎年もらえるのか
楽な商売してんな また同じことを目指してやってるのか
28000の窓埋めに行くのダサい
昔はファミ通とかファミ通PS2とか 行政判断で潰したら作った責任経営責任問われるだけだから市民総意で潰したら方がいいという意見待ってる状況 >>768
そもそも勝利給って勝てばみんな貰える訳ではなくフル出場した選手のみ与えられる
ちなみに年俸推定〇千万円と言うのは全て勝った勝利給も含めた金額となる
これはまず不可能だから、推定年俸よりかなり低い金額となってる
これは何人かのJリーガーが言ってる >>1
＞「再三の日ハムの値下げの要望を無視した挙句に、値上げした」など、感情的ともいえる意見が散見される。だがそうした批判の「多くは誤解」だ
丁寧に全部読んでも誤解じゃない
日ハムが逃げたら破綻することを考えようとせず突っ張っていただけ
自分の金じゃないから偉そうにしたかった >>1
>約22億円の利益剰余金（内部留保）があります。仮に赤字を4億円と仮定し、これが改善されず何の援助も受けなかったとしても、5年は生き延びることができる。
6年目から税金投入するってことか
それなら内部留保あるうちにたたむほうが良くね？ どうせ左翼系議員だろと思ったらバッチリ立民党の人だったわ
札幌ドーム問題は左翼系の札幌マスコミと自治体の癒着の結果生まれたものでしょ
だから日ハム側が悪者扱いされてたんだよ 札ドが理不尽ないわれなき叩きを受けてるとでも言いたげだけど叩かれて当然のことを
しまくってきてるから叩かれてるってそれだけのこと >>765
天下り云々置いといてもコンコルド錯誤を止めるのは
並大抵じゃないって。
いまだに札幌オリンピックを諦めてない奴らいるんだぜ？
次の選挙はいやでも争点になるから最短でもそこ。
なおなんもなければ令和９年
奇しくも剰余を使い切る予定の年だな。 スレの流れを見るに焼き豚＝パヨクだな
まともな市民&市議はコンサorサッカー支持
焼き豚メディアのデマに騙されてはいけない 利益余剰金22億円の内訳
事業開発積立金が6億円(将来の施設の維持管理費)
これ切り崩した時点で終了なんだけどな。アホの成田って議員には同じ金に見えてるのかもしれんが。
施設管理運営費だけで年間約20億円かかってる。
利用料13億円の内9億円が消えて、球場内広告も10億円以上消えた。
1億円のプラス決算だったのに、19億円の代替えが何も無い。イベントの日数すら減ってる。
20億円の管理運営費をまかなえると思えないんだよ。 >>779
日ハムが自前球場作るの本気にしてなかっただろうね
ドーム使うしかないだろという驕り >>779
成田の言い分って
「利用料は決まってる！ドームだけでは決められず市を通さないと駄目！ハムは要望を出した事が無いからな！議員の俺だから知ってるぜ！」
って事なんだけど
結局ハムとドームが内々に話し合った時点で合意に至らなければ市に出す以前の問題で無駄だし
ハム側の要望って公式な利用料の値下げだけじゃなくて
指定管理者にしろとかグッズの売り上げのマージンが高いとかペラペラの芝を何とかしろとか
日本ハムグループの売店をドーム内に増やさせろとかコンサの芝の出し入れにかかる料金負担させるなとか
細かい事が多かったと思うんだけどそれを突っぱねた事が多いんだと思うんだよな
これはあくまでも俺の妄想だけど
成田もドーム責任者じゃないから妄想で喋ってるのは同じだからな >>724
1試合で比べるとなんとなくいい勝負してるように見えなくもないけど
コンサが1試合やる週にハムは3～6試合するからな(´・ω・｀) >>724
サガン鳥栖やアビスパ福岡が一万人を超える事は滅多に無いからまだマシなのだろうな 何でもかんでも叩き叩き言って被害者ぶれると思うなや >>791
それと、芝だけでなくフェンスが硬すぎて外野手が捕球する際にぶつかると危ないから何とかしてくれ。と何度言っても取り合わなかったらしい
本格的に出て行く話になってからようやく対応したそうだ
他に選手の試合前のトレーニングの機器は開催ごとに搬入と搬出。（もちろん日ハムが全負担）
機器を常設してくれと頼んでも受け付けてくれなかった。
搬入搬出の費用は年間で1億を超えてる。
エスコンのイメージ図が最初に出た時、トレーニングルームが描かれてたのはその時の恨みだと思うｗ
もちろん今のエスコンはトレーニングルームは完備で故障した選手のリハビリ施設も現段階で新型と言って良い機器が揃えてある >>788
北広島を地理的になめてたのと札幌から動くはずがないっていう驕りがこういう事態まねいたんだろなあ ファイターズ移転が決まって5年の準備期間を経た結果が昨年で
誰が5年後の好転を信じると思うのか >>94
追放すればいいのだ
金目当ての関西企業なんてイラネーわ 札幌ドームの広告料収入は10億7200万円→ほぼ消える
日本ハムが支払っていた施設利用料9億円→0になる
グッズや飲食の収入もほぼ消える。
札幌ドームの年間管理費運営費約20億円(札幌市が払ってる保全費約10億円は別で)
前期はイベントなども減り、施設利用料も3億円レベル。
日本ハム関連の約20億円以上が消えて赤字が4億円レベルで収まるのかね？
2桁億円はいくと思うけどね。利益余剰金は全て今年で消えるんじゃねーかな。 >>92
例えばどこのチーム想定してるんだろ？
在京とその近辺球団は固まってるけど棲み分け出来てるし相当美味しそうな人参見せないと食い付くことないだろ
しかも、日ハムに対する態度を見てきてるのに札幌で成功するビジョンなんか見えないだろう 売上が日ハム頼みのくせに足元見て冷遇するからだろ
市議会がアホ >>805
>>643で試合をしたがるプロ野球チームはもういない >>801
北海道にかなりの金額投資し続けてる日本ハムと税金チューチューの札幌ドーム関連
金目当てはどちら？ >>805
そもそも規定が有るから日ハムが許可しないと試合すら出来ない こいつはずっと頓珍漢で的外れな公共施設だから赤字でも仕方がない論を繰り広げてる
だが札ド問題はそもそもそういうことじゃない 仮に日ハムが許可しても札ドでやりたいって奇特な球団はねえな >>811
そもそも天然芝ホバリングステージなんて一私企業であるコンサが殆ど独占して使ってるくせに公共施設もクソもねえわな >>703
ジャニーズは使用料値下げしなきゃ来ないってさ >>801
追放ったってどうやって追放すんの？
札幌市外に出た時点で今日本ハムと関わってるのは北広島市と道なのに >>815
そもそも追放した所で何も変わらんのにな
まさか別の球団誘致して札幌ドーム使ってもらおうとか甘い考えしてるのかね 実際ハムが出て行ったらヤクルトあたりに来てもらおうなんて安直に考えてるソースあったよな 元の水準に戻すには二万後半から三万人台動員のイベントを年に70回開催するんだろ
真面目な話、どうにもならんだろ で、どーするっての？
くだらん言い訳とかいらねーから答えろよ なぁに困ったら県民の税金が投入されるから北海道民も満足だろう >>817
ていうか日ハムがエスコンに行った今、純粋にホームスタジアムを借りてるだけのプロチームってヤクルトしかないんだよ
後は自前ないしグループ会社が保有。または公営スタジアムの運営権を持ってる。でどこも空きがない
安直じゃなくて選択肢がそれしかないんだよ
そのヤクルトも茨城に二軍球場を作るけど >>822
それと実際に呼ぼうかと公言することは全然違うこと
普通に安直だよ >>823
呼べば来ると思ってるのは安直だけど、選択肢としては安直ではなくいちおう考えられてる 地域保護権すら知らなかった札幌市がそんなん考えてるわけないじゃん ヤクルトを舐めててヤクルトあたりなら来てくれるかもと安直に発言しただけでしかないわな >>826
ヤクルト「あたりなら」呼べる、じゃなくて、呼べるのがヤクルト「しかない」のだよ
ここ似てるようで全然意味が違うからな >>825
そもそもさあ、その市長の発言の会見を見たらわかるけど
ヤクルト誘致を言い出したのは質問した記者の方だぞ
市長の方は相槌を打ちながらそうですねぇ、みたいな生返事だった >>824
>>827
保護地域って前提無視して考えてるのは安直すぎるな ハムを一兆円規模の巨大企業だとも知らないで舐め腐ってたところが地域保護権なんて分かってるとは到底思えんなｗ >>815
>>816
そもそも日ハムが北海道出たら普通はエスコン使うよな
なぜ札幌ドーム使うと思うんだろ >>1
見落とされがちなことだが、札幌ドームは第三セクターが運営する施設としては比較的良好な経営を維持してきた。
↑
それって日ハムが大量にお金を落としてたからだろ。
22億円の剰余金があるのも日ハムのおかげ。
その日ハムが出て行って大幅 赤字になってんのに。
どこが良好な経営なんだよ。
見落としてるのはどっちだって話だよね >>830
その辺は安直だろうけどさ
ヤクルトを選定したのは安直じゃなくて一応考えてると思った >>834
秋元が日ハムとは良好な関係を築いてきたのにみたいな発言してたのを思い出したわ
良好な関係と思ってるのは奴らだけでハムは搾取されまくってた側でしかない >>833
実はエスコンって、北海道外や千歳方面からだとめちゃくちゃアクセスは良いんだよな
新千歳空港から千歳線の乗り継ぎが良ければ1時間切るぐらいだとか 他球団だってもし北海道で主催試合するなら膝ボロ殺ポロドームなんか使うより天然芝のエスコン使いたいわな >>1
利益剰余金ってその全額が現預金として残っているわけではないのでは？ >>838
そもそもの話、エスコンで日ハム以外のNPB球団が主催試合をするとは思えんが
東京ドームや大阪ドームは他リーグの試合はやってるけどさ
福岡ドームでも一時期やってたがファンから顰蹙を買ってすぐに止めた 札幌の都市圏人口は東京圏の1/10以下。2チームは多すぎる。
ヤクルトの球場収容率は9割近い。阪神や巨人より上。なんでわざわざ札幌に行かなきゃならんのよ。保護権がなかったとしてもヤクルトの札幌移転はあり得ない。 他球団がホームにしてる球場で主催試合のケース
東京ドーム（巨人がホーム）：日ハム。二軍が千葉県の鎌ヶ谷にあるからそこの入れ替えも目的の一つ
大阪ドーム（オリックスがホーム）：阪神。甲子園で高校野球の大会をやってる時に使用。
ちゃんと目的があって使ってる。
それに札幌ドームでのNPBの興行の実績はエスコン移転以降だと日ハムが年2試合だけ。2年で合計4試合これだけ アホな市議が身内贔屓な妄言をのたまってるけど、
日ハムが出てっただけで瀕死ってことはそういうことなんだよ
日ハムから毟り取ってボロ儲けしてただけだから対策も再建もしようがない 寧ろ市議ならこういうの糾弾する側だろと
所詮クソ政治屋 >>840
札幌市が誘致できたらいいなあ、と言っただけで本当に誘致活動をやったことはない >>844
こういう奴が多選するのがいかにも札幌らしいじゃん ID:sRqx7+NX0ってなんでここまで必死に札幌市は安直じゃないって擁護してんの？ >>848
札幌市を擁護してるのはお前だろ
こっちは札幌市を糾弾してる側だ
全部お前の思い込みだ >>847
どこにでもいるよ、こういう奴は
この一人だっけ？ドーム近くで前に店やってたのは >>839
札ド会社の決算情報で現預金の項目が立っててそこに20数億円あった＝2023年3月期決算＝って話
2024年3月期の決算で赤字10億円出せば３年目には手元資金枯渇で倒れるよ
稼げない会社には銀行もカネ貸さんから Jリーグが天然芝縛りをやめたらもう少し楽になるんだろうな 屋根付きで人口芝の弱点の熱がこもりやすく夏は地獄も北海道なんだからそこは楽そうだし
人口芝でいいじゃんって普通に思うけどスタジアムの規格とかとにかく見栄っ張りのJリーグだと合理的な判断出来ないんだろうな ＞現状札幌ドーム株式会社には約22億円の利益剰余金（内部留保）があります
それだって日ハムから搾取しつくして貯めた金だろ
糞公務員に興行運営なんかできる訳ねえんだよ
まあ酷えよ、札幌ドームを運営して奴らは
殿様商売ってこのことか、って感じだよな そもそも公共施設を強調するわりに22億も貯め込んでるってのも変な話だわな >>849
他の球団呼んでくればいいじゃんって時点で既に安直なんだから
それがヤクルトである理由や過程なんかどうでもいいんだよｗ
クソゲーだけど音楽だけはいいみたいな話だ 使用料以外の日ハム関連で得た収入はどこにいったんですか？
内部留保の２２億は赤字補てんのみにしか使わないのですか？
維持管理費等は札幌市頼りですか？ >>849
糾弾してるようには見えんから言われるんだろ なんで日ハムから金を巻き上げる事しか考えられなかったのかが不思議
傍から見ても譲歩するのが遅すぎた >>854
ほぼJリーグの理想そのもののスタジアムだからね
巨大なキャパシティの上の天然芝のフィールドはJリーグか日本代表専用で稼働率を上げるために普段は外に出しておく
あとは客入りと実際の稼働率さえ良ければ
ほんの数年前までそれを実現してくれる魔法があったのを自ら手放すとか本当に馬鹿だ >>864
お金を巻き上げる対象が日本ハムファイターズしかなかったからそこから絞り尽くすしかなかった
北海道が地盤の企業だと限界あるから全国レベルの大企業が相手じゃないとね
別の場所に球場建てて逃げるとは思ってなかったんだろう こんなのにネーミングしたら
札幌ドームの責任者って思われるじゃん >>853
天然芝縛りにするのは好きにすれば良いけど財源が税金前提のところをどうにかしてほしいよな
あれこれ誘致したがるのってそこで金がまわることを見込んでるはずなのに吸い上げてるだけ まぁ一度公金チューチューの仕組みが作られると、どんなに需要がなくなって赤字垂れ流しになっても、潰すのは本当に難しいってことだな
この大きな箱物に限ったことでは無いけど >>864
取れる所から取る
→まだ取れる余地があるな
→改修費も賄おう
→コンサドーレの分も賄えるな
これの繰り返し >>160
早慶戦と被る時は千葉マリン借りてホーム戦する事もあったな。 >>866
相手はその気になれば自前の球場作れる大企業なのに このマヌケな記事のせいで、札幌ドームがいまだにお役所体質だと宣伝されたわけで
札幌ドームは更に価値が下がったね
「馬鹿の考え休むに似たり」って言うけど、札幌ドームに群がる寄生虫の思考はそれを越えて有害だね
コンサドーレも早く出ていかないと、色々責任転嫁されて赤字が増えるだけだよ 千葉マリンみたいに指定管理者を与えて、千葉側は広告収入の一部(数億円いわれてる)を貰う
この辺が落としどころだったろうけど、強欲業腹すぎたなさすがに >>680
その日の試合の為の設備利用にかかる費用、人件費等考えると赤字じゃねえの？ >>694
それ左翼じゃん
中道の相手も自分の意に沿わないと右翼認定してるだろ 自分とこの借金に対してどこどこよりはマシなんて話は無いだろ普通 大阪ドームみたいに球団誘致出来ないしもう無理でしょ､傷口拡がらんようにするのが公務員の役目でしょ？ >>870
三セク自体がそういうもの。
大儲け可能なら民間がやるし。
あとは市民から文句言われないようにどれだけエクスキューズを用意できるかの話。
例えば災害時の避難場所として。
イベント沢山やれば黒字化も可能。
時々は市民の皆様にも開放します。
等々。
このままコツコツ維持するのにもコストがかかる。
大規模修繕にもそれなりの金がかかる。
壊すのにも金がかかるそして壊したあとの予定は？そのまま空き地にするのは愚の骨頂なので民間に払い下げてショッピングモールなりマンソン建てるなりという方法もある。 >>880
普通じゃ無いことを平気でやるのが札幌市と札幌市議
一般論など当てはまらないw > これが改善されず何の援助も受けなかったとしても、5年は生き延びることができる。
改善されず、あと5年の命と皆が思ってるということでは無いだろうか…？ >>877
一番最初日ハムも指定管理者要求してたけど札幌市側が拒否して
新球場建設寸前に市が指定管理者提案すれば日ハムが翻意すると思ってたみたいだけど
日ハムに断られた気がする >>304
5大ドームツアーでもベルーナやら韓国高尺やらが混じってたり。 こんな記事書く暇あるならネーミングライツ買ってやれよ 要するに悪いのは札幌ドームじゃなくて札幌市ってことね 経営上手くいってるよう見せかけるのは割りと簡単
イベント誘致事業だか組んでそこで使用料工面してあげればドームの会社は収入確保できる
事業成果として使用率、誘客効果あげれば叩かれないし それ以前に北海道自体がすでに多額の税金を吸い込んでいるわけで。細かいところで屁理屈をこねても金食い虫であることには変わりはない。 アホだよな
北海道に日本ハム以上の売上高の企業なんて無いだろ
公務員とサッカー関係者で追い出した結果、ドームもコンサも赤字で共に数年後には債務超過確定
ハムは売上増加
対照的 >>884
ケースバイケースだけど内部留保切り崩さなきゃいけない状態に追い込まれてたら無能って言われるぞ…
まあそういう風潮があるから溜め込み体質の企業が多いとかなんとか言われがちなんだが
ポジティブな赤字じゃなくてネガティブな赤字に対して耐えられるから問題ないっつってたらうーん？そのスタンスどうなん？って突っ込まれるやつやろ >>885
札幌市が日本ハムを指定管理者にしようとしたことは無い
札幌ドームの野球専用化を札幌市長が提案して断られたことはある 札幌ドーム使いたくないのって別に日本ハムだけじゃないよな
コンサートやるアーティストからも敬遠されとる 税リーグクラブが使ってるワールドカップ開催スタジアムで唯一の黒字が
税リーグクラブで一番集客力のあるクラブのホームスタジアムで
不人気税リーグと違って人気のサッカーA代表の試合が一番多く開催されてる
埼玉スタジアム2002じゃなく野球兼用のサッポコドームだしねぇ
いかに税リーグのサカ豚専用スタジアムがゴミ以下の価値しかないのがよくわかる
名称*****所在地**収入**支出*収支
札幌ドーム 札幌市 37.2 32.3 4.9
ひとめぼれ 宮城 3.4 9.0 ▲5.6
カシマ 鹿嶋市 2.4 2.9 ▲0.5
埼玉スタ 埼玉市 5.9 8.8 ▲2.9
日産スタ 横浜市 2.3 7.5 ▲5.2
ビッグスタ 新潟市 1.2 3.1 ▲1.9
エコパスタ 袋井市 2.2 8.1 ▲5.9
ヤンマースタ大阪 4.0 6.0 ▲2.0
ノエビアスタ神戸市 4.0 6.1 ▲2.1
大銀ドーム 大分市 0.1 3.8 ▲3.7（億）
https://www.nikkei.com/article/DGXMZO47633860S9A720C1000000 内部留保あるうちにその金で取り壊したほうがいいんじやわないのかね？ ほかのワールドカップ開催スタジアムは
札幌ドーム以外は大赤字だったのに
日ハムがいなくなって赤字に転落するだけなのに
札幌ドームだけ叩かれるのか理解できない
byコンサドーレサポ、札幌市、札幌市市議 >>894
うんそうだね。だから市民や道民は有能であると思ってないのではないかなと。この市長が頑張って指導力回復して事業を回復させたならドヤ顔して良いと思う。 内部留保も日ハムの稼いだお金だしねぇ
数年の赤字でもうなくなる計算
日ハムがいなくなっては札幌ドームを存続させることができるのは税金補填だけ
内部留保あるうちにそのお金で取り壊す資金の一部としたほうが R5事業年度の収支計画では使用料収入10億円
これって、800万円×125日、つまりドームコンサート級イベントが３日に１回入る想定
これで赤字3億円の予想だった
で、コンサが20試合とドームコンサート5本程度の実績だから大幅未達確実で赤字10億円もありよ、フェンス広告もほぼ全撤退だし
となると溜め込んだ現預金は２年ちょっとで使い切る
あと5年は大丈夫とか根拠もなく楽観的過ぎんだよね、擁護派の市議さんも(笑) 中国企業にでも売って中華街でもドームに作れよ
そうすりゃ中国人管理し易くなるし >>19
そりゃ日韓W杯の為に建てられたスタだからな
けど今回の件を見て分かる通り、サッカーだけだと100%赤だからって野球とかも出来る多目的ドームとして設計・建設された
んで、プロ野球球団を誘致してるのにハムが乗っかって今まで黒字でいられただけの話 堂々と札幌ドーム税でも作ればいいんじゃね？
アホな札幌市民だからきっと賛成してくれるよ
わざわざ選挙でも再選させてんだから それに、市長ですらハムが出てくかもって話になった時にドームを野球専用にしても良いから残ってくれ、とか言ってたんだよ
まぁハム側からはあっさりと却下されたけど カネ払って会社の評判下げるような企業ねーだろ、札幌ドームのネーミングライツ買うとかさぁ(笑)
株主訴訟起こされるよ、会社に損害与えたって イメージ悪いしな
ドームにアンチ付いてるし金払って敵に回すやつおらんやろ 福岡ドームの命名権「２年１２億円」で契約金最高額を更新
エスコンは5億円 >>900
ここから大規模修繕しなきゃいけないのに大丈夫？
箱のサイズとホバリングという特殊機構考えたら他の赤字スタジアムとは桁違いの費用かかるけど？
(噂ではこれをハムに負担させようとしてた) >>914
その時のコンサ社長(現チェアマン)は
コンサドーレには新スタジアムをお願いしたい
とか厚顔無恥な要求してた 札幌市長が立憲民主党推薦じゃなくて、自民党推薦だったら日刊ゲンダイは叩きまくるけどな！ >>921
コンサドーレが自分のお金で建てて運営すればいいのにね
なんかスポンサーから苦言を呈されたばっかりだし
ドームとともにコンサドーレもなくなるかもね 市議も市民もアホばっか
さすが冬は災害レベルのど田舎 >>922
ほかのマスゴミもな。立憲共産党はいいよな。 >>922
ところが面倒くさいことに、2期目からは自民党も推薦。
野党候補に自民党も相乗りしたから実質オール与党状態 複数の企業で年間六億だからコンサも真似すれば
例えばサポーター一万人として一人一万円なら一億にはなる
コンサドーレ鈴木さん✕253プラス佐東さん✕192プラス〇〇さん
といった感じにすれば良くないか？ よそのサカスタも赤字だから札ド会社の赤字も無問題って、既に経営責任放棄じゃん
札幌市が筆頭かつ過半越えの大株主だろ？
副社長は札幌市の木っ端役人の出向だし
馬鹿なのか市議のくせに >>921
コンサドーレは北海道生え抜きのチームなんだから地元から優遇されて当然だろ >>931
知ってていってるのか？
1935年：東芝堀川町サッカー部創部
1980年：東芝サッカー部に改称
1996年：運営会社として株式会社北海道フットボールクラブが設立され札幌市へ移転
練習場
東芝磯子総合グランド（神奈川県横浜市磯子区新杉田8番地） >>905
五年どころか来年で底をつくんじゃないか？
イベントは持ち出しばかりで利益にならないものばかり
下水道展のほうがよほど利益になる
札幌ドームなんかマリン時の話を聞くに営業なんか全然してないよ 球団が稼ぐのをかっさらっていただけ 自分自身でトイレ掃除して組み立てして動かないと 川崎はロッテ居なくなったら即従業員の三分の二カットしたけど赤字でまくりで潰したけどな そもそも暗幕モードってどこの決算に計上してんだろ？
去年の赤字額暗幕モードの費用込みなら黒字になるのかな？
それとも広告が今年からほぼゼロになるから赤字拡大？ >>897
これ2014だから埼玉スタジアムとかは補修費などで赤字増えてるだろうな サッカーも国立ができたので試合減ってるのでは？
レッズモムカシホド客来なくなったし >>936
暗幕施設の費用10億円は札幌市の税金から拠出です >>885
そりゃ舐めんなでオシマイだよなぁ
自分が同じことをやられたらどう思うのか？ >>936
札幌市のR4年度の一般会計予算で購入
なので、札ド会社の予算決算には出てこない >>877
千葉市はロッテから４～５億もらって指定管理者をさせてさらにZOZOのネーミングライツを半額の1.5億もらっている
この金で施設を回収したりフクアリの球技場の維持の一部を賄っているのでロッテに逃げられると全部詰む 今や球団の観客動員は年間200万人 メッセが700万人 野球の帰りには海浜幕張一体の店舗は埋まるし駐車場の利益にも影響がある
だからこそ千葉市は新スタもしくは大改装にロッテを必ず入れて球団の意思を最優先にしている あんまりひどい扱いすると
読売とロッテの親会社との関係から築地を共用するなんて言われかねないからな 実際巨人と大毎は後楽園共用してたし >>868
最近じゃ税リーグのスタジアム作っても建設費がペイできない
チームに赤字補てんやら金が必要
施設も市民に貸し出せない
問題のあるサポーターで迷惑設備になる
金使わないので周囲を発展しないと雲行きが真っ暗だよ
秋田では市長との癒着が言われてるし平塚はブチ切れる
北九州は騙されたといわれとる
せめて維持費ぐらいは迷惑掛けずに払ってくれればいいけどそれも無理 球団も無理です 資本金溶かしますではお話にならんだろう 北九州はあの立地で赤字なら
もうどこやっても赤字だろ
北九州のスタジアムみるに一等地スタジアムあれば良くなるは幻想やったな >>837
これからは人口減で都市間競争が劇しくなるけど
北広島市は札幌の周辺部の衛星都市から色んな施設をエスコンの知名度を使って奪うんだろうな 先ずは弱体な当別から大学を
と 次は江別や岩見沢かな 広島の新スタジアムで赤字になったら、何も言い訳できないな >>947
客は増えてるからセーフ理論展開するだろ連中は >>842
NPBは強力なカルテルだから12の各球団の利益に反する自治体には冷たいよ マリンや川崎がどうなったか調べればこんなのは容易に理解できる 千葉市はマリンはどこのチームでもやりたいとNPBがロッテの本拠地にと勧めていたけど駄々をこねて２年間干されて大赤字になり軍門に降った 川崎はロッテの改修の要望を10年以上突っぱねて逃げられその後横浜の試合すらも公式戦はなかった 仙台や平和台が試合があったのとは大違い >>946
ほとんどは一極集中の札幌からだから安心感しなよ。
北海道の重心が札幌から北広島や千歳方面に移動するのは道にとっても悪いことではない。 税リーグクラブが使ってるワールドカップ開催スタジアムで唯一の黒字が
税リーグクラブで一番集客力のあるクラブのホームスタジアムで
不人気税リーグと違って人気のサッカーA代表の試合が一番多く開催されてる
埼玉スタジアム2002じゃなく野球兼用のサッポコドームだしねぇ
税リーグで一番人気の浦和レッズでさえこの状況だから
不人気コンサドーレ札幌ではどうなるかはヘディング脳でも理解できる
税リーグのサッカー専用スタジアムがゴミ以下の価値しかないのがよくわかる
名称*****所在地**収入**支出*収支
札幌ドーム 札幌市 37.2 32.3 4.9
ひとめぼれ 宮城 3.4 9.0 ▲5.6
カシマ 鹿嶋市 2.4 2.9 ▲0.5
埼玉スタ 埼玉市 5.9 8.8 ▲2.9
日産スタ 横浜市 2.3 7.5 ▲5.2
ビッグスタ 新潟市 1.2 3.1 ▲1.9
エコパスタ 袋井市 2.2 8.1 ▲5.9
ヤンマースタ大阪 4.0 6.0 ▲2.0
ノエビアスタ神戸市 4.0 6.1 ▲2.1
大銀ドーム 大分市 0.1 3.8 ▲3.7（億）
https://www.nikkei.com/article/DGXMZO47633860S9A720C1000000 >>154
神宮球場は明治神宮の所有
ヤクルトスワローズは氏子
（実際神社本庁繋がり靖国神社のみたま祭りには選手の灯籠が奉納される
神宮の神域の森を維持するため浄財を奉納するヤクルトは不可欠
出て行くなんて罰当たりな >>950
それなんだよなあ
人口の40%近くが札幌市というのはヤバいわな >>905
> これって、つまりドームコンサート級イベントが３日に１回入る想定
それ、東京ドームでもプロ野球の興行込みでやっと達成する頻度なのに、日ハム抜けた札幌のドーム球場が達成出来るはずが無かろうよ。 >>952
ヤクルトが例の事で嫌気がさして移転とかなったら明治神宮野外苑どころか内苑の維持にも問題が発生することをあの反対者共はわかっているのかね？ 文句を言うなら金を出せ！ >>945
広島はＪ1出しなんとかなっているけど問題は三年後あたりなんだわ エスコンも同じだけど >>945
リーグ戦興行がホームで月2回年でカップ戦や天皇杯勝ち続けても30試合はやれないんだから
最初からサッカークラブで大儲けって破綻してるんだと思うよ アホな札幌市民はこんな事知らず金吸われ続けるんだろうなw いくら赤字になっても税金で補填されるから心配するな ワールドカップ開催スタジアムで唯一の黒字が日ハムが使ってた札幌ドームだった
他の税リーグが使ってるワールドカップ開催スタジアムと同じようなゴミスタジアムになるだけ
札幌ドームが悪いんじゃなくて税リーグがゴミなだけ
by札幌ドーム、札幌市 >>960
札幌ドームの黒字自体が会計上のマジックだから >>942
千葉市はマリンの改修積立金を市政のために使い込んで人工芝の交換費用を球団に建て替えて貰ったとかあったからなぁ >>960
札幌ドームは1度も黒字になったことないどころかできてから毎年20億近い赤字を垂れ流し続けてる施設だよ
ハムが去ってその幅が更に拡大するって話 5大ドームツアーで唯一満席になりにくいのが札幌ドームだよな >>965
名古屋も追加で。それでも札幌市しか人かいない札幌ドームと違って岐阜三重静岡西部から人を集められるだけましだけど >>900
ハムの出方が側から見て印象悪かったとしか言いようがないね。他いくならどうぞご勝手にと言って出ていかれちゃったあの感じが。 そもそも札幌ドームクラスの施設で指定管理費を札幌ドーム側が受取してるのが驚き 年2,000円でネーミングライツ買ってやってもいいぞ
そしたらカンコドリドームって名付けてあげる キターー！！
2024/04/30
お知らせ
「スケートボードエリア」2024シーズンの営業を5月1日(水)から開始！ 日本ハムが好調 球場の観客動員数も去年を上回るペース
https://www3.nhk.or.jp/sapporo-news/20240427/7000066620.html#:~:text=%E8%A6%B3%E5%AE%A2%E5%8B%95%E5%93%A1 札幌ドームを支えてくれてる日ハムのために何もしてないからな
ペラペラの人工芝もそのままで >>874
しかも日本の食肉の4分の1は日ハム製で日ハムがいなかったら北海道の畜産の人の何割かは
自殺してるのにね。 >>874
日本ハムは創業者の大社義規が
学校の先輩で球界の伝説的偉人三原脩の勧めで球団買った
企業の成長に球団が果たした役割は大きいと認識してるから
野球にはきちんと金使うんだよね
ただの売名で持ってる企業ではない
【日本ハム】新庄剛志監督の発案で「感謝の黙とう」大社義規初代球団オーナー命日に
2024年4月27日
https://hochi.news/articles/20240427-OHT1T51112.html?page=1 >>956
エスコンも同じだって
エスコンは札幌ドーム時代より
客入らなくてもプラスになる試算
Jリーグは新スタになったら観客が増えるんだで試算
そりゃJリーグスタジアムでは都市計画に組み込めねえよ
計画ではなく半分願望だもの 札幌市の役人は日本ハムが大企業であることをガチで知らなかった説が流れてたなもちろんネタとしてね >>978
以外でもなくてそれ事実だぞ。
どの地方でも地元のデカい工場や地元の商社なら有名で優遇してるけど
他の地域や東京の企業が来ても工場建てて雇用が産まれるとかじゃなかったら
相手にしないし、調印式に兆円超の企業の社長が来ないで専務が来たって市長や知事がキレるってマジあるからね。 ワールドカップ開催スタジアムで唯一の黒字が日ハムが使ってた札幌ドームだった
日ハムが去った現在、他の税リーグが使ってるワールドカップ開催スタジアムと同じようなゴミスタジアムになるだけ
札幌ドームが悪いんじゃなくて税リーグがゴミなだけ
by札幌ドーム、札幌市 札幌市議 >>975
シャウエッセンシャウエッセン言ってるやついるけど、ソーセージ・ハムのは日ハムにとっては副業なんよね。売上の6割位ある食肉事業が屋台骨 >>982
税収100億とか200億の市町村がそんなこと言ってる場合じゃねーだろw
一兆円企業が工場なり物流センター作った時点で市長は土下座するのが普通だぞ。 >>978
なんかの記事でみたぞ？一袋200円程度のソーセージをせこせこ売ってる分際でとか。 >>984
民間に下げる頭などないわwwww
身の程を知れや >>978
マジで知らないんじゃね
日ハムとして一番最悪なのは
話まとまらない間に札ドに引き止め工作食らうことだし >>966
一般的にはコンサートは東京から離れれば離れるほど儲からなくなるって話
ただ名古屋は5大ドームで一番東京に近いのになかなかライブ行われないな
まあそれでも札幌よりはマシだが >>978
北大入るのなんてそんな事知らなくてもセンター試験でそこそこ取れるようになるだけでいいからな
知識なんて日本史世界史しかなかったりw
秋元だって地域保護権の事知らなかったみたいだし無知の集まりなんだろ >>979
これで舐めた態度取ってたのならガチナチの馬鹿だなｗ
https://www.nipponham-furusato.jp/local/hokkaido
日本ハム北海道ファクトリー株式会社 旭川工場
日本ハム惣菜株式会社 北海道工場(江別市)
日本ハム北海道ファクトリー株式会社 函館カール・レイモン工場 >>904
キリンがサッカーのスポンサーだから
野球には金出すけどサッカーは出さない 東京追い出されて途方に暮れてた底辺球団拾い上げてやったのによぉ
ちょっと上向きゃ何かと小遣いせびって来やがって
挙句の果てに出て行くだあ？
舐めんなよ
出て行けるものならやってみやがれwww
ってことだろ >>935
スルーしないでちゃんとこういうのは訂正した方がいい
スルーなんかしたら>>931の思う壺だ >>975
日ハムを細々とハムやソーセージを売ってるだけの会社だと思ってる奴って結構いるんだよな
現実は外食したら知らず知らずのうちに日ハム製品口にしてるレベルで流通してるのに >>956
＞エスコンも同じだけど
全然違ってて草
それに客入るのは初年度だけとか言ってたくせに3年後にゴールポストずらしかよ >>961
札幌市の会計と一緒に見なきゃ何も見えてこないよね。札幌市から札幌ドームにお金動かして札幌ドームの会計を誤魔化してるだけなんだし このスレッドは１０００を超えました。
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