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【野球】落合博満氏、『サンモニ』で大谷翔平の「得点圏打率」低迷を解説 「ヒットにならないボールにまで手を出している」 [冬月記者★]
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0001冬月記者 ★
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2024/04/21(日) 23:48:29.73ID:Ycc3Aqo59
https://news.yahoo.co.jp/articles/3ece53ecb924b29e6d71e4fc88c2303d9c1f3917

落合博満氏、「サンモニ」で大谷翔平の「得点圏打率」低迷を解説「ヒットにならないボールにまで手を出している」


 元中日監督の落合博満氏が21日、フリーの膳場貴子アナウンサーが司会を務めるTBS系「サンデーモーニング」(日曜・午前8時)に生出演した。

 番組では、ドジャース・大谷翔平投手が19日(日本時間20日)、本拠地・メッツ戦に「2番・指名打者」で先発出場。5回2死一、二塁の第3打席で右前適時打を放ったことを報じた。

 得点圏での打席では3月20日の開幕戦(韓国・ソウル、対パドレス)以来21打席ぶりのヒットだった。四球からの盗塁、好走塁で生還と足でもチームをもり立てた。4打数1安打1打点で打率3割5分6厘となった。

 一方で番組16日(日本時間17日)の本拠地のナショナルズ戦で大谷が4試合ぶりのマルチ安打をマークしたが、好機の3打席は全て初球を打って凡退し、得点圏は20打席連続無安打で打率5分3厘となり、

 ロバーツ監督が「今の彼は走者が得点圏にいる時、いつもよりさらにアグレッシブになっている。あの気性を抑えなければいけない。もっと投手に球を投げ続けさせなければいけない。その話を彼とするよ」と珍しく注文をつけたことも伝えた。

 落合氏は、大谷の「得点圏」打率低迷と初球打ちが多いことに「自分の中できちっと打てるボールとそうでないボールの区別がついてないんだと思う。あくまでも積極的に初球から打ちにいくというスタイルを貫き通していってヒットにならないボールにまで手を出しているっていう現状なんだろうと思う」と解説した。

 さらに「得点圏」打率低迷に「だから自分が確率のいいボール来るまで我慢して、いいボールを打つことに心がけていかないと数字は上がっていかない」と指摘していた。
0101名無しさん@恐縮です
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2024/04/22(月) 01:29:20.08ID:BkXIuo990
野村克也

・一番バッターはピッチャーの情報を後続バッターに伝える役割も担っている
そのためにはできるだけ球を多く投げさせたりフォアボールを選んでチャンスを作ることが大切
しかしイチローは初球から打って出ることが非常に多かった


・負けているときに先頭バッターとして打席に入っでも初球から平気で打ちにいってしまう。
塁に出るにはヒットだけではない。
できるだけ粘ってフォアボールを選ぶなど相手の立場嫌がる事をすることが必要 

・ロジャー・クレメンスのスプリットを打つためにツーストライクからスプリットが来るまで何球もカットし続けていた
見逃せば明らかにボールという球がいくつもあった。
0102名無しさん@恐縮です
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2024/04/22(月) 01:30:25.36ID:cXCnGZux0
落合と大谷は真逆だろ
落合のはボール沢山投げさせて投手を追い込んで打つやり方
大谷は投手に追い込まれる前に勝負掛けたいタイプ
落合はカットする技術が優れてるからそれが出来るが、大谷は追い込まれると三振しちゃうんだよな
ツーストライク取られると駄目ムード漂うわ
0103名無しさん@恐縮です
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2024/04/22(月) 01:32:43.90ID:EDFKmhrd0
>>98
いや、むしろ今は打ち過ぎてる感
0104 警備員[Lv.5][新][苗]
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2024/04/22(月) 01:32:59.77ID:u0KW9mo70
4月なのに打率がいい、後は例年こんなものじゃない?
調子いい時はボール球や打ち損ないでもホームランにしてるし
0105 警備員[Lv.21][苗]
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2024/04/22(月) 01:34:07.80ID:90gjIBoY0
チャンスに弱いならWBCでも駄目だったろうしなにか弱点でも見つけられたんじゃないの
0109名無しさん@恐縮です
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2024/04/22(月) 01:40:35.42ID:Lyhow2B/0
 
>>1
初球に手を出してないじゃん
毎回初球ど真ん中を見逃しストライク
2球目ファールで追い込まれて最後は空振り三振ってパターンばかり
0110名無しさん@恐縮です
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2024/04/22(月) 01:43:17.75ID:YPNOH55b0
ここぞというところで大谷が打ったのを見たことある人はいない
なぜなら今まで打ったことがないから
0111名無しさん@恐縮です
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2024/04/22(月) 01:43:40.68ID:gJMIoVfG0
ランナーがいない時は甘い球で打たせておいて得点圏ではガチ勝負
これが大谷攻略法
ちょろいもんだね
0112名無しさん@恐縮です
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2024/04/22(月) 01:43:52.87ID:A2HmUpYl0
>>108
そんなわけないだろ、一平は賭けのデータ管理でいっぱいいっぱいだったんだから
0113名無しさん@恐縮です
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2024/04/22(月) 01:45:38.39ID:p0kLkqUD0
>>112
いや、大谷用のデータ集めで忙しくて賭け用のデータ収集が追いつかなかったんだろw
0114名無しさん@恐縮です
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2024/04/22(月) 01:49:28.13ID:hAx2ysDK0
>>108
一平のデータというかアドバイスがないのよ
初球打ちをやめさせるのにも監督は初球は様子見ろって言うけど
一平はしょーへいなら2ストライク後の決め球をきっちり打てるからまずは見てみようって通訳するんじゃないかな
だから一平がいないとダメダメなんよ
0116名無しさん@恐縮です
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2024/04/22(月) 01:57:15.82ID:YAP1RhlT0
チャンス意識し過ぎなんだろ
プレッシャー掛かってんのはピッチャーも同じなんだから肩の力抜けよ
0117名無しさん@恐縮です
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2024/04/22(月) 01:58:32.72ID:NW8eOAXZ0
ブンブン丸だから仕方ないよ
内角低めの変化球に弱すぎるのは5年前から変わってないし
0119名無しさん@恐縮です
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2024/04/22(月) 02:04:02.77ID:I1Iz2h+A0
ボール球でも打ちにいくからホームラン王になれたんだろうけどな
日本人はボール球をストライクに判定される事も多いだろうしNPBとは違うんだから
0120名無しさん@恐縮です
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2024/04/22(月) 02:10:38.13ID:4HlCEawU0
最近本当に思うのがさMVPは地区優勝したチームの中で一番WARが高い選手に上げたほうがいいよ
ポストシーズンにも出られないようなチームでノープレッシャーでWARは高いですとか言っても違うだろうと
0121名無しさん@恐縮です
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2024/04/22(月) 02:12:28.12ID:I1Iz2h+A0
こんな記事もあるな
https://gendai.media/articles/-/113004?imp=0
恣意的だったストライクゾーン

2011年に出版された『Scorecasting』の第1章に、2007年から「PITCH f/x」によるデータ収集で球審の判定を115万球、検証したところ、
ストライクとボールのミスジャッジは14.4%であったと記されている。
さらに、ストライクとコールされるゾーンについて、ボールカウント別に集計したところ、ゾーンの広さに大きな差が生じていたというのである。

カウントが「3ボール」のときと「2ストライク」のときの、球審がストライクとコールしたゾーンの違いを図9−1に示す(長方形は規定のストライクゾーン)。

3ボールのとき、球審はかなり広めにストライクとコールしていることがわかる。
0122名無しさん@恐縮です
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2024/04/22(月) 02:16:38.81ID:MUCV12ZP0
ヘボ谷信者「打球速度はチームNo.1なのに何を言ってるの?」
0123名無しさん@恐縮です
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2024/04/22(月) 02:18:56.22ID:65DQWnSE0
まあ少し打てば一気に得点圏打率は上がるからな
打てずに地元ファンからブーイング喰らうのでもいい
0124名無しさん@恐縮です
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2024/04/22(月) 02:30:42.27ID:uv6gOqQA0
大谷は恵まれたフィジカルで野球やってるからな
落合とは真逆だからお互い理解できないだろう
0125名無しさん@恐縮です
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2024/04/22(月) 02:30:49.93ID:JwwCfeFS0
年末にNHKで大谷のMLBでの歩みをやってたけど
大ピンチの後に大飛躍するのが大谷翔平
今回も克服するさ
0126名無しさん@恐縮です
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2024/04/22(月) 02:31:54.07ID:lWGmPmd/0
高っい買い物しちゃたねえ
0127名無しさん@恐縮です
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2024/04/22(月) 02:32:25.37ID:oonRgYun0
完璧超人だと思ってたのに得点圏にランナーを置いたとたんダボハゼになるのは面白い
0128名無しさん@恐縮です
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2024/04/22(月) 02:32:44.68ID:gJMIoVfG0
>>125
NHKとか電通の糞やっすい台本で酔えるのは正直うらやましい
0129名無しさん@恐縮です
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2024/04/22(月) 02:38:55.46ID:JZ/U7lXW0
いつの間にかナリーグの打率2位になってんだな
得点圏抜きの打率はリーグトップで出塁はできるのだろうし
ベッツと打順を逆にしてもいいんじゃないの
0131名無しさん@恐縮です
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2024/04/22(月) 02:50:02.96ID:jCRCGzpv0
落合もチャンスに弱かった。
松井は中の上でほぼ確実に結果残したのが石井浩郎だったな

大谷は清原タイプやん

メジャーというか歴代最高がデレクジータでフランクトーマス松井さん、オルティーズの順かな~

フランクトーマスとやった井口も良かったな。クラッチだった

松井さんの弟子のケンドリックも元々クラッチ野郎でドジャースでもナショナルズでも大仕事したな

大谷はな~何が悪いか分かる
呼吸法が悪いんだ。
打席の雰囲気ってのは狙って作れる。
0132名無しさん@恐縮です
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2024/04/22(月) 02:52:13.39ID:6BYzAuXG0
大谷は単細胞ブンブン丸だから化けの皮が剥がれただけだよ。
エンゼルスというぬるま湯に浸かってたから誤魔化せてた。
肉体的な劣化が進むと成績が急速に落ちていくタイプだろうね。
イチローみたいなレジェンドとは格が違うよ。
0133名無しさん@恐縮です
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2024/04/22(月) 02:58:20.83ID:SHKKO6l00
>>3
ヒットメジャートップだろうにバカかよこのバカかよこのバカは
0134名無しさん@恐縮です
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2024/04/22(月) 03:04:31.20ID:ipFVGq290
>>121
誤審に苦しめられたらからな

そりゃ多少ボールでも手を出すわ
0135名無しさん@恐縮です
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2024/04/22(月) 03:05:40.56ID:j9mpJFkJ0
>>41
あれはなんでなんだろうねさよならとかイメージ全くないよ
0136名無しさん@恐縮です
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2024/04/22(月) 03:09:49.30ID:8ZIgOXr60
まぁ落合は130試合制ではシーズン歴代2位の打点記録は持ってるからな
0137名無しさん@恐縮です
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2024/04/22(月) 03:10:24.28ID:uLrNHVb80
>>115
馬券買うのは一瞬だけどどの馬に賭けるかを決めるのにはあれこれが時間かかるだろ?w
0138名無しさん@恐縮です
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2024/04/22(月) 03:10:38.46ID:rMQGepas0
大谷のポテンシャルはボンズだからな
そりゃ見ててイライラするわ
ボンズが初球ど真ん中空振りなんてありえないからな
0139名無しさん@恐縮です
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2024/04/22(月) 03:28:24.27ID:we8n8Npm0
メジャーでは得点圏よりOPSの方が重要視される指標
だけどここまで両極端だと意見が分かれるのも無理はないw
0143名無しさん@恐縮です
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2024/04/22(月) 03:45:12.42ID:p8zo88Tb0
>>142
たしかにすごいけど、弱いロッテなのに落合さんの前にけっこう
ランナー出てたんだねw
0144名無しさん@恐縮です
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2024/04/22(月) 03:52:54.70ID:dEAy7TOY0
これチラッと観たけど落合は同い年の中畑清に比べて随分爺さんになってたな
0146名無しさん@恐縮です
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2024/04/22(月) 03:59:28.94ID:QjROwXzO0
勝利より個人成績の選手ではあると思う
ボールに手を出すのはしょうがない
ゴキと違い四球自体は選んでて長打はあるから貢献は大きいよ
普通の打てないとは次元が違う話
0147名無しさん@恐縮です
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2024/04/22(月) 04:02:29.52ID:Dwm5bmqX0
>>16
球種分布とかどっかにDATA無いかな
0149名無しさん@恐縮です
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2024/04/22(月) 04:20:32.87ID:fu+MgTin0
>>144
70ぐらいになると老け方の個人差がすごい
50代に見える人もいれば
ヨボヨボの足元おぼつかない人もいる
0150名無しさん@恐縮です
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2024/04/22(月) 04:32:45.95ID:v/S4Tkyq0
相手から見て
得点圏にランナーいて大谷
ホームランも出てるし、ヒットも出てる
そうなったら投手は四球でもいいやっていう配球にする
打とうとすれば、難しいボールを打つしかない
打率下がる
みたいなことなんじゃないのかな
0153名無しさん@恐縮です
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2024/04/22(月) 04:44:37.24ID:ZjWWuekx0
>>1
世界で誰もやらない競技で
日本の一部とドジャースファンしか興味ないニュースを

さぞ盛り上がってるかのように報道する

これで馬鹿は騙される🤭
0155 警備員[Lv.1][新][苗][芽]
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2024/04/22(月) 04:45:39.76ID:X4TuMyvL0
>>21
よく試合中もタブレット見ながら2人で相談してたし、相手ピッチャーやバッターについて研究したデータブックを一平が持ち歩いていたからな。
それも、普段から一平が周りの選手と仲良くして聞き出したりしてたと事件直後の記事に書かれていたよ。
あとは審判にもタイミングを見計らって話しかけて、そいつの性格とかを見極めていたそうだ。
0156名無しさん@恐縮です
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2024/04/22(月) 04:48:53.92ID:02LsdYwc0
得点圏だけ極端に数字が悪いのは状況で心持ちが変わってるってことなんかね
大谷はそこらへんのメンタルは強そうな印象あるから意外だわ
0157名無しさん@恐縮です
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2024/04/22(月) 04:52:26.81ID:j9mpJFkJ0
得点圏打率低いってのはマイナス評価されないの?
>>155
それ本当なら結構なアシストになってだろうな
一平ちゃんギャンブルにはまらなければ普通の野球選手以上に稼げたのに
0158 警備員[Lv.1][新][苗][芽]
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2024/04/22(月) 04:53:34.31ID:X4TuMyvL0
本人の中で感覚的なズレが出てきているんだと思うよ。
それは加齢による衰えによるものなのか、一時的なものなのか、あるいは筋肉を付けすぎたことによるものなのかわからんが、
とにかく昨シーズンまでに得ていたどんなクソ球をホームランにできる感覚が実現できなくなってきているんだろう。

悲しいことだよ
0160名無しさん@恐縮です
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2024/04/22(月) 05:02:35.60ID:EDFKmhrd0
落合はここぞという時は集中力マックスにして大体打ってたからな
大谷もWBCメキシコ戦最終回みたいに集中力マックスにすればチャンスでも普通に打てる
0161名無しさん@恐縮です
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2024/04/22(月) 05:02:41.21ID:j9mpJFkJ0
一平ちゃんドジャースに移籍した時に給与倍増してたりしないのかしら
0162名無しさん@恐縮です
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2024/04/22(月) 05:04:43.30ID:QjROwXzO0
>>160
日本シリーズではホームラン0本
特に88年中日西武は清原との差が明らか
0163 警備員[Lv.2][新][苗][芽]
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2024/04/22(月) 05:06:47.19ID:X4TuMyvL0
本人はロバーツ監督のアドバイス受けても変えるつもり無いんだね

大谷翔平の“禅問答”が反響「凡人にはできない」 動じぬ心が「さすがですね」
https://news.yahoo.co.jp/articles/fc175d1c713ebb6fd55124c8eb9ee720d5585539

■得点圏で打率.095も…「特に変えないようにするのが変えたことだと思う」

試合後、大谷は「得点圏での打席で何か変えたことは」と問われ、「特に変えないようにするのが変えたことだと思うので。
全打席、どんなシチュエーションでも自分の打撃というか、そういうのをしっかり。どんな状況でも変えずにいければなと思います。
0165名無しさん@恐縮です
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2024/04/22(月) 05:08:05.37ID:EDFKmhrd0
>>162
落合が日本シリーズ出たのってチュニドラの1回と
40超えてからのヨミジャイだけだろ
参考にならん
0166名無しさん@恐縮です
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2024/04/22(月) 05:10:58.82ID:QjROwXzO0
日本シリーズ2回出たのにホームラン0本って十分ショボいっすよ
そんな四番いないよ
0167名無しさん@恐縮です
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2024/04/22(月) 05:14:38.33ID:QjROwXzO0
選手として日本一も無い
無縁だったと言っていい
監督としてはCSとか小笠原抜けた雑魚ハムのおかげで1回の運はあったが
0168名無しさん@恐縮です
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2024/04/22(月) 05:16:06.43ID:EDFKmhrd0
ホームランなんてそんな簡単にでないだろ
日本シリーズは7試合しかないんだし
しかも中日の時は対投手王国西武だったし読売の時は40超えてたし
0170名無しさん@恐縮です
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2024/04/22(月) 05:17:55.85ID:+KoaJsa50
高橋由伸とかイチローもカウント早打ちの選手が陥りやすい状態
打率だけ良いってのだいたいそうだよね
0171名無しさん@恐縮です
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2024/04/22(月) 05:19:56.44ID:QjROwXzO0
四番のしていい言い訳ではない
宇野や他の打者は打っていた
0173名無しさん@恐縮です
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2024/04/22(月) 05:24:44.45ID:fh6ASHUS0
>>155
>>159
真面目にトレーナーをやってたら、球史に残るトレーナーになってただろうになあ

>>161
ドジャースに移籍する前からの問題だから給料倍増しなくてむしろ良かった
0176名無しさん@恐縮です
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2024/04/22(月) 05:32:50.23ID:YUuV1Xsq0
落合くらいだろ
大谷に意見して納得するのは
0177名無しさん@恐縮です
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2024/04/22(月) 05:34:25.94ID:rNorYGiA0
落合は大谷好きなんだな
よく見てる
得点圏の時は焦りまくってるよな
0178名無しさん@恐縮です
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2024/04/22(月) 05:37:20.71ID:kHZH5eJd0
結構マジメな話、一平のデータ出しがなくなったから、緊張時の判断力が低下するんだと思う
0179名無しさん@恐縮です
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2024/04/22(月) 05:39:44.02ID:EDFKmhrd0
イッペイいない方が打ってるな今の所は
ベンチでも自由な感じ
0180名無しさん@恐縮です
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2024/04/22(月) 05:39:45.57ID:YYiyu9dM0
なるやな。決め撃ち。それにHR少ない上がっとらんよな
0181名無しさん@恐縮です
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2024/04/22(月) 05:40:54.75ID:j9mpJFkJ0
他の選手も専属の人つけたら成績上がりそうだものな
ベンチに入れるのに制限あるのならインカムだけつけさせてアドバイス聞けるようにすれば良くね?ってルールでダメとかになってるのかなあ
一平ちゃんって結構グレーだったのかもね
0182名無しさん@恐縮です
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2024/04/22(月) 05:41:18.35ID:N9rNrex10
まぁ、満塁とかはもっとじっくり行って相手を追い込めは失投も増えるやろね 
0183名無しさん@恐縮です
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2024/04/22(月) 05:43:53.11ID:G/Vr5ci+0
得点圏で歩かされる癖がついて
逆追い込みをされる前に振ってるんだよ
0184名無しさん@恐縮です
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2024/04/22(月) 05:44:14.91ID:CDRUE+Nt0
落合がメジャー行ってれば50本は打ってるわ
好き勝手振り回してるだけの大谷とか相手にならん
0185名無しさん@恐縮です
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2024/04/22(月) 05:45:01.65ID:QjROwXzO0
>>184
クソワロwww
0186donguri
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2024/04/22(月) 05:45:54.46ID:XyWZXvwi0
>>12
信者がまた大見得の大嘘を!
一平亡き後、
大谷がダッグアウトでしゃべれるのは自分の連れて来た山本由伸だけw
0187名無しさん@恐縮です
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2024/04/22(月) 05:45:59.91ID:kHZH5eJd0
>>173
データアドバイザー、トレーニングサポート、プライベートマネジメントまでやってるんだから本来ならもっと出さないとおかしくなるレベルで、実際おかしくなったと言うことだろう
大谷がメジャー行った時に規約で年俸下げられてたのに合わせて曖昧になってたんだろうけど
0188名無しさん@恐縮です
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2024/04/22(月) 05:50:17.41ID:Ip9n9BtY0
大谷ってイチロー落合みたいな意図的にバットの変なところに当てて背後へカットするやつ出来ないんだっけ。粘り打ちできるのって遊びでこんなんもできちゃう
近年のアッパースイングの選手は点で叩いちゃってるからどうなんだろ。ボンズもフラット打ちだから出来るんだよね
0190名無しさん@恐縮です
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2024/04/22(月) 05:52:03.51ID:gJMIoVfG0
ツーラン来た
0192名無しさん@恐縮です
垢版 |
2024/04/22(月) 05:54:17.71ID:gJMIoVfG0
落合さんのおかげです
0193名無しさん@恐縮です
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2024/04/22(月) 05:57:15.90ID:O/4pYjt30
落合本気で言ってるの?
本気ならあほ

単に試行回数少ないから片寄ってるだけだよ
3割打者でもシーズン当初打率1割の打者いくらでもいるじゃん
0194名無しさん@恐縮です
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2024/04/22(月) 05:57:50.50ID:we8n8Npm0
昭和のおじいちゃんは得点圏大好きだよね
0195名無しさん@恐縮です
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2024/04/22(月) 06:02:57.27ID:j9mpJFkJ0
今何本ベースなの?
0196名無しさん@恐縮です
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2024/04/22(月) 06:07:37.95ID:2/Fd6VFs0
得点圏以外での打率が異様に高くてもそれだけ塁に出てチャンスメーカーになってるということではあるからね。大谷の場合は足も速いし
0198名無しさん@恐縮です
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2024/04/22(月) 06:11:43.58ID:j9mpJFkJ0
>>196
二番起用ってそういうことなんでしよ
0199名無しさん@恐縮です
垢版 |
2024/04/22(月) 06:12:21.18ID:bWDsNMi50
落合が言うのはともかくお前らがなぜ大谷にアドバイスしてんだよ
0200名無しさん@恐縮です
垢版 |
2024/04/22(月) 06:15:06.50ID:i7I6iln80
>>195
30本
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