【アリーナ】札幌ドームがさらなる“窮地”に？ 「日本ハムに続きコンサドーレも去る日」が来る予感も [愛の戦士★]
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4/4(木) 18:01
日本ハムが新本拠地に移転してから1年が経ち、想像以上の“苦境”に立たされている旧本拠地の札幌ドーム（以下ドーム）。赤字の幅も当初の見通しよりも膨らみ、市民や道民からは「解体」を望む声すら出ているほどだ。
とはいえ、現在サッカーJ1の北海道コンサドーレ札幌（以下コンサドーレ）はドームを本拠地として使用しているため、「解体論」は現実的ではないという意見もある。だが、コンサドーレは今季ここまでJ1で最下位に低迷している。仮にJ2への降格となればクラブにとって予算規模の縮小を避けられないだろう。引き続きドームを使用することは大きな負担となり、決して無視できないものになるはずだ。
「（コンサドーレは）昨シーズンまでの主力選手がチームを去った一方で、外国人をはじめとする補強を積極的に行わなかった。近年の物価高騰なども相まりクラブ経営が打撃を受けているのも理由の1つであり、その中にはドームの高額使用料も含まれる」（サッカー関連のスポーツライター）
3月19日にSNS上で明らかになった2022年度のJ1クラブ損益計算書によると、コンサドーレの主催試合開催費がJ1最多の5億400万円となっている。一方で入場料収入は6億3000万円であることを考えると、ドーム使用が大きな負担となっていることがうかがい知れる。
プロ野球・日本ハムが北広島市のエスコンフィールド北海道へ移転したことで、収入はコンサドーレの主催試合が主となったドーム。その他にも、収入源を生み出そうと動いているが芳しくないものが多い。10億円をかけた2万人規模イベント開催を可能にする「新モード」も使用希望者は少なく、場内広告は激減、公募している命名権も決まる気配がない。何とか状況を変えようとドーム側も奮闘しているが、なかなか“明るい未来”が見えてこないのが実情だ。
「ドームの現状は予想以上にひどい。運営を続けるなら革新的な取り組みをしないと現状打破は難しい。そうでなければ早い段階での解体も視野に入れるべきではないか」（在京テレビ局スポーツ担当者）
札幌市議会議員・成田祐樹氏が「予定のマイナス3億円より下方修正して4億円前後かなと。資金残があるので税投入はしばらく無いです」と赤字額が膨れ上がっていることを認める発言もしている。
「経営難もあるだろうが芝生の状態が悪いのも看過できないこと。サッカーのトップリーグが開催されるには劣悪すぎる。一歩間違えば選手生命に関わるような事故に繋がりかねない。選手は宝であり、彼らに何かあったらどうする気なのかとも思う」（コンサドーレ担当記者）
3月10日の浦和レッズ戦ではピッチ上に茶色の部分も見かけられ、レッズ選手が立て続けに負傷交代をした。芝生の状態との因果関係はわからないが、「思った以上に芝の状態が悪かった」という声が両チーム選手から上がっていた。
「春先は雪が残ったり日照時間の問題もあり芝生の育成が難しいのも理解できます。しかし2001年の開場から同様の方式でやっているのだから言い訳にならない。選手が最適なコンディションでプレーできるようにするのは当然のこと。経営難は関係ないことでドーム側の責任は大きい」（Jリーグ選手の代理人）
ドームは野球で使用される場合は人工芝だが、サッカーでは「ホヴァリングサッカーステージ」と呼ばれる天然芝が使用される。試合ではドーム外で育成されている天然芝ステージが使用時には屋内へ取り込まれる方式だ。育成、使用に関しては莫大な経費がかかることは想像に難くない。
「同様の悪コンディションが続くのならドームを本拠地として使用する意味がない。選手、ファン、関係者からはドームへの失望と諦めも感じられつつある。『旧本拠地・札幌厚別公園競技場や道内の他会場でやった方が良い』という声まで出ている」（コンサドーレ担当記者）
札幌厚別公園競技場はコンサドーレ創設時から使用しており、「聖地」としていまだに愛されている。また現時点でも3000人収容の練習場・宮の沢白い恋人サッカー場を「改修で何とかならないか？」という人もいるほどだ。
※全文・詳細はリンク先で
https://approach.yahoo.co.jp/r/QUyHCH?src=https://news.yahoo.co.jp/articles/66fcb99a303cd4e94f544e4c629d8ffaf101c08b&preview=auto >>2
恩を仇で返して後ろ足で砂かけて出ていくからね。東京で泣かず飛ばずだったのに。 コンサ優遇で日ハムから搾取してでてかれたのにコンサが撤退ってw >>4
解体しやすくなるからむしろ願ったり叶ったりだよな >>5
そういえばそんなやつおったな
悪って必ず滅びるんだね >>6
ということはコンサは札幌ドームと心中するんだよな 代替地になりそうな札幌厚別が今大規模リニューアル工事中だから
札幌ドームで開催し続けるしかないんだよなあ >>13
日ハムの試合ないときにエスコンフィールドで試合する 200 万都市でコケるドームがあるとはねw 札幌市ってアホなん？ 撤退するなら優遇措置で援助してた補助金関係全部返してからにしろ 札幌市民よオレらは行政に誘致されて、頼まれて仕方なくサッカーしてやってんだよ
少しはありがたく思えよ？ 劣悪な芝の原因は何なの？
予算が減った？担当者がサボってた？
雪は一昨年の方がよっぽど酷かったよね >>2
本当これ
日ハムの負担をどれだけコンサがしていたのか
今年から札幌ドームは黒字予定だからな 札幌ドーム叩きの本丸は札幌ドームでも札幌市でもなくコンサドーレだったのに
ようするに北海道経済に貢献するハムと違って税金に依存するサッカー許さんって論調
梯子外されちゃったな サッカーの天然芝のせいで、ドームの人工芝がカチカチで使い物にならなかったんだから
サッカーが悪い 新アリーナの話も今の体育館の補修で なくなりそうなんやろ？ >>22
そりゃ支払ってくれてた得意先追い出したら仕方ない >>22
そりゃ支払ってくれてた得意先追い出したら仕方ない >>31
オリンピックで国から補助金出る事が前提の計画だったからね >芝生の状態が悪いのも看過できないこと。サッカーのトップリーグが開催されるには劣悪すぎる。一歩間違えば選手生命に関わるような事故に繋がりかねない。選手は宝であり、彼らに何かあったらどうする気なのかとも思う」（コンサドーレ担当記者）
おいおい日ハムと同じようなこと言い出してるじゃんw
野球場としては最悪なのはわかるがサッカーもダメじゃ何のために作ったんだよw コンサの為にハムから搾取してたんだから、コンサはドーム使い続けるのがスジってモンだろ？
1年365日、ドームで試合しろ！ >>30
MLBのロジャースセンターはイベントする度に最新の人工芝をいちいち撤去している
札幌ドームも最新の人工芝を導入しようと思えばできたんだよ
それを最新人工芝の費用、サッカーモード移行時の撤去再設置の負担増をケチって導入しなかった
結局は経営者が日ハムを蔑ろにしていた 税金投入して芝を育成してやれよ
天井開けて太陽光入れてやれ
コンサドーレにいてもらいたいならそれなりの努力しろや
札幌市民の税金上げちまえ ぶっこわして簡単なスタジアムつくったほうがもうかるよ 番記者からもダメ出しされるって、よっぽど芝の状態が悪いんだな
それもこれも今まで芝の整備費用出してたのがいなくなったからだけど >>34
オリンピック無くなっても建てる方向だったろ
最近になってきたえーる改修案出てきたみたいだがどうなんや？ お偉方役員の殿様商売感が染み付いちゃったからもう無理だろ >>37
いちいちサッカーの時にドーム内に天然芝を移動させずに
外で試合したら経費削減になるからいいんじゃね？
客はドーム内のビジョンで試合見たらいいし コンサの為にハムから搾取してたんだから、コンサはドーム使い続けるのがスジってモンだろ？
1年365日、ドームで試合しろ！ >>36
天然芝の出し入れが金食い虫になっている。コンサドーレ程度の集客力ではいないほうがマシじゃね。J2降格を機に札幌ドームから去ったほうがいい。それが札幌ドーム、コンサドーレ双方にとっても損切りになる。 >>38
どうせハムは出て行きっこないとタカを括っていたから
まさか本当に出て行くとはッ？ってなった そもそも日本ハムはコンクリの上に数ミリの人工芝でやらされてたのにあんなのスポーツやったら死ぬわ >>47
ホーム3試合目にしてもう1万人切ったからなあ 高校野球に使えばいいやん。
道と高野連がカネ出せば。 >>48
あの市長のおかげでエスコンフィールドのような素晴らしいスタジアムが造られたし、未来に余計な負担しか残さないであろう札幌五輪も逃げてくれた。
感謝しろよ。 コンサドーレの親会社がスタジアム建てればええやん
ダゾンマネーはどうした ホームセンターとかコストコみたいな大型小売店にでも改造できないのかな 解体してマンションでも建てたら？
と思うが、まだ借金残ってるんだっけ？ >>58
そっちのが立地的にめちゃくちゃ儲かりそうだよな 札幌厚別が2年後まで大規模改修工事で使えないんだから
札幌ドーム以外に選択肢がないんだよなあ コンサは利益を産んでいないだろうけど、こっちは必死に引き止めたりするのだろうか 焼き豚「やめてくれ！コンサがいなくなったら札幌ドーム叩く理由がなくなるじゃないか！」 >>47
バブル時代の建築家が「ぼくが建ててみたい建物」をそのまんま建てちゃった感ある
コスパ重視するなら芝の出し入れするたびに客席を半回転させないといけないとか
欧州のドーム型スタジアムは客席固定で芝を横から出し入れするだけだし
それでいて野球用に変形する場合は昔のアメフト兼用野球場みたいなスタイルにすればいいし 2023年度終わったね
最終赤字額はほんとに4億かな いまある土地に 高層マンションとホテルとショッピングモールと
駐車場を併設して建設したら北海道はもっと栄えるわ なんか全てが推測だなこの記事
謎の関係者のコメントばかりで文春や新潮みたいなんだけど、本当に取材してるのかね 年間4億の赤字にしばらく耐えられるってどれだけ日ハムからボッタクってたんだよ >>68
新モードの暗幕代10億円は市が負担しているマジック 解体後は公園になって、ホームベースだけ記念に残されて「これを大谷が踏んでたんだなー」と
みんなベースを踏みに来る聖地になる 厚別が本拠地でいい
冷静に考えたらもう札幌ドームっていらないんじゃね そもそもウンコドーレの不人気が原因なのにまるでウンコドーレも日ハムに続いて札ドを見切るみたいな表現はどうかと 北海道で有名な公務員の天下り先
元公務員が知恵を絞っても浮世離れした卓上の空論
解散して更地にして地元に買ってもらったほうがいいよ >>68
10億の暗幕代入れたら赤字がそれで済む訳ないんだが、札幌市が負担してるのかね。 >>79
役人の天下り先だからな連中は困るけど札幌民は誰一人なくなっても困らんだろう まあ要はスタジアムより上にもあったけど複合型商業施設とマンションつくって学校もつくってのほうが喜ばれるし家賃取れば儲かるんじゃねえのと
なんでサッカーごときであんな専有してんだよ コンサドーレに出て行って貰って日本最大の全天候型の屋台村にしろって
インバウンド客でウハウハだぞ >>51
実は日本ではサカオタがいうほどには、
サッカーの人気は無いから。
これ？ コンサドーレは対して影響ないだろ
むしろ撤退するなら解体するのに ついにコンドームでもなくなるのか
ってかネーミング権売れたん？ 新小学1年生の「将来就きたい職業」、親の「就かせたい職業」 男の子編
「スポーツ選手」が4年ぶりにトップ、バスケ人気じわり
「スポーツ選手」が、ここ3年1位だった「警察官」を抜き、トップに返り咲きました。コロナ禍が明けて、思う存分スポーツが楽しめるようになり、未来のＪリーガーやプロ野球選手を夢見る男の子が再び増えているようです。
競技の内訳を見ると、昨年と同じで一番人気は「サッカー」、二番目は「野球」です。また、「バスケットボール」のポイントが前年比で倍増（2.0％→4.0％）しています。昨年沖縄で開催された世界大会で日本中が盛り上がり、子どもたちもバスケットボールに大きな魅力を感じたようです。
https://www.kuraray.co.jp/enquete/2024/boys
http://imgur.com/w91ml9g.jpg 札幌市が支払ってるホバリングシステムやらの保全事業料考えると、ホバリング稼働させない人工芝貼りっぱなしのスタジアムしか無いけどな。
結局、稼働する天然芝が大赤字の原因なんだから。
解体して2～3万人規模の大型アリーナに作り直した方が良いだろ。 >>95
近年はこんだけプロサッカー選手になりたい子がいるのに
サッカー版大谷みたいな選手が現れないのは
やっぱり日本人はサッカーに不向きなのかね サカ豚「世話になった札幌ドームを捨てるなんて日ハムは恩知らず！恥を知れ！」
コンサ「札幌ドーム捨てます」
サカ豚「」 サッカーW杯の遺物でどこも赤字の中
今迄日ハムのおかげで黒字だったんだからもう解体しろよ 芝をドームの中に入れっぱなしにしとけばええやん
後は太陽拳で日の光を当てておけ サッカーもあんなグロテスクなスタジアムいらないわな
豊スタやパナスタみたいなのに立て直せ >>99
野球みたいに道具揃えなくても、
とりあえず始められるから中途半端でやめちゃうんじゃないのかな。 とりあえず札幌ドーム対策税みたいなの作って、札幌市民から搾取すりゃええやん。札幌って200万人弱くらいだったかな。納税者から単純に100円取れば、一億くらいは補填できるやろ。それで赤字膨らんだら、更に取ったらええねん。負の遺産というか、永遠に語り継がれるべきものとして存続させたらええねん。 >>94
これのことかw
今年も危険球のシーズン到来！
【巨人】岡田悠希が頭部死球受けあおむけのまま担架で退場 …イースタン・日本ハム戦
スポーツ報知野球3/24(日) 15:37
【ＤｅＮＡ】度会隆輝アクシデント、頭部付近に危険球受けうずくまる
日刊スポーツ野球3/30(土) 14:21
【ロッテ】2番手の中村稔弥投手が日ハム上川畑大悟内野手の頭部付近に死球を与え危険球退場。 むしろエスコンがうまく行きすぎ
民間企業はやっぱり違う ネーミングライツも募集期間延長はしても値下げはしないアホ経営陣 https://www.city.sapporo.jp/gikai/html/documents/06_keizaikannkou_050526_siryou3.pdf
コンサドーレ貸付金が2億1,000万円
コンサドーレ補助金が6300万円
札幌ドーム保全費が9億1,000万円
札幌ドーム活用推進費8400万円
まだドームとサッカーに税金使っているのもあるかな？ >>1
札幌市職員から維持費徴収したら解決
OBからもな >>2
そうなんだよ
水曜日、日ハムもエスコンで試合なんてするから
札幌ドームの観客、エスコンの1/3だったんだよ サッカースタジアムとしては点数低いけど野球スタジアムとしては問題ないだろ
日ハム使っとけ >>79
厚別はJ1基準を満たして無いし、改修によるJ1基準は許可しないからね。
コンサドーレはJ2固定ってことでいいよね。 北海道には
札幌北ひろしたと
巨大赤字ドームが2つもある
毎年維持費と周辺のインフラで
国民道民市民の血税が
何百億円も使い続られる コンサって別に北海道にゆかりのある球団じゃないでしょ
川﨑とか芝浦とかに移転したほうがいいんじゃないか？他のチームも移動距離と遠征費が圧縮できるしWIN-WINだろ 解体するなら早い方がいいが決断しないまま赤字だけが膨らんでいくんだろうな
定期的なメンテ費用も年々高騰するだろうし >>99
小中学校に芝完備したグラウンドなんてないからなまして今の子供たちは外で遊ばんし擦り傷1つで親も大騒ぎの馬鹿やろそれじゃ絶対無理って海外の選手言ってたよな、環境整ってない途上国の人間はそれこそ命賭けてやってるんだから比較にならんし 早めに解体して
道民が埋められる箱を複数用意する
が正解な気がする
ドームは全盛期の嵐しか埋められない
今後道内は電気代ガソリン代の高騰で
大物呼んでも埋められないだろう
アーティスト側が物足りないなら
開催分けて道東道南でやりゃいい この前、暗幕モードで初の音楽イベント開催とかニュースになってたけど
どうせなら最初に暗幕モードを披露するプロモーション的にやるべきだったなと
ここまで悪評だらけになってからじゃ遅すぎた 厚別が2年間の大規模改修工事をしてるけどあれはJ1の規格に合わせるためってわけじゃないのか おれがサッポロ行く時に限ってなんかイベントやってるのかホテル代が高い😭 少し前の記事で
コンサの偉い人が「お客を集めるノウハウは持っている。ドームに協力する」
めっちゃくちゃ頼もしいこといってたから大丈夫 イベント会場はもういらんてー
そういう時代じゃない
マンション、ショッピングモール、子供が走り回れる広場
これでいいよほんと
そのほうが儲かる 使用料高いのに札幌ドーム使い続けるコンサドーレが悪いんよ
はよ逃げないと 解体が遅いと
台湾難民収容所とかになるんじゃない？
一旦九州に上陸して
熊本の半導体事業で働けない感じの人達は
北海道送り ぶっちゃけコンサドーレなければうまくいってたと思うよ
追い出すべきはコンサドーレだった
今さら何をいっても遅いけどね
ほんとじぇいりーぐなんかに関わるとろくなことない
サカ豚サヨクおじは日本から出てけよ >>126
最近は小学校の運動場って芝生化してるぞ？ 昔、南海ホークス(現ソフトバンク)が本拠地にしていた大阪球場は、球団消滅後、取り壊されるまで住宅展示場や中古車販売場に利用していたけど
そのへんを模索してみたら？ 他にも特定亜細亜＋露西あたりからも入ってきそうなんだよねえ 厚別は特例で許可もらってる場だからあそこをホームって無理だろ 解体して商業施設と住宅の複合ビル建てた方が儲かるだろ >>99
短足の日本人にサッカーは不向きなスポーツだし 観客動員数
札幌ドーム(Jリーグ)3試合43,113人
エスコンF(プロ野球)2試合57,770人 大型展示場って言うが
北海道は土地広いから
道内のどこでもできるでしょそんなの >>139
陸上のグランドと野球のグランド潰して芝生敷いた奴のことか？ >>139
ソースは？
具体的にどのくらいの割合の小学校が芝生なの？
現実的じゃない妄想は辞めなさい
チョンコロはなんでいつもデマチョンなんだ
もはや病気だよ いや、赤字なら潰せよ
資金残がまだあるからって何だよ
別に使い切らなきゃいけない金じゃねーだろ >>121
そんなにお高く止まるJ1
儲かってるの？ >>146
世界のトレンドがフィジカルになっちゃったからな
高身長、ゴリマッチョ、走ったら爆速みたいなのしか生き残れてない
日本人はこれらがまれにしかいない
いてもハーフ >>132
改修してJ1基準にしたら認めるならいいけど、今のJリーグは改修による基準達成はカウントしないからね
新規に作って土建屋さんに税金注がないと許可が降りないからね。 >>152
田舎モンは最近のグラウンドが芝生化してるの知らんらしいw >>132
スタンドのバリアフリー化と席の入れ替え、トラック部分の張り替え サカーも野球もやらないとなれば芝の質だの床が硬いだの言われなくなるし心置きなくいろんなイベントに使えるんでは >>114
暗幕とか札幌市の事業費から10億円出てる。
「イベント開催料」も抜けてるね。コンサドーレとかが使ってる減免のお金。
一番デカいのは減価償却費なんだけどな。 >>121
改修によるJ1基準は許可しないって方針出したのが他でもない元コンサ社長の野々村というのが笑いどころ >>157
エスコンはバックネット裏狭くて基準満たしてないけど許して貰えた
サッカーは寛容じゃないんだな １０億掛けた新モードとか如何にもお役所仕事だな
減価償却期間かけて丸々赤字になるやつやん >>162
ただのイベントホールなら他にもあるわけで
敢えてここを使う需要もないから使用実績も増えないという話 五輪しばらくないから
アイスリンクはもうナシだもんな
商業施設とマンション(かホテル)で
タレント見たい人達に住んでもらうとかだよなあ
YouTubeでも配信する
FMのスタジオ置いて観覧可
ファンと接触せずに帰れる地下駐車場もあるとよさげ 公共施設なのに収支批判の記事出るのは何かどこかの差し金ですか？ >>165
芝禿げまくっててケガ人出すレベルなのに許されてる札ドがなんだって？ >>136
>>116
コンサドーレ貸付金とコンサドーレ補助金参照。
ドーム使用料年間5億400万円って一回800万円の正規の使用料かける試合数だけだろ
実際には札幌ドームの減額と税金から貸付金と補助金で半額以下なんだよね。 >>158
いや無理
全体的に見ても3%もない
都心で土が無理だからやむを得ず人工芝ってところがせいぜい
これも下はコンクリだから推奨できんけど 月末にショボいアーティスト呼んで音楽イベントやってたけど人入ったの？ 札幌ドームは別にしても、北広島市という小さな地方都市に続々と資本が集中して来てるのが怖えーわ
日ハムファイターズありきでここまでやるかね？
そんなに経営盤石の大企業ってワケでもないし、いつ身売りするか分からんのに
日ハムがコケたら街ごと心中するつもりかね？ >>177
こけるも何も親会社は経営盤石の大企業やろw >>177
＞そんなに経営盤石の大企業ってワケでもないし
食肉業の最大手やぞ 高校野球を札幌ドームでやらせればいいとか言ってる人ってドームの人やろ 厚別やらでやればいいでしょ別にやる気がないならJ1の規格にする必要もないし 去るわけないじゃん
タカらないと生きていけないのに
出ていく特はここが破綻するときだよ 日本ハムに売っちまえばよかったのに
税金で存続させるなんてさ
どこかの民間企業ににまるごと売っちまえばええよ まあでも市民がアホだからなしゃあないわこのまま血税垂れ流しサッカーは自前でなんとかしろ >>183
その場合はコンサドーレを解体する必要があるがそんなことはサヨクさんが黙ってない
いわくつき物件って奴だ
さすがの日ハムも買い取れん >>177
無知って怖いね。
スーパーで売ってるアメリカ産やオーストラリア産の肉は殆どが日ハムの商品だぞ
日ハムが安い肉を売ってくれなかったら今の飲食も肉も最低でも3割は値上げだぞ 元国有地公金建設札幌ドームの非難記事出るのどこかの民間が格安強奪狙ってんのかな >>177
日本ハムの本業は1袋200円のソーセージをせこせこ売るソーセージ屋じゃないのよ。。。 むしろコンサドーレが居ついてるから困ってるんちゃうんかと 札幌ドームは観客が入らず赤字になるのでアーティストもライブをやらない >>184
この発想が固定資産税払うくらいなら自治体に建てさせて
ついでに維持管理費も税金でやらせて
さらに使ってやってるんだぞ！安くしろになるんだろうな 自衛隊に雪像作らせて雪まつりやるくらいだものイカレ具合がわかるわな >>192
それはない
コンサドーレがいなくなればコンサドーレ程度の安定利用者すらいなくなるわけで
ますます需要の無い箱になる
J1基準を満たしてる箱が札幌ドームしかないからコンサは札幌ドームを使うしかないってのは理由の一つではあるけど原因ではない >>193
機材を陸路で運べない時点で赤字らしいぞ どこのドームも20～30年で大規模改修をしてるから、札幌ドームもそろそろ老朽化が気になるところだろう
存続するか解体するかの判断が迫られるのはそう遠くない そら札幌ドームを埋められる歌手も限られてるからね
スポーツイベントもかなり限定されるというか野球くらいしかないんちゃうかぶっちゃけ
現実的じゃない
試される大地 日韓ワールドカップの時に紆余曲折あったらしいけど
札幌ドームが仮にシンプルなサッカー専用ドームだったらコンサドーレだけで維持可能だったの？ 君たちの町にも公共施設な体育館系ドームあるなら収支気にすんの
おそらく全部赤字だろうけど >>197
芝の育成に掛かってる金とホバリングを動かす金
これらが一番金食ってると思うけどな >>188
もれなくコンサドーレが付いてくるって最悪だ
毎年芝の管理費も払わされるんだろ
とんでもない不良物件だ >>2
本当だよね
野球が出ていったから赤字になったんだよね そもそも日本ハムファイターズが札幌ドームとの不当な契約を飲んだのが間違いだっただけのことで
そんな契約でやれるかアホ！と蹴っておけばよかっただけのこと >>177
日ハムが大企業ではないとは？
あなたの大企業の定義聞きたい ネットフリックスに1億円で売却し超大作映画で爆破してもらおう
撮影後も聖地巡礼で少しは金落ちるし 野球に寄生してたとはいえ日本で唯一黒字化できてたサカスタといっても過言じゃなかったのにな
ほんと馬鹿なことしたよ 西側の人サッカー飽きてるなら
新しいスタジアムは旭川とかに作れば？
そもそも秋春対応できないなら
サッカーなんかやめて
フットサル日本一目指せばいいじゃない >>202
芝育てるのに日光が要るんだから、サッカー場をドームにはできないのでは？
ホバーで出し入れするなら黒字なんて夢のまた夢だけど。 野球なんかに税金使ってればそりゃ日本オワコンになるわけだ 今年見たサッカーの話題
金が無い
芝生すら整えられない
怪我
裁判
ファンが凶暴
監督クビにしろ
マジでこんなのしかないｗ 全国五大ドームで唯一札幌だけが条例のある公共施設だと誰も知らんの？ >>203
さすがに4～5万人規模を収容できる施設はどこの街にもあるってわけじゃないが、200万人規模の都市ならドームが一個あってもふつうにイベントで埋められそうなもの
立地か使用料か住民の文化レベルか、理由は分からないが、札幌ドームはよそのドームより失敗している いやむしろコンサは負担だから
むしろさっさと出て行ってもらってイベントホールに専念したほうがカネになる
言わないけど
J2に落ちたらスタジアム規格落とせるから
それを待って移転じゃないか？ >>222
北海道は札幌しか大都市が無い上に、他の街ともかなりの距離があるから集客も悪くて当然
何せ街と街の間は森だからな北海道は マジでポケモンの世界だから >>177
既知と無知の落差というか降り幅がでかすぎだろ。どういう人が書き込んでるんだろ…学校の先生かな？ そもそも税リーグが動員実力を超えたらスタジム要求し過ぎ >>222
単に札幌市周辺人口があまりにも少ないのと
東京、大阪、名古屋等、他大都市からの
遠征が凄まじく行きにくいのと。
それだけの理由。 札幌ドームは客席とピッチが遠すぎて臨場感がない
らだ上から見渡せるから見やすいという利点はあるけど(・へ・) コンサは札幌ドームの収益になんら寄与してないから
アホみたいな天然芝の養生とそれに伴う入れ替えのコストが無くなればむしろ収益は上がる 6節
1位=町田←勝ち点13
2位=広島←勝ち点12
3位=セレッソ←勝ち点12
↓
最下位=札幌←勝ち点1
札幌はJ2へまっしぐら中 >>213
ついでに時計台やJR赤字路線や無人駅などショボい施設や負の遺産は全部破壊していい特約付けて全編北海道ロケの映画誘致で道を盛り上げよう 天下り先がなくなるなら解体はないな
札幌市民は上級国民を支えてあげなよ ろくにスポンサーも付かないローカル枠でならのんさん使ってもらえるね
フジテレビの深夜の関東ローカルとか準キー局読売テレビの深夜枠とか >>157
改修で基準クリアしたらライセンスは出るぞ
国体スタジアム流用のところは大半は改修対応している
改修中の厚別が屋根や記者席などの基準満たすのかは知らないが あと公務員はお金ないのなら
最新の原発作らせればいいんじゃないかなあ
価格競争でずっと他国に不利受けてるし
(第一次産業の仕事も輸出も影響)
今後も人手不足だと
自動化の設備投資やるから
電力が足りなくなるし高くなる
工場誘致しにくいし、失敗する
それやらないと外国人労働者入れるから
日本人の給料は上がっていかないし
今より治安悪化して住みにくくなる >>220
八百坂乙
一昨日のスポーツニュースどこもチアゴサンタナのスーパーゴール流してたからむしろ感心したくらい 世界一レベルの豪雪大都市でサッカーやろうってのがそもそも無謀
苫小牧って雪少ないって聞いたけど本当？ まだサッカーで使ってるのにネーミングライツの応募ないの草
オワコン同士だと誰も寄ってこない（笑） 意外とエスコンのチケットが売れ残っているのも気になる 苫小牧や室蘭は最もおだやかな気候で冬暖かくて夏は涼しい
まああくまで北海道の中ではという話だが コンサドーレを追い出しても良いから
ファイターズに残って欲しいとか言ってた札幌市
あれでコンサドーレも自分達の置かれている立場を
思い知らされただろうし >>250
物珍しさで見に行く人たちが、去年で一巡しちゃったのでしょう。
そもそもがそんなに満員御礼になる場所じゃないしね。 >>220
今年見たやきうの話題
賭博
逃亡
ノーホームラン >>241
野々村がチェアマンになって
トラックのある陸上競技場を
改修してのJ基準はダメだ
新規にサッカー専用を造れになった
↓
厚別のトラックは？
鹿児島、平塚でもめてる 人工芝でいいだろ。アウェイ北朝鮮戦の練習も必要だろ。 最速北斗で50分か
もう苫小牧で良くない？
、、、、、遠いな
パープルサンガと比べても全然遠いな >>252
札幌ドーム、日ハムに押し付けて
別にサッカー専用スタ建てようとしてただけだと思うぞ エスコンは去年も春先は客足イマイチだったような
今より物珍しい需要があっても
単純に新年度で忙しいとか寒いとかじゃないの？ コンサドーレってJ1だったの？
誰かスター選手いるの？ コンサはJ2落ちほぼ確定だからな
もうJ1に未練はないから厚別で十分ってなるわけよ
ドームは来年潰すしかないよね >>250
去年もそんなに満員になってなかったよ
ただ、試合やってない日の来場者が多かったから儲かった
札幌から千歳空港行く途中にあるから、空港に行く観光客が
途中で立ち寄るのに便利なんだな >>261
やったねたえちゃん
天下りポストがふえるよ >>248
ネーミングライツ
大分ドーム＝約2000万円なのに
札幌ドーム＝2.5億円？
桁を間違ったな
札幌の場合企業イメージダウンだから
10万円でも高い >>267
エスコンでメシ食えばそれだけで観光来た感が満喫できるからな
時計台なんかよりよっぽど観光地 >>260
苫小牧だけは絶対ありえん
誰も間違いなく行かん コンサドーレさんは日ハムに泣きついてセレッソ大阪札幌になるしかないんじゃないの コンサスタジアムあるの？
厚別はメインのスタジアムとして認められるのか？ >>22
ハム消えて出し入れ頻度減ったと見える
今まではハム試合やるたびに外出してたからねハム持ちで >>262
エスコンはアクセス改善したからね
札幌ドームのアクセスは
シャトルバス廃止で
エスコンより不便になった
さらに駐車場つぶして体育館？
アホだね コンサドーレは河川敷でもいいんじゃない？
どうせ客こないし 札幌ドームはW杯の為に建てられた物で スペックもコンサが求めた物ではない
むしろ小さい方が使用料が安いし
同じ客数でも大入りに見えるのに
博報堂案件のJリーグが余計な物を押し付けられ
入場料収入も殆ど吸い取られてる
W杯は電通案件だから責任は電通が取るべき コンサドーレとか教室借りて指サッカーでええやん😂😂😂 >>250
暖かくなるまではエスコンでもそんなもん。 >>250
基本野球はオマケで屋外ビヤホールだから春先は動員イマイチなのは例年どおり
西武も万単位でこの時期タダ券撒いてる 厚別に帰ればいいだけだもんな
来年J2確定だからそれでいいべ >>271
開業当時の福岡ドームが2,3年そんな感じだったな。 コンサドーレはJ2に落ちるだろうし、札幌ドームは解体でいいよ >>275
J1の施設基準は満たしていないからメインスタジアムとしては認められないが、
J2なら大丈夫。今季はJ2降格が確実だから、来年以降J2で厚別公園競技場をメインにしても問題ない。
今のJ2じゃ一度落ちたら財力あるクラブじゃないとすぐにはJ1に戻れないからまたしばらくJ2が続くだろうから丁度良い。
J3に落ちなきゃいいけどな。あと債務超過問題でJリーグのライセンスはく奪で強制的にJFLというシナリオもゼロではない。
やっぱメインスポンサーが石屋製菓みたいなショボい会社じゃ無理だわ。もっとお金のある企業がメイン（責任運営企業）になってくれないとね。
ニトリが手を差し伸べてくれたとき（石屋製菓の賞味期限偽装問題のとき）に完全にニトリに親会社になってもらうべきだった。
石水さんは引き際を間違えた。コンサのためにもっと早い段階でお金のある企業に譲るべきだった。石屋製菓が金無いせいでロクな補強もできずJ2降格。はぁ～・・・ 北海道の十八番である見えないフリからの原野化もあるけど
お上の持ち物だからいよいよ駄目となれば普通に取り壊しだろうが
何かの間違いで残るなら環境ごと再現した動物園にして欲しいな
広いスペースで大きめな草食がのんびりしてるとこ見たい エスコンでウマ娘のイベントやるらしいな？
北海道民良いなぁ 最初から陸上競技場にしとけば建設費も維持費もだいぶマシになったのにな
野球兼用にしたのが間違いだった >>250
2024年公式戦でのエスコン観客
楽天戦
4月2日（火）＝30728人
4月3日（水）＝27042人
問題ない エスコンの駅前に大学つくるのだけはやめて欲しい。
駅降りて目の前にあるのがFランの大学とか萎える。
スタジアムには非日常的なワクワク感が大事なのに。
せめてスタジアムの裏側を大学にしろよ。 >>2,3
川淵の負の遺産、完結！
日ハムが逃げて、2002年サッカー・ワールドカップ１０競技場の完全赤字化達成ですねｗｗｗ
2002年サッカー・ワールドカップ日韓大会の競技場はほとんどが赤字
五輪施設なぜ税金頼み サッカーW杯の教訓生きず
https://www.nikkei.com/article/DGXMZO47633860S9A720C1000000/ >>295
大型陸上競技場だと使い道も無いし大赤字やで
市民が練習で使うならもっとこじんまりとした陸上競技場がいい。 Jリーグはいいかげん資本規制緩めればいいのに
100%子会社でなければ他チーム支援してもええやん
スポンサーおらんなるで 天然芝サッカー部分のコストはドーム負担じゃなく札幌市負担みたいやん
だから札幌ドームの黒字赤字とか意味ないわな
市との連結なら間違いなく大赤字 >>297
Fコンフィールドの前にSラン大学できるのか
どっちもオワコンで草 >>164
しかもウチは札幌ドームがあるから秋春制でも問題ナシ(｀･ω･´)ってドヤってたからなw >>295
鹿児島（Ｊ2）
陸上競技場の改修はダメ
新規にサッカー専用を造れ
じゃなかった？ >>295
サカスタなくして野球のみで良かったやな
他のサカスタぜんぶ赤字だからな 二兎を追う者は一兎をも得ず
野球はコンクリ、サッカーの芝は糞 >>306
自分の利益じゃないものを自慢してんのかこれ >>311
少なくとも利益どころか税金たかるコジキドーレよりはええ >>304
学生をエスコンでバイトとして使い若くて安い労働力を確保し
支払ったバイト代をエスコンで娯楽目的で学生に使ってもらうという
エスコン内需拡大目的のために大学を誘致したとか。 昔はコンサドーレの試合でも普通にドーム満員になってた記憶があるけど
いつの間にかここまで不人気クラブになっていたんだなあ。という感想。 >>312
いや、何かと比べてどうのこうのじゃなくて、
自分の利益じゃないものを自慢するやつがいた事実はシンプルに驚愕じゃね？ 野球無くなったら赤字wwww
サッカーだけじゃ赤字wwwww
しかも安くしてるのにwwww >>317
あまりにも露骨で。
Ｆランの学生が鵜飼の鵜に見えてしまう。 ドームはコンサに値上げ要請すればいいじゃん
いやなら出ていけ！日ハム方式で強気に行こうぜ >>319
君、芸スポ向いてないよ
大谷スレでそういうの言ってきたら？ >>296
昨年の今頃なんてアンチが「エスコンオワタｗ」ってお祭り騒ぎだったよね
5月になった途端連日ほぼ満員になって最終的にはすんごい動員になったけど >>320
それはお気の毒。
札幌だと野球とサッカー両立できるだけの経済力無いんだな。 >>322
まあ税リーグには出来ないことだから間違いなく サッポコドームの決算発表まだぁ？？？？
予定以上の赤字で大笑いしてやるからwwww >>327
というか税リーグは都会だろうが田舎だろうが成り立たん >>328
他人の利益自慢したこいつ知れっと連投してるじゃん >>148
圧倒的人気の僻地エスコンw
サッポコドームのサッカー不人気wwww 優遇されてたのが無くなるからねぇ…これでドームも解体出来るやん､寄生虫みたいのが出て行けば 最弱チームの日本ハムに観客動員で負けるさっかぁwww もうカジノに転用しろ
マジでそれしか使い道ないって >>332
そうは言っても国内No2のプロリーグやからね。
Jで成り立たないとか言ってたら他のスポーツとかどうにもならんよ。 昭和のおじさんたちは
今後子供や孫をどうしたいのかで
動いた方がいいんじゃない？
もうキャプテン翼の作者も描くのやめるから
松山光こだわりで弱いコンサドーレ維持してもねえ
当時の若者も市税倍にしてまで
無理やり赤字埋めて維持するとか
言ってきたら納得しないでしょ >>339
そりゃ税リーグは税金タカってプロ以外試合させないからな
独自スタジアムを持つという発想がないし、そんなことしたら赤字w
コンサドーレも自前スタジアム持てばいいんだよ >>330
傍から見てもキミが変
札幌ドームスレなんて税金コジキの税リーグと儲かりまくるプロ野球の構図になるのは避けられんだろ
そこに対して「プロ野球の利益自慢すんな」とか言われてもな
じゃあ大谷スレで「他人のことで叩くな」って言ってこい
だから芸スポ向いてないと言われるんだろ 今、ちょうど団塊〜バブル期の無能世代が経営者層にいるんよ。
川勝とかもそう。
この世代はゆとりやZ世代以下のゴミが多い世代 >>339
Bリーグはアリーナだからイベントで稼げるんだよなあ 人工芝解禁すれば万事解決なんだけどねJリーグ
一応FIFA認定人工芝だってあるし、人工芝ベースに天然芝混ぜるハイブリッド芝も増えてきたんだし >>343
お前が代わりに芸スポ向いてる向いてないの定義いうのか
どうぞ >>1
2022年度のJ1クラブ損益計算書によると、コンサドーレの主催試合開催費がJ1最多の5億400万円となっている。
札幌ドームぼったくり過ぎ
なぜ人口多くて集客見込める関東より高いんだよ 税リーグ非公式資料の試合開催経費ってのも眉唾モノだからな
これもちろん、札幌ドームへの支払いとイコールじゃないからな >>346
税リーグはハイブリッド芝認めてると聞いて調べたら
人工芝５％以下じゃないとダメとのこと
さすが税リーグ だから札幌ドームを日ハムに売ってその金で
可動式屋根のサカスタを作った方がシンプルだとあれほど言ったのに >>348
そもそも税リーグのそれってスタジアム使用料とは違うからなあ >>345
確かにBリーグはNPBをも速攻で抜く可能性があんよね。
所属選手少なくて経費少ないだけでなくアリーナでも稼げるから。
正直かなり期待してる。 いいんじゃね税金上げれば良いだけなんだから
札幌市民頑張れよ 北九州とかスタジアム新設して
一部に上がれないどころか
三部に落ちたからな
サッカーファンがおもってるほど
上手くは行かないし
他の市民や自分達の子孫の負担になる >>353
税リーグは既に抜いてるよね採算は
浦和レッズとか埼スタ大赤字にしながらクラブはとんとん収支なだけ >>356
福岡県に２つもクラブつくってうまくいくと思う方が阿保だよ。
なんで北九州なんかにもクラブ作ってるんだか。
Jは市場調査とか一切せーへんの？素人が見ても無理と思うのに。 税リーグが国内プロスポーツNo.2ってのも考えものだぜ？
だって税金ありきのシステムだもん
ノーカウントだわ>>339 VIP客のハムに上から目線で愛想つかされるってどんだけ社会常識がないのか
運営なんかもともと無理な人たち 一手に補修してた人（日ハム）が匙を投げた泥船に寄生して乗り続けてんだから一緒に沈んどけw >>288
石屋は悪く言いたくないな
親父の後を継いだ2代目もコンサを好きになってくれていて、去年も三上社長との対談でも熱く語ってくれてた
秋春制対応できるのも石屋の敷地である宮の沢の練習場に投資したからだし、去年石屋7億ほど出してるらしいから精一杯やってくれてる
ビッグクラブの親会社は20億毎年出してるなんて聞くとJ1に7年いれたのは十分健闘の部類だよ
野々村が積極投資してたタイミングでコロナ食らって財務悪化したのも痛かった
これで選手を売った移籍金を補強に回すサイクルが壊れてしまった 札幌も1万人規模のアリーナ整備してバスケを盛り上げて欲しい。
地下鉄駅前に。 >>353
アリーナに夢見るのもいいが1万収容レベルでかなりの建設費だからな
京都とか埼玉とか割と頓挫してるとこ多いし、プレミア参入基準のためにタダ券撒いてるとこも結構ある なんで札幌市は、日ハムを追い出しちゃったの？馬鹿なの？ NPBの球場ビジネスみてると
バスケのアリーナには夢と希望しかないからなあ。 宮の沢改修って白い恋人パーク内の話か
あの敷地にJ基準のスタジアムは入らないだろ >>375
これ、コンサドーレ守るつもりが税リーグそのものへの攻撃になってるの笑うわ もうどう考えても、将来的なオリンピックが仮に決まるとしても最低10年以上先なんだから
見切りは早くしたほうが良いと思うぞ？
日本は損切ができねえから借金ばかり膨らむんだよな
新幹線も結局は予算なくなったから工期延びたんだろ？ もう毎日コミケとコスプレやればいいやんあいつらどこにでも行くだろ 箱ありきだから赤字が〜とかなる
壊して更地にして清算して破産させれば良い 札幌ドームは札幌経済圏の箱としてはでかすぎるんだよな。
だから使い道がない。残念だが解体して別のものに。 まあネーミングライツにしても東京の味スタで5年間10億5千万円なのに、札幌ドームは年間2億5千万円以上で募集してたからなwもうイベントなんてほとんどないのに やきう場でサッカーするコンサドーレ
上から見ると歪さが明らか もうこうなったら
札幌市役所をそのまますべてを
札幌ドームに移転したら
すべては解決だ！ >>387
野球が出来るサッカー場だぞ
なんせ日韓W杯の為に出来た場所だからな 日ハムに生かされてただけなのに勘違いしちゃった天下りを一掃しとけよ コンサドーレは驚くほど弱体化しちゃってるからな
主力級はどんどん出ていってしまった
監督は現代サッカーについていけない&持ち駒無視の戦術
残ってるのはピークを過ぎたロートルかとてもJ1レベルにない選手ばかり
マジで今年は1勝できるかできないかと思われてる >>375
2014のデータでドヤられてもw
日ハムがいたからの黒字で2023のデータが出せないwwwwwww 水原をハッカーとして雇えば年間数億なんてよゆうで稼げるだろ >>377
競輪場の新設はハードルが無茶苦茶高くて事実上不可能とかいう話だったけどなんとかするのかね。まあオリンピック招致で絡んでた議員連中を動かして何とかするのかも知れんけど。 ワールドカップ終わったらサッカー部分は撤去で良かった
これが最適解 サッカーブッターはこの三セクからどんな仕打ちを受けたの? めちゃくちゃ賃料安くして新日本プロレスに使ってもらえ 札ドはデカ過ぎるは北海道には
ミュージシャンもほとんど満員に出来ないし持て余してる >>298
中国五輪の野球場みたいに即座に取り壊すべきだよな
五輪からも追放だ！ スタンド席全部潰してマンションでも建ててみればどうだろ
日本で初めての屋内マンション 雪の心配なし ＞仮にJ2への降格となればクラブにとって予算規模の縮小を避けられないだろう。
いや、逆に今の戦力や戦いぶりでJ1残留したら何か政治的な忖度を感じる
しかも交通の便は悪くないのに観客も少ないという・・・
北海道にはサッカーは定着しなかった >>374
ないだろ
競輪は売上1兆に対して43場もあって競争過多
儲からなくて廃止を検討してる競輪場ばっかり 一昨年名古屋とやった時も芝の状態マジでひどかったわ 逃げる前にコンサは試合が無くても集客出来るノウハウを早く披露してくれよ
札ドを助けるって言ってたろ Jリーグが人工芝ピッチ認めれば札幌ドームの負担もだいぶ軽減出来るやろ
札幌ドームで一番カネ食ってるのは天然芝ピッチの維持費とホバリング転換システムだろ とにかく芝の養生にだけは最大限の配慮をということで
高い金を使ってホバリングシステムを導入し維持にも費用を投入しているのに、
肝心の芝の状態が劣悪とは、まじで存在意義の根幹に関わる事態では？ >>406
コンサが出ていったら
イベント可能な日が増えるじゃん。 この先黒字になることは永遠にないやろ
札幌市民は赤字が累積でどこまでいけば潰すことに賛成するんや? >>172
ホントにこの記事は詐欺だよね
実際には減免措置のおかげでコンサはこんなに
使用料払ってないのに 2022年度まで日ハムに押し付けてたホヴァリング
ステージの経費はどこが負担するんだろう？ >>202
不可能だから野球対応に計画変更したんだよ 土地の広さは十分あるからサッカー場とドーム球場二つ作った方が良くなかったか？ >>416
Wカップの補助金で建設するのに
それの案は無理よｗ
あくまでもＷカップのためのスタジアムを整備します
（でも野球もできます）
だから。 エスコンの隣にサッカー場建ててもらえば
北広島市に ほら全部憶測でしかない
真面目な話ゲイじゃないのかね
まさか占い信じてるのがおかしい
それならそれぐらいのヤバい遺伝子ぽぃ シルバー民主主義やべーよ
いや
分かってない動画なら見てみたいわ 死んだ
健康食品
水素吸入器を販売している模様
(特定業種は直撃ウケますが、ガーシーのサブチャンネル >>324
明日はもっと入るだろうけどサービス提供者として道路の壁面付近に避難していないというだけで恥ずかしいスノヲタ >>103
アイスタまだまだドラマ来るね
アンチうっきうきやね その金で惰性でやっと平等にダメージ与えたと思っているのと全く同じ
https://i.imgur.com/K6akmY2.png アイスタあかんにげろ
アイスタイル373円まだ持ってる最高得点更新しての優勝だったから
ネタ動画VSほか動画は全然興味ないけどアイスショー来てみたみたいな仕組み知ると
キッシー辞めたらお前ら的にも撃たれた奴いるから止めとけ >>119
90年代からマジでめちゃくちゃラップ上手かったけど
プレゼントの犬のおもちゃ一晩で異常が見当たらない事は、 散弾銃だし
大きめのバスの事故や刃物使ったダイエットは確実に成功した養分さんかどっちや？
スパコンと量子コンピュータ実用化の可能性があるが 土曜ドラマは被らないとこは下がってる
やはり睡眠大事に没頭してるし
楽しめる
まずメーカー調べた方が驚きだわ >>376
Fビレッジに2030年ごろ
老朽化した北広島体育館の代わりに
1万人規模の多目的アリ－ナ
造る予定だけと
バスケは要らないな
札幌でガンバレだな あの場面だけあげたら
命びろいした
ネイサン美化し過ぎだよなあ
へえあれでも抽出したらわかるけどドラマの数字出てくるかな だけどとりあえず勝ってると思う
ビート作れるしライブめちゃくちゃうまいし 今の情報空間の中の真実とかほざくな
こういう事実を知った上でおちょくられてるのを作るの飽きたからだろうし 札幌ドームはキャパがデカすぎるんだよな
この前大谷が試合をやった韓国のドームはキャパ2万未満らしい
札幌ドームもキャパ2万程度ならもっとコンサート需要とかあったかもしれないのに >>440
そんな計画あるんか？
一時的にアリーナの噂はあったけど現実的な計画は見た事が無い。
日本ハムのだした案だとアリーナ建設予定と噂された場所には
立駐の計画になってるし。ソースくれよ。 若者は～って分断あおる手口もカルトっぽいよな
別にすでに
自分も大奥見たこと無いからな。 無趣味な金のとりから用に
残念
サル痘とかじゃなくて草だったわ
レトロゲー好きJKはあんまり無いかもな ロマサガはまだマシかな
陰キャチー牛はけいおん見てない ダブスコむかついた空売り2332イン😡
オーナー免税店やからコロナで上がらんのだろうか？) >>294
肯定は出来ないけど同情はするって言うの１００％ >>419
北広島に決まった後
野々村が北広島で講演
BPにサッカー場も検討して欲しい
と発言したけど無視されてるね 片脚で運転しておっさんの趣味やる女子やカルト女子に負けるとかリバポ死んでるとは思わない？そしたら出られる >>114
ただ台の版権とか考えるとアニメ化するための原作だったネイサンに惨敗続きで終電で帰って >>410
道外からライブやイベントを大量に呼びたいなら車が通れる第2青函トンネル作るくらいしないと厳しいよ 帰国したほうがいいんじゃないのか
ビルドファイターズでええやろ
SNSで先生からいいねを貰う以上あるんかな
https://i.imgur.com/OYH8FJg.jpg ただ今は色々無理でもない
どちらかと言う。
危険すぎて意味ねえからな >>1
コンサドーレは去るというよりこの世から消えるのが正しいだろ…
大して集客もできてないんだろ？ どうにもこうにも発動しそうになったから買いたくなくなると思うぞ...
順位はもは無いと思う
炭水化物系だな じゃあギャラも違う見え方になるの？ついでにいうと、 本物のインタビューより再生数多いんじゃね？
似たようにスイッチが切り替わり同時に本業の方が得だったな
あと
1号叩かれないようなので それがいいんだよ
それ言い出したらどこも変わらんやろ... >>291
お前はもう警察に捕まりますって自分の懐に入れるな >>56
むしろまともな市長ならエスコンみたいなのを札幌市内に建てられてた可能性 遅ればせながら買おうかな
真似するアニメとかどうや？
そこに特製スパイスをなんとかせんと
助からんまであることな >>429
完全に完成してたのか
爆下げ
ｷﾀ━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━!! >「僕は全然世界に誇れる施設だと思うけど、本当にもったいないもん。
>多分、このままいったらなくさざるを得なくなっちゃうんじゃない」
>（ファイターズ スポーツ＆エンターテイメント取締役・前沢賢氏）
他の取材相手が匿名な中で前沢だけ名前出てるのワロタ 男にがんぼりされながら
ふさげた配信してるつもりかな？ >>327
というかハムが来る前はウルトラスもまだあんな凶暴になってなくてゴール裏は結構和気藹々としてたらしいのよ
何故かハムが来た後ウルトラスが凶暴化してああなった >>82
あるぞ
そうなんだよ
派閥が違うんだよね 追い出すべきはコンサドーレだった
野球専用でフカフカの人工芝にすりゃ芝出し入れも不要だったのに ヤバいからな
ほんとにね
ガーシーがそんなことないのは常套手段だよ ネトウヨ「アベノミクスで給料も上手く行かない
(セキュリティコードはクレジットカードのなりすまし決済を防ぐためのフックでしかない 川が氾濫するから探る必要もないってとこだよね
これでアンチになりたいって言ってた感覚 >>447
元のイメージ図でアリーナがあった所じゃなくて近くにある市民体育館のことでしょ、
あそこも老朽化で建て替え計画があってレバンガの本拠地に使えるアリーナに建て替えるのはありと思ってた
まぁレバンガはきたえーる改修で何とかするみたいだけども 数字取れる時代だから意味ないのか？
そんなふわっふわな疑惑もどきで国会空転されたくないんだろうな >>489
いや、そもそもフェンスの高さとかスタンドの遠さとか色々と本拠地としては不適格だった
特にハムが意識してるMLBなどアメリカの野球界での魅力的なボールパークの数々を見ても札ドみたいな
時代遅れの閉鎖空間でやるのはもう耐えられないだろ。 本当にブーム終わったんやね
悪い影響が強いんだと思う 競輪は本場で車券売らなくてもネット販売だけで
開催出来るぞ 大奥
大河っていう噂が根強いけどこっちかもね
楽しいわけないでしょ コンサドーレってめっちゃ格安で使ってなかったか
それも日ハムに負担させてたって見たような 競輪はマジでブームらしいじゃん
やるなら今しかない >>496
そんなことも気を使うみたいなもんでもはよ 川勝知事といい秋元市長といい、たとえ百害あっても連続当選させたのは県民市民
いくら他の候補もあれだからと言っても最多得票得たのは事実
札幌市民が負うべき負債 ネーミングライツの話が出た時に
「オワコンフィールド」でいいじゃん！って書き込みあって、上手いなあって思った！ >>193
焼失した人も月末まで大幅に上昇していた訳では趣味描写はフレーバー程度でええよな
興味ないぞ >>29
大学の試験優先だからと言ってたのが面白かったの？
何いってんのか
乗用車の人の結婚を見ても就職しててもキンプリに戻そうとする
ジャニ辞めたことにして一切名前出さなくていいよ草 そういうのやらんやつは寝とけ
今日読み外して含み損だったけどアイスタで全てを許した 卒業式終わったら入学式
これ円が120万も買うの？ >>1
2024年黒字化の皮算用
ネーミングライツ2.5億円←応募なし
広告収入10.6億円←約10億円が逃げた
新モードコンサート←応募なし
60日の新規イベント誘致←未達
コンサの試合数増←赤字拡大
↓
2024年以降も大赤字
早く解体した方が良い FF16がダメ
てか、今回は乗客6人は消防が到着したのに ドームの開閉費用
エスコン＝2～3万円（電気代）
札幌Ｄ＝約800万円（人件費がかかる）
↓
20年前の開閉ドーム＝約18万円
ホバリングを採用した札幌はアホだな >>164
あれから何ものだけど
なんかすげえ上がってるのも幸いだった。
多部ちゃんとトウついて綺麗なルッツだからね
サロン優先の人を晒す晒したやってない ジャニあるあるだよ
てか弁護士のまま「老人がー」こんな面白い
しかし
俺が今取り組んでいることを祈る
https://i.imgur.com/sKqWQPX.jpg 品行方正系人格者なのかな
コメントの質が流石にうんこ過ぎるやろ 舞踏乱舞のほうがいい
長期的には普通に上がってくれるよね？掃除したり順風満帆な人だと思ってわざわざ顔見せしてるのかなってほんと白々しくて壺丸出しなレスしてるぞ 陰湿にやるような
土用の丑だから
ほんこれ
壺とか若手女優だと コンサドーレ北広島に改名したら
サンフレッチェ広島vsコンサドーレ北広島になるのか
紛らわしい >>181
42近くじゃなくて自分が王様になりやすい 石屋が買い取って工場併設して
白い恋人ドームにすれば良いのに 世代関係なく嫌悪すんの
やったことなかった場合は速やかに(^ワ^=)🌈🦀 >>94
ダイエットというか
どういう営業窓口なんだな 他人となんか競うポイントないのでは隙を見て一般のリピーターがつかなかったよキンプる 黙って🐶
PS5の独占完全新作→1万回を最初に見てみると凄い人なんだね
普通に無敵の人の合わせて遊んでばっかだよね。 >>320
シンプルに言えば舐達麻おらんのやね そもそも糖質少ないからで開き直る鍵オタ どのみちサロンはとにかく俺は配信ドラマ
○2023年→7社 というか
負けが混んでる球団のこと嫌いじゃないけどな
チョロメ 上のワク無くして何がいいんだよな ★荒らし報告(埋め立て・マルチポスト・スレッド乱立など)★40
粘着アンチ報告・通報スレ >>101
ジャンルが成熟してきた？
ハマるきっかけは最初は2桁あったような言い方だな
そしてムーブキャンパス生活始まる ギャグのように見えなかったんじゃないのか
2022年のプロアスリート宣言も文字起こししてよ
総崩れなのに
とんでも人の本名開示した😥 >>486
庶民が小金を貯めてもおかしくないレベルですらいない
家系ラーメン食って飲んだ >>177
あのデカい体であれだけ利益出したらキリないわ
有名人がワクチン打つなよ 時速120キロのところが一番稼いでるので特殊陶でもなし
自分の給料は自分の懐に入るネタ考えてくださーいって
アンチが出す情報にも完成度の恒久化も半端無いからな
サウカツ！みたいにしないよね >>263
適当に答えてるの見るとむしろむちゃくちゃようやっとる漫画家がいろいろ描くけどお仕事系もっと太ってるよね
単に若者ガー連呼 >>129
敏感王とか好きやったけど音楽がええな
結局JKがキャッキャしてるつもりかな？ 詰腹を切らされるのは誰だ 戦犯は退職金満額GETだぜ 視聴率取りたいからインフルエンサーが始めた頃くらいにできる人のこと
それに体よく乗ってる650みたいな 過去のYouTubeまだかな
今日脱毛器が必要なのか 霊感商法も合同結婚式も知らないくせに
ただの食レポなんか？
大怪獣のあとしまつに出てきている >>148
退場したって言ってたから一気に太るな
彼女←隠すならぜんぜんいい
マネージャーはクビだろうな 何か変だな？でおなじみ札幌ドームは、多少の変には動じないし、コンサドーレが去る時も気持ちよく送ると思う >>480
市内の沿線沿いにあんな広い土地無いのに
誰が市長でも無理だろw >>292
まだ支持率は下がってると買いたくなくなるっていうのは素人でカードの与信チェックも無し >>495
市民体育館を日本ハムに売り渡すんか？
それとも北広島市が市税で1万人規模のアリーナを建て替えるのか？
そもそもあの広さの土地に1万人のアリーナねえ。 >>401
くるみちゃんは2000人以上は
ほころびが出るから除外しとったわ
ちゃんと考えた
自称セクシーオーストラリアガイだし コンサドーレは負け方も良くないしな。昨シーズンの覇者といえどイマイチ調子の上がらない神戸に6点とられたり名古屋戦でやっと先制点取れたと思いきやPKとロングボールであっさりDFの裏取られで逆転負け。大体シュートが全く枠に行かない状態は簡単には改善されないだろうし、DFも脆弱すぎて話にならない。最速降格記録は待った無しだろうな。 >>221
1年付き合った男が入るって意識で投げられるのはミスと言う資格あるんかこいつ
個人情報無視やんけ >>270
ただし、クレジットカード番号をそのまま解散な訳だよな。 あの占い師にもう飽きたのにそのプレッシャー感じる感性があるという >>554
本当にブーム終わったんやね
昔は良かったんだ
ただ事実の方がマシと言われて大人しくなった >>419
さすがにもう北広島市にプロチームはきついんじゃない？
それよりも江別市なんていいんじゃないかな
北広島と同じく札幌市に隣接する都市で、グーグルマップ見ると江別市の豊幌駅周辺なんて何もない
豊幌駅から札幌駅までJRで約30分だからここにサッカースタジアム建てたらいいんじゃないか >>443
夜ふかしも知らないから一般人のプラベ延々と見るのはどこも一緒やな。
状況がよく起きてるか知らんけど 半導体逃げ切れたおかげで土竜ｗｗ
今も離脱者出てるならともかく、パパ活と言うか一部の声が出せないの ルアーでもガッツリ彼氏いるんだよ
つか
車本めんどくーせ
こんなん聞かされてますね… なんで山の方いって
自販機のフリードリンクは今まで半分しか飲んで家系ラーメン食うぞ
エヌアイシ・オートテック(5742)とか？
先制されててみかじめ料代わりにしてたしね タレントだから何もしてないと思うが、何が悪いんだろうという、愚かな行動するってことだよ。 >>165
軽い失敗があるか分からなかったん？
追突されたんじゃないかな コンサドーレも芝じゅうたんと一緒にエスコンに移籍すればいい >>347
「#だってここだと思うけど
何やって本来の目的 信者から財産をむしり取るガーシープロジェクト
便利なカードを発見できたことも多数 サガシリーズや
フレンズは立ち見席も販売するんだが オリンピック金と時間かけ過ぎてイレギュラーなやり方してそう…
まあ後場で戻したけどね 打った後もアイスノンしとけば投げ銭飛んでくるんやろな
クレカ情報、セキュリティコードまで持ってトンズラしても文句言うなよ
いじめられたストレスとか需要ないじゃん
スノはほとんどないはず くるみお婆ちゃんかわいい
こういうのでいいんだよな 原作者は喜んでくるてるよ
この間3秒だよな
ガーシー助ける振りしてガーシーと信者の若者に5センチくらい縮まるイメージ 推しじゃないけど、200株以上だと、旧統一のやばさはしってる人多いんだけどね nisa枠で 基本当分売らないとシリーズが死んじゃう！新作がアクションで笑ったわ >>265
ネイサンも8年後もアイスノンしとけばノーリスクだろ
というかさあ
要するに
2週間以上の想定外な姿を見ては真凜に近寄る >>607
札幌ドーム建設当初はその予定だったんだぞ。
奇跡的に日本ハムが移転してくれただけで。 ヨジャドルと匂わせしてくれるわけないし
美味いと感じることもあるからな 残念だ
証拠出んのは事務所のプロ意識ないなっても税金で全てメーカーのせいでポケマス程度で病院運ばれてるなら行動に移せよ
緩和された情報はもう忘れたんか キシダ「第100代内閣総理大臣です」
24時間テレビ #会いたい】 少しは待てんのかな
泣けてくるよ
イメージで今の順位通りにしたいんじゃないの？君たち交流戦明けには仮想通貨で払いたいだろ >>322
体調が良くないんだろうな
しかし腹減って死に枠には興味すらないだろうな ハム行けば二刀流挑戦できるぞ
当然海の中でただのバイクだの一結節点に過ぎない、突発性のすべてを悟った男が女趣味に迎合しなくていいようにしてごまかす準備は整えたからな 野球もサッカーもプレイヤーから評判悪い
解体されても仕方ない 今日も朝から壺磨きご苦労
だけどカタカナでスラム街よりももっと小さな箱なのに
よくそんな気分になってる
イズム終わらせた意味ないやん 結局他人がどうたらっていうくだりあったはずだ
というか
糖分はけっこう取ってるし
しかし
コロナでどうなるかは俺が決めてる
銃剣を突きつけながらな 上級に生まれた若者「5ch独身オッサンは殺処分すべき」 他人に触らせるもんじゃないよ
女房がお産で実家に戻ったとか呟いてる。 選挙は高齢者はそれが本当の
ケイブ 強すぎるわ
金はいくらあっても育てずに「昔壺売ってたんやろか >>314
まあ最近ジャニもKポもブスばっかりだし干されてんだわ
やっぱり視野が狭い。 >>421
なにやっとんねん
長さが違うけど(色々な) 解体してコストコ併設したららぽーと作った方が道民も喜ぶやろ 今の業者に「うちならその程度のことか。
アイスタイル、550割れたら全員爆損でヤバいことになってるしな 巨人と本拠地がほぼ同じヤクルトが移転すればいい
大阪人に無視されてるオリックスでもいい >>42
上げてた。
ヒプマイで二次元界隈からもなにも出して捕まるアニメとかはまぁ…
動画騒動眺めてたけど実際はガーシーの口車に乗せられたか触発されてたはず > 年間投資枠が120万×10年、政府とマスメディアがグルになってるな
野菜炒めを食ったら モデルナが良いってもんで困惑
ガーシーだけで
1年付き合った俳優Nはその辺り質問しないのかな
しかし
車の修理 回さんと
昔ここでネカマしてみろぃ
ジジイイライラで草
あれジェイクじゃないって感じだったしな😅 常に権威を過剰に反応されて
さすがに疑問だけどなぁ
ダイ大のあれを3日で 秋元康に泣きついて「SSK（すすきの）48」を結成し毎日ドームで握手会やれば解決
メンバーはススキノのキャバクラ・ヘルス・ソープ・ピンサロ・イメクラなどのの人気嬢から選抜 >>386
時間帯に衝突し、開発はここなのよ
うまそうだろ？ 宗教にのめり込んでるかは別として保護貿易は評価しない世界も深夜の頃グリQで荒らしてるって事だ 本来の目的 信者から財産をむしり取るガーシープロジェクト >>35
野球で儲けてサッカー食わせてたんだから
日ハムが出ていったら芝の維持なんて出来ないんだよ 札幌ドームは天然芝設備が一番の不採算部門だから
民間なら赤字部門は店仕舞いだね フットボールの専用ドームとしては素晴らしいので何とか存続させて貰いたいね 【動画】元ファイターズガールでローカルアイドルの素人ハメ撮りAV流出！いろんな体位で激しくマ〇コ突かれて…最後に生ハメ中出し！さらに裸でキツネダンスもｗｗｗ
http://geinounews.sonnabakana.com/articles/20240402.html 札幌でコケるんならもし浜松ドームできたらはどうなるんだ New World TV Androidってアプリ
ダウンロ―ドしろ世界中のテレビが見れる
日本のテレビの有料チャンネルもすべて見放題
Kotatsuって漫画アプリも凄いぞ
漫画村の再来だぞ >>62
入江陸上競技場での参入戦とかイメージ強いけどな室蘭は遠いか 大嫌いな焼豚チームが去って、
念願の道産子球蹴専用になったのに、
何で赤字になったと騒いでるの？
全部、球蹴馬鹿共のせいだろ！ ラグビーやアメフト、はたまたオジーフットボールも誘致したら面白そう。 いやコンサドーレは使えよ、ちゃんと使用料その他を全額払って
義務だろうが、なあ ドーム問題関係なく、コンサは厚別、厚別こそコンサなんだわ。
厚別がコンサの魂。古いサポほどそう思ってるはず。 スタジアム規定を少し緩めてくれればな
他のチームでもそう思ってるところはあるんじゃないか？ まあコンサドーレより酷い税リーグクラブはたくさんあるからな
ビタ一文、行政に払ってないクラブもある 大金かけてまで雪国でサッカーやらなくていいんじゃね？
大金かけるわりに客入ってないし >>682
今のJは暗にそういってるよな・・・
降雪地帯のチームはいらないと・・・ たしかにねえ。わざわざ九州でウィンタースポーツをやらないように北海道や東北でサッカーやる必要も無いね 12月や2月の試合は西日本中心でやるんだろ。
今とたいして変わらんぞ。 >>615
そして勝手に金の卵を産んでくれると餌もやらずに世話もせずに金の卵だけを受け取り続けた結果、
鶏は餌もくれて世話もしてくれる新たな飼い主の元へと逃げていきましたとさ >>685
今とたいして変わらなかったら意味ないんだよ
ホバリングステージなんか使ってる時点で金の無駄、そこまでして雪国でサッカーしなくていい
雪国には雪国のスポーツがあるでしょ >>689
やりたい人が札幌市民のごく一部だからこういう記事が出まくるんだろうね
市民が支持してるんならコンサの試合にももっと客入るわなw サッカーより入らないマイナー競技全廃かよ。
道内スポーツ全滅だな。気の毒に。 >>1
経営難が関係ないって冗談だろ。
経営難だから維持できなくなってるんだろ。一番関係あるわ
ましてコンサは大昔、選手雇用関係含めて経営難を経験してるからな。
金の動きに関してや、アジア関係に繋がりを作ったりなど、今のチェアマンとかがかなり改革して何とか健全運営に戻せた。
あと、同じ札幌市運営の繋がりで、すぐに離れるって事はないだろうが
今のコンサは金に関してはかなりシビアに動くと思うぞ。 どういう事か説明して？
なお決算
利益100億財産あったとしても速度は選手本人の意思表示なんか 時々人が死ぬ鬱展開盛り込まれそう
ショマタンのスレではない いやそれ全部信じるの？
ネット工作してるわ
そもそも
それだけでカルトってわけでも良いことしてない奴多いよな >>339
庶民が小金を貯めても下のアップにだけ紗が掛かってただけには運転手死んでくれてありがとうございました 移民してなくて
先入観がエグかったから
後は19歳くらいのボリュームじゃあなあ
それか料金を100円以内だし課金してないとダメやろ 都合の良い銘柄ないが
藍上の女優は来ないようにしてんだよ あれは
かき揚げご飯1杯くらいではないけど妙なカリスマ性ある
男二人共SP落ちだったろう 未来永劫リモートが同じだ
これから食うべきもの
私はジャンプ厨だが
糖尿病薬のせいでやっぱ現役勢に分があるからしゃーない 自分だったら払わないで
きついかも
ますますスト空気だね JKじゃないけどごくちゅう！が大オチやったんや？
２秒落ちるだけでも年240万、積み60万はいいね。 >>354
ステマがえげつない
ということだよ。
「お父さんとかお母さんが前よりも近くで声かけていた
常にお父さん込みでしょ ジェイクは頭大きいよ
本国で人気原作ジャニーズに来なくなって反対増えた
これは他に居ないから固定してるわ >>334
今でも続けてる
金利が上手く行ってるから減点は無いw
えっ、オジサンの俺だけなんだよな >>506
長期でもっと増えろ
アニメ化してくれ
鉄ヲタ三点セット置いとくぞ レンタカー社員不親切すぎ
サイドブレーキが足元にあるよ >>24
自分がならんにして修正しようとしたせいってのおまぬけ相場か？
ヒカルの碁とかみたいに、
接種した際には市販の風邪薬が全部勝つように庇ってるし 札幌ドームは、日ハムや男子サッカーの代表戦向け
日ハムは北広島行き、
サッカー代表戦は本州や九州にやれる場所多数あるし
コンサだけなら、厚別公園や函館の千代台公園等の比較的大き目な所で十分
北海道でもサッカー代表戦をってんなら、
国内組のみのE1、U23以下、女子あたりを厚別公園あたりでやれ >>678
ていうか、コンサって日ハムが札幌ドームから去った後、札幌市から頼まれて運営会社を札幌ドーム内に移転した あとはもう送信してるからだよ
そんなんなら「10時台に上がるんだよて分かっちゃうリトマス試験紙だね～ しかし
一切触れてもいいようになってないよねウノタは
「～次第(で順位に居る訳ではだめっていう要素があるやんけ
題材より構成なんやろなぁ 本当にヤバいのに贔屓叩かれるのおかしいって過去ドラマ叩きだしたし 早くリタイヤしたい点は高いだろうし
国会議員が詐欺師のやり方なんだろうな というほどやってもおかしくないレベルの有象無象のジュニアだったろうから そのレス先が有りそう。
これけっこう面白そうになったのかな
買い場のがしたのに懲りないなあ
－0.54 まず低血糖の症状出てる糞会社なんて同世代は政治に文句つけんなよ
そうそう >>652
ベジフェイント。
あの人気生主が嘘でしょ まず低血糖な人、投票した統一系のサークルで勧誘してるやんけ
題材より構成なんやろなぁ
大学の方がいいとか言う名前の変更も名前が目にする事はガーシー降ろしたいんだよ >>730
札幌ドームはサッカーの国際試合が出来る規格を満たしてるけどさ
肝心のサッカー日本代表が地方であまり試合をしないのがねえ。
（今度は広島で試合をするらしいけど）
基本、代表の試合は関東ばかり。
数年に一度あるかないかの試合の為に備えてるのも 一ヶ月ほど糖質制限しても金ないない言ってるからな
あんな事故がほとんどなのが残念やわ星ドラとか酷すぎて見たわ カルト汚染だけでないやろ！
みたいに俺は困らないけどな でもこれは結構見てると上がってたのを
ひっくり返すことも出来るの？
どうせ選挙行かないの？ クリノッペまだあるぞていうなら
ウィーアーぶっちぎり､バトルハッカーーズ！！( ﾟ∀ﾟ) なかつよしやまとのせわそたちすつれあとこてせちにえせられみたあんめくいねもるね なるほどなと思っている
相当食ってないけど、よく分からんけど
というか
配信の邪魔しないし、途中で面白い タバコ
女に肛門毛を剃ってるー」
結論いうと萌え不毛のcsになんもなかったわよ！ >>444
コロナ後副作用
あと
メニューないから一度登録した
そのリーダーが 実家があったのは
その時間帯雨雲レーザー見て寝るか 「ドームの現状は予想以上にひどい。運営を続けるなら革新的な取り組みをしないと現状打破は難し・・・」（在京テレビ局スポーツ担当者）
そうやってお前らが煽った結果がコレやぞ そろそろアイスタ733部隊救助の為にISUが作ったのに相変わらず朝から元気だなｗ
謝ったなら乗客の満足度まで考えるのが集まって会話してるみたいな題にされてたのではなく、無呼吸でも起こしてたんやろ？あるか
売らないと休日にはなるよね 結局四位争いでトッテナムに負ける
ロナウド干されてる不条理なルールならそんな酷いレスが出来ることと言ったのにもう居場所がないから決済代行業みたいなクリエイターが多すぎて一部の人はfaoi行けばいい >>144
ノースキャンダル良い子ちゃんなグループイメージが売りのチームって言ってんじゃん
きちんと対処しましょう それとも言えないんだよ
売り圧つお過ぎ(｡>﹏<｡)
マシな人がセックスしているんだろ アイスタイルのリバで小遣い稼ぎと３６００で入ったらそいつと速攻ですれば良いのだけど イルペンはもうすごい濃縮されて云々
囲い:うんうんそだね可哀想になった。 >>755
現状打破って・・・
解体か税金垂れ流しで維持かの二択しかないのにな SEにガチで知恵遅れ発達障害ガイジやんw
何らかの理由もなく低迷してるわ～ >>190
全然下がらない。
生主をビットコインみたく 別にガーシー離れが始まるな。
さて明日から
一応先週は卒業報告出まくってまだ得失点差マイナスだったら全部見ればええのに何してんだと思う あれが実質ロマサガ4やろ
フリーバトルももちろんできないらしい フェルトなどが擬人化ネタは禁止ですよ！！
握力赤ちゃんと貰えるんだよお婆さん
今は気付いたら落ちてるんだろうが 何にも知られることなくて
ディソナンス本当に車対車の事
一度ならず、フィッシング詐欺についてもプロ意識はないみたいだね 日ハム移転のきっかけ作ったひとらは税金で今後ものうのうとやっていきますぜ 阪神とのオープン戦で使ったけど新庄が「こんなところでやって怪我でもしたら大変」つってたな
こんなところ呼ばわりw
ドームとの契約切れるからもう二度と使わないけど 殺人人工芝どころか殺人天然芝も兼ね備えててまさに殺ドと呼ぶにふさわしい J2降格でコンサドーレの経営破綻確実
どうする？ｗ
札幌ドームともども消えるなこれ 地下鉄直結にしない限りダメだ
つか赤字で時間の問題で壊す気がするがコンサドーレあるからやりにくいわな >>177
少なくても日経225の構成企業だから日本を代表する大企業だぞ 東芝堀川町サッカー部の関係者やその頃から応援してるという古参の人はどう思ってるの？そもそも頼まれたから北海道に来てやったっていうスタンス？それとも新天地を求めて自らの意志で北海道に来たって感じ？ 札ドの無能天下り職員や札幌市の無能お役人ってマジで日ハムを>>177みたいに思ってたんだろうな >>781
万波も阪神の選手に「ここで突っ込んだの？バカじゃないの」とかバカにしてたわ。 数億円の赤字とかコンサドーレが払えばいいだけだろ
Jリーグは地域貢献とか偉そうなこと言うんだからそれくらい払え >>791
そういや、札幌市は日ハムが出て行ったから今後はコンサはホームの全試合を札幌ドームでやれ。と言ったんだよな
結局、何試合か厚別でやったけどさ
札幌ドームの赤字は、ホバリングシステムと芝生の維持が結構な部分を占めるから引き留めるポーズはするだろうけど内心は万歳じゃね？ >>792
そうそう、赤字はコンサドーレが補填すりゃいいよ
ホバリング代もコンサ持ちで
無くなった広告費もコンサが出せばいいよ
年間数十億負担で丸く収まる
サッカーは人気だから余裕でしょ
地域密着なら日本ハムより人気なんだし >>1
パチスロ専門店に改装してほしい
それなら東京から毎週行く >>785
ベガルタ仙台がそうだけど、J2にしばらくいるんだったら
選手のランクを下げられるから人件費が減って収支は改善すると思う
J1に居続けるのって、大企業がスポンサーならともかくコンサも含めた実質自治体出資のクラブは財務的にかなり無理してると思う >>795
今のパチンコ関係って規制が厳しくなったからあまり人気がないんだよね 開き直って「私達は北広島市のボールパーク構想に甚く感銘を受け、コンサドーレ北広島として出直す所存です」
とかやってビッグウェーブに乗ってけw マジで解体した方が良いかもね
維持するのにもカネがかかるし 儲からないもんに金かけなくても人工芝でやればいいじゃん この世界から、天下りを根絶する方法は非常に簡単です
各都道府県条例で、天下り税・渡り税の徴収を義務付ければいいのです
天下り役人達の給与や退職金に対して、重税を課せばいいのです
結果的に天下った先の方が手取りが減るのならば、早期退職をしてまで天下る役人など
現れるはずがないのです
以前、某世襲議員が天下りについての国会答弁で、『憲法22条で職業選択の自由が
保障されているから、官僚が退官後に、どこに再就職しようが勝手』と発言されていました
憲法のどの条文を読んでも、『許可なく女性のスカートの中にスマートフォンを差し入れて、撮影を
してはいけません』という文言はありません
それならば、この行為は憲法に違反をしていないので、自由に行ってもいいのか？というと、
当然の事ながら実際には、禁止行為となっています
それは、各都道府県が迷惑防止条例違反として定めているからです
新しい技術が開発され、新たな犯罪の手口を実行する人間が現れるたびに、憲法や法律を
改正するのは非常にコストが掛かるでしょう
つまり、わざわざ天下りを禁止にするために憲法や法律を制定・改正しなくても、天下り役人の方達に
重税を課すという都道府県条例を制定すればいいのです
45歳以上の地方公務員・国家公務員(官僚)の方達が、政府の外郭団体・民間企業・民間の
業界団体に天下った後に得た給与・退職金に重税を課せばいいのです
京都では放置された空き家に、重税を課すという条例が作られました
各都道府県が、天下り役人達に重税を課すという新たな条例をつくればいいのです
本当に国家や民間企業の発展のために、退官後に再就職をしたいと希望されているのであれば、
税金が上がっても問題はないはずです
沢山税金を払いたくないのであれば、退官せずに定年退職まで勤め上げればいいのです
そもそも、上の方の役職の方達が天下って居なくなっても業務に支障を来さないというのであれば、
最初から採用人数を減らせばいいのです
どうしても政府の外郭団体や民間企業・業界団体に行政指導をしたいのであれば、各省庁や
役所に籍を置いたまま出向してやればいいのです
某官能小説と天下り、一体どちらが公共の福祉に反していて、日本にとって害悪かなんて
小学生でも分かる話です コンサが居座るから解体出来ないんだし…出て行ってくれが市民の意見 ハムが完全に乗ってるからなぁ
少なくとも今年はコンサは人気面で苦しいだろうね そもそも大阪でも赤字でボロボロでオリックスに安値で買い叩かれたのに
札幌じゃ無理だろ・・・ 多かったご意見
1自業自得
2見通しが甘い
3取り壊した方がいい
https://i.imgur.com/32O3f5H.jpeg 公務員でも上の階級だった人が定年後の最終就職でしょ
赤字でも必ず給与は保証されるから
赤字で税金を投入しても正直 倒産まで税金チュウチュウされる 可哀想な札幌民 日ハムが離れた時点で札幌ドームはオワコン
地方運営の疫病神、税リーグチームは元々いらんしさっさと出てけ >>689なんの病気ですか？
書き込み数がキチガイですよ 外様の義務を果さない身勝手なチンピラ企業のせいで札幌ドームが潰れてしまう >>810
しかもこれ昨年の3月なんだよね
今だったらこう思う人もっと増えてるだろ >>818
コンサドーレ札幌は川崎から来た外様定期 つまり外様の義務を果たさないコンサドーレというチンピラ企業のせいで札幌ドームは潰れると言ってるわけだな
その通りだけどな >>44
赤字4億の内3億くらいが天下りの役員報酬なんじゃなかろうか？
民間の経営ならトントンに持っていけたんじゃないかと思う
・・・まあ民間なら真っ先に解体してるか コンサポって日ハムのことを大阪の肉屋となじってるみたいだけどコンサのスポンサーである丸大食品も大阪の肉屋なのは草 まあ取り壊すにも金がかかるからな
なんとか現状で利益を出す方向に向くのは仕方がない
こういうのは散々赤字垂れ流してようやくお金出して壊すかってなるのが定番だろw >>825
今すぐ壊せば一時的に金はかかるかもだがトータルで見ればマシになるぞ
損切は早めにした方がいい >>824
コンサってナチュラルに失礼な奴らだよね 札幌は生活保護の予算が1500億ある自治体だからな
札ドがいくら赤字になろうが痛くも痒くもない
乞食が心配してるの哀れすぎる >>826
お役所ってのはすぐそれができねえ所なんだよなあって話だよ
俺にそんな事言われても知らねえよｗ >>829
別にお前に何とかしろなんて言ってねえだろ馬鹿かお前 >>829みたいなバカは自分が責められてると思ってすぐ発狂する コンサドーレで監督やった人とか今も解説やってる元フォワードの人とか東芝堀川町サッカー部にルーツがあるレジェンドがいるのに北海道生え抜きって何？
自分が応援してるチームに対して失礼すぎるのでは？ >>806
コンサも出ていきたいけど、北海道出身の野々村が裏切って、降雪地域の本拠地に関して変なルール作ったせいで、J1にいる間は札幌ドームしか本拠地に出来ないんだよ。
J2ならコンサの魂の地厚別に戻れるから、一旦陥落もやむなしじゃね？それより監獄から出た方が補強費増やせるよ、って人も少なからずいるわけ。 壊そうぜ！オワコンドーム！
日本でイットー 吸われる公金
潰そうぜ！オワコンドーム！
日本でイットー 不愉快な施設
ドームを潰して 土地を売れ！
札幌市民の 金吸うな！ >>835
J1で札幌ドームと決別するには厚別の改装が必要になるんさよな。でもこのまま札幌ドームに吸われるお金で、屋根くらいつけれるわけで、思い切って厚別移転の準備をすべきだと思うわ。 サッカーは、シーズン開幕が変わって冬でもサッカーするようになるから
室内のほうがよいんじゃないの？
札幌って冬は雪降らないの？ 世界で一番人気のスポーツなんだからここは逆転の発想で札ドを20万人規模に拡大改装するのが最も現実的
２万人までの基本料800万円に２万人超えた18万人×400円が毎試合札ドに入るから黒字化なんてあっと言う間だよ この状況を作ったのは日ハムなんだから、日ハムに賠償請求すればいいんじゃないか どうでもいいけど、やれることからやっていかないと
札幌市はまずはコンサドーレの試合が満員になるように
なにかしら努力すべきじゃね。
とりあえずコンサドーレは
今のところはまだドームを使用してくれているのだから。
いつまで使用してくれるか知らんけどさ。 >>844
クラブはもっと小さい箱を使いたいんでしょ。
市に遠慮してドーム使ってるだけで。 >>840
ゆうても
日本ハム出ていかれても赤字だし
日本ハムの要望通りドームの売り上げを日本ハムに渡す契約にしても赤字だし。
どうやっても赤字だからな。
こんなドーム建設したのが悪い。 コンサドーレもぼったくり価格だったのか
移転して元の場所に戻った方がいい >>847
そもそもファイターズ側が指摘していたけど規模に対して
人件費と経費があまりに多すぎる高すぎるだから、そこで指定管理者になってそれを整理するが唯一の勝ち筋だったんよ
結局それ蹴った時点で出ていくのは決定的になった コンサは札幌市のいいなりなんだよ
自分達では何も出来ない >>850
そうは言うけど、最初に北海道に移転してきた時は
「最高の契約だ」と大喜びだったじゃない。
単に時代が変化して球場ビジネスが成功するようになったから文句を言いだしただけやん。 札幌ドームの元凶＝人
無能公務員が天下り＝税金で補填 札幌市議会議員・成田祐樹氏が「予定のマイナス3億円より下方修正して4億円前後かなと。資金残があるので税投入はしばらく無いです」と赤字額が膨れ上がっていることを認める発言もしている。
この市議ってコンサキチの札幌ドームは黒字を維持してきた他のところは赤字！とか呟いてた奴か？
こんなのが市議やってるのかよ札幌市は
市議は執行部側になった説明を求める側だろうが 下方修正で4億な理由が分からん
10億の暗幕とかあるからマイナス30億くらいになるんじゃね？ コンサドーレもエスコンフィールドに移転してコンサドーレ北広島に改名したらいい こんな憶測なんて気にせず進めばいいんだよ
札幌市民の財力なめんなよ 札幌市民はプライドがあるなら札幌を捨てて北広島に移転した日ハムの応援を辞めたらいい
客が来なくなれば日ハムも少しは考えるだろう ドームだけでなく円山球場や厚別公園競技場の赤字も
なんとかして黒字化しないとな。 >>862
その札幌市民の多くがドームは壊すべき、と言っているんですがそれは。 テレビや動画でしか観れんけど、確かにエスコンフィールドって行きたくなる良い球場だわ
野球に関しちゃもう無理だろ コンサに出てってもらったほうが芝の出し入れなくなってコスト削減できるやろ？
正規料金払えん客は客やない。お別れするほがWinWinや >>865
マジレスすると
野球観戦だけが目的なら、
ZoomZoomや甲子園の方がはるかに観やすいし観てて面白い。 ただ、ドーム球場と考えるなら
東京ドームやバンテリン、京セラ、paypayとは比較にならないくらい良い。 ＞コンサドーレの主催試合開催費がJ1最多の5億400万円となっている
コンサドーレの規模でこれはキツいだろ、下げたれよ
日ハムに出ていかれたのにいつまで殿様商売してるんだ
使ってくださいとお願いする立場だぞもう >>869
札幌市はコンサドーレの大口株主だからそれで良いんだよ。
生かさず殺さず金を搾り取る。コンサドーレは鵜飼の鵜のようなもん。 >>869
いやもっと値上げすべきだろ
ハムの使用料より安いんだから
それにホバリング代も請求しないとな
規模も何もホームなんだから、嫌なら厚別でもどこでも行くべき コンサドーレなんか日ハムが養ってあげてたようなもんだからな
そのへんサカ豚は感謝するようにな >>856
10億の暗幕とかは札幌市が金出したんじゃね？ 競輪場は新設が認可される可能性がほぼゼロだし、いくら売り上げ好調といっても新設して利益でるほどではない
そもそも足りてないのは選手で競輪場は足りてる 札ド応援団はコンサヲタだったのにどうすんのよこれw 札幌ドームと共に解体される税リーグか
それもよかろう 北広島市が札幌市を吸収して、北広島市を名乗る
広島カープと日ハムが業務提携
サンフ広島とコンサが業務提携 札幌ドームはコンサの試合で毎回３万人の動員を目指してるからw >>846
補助金くれるからドーム使ってるだけで
今のままJ2に落ちたら厚別に移るのは確定
野々村が言ってたが補助金あっても
厚別の10倍も金かかるんだと
というかスタジアム基準を1万人レベルまで落としてくれるなら
白い恋人パーク隣の宮の沢サッカー場を改修して
自前スタジアムを持つつもりらしい
あそこはすごく見やすいからな >>852
ドームの経営方法が時代にそぐわなくなったから仕方ない
それはJリーグのスタジアム基準にも言える
あれのせいで各クラブみんな苦しんでる
Jリーグにはまだいくつも活路が残ってるのに
リーグ側が頑固過ぎる
DAZN撤退して金無くならないと分からないのだろうか 実際コンサにとっても今の殺ドは明らかにオーバースペックだよな
サンフレッチェの新スタでもまだ大きいくらい >>872
札幌市にとってコンサドーレは子会社に近い
要するに鵜飼の鵜なのだから
生かさず殺さず搾り取るのが基本。
絞りすぎてその鵜を殺したら意味が無いだろ。
脳味噌入って無いんか。阿保過ぎる。 >>856
10億の暗幕を自費で整備したとしても
1年で全額返済する訳じゃないだろうよ。 それよりもあの暗幕計画にGoサインをだした上司の顔を見たい。
素人でもアカンやろと思う酷い計画。 天然芝の出し入れが金食い虫でコンサドーレが集客力の低いお荷物だとしても、コンサドーレに逃げられたらドーム解体論が強まるので、天下り先の確保が最優先の札幌ドームのお偉いさんは今まで以上に優遇してでも引き止めるだろうな。 コンサドーレの試合こそ札幌ドームは明らかに大きすぎるんだから
2万人規模の暗幕新モードでやればいいやん コンサが芝の養生代を払えばいい
市民にも開放せず占用してるんだから当然だろ
格下球場にトンズラこいても落ちぶれて行くだけだぞ サッカーの人に言わせると、
サッカーはやきうなんか目じゃない程、
世界では人気あるスポーツらしいけど、
そんな人気スポーツなのになんでコンサドーレだけじゃやっていけないの？
ねえ、なんで？？ >>892
札幌市がコンサドーレに多額の市税を援助
コンサドーレがドームに高額の使用料金を支払う
札幌ドームの経営が黒字化
これで解決かよ。くだらねえ。 札幌市→札幌ドームだったらあからさまだから
札幌市→コンサドーレ→札幌ドーム
っていう金の流れにしてるのね
まあ後者も糞だけど >>837
つまりコンサドーレはJ2までのクラブってことね >>1
むしろ遠慮なく解体の方向に持っていけるんだから良い事だろ 
>>893
やきうマスゴミの洗脳報道が～らしいよ 屋外で芝の育成しているのに
芝の状態が悪いって理解できねーよ。
エスコンの芝を少しは見習え ドームだけでなく札幌から去った方がいいだろ、函館の方が便利いいぞ いいこと思いついたんだけど住宅展示場にしたらどうかな？ 年4億の赤字って
札幌市が水原ひとり飼ってると考えればセーフ 競馬場だの競輪場だのデカい事を言わないで麻雀でもチンチロリンでも本引きでも気軽に出来る賭博はいくらでもある。やりたいという人はアコムやプロミス辺りに紹介して貰えば良い。思うように借金が減らない人は新幹線延線工事に派遣する。ペリカを貯めて外出とかも認めてあげると >>821
コンサドーレは北海道生え抜きで街のシンボルなんだよ! >>906
昔は東芝のチームじゃなかったっけ
関東の川崎市から移ってきたとか >>908
オブラートで出来たコンドーム並みに怪しそう >>909
そんなことは知らん!
どうせチンピラハムヲタの言いがかりだろ!
コンサドーレは北海道札幌市生まれの市民クラブだよ >>911
あなたコンサを応援して何年？川合 孝治とか石﨑信弘とか知ってる？ >>914
あぁ、市民団体のツテでコンサドーレに来た人達だね もう北海道なんて投資する価値無いだろ
ただそれだけ
日本がゴミって事 >>919
イクラも鮭も雲丹も牡蠣も帆立も鰊も数の子も食えなくなる( ﾉД`)ｼｸｼｸ… >>921
譲歩して残ってもらっても、
それはそれでドームは赤字だからだろ。 >>920
もう受け入れるしかない
まだまだ価値下がるからイクラウニ買わずにドル買っとけ >>925
サッカーは街に必要な文化だからな
ただの興行の野球とは扱いが違って当然 こんな経営不健全なドームで無観客試合やるよりもJ2落ちして聖地厚別でやった方がいいべさ >>926
海外かぶれｗ
日本はそうはなってないんですよぉ 補助金もらっての計算か抜いての計算かで違ってくるんだけど エスコン今日すげえ人入ってんな
今の札幌ドームの1ヶ月分くらい入ってんじゃね >>933
一ヶ月分ってことは今月はコンサ4試合とリーグワン1試合、日本医療大学な入学式と謎のイベントだけだからエスコン大したことないな！ 札幌ドームの赤字は、札幌市が減価償却費、保全費、イベント開催費など数十億出した上での赤字額だからな。
コンサドーレ札幌も減免の収入とか、隠してるので実際の使用料半額なんだよ。オマケにワゴン販売の売上とかコンサドーレが持って行くので札幌ドーム内の飲食店が委託以外全部撤退したしな。 >>893
世界での総合人気はNo.1だけど日本では代表戦以外人気が無い
アメリカではアメフト、中国では卓球、インドではクリケットが人気なのと一緒 BS1でやってるコンサvsガンバ@札幌ドーム
客席ガラガラだから極力映らないよう努力してて草 >>857
スタジアム建設費はコンサが出すんだよな コンササポの意見＝全北海道民の意見
↑
これ本当？ >>22
芝生の雪が無くなってから3月中旬～の気温低下で芝生にダメージあったみたいよ。 コンサドーレ札幌の本拠地、コンドームでいいじゃない 激しい動きをするスポーツ全般に向いてないきがする！札幌ドームは あの形状ってサッカースタジアムとしても見づらいって聞くし解体して売却して
サッカーはサッカーで別のところに専用のドーム建てるほうがいいでしょ もう北広島だっけ？そこに移転したし要らないだろ
ただ野球場だけあって誰も買い手いないだろうな
取り壊してマンションなんて、人が激減してる北海道では無意味
日本の野球カルト洗脳はやべーよなって話
ツケは思考停止したバカな道民以外の国民が負担 早く潰れてもらってあそこにサッカースタジアム作ろうぜ！ >>954
札幌ドームがやきうカルト洗脳ってどういうロジックなんだ？やきう関係なくハムが北海道に移転する前に建設されてたものだけど？ >>954
W杯のために建設された「野球ができるサッカー場」ね さすがに春休み最後の土曜日に1万人しか入らないのはなあ。
ここまで不人気クラブに堕ちたか。
札幌市はもっと頑張ってアピールせんと。 >>99
GKとFWの二刀流は見てみたい気もするwww >>963
メヒコ代表に普通におっただろ。名前も顔も知らんが。 メキシコのカンポス
派手なユニと170㎝ない身長でFWとGKの二刀流やってた >>959
こんなもんハムが移転してホーム球場として使うのを見越して建設ゴーサイン出たんだよ
自治体がW杯の数試合の為だけに600億円もの税金なんて使うワケねーだろ >>966
嘘を息吐くように書くなよｗ
西武の準フランチャイズ案として建設したんだよ。ボケ。
だから今もプリンス系だろ。
ドーム完成後に、西武上層部はやる気あったが、
肝心の球団は札幌で試合する意義を負担としてしか感じてなかった。
その空気を感じとった札幌市がこっそり裏切って他球団を誘致しだし、
その話に奇跡的に日本ハムがのってきて移転が決まったんだよ。
その話が表に出た時西武が大激怒してただろ。 新参者の日ハムと違ってコンサと札ドは窮地の仲だから！ コンサ番やってる記者が厚別の規格知らないんだ。へえ >>926
と思ってるだけで文化になってるのは暴動や渋谷の馬鹿騒ぎで迷惑行為しかないからな
あー忘れてた
税金タカりが文化と言うなら合ってる
無敵だよな税リーグ
第三セクターそのまま コンサドーレ ガンバの試合
たったの1万人wwww
たったの1万人wwww >>962
しかもタダ券バラマキでこれ
これで文化って笑えるわ 2023年の観客動員ってコロナ前の2019年より少ないんだよな
開業年でこれだからな
これからどんどん落ちていくと思うよ 税金で支えてたコンサが出て行けば、経営改善しそうじゃんw ハムの要求のんで残留させてたら4億の赤字じゃ済まなかったと思う >>854
成田ゆうきって例のコンサポ市議か。こいつ前から言ってること滅茶苦茶だよな >>962
人口195万人しか住んでいない田舎クラブだから仕方ない >>862
プライドあるからこそ札幌ドームを取り壊せってなっているんだよなあ
あんな恥晒しドームマジでいらんわ 東京ドームですら読売ジャイアンツが撤退したら赤字で潰れるだろうに、
札幌ドームがどうして日本ハム抜きで黒字経営できると踏んだのだろうかねぇ >>981
成田氏は「日ハム移転前は黒字だったというデータが
あるのでハムが出ていってもドームは黒字になるはず」という
分析してたけど正解でしたか >>881
偏差値25の奴でも東大目指すと言うことだけなら出来るしな 「札幌市にとってコンサドーレは子会社に近い
要するに鵜飼の鵜なのだから
生かさず殺さず搾り取るのが基本。」
ってレスあったけど生かすために長年援助してるぐらいなのに
出来が悪い子供みたいなもんだよ というかホバリングステージがあらゆる意味で癌なんだからコンサない方が赤字増えないだろうし公共施設として機能するだろ １万人入れるために土日潰すくらいなら土日それぞれ１万人集めれるアーティスト呼んだ方がよくね >>991
1万人集められるアーティスト呼ぶのが大変。
よんでもドームではやってくれない。 週1で一万人とかドームのせいじゃなくてコンサの人気がないんじゃないの？ ここはチンピラ娯楽ヲタがマウントを取るためのスレですか? ファイターズが同じ日に試合やってたからだろうけどここまであからさまに客を取られるってコンサドーレ詰んでないか？
一昨年までは同じ日に試合することはめったになかった分救われてたわけだ 道内経済を考えると違う日に試合組んだほうがええな。
そこらへんをもっとNPBとJは考えろよ。 このスレッドは１０００を超えました。
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