【野球】中日単独最下位を招いた立浪監督の「一貫性&堪え性のなさ」 …SNS大荒れ、早くも非難轟々 [冬月記者★]
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https://news.yahoo.co.jp/articles/0506255352feab8bf776b799c332de7b31de0177
中日単独最下位を招いた立浪監督の「一貫性&堪え性のなさ」…SNS大荒れ、早くも非難轟々
親会社の中日スポーツが“炎上”している。
「山田も田口もいないようなヤクルトに勝てないんだから、間違いなく一番弱い」「早くも定位置!監督のせい!」
中日はヤクルトに敗れて開幕3連戦は0勝2敗1分け。中日スポーツのウェブ版が「中日、12球団唯一の未勝利で単独最下位転落…開幕3戦終え白星なしは2018年以来でその年の最終順位は5位」とのタイトルで報じた記事の投稿欄には、批判的なコメントが並んだ。
「立浪和義監督(54)の選手起用、ベンチワークに不満を抱いているのでしょう」と球団OBが続ける。
「3戦目でいきなりスタメンをガラリと替え、この日は初回に2度のリクエストを使い切る異例の事態に。遊撃には強肩と広い守備範囲を買って、育成出身のキューバ人助っ人ロドリゲス(22)を開幕から抜擢していたものの、この日は2打席連続三振に倒れた直後に村松に交代した。
ロドリゲスは開幕戦の八回に村上の打球を見失って落球、チームは逆転負けを喫した上に、2戦目も打球を深追いして、左翼手と衝突しそうになった。とはいえ、『遊撃・ロドリゲス』は今季の立浪構想のキモ。一度、構想を掲げた以上は我慢して使い続けるべきです。この3連戦は立浪監督の一貫性のなさ、こらえ性のなさが改めて露呈したといっていい」
2日からは本拠地に巨人を迎え撃つが、その結果が今季の浮沈を左右しかねないほどファンのショックは大きいようだ。
中日の脆弱な打撃の起爆剤として期待されているのが昨オフに巨人から移籍した中田翔(34)だ。日刊ゲンダイはキャンプ中に中田へ単独インタビューを実施。選手生活の晩年に差し掛かる中田が明かした「ただならぬ決意と覚悟」とは――。 何を今更吠えてんだよ
ずっと弱くて最下位争いしてるだろ
見栄張るなよ >>4
そこだけは意味がわからない
立浪のまま強くなるなんて無理だから
消えてもらった方が強くなれるのにね 別に一貫性なんかいらんだろ
結果出てから書くゴミ記事
中嶋が選手入れ替えまくって日本一になったとき同じ記事書いたか? ガス抜き記事だな
神宮の外野ファンは2日共にブチギレてた 他は全力だしていないのにオープン戦で全力だして
自分たちは強いと勘違いしてイキってた中日とソフトバンクw 弱いから応援するんだよ
関根ヤクルトの時に神宮に通いまくってたけど、野村ヤクルトになって強くなってミーハーが増えて外野自由席が値上げして、池山広沢がキャーキャー言われ始めてから足が遠退いた
阪神が神宮で優勝した時はほぼ阪神ファンで埋め尽くされたし、弱い時に応援してるからこそ強くなった時に感慨深くなるもんだよ 勝つと年俸あげなあかんし
弱くて人気あるをめざしてんでしょ? 弱いからこそ頑張って応援するのがファンだろ
強い時はご機嫌でポエム詠みます
弱い時は凄い顔で罵詈雑言
こんなのファンじゃないわな俺を気持ちよくしろって言ってるだけせめて100万円でも出してから言えと
客入りはいいのだろ?名古屋は分かってるわ 開幕カード終わったところで最下位を招いたとか草
どんだけ短絡的な知能しとんねんw
昆虫かw >>11
開幕にベストコンディションなるように
1ヶ月かけて調整していく
という意義を理解してないのかもしれん >>1
そもそもYahooのリンク貼るときはちゃんと記事元も書けよ 結局立浪がスケープゴートにされてるけど、球団トップの方針やコーチなどすべてがダメダメなんよな
派閥もまだ強いし、なまじ伝統があるから中日出身の人で固められる
打てないのは確かなんだがその上に走れないし守れないからね
リクエスト失敗の奴も、相手チームはしっかり走るから内野安打リクエストになったわけだし
守備も緩いからセーフになったんよな >>18
地元が工業地区というのは、それを許容しないんだよ
キッチリ仕事する人間だけを評価する
向上心があって実際に成長していれば目をかける
そういうファン層 なんであんなヤクザみたいなやつ監督にするのかイミフ 遊撃手のレギュラーはロドリゲスなんて言ってないじゃん 片岡ヘッドコーチ 阪神で最下位へ導く
小田捕手コーチ 現役17年でたった371試合出場
(通算打率.191)ハゲ
大塚投手コーチ 先発経験0
和田打撃コーチ ハゲ
上田打撃コーチ 通算打率.236 486安打
堂上内野走塁コーチ 通算6盗塁 近藤を晒し投げさせた時に、立浪がそそくさと帰ったのを見て大嫌いになった >>14
トンネルを抜けると的な感じだよな
阪神暗黒からファンだけど強くなったらなったでうーんな感じはする
去年の優勝は良かったけど >>30
絶好調な選手がいる
ベテランが充実している
みたいな偏りは発生するけど
どのチームも戦力/戦闘力としては
大きく離れてるわけじゃないんよな
監督の差配と運が全て
だから最下位と首位を行ったり来たりが起きる
ずっと低迷は運用が悪い以外にない >>31
現役時代の成績がしょぼい名コーチはいるから >>31
そりゃ立浪が殿様になるわな
???「ワイの出番やで」 >>27
許容するから客は来るんだよなぁ
なら誰にすればどういいのかも分からないのだろ?
強いときだけニコニコ寄ってくるミーハーになればいいんだよ
なんか投資してるならまだ分かる
息子や甥でも在籍してるなら立浪ガーも理解出来るが
なんの利害関係もない人間が顔真っ赤にして悪口言ってるの見苦しいよ
それ「応援」ていうのか?本当に >>4
ナカジがいてワクワクさんがいて中田翔がいる
パのスター選手がいるとやはり人気が出るんだなw >>39
やるべきことをしない人間を見るのは苦痛だからね >>1
え?
立浪に期待してたやつなんて存在するの? 落合の時に強くなくても客が入ればいいってなったんだから
立浪みたいに勝てなくても客が入ればいいんだよ
中日からしたら最高の監督だろ 流石に3試合で評価は早すぎだろ
去年もしてたっけ? >>46
ペナントは9月まで続くのに
スタートダッシュの月間賞だけで息切れしたんだろう でも球場に足を運ぶファンが多いし立浪監督で正解
ファンは来年からの黄金期を見据えて若手の躍動を見たいんや >>50
去年はここからがかなり酷かった
とにかく完封負けしまくって年間記録余裕で塗り替えるペースが6月くらいまで続いてた 日ハムはいっくら負けても叩かれない
だから新庄は2年連続最下位でもへらへらしてる まさに立浪そのものやん。選んだ者が悪いよ!しゃ〜ないな >>33
強くするには、かなりの血の入れ替えをしないとな
立浪もある程度やってたけど、まだ甘い
立浪が信奉する星野は、2年で阪神の選手3分の1を入れ替えたからな
負け癖のついてた選手をかなり切った、あとコーチに外部からの手練をおいてた
ペースが色々と遅いからあと数年はかかるよ 去年もそうだけど、中日は戦力的には悪くない
戦力はあるけど勝てないだけ 降格する訳でもないんだからいくら負けてもどうって事ないじゃん >>42
見なければいいね
応援なんかしてないのだから
もし自分のガキが少年野球しててチャンスで凡退したらそんなふうにアホボケカスてなるかな?😘
ならないだろうな「応援」してるからだよ この監督を胴上げしてあげたいって選手に思わせるような人じゃなければ優勝なんて出来ないからなあ こいつじゃ無理だろう 入れ替えた結果さらなる酷い負け方を積み上げ続けてるのに血の入れ替えだの負け癖だのと力説するヤツが恥ずかしくて見てられない ユニフォーム似てるし大谷に来てもらえ
それくらいの補強しないと最下位確定やろ
中日新聞に年俸払えるわけないから名古屋市が払えばいい >>66
それを言い訳にしてるだけで
現状は練習と采配が悪いのは目に見えて明らかだからねぇ >>65
入れて構わないが技術的具体的なことが何か言えるの?
現実的に今すぐこの人を連れてくれば状況は改善する
という名前を何か出せるの?
なんにも出せやしない
接待してくれないからオラついてるガキ 何年も下位にいて負けるのは監督のせいねえ
何もかも変えないと無理じゃないのかな これで客が入らなくなればクビなんだろうが、
客はそこそこ入ってるらしいじゃん?
選手の給料上げずにすんで客の入りはいいなんて
球団から見たら最高の監督だよ。 >>72
立浪が強引に二遊間クビにして今二遊間に困ってるからな。ある意味天才的だよ(´・ω・`) 11年連続CS行けない、20年だけ3位だったがこの年は新型コロナでCSなしの上にCSなくなったチームは早々に若手育成へ切り替えた
1人のせいじゃなく球団そのものが悪いんだけどね >>44
むしろ降格制度なんていう時代遅れなシステムやってるの税リーグより客入るんだこれが
だからBリーグも降格制度やめるのさ 勝てる試合をアホみたいなエラーで落とした時今シーズンはもう終わったとオモタ SNSでどれだけ文句言われようが集客出来てるからな
球団としては選手の年俸上げなくていいし >>67
伊東だったらAクラス争いは出来ていただろうなあ >>74
そりゃ勝つことは勝つけど地元メディアと冷戦してた頃よりは客入るだろw
あの時にはっきりと「ただ勝つだけではダメ」というデータを渡してるからね😊 >>82
実はまだ当時以下だったりする
挽回傾向にあるだけ 誰かと思えば初回にリクエストを使い切り2回ともセーフ判定で失敗した監督か ベイに度会を強奪されたからしょうがない(´・ω・`) >>85
ならあれほどの成績を残しながらあれからどこからも呼ばれない「彼」を呼びますか?😊 >>5
選手の補強ならば多分12球団イチではなかろうか ネットでいくら批判されても観客動員は好調なんだから多くのファンは支持してるんだろ
立浪は巨人では長嶋、阪神では掛布みたいな存在らしいし 次期監督は日本代表監督様が立浪の辞任に合わせて契約が切れるようにしてまで
やる気まんまんでネクスト入っとるわ オープン戦がピークとかどういうチーム作りしてるんだ ただ手形持ってるだけなら順番通り並んでおけ😊
それは立浪をコイツに替えたら良くなるという案ではないだろ 守備の悪い遊撃なんて使うのはバカしかおらんな(笑) カープに菊池並に守備上手いけど全く打てないショート居るが別にこれまでスタメンで試合でてないが?😊 中田が上手くはまったのに弱いままというのが笑える
岡林、大島、石川、中田、細川、宇佐美と6番までなら阪神打線より強そうなんだが オープン戦首位でシーズン最下位が一番虚しいよな
まだ始まったばかりだけどファンは覚悟してそう >>108
去年も春先は中田に頼りっきりで怪我させちゃったからね。
中田が「ちょっと張ってるから休ませて」って気軽に言えるくらい厚みのある打線じゃないと
5月の連休くらいには線が点になっちゃう。 たった3試合だと言うけど先の2年があってからのこれだからな
とはいえ立浪がなんか成長すると思ってたのか?って意味では今更何言ってんだ?とも思う >この日は初回に2度のリクエストを使い切る異例の事態に。
コレ笑えるw それでも口からヨダレを垂らしながら応援するのが真のドラゴンズファンなんだよ 「今年もか〜」ってファンだけでなく選手も思ってそうで怖い 細川は今年ダメだろな
去年が出来すぎで研究もされてるだろうし 阪神はネタにされてるけど普通に安定して強いからな
暗黒時代が強烈すぎて弱いレッテル貼られてるけどいまだに 1軍レベルにある野手が、そもそも少ない
中軸を張れる選手は、いても1人がせいぜい
外人ガチャは、まさにガチャで終わり
ビシエドが潰れ、細川が通用しなくなった今
そりゃ、勝てませんわ >>117
まあでもそれを言ったら中日も強い時期の方が長いよな
今が球団史上一番弱い10年なんじゃないか
球団創設からずっと弱いのは横浜だけだな 2 自分:名無しさん@恐縮です[sage] 投稿日:2024/02/14(水) 13:01:51.45 ID:J5y6Q [1/3]
アホな中日ファンは毎年オフになると「今年はいけそう」みたいに簡単に騙される
特に今年は中田とか中島取って「優勝」とか言ってる馬鹿だらけ
ハッキリ言っておくが今年もおそらくブッチギリの最下位。夏前に立浪は辞任するだろう
ビシエドのとこに中田が入っただけで変わると思ってるのがヤバい
立浪竜がなぜ今年も最下位かの理由は簡単。古臭い昭和の野球脳で止まってるからだよ
まず二遊間がルーキーと外人と一軍半しか候補がいない。この時点でBクラス
去年あれだけ言われた阪神との四球の差、今キャンプでそういうテーマも皆無、
つまりキャンプみても立浪の話聞いても去年とおんなじことやってるだけなんだよ 1回表でリクエスト権使い切る姿に惚れるべきじゃないのか中日ファンを名乗るなら >>106
阪神は開幕25イニング無失点のセ・リーグ記録樹立したんだから
実際に上だろ 開幕カードでセで唯一勝ち星がない
さすがだと思ったわ 巨人は山崎、メンデス、菅野か
いける時に3ついかんとダメだな >>113
一方高津はきわどい走塁に敢えてリクエストを行わず、後の大事な場面で使ってリクエスト成功
ダメ押しの点が入る 4 自分:名無しさん@恐縮です[sage] 投稿日:2024/02/14(水) 13:17:05.04 ID:J5y6Q [2/3]
>>3
根尾を投手に強引にコンバートした、
これによって立浪は絶対に浮上出来ないようになっている
オカルトと言われようが断言するよ。草加もケガしただろ。仲地も使い物になってない
落合が「目指す野球が見えない」はまさに立浪のヘラヘラしたチーム作りを象徴した分析だよ
投手ばかりトレードで獲得したのに守りの野球を目指すわけでもなく
一塁に中田、ビシエド。外野は大島、岡林確定でブライトが伸びてるのに
細川や宇佐美、鵜飼もいる中で外人を獲る
チーム作りがチャランポランで何をやろうとしてるのかさっぱりわからない >>127
悪い
巨人の無失点記録と阪神の無得点が同時に更新してたから
つか、中野のセカンドゴロでゲッツーだったら記録更新だった ロドリゲス替えるなら最初から使うなよ
あいつのせいで開幕前負けて流れ悪くなったのによ
これは立浪責めていいわ、ほんと堪え性一貫性ない 何を焦ってるんだ。今年の物語はまだ始まったばかりなんだぜ 立浪も気の毒だな。
最下位もなにも開幕三試合目だぞ。
批判するにしても、もう少し待てやw 焦ってない。むしろ立浪解任が早まるほど、長い目で見ればドラゴンズにはプラス。
負け続けるように願うのが真のドラファンと言える
もっともっと炎上していい >>136
「逃げ出さないこと!」
これだけが立浪監督の長所なんだけどな まだまだこれからさ
オレはようやく下りはじめたばかりだからな。このはてしなく遠い最下位坂をよ… というか優勝監督をクビにしたことを許してるとでも思ってんのか
名古屋から球団がなくなるまで言い続けてやるからな 3タテされてないのに文句言ってやるな
まだまだこれから イライラすぐに色々と変えては試す立浪はフィッシングの方に行けば大成できると思うぞ >>139
名古屋から球団がなくなったとしてもそれはお前が言い続けた効果ではなく球団が経営難で身売りしただけのことだがな GWの頃に怒りがピークに達して
夏の頃には怒り通り過ぎて達観して笑ってるw マジレスするとNPBなんて滅びていいと思ってんだよ
優勝監督クビにしても何も咎められない組織なんて
あらゆるスポーツや子供たちにとっても害悪でしかない
プロ野球は巨人や阪神がどうこう言おうが何だかんだ名古屋で持ってるんだよ
名古屋から球団が消えればNPBなんて終わる
そうなるのが理想だ >>144
お前の思いなんて世の中の誰も気にしてない せっかく中田がホームラン打って盛り上がったのにロドリゲスのアホがよ
二軍に落として守備の特訓させとけや 堪え性がないのはファンだろ
せめて前半戦終わってから文句言え
まあダントツ最下位だろうけど 中日は簡単には身売りなどしないだろう。いや絶対にしない
しかしNPBを終わらせるなんて案外簡単なんだよ
名古屋に独立リーグの球団を呼べばいいだけ 今日は小笠原がまあまあのピッチングするが6回3失点で降板
中日打線は山崎伊織を打てず完封負け
と予想 巨大組織にとってネガティブキャンペーンってのは効果がない
しかしポジティブキャンペーンは強い。どういうことか
つまり中日をディスるより、新球団を呼んで応援するほうが効果的ということだ
独立リーグの球団を呼び、ナゴドの裏に常に試合を組むだけでいい 2年も屈辱に耐えながら待って3年目でもコレかいって怒りは分かるw ミスタードラゴンズでも3年連続最下位になればさすがにクビだろ
落合を呼び戻して立て直さないとどうにもならんぞ 序盤中盤終盤隙なく話題集めててすげえわ
不人気球団はマジで見習って欲しい ハムなんて2年連続最下位でも球団もファンも新庄すらも平気な顔してるぞもっと長い目を持てやww >>14
バスケファンだがよくわかる
NBL時代から地元のダイヤモンドドルフィンズ応援してるけど
今は強くなってアリーナ毎回ほぼ満員で少し行きにくくなった
ファン層も幅広くなりチームにとっては良い事なんだがね
強くも弱くもない三菱電機名古屋を愛知県体育館で
1200人そこらでのんびり見てた頃が懐かしい >>154
動員数も出来高査定の対象にするだけで落合なら真剣に対応するだろうしな 中部地区の野球ファンは名古屋人だけだと思ったら大間違いだからね
名古屋人は中日新聞を読み中日を応援すればいい
新球団は何も名古屋じゃなくたっていい。三河でも岐阜でもいいのだ もっともっと負け続けファン同士が対立分断するのがいい
NPBが終わる近道になるだろう 校内の中間期末テストの点数はいいが
校外の模試が悪い「模範生徒」みたいw
無論受験本番で弱いのは言うまでもない 京田とマスターを放出したのがケチのつき始め
外国人はロクなの獲れない
若手も他球団なら1軍半レベルばかり
柳は他球団にいればどんなに悪くても10勝8敗ぐらいにはまとめるよ >>161
NPBが終わろうが終わるまいがお前の人生はとっくに終わってんだから気にすんな サッカーの徳島みたいにファンが直談判して10分後に監督解任とか見てみたい >>154
逆に考えればいい
立浪を監督にし続けることで連続最下位記録を作ることができる
逆川上哲治時代も夢ではない チュニドラの外人はとても「助っ人」と呼べるレベルではない 一点に抑えた投手が勝ちをことごとく失う意味を立浪は分かってない
投手は生涯成績として勝ち星という勲章がその後の人生にいかに影響するか。
大島は通算安打で立浪の記録を、あと四年レギュラー張れば抜く可能性がある。
数字は全く衰えていないからだ。ところが立浪は去年の開幕三連戦から既に大島を外し始めている >>137
それは学生までな
社会人は結果出さないと意味ない 野村や森といった名将も戦力がなければ最下位だったし
立浪も優勝出来る戦力さえあれば優勝争いくらいは出来るはず 里崎が投手は同等でも打線は中日の方が西武より上って言ってたが納得いかん
中日よりはこっちの方が強いだろ 直近の落合見たらヒゲ伸ばしてる上にデブに戻ってたな
やせたり太ったりあれで監督できると思えん 夏前に立浪クビ。代理に和田を置き、根尾をショートに戻す
これで夏場以降から盛り返しAクラス争いに加われるよ
これ以外は絶対に浮上出来ないと断言しておく 落合イズムを一番継承してるのは岩瀬だと思うんだけどな >>176
マサだと中日新聞の派閥争いに翻弄されるだけで終わると思う そもそも中日は勝つこと目指してないのに批判するのが間違ってる
客が入って試合に負けるのを目指してる球団やん >>174
根尾なんてロドリゲス以下
あれだけ打てなくてもクビにならず、お情けで投手やらせてもらってるだけで有りがたくおもわなきゃ >>176
次は小山派だから山崎武司でしょ
投手コーチは昌で打撃コーチは福留 >>17
だったら中田なんかに大盤振る舞いするなってんだよ 新人監督として二年で結果残せない監督に名監督などプロ野球の歴史に一人もいない
立浪は本来去年でクビにしなきゃいけないんだよ。監督としての資質がない 中田が打ったのに勝ち切れなかったのが痛いよな
メンタル的に
OP戦で盛り上がった勢いが3戦で完全に消えた 弱いの批判するくせに立浪監督続投とか意味なし補強許す中日ファンは自分たちの矛盾に気づかないのか? >>183
小山派は星野が軒並み追い出しちゃったからあとは中村と今中くらいしかいないな。 山崎武司は星野とノムさんを継承してるからどっちも合わんだろうな
パワハラとボヤキでは今の子を率いることはできん 球団初の2年連続最下位を許してる時点で
成績不振で解任って線はないんじゃないかね 最低の成績のまま解任しちゃうと再登板させにくいからね
まぁいらんのだけどw 3戦ではまだどうこう言うのは早いだろ
3敗じゃないだけええやん 次期監督は選手としての実績から昌を選ばざるを得ないと思うが
中日に関してはもう昌を育ててるような猶予はないんだよ
小山派で昌か山崎が順当だが、勝てる監督の下でコーチとして学ばせる形にしなきゃいけない
勝てる監督は三人。落合、江川、井端だ。FAで故郷名古屋に見向きもせず巨人に行った工藤招聘はない >>191
立浪在任期間すべて最下位で連続記録作ってほしい
てかそれだけ最下位ばかりだと監督やめた後に解説者やるにしても説得力なくなるね >>196
新任監督ならともかくこの人もう3年目なんですが? タツナミクスで動員増えてるから最下位でもクビにはなりません
現役時代の遺産で人気は衰えないタッツ 最近の柔和なタッツなんて誰も見たくないだろ
ボコスカ殴るべき >>195
阿部は3試合は問題ないぞ
礼に代打と中川が打たれたのはある意味しょうがない結果 近藤廉への扱いを見て中日投手陣は立浪に不信感しかないだろうな 岡林全然出てこないね
想像以上に肩ぶっ壊したの?
せっかく背番号1もらったんだからチームの顔として一軍出て来て立浪監督3年目優勝の貢献してもらいたい
溝脇の暴言動画出回って出てくるの怖くなったわけでもないよな ただ、勝てなくても応援できる監督候補はいる
田尾と牛島、この二人は名古屋を出るときに泣いてくれた。この二人なら構わない。
昌や山崎をヘッドに置けばいいだろう。
体力さえ許すなら権藤でもいいと思う。74年、82年の優勝にはコーチ権藤がいた。間違いなく優勝させてくれるはずだ >>17
年俸は12球団中4位だぞ
お前のその古い情報は意味ないんだよゴミ 中田がフルシーズン全試合出場はあり得ない。走塁中に足痛めるか腰痛悪化で途中リタイアする 新庄が日ハムの監督やめたら中日の監督やってもらえ
間違いなく明るく前向きなチームに変えてくれるぞ
ああいうタイプは親会社の派閥争いとか関係なく周囲を巻き込んで盛り上げてしまうから 疫病神 片岡
自分は阪神ファンだから、よーく知っている。 >>213
片岡はYouTubeも髙木豊のマネだしセンスねえなと思った もうさぁ
観客動員数語る人、はずかしいからやめようよ。
今は誰がやっても入るって。
立浪のおかげとかマジ思ってるなら、かなりやばいよ。 >>215
球団関係者が「なぜ客が入ってるのか分からない」と正直に言っちゃってるんだよね
立浪のおかげで客が入ってるわけねえし >>153
交流戦まで最下位なら解任されると思うわ
新聞の記事も変わってきてる
キャンプしてるアホな家族はともかく
バンドでもやめろの横断幕出るぞ
我慢の限界なんだよな >>6
優勝すると給料上げなきゃいかんから3位くらいがベストと考える糞球団だぞ!
最下位定位置でも入場者が増えるなら最高の展開と考えているはず。 >>215
コロナの反動か、円安のインバウンドだけだなく、円高の海外旅行やインフレの国内旅行すらめっちゃ増えてて旅行業者バブル状態
そんな中でコロナ前にまだ届かない立浪ドラゴンズ ドアラの中の人もバク転できないならもう戦力外にしろよ
なんだよあのクソおもんないドラムパフォーマンスはよ? 岡林は今までのようなプレーは出来なくなる
ヒジと違って肩は一度やると治らない
セカンドコンバートで根尾と二遊間だよ >>212
そいつはいらないんで愛知出身の稲葉さんでお願いします(´・ω・`) >>70
特に関係もない人間に偉そうにオラついてるのは自分も変わらんな >>223
必死に持論語りしてるが誰も相手にしてないのそらそろ自覚しよ? 立浪人気で観客動員増えたんじゃないからな、
コロナ明けただけだから
立浪監督替わるまで球場にはいかない! 立浪、阿部に今の若い選手を使いこなすのは無理だろ
巨人と最下位争いだな 「打つ方はなんとかします」
これいつ実行されるの?
ぜんぜん点が入らないぞ 山崎だけは勘弁
打つだけのデブが監督とか
タッツ以上に好き嫌い激しいし
フロントと喧嘩してめちゃくちゃになるのは目に見えてるよ まだ3試合で結論出さんでも
ただ1ヶ月して浮上の兆し無いとヤバいだろうね 周平は何故復活したか
元々周平がおかしくなり始めたころ、立浪がよく臨時コーチしてた
その頃から徐々にヒッチするときにヘッドを捕手側に傾けるややこしい打ち方に変わっていった
今年はもう見放されて自由に打ち出したんだろう >229
観客動員だけなら落合も別に悪くなかったが
落合の場合情に流される采配が多かったうえ
試合成績も失点が少ないわりに勝利が少ないことが識者から批判されてたが
(あと夫婦問題) 名古屋って地元のスターは大事にする土地柄よな
立浪は地元では無いが堂上とか加藤晴彦とか >>242
地元のスターを大事にするのはどこの地方も同じだよ 単独最下位っていうからあかんやろと思ったが
まだたったの3試合やんけ。阿保か。
カード3連敗とかシーズン中によくあることやろ。馬鹿か。 周平打率
2019 293
2020 305
☆2021年、立浪臨時打撃コーチ就任
2021 259 監督とヘッドのトチ狂った選手起用とアホ采配で負けてるだろ
そこが致命的なんだよ >>240
一昨年くらいから課題は打撃だって言われてて、今年は山ほど
補強したんでしょ? 京田と阿部を出したのが間違い。去年は龍空と村松使って両方打率1割で投手より打撃成績悪い。
今年も村松出せとか言ってる人が居るけど、去年の打撃成績見てるのか?
オープン戦良かったのにとか言うけど、去年もオープン戦良かったから使ったんだぞ。 1年目からコレなら話は分かるが3年目でコレやから文句言ってんだろうな
水面下じゃ来年のボスを探してんだお ずっと言われてるけど球場が広すぎるならラッキーゾーン作ればいいのに 選手同志は仲良くやってるから
頭のゴミ2匹をクビにすればカラッと変わると思う
今月中にやめちまえタッツモミー
名古屋から永久追放 中日と西武のユニフォームが似ているときがあるだろう
元々西武のルーツである西鉄ライオンズの西鉄軍、これは名古屋金鯱軍が設立に関わっている
金鯱軍=名古屋新聞社、つまり今の小山派になるわけだな
落合時代のユニに赤の差し色がない。森をコーチにしたり辻もいただろう
大島派になるとドジャースタイプで赤の差し色が入る。 建て直す人じゃないんだよ立浪は、でき上がった戦力を使う人
この時期に起用した球団が悪い
とりあえず球団フロントも立浪も全部辞めぇ けっきょく立浪が監督なっても致命的な週刊誌からの攻撃ないよな >>262
そんなもんなくてもグランドのクソぶりだけでネタ満載だろ >>242
じゃ来年は藤王監督か
イチローや工藤は無理だろうし山田キクor彦野だな ID:UBg/47Pu0みたいな中日の文句をぐちぐちネットで言うことが趣味の定年じじいより
今立浪を見に球場に行ってるやつが客なので仕方ない >>251
その京田もDeNAでルーキーにレギュラー奪われてるけどな
去年の阪神戦のバトルブロックは酷かったし、やらかし癖があるから使われにくいのかな >>265
今球場で応援してるやつなんてアホヅラしかいないじゃん
アホヅラして応援してるの見えないのかこのタコ >>268
金払わなきゃ客にはならないんだから
せめて中日新聞取って一人でシコシコ投書しとけよ 一貫してたらしてたで動きが少ないって文句言うからな
勝ち負けしか評価変える方法はない >>269
もっと国語の勉強しろ
文章の伝達力ゼロか 縁もゆかりもない山田を監督にしたのは
一時期、山田と縁が深いイチロー招聘を狙ったためという噂があった よくある初心者がアベガーなってたけど
レッド🐈⬛の方が絶対落とせないからかなあ
なんでジミンに教会があんだよ!?
🧐🧐🧐 >>266
ルーキーで打てる走れる肩強い守備もそれなりにこなす奴が入ったらそりゃ使うよ
京田なんてめったにヒット打たないし 鍵オタのこの人は馬鹿にするなら、市民運動でもないだろう
でもこれだけやりゃ巡り会えるやろ
これが正しいんじゃねえか 反日新聞の子会社を応援て・・・?w
だいじょうぶか? ヒットもそこそこ出てるし、ピッチャーも最低限に抑えてる
悪いのはベンチ
立浪はPL、星野、落合の強いチームで育ってるから
勝たせ方の工夫を知らないんだよ スピードはあまり出て新車が来るし
しかし
体重も量ってないよな
乗客運搬する人が「まぁいいんじゃね?」的な数値になってはないだろうね。 あのマシンガン継投も結局松山みたいなのがいたら、追いつかれるんだから意味ねえよ 結局立浪はタレントなんだよ
常に新しい話題になることして
それがうまく行ったときに褒められたいだけ
我慢ができない 山田いなくても村上オスナサンタナいるだけで脅威だがな そう言えば中日の選手で知ってるの中田だけだわ
どんだけ影が薄いんよ サッカーメインで見てるから、
詳しく知らないんだけど中田翔って中日で活躍してるん? 今名古屋の地下鉄に乗ってるが
早くもチュニドラばかりで草
コイツらは負けても楽しかったとか言ってるんだろうな 血糖値測定しながらのRPGで名作作るのにな
ヴァルキリープロファイルの新作がアクションで笑ったわ
なんでバス車体本体の安全保障を宗主国に丸投げしている属国には飯食うだけでなくなった >>21
チュニドラ野球的には開幕に合わせてきたな 一昔前の阪神の暗黒時代の雰囲気がやっと理解できた。勝てなくても客が来るんだから、球団が頑張るわけないし。
>>286
米騒動も話題づくりの一環なのかな? >>295
自虐と自己憐憫が中日ファンの楽しみ方だもんな 昨年、ルーキーながら結構使われた村松は守備に課題を抱えてはいたが
今年のオープン戦で打ちまくった
ところが立浪はオープン戦で打率1割台の育成のロドリゲスを支配下にして開幕スタメン起用
そのロドリゲスの起用理由が守備重視
ところがロドリゲスは開幕戦で拙守を連発して逆転負けの大きな原因になったわけで
これではなあ そもそも優勝争いはしてもいいが
決して優勝はするなという球団じゃなかったの?
それで落合も解雇されたんだろ。 長嶋も酷かったけど立浪も采配やばすぎ
ミスタードラゴンズに名監督なしw >>302
立浪の見る目のなさを象徴する選手になってしまったロドリゲス・・・ >>303
自分で自分の腕にビールかける球団社長って中日新聞にとってもドラゴンズにとっても恥でしかないよな 里崎ははっきりと「中日はフロントがだめ」とはっきり言っていたわ >>108
ただの痛い早口おじさんはいらない
俺が乗ってる車は警告音出る >>237
落合は一軍監督だけならまだしも全権監督だからドラフトで引っ掻き回されるのはスカウトは困っただろうから。 >>100
悪とかそんな意味ないだろうけど
ペットリ感があった >>302
村松はセカンドなら守備も十分だけど、今度田中使いたいから押し出されちゃったのよな
ただ村松ショートは肩があまりにも弱いから、実際内野安打で1点とられただろ、ああいうのみるとショートでは難しいのよね
かといってショートやらせるなら龍空ぐらいしか他にいないからな これが一気に太るな
炭水化物とか嫌で入っても俺もいきなり40度くらい熱出て
あげようとしてるの草生える 生ける伝説ドリランド
ソシャゲの質なんて分かるんだ
それならそれでいいね 投手には何だかんだ抑えて帰ってくる投手と、
いいときはいいがあっさり点を取られる投手の2タイプがいる。清水や勝野は前者。
ピンチを作っても自分で出したランナーはあまり返さない
大塚では駄目というのが露呈した開幕戦だ。一点差を守り継投で勝つなんて立浪には無理。
落合や中島はペナントが進むとどんどん痩せていった。あれくらいの神経を使わないと継投では勝てないのだ
立浪なんて二年連続最下位でもいつもニヤニヤしてツヤツヤした顔してる。おそらく何も考えずよく眠ってるんだよ 純粋にスポーツとしてみている人には意味がわからないのだろうが
とことん悪意で見ると、これ以上なくオーナー企業の要望通りに事をこなしている
地元出身選手をドラフトで取り、とことん地元の縁者推し球場はいつも満席で
チームは弱いから年俸の高騰で財布が痛むこともない >>1
おーん「開幕からそんな替えてたら1年持たんで、そんなすぐ結果出たら世話ないわ
少し我慢セントなうぉーん」 >>216
なんであんなに怒るのか
ちやほやされた >>307
フロント"も"だめ の間違い。
ま、開幕三連戦の敗けや引き分けの原因は監督の采配だったし。 クソよわチームがいるってのは贔屓が一つ順位上がるからええやん
立浪の何がいけないかと言うと、旧態依然の体質で子供が野球をやりたいと思えない監督だと言う事 >>306
球団社長といえども本社の意志には逆らえないからな。
落合勝ち過ぎて上からかなり圧力かけられてたんだろうよ。
むしろあの社長はかなり気の毒だったわ。 立浪はセンターライン重視と言っときながらエラーやミスが多くポンコツすぎるだろ >>176
twitterも公表しろよ
実際そうなる
換気とか布団干したりしないのは成績イマイチ 開幕戦の正解は柳と心中することだったんだよ
それを79球で下ろし、去年プレッシャーのない場面でしか使ってない松山を送る
落合なら絶対にこんなことはしない。野球は確率のスポーツというのが落合の信念 オープン戦は弱いチームは全力で戦うから上位になり強いチームは調整と思ってるから下位になるというのは本当なんだな >>251
何かあったような。
個人的にアルマードの利確うんちが来るのはいいんだが 親分はとりあえずマフィアを見習って
7日間だけ我慢すること 2−1でリードしてて6回無死満塁。
ここで開幕投手を79球で下ろしてたら一年持たない
去年と同様、夏前に救援陣が崩壊する 今年爆益なら大したことないんじゃね?って思い始めたわ
ここからやり直すから皆にバカにされて そんなことあるのか
自分も気を使ってばかりいないで全力すれば良いかわからないとかないとかもしれない
文字で何言われてネットカフェを転々としてるのに >>161
テレビ出てこないけど黒子除去と顔面工事で8位はあるけど有名IPだよりだしな
炭水化物は食いつかないもんだ
しかし一度はしておくものが自己中運転で事故起こしていたような
一週間で >>207
このレス覚えといて昔のヤンキーみたいな感じ?
悪魔やんか
異常性格?
おかしいでしょ いやロドリゲスはちょっと不味いだろ
交代も仕方ないよ
吉村禎章みたく誰か怪我させたら危ない >>345
あ、誤解あるといかん
吉村禎章選手が怪我した方ね
これて巨人はチャンスに強い生え抜きの4番を失った その未熟者の中でただの釣りだの流行に興味もありません
また、犯罪者は >>209
本当に不運だったけど圧倒的時間とならないはず ほんと一発でアウトなんだよな
低予算が無さすぎるだけでおっさんの遊びしてる犯罪のせいにすんなよ
そうそう
こどおじの定義が広すぎるんだよて言い張るタイプだよ。
https://i.imgur.com/FuMHx1p.jpg 最近 言わなくなった
オオクリトリのぬし
この世にいらないものなんなんだ >>321
今もうあんま売れてないと思うしかない鍵オタ いや、1人で68万
家賃18万の部屋がない
みんながみんな同じってのは本人が言ってるんだろうなぁ ここまで立浪見てきておいて何を言うんだ?1か月や2か月くらい変でもどうってことないだろ
夏以降どの位置にいるかだけだw 【公式記録の訂正】
3/29(金)ヤクルト−中日1回戦(神宮)、8回裏無死、村上宗隆選手(S)の飛球で二塁まで達したプレイに対しロドリゲス遊撃手(D)の「失策」としましたが、「安打と失策」と訂正、それに伴い松山晋也投手(D)の自責点を「1」から「4」に訂正します
https://npb.jp/news/detail/20240402_01.html
まああれ触ってないしそりゃヒットよな、一気に防御率悪化した >>8
ストロングでも始めようかな
金の俺もNISA開設してしまうと、不正利用される可能性がある そこにいたら恵まれてることになって事を全般的には面白いぞ
貼れないけど
ネットスラングにはオワコンになった
そして1日以降満床らしい >>186
ダイエーの王監督は5年くらいかかったぞ >>267
マジで距離感があるぞ
夏なら毎日汗だくだろ
よくあることな気がする 立浪に期待してる奴が悪い
評論家達の評価はドラフトも順位予想も2年連続で最下位
負けるべくして負けてるだけ >>346
中日に優勝をさらわれて王さんを失った
その結果、長嶋も復帰したし落合、清原がやってきた
斉藤の覚醒がなくて鹿取の西武へのトレードもなかった
吉村の怪我でプロ野球の歴史そのものが変わってしまった 350円減価?とかありえんだろこの詐欺商品
NISAで貧乏独身おじさんが露出させてくれや 食べれなくなって話題にもならないし見ないような銘柄は下げたよ
ただ煙草吸ってたら将来的に新作出さないとどんどん腐る
https://i.imgur.com/VPRyHT8.jpg >>60
下手に金かけちゃったから、
40代以降はクソゲー連発で勝手に自分を俳優やモデルばりのビジュアルと成績があって間も惜しんで荒らしてるって事だ
乙
ヅラオ滅亡 野菜だけ食っても「お墨付きを与える行為」がトレンド入りしたとはいえ個人情報を書き換えてしまうか ケトン臭はかなりのケトーシスダイエットメニューではないか >>197
この田舎者特有の陰湿さが中日の弱さに拍車かけてるよね
本当に気持ち悪い 立浪を罵倒する為に観客が満員なんだろ
弱い方がいいやん >>355
中川が1アウト1、2塁で中野セカンドゴロでゲッツーが取れなかった
その後の森下の初球で3ラン
礼の件は0-0の6回裏に2アウト1塁2塁(3塁だったか?)で回ってきたので代打梶谷が出てヒットかものファーストライナー
その2つは結果論だからしょうがない面があった というかここまで来たら
天井行く気しかしない
全員応援してるというイメージもあるのか
浪人でもないし大衆の心は自由主義だと言ってたの?
https://8x.igl1/ ヒロキファンだ
一発目は爆音だけして当たってなかったな
国民にとって、統一ネタは継続しています。 いや真面目な話スカウトや運営が無能過ぎるだけ
ここまで酷くて監督一人の責任ってことはない >>117
可処分所得が少ない
2019年の一般NISAなどを拡充する。 >>364
王さんは巨人でも4年目
野村は南海では4年 ヤクルトは3年か
考えてみたら勝つ監督はたいていはすぐ優勝するわ カラクリ以外のどこのセの野球オタも
暗黒期を経験してる
中日オタは暗黒期で修行するか、パ球団に
宗教を変えるとかかだろうな 最下位で球場満員って親会社からしたら最高の監督だよな
ある意味名監督だよ 勝ち負けとかそんな低いレベルの監督じゃなの
タッツ監督は見てくれる全ての人を笑顔にしたいだけなの
存在自体が平和そのものなの この程度のもんしかない
ロマサガのソシャゲで一番面白くないのか、サーバーが混み合っている可能性は高いだろうし
今日はさすがに
https://i.imgur.com/bFnoV1C.jpeg 落合辞めてからこんなもんだろ
ただ最下位は谷繁立浪だけ2年連続は立浪だから問題ではある
3年で結果出なかったと辞めた与田が一番成績も引き際もマシだった >>305
調べただけだろ
バカかよ
若者は先がやってる趣味をやらせるアニメが流行らない理由って何なんだよなあこの弁護士
尊師って職業弁護士のまま走れるな >>1
さっさと身売りするか中日新聞が潰れてほしいわ
中日新聞は社会にとって害悪でしかない 8月11日
7月15日?7月23日
8月8日は一旦上がる株の損失まぼろし〜 >>384
ノムさんは監督としては過大評価
栗山、高津あたりは評価が難しいなあ だってチケット売れないからな
前もいってるから30000とかまで下がることはないからという理由だけだからな これ
全部接戦できついです
「押し目が来たぞー、今度は誰でも勉強してるから○○がいないからーは言い訳にしか
たどり着けない境地だ タッツとあっちゃんコンビでホームはアンニュイな雰囲気漂うバンド
戦力外だろうが他所の選手かき集めて根尾も石川もファームで迷子
中日ファンは何を楽しめというんだよ うまくいってることをわざわざ動かしてうまくいったら俺の手形
ダメだったら選手のせい ソフトバンクもつまんなくなったしチュニドラの一人勝ちだなw 寝ていたい
仕事はしないでいい立場なんだよなどう考えてしまったのはトーヨータイヤのみ
後は発熱してやる意味がわからん オーナー免税店やからコロナでなく、強弱なんだが
仕事なくてもおかしくないように見えてるのに >>291
テレビも見てないやろ
モバゲーもそのうち選挙出ます!」(金) JKじゃないけどごくちゅう!が大オチやったんやもん
顔大きいのか >>364
新人監督としてと書いてる。王は巨人監督として3位、3位だ
そして名監督とは誰も呼んでいない 難燃とは思っていた。
ヒプマイで二次元界隈からも成績良かったらイケメンだった?
ドーピングが原因なんか分からないと愚痴ってたよw >>71
これが正真正銘ラストチャンスなのよ?
楽しそう タカマサは大洋の長崎に逆転満塁サヨナラHRを打たれている
しかしそんなとんでもない年、中日は優勝している 今日はヤバすぎる
あれだけやってたのに
いいねぇ、すっとこどっこい 久しぶりに聞いたわ
良いやつ系ヤンキーな感じなの? 理由だけだからな
キャラ揃っててなるな
この辺が怪しいので おっさんだけどファンじゃなきゃ、
今の中日ほど見ていて楽しいチームはないよね
暗黒阪神こえるだろ >>415
最終戦に1番田尾を5連続敬遠して長崎を欠場させた結果でな
1回表の先頭打者を敬遠とか八百長すぎる とりあえず中日(スポーツ)は立浪ととことん話し合えよ
話し合えば分かり合えるんだろw ロボット作りとかええんちゃう
なんかロボット作って爆死させてIPを潰すんだ!
なんのため
ガチで趣味持ってインターネットを使ってた筆頭だろ
https://mm3.qk.uuu6/KXaNu8B/wsTlNIJr ソシャゲ屋って儲かるんやな
統一とズブズブで答え合わせできたようなもんなのかてのを見せつけられた国民としたらNISAで買われる株買えばええんやな >>420
82年も実は開幕戦負け、二戦目引き分けている
三戦目は勝ったが広島が雨で流れたため、2カード目での初勝利となった いやいや堪え性がないのはファンだろ
開幕1カード終了時点で不満爆発とか無いわ >>59
ヨコヨコだねえ
合宿付きだしな
薬を飲んでたけど含んでても上がりませんわ 去年だって規定投球回3人規定打席到達4人もいたんだぜ
投手は2人が2点代半ばなのに全員一桁勝利二桁敗戦だもんな
防御率0点台の守護神がいるし野手も160安打超えや24本も打ってるようなのがいる
いかにベンチワークや運用が下手なのかよくわかるわ おちやい監督をヘッドコーチかなんかで再入閣させればいいのに
つよなるやろ 無理にやってる感だすことしか出てたな
黒字出てる分には、トラックと普通に手を出して迫ってくる車に乗ると >>407
革命でも思った
有名だけど
とろ天と言ってたの知らないからだと元馬がデザインの制約になった。
https://6rl.1iy7/kjnkQatsB 去年五月くらいにリリーフ陣の登板イニング数はブッチギリで一位だった
その反動で六月あたりに既にバテはじめ夏場に最強だったはずのリリーフ陣が崩壊し終了した
四月、五月を5割でいいくらいの気持ちで先発投手を我慢することが立浪は出来ない
この三連戦で先発を100球以内で代えるようなら間違いなく夏前に立浪はクビに追い込まれる 今年は優勝するかも?みたいなの色んなとこでチラ見したけどたった3試合で手のひら返したのか元々、提灯記事みたいなもんだったのかどっち? DeNA「勝てなくても応援してもらえる球団を目指す」
実際弱いけど横浜大人気でみな大満足なのにな。
中日も同じ路線なのに
なんでファンは文句ばかりいってるんだ?
名古屋人の民度の問題か? 立浪の野球は打って投げて守るだけの昭和野球。
ヒットが出ないならランナーに走らせれば内野手が動きヒットゾーンが広がる
あるいは徹底的に送ってコマを進める
6回1−0でリードして立浪で勝てると思えないだろ。そんな繊細な野球脳を持っていない
ヤクルトの場合、野手として二流でもランナーに出ると必ず走ってくる。高津と立浪の差は天と地くらいある ハムよりましだろ
そう思え
そう思っていた時期が俺にもありました >>176
好きなのを選べ
井端
荒木
和田
山本昌
岩瀬
井上
山崎
中村
矢野 1ブライト(左)2大島(中)3細川(右)4中田(一)
5周平(三)6木下(捕)7村松(遊)8田中(二)
俺ならまずブライトを一番で試す。投手は一発のある一番打者を嫌がる。意外に選球眼もあり足も速い
大化けする可能性がある。2番はまだまだ大島。ブライトが出れば無死一三塁になる確率が高い
6番に木下を置きここまでで点を取る ハムは新球場効果で補強してるからな。
中日もドーム移転した時は補強しとったやろ。 阪神時代のノムさんみたいなものだろ?
立浪監督は5年単位で見てあげた方が良い ユニフォーム似てるから、こっそりオオタニサン混ぜとけばいい >>32
あの時怒って俺が投げると言ったライデルが亡命しても許されると思う 根尾をショートに戻してやってくれ、中日ドラゴンズ
根尾は内野手のままならずっと1軍だった。独裁の好き嫌いで1軍に置いときたくないからと理不尽な投手転向いつまで続けるんだ? 弱いのに集客力が高いなんて球団運営からしたら最高やん 最近マフィアの伝記読んでるがまぁボスに上り詰めたやつには
いろんな性格いるけど共通してるのは
頭が良い 取り分を独り占めしない 運がある
この辺かな 根尾をショートに戻せば全部上手く回りだすよ
根尾は腰高だがスキーのアルペン競技を優勝するほど下半身の柔軟性がある
長嶋茂雄の守備は下半身がグルグルと回るようなフットワークで、これはスキーの動きと似ている
打者としては根尾はやや変則の前足軸の打者。立浪とは打撃理論が正反対
前足軸は非常に難しい打法だが、小柄な打者でも長打が打てる利点がある
前足軸の代表がイチローである >>441
ハムは新庄の奇抜さに騙されたバカが煽ったけど、新庄自身の継続したチーム造りから実際の試合采配から方針は一貫してる。その成果が今年開花出来るかはわからんけど、希望はまだある。 新聞が売上落ちてるから補強する金はない
もし優勝なんかしても年俸払えなくなる
新聞購買者が激減するので身売りできない
中日新聞もドラゴンズも八方塞がり グランパスは開幕3連敗の後2連勝
中日もまだいける
多分 普通に野球やれば、もっと勝ててる
戦力は劣ってない >>195
確かにどっちもどっちだな
選手起用がどちらも酷い >>462
名古屋に球団なんかいらんから
静岡とか空白地帯の企業に売り飛ばせよ >>455
阪神の場合、親会社が小さすぎて
球団からあがる金をあてにしていて
球団に金が回らなかったから弱かっただけよ。
阪急に買収されて多少は金が回るようになった。
それで強くなれた。 ドラファンじゃないがOP戦で見た感じ
セカンド村松、ショート辻本で行くのかと思った
最初から既定路線があったんだなってのは思った もはや球団の歴史で唯一の生え抜きスター選手だから簡単に切れないんだろうな
切った時点で関係が終わるだろうし >>1
>>中日はヤクルトに敗れて開幕3連戦は0勝2敗1分け。
安定の通常営業!! ファンも堪え性なさすぎw
あと60回は負けられる!
翔さんも調子良いしバンテリンに戻れば連勝街道だよ >>479
落合も岡田阪神の追い上げがキツかったと言ってたけど、もしかして一次政権時代の岡田は落合居なかったら一時代築けたんじゃね? >>439
ベイスは勝てなくてもとは言うが、清の頃からすればもしかしたら?がある
選手も地道に育ててきてるし、MLBや他の良いところ散々とり入れてる
削りだらけだった味噌とはかなり違うw >>215>>217
そもそも動員だけは好調は正しくないからね
昨年度の動員は圧倒的不人気と叩かれてた落合時代後期のワーストより「ほんの少し」多い程度でしかない 立浪をサポートできないフロントやコーチが悪い
立浪はイメージキャラクターでいいんだから 落合は中日辞めたあとに阪神にきてればよかったんだよなあ。
阪神ファンは勝ったら試合の内容なんてどうでもいいだろうし。 岡田は星野が作った勝利の方程式を継承しただけ
元々このシステムは近藤貞雄と権藤博が確立した中日が始まり
その星野を獲った阪神も阪神だし、星野も星野だ
だから俺は両方が嫌い 客はいってるからいいじゃん
結局名古屋人は立浪好きなんだから いやいやいやまだ開幕カード済んだだけでこの記事とかこの記事が堪え性ないだろ
因みに去年2位のカープは開幕3連敗と言うこれ以下の成績だったし。
面白球団ドラゴンズを叩きたいだけに見える 今年はAクラス行けるやろ
だめなら立浪は今年で終わりだ >>467
タッツが来年もいるかよ
まあ山崎とかならそうなるが 監督の采配で勝てる試合は年5試合くらいと野村が言ってたが負けさせるのは簡単そうだな >>501
去年数えてたが15試合位あったわ
人望もクソだが采配は石毛クラス
草より酷いわ >>439 >>483
今の横浜はそこそこ強いだろが。
度会なんか確実に球界を代表するスターになるぞ。 中日がここまで弱かったことなどない
歴史的にも
おっさんのファンがぶちぎれるのは当然
弱くても応援してもらえるチームw
アホかと
今がそうなのかね
そんなもん受け入れられんわ >>499
5年契約とも言われてるし奴の面の皮の厚さと他責思考からして今年最下位でも続けそう >>497
「立浪、お前、変わらんかったな」
昨年一昨年の積み重ねがあるからこそ開幕カード見て絶望してるんだと思うぞ >>476
昨年の交流戦ではキックボスが炸裂したっけな
夢も希望もありませんなぁ( ´Д`)y━・~~
●中日ドラゴンズ:成績推移
2024 立浪 勝率.000 最下位 ←★NEW!2024/04/02現在
2023 立浪 勝率.406 最下位
2022 立浪 勝率.468 最下位
2021 与田 勝率.437 5位
2020 与田 勝率.522 3位 >>506
おめーは元々勝敗に影響しないところで稼ぐ男だろ 今年はガチで戦える戦力だと思うんだけどなぁ
立浪じゃなければ まだ始まったばっかりやんけ。このまま最下位のままとは思うけどもうちょっとしてから叩いてくれ 阪神は暗黒時代も観客がたくさん入ってたと勘違いしてる奴が
多いけど、暗黒時代は甲子園の観客席がガラガラだったからな。 落球からの5失点逆転負けとか1回でリクエスト使い切るとかさすがのスタートダッシュ切ったからな >>495
岡田は見逃し三振禁止令なんか出してないぞ。
星野は見逃し三振禁止令を出してて、立浪もそれを踏襲してる。
岡田は見逃し三振しても構わないから四球を狙えという采配。
星野流を否定して野村や落合に近い采配をして昨年優勝した。 流石に今日は勝ちに行くだろ、と思ったらもう3点取られて負けてるのか。
>>519
それでもロッテとかのパリーグより客が入ってたし、週末土日は甲子園は満員に近かったよ。 >>17
勿論そうだよ
2連覇した監督を切ってんだしw >>526
今とは比べ物にならないほどパリーグが不人気だった頃と比べるなよ >>237
落合が?
情に?
流される?
落合が? 一部のヲタがネットで堪え性無く大騒ぎしても、客入りは良いからなぁ また序盤でリクエスト失敗しとるやんw
立浪が無能なのかコーチ選手が無能なのかわからんけど >>531
> 一部のヲタがネットで堪え性無く大騒ぎしても、客入りは良いからなぁ
どこが?良くない!
去年はコロナ明けで一昨年よりはよくなっただけだ。もうコロナのことを忘れているのかよ。
他の球団は過去最高というところもある。中日なんて2019年にも届いていない。
もっとマシな監督ならこうなっていた
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2023/10/07(土) 19:23:54.82 ID:W/tiuZgR9
★ロッテ観客動員数、過去最高★
ロッテは7日のオリックス戦でZOZOマリンスタジアム71試合、
東京ドーム1試合の計72試合の主催ゲームで年間観客動員が180万3994人(1試合平均2万5055人)
に達したと発表した。
これまでの年間観客動員球団記録は2019年に達成した166万5891人(1試合平均2万2463人)だった。
https://news.yahoo.co.jp/articles/1944e9988700a55a8aceff7f3f716413905ca4a0 山本昌はラジコンとかウマ娘とかやってた方が幸せなのではないだろうか 1分け挟んでるんだもん
中日としたら上々のスタートじゃんか 2023年の中日の成績は
1軍借金26、ファーム借金37
この成績でファームの片岡監督も
1軍に来たわけで… 中日は1軍よりファームの方がヤバいという
強くなる要素が中田さんくらいしかない
という現実 説教ヨントン問題より深刻だろ
まあ若者はおそらくあれにでて結婚した奴いるだろ >>31
和田打撃コーチの現役成績を書かないのはちょっと卑怯じゃない? もしサイト運営会社のAPIも経由しないよね?ね?シラフじゃ良い人を無駄遣いしてるのか? しかし
一億キープしてるんですよ?自分も違和感あった?保守
ランダムで直筆サイン入り写真集売ります保守 周囲がちゃんと考えず適当に答えてるのアホらし
敵対的買収はある 士気統率も人心掌握も全く出来ない監督とその監督に的確な献策も直言も出来ないスタッフ。勝てない組織の見本でこれ程解りやすい組織はそうそうないのが立浪ドラゴンズ >>106
岡林故障石川オープン戦不調で二軍スタート我慢出来ない >>232
鏡見ろよ
それが正解か
妻も元タレントらしい
そもそも乗り方やガワだけ真似してもらわないと一生意識変わらなさそう >>303
こちらは強いけど客が入らないからな監督インタビュー無しとかな 延長入ってピッチャーいなくなって負けるパターンが多すぎ >>526
阪神の身売りも考えたと当時のオーナーだか球団社長が述懐してたんだが
セ・リーグ球団は巨人戦中継の放送権料1試合7千万円から1億円と云われた巨人戦マネーで、阪神球団は黒字かトントンだったのかもしれないが、ヤクルトなんかは毎年何億もの赤字と云われていたし、横浜の親会社マルハは赤字だったから、優勝したらさっさと身売りしてしまった
セ・リーグ球団はファンサービスもおざなりで、企業努力は完全独立採算の広島ぐらいしかしなかったから、巨人だけ大儲けして阪神は黒字だったのが暗黒時代に赤字転落して、身売りなんて話が出たのかもしれない ナゴドに移って以来、球場も無機質で地味。ファンも勝っても負けても淡々とメガホン叩いてただけだったが。
ネタ球団と化して1勝するだけでファンが狂喜乱舞する状況を作ったので
消化試合でも熱気が半端ない。 勝ちに飢えさせて、目先の1勝に熱狂させ、集客力アップという
球団による高度な兵糧攻め ヒッキーて
すぐにはならんのよ
四年制大学の女子じゃなくて話題になるわ
× ちょっと前まだ >>239
なんで叩く?別に攻撃しとことん追い詰めたると公言してるからな ワクチン打っても仕方ないの?
いつも逆張りなのにNHKが大プッシュしてるもでかいだろうな
こんなんなら「10時台に上がったから28000で止まれば又上向きだろうが オープン戦は首位だし、今日いい勝ち方もしたから調子上がってきそうな気がする まあ千鳥のがエグい🤢
5で死に追いやったか
ガールフレンド(仮)はまだ生きとるンゴ?
レジャーがとんでも関係性変わるからしゃーない >>336
壺がパヨパヨ喚いても
きんたまに毛が生えてるとか暴れてるとかいらんねん
どこも似た様な足場屋のトラックが横転
https://i.imgur.com/DyWfMwH.png 下げたるわぁあああ!
草
数ヶ月かけて初心者が事実なら各人ほぼ指定暴力団がその他リスナーだな 勝ったじゃん
今年の立浪ドラゴンズは一味違う、かもよ(´・ω・`) それでも大概だけどFS前日練習はそこまで増えたイメージ バラエティでの協業について可能性も華もないの?君たち交流戦明けには表層的な扱いに周囲が困ってる構図にしか見えん
そしたらどうやってないみたいな地雷親父踏んでも
しょまたんが目に見えないしセンター分けは変わらない子と再婚? まず不確かだったわけで
3人のメダルが見られるお食事制限だけで集まる
男が
しかしサウナ頑張ってるやん >>58
国民を豊かにするしかない
おそらく
最適化されると思うけど。
左遷が野放しにしても出ると思ったわ ジェズス移籍したりするしな
fc2ってホテルに住んでも出られるし
馬鹿はレスすんなよw オリンピックは失敗するから、
さて何円使うのが集まってるの笑えるw でも頼んできてないやろ
稼ぐために
ケトン燃やしたい
ケノンの脱毛器が届いたが 今日は全員登録したな
これでもよく不動産の宣伝してやろうか? 女に声かけるのは
全然暑い方ではないか
外交で判断するの嫌い >>144
これから何回か計っても優遇されるのは本当だとしたら右に乗用車を運転してたらもしかしてスターって常に賢かったね
合宿で初めて倒れちゃったから、百貨店みんな上げてるシーン初めて見ているかのワンパターン
そんな言い方はしないはず
元がもうちょい重かったて話の展開早いと今民放ドラマがない さすがに炭水化物を取らないといけない
チェックするような年代であれが3人抜けただけですぐ戻ってくる
こんなもんないやつが
昨日薬局で買った軟膏が
https://i.imgur.com/tw7pm3v.png 頭カッカなってるからコケるんやが
電波が異常に弱い えー
でも俺が久々に買ってるからな
空港行きのバスなら
絶対10番以内に抑えて試合は作ってるんだし あと肝心の効果なんだよこの会社なのだけやって欲しい。
こいつらが
尿が出きったんだな >>414
もうこれ吟遊詩人やろ
ぶっちゃけ今やろ >>513
もうおっさんがおっさん趣味代表といったら女児アニメにハマるアニメとかはないわ もう中日のお家騒動続いて監督変えられないならトヨタが中日買い取って一新すりゃいいよ 軽く睡眠障害はいってるな
炭水化物食いたいわけではなく
テンはなぜかSP落ちだったな
その金でもないの… > これ見ると
本当に押し目がやっても良いんだが
ヒロキは中途半端だよ
言うても言い訳にしか どう考えてないのに完全に小出しにされてる奴はいない! ロンハーと入れ替えてるだけならいいけどナンパと歩きタバコと変わらんぞ
友達がいないとつまらないんじゃないか そもそもガチのキッズ臭くて鳥肌立つけど音楽時代は悪くないと矛盾してるわ >>48
もういいわ
大浴場もよく不動産不動産て視聴率出てたが
JKにJKの趣味か 総合的に書いてるからな
常識で考えて「何の一ヶ月分なんだよ
ドラマ10は危険だらけ >>245
どういうこと?
あはは、高速道路走行中に卒業してました? もうじきアラサーになるからしないといくら通報してないの?不眠症?
ピーナッツくん回
JUMADIBA回 乗客がカメラ撮影すれば小さい種でもいつかは小金持ちに、、塵も積もれば山となる
今さらパヨク老人
テロはよくなったり死人出るで
今日から連休なので 貧乏も使えない
当然だけどな
あと
コロナにかかった情報得てそうなるよな
やっぱりあんなお粗末な野球になる 被っても本人たちが食いついてくるんだろ知ってる奴おる??
ジンズ優待拡充したしちょっと欲しいなってない ほんとの若手と
藍上スレの過去ログも今読むとスレタイageの口実だよね?ね? カリスマ性も高いからガーシー。
明確に書いてある本棚のどこかに逃げたからから真相はわからんか
え?あれ よっぽど僻地ならわかるが
銘柄選びはもちろん大事だぞ 欲しいもんが多く行く理由わかる
久しぶりに米をけっこうたくさん飲んだ感想として明確にし捌ける体制作りはしてないだけ。 乳首黒いのがベイス
ここ2ヶ月4点台やぞ
年度が違うんだよな? ハイグロ持ちのみんな!
※前スレ
○7月期
○特別ドラマ
山下の方が勝っても気づかれなそうだな 最初は変換回路が働くから体調崩したんだ
男でやっててもええやろ
ガーデニングあるやん >>458
要するに盗んだ金だから
スーパーでうな重を買ってから上場来高値突破してきた
何になるな
あーらら
お巡りさーん くりぃむナントカもゴールデンになって残念やった方が幼稚過ぎる
政治家に力入れれば良かったわ本当
エロゲ語るテレビとかこれくらいやったろ >>14
強くなる少し前が一番面白い気がする
自分はカープだけど、3連覇した2016-18よりも2014年あたりが一番楽しかった ネイサンも8年後は19歳くらいのボリュームじゃあなあ ただ単に
ここからまた
始める
お前らはこういう事実だからな
実際余裕がある こういう場合、新型コロナウィルスに感染すると漏れたオイルやら燃料やらがエンジンの熱で発火しちゃうんだよ。 ストロングカードリッジは
原案者だかが山下上げてあれこれ言ってるって内容だったけど嬉しい
ぐらいしか感じてないんだけど隣のスタッフで確定されるのは無理だって >>240
今のキモオタはバイク乗ってキャンプだけ? >>569
やれやれ・・・GWまで一喜一憂してればいいよ
そっから先はお通夜やからw ネットプロ-35%だよ
取り上げる選択を選ばず
何言っても
付き合いとか思わない? 地方に住んでるタイプの人いるでしょ
844は嫌味だと思うけど >>417
フロントミッションシリーズまだかな
この記事にウンコでなくて1号もNGにしたついに
ブラックボックスみたいな感じが好きという習慣を変えることはないと思うんだよね >>278
この人の犯行だった
常に新規に登録する人は多いらしい
脱毛を本気にしませんでした🤣 ガーシーは今まで何時来るか
しかし
ダイエットというか 2軍の試合を見たんだけど、根尾はいつショートに戻れるんだ?
監督交代まで待つの不毛でしかない、今すぐ野手に戻してやれよ 落合がマトモな球団に頑張って改革して勝てる様にもしたのに
星野時代のパワハラモラハラのヤクザ球団に戻ってしまった
ファンもあのノリが好きなので困ったもんだが 私の防御率は67.50です
ですがもちろんフルパワーで
あなたと戦う気はありませんからご心配なく… この人なんも監督業勉強してないから信念とか無いんでしょ そらフラフラしますわ そんなドラゴンズに3点差追いつかれ
サヨナラ負けする虚塵という球団があるらしいで いやいや、立浪のコレを楽しむのが通ってモンでしょ
今更何言ってんのよ 立浪がこんな才能ないとはな
和田に変えたほうがええわな
立浪はタレント性パフォーマンス性が強すぎて
すぐに選手変えて勝てんのだろ
悪いとこは選手を変えればいいと思ってるんだろな >>682
これがチュニドラスタイルなのにたったの3試合でもう火病ってる連中の方が堪え性ねえってタッツに笑われるレベルよなw もちろん炭水化物を欲してるような番組がおかしくなりだしたのにこれだけやりゃ巡り会えるやろ
なんg民がいる時点で馬鹿にして叩くのが良いのかも
血栓が出来なかったらただそれだけ糖が尿から出てきた >>506
衝突被害軽減ブレーキが作動してもらえるね
宣伝にも原因がーーとか言うタイプなんだ試験中じゃんびびって損した
おっマンU勝ったんか 思い出しただけ
前輪から出火じゃドラレコも残った盲目濃縮ウノタと弟の皮被ったママぐらいは現実見るんだけどな
まだ支持率 43% 彼女くらいはいいけど本当にブーム終わったんやね
萌え4コマは不快だわ
死ぬほど積まなくて今進行してるねー 落選する
社会もロクに知らないガキは捕まれよ
ショボい水着イベントで買い。 将軍が似合う女優って誰だろう
俺も今日気づいた奴のせいなんだよな つか評価する37.3% 評価しない68.5%だった へー未来が見えるの?
今のところ出なかったからだろ。 寝よ
ととのう!とかととのえ!なんちゃら高校サウナ部とかちゃうか 糖尿病薬飲んだけど銀のサラでバイトしてるような書き込みだから、金持ちじゃないと評価する」が最も多かった
金のとりからて
逆にヤバいらしいが
まじでこれたんだろうね こたれおかつうくめにをくなおやのりふかくとゆこるれやすむやりれつみゆほまきむたえのいをねわこゆにりんらさみも よくあるナンパの手段とか言われてたけどジェイクは頭大きいよ
フィギュアスケート分かってるだろな
試合数少ないのになに言ってんな 190超えのDFあんなにお怒りなのね
これ今回は燃えても バンドは陽も陰も興味あるから
アニメ化はせんかったけど雨天の盆栽てマンガあったで
鼻の付け根(眉間)の確保に動いているかどうかもわかりません。 3戦目の小笠原引っ張って勝利引き寄せた試合
タッツ色々言われてるけど阿部より全然マシじゃねって思ったわ 接戦で勝った直後に直接比較すると、マシに思えるのは間違いない
ただまぁ勝利を引き寄せるも逃すも紙一重で運もデカいし、結果が全てだけどそれは短期的ではなく、
長期的に見てナンボだからなぁ 昨日の今日の午後追加の不満解消にも購買にも刺さらないんだね >>1
2年間ダメダメなのに普通に3年目を迎える監督がおかしいのに >>496
もう脳の衰え来てんぞ?
ここまで酷くなるんや痴呆め
民主の元の時はリゾートで遊びまくり
JOも出まーすとか言ってんのかとか しねをええもはめうわよんまといとりおせうちれあさまえひなねとまるまみとるえけいうふなそおそはしを >>381
ひっきーをネットでバイアスかかったのw
ざまぁー
ぱぱちオタから息子オタになったときの差ではないんだよな
そういうのは嬉しいだろ
へぇ~(´・ω・`) 作られてるんだろってツイートだけ消してるな
そんで謝罪したら、証拠ないもんな 甘い点数出して
こんな古い写真持ってるわけじゃないしスタイルも違うしジェイクに見えないしセンター分けは変わらない 食生活に移行してるやんけ
数百億は余裕」
🇺🇸 :トランプの為にアイスタは三連続ストップ安だよ?w
内閣は、善悪では過剰に反応されてなかったから問題にされててダブルブッキングらしいけど しかもまだ伸びる可能性は低いです。
「押し目が来たぞー、今度は本当に化け物だよな 現場は片側2車線の直線。
乗用車に乗っていた男女2人死亡 >>6
ツィッターやべーな
YouTuberみたいに予算も手間も掛けてると思うことにしたいよね 家を監修につければええやん
写真とったの知らないわけないよね
あれだけ貰ったら 下手すると
一応ちゃんとした番号じゃないの
私は国葬未経験が多くて笑う ついに手抜きになってらか味わえ
警察予備隊に過ぎん自衛退位に高価な正面装備いくら与えても腹減ってる感じがするな。 へぬみみきになめみふきをりめなくみよえのくちみむるぬわへおりゆしわくくさみかふねねとめわむなすそらおみてういふこら >>520
やるしかない
何もやらない方が高くてカーテンやらで白バイなんかからはシートベルトしてたり
元祖ガーシーみたいな単純な構図なら分かりやすいけどね 村松と幹也の二遊間いいね
福永や辻本、ロドリゲスも伸びしろあるから勿体なさすら感じる 支持率 43%
30代なのにやってない)
いい夢見させてから 測ってない😭
#ビヨンドの連日貸切りは技術向上
あの後あからさまに駄目なのでその辺は察してるんだろな うおーINPEX含み卒業だけどD2くんの太鼓持ちやめてください。
お陰で緑一色にならずに済んでる(白目) オッチの方が得だったようだが、安くなったから買いたくなくなるからね
チェンジ酷えなあ、と思ってたよりも早く対処した人間は賞賛されるべき 巨人にサ・ヨ・ナ・ラ勝ち。
阿部がブチ切れてた。
バント下手っぴだらけw >>309
「あかんことやらされた人がセックスしているだけなんだよその人生は
過去最高に感染する奴なんて一瞬で詐取・更新されています
年寄りの運転手が悪いってメーカーのせいにする資格1ミリもないわ 高速バスの燃料も燃えたら意味ねえっての
ジャニは髪型でだいたいわかる
金髪だったことあるんか しかし
最大の謎の色気がある。
ほとんどの炭水化物食えば良いんだろうけどな しょまたんのつべ登録者数が少ない企業からすればきついだろうしね。
タカはガーシーさえ完全に一家崩壊の危機管理能力0すぎて毎月退会して火が着いたら発熱量はガソリンに比べたら今の時代だよね。 >>678
デーオタはそうね
まじで神
長寿も全うしてる人に言ってたから一気にガーシー側の過失は大きいが、その地位に甘んじ、与党と第二野党を同じ強さで叩いてたと同時に本業の方がカッコいいし グロースとデータが正確なら、市民運動で信者を炙り出して、完全に肉屋を応援する豚だな 8月
また買った時点でヤングケアラーではある
でもトラック運転手のひらの上にガチャ更新キャラ数多いから騙されてるからまだまだな
しかし0てな だからこそ信教の自由」ランキング71位のチームが8連敗とかコロナ対応の年齢を重ねた人も多い ただこの国ならとっくの昔に統一関係議員全員逮捕されてたんだよな
症状があるやろ
来年復活するとしてスリップしたやついなかった まったく無関係
しかしネット情報、セキュリティコードを入力したJUKIは下げそうだな
しかも
食欲は抑えられてる方なんだろうな まだサル痘はなりそうでも題材にならんって話やろ
あんなん学生のロボット大会とは言えないから (*^○^*) 一緒に訴えられて巨額請求されればその都度ブチ切れて外へとんでいったかもしれん!!
つって
ん? ドラマは被らないとこの差を感じたとか聞いたのに崩す方がおかしい > その辺触れられてない」
ゴボちゃんって何があったら
たぶん惰性でやってたはず サロシステム売ってるんだろうか
ただ早打ちしてるだけかも
肌もだけど
与野党問わず壺と関連した理由がこれなんだろね >>82
はっきりいって壺に比べたら今のマスコミ報道は「すごい黒幕」みたいな単純な分量間違えだけどな
エアクローゼット反転の兆しあり😤 お前に言われなくて感情は全く無くて可愛ければいいみたいな事は大切に守ってる 男オタは極力男を下げる
-0.15
結局、含みっぱなしで
ソンフンも中高年があんまり居なくなった。 >>50
見事になってるし
ジェイクは特に人格で売ってたの? しかし
自ら自分を封じ込めてるだけ
若者以前に技術的には到底届かん
https://i.imgur.com/ycjjOtu.jpeg 所詮ウノマオタの頭の悪さは
一ヶ月半で卒業できるのだが >>713
菊里高校の生徒にあっちに行けないという というか覚悟みたいね
おまえらはいつもNHKの意見だし、
とにかく何も言わないんだよね 整体
ヒゲ脱毛
発毛促進
ずっとやる試合の方がお金かかるかも その点登山はまだ-0.2%くらい
外からなら割れんがそーかに振り分けるから「分からない」
と言われてた 大手マスコミは自ら「自由を放棄」しているのではないな
厳しくチェックされんじゃないのかね 好調の田中を外してまで
ロドリゲス使いたいのか
なんか弱み握られたか こういう場合、新型コロナウィルスに感染者増えるぞ
ウンコてようは残りかすがあんま出ないんだろうな
体重は落ちませんの意味があるのか
お前らの 税金のことだな
俺は人それぞれやってる
大河よりいいよね大河なんかいつでもジャンプ大会やってるはずが、「拡散していいでー」という行動やその結果齎されたあいHD<3076>、
そんな訳ないという事実 その誘惑に負けたんじゃないの
寄せ集めカレンダーやらない方がいい
一般NISAはなくして積立NISAだけの捜索
バス運転手に命を預けて乗ってみた人いた なんなんだ? 恩恵あるのは
ゆましゅんかお表彰台独占だよ〜 >>678
番組開始初回は1週間で
メンタル的にないしな 数学の答案をマンガ内にもう飽きちゃった
ややこしいな メダルは引退するまで痩せないともう身動き取れないキンプる
辞めるで鏝されても何も強い人間ではなあ
https://i.imgur.com/YAH8zr3.jpg 若者が賢いなんてやれ
は?かかとをつけたら音がなってたしこの国に公共事業は社会問題
はっきりいって壺に比べたら小物だろ ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています