ひろゆき「大谷翔平・水原氏の信頼関係崩れてない」「水原氏が窃盗した事にして回避。実際には水原氏は大谷氏を騙して送金してない」★2 [冬月記者★]
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ひろゆき氏「大谷翔平・水原氏の信頼関係は崩れてない」違法賭博の巨額送金で私見、その根拠とは
「2ちゃんねる」開設者で元管理人の「ひろゆき」こと西村博之氏（47）が29日にX（旧ツイッター）を更新。
ドジャース大谷翔平投手（29）の元通訳、水原一平氏（39）の違法賭博問題で、大谷の銀行口座から450万ドル（約6億7500万円）もの巨額の資金が送金が行われていたことについて私見を述べた。
「おいらは大谷翔平・水原氏の信頼関係は崩れてない派です」と切り出し、時系列順で整理した。
「大谷氏は水原氏の違法賭博の借金を男気で肩代わりし大谷氏自ら送金」→「だが、違法賭博に送金すると大リーグの規約違反と気づく」→「水原氏が窃盗した事にして回避しようと言い分が変わる」→「実際には水原氏は大谷氏を騙して送金してはいない」と結論付けた。
ひろゆき氏は27日にもXで「スマホか物理デバイスを盗まないと無理です」とつづり「アメリカで四つぐらいの銀行のオンライン口座を操作したことあるけど、IDとパスワードだけで送金出来る所は一つもありません。ワンタイムパスワードの物理デバイスやメールにパスワードが来たりとか、2段階認証は当たり前です」とも、自身の経験をまじえて投稿している。
大谷は26日、事件発覚後初めて会見し、賭博や負債送金などへの関与を全面的に否定した。
一方で、水原氏がなぜ大谷の銀行口座にアクセスして送金ができのたか、大谷がなぜ気がつかなかったのかなど、大きな疑問点は残ったままだ。
前スレ
https://hayabusa9.5ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1711704109/ まだこんなやついるんだ
大谷の話を信じないで7億勝手に借金したやつを信じるのか？ 何も知らないくせに
知った口でいつものポジション取りしてペラペラしゃべるねこの人 ひろゆきってどうでもいいことで引くに引けない戦いしょっちゅうしてるな ＞ 「大谷氏は水原氏の違法賭博の借金を男気で肩代わりし大谷氏自ら送金」
９回に分割してるのに男気とは？ 窃盗したことにしたら水原君は刑務所でガバガバになるまで掘られ続けるんだけどそれは信頼関係の表れなのか？ 身の回りの世話させるために金使える口座任せてたんじゃないの？
運転や練習の世話もさせてたみたいだから
厳密に言えば窃盗じゃなくて横領になるけど 大谷が7億の借金返すのに球団にも代理人にも相談してなかったなんて与太話をよく信じられるもんだ マスゴミも信者も本当は分かってるのに知らないフリしてる 7億円窃盗してもいまだに容疑者が逮捕されない不思議な事件 さらに吉田氏は50万ドル（約7500万円）を複数回送金している事実が分かっていることについて「超富裕層の知り合いに私自身が確認したところ、彼の送金において、本人確認不要の限度額が現在50万ドル（約7500万円）ということなので、ひとつの可能性としては大谷選手の口座は当然超富裕層ですので、送金において本人確認が不要の送金限度額が、50万ドルに設定されていたのかもしれない」との推論を述べた。 関係も詳しく発表されてないのに５ちゃんの書き込みみたいな妄想をよく垂れ流せるな
あ、創設者だから当たり前かw もしも大谷が借金を肩代わりするなら９回も分割なんて絶対にしない
窓口行けば５０万ドルずつなんて、ちまちま送金しなくて済む 5chで自分達の推測を書き込んで楽しむ落書きゴッコをXでやる馬鹿がいるのか
てめえで作った5chだろ
と言ってもあめぞうをパクって2chだの5chだのTalkだの分裂しまくってるけど
そのどっかに書き込めばいいだろアホ ひょっとするとそれを言えない日本が異常なのかもしれない それはあなたの憶測ですよね
わざわざxで言って楽しそう 「タリーズコーヒージャパン」創設者で元参院議員の実業家・松田公太氏の見解
一平が大谷の口座から勝手に送金するための条件
・IDを知っていること
・パスワードを知っていること
・ワンタイムパスワードやメールを受け取れる大谷のデバイスを持っていること
または、ワンタイムパスワードやメールの受け取り先が一平になっていること
結論として大谷は一平が送金できるようにしていたということではないだろうか 2chは乗っ取られたわけではなく
裏では譲渡していた可能性もあるということか だよね
だから大谷も共犯であり犯罪者
もう処分から逃れることはできない
下手したら永久追放 >>3
まさに、ひろゆき派だな。
①肩代わり説 ドジャース広報、一平インタビューなど最初の見解 →ひろゆき派
②一平窃盗説 180度転換した後の見解 →大谷会見でもあったが、一平が嘘をついたことで最初①になったらしい。
しかし、新たな疑惑として、3/19日、3/20日の日韓戦で、ドジャースベンチに通訳アイアトンが映ってんだよねｗ
ドジャースは、アイアトンに大谷通訳させて事情を聴いているはず。 憶測と思い込みで大暴れして捕まったり訴えられるクレーマー世代だもんねひろゆき >>7
大谷の話はあくまでオフィシャルな話で実情と異なると思うよ
正味の話はひろゆきの言ってる通りだろ しかしもう本当に姿を見せないよな
逃避行にしてもバレないものなんだな ピュータン ピュータン ピュータン ピュータン
きっと～～ お前は 戻ってくるだろ おう～～ こいつ名誉毀損で訴えられそうだけど大丈夫なの？
発信力あるやつがデマを広めるとかヤバすぎるだろ それだと一平の今後の生活は保証されてることになる
大谷を守るための身代わりになったのなら ひろき、一般人向けchecking口座と違う富裕層向け口座というのがあるんだよ >>36
大谷の金で二人で予想してたとしか思えないよなw
肩代わりなら一平に貸す形になるだろうし
もう大谷は詰んでるんだよね 匿名のSNSって結局２ちゃんみたいになってくよなw
じゃあ最初から５ちゃんでつぶやいとけよっていうw
ヤフコメとかTwitterとか５ちゃんより酷くないか 大谷が知らない間に盗まれたーとか嘘をついちゃったから全米が疑いの目を持っちゃったんだよね
通訳が天才ハッカーじゃなければ不可能だから 窃盗犯捕まるまでは大谷が送金したと見るのが自然だからね ギャンブル依存症の人は見え透いた嘘でもつくってのは水原に関連した記事で散々書かれてる
通訳という立場では珍しいが選手の代理人という立場での横領はそんなに珍しい事ではない
それで両方あり得ると言うならともかく、大谷を犯人と決めつけるのは頭が悪いとしか思えない ただの外野の分際で憶測で
いい加減なこというと訴えられるぞ。 ただの外野の分際で憶測で
いい加減なこというと訴えられるぞ。 仮に盗まれたんじゃなくて大谷が借金を肩代わりしてやったんだとしても信頼関係は既に壊れてるでしょ
縁切りする餞別ってとこ >>58
でも、5ちゃんねるで、そんなふうに「ひろゆき」脅すと、おまえのほうが開示請求
損害賠償請求されちゃうようなｗ >>58
こんなバカ相手にされないし
影響力なんてない >>42
なるほど、自分と大谷を重ね合わせて考えてたのか…
相変わらず厚かましい逃亡犯だな ひろゆき
「水原は完全無罪」
「全部大谷の犯罪」
いやいや
お前はどこに行くのか？ まあでも普通に考えれば人の口座から無断でギャンブルで作った借金返済のために送金するやつが借金返済だけに留めるとは思えないな
借金返済だけじゃなく欲しいもの買ったり遊んだりする金も盗んでんじゃないのって思うけどな ひろゆきが言うなら間違いないな
そもそも違ってたら問題だし こんな断言して良い訳？
博之って脱税でフランスに逃げてる人だよね？ 松本同様にごめんなさいができない人だから間違えてても知らんぷりするんだろうな 俺は大谷が一平を守った派です
一平が最初に言ったことをそのままにしていたら、一平が非常に危い立場になってしまう
だから直ぐに撤回させて一平を守った
大谷がいまあまり語らないのも一平を守りたい一心なんだなと
そう思うと涙が出てきます >>23
ひろゆきも「横領じゃなくて窃盗としてるから～」とか言ってるけど元の英文だとどちらとも取れる単語らしい
「とった」くらいざっくりした訳の方がよかったかもね
横領か窃盗かみたいな議論は意味ない ひろゆき派閥一覧
iPhoneなんて流行らない派
Twitterなんて廃れる派
SWITCHなんて全然凄くない派
google Stadiaは絶対成功する派
信頼関係は崩れてない派←NEW！！！ 焼き豚 水原はギャンブル依存症特有の嘘だー
じゃあ野球賭博は１００％やってないと告白したのも嘘という事になりますよね
一番勝ち目があるのが野球なんだからやってたに決まってるわ
大谷は永久追放 大谷が会見で嘘言うわけ無いだろ
下手すりゃ選手生命終わるわ インタビューで速攻でバレる嘘を一平がついた謎は解けたんか？ はじめてひろゆきを応援するわ
こんな大谷サイドの途方もないホラ話を信じてしまう日本人の知性の劣化は由々しき事態だよ
そうあってほしいという願望が事実として認識されてしまってるんだろうな
いわゆるネトウヨと称される連中はこの類 そんな事は皆が知ってる
大人の事情で盗まれた事にしてんだよ ま、博之が正解だな。
送金できる普通口座はアメリカ利息0.5％であり、7億円を寝かして通訳に経費を自由に使わせる
資産管理会社なんてあるはずがないし。 >>89
たぶんインタビュー直後に大谷に土下座して事後承諾もらう最後の賭けをしたんだろうな
そんでもちろん断られたと ひろゆき
「水原はボクが全力で守る！」
アカンやろw たぶんこの可能性が一番高いけど
追求する意味はないな
１回までスケープゴートが使える状況だし あっそ
米山に目パチパチされてさたうえに
賠償金から逃げまくってる
すっかりのメッキが剥がれたおまいうおじさん相手にする人いるのかな
エッセンシャルワーカーよりこういう社会の役に立ってないやつが金持ちになって
偉そうになった構造のせいで日本は衰退してるんだよ
こいつの存在で格差社会や少子化解決するんけ？ 大谷は１０００億円の契約金を後払いにして脱税することを球団に提案したり
金に汚い切れ者ですよ ああみえて
大谷が賭博に関わってたのは明白 なんで全く関係ないおフランスタラコが真実を知ってる体で話してんの？
それってアナタの感想ですよねブーメラン！ 大谷に知られず盗む方法あるって言われてんのにしつこい >>1
＞「大谷翔平・水原氏の信頼関係は崩れてない」
ばれても、多額の肩代わりが美談になると思ったけど
実は大事件になると知って罪をかぶってもらったんでしょ
それが信頼関係が崩れていないとどう結びつくの >>20
そうらしいよね
このまま出さなかったら大谷側にも不都合なことがあるんじゃないかと疑っちゃう これは正しいな
大谷以外が送金するのは難しい
もし第三者が送金してたら
大谷がその犯人を特定するのは現時点では不可能だからな 多くの人が、ひろゆきの主張のここに無理があると思ってるよ
↓↓↓
送金するにはスマホか物理デバイスを盗まないと無理。だから水原には不可能なので大谷が送金した。
水原ぐらい四六時中大谷と一緒にいたら、いくらでもチャンスあるだろとしか思わん >>16
まあ一回で送って銀行からの確認をしっかり受ければ良いよな 最初はそう思ったけど、水原が学歴詐称していたり、昔からギャンブルにはまっていたのが発覚してからはありえると思ってきた。
ギャンブル依存性の人間はなんでもするからな。 俺も今後大谷が何らかの形で一平夫妻を支えていくはずと考えてる
逆にそうしなきゃ薄情すぎるだろ こいつは超能力者か？
あっ！Xか！
広告料欲しさに上げたのね
俺は通信費や電気代自腹きってまで他人を金持ちにさせるの嫌いだからユーチューブやXは見ないけどな ここまでの報道から推察すると
ギャンブル依存症の水原が借金を100万ドル程度作り
その負けを取り戻すために大谷の口座から金を盗り、それをまた違法賭博の賭け金に使ったって事
おそらく送金先の人物が賭博の仲介役で、水原の口座にその当選金が振り込まれてるはず この手の疑惑を大谷が払拭するにはどうしたらいいの？ >>101
>エッセンシャルワーカーよりこういう社会の役に立ってないやつが金持ちになって
大谷のことか 既に大谷翔平は連邦検察の捜査対象外になったとNHKで言ってたわ >>61
大谷の金でやってたなら大谷の口座使わないんじゃね 効率厨おじさんのくせに
大した悪でもねえことにエネルギー使うねえ
こいつって矛盾と論点ずらしだよな
金の発言まとめてるとことかないの
おそらく一貫性ないよ 水原が捕まれば大谷の言う通りだし、捕まらなければ大谷が送金したってことだし、まあ見守ろう 大谷みたいな富裕層が口座１つに1000億とか入れてるわけねえだろ
いくつもある口座に世話するためにこの口座から使ってくれって水原に使わせてたんだろがよ >「おいらは大谷翔平・水原氏の信頼関係は崩れてない派です」と切り出し
①いい歳したオッサンが「おいら」て
②そもそもお前に関係ないこと
③お前が何派かとか知るか 大谷は知らない間に盗まれたという主張したけど、それなら犯人が水原かどうかもわからないはずだよね
最初から辻褄が合わないのです 単純に、大谷が水原の借金を肩代わりしただけの話だろう
大谷、水原、大問題になると思って無かった 大谷は試合に普通に試合に出ているから
FBIは無関係と判断してるからだよ
みっともないよ 膨れた借金を9回に分割じゃなくて一平が50万ドルの借金を窃盗して9回精算したんじゃないの？
ギャンブル依存症って借金を返済したら「枠復活でまた借金できるようになった今度は勝って盗んだ金こっそり戻せばばれてもセーフだろ」ってループさせるような連中でしょ？ そんなとこだと思う。ギャンブルに嵌って借金作ったのを大谷が肩代わりしようとしてそれが不味いから一平が送金したことにしたんだよ >>122
スポーツ選手は日の丸背負って視聴率グッズに
外国人もユニフォームまで買ってる
ひろゆきが松本人志ってなんか経済効果あるんけ？ もうこのネタよくね？誰も迷惑かけてないやんけ 一平も無罪でええやろ 違法賭博マフィアに大金が流れた・・
だけ確定。粛々と捜査が進んでいる。
永久追放 or 永久追放＋ㇺショ暮し
二拓だろう 名誉毀損で訴えても賠償金踏み倒しでノーダメージだから
味しめて好き放題名誉毀損してるよな >>140
テロリストに7億円支払われたんだから知らぬ存ぜぬはおかしい ひろゆき嫌いだけどこれに関しては同意だわ
なぜ被害届出してない？出したと言わない？
なぜ水原の居所が分からない？指名手配になってない？
すべてがおかしい まぁ肩代わりしちゃった説はわりとあると思う。ただどちらにせよ大谷は心情的には被害者だけどね >>49
真美子さんの賭博借金を
水原一平が身代わりになった説は？ 信頼関係というより一平は大谷に洗脳されてるんだと思う
だから犯罪者の身代わりなんて役回りを引き受けてしまう ひろゆきの願望？
いや日本の偉い誰かに言わされているんだろう、ひろゆきが >>1
大体、信頼関係が崩れていないなら
高額な弁護士雇う必要ないと思うけど
一平が発言を覆す可能性があるから高額弁護士頼むんでしょ >>122
こういうひろゆき信者もいるんだなあ
5ちゃんと4ちゃんで日米で国民を分断し
視聴率取れたり国民熱狂させたり経済効果もすごい大谷より
ひろゆきの方が社会の役に立ってるらしい
世の中には色んな人いるなあ 肩代わり説を信じてる奴は、これからの人生で周りから食い物にされ続けるんだなと思うと可哀想になってくる 単純に違法賭博のツケ。
なんで踏み倒さなかったのかｗｗｗ
てトコな。おかしいだろ まあ誰もがそう思うわな
ここのウソつき負け猿以外はｗ >>98
七億だもんな
大谷も断るよ
まともな判断だ ひろゆきでも見抜けることが米国捜査機関が見抜けなかったらもう同盟やめた方がいいわ
それかひろゆきが馬鹿なのか ID:S91omxOq0さん、ひろゆきよろしく反論頼みます
できないなら米山に完膚なきまでに論破されたひろゆきと同じくらいダサいよ
まあこのまま逃げると予想 嘘だったらひろゆきが盗まれた6.8億肩代わりしろよ ひろゆきは炎上商法を期待して嘘ついてるのか、ただの馬鹿なのか、あるいはその両方なのか。
巨額の窃盗で捕まれば懲役刑となるのに、なんで水原がわざわざ窃盗の罪を被るんだよｗ
そもそも違法賭博と知らずに送金しただけでは、大谷にはなんのペナルティもありえないのだから、そんな話をでっち上げる必然性もない。 >>135
たぶん胴元は大谷が賭けをしてると思い込んでると思う
水原が大谷の代理人を騙り、代理で賭けの連絡をしてると嘘をついてた ここで、預言しとくぞｗ
3/19韓国では、ドジャース危機管理担当や代理人の質問を、当事者でもある一平に通訳させ、
大谷につたえなかったことになっている。
でも、韓国戦TV中継でベンチの中に通訳アイアトンが映ってんのｗ
ドジャースさん、ふつうなら大谷の通訳をアイアトンにさせるんじゃねーの？
連邦捜査局は、アイアトンから攻め落としていくとみたｗ >>163
お前らウソつき負け猿ってダサいよなｗｗ ひろゆきの存在って文春の記者より危険だよ
日米で国民分断させる掲示板管理してたからね Oタニサンが自分で違法賭博して
Oタニサンが自分で大負けしてて
Oタニサンが自分で送金した
と考えるのが一番自然
そうではないという根拠は噓つくモチベーションが大有りの事件の当事者の証言しかない
そんなの無邪気に信じられるかって話よ 肩代わりは無いと思います。仮にそういう事態になったらドジャース球団か自分の代理人に相談すると思います。
あるいは自分の母親に相談すると思います。これは大谷翔平自身が何かをやらかしたことを意味します。 米ちゃんが大谷くんの弁護士になってひろゆき論破してほしいw >>171
おっ語彙力ない低能も絡んできたな
ちゃんと論理的に反論してくださーい >>176
限度額があったからだと大谷自身が言ってたわなウソつき負け猿ｗｗ ひろゆきはツイッター芸人やってないで掲示板運営に戻ってよ マンデラエフェクト集
・「哀・戦士編」で、ジャブロー降下部隊のザクの横に着地したグフの装備が、ジャイアントバズーカ（ザクマシンガンだったはず）
・硫黄島は、東京都
・ママチャリ等の前輪の上の（泥除けの）スチール部分は、もっと前に出ていたはず
・「汽車 汽車 ポッポ ポッポ♪」は、「汽車 汽車 シュッポ シュッポ♪」だったはず
・ファミコン版「ゼルダの伝説」、ロゴのトライフォースが逆三角形
・「クリィミーマミ」は、「クリーミィマミ」だったはず
・南海電鉄のロゴ、「N」と「K」が繋がっている
・ビックバイパーは、ビッグバイパーだったはず
・『沙羅曼蛇』のロードブリティッシュ号は、主役機だったはず（２Pになっている）
・ケルベロスが三つ首
・黄色信号は「止まれ」
・運転免許が加点制（減点制だったはず）
・直江兼続は、直江兼継だったはず
・モビルアーマー「バウンド・ドック」は、バウンド・ドッグだったはず
・新元号「平成」発表時の小渕さんが、赤メガネ
・福岡の博多区は、博多市だったはず
・モビルスーツ百式の胸部が紺色
・イスラエル国旗、青が濃くなった（水色だったはず）
・米津 玄師（よねづ けんし）、「げんし」だったはず
・虹の配色は、内側から赤→紫だったはず
・昭和ヒット曲「ルビーの指環」は、「ルビーの指輪」だったはず
・高松市に（40年前から）『ジョージア・ガイド・ストーン』がある
・火星の直径が、地球の約半分（約8割だったはず）
・ワシントンD.C.の、米議会議事堂の上に（1863年から）女神像
・ジョージ クルーニーは、ケツアゴだったはず
・憲法19条が『思想・良心の自由』（『思想・信条の自由』だったはず）
・「スリラー」のアルバムジャケット、マイケルの黒シャツにジッパー
・『子猫物語』、チャトランの相棒がパグ犬
・9.11で崩壊したWTC跡に「ワンワールド トレードセンター」が（2014年に）開業している 大谷は時給30万か40万かなんかの弁護士雇ってるのに喧嘩売っていいのかよひろゆき
真実はどうあれごめんなさいするならしとけよ どっちにしろ肩代わりせずに訴訟すればよかったのにな。
マフィアが自宅に来るとか心配して払ったんだったら大笑い。 アメリカで野球したいなら
アメリカに嘘つかない方が良いだろ 一平のすべてを否定し、MLB、警察などの調査、捜査に全面協力すると言った大谷
僕の発言ぜんぶウソでしたとちゃぶ台ひっくり返して姿をくらました一平
どっちを信じるか秒もかからないが、最終的には同じこと言ってるな この人は、なにがなんでもギャンブルジャンキーの言ってることを信じるのね
ギャンブルしたさにさんざん嘘ついて挙げ句に金まで取るような人間と、あなたなら付き合い続けますかってお話です
先日の大谷の会見はまさに進退を賭けてたもの
出てくる必要などないのにわざわざ出てきて嘘をつくわけがない
大谷にメリットなど何もない
あの場で嘘をついていたってことになったら大谷はすべてを失う
大谷が会見をしたってことが証拠っちゃ証拠だわｗ >>130
最初の水原のインタビューで犯人わかっちゃったかも 5chジジイもタラコジジイも反聖人のようだけど
天下の5chジジイがこのクソジジイと同レベルなの？ >>123
日本メディアの大谷擁護報道はかなり疑って見たほうがいい たらとか、ればとか、ならばとか、たぶんとか、おそらくとか、だろうとか、
かもしれないとか、のはずとか、にちがいないとか、スクリプト金枝 >>191
どうみてもゴミカスギャンブル中毒の水原が観念しただけなんだよな >>193
じゃあ一平が証言を変えたら
一平を窃盗犯扱いした根拠もなくなるわけか 一平が粗品のSNSをフォローしてたことから
ガチギャンブラーだと分かってるんだけど 文春の記者よりひろゆきみたいなやつに権力を与えたのが1番日本のダメージ アメリカ人の価値観だと通訳の借金の肩代わりなんかあり得ないと思うけど日本人ならやりかねないとすぐ思いつく 焼き豚 水原はギャンブル依存症特有の嘘つきだー 信じるなー
でも都合のいい水原の告白は信じるよね？Ｗｗ
焼き豚も辻褄が合わない
それなら水原発言の全てを疑うべきだ 肩代わりが一番無いわ
2年間9回に分けて肩代わりって一番意味わからんし >>207
普通に知らん顔して知ったか続けるだけだろ であれば直接 胴元には 送金しないで 水原にお金を渡すだろ FBIもおかしいと思ってるだろ
そんで大谷を泳がしている
そのうち水原と接触するだろうと >>176
反社は表向きなにか別の商売に偽装してるんだろうけど金額が大きくなると目立つし言い訳も難しくなる
延べ450万ドルの借金であって450万ドルの借金を分割で返したわけじゃないんじゃないの？
つまり信用枠は最大で目立たず安全に送金できる？50万ドルまででギャンブル狂のOタニサンはそれをすぐに使い切ってはまた賭けるのにチャージし直すことを繰り返していた >>208
水原の発言なんか信じてない
大谷の発言は信じるよ アメリカは未だにサイン紙での契約で金の移動はあると聞いたが 最後の文面なんだけど
思ったのはひろゆきは友人がいないんだな
つーか常に一人？
そう感じた テレビで弁護士が言っていたが、超富裕層の口座管理で第三者に委託できる限度額が今回の一回の送金限度額ピッタリ
一平はこれを使っていた説 >>207
外れないだろう
いつも完璧な発言をする論 破 王だぞ
いつものごとくABEMAで勝利宣言して終わるよ >>206
日本人ってよりもアメリカ在住の英語以外を話す外国人選手全般だな
クロマティでも巨人時代の金を代理人に盗られたって言ってる >>205
権力なんかねーよ
マスゴミが勝手に過大評価してるだけや 効率打算厨じゃなかったんですかねー
大谷にダメージ与える方が日本には痛手だと思うんですがねー 家(親)の金を盗んでギャンブルした挙げ句負けて帰ってきたら警察呼ばれてる→指紋とか事情聴取されてこれは誤魔化せないなと思い「盗ったんじゃない借りただけ」って言い出す←ギャンブル依存症の典型的な破滅の一幕じゃん >>215
信用できない水原の発言
「ギャンブルしたのは大谷ではなく私です」
→つまり大谷がギャンブルしてたということだなw それってあなたの感想ですよね
なにか根拠があるなら教えてください
なければなんの意味もない話ですよ 手口は多分FBIより先に大谷の最強の弁護団が調査して発表すると見てる それが本当なら規約違反だろうが大谷は受け入れるだろ
男気で肩代わり言ってて水原氏が窃盗した事にして回避は支離滅裂ｗ 「野球人生がかかってるから大谷は嘘をついたのだろう」
これが妄想の根源な
命かかってる一平は逃亡してるわけだが >>225
はあ…知恵遅れか…
相手するのもダルいわ
俺が何てレスしたか読み返せアホ >>218
50万ドルまでは本人確認必要ないみたいね
それだと一括で払わなかったことの辻褄あうなあ 嘘やデタラメを言って世間の注目を集めるオオカミ少年 もとい オオカミ中年 どんな新説かとおもったら騒動後すぐに多くの人が語ってた筋書きと同じじゃねえか。しかも根拠すらない 水原がなぜ嘘をついたか？
大谷を庇ってるってわけわからん理由よりギャンブル依存症の特徴だからって事の方が説得力があるよ
依存症の人を知る関係者は皆、その類の嘘はありえるって言ってる サンモニ出演を狙っているの？
ソース主義はどこへ？ >>209
大谷が「これが僕の払える最大限度」と言っている。
たぶん、通訳はアイアトン（韓国に帯同していたことが、TV中継録画で顔バレｗ） は？大谷は勝手にされたって言ってるのに何勝手なこと言ってるんだ？ この大谷真っ黒問題って
ウク馬鹿なんかと同じで
ウソつき負け猿がやっぱりウソつき負け猿でしたｗ
ってことでしか無いわけでね もうこいつでスレ立てんなや
荒れるような話題出してアクセス数稼ぎたいだけって分かってるだろ 水原の告白を聞いてパニックを起こす大谷に
「後で説明するから」と水原が声をかけたって話をどこかで読んだけど
説得すればなんとでもなるって思ってたんだろうな ＞＞１
大谷は知ってて送金した或いはさせたって言いたいんだろ
それはアメリカ人もみんなそう思ってる
大谷が嘘ついてなきゃとっくに被害届出してるもんな まあ納得いかないだろうがフランスに逃亡したやつに言われてもな 水原氏は重罪になるのに大谷を庇う競っていておかしくねえか？
自白する理由はなんなの？ >>236
水原は経歴誤魔化すくらいの大嘘つきだからギャンブルで借金拵えたのは大谷ではないという発言も信用するに値しない
大谷も疑惑の当事者なんだから保身のために嘘つくだろそりゃ
どんな立派に見えてた人物も窮地に追い込まれて自分の地位や財産が脅かされたら本性が出るってもんだ まあウソつき負け猿がどんだけ多量に居るかってことでしかないな
大谷は真っ黒だから刑務所行きだよウソつき負け猿どもｗｗ
ザマァｗｗｗｗｗ
. >>121
会見で質疑応答に応じる
まあ無理だわな
嘘がバレるｗ
ついでに信者の「大谷は英語できるよ」嘘もバレるｗ そんな誰しもが思いつくようなことを持論ですとか語られても…
その上で大谷が関与否定してるわけで事実がわかるまで憶測で首突っ込まんほうがいいと思うぞ まぁ水原が一日やそこらで供述をコロッと変えたのは不自然だわな
変えたのは大谷に都合が悪いからなんかなって思われてもしゃあないよね 大谷は捜査の過程で身の潔白（賭博をしたのと金を振り込んだのは水原）が証明できればそれで良くて、水原に対する処罰感情は大して無いことも十分あり得るだろ
水原が厳罰に処されそうもないから二人はグルってほど単純な関係じゃないんじゃないの >>241
依存症の専門家が、これが6億円じゃなくて600万円ならそこらじゅうに転がってる話ですって言ってたな >>254
ギャンブル依存症の人は最初調子のいいこと言って結局観念してゲロする
そういう人ら 有名なのにこんなに言っちゃって訴えられないのかな
だだの一つの考察としてで大丈夫なもんなの？？捜査が始まってるのに勝手な推測ばかり発信してどうなのかと思う >>254
ギャンブル依存症の人の嘘は借金がある事を誤魔化したり、ギャンブルそのものをやってる事を誤魔化すのが特徴
水原がギャンブル依存症だと仮定すると、初めの証言こそが嘘という事になる 聖人君子（）のOタニサンもとうとう化けの皮が剥がれてしまったな
人のせいにして見苦しく不様に悪あがきする様がダサくて情けない .
まあウソつき負け猿がどんだけ多量に居るかってことでしかないな
大谷は真っ黒だから刑務所行きだよウソつき負け猿どもｗｗ
ザマァｗｗｗｗｗ
. .
まあウソつき負け猿がどんだけ多量に居るかってことでしかないな
大谷は真っ黒だから刑務所行きだよウソつき負け猿どもｗｗ
ザマァｗｗｗｗｗ
. ひろゆきのようなしょうもない山師しか合理的な説明ができない日本のメディアは終わってるわ
でもおかしくねみたいな雰囲気はあったけど経団連等の横槍が入ったのか水原単独犯説一色になってしまった
一月万冊ですら大谷擁護で水原をぶっ叩いてるし
文春が大谷擁護だからな 人は老いると陰謀論者になりやすいのかな
老人がこぞって暴走した余命事件を思い出す >>60
富裕層ほど詐欺に遭う可能性が高くなるから銀行が徹底的に送金内容を確認するはずなのに、大谷の証言通り水原が銀行のセキュリティをすり抜けて7億円を盗んだなら銀行のセキュリティに問題がある上に、銀行に対する偽称でさらに一平の罪が重くなるはず
銀行が被害届を出すことも可能なはずなのに被害届を出さず、FBIに大谷の口座の送金情報だけ教えたと言うことは… >>270
マスコミ「自民のキックバックは裏金！脱税！」
これがセーフなんだから考察もセーフなんだろう ドジャース危機管理担当が、大谷肩代わりを一平に通訳させるか？
実は、韓国に通訳アイアトンを帯同していたことが発覚しちゃったｗ
やばくない？ベンチ中に通訳アイアトン映ってんよｗ >>276
それはネット送金やATMの場合
第三者が確認できる窓口では上限はない バッターボックスに立ってるところをSWATに取り囲まれて「Freeze！」とかやられるのかな？ 大谷の肘の手術で入院中に送金出来たんだよ。って疑問でESPNが聞いたら水原が嘘を認めて盗んだって白状したのに、何で始めに戻るのか分からん。
アホなのかな？ .
まあウソつき負け猿がどんだけ多量に居るかってことでしかないな
大谷は真っ黒だから刑務所行きだよウソつき負け猿どもｗｗ
ザマァｗｗｗｗｗ
. こいつはなんなの？
何も知らないくせによくこんなことペラペラ喋るな もう大谷は無理よ
茶番やってないで大人しく自首しなさい >>58
現時点でこれがデマなら対極にある意見もデマになると思うわ いつも思うだけど
全く関係ない人がリスク取って
想像や予想を語るの意味わからんな やはりテレビに出たくなっているみたいだな
こう言ういい加減なことを言う人材が求められている >>270
散々裁判負けて賠償金踏み倒してるのがひろゆきだよ .
まあウソつき負け猿がどんだけ多量に居るかってことでしかないな
大谷は真っ黒だから刑務所行きだよウソつき負け猿どもｗｗ
ザマァｗｗｗｗｗ
. ショック受けて窃盗されて怒ってる
のに通報しないとか全ての行動が矛盾してる
最低でも盗んだ金は返せよってなるんだが 保身のために水原を犯罪者に仕立て上げた、となればさすがに大谷も終わりだと思う
たとえ水原が合意の上だったとしても印象が悪すぎる シナリオ的には一番しっくりだけど、流石に会見でウソつかんでしょ 元通訳が雲隠れしてるのが正解を表してるだろ
被害届を出さず雲隠れ状態にさせてるのが他の誰でもない大谷 >>282
余計な確認をして機嫌を損ねて預金引き上げられたら困るじゃん
富裕層だからまあ盗られても死ぬことないし >>293
悪あがきすればするほど人として大事なものを失う
早く洗いざらい吐いて楽になろうぜ？
田舎のお袋も泣いてるぞ >>303
なぜ静観できないの？
ウソつき負け猿だから？ｗｗｗ 違法ギャンブルの胴元に大谷名義で振り込む＝大谷を売ったってことだぞ
胴元にとっては大谷の弱みが欲しいからこそ水原に接近したわけで >>1
要約:大谷は嘘つき
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＿＿/ 納得感とかどうでも良いからソース出せよ
凄え退化してねえか？言動が >>304
被害届は出したと明言してる
それがどこかは捜査に影響を与えるから言えないだけ .
まあウソつき負け猿がどんだけ多量に居るかってことでしかないな
大谷は真っ黒だから刑務所行きだよウソつき負け猿どもｗｗ
ザマァｗｗｗｗｗ
. 7億窃盗されたが被害届は出しません！
もういい人を演じるのはおやめなさいw >>295
そんなこともわからないからバカなんだよ
お前のような否定的なやつですらひろゆきのためにコメントしてくれるから語るんだよ
それで儲かるんだから とにかく大谷擁護のウソつき負け猿と
ウク馬鹿がクリソツなのよねｗ 金持ちが友人だからって
そんな大金は貸してもらえないよ。
生業でやっているんだから
そういう判断はシビア。 犯人 ＜ 単独犯
被害者 ＜ 被害受けた
タラコ ＜ 被害者がグル
俺 ＜ ハア？ｗ １０年経とうが２０年経とうがあの時被害届を出したのか真相は闇の中やで >>295
＞いつも思うだけど
＞全く関係ない人がリスク取って
＞想像や予想を語るの意味わからんな
でも、「肩代わり」は、3/18のドジャース広報が正式にESPNにつたえたことなんで、
名誉棄損にはあたらないんだよ、残念ｗ
これ一平が通訳でウソ言ったことになっているけど、実は韓国に通訳アイアトンがいたんだよねーｗ >>315
こんなん勝てるわけない
Oタニサン、そろそろ観念しようぜ
無駄な悪あがきはカッコ悪いよ
今のあんたはものすごくダサいよ 違法賭博問題 検事 “送金は扱う犯罪に該当せず” 米メディア
大リーグ、ドジャースの大谷翔平選手の専属通訳を務めていた水原一平氏が違法賭博に関わっていたとされる問題で、
アメリカのメディアは、捜査を担当する検事が大谷選手の弁護士に対し、捜査は、違法なスポーツ賭博組織に対するもので
ブックメーカー側への送金は連邦捜査機関が扱う犯罪に該当しないという見解を示したと報じました。
https://www3.nhk.or.jp/sports/news/k10014407621000/
MLB 規則 21 (d)(3) によると、「違法ブックメーカーまたは違法ブックメーカーの代理店と賭けをしたプレーヤー、審判、
クラブまたはリーグの役員または従業員は、コミッショナーが定める罰則の対象となるものとする」行為の事実と状況に照らして適切である。」
水原が当初主張していたように、もし大谷が故意にボウヤーに送金したのであれば、彼は規則に違反していると思われる。
規則21(d)(3)に違反したことが最後に判明したMLB選手は、2015年にマイアミ・マーリンズのジャレッド・コサート投手だった。
彼は野球以外のスポーツで違法ブックメーカーと賭けをしたとして罰金を科せられたが、出場停止にはならなかった。
その前例を利用すれば、オータニはボウヤーに対する水原の借金を故意にカバーしたとしての出場停止処分をおそらく回避するだろう。
https://www.forbes.com/sites/danepstein/2024/03/24/its-difficult-for-shohei-ohtani-to-stay-clean-in-the-gambling-scandal/
もし大谷が送金したとしても、捜査対象にならないし野球賭博じゃない限りMLBからの処分は軽いのに
大谷が捜査対象になるかも、MLBから追放されるかもって焦って、一平証言を覆させた大谷陣営・・・
大谷が送金したと認めとけばよかったのに、もし嘘がバレたら自己保身の為に嘘ついたって叩かれて、残りの選手人生をヒールとして過ごす 曲りなりにもテレビに出るような有名人が
会ったこともない他人に対してこんな憶測でしかない下世話な話を世界発信してしまうって人としてどうなん 大谷翔平 VS 小室圭
真美子 VS 眞子
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＿＿/ >>326
それは広報にも水原が嘘をついてたと大谷が記者会見で言ってるんだよ
君は周回遅れ ひろゆきの言い分なんて信じるやつがいることに
驚く >>54
わざわざそうするメリットあるかよ
通訳消えるし犯罪者扱いまでしてんのに
仮に嘘だとしても嘘がバレたら恐ろしいことになるのにやるかよ オオタニーさんに1番被害少なく解決するためにはこうするしかなかったのはみんな分かってるよ、ひろゆきさんが騒ぎ立てることではない データはあるんですか？無いならそれってあなたの感想（ry NHKもいい加減この嘘つきを昼のトップニュースで報道するのやめてくれねえかな？
日本の恥でしかない
早く大怪我して欲しい そんなに水原のことが信用できるならお前の口座預けておけよｗｗｗ こいつが言ってる以上窃盗確定だな
話としては面白くない方向で残念だが >>316
明言なんかしてないよ
妄想も大概にしないと精神病だよ >>254
嘘をつくと得する状況ならな
浅はかな奴はこれが理解できないんだよな
知能が低すぎるんだろうけど、あまりにも哀れすぎる
親友を犯罪者に仕立て上げる嘘とか、バレたら身の破滅なのに、捜査や関係者からバレるリスクと釣り合ってないんだよ
水原一人と取引すればいいって話じゃないんだぞ
まともな人がみると、大谷が嘘をついてるのはありえないとわかるんだよ >>346
ほらよ
日本語が堪能なヘルナンデス氏が「疑問が残っている」と語りかけると、大谷は「現時点で言えることはすべて話しました」と回答。さらに「どのようにして水原氏が口座にアクセスできたのか。そして何百万ドルもの大金を送信したのに誰にも気づかれなかったのだろうか」との問いかけには、「調査中なので何も言えません」と話した。
加えて、弁護団が水原氏の窃盗捜査をどの当局に委ねたかを知っているかと質問すると、大谷は「もちろんです」と答えたという。ヘルナンデス氏は受け答えした大谷の様子を「普段と変わらず、冷静で落ち着いていた」と表現する一方で、「信頼できる答えが出てくるまで、この疑惑は大谷につきまとうだろう」と記した。
https://news.yahoo.co.jp/articles/d315e77c5dbb01235f0a04da68585bdd6b46e2aa 5chジジイの反聖人はなんか好きなんだけど
このジジイはなんか好かん 被害届の先を明らかにせず
届け先が受理したとの発表もない
つまり出していないってことだろうな テレビ見てたら大谷が正直者だってわかるだろ！あほかひろゆきは。 >>337
それでも自分の地位や財産が危うくなると悪あがきしてどうせそのうちバレるような嘘をついてしまうのが人間の愚かさ、浅はかさだよ 2チャンネルで隠れ蓑としてダミーにした信頼してると思った人物に裏切られて乗っ取られたからな 日本人に自浄作用なんざ一切ないのは自明
NHK
日本テレビ 読売新聞
TBS 毎日新聞
フジテレビ 産経新聞
テレビ朝日 朝日新聞
テレビ東京 日本経済新聞
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＿＿/ どうやら世界のスーパースター大谷さんには一般人の常識は通用しない様だ ひろゆきの乏しい体験談よりも
カリフォルニア州弁護士がCheck writing privilegesが
はっきりとあると言ったことの方が信頼できるわな 一平が、口をつぐんで罪を全てかぶったら、２０年は
ブチこまれるだろう。吞むわけがない。
洗いざらい話して軽減を図るだろう。
あたりまえ FBI （連邦捜査局）
IRS （内国歳入庁）
DHS（アメリカ合衆国国土安全保障省）
VS大谷さん >>347
あまりにも愚かで浅はかだけど追い詰められたら我が身かわいさにそれをやっちゃうのが人間なんだよ ひろゆきは寂しいんや。フランスでは差別され日本のことばかり >>355
お前みたいな知恵遅れはそうだろうけど、一定の知能があればメリットがないと嘘はつかない
水原だってメリットがあるから嘘をつき、メリットがなくなるとすぐに嘘を撤回しただろ
普通はそういうもんなんだぞ 大前提として一平は既に国際指名手配されてるんだけど
そういうことを考慮してものを言わないんかね >>319 もう胴元やそのバック、水原らが関わりあった事件としては当局に扱われているから
犯罪行為は勝手に調べるんじゃないかな(親告罪でない可能性)
ただできる協力はするって事
水原も、ほんとの行方知れずではなく、ボイヤーの動きについて少しでもわかる事を証言するかわりに
当局に保護されている可能性も。
大谷潰し？ってぐらい最悪タイミングでスクープされたのに、忖度して
身代わり容疑者でごまかすとかできなさそう 普通の詐欺や窃盗なら被害が発覚した時点で銀行同士が連携して送金先の口座を凍結し、盗まれたお金を元に戻すんだけど、一平に盗まれたはずの7億円は大谷の元に戻ってないだろ？戻ってきてたらあの会見でそう言うだろうし
ということはやはり大谷が7億円を送金して、その7億円は今もマフィアの手元にあると考えるのが普通じゃないか？ >>348
だから韓国で行方不明にしたってことじゃ？ ひろゆきは和歌山カレーの林眞須美も冤罪派なんだよな 告訴するかしないかで決まるな
あとは告訴して取り下げたら告訴しないと同じと判断する >>354
何で黒を白にするような弁護団雇ったんやろな 応援スレで通じなかったけど
ここにわかってる人いて嬉しいわ
アイアトンも由伸の通訳も韓国に来てた
代理人が一平に大谷の送金を聞いて
知り合いの借金→俺の借金
嘘ついてるのに
大谷に送金の理由を一平に通訳させるわけない
一平のESPN取材前にアイアトンか由伸の通訳に確認させる
そして現地スポーツ記者やカメラマンが
大谷担当広報になんて今まで一度もあった事ないと話してた
報道で臨時で雇った大谷担当広報って何なのさ
今日の今日雇った広報
そんなの何の役に立つwww. >>360
だからぶっちゃけもうこの世にいない可能性が高いんじゃないかな
あ～あ、保身のために絶対に超えてはならない一線を超えちゃったね 大谷は墓の中まで持って行くはずだから真相は闇の中だよ 大谷口座から送金したんだからすぐ嘘はバレるのにな
その場しのぎができればFTXで提訴された時のように
誰かが揉み消してくれるはずと思ったんだろうか >>362
我が身可愛さなら大谷は嘘をつかないぞ
嘘をつくのはメリットがある時だけだ
大谷の場合嘘をつくメリットがない
水原の場合は、大谷さえ何とかできればワンチャンあったから嘘をついただけ 大谷の口座から７億マフィアに送金したのがもう詰んでる Google Authenticator使ってる人は
アカウントに保存しない方がいいぞ まあ普通に考えればひろゆきの言う通り
それで何故大谷サイドが翻意したかというとやはりマフィア、反社絡みだからというふうに考えれば話が辻褄が合う >>369
それは単純な横領だと戻すことができるが
おそらく水原は大谷から盗んだ金でギャンブルしてるから、もう残ってないか
隠し口座を特定しないと無理 大谷擁護してるやつらのキモさw
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＿＿/ ひろゆき自身がこれまでいかにズル賢く金策やってきたか自慢だと思えば
赤の他人の妄想推理にこれだけ一生懸命になれるのもうなずけるけど
それ以前にみっともないし人としてバカ まあでもアメリカ人にしてみたらどうでもいいニュースだよな
他のヤバいニュースに比べたら野球選手のたかが通訳の違法ギャンブルとかあっそうって感じじゃないの？ ひろゆき的にプロファイニングでもはじめたの？あーだこーだ言って草 まあ普通に考えて水原の疑惑を大谷にヒアリングするのに水原に通訳させるアホはいない 擁護派はもはやバカじゃなきゃ出来ないw
まともに論破出来てる奴一人も見たことないし
論点ずらしまくるか感情論で発狂して終わり 開幕戦後のホテルで初めて知る
その日記者会見してた事も知らない
賭博してた事も知らない
そんな事あるかな 「スマホか物理デバイスを盗まないと無理です」
これはもう否定されてるしなｗ 自分の経験内で判断してるけど住んでる次元が違うことを理解してないのが痛いな で、オイラさんがデスノート拾ったら何するんでしたっけ？（笑） てかお前らいまだに大谷を庇うなんて意外に情に篤いんだな
俺は勝ち馬をさっさと乗り換える主義だから失墜した大谷は用済み >>315
DHSって2001年の911同時多発テロ事件をきっかけに創設されたみたいね IDとパスワードだけでは無理です
2段階認証は当たり前です
自身の経験をまじえて
→2ch乗っ取られ >>1
送金の事はどうでも良いんだよ
MLBが問題としている事は「八百長」の疑惑なの!!!!!!!!!!!!!!!!!
一平は893の手下だから当然そうなるし
大谷は一番に疑わられている。 >>382
必死なんだろうが
決めつけるのはよくないな あらゆる可能性があります
共犯かもしれませんし
全て被ったのかもしれません 水原はサポートがなければこんなに長期間身を隠せないだろうし
解雇しても繋がってると考えるのが妥当 >>401
肝心のOタニサンは助かるために親友に罪をなすりつけて犯罪者にするくらい薄情なのにね 名誉毀損で刑事告訴して欲しい
動けドジャース顧問弁護団 【動画】元ファイターズガールでローカルアイドルの素人ハメ撮りAV流出！いろんな体位で激しくマ〇コ突かれて…最後に生ハメ中出し！さらに裸でキツネダンスもｗｗｗ
http://geinounews.sonnabakana.com/articles/20240327.html 大谷は自分の関与を否定するには早く警察に届け出す必要あるよな
まあ出した所で一平は条約結んでない国に逃げてるだろうけど >>388
普通7億円盗まれたらそのお金をどうやって取り戻すか一番に考えるだろう
お前は盗まれたお金を隠し口座に隠されただけで、被害届も出さずにそのまま諦めるのか？ >>406
決めつけてるんじゃなくて、事実な
反論どうぞ >>330
＞捜査は、違法なスポーツ賭博組織に対するものでブックメーカー側への送金は
＞連邦捜査機関が扱う犯罪に該当しないという見解
そりゃそうさ、大谷被害者で、窃盗犯一平が送金したなら大谷は関係ないからねｗ 一平がまだ生きてるなら逃亡資金を渡したのは誰なんだ お前だって妻に金を取られたとしても
すぐには別れないだろ？ >>382
大谷サイドはMLBとドジャースオーナーからの
八百長疑惑を何とかしたいんだよ!
一平が893の手先だから真っ先に疑われる事案 >>1
アホだなこいつ
ギャンブルする奴の言う事信じる奴がいるんだな 日本人は自分が犯した間違いをを認める勇気がないクズの民族、道徳的勇気の欠如、それはインパール作戦に同じこと
そこは西村も大谷も根底は変わらない
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＿＿/ スポーツやった事ないネギ野郎の私見
野球、FA、彼女との結婚 んな暇は絶対にない >>410
あるいはもうこの世にいないか
バラバラにして酸に溶かして廃棄するとかしたらこのままずっと見つからないかもね >>391
大谷が一平に金貸したなら税金が発生するんだが
外国人が脱税してたら普通キレるだろ 自分が大谷の立場なら借金の肩代わりをするならさっさと終わらせたいだろ？
できるなら1回で払いたいし事情で9回に分けるにしても2週間以内には終わらせる
一平の話によると数か月かけて9回送金したそうだが
なぜ借金返済に数か月もかけたのか納得いく説明が思いつかない 何周遅れで意見述べるんだよコイツｗ
それもう1週間前の時点の皆の意見だろｗ 誰かが書いてたけど大谷とドジャースの思惑が一致してるとは限らないんだよな 裏で糸引いてるのはドジャースかもしれんし つーか、水原の嫁が離婚するかどうかで色々と判断出来るよね >>421
MLBは八百長を調べてるんだよ
送金のはなしなんぞどうでも良いの
大谷は八百長の疑惑で調べられるんだよ。 >>419
だから告訴（被害届）はもう出してると言ってる
>>349
それさえ信じない根拠は何ですか？ 自分のことを、おいらって言うことを恥ずかしいと思わない奴は極めて頭が悪い。 スポーツしかやって来なかったやつらキンモーw
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＿＿/ 某銀行の口座開設アプリの広告塔してるのに
代利権の申請せず
英語がわからないのと身の回りの雑用の為に
口座開設時の契約違反でなりすまさせて引き出しや送金させてて
某銀行の手前
何も知らない
勝手に送金されてた
としか言えない
と思った >>413
一平が大谷を？
公の場ではっきり窃盗犯呼ばわりしてたしね
だが何故か今だに被害届すら出してませんw
こっちのほうが完全に名誉毀損じゃねーかwww 何にしても日本人が筋書き考えるからこうなるんだよ
タコ谷本人のアイデアなら納得だが 毎回憶測だけで決め付け発言ヤバくないか？
ひろゆき信者がいるらしいか馬鹿なんだろうな プロスポーツなんて大昔から賭博やマネロンの温床やん
選手が違うと言ってるんだから信じろと言われても疑いのある時点で無理だわ
長年裏切られ続けてきたからな >>373 水原とは数年間、相当親しい関係で行動もよく一緒にしていたのに
そんな大借金を背負ったギャンブラーだったのを知らなかったの？
自分も自分てたんじゃないのかとか
通訳は身代わりクビなんではとか
現状、証拠ゼロでも、むしろ7億窃盗容疑の一般人より大谷疑惑として扱うぞみたいに
一部スポーツ記者らが騒ぎすぎているから 風評被害食らってるからね
メディアに印象捜査されて処分とか、必要以上の悪ものイメージになりかねないし ひろき→大谷犯人派
ホラレモン→大谷犯人派
これもう大谷シロ確定だなｗ 水原は嘘つきだと言いながら
野球賭博はやってないという言葉を信じるアホおる？ 水原が国際指名手配されてるソースなんてあるのかな？
ググったら芸能ゴシップっぽいYoutubeが一件だけ出てきたがちなみに観てないｗ ちなみに大谷は高額納税者、日本企業からカネも大量に落ちてる
このドル箱を手放したくないという思惑も向こうでは働いているはず
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＿＿/ >>421
大谷は倒産した暗号資金の広告塔になっていた
これで被害者は大谷を事を訴えていたはずだけどどうなったんだろうねー
でっ
この怪しい会社の広告塔の話は何処から来たのか
一平から来たんじゃねーの
なら大谷も仲間なんじゃねー?? まあ、水原さんが未だに行方不明と言うのが猜疑心発生の大元だし。
七億も横領(窃盗?)されて、そのまま解雇して放免と言うのがなあ。 >>436
大谷は捜査に協力すると言っただけで被害届を出したとは一言も言ってないが、お前の頭大丈夫？ 告訴先を隠す必要なんて何もない
捜査の邪魔にもならない
報じられないの不思議
何でだろう >>448
ギャンブル依存症の人はギャンブルをしてる事すら隠したがるものなんだよ
ちょっとはググれ >>430
＞一平の話によると数か月かけて9回送金したそうだが
大谷の口座通帳に書いてあるローン支払いが取り決めだとしたら、しょうがねーだろｗ 誰がどういうシナリオを書いたらどうとか面白そうだな 訳わからんくなるな >>430
7億も一気に動かしたら銀行の人間に使用目的とか聞かれるからそれが嫌だったんじゃね
借金返済の為に7億使いますなんてまともじゃねぇもん 米山にボロクソにやられてから完全におかしくなったな 大谷の方が嘘吐きだよな
日ハム入団までのあれ誰も信じてないだろ
i 「胴 元」
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＿＿/ 一から十まで何があったか知ってる訳でもないのに断言はよくないっすよ >>15
ｗｗｗｗｗ
ピュータンの時は面白かったわｗ こいつが何言ってもFBIは水原の違法ギャンブルの捜査して終わり
窃盗程度じゃ、不起訴か司法取引して終了
どう見ても大谷の完勝 >>458
読解力がないのな
弁護団が窃盗捜査をどこかの捜査当局に委ねた＝告訴したというのを「知ってる」と言ってるんだよ >>451 信じるかどうかっていう印象の問題ではなくなる可能性
テキストメッセージはもう調べて、ボイヤー、水原間は結構あったらしいし
賭けていたらわかる可能性はある なんでこんなにも単純バカなんだろうなこいつ？
大谷や水原のことよく知りもしねえくせに好き勝手ほざきやがってほんと目障りだわ
道端のウンコがよ >>467
また米山に足腰立たんくらいにボコボコにされて欲しいわｗ 職場の50代の人らは総じて、大谷が水原のツケを肩代わりしたと思っている（最初の発言が真実だと思っている）
40代以下は総じて、大谷自身がスポーツベッティングをしてたと思っている（アメリカでもこの意見が主流）
こないだの声明を信じてる人はリアルで見たことがない >>464
ギャンブル依存症なんでしょ？
なんで賭けてる先が一つだと言えるの？ 結局のところ
信じたいほうを信じればいいってことになる >>447
悪いけどあの記事まだ信用できないわ
espnが報道したら信用しますw >>452
ボウヤーとその先の組織を追ってるだけだしな
水原はただのカモだったならどうでもいいし それって、、、
って突っ込まれて言い返せるんか、この感想w >>456
893の狙いは大谷だもん
その為に一平に近づいて借金漬けにして僕にした
一平は893にエンジェルスの情報を流した疑惑が持たれている
当然大谷には八百長の疑惑がある
MLBとしては真っ先に疑う事項だよ。
日本だったら八百長の事ハッキリ白と出るまでは
試合には出られない。 >>479
だからそれそら知らないよ
胴元のボウヤーとポーカーした話も問題が表面化した時に出てきた事 違法賭博マフィアに６億。
ウヤムヤにするわけがない。米リカが。 なんだろう、嘘つくのやめてもらっていいですか？
それってあなたの感想ですよね？ >>482
大谷に興味ある野球大好き世代は聖人大谷が定着しているからなあ >>489
ホテルのポーカー場行ってるんだから隠してないよね？ >>430
裏金で遊んでたからでは
億の裏金は簡単にはつくれないからな >>226
懲役40年とか言われたら
変えるでしょ普通
そもそも
一平は弁護士ついてないし >>430
ま、実際の所は一平が自由に出来る大谷名義口座があって、少しずつ金を抜いてたって事だな。
あと、もし大谷が一回の振込で済ませるとしたら一般人みたいな窓口対応じゃなくて、VIP専用の「個室でゆっくり出来るソファに座って頭取とお話」という形だろうw 面倒だからあんま追ってないが
けっきょく他の州なら合法な賭博でもなかったんだっけ
ようわからんが
肩代わりの話のとき
違法だと知ってたが嘘ついた
聞かれなかったので違法だといわなかった
どっちかだろうから信頼関係はないだろう
仕方なく共犯関係に落ち着いただけ 擁護派は、広告代理店に雇われてるんだろう
ｗｗｗｗ 大谷さん擁護してるやつらって野球賭博でもやってるのかな？
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＿＿/ >>490
バイデン、ハンターの疑惑はウヤムヤにされそうだけどな アメリカだってボーイングの内部告発の人が亡くなったやん俺らがどうのこうの言ったて無駄だろ静観あるのみですわ 庶民用の口座と大富豪用の口座は違うのでは？
限度額までは本人確認要らんとか
知らんけど… アメリカには違法野球賭博とかこういうのがあると野球自体がバカバカしくなった >>457 金がないとそんな逃亡もできないし 妻も一緒にいたし
本人は、やった事に向き合うとは言っていたから
韓国大使館とか、帰国してから米当局に自首した可能性はあるんでは。
証人保護プログラムと言って、マフィア関連などを証言するかわり
裁判中、またはもっとあとまで身柄を保護してくれるシステムあるらしい
米軍基地などに当局が無料で、衣食住の世話をするらしい
身の安全が図れるし、クビだからちょうどいいしw ミッドウェーで主力艦隊が全滅してる裏で
国内では大勝利を祝ってるようなお間抜け状態にまた陥りかねないマスゴミさんの危うさ 大谷のために七億盗んだ犯人として刑務所行くんか
凄いな どっちの側も脳内のストーリーを披露してるだけだからな 踏み倒した損害賠償金３０億円でワロタｗｗ
一平の４倍５倍の金額だよなｗｗ >>455
仮想通貨取引所のFTXはテイラースウィフト含めいろんな有名人に広告塔の話を打診してたがことごとく断られて、大谷とその他数名の（バカな）アスリートからOKの返事があったらしい ひろゆきって論破したことあるんか？
前に維新の会の奴に早口でまくし立てて、ハイ論破！！言った時くらいだな見たの。しかもあれ論破でも無いしなｗ >>493
西村と同じ４０代５０代の氷河期世代だな
クズと同じ意味
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＿＿/ まあ、永久追放は確定として。
ㇺショ行きかどうかだな >>509
ブルース・ウィリスやシュワちゃんが警護する奴か
一平ごときにw エンゼルス時代
某選手と大谷と水原でバスケの勝ちチーム賭けてたね
ポーカーも行ってたし
通訳前にディーラーの学校に行ってた話も聞いてるだろうし
水原が賭博好き知らないってにわかに信じがたい >>511
肩代わりしたお金は返さなくていいと言った裏取引があったら安いもんだけどな ひろゆき「ひろゆき・ジム・ワトキンス氏の信頼関係崩れてない」「ジム・ワトキンス氏と喧嘩した事にして回避。」★2 [冬月記者★] >>511 証拠なしで有罪にはできないから 有罪になるとしたらなんか証拠あってじゃない？
ボウヤーと、振り込み方を事前に話していたような事は、最初の証言に出てくるが
これが犯罪の共犯だったんでは まぁ警察が調査してるんだしいずれ明らかになるだろ
その時にひろゆきが正しかったのか
ピュータンの再来なのかも分かる >>515
怪しい会社のCMの話は一平からだろう～
大谷は既に893の支配下になっていたという事だと思う
日本ならこれだけでもお終い。 >>515
金に無頓着ならFTXの広告塔なんかやらんだろｗ
広告塔やりながら私は興味もありませんなんて言う訳ないからな 時間が経たないとまだ何も分からないので
今は好き勝手に願望や憶測で言ってるだけ
ヲタやアンチがそれぞれの思惑で入り乱れてカオス >>522
大谷が作った借金を大谷が返しただけになるのでは？ >>430
1回の送金額がPower of Attorneyとやらの限度額と一致
大谷が送金するなら1回で可能だろうし
水原がPower of Attorneyを悪用したと考えるべき もし大谷と水原がグルなら足跡残るから水原の口座使うだろ >>520
捜査の本丸は違法賭博の胴元だから
自分と賭博仲介役との関係を話す代わりに
司法取引して刑事処分を免罪してもらうって選択はありえる
この場合、民事の損害賠償がどうなるかは分からないが 大谷が自宅のPCとかスマホを捜査当局に提出したらしい？とか報道してるところもあるけどこれも断言してないから怪しいんだよな
そもそも被害届も出してない告訴もしてないんだから大谷は何も提出する義務がない、即ちほぼ捏造記事なんよw >>514 水原よりひろゆきはある意味やべーやつ
日本の裁判所をスルーしてフランスにしれっと住みながら暮らす
こっちのからくりのほうがわからんよねw なんかコイツが言うなら違う気がする
コイツ馬鹿だし >>501
日本側は大谷で金儲けに絡んでる人間が大勢いるから北朝鮮レベルの偏向報道で大谷擁護するがアメリカ側はそんなことする価値もないから、正しい報道がされますね >>527
別に興味のあるなしでCMが決まる訳じゃないだろう 水原は盗んででも金を返したのだから
ある意味踏み倒したお前よりマシ 他の借金なら肩代わりしてくれる可能性もあるがスポーツ賭博がらみであれば大谷は巻き込まれたくないためほぼ確実に断るし縁を切る
すると返すあてもなくなり海に沈められる
盗みならバレなければいいしバレてからでも直で送金したおかげでスキャンダル隠蔽のために公にされずに済むチャンスがある
これぐらいの知恵は働くだろーて 水原一平氏の最初の発言は窃盗罪になることを恐れ大谷翔平選手が肩代わりしたと保身に走ったのだ思うが 記者会見で嘘を言うのはリスクが高すぎる シンプルに野球に集中したい大谷選手との信頼関係から日々の雑事あれこれや必要な口座（それでも大金だが）の入出管理は任されていたのではないか 鷹揚な人だと思う >>509
証人保護プログラムは、名前や経歴を全部変えて米国内の田舎で暮すのが一般的だろ。いつまでも警護を付けるのもコスト的にどうなんだか。 >>527
会見で賭け事は絶対にしませんとか言ってるんだけど
暗号資産の広告塔やってるんだよなーーーーーーーーー
何考えてるんだよって感じ～ >>1
大谷選手は
あんたの様な資産数億円以下のケチな金持ちではない。
その気になればいつでも何十億円も稼げる大物なんだよ。
勘違いして同レベルで推測して恥ずかしくないのか？ >>540
え～、じゃあ何で決まるんですか？
広告料、つまりお金ですか？ｗｗｗ
興味ないんですよね？ ひろゆきが正しそうだが、真実が判明することは無さそう 俺はバイトで巨人の宮本のロッカー整理した事あるからよ 検索してかき集めただけの知識だけで物事を語り脳みそ使わずに歳をとったアラフィフ男の惨めさ >>518
窃盗程度じゃ、被害者が厳罰を求めないことなんてよくある話 一平の逃走資金は大谷が援助してるんだろ
飛行機や船で韓国出るとバレるから
韓国国内に潜伏
一平夫妻は金がない 大谷はコイツ訴えた方がええわ
誰か大谷に教えてやれ >>547
会見でもし質問されたら
この怪しい会社のCMの事絶対に聞かれたはずだ。 聖人君子（）・Oタニサンのウソで塗り固められた人生
経歴詐称の水原
なんか合い通じるものがあったんだろうな >>518
胴元も一平も逮捕されない
大谷だけMLB規約に引っかかるから
一平か窃盗というストーリー
これで誰も刑事責任も処罰も負わなくて済む そもそも検察からして大谷を訴追する意思ないんだろw
一平にしたって不起訴すらあるだろ >>529
ちょっと言い方が悪かった。
水原にとっても刑務所に入るだけで、返済を免除してくれるなら悪い取り引きでないって事 >>534
胴元も一平も刑事責任問われないよ
こんなのいちいち逮捕なんかされない >>1
ひろゆき、10回に1回くらいまともな事を言う
今回が、その1回だな
大谷は水原通訳と密約してる間違いない 横領説はあるのかな？って思ってみたりはするんだけどね
何らか被害届の確認が出来たというニュースをまだ見てないんだよね >>558
水原消されてないといいね
マジで笑い話ではすまなくなる
でも人間追い詰められるとそういうことまでやっちゃうんだよなぁ アホなのかこいつ
5ちゃんですら言えんわこんな事
普通に訴えられるだろ FBI （連邦捜査局）
IRS （内国歳入庁）
DHS（アメリカ合衆国国土安全保障省）
VS大谷さん
草 お金に無頓着、興味ない設定
（FTXには）興味ありません、そして広告料というお金にも興味ないです
でもCMはやりまーす
は？ >>553
通訳が７億円もギャンブルで借金するのも
よくある話か？ 信頼関係あるのならスマホくらい預けることあるやろ
グラウンドにスマホ持ってきてる選手なんておらんわ こんなこと発信してもし間違ってたら名誉毀損罪に問われないんだろうか
あ、間違ってなくても逮捕された人いたか
この人無敵の人かな同調してる奴も その気になれば何十億でもすぐ容易
できる人間がなんでチンケな賭博に
関わると思うのかな
知らずに盗まれたか騙されて賭博と
知らずに送金したかの二択しかない
どちらかにせよ完全な被害者 ひろき友達でもないのにピーピー言うなよ
被害届出してるし被害者叩いてるんやぞ >>542 送金するとき 水原の返済と全く記入せず、大谷返済 というテイで送る
これ、万一バレても、むしろ大谷になすりつけて水原は知らなかった
みたいになすりつけられる可能性まであった
そら大谷だって怒るわなー せめて自分のフルネームぐらい書けやと
水原の最初のストーリーて、一見美談のようだがおかしいからな
大谷が了解してたら、7億でももっと短期で返せちゃう気もするし ギャンブル中毒者ってギャンブルのためなら嘘くらい空気吸うようにつく人種
ギャンブルで7億も借金してる人間の言うことを、進退賭けて会見に出てきた大谷の言ったことより信用する人もいるんだなと
身近な人間で置き換えてみたら、自分がどんだけアホなこと言ってるかわかると思うｗ スーパーボウルだと非合法賭博に賭けられた金額が1兆近いらしいからな
いちいちこんな賭博で逮捕なんかされない >>571
被害者からすればはした金だからよくある話だね >>564
窃盗が本当なら司法取引がないなら確実に刑務所行き
逮捕されないのは司法取引したか、まだ捜査が続いてるからだろう >>574
お金もちは博打にハマらないとでも？
本当に聖人君子教信者はなにもわかってないな でも年間に数百億円も稼ぐ人だし
付き人に数億円入った財布をあずけていても不思議じゃないわ
そんな細かなやりくり無理だし >>554
お前なぁ、そういうデタラメ書くとヤバいぞ 捜査でo-taniからの送金が発覚したの忘れたんか 水谷夫婦いま広島に滞在してるんだろ？直接聞けばいいのに >>571
相手が通訳って縛りがなければ
金持ちアスリートが金を騙し取られるなんてよくある話だろ
新庄もやられてるんだし 最初は、大谷が一平を助けようという温情から大金（と言っても大谷にとっては端金）を振り込んだ説だと思ったが、
代理人制度の限度額上限と同じ額を9回に渡り振り込んでいたとなると「一平が自由にアクセス出来た大谷名義口座」から少しずつ抜いてた、これがしっくりくるかな、今となっては。 >>582
ないない
いちいち窃盗捕まえて牢屋に入れる意味がないんだし キッズでひろゆきにハマらないものは情熱が足りない
大人でひろゆきにハマるものは知能が足りない >>577
そう、ギャンブル中毒者はギャンブル狂であることがバレないためには平気で親友を犯罪者に仕立て上げるようなこともする ミッドウェーの時も怪しんでた人を袋叩きにするキチガイが沢山居たんだろうな >>1
全部誰でも考える憶測だし記事にまとめる方もいい加減なもんだな。 >>560
これよな
米野球の倫理抵触してるんだから木偶の坊が追放されれば解決なんだけど経済適当影響受ける所がデカすぎるから揉み消し模索してるだけだし
マイルール突き通せる大谷は大した打つわだってことよ。
たま打ちファンは許さないだろうけどw 一平夫妻は一生大谷から金もらって
韓国で贅沢な生活だよ
ほとぼり冷めて整形すれば外も歩けるようになる
韓国国内にいればパスポートは不要 そりゃMLB規約に引っかからない証言を採用しただけだからな
別に水原一平も胴元も刑事責任なんか追及されないんだから
そりゃ大谷庇う口裏合わせになってんのは
誰でも分かる >>577 一般人職場だったら、ギャンブル尻拭い、10マン振り込んでくれないか？！
借用書はないけどいつか返す とか ずっと低い金額でも、断られるわ
カネにだらし無いやばい人って事で、ウワサが回ってしまう
水原の場合、額も大きく、大谷が球団に相談したら最悪クビもありえるしな
カネに困って何するかわからない >>578
でも、別にしなくてもローズ爺さんが不公平だと発狂するだけだし問題ねえんじゃねえのw ひろゆきさん、もっと世の中のためになる情報を発信してください FBI （連邦捜査局）
IRS （内国歳入庁）←アル・カポネ捕まえた所
DHS（アメリカ合衆国国土安全保障）←9.11同時多発テロ時に発足
VS大谷さん 俺も当初はこういう風に考えていたけど、窃盗ということは犯罪だろう。
このままなら水原は一生お尋ね者だろう。
大谷は刑事告発はしているのかね。
仮に告発していて、本当は「窃盗したことにしていたんです」じゃアメリカでどうかはわからんが誣告罪だし
大リーグ規約違反どころではなかろうよ。 >>1
世の中に聖人君子なんて居ないからな分かるぜ
真面目そうなやつが裏で悪いことしてたりとか当たり前にあるし、真面目だって奴が突然変わることもよくあることで、大谷も例外ではない
マスコミが大谷を性格まで良い人間だと作り上げただけ
スポーツ以外の大谷の評価はすべてマスコミが作り上げたものだ >>609
MLBも独自に捜査してる
八百長関連かな >>610
別に50億くらい貰えればお尋ね者だろうが本人すら気にしないだろ学歴詐称してるような人間だし そこらへんは既出だから
逃走資金として2000万渡してるとか言えよ >>601
そもそもこれはスポーツベッティング市場を規制する為の見せしめ1号で
ちゃんと大谷の後にNBA選手の見せしめ2号疑惑もでたからな
それでカレッジスポーツに自主規制入った >>430
肩代わり説もよく見ると法的問題以外にも穴だらけなんだよな
あまりに大谷がお人好しかつバカ過ぎてあり得ないと気付く
でも擁護派はこれにすがるしかないんだろ現実w
これ以外だと普通に大谷がギャンブルしてただけって結論に至る
そしてこれが最も違和感なく辻褄が合ってしまうw >>610
これ
さっさと自首させて罰を確定させて法的責任を済ませた方が得なのにな
信頼関係が壊れてないなら一平が所在不明になる意味が分からん もし仮に永久追放になったら
大谷は英語で躓いて人生を終わらせた事になるね
オツムがもう少し賢かったら良かったのに >>527
確か大谷のFTXの広告報酬は1兆円とか桁違いの額だったけど、報酬をゴミみたいな仮想通貨で受け取る契約をしてたせいで、詐欺発覚後にゴミみたいな仮想通貨がただのゴミ（ほぼ0円）になって報酬を全て失ってるんだよな
もうこの辺りから大谷と水原の金銭感覚がぶっ壊れたのかもしれんし、二人が7億円をカジノで溶かすくらい何とも思ってない可能性もある ホルホルオナニーするためには
大谷が聖人じゃなきゃいかんと
可能な限り逃げ道を探すやつって
お泊まり報道あっても挿れたとは限らんと抗う
アイドルオタクと変わらん >>533
それだと万が一ばれた場合全ての罪を一平が背負うことになるから一平が嫌に決まってる ひろゆきは友人に借金返済頼まれたら知らない口座に自分の口座から直に返済するのかw >>622
そもそもFBIもそんなやっきになって一平の身柄を確保したいとは思ってなさそうだし・・・・・・ なにか裏付けある発言ではないのだろうし
それってあなたの感想ですよねとしか言えない
例えばひろゆきさんが今水原さんをフランスで匿ってるとかなら
じじょうは 何だったか週刊誌が一平の親父に凸したら「知らないよ！」と言われて追い返されたらしいが、一平は親父とも連絡を取り合っていないのかな。 まぁこの説が一番有力だろうな
被害届を出してないからね >>626
ないよ
盗まれた大谷側に処罰要求が無いんだから
許しておしまい >>610 大谷にとったら、小さな額とまでは言えないが暮らすには支障ない程度のカネだから
むしろ訴えたりの方が面倒くさい可能性
水原本人がクビでも納得、世間にもうそつき、窃盗と公言され、社会的制裁も受けているから
窃盗部分に関しては、情状を求めるかもしれないな
大谷も脇の甘さはあっただろうし。
金持ちは仕事熱心だから金持ち
エイベックス松浦もと社長も、1人を過信しすぎ、50億を管理してもらってたら
50億の借金にされていたが
自分で返済したとか言ってた 負けず嫌いで勝負にこだわるスポーツ選手はギャンブルにハマりやすい
ストイックな聖人君子像を守るためにあまり自由に遊べず馴れない異国の地で娯楽が限られてるとなればなおさら >>533
それでも残るから目的により各種課税対象になるよ >>625
大谷信者って何かに似てるなと思ったらアイドルに騙されたドルヲタかww
納得ww >>637
まだそんな妄想を抱いてるんだ？
告訴は弁護士によってされてる 基本的にはそういうシナリオが最も自然だからそう考えるだろ
だから、大谷や水原は、そうじゃなくてどうやって勝手に窃盗送金できたのか
という理由をはっきりさせればいいだけ
それが出来なければひろゆきの推測通り 例えば麻雀なんかだと蛭子さんは千点200円1着6千円2着3千円というルールで
捕まったわけだが注意で済んでいる。自民党の後藤田雅治という議員が言うには世間では金を掛けない麻雀はないと
答弁している。まあ今だと麻雀だと千点100円までなら捕まらないらしい。 お金持ちは支払いは全部人任せなんだよ
おそらくアメリカ行ってジュース１本自分で買ったことないと思うよ >>642
仮に逮捕されてもお金返済する訳でもないし
刑務所にいれる意味がないだろ？ アメリカの各機関が捜査しまくってて野球やってる場合かよってツッコミ待ちかな大谷は 大谷は金に対し無頓着で管理は一平に任せていた
一平が代理人登録してれば大谷の口座を自由に使える
富裕層の口座は高額の送金があっても銀行から確認の連絡はない
一平が勝手に大谷の口座から送金したことに矛盾なく説明できる 後進国へ衰退した日本を認めたくない愚民の希望の星ですから大谷さんはwww
教養ない神輿担ぐと何かと大変なのよねえ。 ひろゆきは相変わらずドヤ顔で自分が初めて看破したみたいに言うｗ
こんな推論は沢山の人から当初より持ち上がっている話
馬鹿じゃないの？ よくわからんが(´・ω・`)ひろゆきとジム、みたいなものか >>642
それなら裁判になるのを楽しに待っておけばいいでしょ、いつまでも >>647
今回の問題はアメリカで流行ってるスポーツ賭博のプロップベットが八百長に当たるのかどうかだからな
むしろ逆にスポーツに金賭けてないのに熱狂してる日本人が異常 クソガキがまたなんか言ってるな
しょーがないからそういう事にしておいてやれｗ >>637
送金名義主の大谷が重要参考人の段階だろうに >>651
訴えた所でカネが返ってくる訳でもないし
そもそも誰も刑事責任やMLBの処罰受けない形を選んだ訳でね ひろゆきはクラスの人気者に嫉妬するタイプだったんだろうな? 米国内で大谷の会見に異論が出ているのはおそらく理由は二つ。
1.家族同然だった通訳を助ける為に違法という危険を犯してまで彼を助けようとした美談を期待していた。
2.MLBからすると大谷は「強力な外国人助っ人」なのでそもそも存在が気に入らない。
つまり、短期間でも良いから何かしらお咎めを受ける流れにならなそうだから異論が出てるのでは？ 米国では、金融機関は電子送金が違法な目的で利用されないように管理することが法的に義務付けられています。また、1万ドル以上の電子送金があった場合、内国歳入庁への報告義務が発生します。これに加えて、このような多額の送金が行われた場合、金融機関は口座の名義人に直接確認することが通常の手続きです。したがって、大谷選手の場合も金融機関が適切な手続きを取ったかどうかが疑問視される可能性があります。 >>664
これはそういう刑事責任を追及する捜査じゃない
アメリカはスポーツ賭博解禁してから非合法賭博なんかで逮捕されない
スーパーボウルでは違法賭博で1兆動いてる >>563
これ本気で言ってるとしたら頭悪すぎるな
リアルに騙されて裏取引を信じて刑務所に入りそうだwww >>553
公の場で窃盗犯と名指し
6.8億も窃盗されてるんですよ？
これで厳罰を求めないって違和感しか感じません メジャリーグ自体が白けた感はある
大谷も最近ヒットは出来るけどホームランは出ない >>546
（ﾍ三/)
(((ｿ ノ⌒ヽ
/ /⌒′ ＼
`/ / ／⌒⌒＼ )
｜｜/ ⌒ ⌒ヽ )
｜｜ ー◯–⬜︎ー |/
｜｜ (_人_) |(ﾍ三/)
/ ＼ |┬| ノ ﾋ)))
ヽノ<＿/ /
＿＿/ >>1
つまりどういう事や？賠償金逃れひろゆきんたま
二人揃って賭博に関与した罪で仲良く罰金警察お縄
もしくは大谷など米国で謝罪と罰金、米国球界引退で
司法取引処罰無しに日本球界に戻れちゅう事か。 ホラッチョ一平は全てをゲロって懺悔しろ！
そしたら許す 捜査機関も国際的なマネロンの疑いで違法賭博のガサイレしたら予想外の大物が出て来て困ってるだろう
水なんとかさんが罪を被って逃亡してくれたら全員ハッピー😀 1000憶の大谷からすれば大した金では無いんだけどな 司法取引してる→胴元が逮捕された時に司法省がその事実を明かす
司法取引してない→胴元と同時に逮捕
胴元に消されかねないから捜査も慎重になる とりあえず一平が捕まらないと何も進まないし、大谷の疑惑は消えないよ >>656
富裕層の口座ほど銀行にも税務署にも見張られてるし確認も厳しいからww ひろゆきの説は日本人のほぼ半数ぐらいが最初考えた説だけどさw
いちばんの難点は英語中1レベルの大谷がオンラインバンクで送金手続き出来たのかどうかってこと。 >>681
それが常識的な判断ですね
赤パスポート持ってるので 親族でやってる会社などが ゲートになっている可能性がある >>650 なんでも人任せって思考にはなりやすいらしいな
一部芸能人もそう
若くして売れるとマネがいる生活が当たり前で、新幹線の切符買ったことないとか
旅行を手配した事ないとか。
かなりを水原任せにした可能性はある
大谷の生活スタイルは反省すべきなんでは しっかり見直すまで
私は隙がありますとかうっかり会見で言わないほうがいいw 1の前にも筋書きがありそうだけどな
二人で遊んでたんだろうから >>674
被害者じゃないあなたが違和感を感じても関係ない話でしょ 刑事責任なんか誰も負わないし
大谷だけMLB規約に引っかからないようなストーリーで窃盗説になっただけ
刑事責任とMLB規約違反なら
MLB規約違反の方が大きいってのを理解できないアホがネットで騒いでる 一平の窃盗した手段が判明しないどころか 被害届が出されてるのかどうかすら分からないって 流石におかしいわな >>563
刑務所に入るだけって簡単に言うけど
アメリカの刑務所だろ？
日本ですらアレなのにアメリカの刑務所なんておっかなくて10億貰っても嫌だわ・・・・・・・ >>685
アメリカで違法賭博なんてのは日常茶飯事だから
大金でも賭博で逮捕や刑事責任問われないよ 水原はこっそり球団を辞めて、日本に帰ってきて潜伏しとけば、払う必要なかったんじゃね？
ビビッちゃってさ
殺される〜って泣きついたのかね
で、大谷選手が「大変だ！」ってお金出したと
あとで反社に金を送るのはコンプライアンス違反であることに気がついたとか？
この絵だとイペーイとブックメーカーが組んでいて、大谷の金を山分けしていてもおかしくない。
金が送られた時点で、大谷が刑事告訴しないのは分かるからな
この種のマッチポンプはアジアの方々は得意だから 私の個人的な妄想は
水原使って
資金洗浄していたのでは なかろうかと >>695
コイツは刑事じゃなくて民事だからってフランス逃げてる奴だぞ
何億も踏み倒して 代理人登録してある嫁がダルの口座から5000万円使ったが銀行から確認の連絡はこなかったとダルが言ってた
アメリカの場合は一般の口座と富裕層の口座で基準が違うらしい どういうこと？知ってるってことはひろきが関与してるってことなの？ >>696
単に泥棒呼ばわりで解雇させたことになるからな ヤンキースのファンコミュニティーを見たら大体こんな感じだった
・オータニもヤマモトもオファーを蹴ってくれて良かった
・ドジャースは対応が後手後手
・この問題は直ぐに解決しない この件は分からんことが多すぎて今の段階では白とも黒とも言えない
そのうち分かってくるだろうから結論を急がない方がいい気がする
まあひろゆきに言ってもしょうがないけどw >>706
良いんだよMLB規約に引っかからない証言については
別に法律や裁判の証言じゃないんだし >>696 7億自体はそこまで痛くないうえに、恩人水原に刑務所入って欲しいか？ていう問題
シーズン中にネイティブ弁護士にあれこれ相談 通訳も慣れてない関係なのに
時間のほうが惜しいと思う
クビで一応けじめついてるしな 大谷さんと水原さんは一緒に賭けて楽しんでたのかな？借金というかツケ払いは大谷さんがやって話し合った結果こういう事になったような気がしている
会見質疑応答もやって水原さんの手口をアメリカ人も納得すれば全面信じられるけど 4chの管理人ひろゆきが50万送金するとどうなるか実演ぐらいしろと >>707
大谷については八百長疑いのコメントだらけだな
自分に賭けると疑われてる 大谷選手が損したということに変わりはないので
いきさつを探るのは余計なお世話だ >>609
どうやらFBIは大谷の捜査は対象外で違法賭博の胴元がメインのようだ 詳しく覚えていないけど、ひろゆきは賠償金は払っていないんだよね？
今回の件、逃げている身分としての彼はシンパシーを感じるんだろうw ひろゆきの説だと、俺の金を盗んだ窃盗犯になってくれって頼まれてハイそうですと答えた事になる
裏切られたらただの窃盗犯となり死ぬまで出てこれないかもしれないのに引き受けるわけねーだろw 銀行の管理は（いちおう早稲田卒の）真美子夫人がやってた説。 >>703
確認なしで送金できたのは昔の話
ウクライナの戦争から世界中の銀行でマネロン・テロ資金供与の取り締まりが厳しくなって簡単に巨額資産を送金できなくなってる
だから今回の事件が発覚したんだろ いろいろ推測をこねくり回したらそう言う推論も成り立つがぁ
ネット民の書き込みならともかく有名人がそれを言うのはまずいな 愚民を煽ってインテリを気取っても、立場を変えられる事はない。 >>714 ものすごく頑張っても負けるのに… 負けるほうに賭けないと
もうからなさそう それもみじめw デブ夫人の会社の経理担当が一億いくらか持ち逃げしたじゃん、それと同じ
水原が大谷のアカウントを知りうる立場だったことは高橋洋一氏も想定している デブ夫人の会社の経理担当が一億いくらか持ち逃げしたじゃん、それと同じ
水原が大谷のアカウントを知りうる立場だったことは高橋洋一氏も想定している 良く知らないことを浅い知識でまるで専門家のように語る
信者は騙せてもここの連中はそうはいかないよ >>728
もちろん負ける方にさき賭けないだろ
勝つ約束はできないからな 「タリーズコーヒージャパン」創設者で元参院議員の実業家・松田公太氏の見解
一平が大谷の口座から勝手に送金するための条件
・IDを知っていること
・パスワードを知っていること
・ワンタイムパスワードやメールを受け取れる大谷のデバイスを持っていること
または、ワンタイムパスワードやメールの受け取り先が一平になっていること
結論として大谷は一平が送金できるようにしていたということではないだろうか >>724 知人の富裕層に聞いたら、50万ドルまでは本人確認で送金できる と言われた記事あったな
本人確認電話なんて英語で面倒だから、あらかじめ水原を代理人指定したかもしれないし ダルは大谷の話に嘘はないと信用してたし
条件を満たせば一平が大谷の口座から盗むことも可能らしい >>719
数億円払ってくれた恩があるからな
それにそれプラスアルファで将来の金銭的な補償をしてくれればヨーロッパで暮らせば誰も一平の事なんか分からない >>708
実際に胴元も水原も逮捕はされてないからな
というか逮捕してどうすんの？っていうのがアメリカのスタンス
昔と違って麻薬や賭博とかいちいち逮捕しない
>>714
自分のスタッツに賭けるプロップベットはやってるわな
これが八百長になるかグレーだけど
カレッジスポーツでは大谷騒動の後に禁止になったし
NBAの選手もこの疑惑で捜査された 被害届は出せないな
大谷自身が一平を匿ってる
警察以外の捜査機関の捜査待ち
被害届→ロス市警→一平の国際指名手配
これだけは避けたいのが本音 だから白しか用意しないのではなく
きちんと黒も用意しておきなさいよマスゴミさん スウォン イーピョンが最初にした証言が本当なんだろう。
大谷翔平はウソをついたということで永久追放だろうけど。 さらに吉田氏は50万ドル（約7500万円）を複数回送金している事実が分かっていることについて
「超富裕層の知り合いに私自身が確認したところ、
彼の送金において、本人確認不要の限度額が現在50万ドル（約7500万円）ということなので、
ひとつの可能性としては大谷選手の口座は当然超富裕層ですので、
送金において本人確認が不要の送金限度額が、50万ドルに設定されていたのかもしれない」との推論を述べた。
https://www.nikkansports.com/entertainment/news/202403300001598.html 投球の計測したり通訳ではなくマネージャーに近いからな
そんで広告料含めて100億以上持ってる人が10億くらい任せてたとしても全然不思議ではないとのこと >>735
負けるほうにしか
自分で賭けるだけではなく約束していたかも知れないから
その疑い >>748
ウソをついても違法賭博しても追放にはならない
八百長すると永久追放だけど >>739
だからここ一年くらいで世界中でマネロンの取り締まりのルールが大幅に変わったんだって
日本の銀行でもめちゃくちゃ厳しいぞ パスワードを知っていたらスマホロックの解除ができて振込もできるよな
大谷の練習中や試合中にスマホ操作して確認メールなどすべて削除したら証拠は残らない
ふつうの人は銀行残高が減ってるだけで大騒ぎなんだがそこはまあそういうことなんだろう >>741 今でも年収7千万とかだったのに 自分だけ濡れ衣着せられるとか
大谷や球団を訴えて慰謝料とれますがな
メディア仕切っていたらしいから、コネは充分あるしな
元々大谷には内心不満もありカネ抜いたと思われ、クビになってまで守る義理とかないわ >>735
他のスポーツでも無気力試合なんてのは
両チーム八百長して負ける方に賭けてるような場合だからな
ぶっちゃけエンゼルスはそれに近い事やってたと思うわ >>1
韓国で知る迄知らなかったはちょっと無理筋だわなwww 被害届出さないのは一平と嫁さんへせめてものの情なんだろう 金額はもちろんだけどそれ以上に裏切られた事の方がショックだったんだろうよ 被害届出すと日米の警察が動くわけだし 起訴は確定 正直7億なんてどうでもよく自身の疑いだけは晴らしたい こんなので野球出来なくなったらもう最悪だからね 米国の当局は金の流れが重要で調べてる 胴元と組んで実際は掛金ギャンブルではない可能性もある 大谷は優し過ぎ 金は1ドルも戻ってこない 5ch探偵とひろゆき氏の推理には限界があるんだよ
このケースは核心部分の情報が足りなくて
パズルのピースが抜けてる状態だからいくらでも疑いは出てくる
捜査で核心部分が明らかになってくるのを待ってるで まぁみんなそう思ってるよな…
テレビで擁護してるコメンテーターや弁護士でさえw
大谷さんを信じてますが嘘だったら大変なことになりますよとか言ってるしね いくら金あっても、
賭博で7億も負ける人の肩代わりとか、絶対嫌だけどなぁ
一回金出すと、また賭博で負けて金出してと
何度も泣きつかれるとか
容易に想像できるけど >>756 振り込み時間でアリバイ確認もある程度できるかもしれないしな
試合中とか 手術していた時間帯など。
水原を有罪にするにしても、立証しないといけないはず >>742
なんか勘違いしてるようだが、最初から賭博ではなくマネロン容疑で捜査されてるぞ 背番号譲ってくれた選手の奥さんに数千万のポルシェ買ってあげたりしてんだから
マネージャーに10億任せてるとかそこまで不思議じゃないだろ 富裕層だと本人に知られることなく代理人権限で50万ドルまで送れるそうだ。
一般人のひろゆきにその知識がなかった。 水原が大谷の口座から通常の支払手続きを業務としてやっていたかどうかはマネジメント契約で確認できるだろう
弁護士が作成したマネジメント契約だろうしその中で委託業務内容と対する報酬額が明確に定めているはず
いくら何でも契約違反になるような契約に定めのない業務を水原にやらせていたはずがない >>757
それも恩だよもし肩代わりしてくれてたら一平だって大谷が出場停止くらうの本意じゃないだろうし
まぁ俺は絶対に大谷が関わってるとも言えないと思うし関わってないとも言えないからどっちの意見も理解は出来るけど >>762
馬鹿だなw
大谷が知らなくてもw
大谷コンサルは気づく案件なんだよwww >>670
これな
現地の専門家では窃盗にしろ横領にしろ本人抜きで赤の他人が送金成功するのはほぼ無理言われてる >>762
でも大谷は水原を告訴しないかもしれないんだよ？
記者が告訴したのか？質問してもノーコメントで
捜査されなかったら嘘もバレない ひろゆきだって100億までは持ってないだろうから分からない事もあるのでは >>764
大谷の7億は俺達の7万円くらいと考えて・・・・・・まぁ7万騙しとられたら怒るな確かに・・・・・・ 流石に大谷が刑事告訴しなかったらそれはれおかしいだろうとなるよね？
捜査が入るのを嫌ったと見てしまう >>775
そもそもあいつ賠償金払えよ
口ぶりからすると返せるくらいの金はあるんだろ？ もし二人で振り込んだら・・
韓国で一平さんのウソが発覚し、
一平さんが大谷さんと二人で話したいと言ったとき
大谷さんは代理人を呼んだけど
そんなことしますかねぇ
代理人呼ばず二人で話すのでは ひろゆきの特徴
・他人の言葉を遮って話す
・他人の意見を否定することから入る
・自分の非を決して認めない >>764
エンゼルスで優勝する200万$
二刀流で20勝する150万$
ホームラン王になる100万$
MVPになる50万$
こういうオッズでやってたと思うわ >>755
本人確認は必要だとしても、一平が「大谷さんはこう言ってます」と通訳としての立場で言えば銀行はそれ以上の追及はしないのでは？仮に大谷が電話に出でも、結局「彼はこう言ってます」という通訳が必要になるしw
堂々巡りだわなw 俺が一番嫌なのは大谷が刑事告訴せずに真実は闇の中みたいな感じで終わらせて
世論もはい終了～みたいな感じになるのが一番嫌なんだよな
刑事告訴するんだったら送金の手口も明らかになるだろうし一安心 100億以上持ってる人の10億ってパンピーの100万貯金の10万みたいなもんだろ とういうかそもそもなんで今まで刑事告訴してないんだろ？
正確に言えばしたかどうかを明らかにしない あんまりいい加減なこと言ってると名誉毀損で訴えられるぞ 博之さんって、一回こうだと思い込むと
後で考え直すとかしないんだね マネロンするほど俺は金持ちではないからな
ただの小市民 反日左翼マスコミに大谷ディスれば米山の口撃やめさせてやると言われたのだろう >>766
プロップベットはずっとそれ言われてたからな >>767
背番号譲ってもらっただけでポルシェをプレゼントするとか金銭感覚狂ってるよなぁ
そのお金で寄付して社会貢献でもすればいいのに >>766
マネーロンダリングかは分からない
捜査を主にしてるHSIは金融犯罪も扱ってる >>764 しかも大谷はいい人で、だれにも水原の借金肩代わりを告げなかった設定とかも変だしね
実家家族や当時の恋人には、日本語で相談できるのに
のんきに一緒にアメフト見に行くとか 違法賭博を疑われちゃうし
プライベートジェット同乗して親密アピールとかなくなると思う
大谷は、人使いは荒いけど兄がわりのように慕ってもいた
だから家族と水原妻が並んで観戦とかになっていて、そんな破産スレスレの人と思ったら扱い違いそう いや、スポンサー推定98億年収3億で１年で100億稼ぐよ大谷さん ひろゆきは変に人気出て、
どんな事件にも何かコメントしなきゃいけない立場になっちゃったな
昔のひろゆきなら、よく分からん問題はスルー >>432
ある意味でお前らを代表してメディアで発信してるんだろ 十分社会罰を受けたから、もういいや・・
とか思ってるんですかねぇ
今まで世話になった部分も大きいし
そこまで処罰感情はないとか？ >>764
でも肩代わりなら分割返済はおかしくね？
更に自分の口座からではなく、水原に金を振り込んでから自分で支払いさせない？
そう考えると肩代わりも変なんだよな
もしそうなら大谷は賭博の借金と知らなかったことになる
でも分割で肩代わりは変だよな
その場合、大谷も違法と知っててバレないように分割返済してやったことになるが、いくらお人好しの大谷でもそれはしないよな？w
となると、やっぱ水原が勝手に口座を管理してこっそり振り込んだ説のがありえるけど、これなら何故大谷はそのことを言わないのか？
ノーコメントだから疑われてる
更に水原も内緒なら大谷の口座から違法賭博に振り込むだろうか？
大事になるのは分かるよね
その場合、水原は大谷を陥れるために大谷の口座を使ったのかな？ MLB規約に引っかからない証言ならなんでも良いんだから
窃盗とか送金とか法律の話じゃねぇのよこれは 大谷さんは反論しないだろうって分かってて稼ぎにしてんだから汚いわ >>760
球団に手紙でも書けば良いんじゃないの？
ドジャース公式ページにメールするとか。 >>786
オオタニサーンの意思決定はw
ヤキウを障害なくやりたいだけだからだよw
難しい事わからないけどあとは弁護士に任せるってだけwww 大谷は声明で一平に金を盗まれたとはっきり言ったが
これが事実でない場合は罪にあたる
無実の人に罪を被せる発言はハイリスクすぎるんだよ
そんなことするはずがないだろ？ >>771
そこも色々と意見が分かれるところだからなぁ
とにかく実際どうだったのか判断できるほどの
決定的な情報が出尽くしてないと思うから今は保留
>>773
相応の時間が経って進展がないようなら
当然厳しい意見が増えるだろう >>1
まあ、真相としてはおれも同じと考えているが、
いずれは捜査でバレるだろうな >>805
するだろ法律よりもMLB規約違反の方がずっと重いんだから >>805
盗まれたとハッキリ言ったのになんで刑事告訴してないの？ 1000億あるし、日替わりポルシェ乗ってるし、美人の嫁さんいるしで、もう7億とかどーでもいいんだろ。 >>797
つか、今の地位を必死に守ろうと何でもクビを突っ込んでる状態 >>794
いや最初の報道ではマネロンの捜査から大谷の口座が見つかったと報道されてたぞ
そしたら一平が突然ギャンブルの話をしだして、話がこじれていった 5ちゃんのおっさん探偵団withひろゆき
くさそうw >>815
口座の入金方法をハッキリさせないと永遠にグレーのままじゃん >>816
日本の闇カジノで日本人アスリートがやってたらそうだけど
アメリカはスポーツ賭博メチャクチャ流行ってるからな いくら親しくても
ギャンブル依存の人と関わりつづけるとか
自分の仕事を脅かすかもしれないし
リスクだと思いそうだけど 実際の所それが真実だから大谷はひろゆきを訴える事が出来ない
流石に勝ち確じゃないとこんな危ない発言しないでしょう >>809
総額七億を複数回送金してわからない素人コンサルってか？www
大金持ってるからこまけー事なんてわからないなんて言わないよなwww 単に大谷さんと一平が二人でギャンブル楽しんでたら大事になってしまった！派だけど野球賭博はさすがにないわ、飛躍し過ぎだろ？
大谷さんは上限が決まっててちんけな額しか掛けられない合法ギャンブルには嵌まる訳がない
だからこそ上限がほぼない違法のほうには嵌まってしまったっぽい >>800
肩代わり説も、口座盗用説も矛盾あるなら、まさか大谷主犯説？
大谷が違法賭博をやってたのなら、矛盾点は一番少ない
でもあれだけ稼いでるのに違法賭博するリスクを犯すバカとも思えない
となると大谷は違法とは知らなかったが、賭博をやってたかな？
それなら分割で振り込んだことも説明がつくしな
水原に騙されて一緒に賭博をゲーム感覚でしてしまった！とか？かね 韓国でもすぐ代理人を呼んだし
肩代わりの件だったら、誰かに相談しそうだけど >>825
プロップベットが野球賭博になるかどうかはグレーだからな
多分エンゼルス内で大谷のスタッツに賭けて胴元と一緒にそのディールや管理してたのは水原だったんだろう アンチは刑事告訴してないって妄想をいい加減やめなさい
マスコミにとってはどこに刑事告訴したかを明かさないのは悪でも
捜査当局にとっては明かすことで捜査を妨害せずに協力的な大谷が正義 >>814
そこは、刑事事件として扱うつもりはないから告訴しない、という流れもあるだろ。金を返してくれというだけなら民事な訳だし。
「盗まれた」という言葉はある意味言葉でしか無い、というか。 >>824
まあ不思議なことはたくさんあるよな
そのコンサルとやらも出てきて証言してほしい >>825
つか、アメリカのオンライン賭博の殆どが違法なところだからね
だから罪が軽い >>1
ゴミクズが！
巨大組織から名誉毀損で訴えられるぞ >>825
二人で楽しんでたはゲーム好きの2人ならありえるが
流石に違法やるリスク犯すバカではないだろ？
1000億だぞ
しかも後払い
大谷が違法賭博をするなら前払いにするよ絶対w ８回ぐらい分割にしたんだろ
いっきに返せばいいじゃない >>830
それも民事なのよw
大谷側が操作出来る話www >>818
正しくは違法賭博の胴元を家宅捜索してたら大谷口座からの送金記録が見つかった
それが何の容疑かはまだ分かってない >>833
法的な問題はオマケだからな
MLB規約に違反する方が処罰大きいんだから まあ、どー転ぼうとひろゆきやおまエラには関係ないことですけどねw
なにをムキになってるんだかw >>731
一回だけの大金ならまだわかるが今回の場合かなりの回数にのぼるからね
だからなんで途中でさすがに気付かないの？と不振がられてる 刑事告訴しないってことは捜査が入ると嘘がバレるからじゃないの？
温情とか言ってるのも居るけど 身内に金使われた所でいちいち被害届なんて出さないでしょ 一平を吊し上げて真実を吐かせれば済む話なのにどこに、いるんだあいつは 大谷さんにとって大事なのは
イヤなことは早く切り替えて、成績を上げることかも 少なくとも違法胴元とテロリスト組織の繋がりが疑われている以上
メジャーリーガーのお金が7億円もテロリストの餌に使われたかもしれないわけで
刑事告訴しないとか人としてありえないと思う 大丈夫かひろゆき
噛み付くにはちょっと相手大きいぞ 伊東の件もそーだけど、どーもネット民は感情論や自身の勝手な妄想で裁こうとするよね、
まっちゃんもそれで活動休止に追い込まれたわけで つかこのポスト信者からも憶測で語るなってバッシングされてるやん まず、口頭説明だけで困ってるからーと、まとまった額を振り込ませ
資料もなければお礼の記録もない
口約束でいつか返すねとか言ったんだっけ？下の記事
あのkk母子のトラブルみたいなもん
もっと額もでかいw
最初の話でも相当非常識で、大谷が納得するとかは疑問
借金の証文を見せるとか、借用書、贈与ならお礼の言葉、何も残ってないのもへんだし
自分でなく大谷の負債に見せかけたのもひどい
これ、大谷よりボウヤーの意向を尊重した可能性があり、さすがに雇用継続は出来なかったと思う
水原のほうが自首して起訴されたりはあるんでないの この人どしたん？ 大谷に何かの感情をこじらせてんのかな 一平さんはもう、第3国じゃないですかね
あらかじめ潜伏先の土地でも買ってたとか？ どうやって盗まれたのかをはっきり言わないから当然怪しまれる
携帯やPCを盗まれて使われたとか
携帯やPCを渡して口座を管理させていたら私用に使い込まれた（盗まれた）とか
単に盗まれたじゃあそりゃありえないだろってなる
ましてや現金そのものじゃなくて口座に入ってる分だし あれだけ会見で窃盗、詐欺というワードを使っておいて刑事告訴してなかったっていう段階で
個人的には色々と怪しいなと思うな
普通刑事告訴し終わってああ言う言葉を使うだろう。それせずに言ってたことが衝撃 >>850
去年のスーパーボウルでは１日で違法賭博に１兆円規模賭けてるから
そんなのたいした問題じゃないんだわ 水原が大谷と取引して窃盗犯になる事を受け入れるって意味わからんよな
どんなシナリオなのか理解できないんだが納得できるように説明してよ
犯罪者に仕立てあげなきゃいけないほど隠したい罪って何？ ひろゆきは想像力に乏しいから意見しても恥かくだけだな。大谷が送金してたのを一平がしたことにしたら
大谷、バレロ、球団らの全てが一平に金玉握られるってことだぞ。半年後一平が500億くれとか自分を
ドジャースのオーナーにしろって言いだしたらどうすんの？ 私情を入れてる奴はどんな仮説を立てられても白と言うだろうな
これが自分が大好きな大谷翔平じゃなかったらと置き換えてみては >>842
そっか、そもそも最初の「肩代わり説」も規約に違反するから問題なんだよな。法律どうこうじゃなくてw 代理人に巨額の金を盗まれたバスケ選手のケースでは、勝手に自分名義の口座を作られて
仕事先からもそこに入金する様にされてたから代理権を与えたら、ほとんどの事はできるみたいだ >>862
MLB規約違反の八百長疑惑
法律なんかよりもこっちの方が処罰クソ重い 一平が盗んだけど罪は問わないなんて事になったらおかしいよな
徹底的に一平を懲らしめないならひろゆきの言うグル説濃厚 スポンサー料が月5億やら入ってくる口座に他に混じって月5000万やら1億ちょろちょろ出ていっても取り立てて不審な動きではない ああ、でも肩代わり説もやっぱあるかな？
水原が自分が借金してたことを世間に知られたくない
（違法賭博とは言わないで）
大金を振り込むと銀行にバレる
分割返済してくれないか？翔平
も～しょうがないなぁ
分かったよ一平(￣ー￣)ｂｸﾞｯ!
ってパターンなら肩代わりもありえるかもw 単純に追い込みかけられた一平が切羽詰まって盗んじゃっただけ
しょーへいが送ったんなら何度もわけて送金しないよ >>860
金額が多かれ少なかれテロリストにお金をあげてるアスリートを応援はできないでしょう
アメリカ世論が大谷に怒ってるのはそこでしょ アメリカで大谷の口座を作ったのは①平という噂もあるけどな
それならなんなりとできる ＞＞ワンタイムパスワードの物理デバイスやメールにパスワードが来たりとか、2段階認証は当たり前です
それは本人でなくても出来る事ですよね？
って普段のひろゆきなら受け答えするだろうなｗ 本当にその窃盗が出来るんだったらとっとと一平捕まえて潔白を証明すりゃええのに
わざわざ韓国で取り逃がした上に被害届すら出してないんだから怪しまれてる
何から何まで行動が矛盾に満ちてるw >>869
ごめん、それが大谷の口座から送金された事実とどう関係するの？
適当に答えてるの？ >>852
弁護士って依頼人に有利に動く存在だよw
可能性としたらエンジェルスやドジャースw
大谷側からお願いされたら言わないなw
お金ありきだけどw 一平さんがかわいそうだね
弱い立場だから全て着せられたと >>1
口座作るやり取りしたのは水原だし、
引き出しの指南はされるだろうからな 早い話窃盗容疑で告訴したら
送金時間にお互いどこに居て何をしてたか防犯カメラなどから捜査が入って大谷が送金できない時間に送金してたと確認されたら完全に大谷は白となる
そこまで調べて貰わないと ぴろゆきは刑事裁判じゃなく民事裁判だから拘束力なくて、裁判で数億負けてもフランスで十年過ごせば時効だからって逃げてるの 身代わりは警察もアホじゃないからバレやすいよ
松阪の交通違反でバレた事あるし
日本と違ってアメリカでは大谷に忖度とかないと思う 本人に賭博について問い合わせず
先にメディアリークしたのも、意地悪いやり方って言われてる >>1
水原がESPNで話したことがほぼ真実なのだろう
しかしそれだと大谷は、自分がもろ火の粉をかぶることになってしまう
ESPNにペラペラしゃべってしまった水原がアホだった……
このスレの皆もまぁわかってる >>850
今の日本での7億円とアメリカでの円換算7億円は価値が違いすぎる
アメリカでは普通のいわゆる上場企業の社長とか円換算で年収10億円とか普通だからねぇ >>875
違反なのが当たり前だからテロリストなんて話はない
アメリカ経済は不法移民と違法賭博で回ってるようなもんだし
怒ってるのはチグハグな説明だからであってそれは当然だと思うわ 大谷さんは、スーパースターの自覚があるのかも
刑事告訴とか、もめ事を抱えるのは
イメージ的にマイナスだから望まないとか？ 一平行方不明なのか
ひろゆきの憶測は甘いんじゃないか
大谷って恐ろしい男だね >>874
それなら2つの矛盾点
1、何故口座を任せてたことをマスコミに内緒にするの？
そこが疑われてるのに
2，違法賭博の胴元に大谷の口座から振り込んだら胴元にバレて恐喝されるリスクがある
何故他の口座に移さないで直接送金したんだろ？
その場合、坊やと水原はぐるの可能性が出てくる >>885
賠償責任にも時効があってなw
ひろゆきケースは逃げるのも請求もどっちもどっちだよww >>891
しない方がマイナス
捜査が入るとやましいことがあると思われるでしょ当然
何故刑事告訴して自分の潔白を証明しようとせずに告訴したかも隠してるのか謎 まあ明日しれっと被害届出てました報道でるかもしれんし
よう分からんから色々疑いつつ寝るわ 水原が最初大谷に肩代わりしてもらったと発言（すぐバレる嘘をつくメリットがない）
発言を訂正させる
大谷の質疑応答NGの記者会見
これがあるせいで大谷を信じられない >>879
そりゃスポーツに関わる大谷本人名義からの振込だからでは？もちろん今の所一平がどうやって振り込んだのか不明だから混乱しているけど。 ひろゆきは最初に一平が口座から金を盗むのは出来ないと決めつけてしまったから
ひろゆきは自分は賢いとエリート意識があって自分のミスを素直に認められないとこがある 俺も人生3回分の金勝手に引き出されてたら両親だろうと殺すがな
給料1か月分の金額だったら信頼してた愛棒を犯罪者にまではしたくないわな やっぱり大谷黒説は説得力ないな…
適当言ってる人しかいない 大谷がまともな人間なら
水原を刑事告訴してテロ組織に流れてしまったかもしれない自分のポケットマネーの行方の捜査に積極的に協力するはず
水原を刑事告訴しないというのは
テロ組織に自分のお金が流出しても自分は知らない関係ないとしらを切るのと同じこと >>868
この件もそうならそうと言えばいいだけなんだけどな
「お金を盗まれた」しか言わないから
口座に入ってるものをどうやって？と世間はなるわけだ ピートローズどころの騒ぎじゃねーなこれ
一平この世から消えちゃったよ >>897
記者会見しないからスポンサー離れた松本に共通するよね 大谷がもし7億円肩代わりを頼まれたら、間違いなく母親に相談してると思います。 大体ゴミを拾って運を貯めて野球で使うって人だからギャンブルは一切やらないみたいだからな 弁護士の許可の範囲しか話せないのかも
大谷陣営としては、試合に出続けられれば
上出来かも
マイナスはうわさはその内忘れ去られると >>888 もらえた金 ていうストーリーだと都合がいいから
kkさんも、もらえたものって粘りまくってたのと似てるけど
水原の場合一日しか言い訳が持たなかった
もらえたか借りたかもよくわからない話だったのも似てたな >>879
法律の違法賭博と
MLB規約違反は全く別なんだわ
密室の事情聴取では大谷が肩代わりして送金でもいいし
テレビで声明出したらMLB規約に抵触する
だから法律や捜査とは別に方便として窃盗といってるだけで
実際に水原も胴元も刑事責任は不問のまま誰も処罰はされない形 >>900
何で八百長してる側がお金払ってるの？
意味わかんねーんだよ >>903
君が7億円の借金がありました
大谷が肩代わりしてくれました
大谷は貸してくれただけだから悪くないと思って君はメディアに言いました
大谷の弁護士等に大谷が肩代わりしたのバレるのはマズイ大谷が出場停止くらう
君が窃盗した事にしてくれないか告訴もしないから違法賭博の件でしか罰せられないからと言われる
どうする？ 援護派は口座の窃盗が出来る推論はわかったから、その後の矛盾に満ちた行動の説明をしてくれよ
せっかく身の潔白を証明できる7億の窃盗犯をまるで捕まえる気がないじゃんw 一平がこの世からいなくなる方が
なんで刑事告訴しないのかとしつこく聞かれなく済むから都合がいいんだよね
まあ流石に消したりはしないと思うけど
今どこにいるんだろ？ >>912
だから、何で八百長してる大谷が送金するの？逆だよね普通
何が言いたいの？？ 大谷は会見で一平に口座を管理させてないとは言いませんでした
これで一平が勝手に送金することは不可能だと確定です まず金には困ってないし
成功体験やドキドキ感が欲しいなら、
今の野球生活で十分得られるのでは >>847
BMIとは、体重と身長の関係から算出される、ヒトの肥満度を表す体格指数である。 >>914
普通に断る
肩代わりしてもらったのは済んだこと
何で犯罪者にならないといけないの？
アホ？ >>901
いや間違ってない
盗むのは難易度高い
口座管理を任せたり、知らない間に隠し口座を作られていたのならありえる
でもその場合は横領だし
全世界の人がそこを気になってるのに隠す理由がわからない
潔白なら隠す必要がない >>889
ハンバーガー1個2000円だからな向こうだと。
日本が安くなっちゃったw >>913
プロップベットは八百長なのか問題が本質だからな
捜査当局もその規制の為に動いてる >>901
銀行は送金のmonitoringしてるよw
複数回理由のわからない違法賭博の口座に振込してたらw
流石に大谷側に連絡するwww >>922
君は貸してくれた大谷に恩を感じないの？
大谷の夢も理解してて大谷が悪気なく君の為に貸してくれたのに 間違えた
大谷は会見で一平に口座を管理させてるとは言いませんでした
これで一平が勝手に送金することは不可能だと確定です >>899
メリット大だろ
あなたが水原を信じてる時点で >>927
恩があるからといって犯罪者になるのは嫌だろ
どうかしてるぞお前 まあ、物理的に他人が送金するのは可能なわけでね
一平が送金することは不可能なんて論調がアホなんだよ
一平としょーへいの距離感なら十分可能だと誰でも想像がつくし やっぱ若い頃からチヤホヤされるとろくな人間にならないね 詳しいことは何も出てきてないから勝手な憶測が語られまくる >>918
プロップベットが八百長かどうかはグレーなんだわ
少なくとも大谷は自分の好成績に賭けてたんだろうけど
賭けに負けて誰かに配当してんじゃないかな
これは試合結果に賭ける野球賭博とは違うけどグレーなのはグレーなんだ 窃盗横領気にしてるのは日本の翻訳読解力ないやつだけだぞ スーパースターとしては、
銀行口座がどうとか生活臭が強いことまでは
説明したくないとか？
イメージをあまり下げたくないのかも >>915 水原は逃亡も金かかるし 当局に保護されてる可能性もある
そしたら日韓米での目撃情報もなくても納得
特にボイヤーは当局が追求する気あるらしいから 賭博の内容なども
わかる面は調べると思う
待ってたらわかる事をなんでも大谷に聞くなや
わざわざシーズン中にぶつけてきたのはそっち。オフの時の方が
もう少しはメディア対応した可能性もあるかもしれないけどね >>930
相手はマフィアで家族殺すぞって脅されてたのを助けてくれたとしても？ ボウヤーの口座は福祉団体みたいな表記なんじゃね？
それだと銀行も怪しまない 誰かが一平を匿ってるか監禁してるかやっちゃったかは間違いないだろ
どうやって逃亡するんだよ
一平の存在を隠したい奴って大谷以外にいる？ ・そもそも一平が大谷の口座にアクセスできるなら借金なんか作ってない
・送金が一平による借金返済なら1年近く掛けないだろう。出来るだけ早く返済しようとするはず。
・一平が7億円横領したのであれば発覚する前に逃亡するであろう。
むしろおかしな点しかない >>914
その後の生活費も下さい、と言うかな自分なら。何十億くらいか貰えれば良いんじゃないw おまえらアクセス稼ぎに利用されてんだよ
ひろゆきにしたらどっちでもいいことだからな >>932
基本が勉強しないスポーツ脳筋野郎だからなw 確かに7億も盗んだ人間が逮捕されないっておかしいよな >>938
うんいやだね
大谷の金を盗んだ男として今後生きるぐらいなら死んだほうがマシ まあ大谷の口座ならなにも怪しまれないだろうね
賭博の送金以外にも巨額の金が行き来きしてるわけで銀行もなんとも思わんだろうし >>923
全世界って、そこまで有名じゃねーだろwww >>942
ああああ、確かに
勝手に振り込むなら借金なんてあるわけないわな
それは盲点だったw 水原が本当に犯人なら会見後すぐ盗難被害届けして逮捕しないとおかしいのに水原はどこにいるの？
大谷は把握して、司法取引が長引いているのか？ >>939
八百長かどうかグレーだから
今回NBAの選手にも捜査入って
カレッジスポーツもプロップベットは禁止になった
大谷は自分の好成績にカネ賭けて負けたんだから「八百長」じゃないだろうけど
その疑いは払拭できないのが問題 >>936
別にイチイチ会見やらで今しゃべらなくても捜査でシロならシロのお墨付きだから余計な事なんかしなくてよくね？ >>949
踊ってる事すら気づいてないよw
オオタニサーンはwww つか、ひろゆきアメリカではっていってるけど日本でも2段階認証なんて当たり前だろ
もしかして裁判で口座凍結されてて日本では送金とかしたことないとかかな？ 疑惑の胴元も、のほほんと犬の散歩をしてるよね
米国って、そういう感じなんかね >>942
横領してた奴は、バレるまで横領してるケースもあるぞ
ニュースとかみてないの？ やっぱ大谷の主張は嘘だな…
これで決まりだよ
水原が口座を自由にできるなら借金なんてあるわけねぇ／(^o^)＼ 肩代わりはしてないけど、7億ぽっちで一平を追い込みたくないんだろう >>948
じゃー君の命を助けた人を巻き添えにしていいんだね？
元はと言えば自分が悪いとはならないんだね？大谷が助けてくれなかったら自殺してたかも知れない
社会的には白い目で見られても大谷側も告訴しないといってるから犯罪者にはならないのに >>942 大谷がもちろん自分でもアクセスする口座と思われるから
長期に少しずつカネ抜いたのは、大谷にバレないようにした可能性
残高だけは目にして、明細履歴は見てないとかありがちだから。
球団からの振込み口座になってたら、定期的に振り込みくるからな >>960
そりゃそうだよ
日本の闇カジノとは全然違う
麻薬だって非犯罪化してる >>947
日本でも横領社員をクビで許す会社も居るから何とも >>960
鋭意w捜査中なだけw
逮捕は何時でも出来るしw
起訴もwww 借金じゃなくて負け金ね
後払いでOKの賭博
賭けで勝てば相殺できると思ってのめり込んだんだろう
ギャンブル中毒にありがちな思考
実際こーいうの向こうでは多くて犯罪に走るやつも結構いる >>956
いや、お前は八百長言うてたやん
具体的にどういう事を大谷がしてたの？
論点ずらさなくていいから そもそも今水原が行方不明って段階でね
意味わからん
ドジャースもそれを隠すし >>942
逃亡してないのは不自然
逃げられてから盗まれたと主張したなら信憑性もあったが
自ら解雇させて韓国に置き去りにしたからな 自分は潔白だと会見したから
あとは好きなように噂でもしてくれ・・
みたいな？
ファンさえ指示してくれれば良しとか チョっ！待てよ！
借金は水原の主張だった！
ということは借金ではなく、水原が普通に大谷の口座でギャンブルを楽しんでた可能性もあるか！
大谷くん！首の皮一枚でまだセーフだぞ
＼(^o^)／ 収入の振込口座なら税理士とか会計士が必ずチェックする >>971
自分の好成績に賭けるプロップベット
これは本人がやる分には八百長にらないけど
もしエンゼルスのチームメイトとやったんなら
八百長の疑い出てくる なんで刑事告訴してないの？ねぇ。しつこいよ私は
早くして。これを美談になったりしないよね？
会見で捜査に協力する。警察にお任せするって何のことだったの？それなら >>964
そりゃ悪いとは思うけど、犯罪者になってまで助けようとは思わない
金あるやつが金を貸すとの恩のレベルが違いすぎる
金を貸すどころか全財産もらってやっと考えるレベル 事件発覚後の最初の発言で水原は大谷に肩代わりしてもらったと発言
やっぱここだよな
すぐバレる嘘を重ねるメリットがどこにあるのかと？ プライベートな口座やから会計責任者もチェックしないやろしな >>981
ただこれでわかったじゃん
俺みたいに大谷に恩を感じてて告訴もしないでくれるなら大谷に恩を返したいから受ける
って奴もいるって事は君の中で可能性は0だったかも知れないけど俺みたいのがいるって事は可能性は0じゃなくなったわけだ スーパーハッカーで誰にも見つからない逃亡者
どんどん超人化する一平 >>978
それだと、一平が犯罪者になるメリットがどこにもないよな… >>972 捜査当局が、証人として米軍基地などに保護してる可能性
マフィアに命を狙われたり、クビで絶望してじ◯しないように。
そしたら居場所お知らせはしばらくできないかも
逆にガチ逃亡なら、指名手配されるかもしれないがな >>988
いいや口だけじゃないよ
恩を感じない訳ないし元はと言えば自分が悪いから >>987
刑事責任は胴元も水原も不問だよ
いちいちそんな刑事責任問われないんだから
警察も暇じゃない 大谷ほどのトレーニング、地位、金稼げばわかるよ
そんな暇ない >>940
口座名が偽装されていたのなら、大谷は堂々と「肩代わりしました」と言える
言えないということはまんまボウヤー氏の口座か、ボウヤー氏経営の怪しげな企業名なのだろう 金借りたら犯罪者にならないといけないとかマジで笑えるわ 落ち目のIT長者の炎上商法
みっともないから止めとけ >>995
可能性は0じゃなくなったんだから絶対白だはありえない >>971
登板試合で被本塁打 四死暴出しまくり負けた試合を疑われてるよ >>991
そんなに大谷が大事なら大谷をまきこむなカス 今回で大谷信仰から目が覚めた人と
さらに信仰心が深まった人
に極かした印象 このスレッドは１０００を超えました。
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