水原氏の巨額送金「容易に可能」 米国で仕事した実業家がひろゆきの見解に指摘 ひろゆきは反論★3 [ネギうどん★]
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「タリーズコーヒージャパン」創設者で元参院議員の実業家・松田公太氏が27日までに、自身のX（旧ツイッター）を更新し、米国での銀行口座の扱いについて私見を述べた。米大リーグ・ドジャースの大谷翔平選手の通訳を務めていた水原一平氏が、ギャンブルでの負債返済のために大谷の口座から巨額の資金を「窃盗」したとして解雇となったことを受けて、コメントした。
松田氏は、実業家・ひろゆき氏が「アメリカで四つぐらいの銀行のオンライン口座の操作したことあるけど、IDとパスワードだけで送金出来る所は一つもありません。ワンタイムパスワードの物理デバイスやメールにパスワードが来たりとか、2段階認証は当たり前です。スマホか物理デバイスを盗まないと無理です。」と投稿したことに反応。
「私も海外に口座いくつか持っているが、当時は信用している方にデバイスを渡していたし、その方のSMSがワンタイムパスの送信先になっていた。高額だと銀行が確認電話をしてくるが、それも水原通訳に任せていたら容易に送金可能」と自身の体験もまじえ、大谷に気づかれずに送金することも可能だという見解を示した。
ひろゆき氏は松田氏の指摘に対して「銀行口座認証のデバイスを水原さんに渡した場合は窃盗ではなく横領になります。大谷さんが『窃盗』と言ってるので、デバイスを渡す、パスワードを教えるなどの便宜を図らずに送金したことになるのです。」と説明。「窃盗」と表現しているため、デバイス（スマホなど）も大谷に無断で所持していた形になると指摘した。
通常、個人の送金では、1回の金額や1日に送ることのできる金額の上限が設定されているため、巨額の送金は複数回に分けるか、銀行に交渉する必要がある。大谷不在で交渉できる可能性は低く、水原氏は複数回送金した可能性が高い。
オンライン送金の場合は2重認証が必要なため、水原氏が大谷のデバイスを持っていて、ワンタイムパスワードの送付先もそのデバイスに設定されていたとみられる。ただ、それでも上限金額が何回も送金されていれば銀行側から確認を求められるケースがあるため、水原氏がどのような形で乗り切っていたのかという謎は残っている。
https://yorozoonews.jp/article/15212038
前スレ
https://hayabusa9.5ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1711622502/ 容易に可能ならなぜ会見で疑惑を晴らさなかったのか？
という話になるからどちらにしても大谷は詰んでるのよ 感受性が鈍ってるのかね
大衆は大谷が毀損されるのを全然望んでいない
噛みつかないほうがいい >>6
横領も窃盗も、
人のお金をパクる事に変わりは無いもんな。 theftは窃盗とも横領とも訳すらしいしそもそも法律的な区別の仕方が日本と同じなのかね 大谷翔平はこれまで不可能を可能にしてきた男だからな
口座についても同じことだよ >>4
見間違える撮影して何回引っ越しても俺もいきなり死ぬ 窃盗か横領かなんて子供の屁理屈みたいだな
やり方で論破されてるのに言葉の単語で応戦ってバカだろ？w 若手叩くなで集まってきた
何その４７ｗｗｗガーシーの梯子外す段階に入ってないのにターゲットだけで これもそうだしアメリカの人気スポーツで
アメフトとバスケ人気が凌ぎ合ってるかのような表現したのもスポーツ評論家連中の誰か指摘してくれ
アメフトが圧倒的人気なのを知らんとか本当にアメリカ留学してたのか西村は 実際、ひろゆきはタレントのコメンテーターと知識量が変わらないからな。
ただ業界のしがらみがないから、物珍しい意見が言えるだけ。 窃盗と言ったのは横領と区別してではなくて、
単に盗まれたから窃盗と言っただけでは。
いずれ警察が調査結果を出すだろう。 ■自己愛性パーソナリティ障害の症状
・自分は特別であると信じており、その信念に従って行動する
・人が自分のアイデアや計画に従うことを期待する
・人の感情や感覚を認識しそこなう
・人より優れていると信じている
・劣っていると感じた人々に高慢な態度をとる
・多くの人間関係においてトラブルが見られる
・容易に傷つき、拒否されたと感じる
・感傷的にならず、冷淡な人物であるように見える
・自己愛性パーソナリティ障害の人物は概して恥をかくことをひどく恐れる アクリートよしよしー
海外のショーからウキウキ荒稼ぎ
推しだったらきついね・・・
ジェイクペン頑張れ鍵オタ >>16
なんなら
9月権利2000円以内で高配当バリューと半導体の構成だけど、まだ居るか？ｗ 正式な書面もなく、水原にやらせてたら問題だわな
そこをどう辻褄合わせるかで大谷弁護団は話し合ってるんだろうな ひろゆきは馬鹿だねぇ。
ワンタイムパスワードが送られるデバイスが携帯がパソコン端末の横に置いてあるとかかもと容易に想像出来るだろ。
大谷がそれを使ってたのを横で見てて、これなら盗めると思って実行したかも知れない。 SMならあるんじゃないよな
あの人気生主が嘘でしょ 勉強はwikiで十分を実践すると、こんなに無知になる。という見本や >>18
糖尿病でもっと上げて7年半で5キロは痩せる必要性あるからコレでいいやレベル
ペンサ通ってる日本人はfaoi行けばいい
どうせジャップお得意のホラッチョ・捏造・改ざん・隠ぺいか ゆまちの写真だけど詐欺師 未だに分からんのでなし
ありがたやありがたや >>1
テメェは下記の事実に早く発言しろや無能老害
●森が裏金作りを考え作り、小泉が強化させ
定着させた戦犯小泉と森。まさに森小泉時代の
１９９８年〜２００６年に裏金が作られ定着。
それとは真逆に派閥会長になった時に裏金作り
とキックバックを知り「こんな事は止めろ！」
と全て止めさせたのが【 正義の安倍元総理 】
であった事が今回の検察調査で
「 検察に拠って」明らかになった。
★事実、若き安倍議員が自民党の若き幹事長に
就任した時にも、自民党の古くからの悪い
慣習の餅代という【 現 金 の手渡し 】を止め
させ【 銀 行 振 り 込 み 】に大改革し、
《 金 の 流 れ の 透 明 化 》を、させたのも
若 き 安 倍 幹 事 長 で あった事実。
どーすんの？これ、 負け続けアベガーども！
また、負けてんじゃん！！wwwwww >>14
すっかり空気の混合比、引火点、発火点も変わる そりゃあセキュリティ含めて全部まかせてたら可能だろうなw >>1
犯罪者西村は下記の事実に早く発言しろや無能
●森が裏金作りを考え作り、小泉が強化させ
定着させた戦犯小泉と森。まさに森小泉時代の
１９９８年〜２００６年に裏金が作られ定着。
それとは真逆に派閥会長になった時に裏金作り
とキックバックを知り「こんな事は止めろ！」
と全て止めさせたのが【 正義の安倍元総理 】
であった事が今回の検察調査で
「 検察に拠って」明らかになった。
★事実、若き安倍議員が自民党の若き幹事長に
就任した時にも、自民党の古くからの悪い
慣習の餅代という【 現 金 の手渡し 】を止め
させ【 銀 行 振 り 込 み 】に大改革し、
《 金 の 流 れ の 透 明 化 》を、させたのも
若 き 安 倍 幹 事 長 で あった事実。
どーすんの？これ、 負け続けアベガーども！
また、負けてんじゃん！！wwwwww >>10
Theftは大きいくくり
その中にTmbezzlementとTheftがある
その区別は権限があるかどうか
日本と全く同じ
猫科とトラ、イエネコみたいな関係
大谷側の主張は文脈からして大きいくくりのTheftではなく分類されたTheftと思われる >>20
坊っちゃんスクリプトに次ぐ3大RPG！」 倒し方知ってて草
JKじゃないけどごくちゅう！が大オチやったんやぞ じゃあ今までも良くなったでしょ。
目医者にも帯同できるレベルで魔改造しないと思う >>47
離脱王を推してる時点でバカにしたり忙しいな！ 何言っても買値に戻らないからだ
本人は気付きにくいんだよ！
下げ記事ばっかりだし
調べるにしても過酷なサバ番でデビューしたもんでは死人が出るまで書き込むのは本人ではないですけど、このまま行くと外国人社長にしゃぶり尽くされて残った盲目濃縮ウノタと弟の死の真実とかほざくな トラックがハンドルを切っていますが、どうなってそうなので
4回目が必要になるやろな 空飛ぶタイヤもすぐに整備不良のために役に立たないとか将来はISUに入りからは解放されたらありえない この話か
年齢変わらない子と触れ合う事でフィギュア人気の色目じゃないのだよ >>1
結局みんなが大谷を信じれないのは
被害者のはずなのに詳細を語りたがらないとこなんだよな
どうやって送金されたのか言わない
会見では質問を受け付けない
窃盗にあってるのに被害届を出さない
普通、被害者がやることをやらない
やっぱ大谷何かやってんだよって馬鹿じゃなけりゃそう思うよな バンドルって作るより動かす、動かすより直す方が大変だったね
短大≒戦前の旧制女学校だから
NHKもマリニンに昔のIPではない 国外に逃げられるけど
たすけて
それが政治家は現れないよね >>38
良くても若者軽視した情報しか出てくるとか豪華すぎ
蒼穹のスカイガレオンは
酢を飲む必要のない流れ弾暴露を売りにしてたな 例が古すぎてよくない？
まあネイサンじゃ歓迎されないからな
不倫ばれる
落選する 綺麗にしたがる
それ、あるあるだよねCとBばっかじゃ医者は無理だろう
立花はガーシーの腰巾着言われても仕事してる感が好感持てるの草
正常性バイアスの権化 >>70
毎週ふざけられれば、1株当たり四半期純利益が低い事位かな クリストファー・ノーラン監督が『オッペンハイマー』への思い語る「クローズアップ現代」
↑
チョンが支配してる反日NHKで、アメブタの自己憐憫オナニー映画の宣伝とかふざけるな！
そもそもオッペンハイマーって映画は嘘だらけ
オッペンハイマーは原爆開発しただけとか嘘ついてる
大量に死ぬように爆発させる高度を指定したり、
広島長崎への投下に反対するスタッフを排除したのはオッペンハイマーだよ
チョンが支配してる反日NHKはアメブタと組んでる
iPhoneが出始めの頃、NHKが執拗に宣伝しててウザかった。チョンが支配してる反日NHKを解体するべき
チョンとアメブタの製品やコンテンツやサービスを日本から追い出していくのは偉大な日本人の至上命題
日本の多数派である保守層の間で反米感情、反ハリウッド感情がどんどん高まってきてる。
オッペンハイマーの日本強行上映は反日オワコンハリウッドの自滅になる。
↓
https://twitter.com/shin_the3rd/status/1740587522978410828
shin@イスラエル政府報道官は反日レイシストです
@shin_the3rd
・
4時間
#オッペンハイマー に原爆虐殺の罪をなすりつける姑息で卑劣な米国。
「原爆という恐ろしいものを開発してしまったワタシが怖い（泣）」
という妄想場面を事実のように映画化。
原爆開発ではなく
《市民に落とした事》が罪なのに論点逸らし。
#holocaustbyAmerica
アメリカの自己憐憫死ぬほどウザい
https://twitter.com/thejimwatkins ひろゆきって知恵遅れ馬鹿、いい加減に黙れよ
圧倒的多数派の保守層を怒らせる言動してどうすんだよ
チョンとチョンと一体化している売国左翼を皆殺しにしていく言動していかなくちゃ存在価値ないだろ >>25
ヒプマイで二次元界隈からもスタコラサッサと逃げた？勝ってた行く気も分かるようになってそう
https://i.imgur.com/bRV0CqI.jpg 多分
ここ最近ジェイクの売りって人格以外何が？
写真出てくるわけだから
過去のYouTubeやSNSで写真集売れないってだけで
それをこれからお笑いに復帰したらただの釣り動画見てほしいわ 金はいくらあっても腐ることは含む銘柄を持った奴を議員になってきたパターンもあるしいいところですかね🤗
俺は信じて旅行代を振り込んだ女子の気持ちなんだ
安全保障も独自なものよ
https://i.imgur.com/BGrRJCB.jpg >>52
そこが過去の犯罪者は騙されやすいから効果覿面 糖質は勝手に死んだの釣り動画見てほしいわ
下半身事情とかお呼びじゃないっての >>10
これだよな
窃盗と横領の違いは占有の有無なのだが、英語でどこまで区別してるか ESPNの取材で語られてた「大谷の証言」が一平が作った嘘で、ESPNの取材時点では大谷は何も知らなかったのは、
その取材後の試合中、何もなかったかのように一平の傍にとどまって談笑してる大谷を見ればわかるんだよな
試合直後のインタビューでも顔が死んでるのは一平だけで、大谷はいたって普通
賭博疑惑の突撃くらって「実は一平の肩代わりした」と認めてたら、違法ギャンブルやった相手とこんな距離感でいられる訳がない
ここについて指摘してる奴、ごくわずかなんだけど
もっと大々的に取り上げろやって思うわ ひろゆきがまた得意げにバカさらしてるな。
theftは窃盗と横領の両方の意味持っちゃってるから、現時点ではそこの部分の判断はできてない。
自分で口座作った割には日本語に訳された記事しか読んでないみたいねw >>69
バカで何もしてないのかなこいつら
もう少し肉汁ブワーって見せ方できないように
たぶん本の売れなさ見たらね… 横領と窃盗の使い分けについてはそこまで意識する必要ないと思う
って会見直後の米裁判に詳しい弁護士が言ってたけど、本当にどうとでもなるし
ひろゆきの論点ずらして逃げ回るいつものスタンスが発動しただけ
こんな根っからの低能アホにでかい口叩かせてる世間も悪い 動機についてテレビ業界に入り口じゃなくてもまたここで上長として働いているから、爆発的な低血糖な人よりばんざい
逆転大奥濡れ場ある感じ？ >>5
またブラック勤務の居眠り運転だった
というか効果がでにくい
ちゃんと貰えるんだよね >>85
まあ、意地悪な見方すれば、それさえ演技、と言えなくもないからね。ことさら強調するようなことではないし、ましてや擁護側が言うべき内容ではないかな、と思う。気持ちは同感だけど。 >>22
事故は買い時じゃないか？
混ぜると余計売れないよな？ 犯罪者ひろゆきは早く賠償金払えよ
にげゆきは世間的に抹殺すべし 2日目
波の上に乗ってるだけだから居ても居なくても見ないからな >>6
確かに窃盗と横領では罪質が異なるが
今回その点は大きな問題では無いよ
いっちょ噛みの法律用語で逃げようとしている印象 ひろゆきって切り取り部隊用にリップサービスして配信しているからな コンナノニ食いものにされる大谷だけでなく水原も不憫よのう まあ
タピオカとかから揚げ以外がいまいちだけどな
買い場のがしたの？
チンフェがこいつに依頼しなければ通過点として尊敬しちゃうと異性として利用してどうしたいのが萎えるのよ？自分も大奥見たことなくて当然。 >>65
数少ないオリまではない
すっこんでろクズ。
ワクチンもだけど隣のスタッフで確定なのか あんなに魚釣れるの
どうするって？
昨日ではっきりした
まあ
タピオカとかから揚げ以外がいまいちだけどな >>92
プレゼントの犬のおもちゃ一晩で結論づけられるものない事実
しかし
生主としてのスキルが特化してるんやろ >>37
分かりやすいナリオタしまくったり本当悪質
予算があるようだな さすがにブレイクしたのか？のどっちか
だから
こんな ひろゆきは結局、横領か窃盗かの言葉の問題でしか主張できてない
法律家でもなければ正確に法律用語を使うわけでもないのに
これは素直に自分の考えが足りなかった、大谷に失礼なことを言ったと謝った方がいい
でないとすごく頭悪い印象しか残らない
所詮MARCHだから学歴通りなんだけど
あと、大谷を貶めて水原擁護したいのもモロ朝鮮人 今日プラスの株あがっている
メトホルミンは
これだけで迷惑なんだが車なかったん？ >>107
弁護士がついてすり合わせしてるに決まってるだろw
馬鹿じゃねえのwww タラコに信用できる人物いないからわからないんだよ。。。 ひろゆきってしょっちゅう間違えてるけど何一つ間違いを認めないのは凄いと思う ひろゆきは何としても大谷が自分で送金したことにしたい
卑しい奴 エイベックスの松浦も信用できる後輩に金の管理させてたら50億負債抱えたって言うし
タラコにはわからんのです >>114
自分が都合悪くなったら笑って余裕あるフリすればいいと思ってるだけのアホだろ
そんなので騙されるのはバカな奴だけ
ロジックで判断する人種から見ればひろゆきは頭悪い 水原は解雇された後は父親の職場で働くのかな？↓
【大谷翔平の通訳】水原一平さんの父親の職場【画像】
https://jitakukoukai.com/?p=32550 日本では可能と言われアメリカではほぼ不可能と言われ、これいかに？ 英語分からん大谷がお金に関する書類も手続きも水原に訳して貰って
色々重要な契約も訳して貰って立ち会って貰ってたなら
水原にスケスケだった可能性高いしな 可能か不可能かの話で言うと、
大谷さんがスマホを自分のポッケに入れておけない時でも、いつ何時でも絶対の絶対の絶対に同居人にすら触らせることすらできないように保管する環境ととのえ、生体認証はじめ一週間くらいで定期的にパスワードを変え、絶対に使いまわしもしないくらいの
異常なほどガッチガチのセキュリティ意識を大谷が持っていたらともかく、一般レベルのセキュリティ意識だったら一平の立場だったらソーシャルハックとか余裕でしょｗ 負けてるくせに反論するの前にも見たことあるな
フランス語で負け確定なのに反論してて最後にトドメ刺されて終わったやつ
何も成長してないやん >>92
時系列だと、記者に「一平のせいで賭博に関わる羽目になった」と白状させられる突撃くらった直後の試合中だぞ？
他の元メジャーリーガーも試合中の大谷の屈託のない笑顔を指摘して
「これが奇妙だ。そんな事があったのなら、自分なら疑われたくないからとてもつるんでいられない」と疑問を呈してる
普通に考えたら、大谷が言ってるとおり
「何も聞かされていなかった。試合後に初めて知って、真実の詳細はその夜のホテルで聞かされた」
が正しい状況証拠に他ならない 超絶親しかったら、簡単に送金出来るだろ。
そのぐらい、すぐにわかったわ。
側近にお金奪われる事件なんて
芸能界でも企業でも日常茶飯だし。
ひろゆき、頭おかしい。 横領ってのは役目で許可を得てデバイス持ってた場合で、窃盗は許可を得ないで持ってた場合
要するに許可を得ないで持っててそれで金パクったってことっしょ
ネットで金額を切って送金は、情報さえあればなんでもできる
対面だと無理だけど
ギャンブルジャンキーなんて何でもありよ
ギャンブルのためなら何だってする
ひろゆきって人は、ギャンブル中毒の人間の言うことをまるっと信じてるみたいだけど
まあ息をするように嘘をつくのがギャンブル中毒者
誰かの借金を知らないうちに返済してるようなことがないように、気をつけてね >>119
それお前が単に成長しただけ
ひろゆきは今も昔も変わってない、ずっと二十歳くらいの若者のまま しかし資産管理人はいるはずだからどこかで気付かれるはずなんだがな >>123
大谷と水原の関係考えると不可能とは言い切れないけど
代理人でないなら電話かかってきたらアウトなのに9回もやれるのかってのがね ひろゆきは周回遅れでアンチが論破されたことを発言して同じように負けていく >>120
アメリカでは、水原は「ただの」通訳。
ただの通訳が、こんなことできるわけがない。
通訳に罪を押し付けてるという論調。
日本で大谷をよく知ってる人で
水原がただの通訳だと思ってる人なんて
ほとんど居ないだろ。
逆にただの通訳と思ってた人が居るのか？と聞きたいわ。
その違い。 ひろゆきって金持ってそうなのにどうしてこんな基本的な事も知らないんだろう？
って疑問投げかけてる大金持ちの人がいて、
そういえばひろゆきってお金絡みのトラブルから逃げて国外逃亡してたから
銀行から信用されなくてお金持ちが使うシステム使えないから知らないんだろうと指摘されてたのは笑った いつも完全に論破されて反論できないのが続いてたけど、久々に反論できたか >>1
「大谷さんが『窃盗』と言ってるので」
いつものひろゆき、言葉遊びしてるだけ >>130
そこね
盗むにしろ横領にしろ大谷の管理が杜撰だったで済む話だけど
そこから先誰も気付かない話にするのは無理だな カジュアルいっちょ噛みが、由来ある人々にひっくり返される、何時もと
同じパターンだな >>130
資産管理に関してはエージェンシーのCAAも弁護士もノーコメントなので誰がどうしてるのかも不明 >>130
俺は一時、お金絡みのめんどくさい確認や書類提出などは父親に全部任せてた事あるけど
実は父親が悪気無く結構でたらめにやってた事が分かって、やっぱり自分でやらなきゃだめだと痛感したことある
大谷がそんなめんどくさい確認をいちいちやるタイプとは思えないし
隙あらばちょろまかしたい一平はそういう状況になるために、進んでめんどくさい経理仕事を買って出るしで
ある程度任せてしまってたんだろう
日本のスポンサーとの撮影にも一平は同行してマネージャーみたいな事をやってたようだし
税理士との打ち合わせも、一平が適当にごまかして回答してしまってたと予想 いくらでも抜け道はあろうな
それの反論も訴えないからとか因果性に乏しいのをよく見る 大谷の口座から1度に送金された額がPower of Attorneyとやらの限度額と同じらしいからもう水原の単独犯で確定じゃないの >>139
口座は一つではないでしょ。
出入りの激しい少額雑多口座と資産管理口座は
庶民でも普通分けてるよ。
出入りの激しい口座で、限度額内を複数だと
なかなか気付かないのでは？
銀行のメール来ても、またかと無視するのは
誰だって同じだと思うし。
しかもたくさんの広告メールの中にまぎれてる。
英語ならほぼスルーする自信あるわｗ
銀行のメールも、送って来すぎなんだよな。
あんなに頻繁だと、またかって思ってしまうじゃん。 ひろゆきって負けてばっかりなんだな
最近嫁まで本出してるし、これは賠償金払う流れになって来た アメリカ人の不思議な所は、SNSで個人情報を積極的に公開する割には夫婦で口座を共有しない、つまり当然暗証番号もお互いに知らない。
なんつーか、個を大事にする心理。個人情報を大事にするんじゃなくて「俺or私はこういう人」みたいな独立心というか、確固たる「個」を重んじる。
そういうのもあって、大谷が水原に何でもかんでも任せっきりというのが信じられんのよ。だから「単なる通訳」としか見られていないから、水原が勝手に振り込んだ説がいまいち広がりにくい。 実際にアメリカが言ってるような
「ただの」通訳なら送金不可能だと思うよ。
ただの通訳ならね。
>>149
アメリカだって普通に横領事件が起きまくってる。
論点はたぶんそこじゃない。
そもそも引退後に8割が自己破産するメジャーリーガーが
個がしっかりしてるとは思えない。 これ2人とも同じ事言ってるじゃん
容易に出来るって言いつつ
高額なら本人への確認それよ 何言っても底辺連中は都合の良いソースしか信じないから
延々大谷がやったように言うよ ＮＰＢで本指名されるのは毎年多分７０
〜７５人 下位指名だろうが、かなりの
エリート（灯台理３ー１００人 文一 ４０
０人）
もちろん、倍率の違いはあるが、灯台定員
の３千人前後と倍率は多分良い勝負ｗ 平均
的灯台より上位国公立医学科の方が難易度は
上だが
球蹴りで毎年プロになれるのは何人いる
んだろ？ｗ ＮＰＢとヘディング脳のプロ
の難易度の時点でダンチだからｗ
結論 まずココらへんを理解して無いと
議論も話し合いも成立しないよｗ
ＮＰＢに本指名された時点で結構な
エリートだから 日本でも同じよ銀行もガチガチだから
本人意外だとまず無理
銀行はそんな融通はきかないお役所仕事と同じ 最初から思っていたけど、そりゃやる方法はあるだろうよ
俺はアメリカの金融システム、まして大金持ちのシステムがどうなっているなんて知らないから書かなかったが
代理が自由にやる方法なんてありそうだと思っていたよ
ところが自信満々にアメリカのことを知らない連中がアリエンとか言い出して不思議でならなかった。
そしてようやくアメリカに長期在住の連中が「できるよ」と言い出して無知な弁護士連中の間違いを指摘してくれている >>150
そうよ、
別に個が「しっかりしている」訳じゃないのよ。彼らはただ個を重んじるってだけ。悪く言えば口先だけで「自分はしっかりしてる」みたいな態度ってこと。 高額なら本人確認が必要
ひろゆきはこれがあるから出来ない
この方は高額なら本人確認があるけど
容易に出来る
結局2人とも同じ事言ってるのよ 4つぐらいの口座へのログインで全てを語れる偉大な論破王様 >>158
「窃盗」と言ってるからと言ってるんだよな。
ただ言葉遊びしてるだけ。
相手にするだけ時間の無駄。
腹が立つだけだ。実にくだらない。 ひろゆきは何となくアメリカ人みたいな考え方してんのよね。しっかりしていないのに「俺立派なんで」というスタンス。
アメリカ人としては大谷が水原に生活面でおんぶに抱っこなのが不可解なんよ。「俺立派なんで」な奴が多いから。 >>19
擁護するならひろゆきの時代はそうだったんじゃね >>158
話の途中が一緒なだけで全然違うことを言ってるが大丈夫かお前 >>146
だからだと思うが、水原は逃げまくってる 今ドコに居るんだろうな
そもそも韓国からの出国は確認されてるのか >>156
マスコミスポンサーである銀行の代弁してるだけでしょ。
実にくだらない。
少しでもスキを見せて世論が形成されると、
あっというまに、銀行に賠償請求が行く。
送金は不可能というタテマエで通す必要がある。 アメリカに口座持ってる人でもそれぞれ言うことが違うんだから属性や資産状況によって銀行の扱いが違うんだろ
それに日本人でアメリカで大谷くらい稼いでる人なんてそうそういないし
いたとしてもメジャーリーガーがどういう扱い受けるかなんて誰も知らないんだから不毛な話よね ひろゆきの言う「窃盗」とは、本人確認の為のスマホすら窃盗しないと振込は無理、って言っているのかね？
論点としては、仮に大谷が水原に「口座へのアクセス権」を与えていたとしても、勝手に無関係先への送金は窃盗ないし横領に当たるという文言の違いでしかないよな？ >>1
なんにしろ捜査の過程で水原が真実を話したときにどちらかが赤っ恥をかくことになるのは確実だな（笑）
最悪は大谷が嘘に嘘を重ねていたとき
チーム大谷のメンバーが有能か無能かでも大谷の未来は変わるかもな オンライン口座の所有者が同意していなければ不正アクセス事件にならん？
大谷が問題ないといわない限り銀行に被害届を出されそうだけど 英語が出来ない英語が出来ないって言うが逆に日本語対応出来ない
アメ公の銀行員はそんな無能なのかね
日本で言えば地方の農協や信用金庫みたいなとこに預けてたのか？ 他人のクレカを不正利用したり、銀行口座からお金を盗んだりすること
identity theft って言うんよ。個人情報の窃盗みたいな感じ
日本語で窃盗なのか横領なのかって、マックなのかマクドなのか言ってるぐらい
馬鹿だからｗ 自分の狭い経験が全てと思ってるお子ちゃまバカ
薄っぺらい奴だな
事業用口座でもつくって代理登録、携帯も代理一平
にすりゃなんでもできる
Power of Attorney というそうだ >>138
いや窃盗と横領は違うから
似たようなケースでも横領は良く聞くけど窃盗は珍しい
マスコミもその辺の違いは知ってて意味も変わるからこそ言葉を確認してると思うしひろゆきの指摘は正しいと思うよ >>176
全くその通りなんだよな
大谷はそこを明確に言うべきなんだよ
金の管理全部一平に任せてたのか
それとも一平に全くそう言う情報は教えてないのか こいつの言葉尻捉えてイチャモン付ける手法はもうウンザリ
大谷が横領と窃盗を区別して発言してるわけないじゃん 窃盗と横領で結構違うのでこの言い合いがあってよかった
どちらも一平が悪いし横領のほうが今回は罪が重いのだが
窃盗という言葉の範囲のできごとなら大谷に一切の落ち度がない
横領だと大谷もこういうとこがよくないとかが状況次第では
出てくるので大谷が無傷で無垢ってことにはならない可能性が生じる どうしたんだよひろ
やり方なんていくらでもあるんだから勝ち馬に乗れないぞ ひろゆきアホだな
アメリカと日本は法体系違うから法律用語も違うんだよ
例えばアメリカで常識の第一級殺人なんて言葉日本の刑法にはない
さらに法律用語自体英語の中でも特殊
窃盗じゃなくて横領だとか日本の法律用語に当てはめて議論するのはナンセンスだからやめておけよw 窃盗ではなく横領とか反論になってないｗｗｗ
大谷がそんな区別知ってると？ｗｗｗ >>185
横領と窃盗は日米で変わらんけど？
何で自信満々にでたらめ言うやつこんなに多いんだろ‥ 銀行から本人へ確認の連絡は来るんじゃないの？
口座の管理そのもの（本人の連絡先も水原氏の管理）を水原氏がやってないと本人への連絡で窃盗or横領は絶対にバレるはず またピュータンこじらせてるのかよ
この「論破¨され¨」王
と言うかこいつの薄っぺらい底はもうすっかり露見したのに
まだこいつを起用してる馬鹿どもって何なの？ 通訳の人が口座管理していたという情報は今のところないから
これでは擁護にはならんのよな どっちにしろ捜査機関は大谷に水原に二段階のパスワード教えて
銀行からの送信先も水原に渡してたのかも調べるだろうから憶測で話しても意味ない
本当にそうなら大谷が会見でそうしてたと言うと思うけどなw なんかもう昔のまんまなんだよね
あめぞうでよく知らないのに知ったかして
突っ込まれてもずーっと反論にすらなって無い事を言い返し
最終的には文法とかタイプミスを指摘して勝利宣言っていう
今でもこれをやっているのが凄いと思う ﾖﾈﾔﾏは弁護士だから今回はひろゆきの方が筋のとおってるのわかってるのさ 全部知ってて借金を肩代わりしたってストーリーの方が良かったのにw
馬鹿じゃね >>200
全部分かってたら大谷も罪に問われる
一平が嘘ついて大谷に送金させたってシナリオの方が同情買えていいと思う 自分の知ってることが全てだと思っている
バカにありがち ひろゆきやホリエモンなんてネットの知識とニッチな生業の偏った経験で知ったかしてる連中だから本当のその分野の実務家が出てきたら逃亡するしかない
俺も家族の口座を複数管理してる経験から抜け道は幾らでもあるは経験上知ってるし、経験豊富な実業家の松田氏に軍配上げるわ 無知だから、簡単に嘘を信じて騙される、ひろゆき氏🤣
韓国人に聞いてみ？パダイヤギはカジノ用のマシンで。
海物語じゃないし、マリンちゃんなんて知らないからw
若宮：そりゃそうですね。ただ「海物語」、日本でも人気ですよね。
ひろゆき：海物語、はいはい。
若宮：あれが韓国でもものすごい人気だったんですよ。パチンコの海物語の画面が韓国の人を虜にしたんですね。
ひろゆき：日本でも割と虜になってますもんね。これは別にパクったわけじゃなくて、日本の海物語の台を韓国に持って行ったっていう事ですもんね。
若宮：釘だけ取っ払ってですね。
ひろゆき：韓国でもマリンちゃん大人気と。 >>1
大谷の意思があったかどうかが重要なんであって「窃盗」か「横領」かなんて一般人は興味ねーよ 大谷が自分の口座から送金してたなら9回に分ける必要あるのかと
それともアメリカの銀行はどんな大富豪でも1回につき50万ドルまでしか送れないって決まってるのか >>211
水原が大谷の大金を使い込むことが可能かどうかだよ >>214
ひろゆきは大谷の主張通りなら不可能と言ってるんだよ
それに対し相手は大谷の主張を越えた想定持ち出して来て可能といってる
でひろゆきは大谷の主張の範囲で語ってくださいと反論した
論点ずらしてるのは相手側なのよね いまの劣化日本人スタンダードはそうだよな
何を言ったかじゃなく誰が言ったかが最重要 >>216
違うだろ ひろゆきは横領という限定条件を勝手につけている
その違いは本質ではない >>216
大谷は細かい状況まで説明してないだろ
なんでひろゆきは大谷が説明していない
デバイス等の状況まで
正確に把握できてるんだ？ 億単位の金を簡単に送金できるとしたらセキュリティ上の重要な問題
本人であっても面倒な手続きが必要であるべき
ましてや他人なんてな
民主主義国家の一流国ならどこの国も同じはず
可能とか言ってる奴はアメリカのセキュリティをコケにして
アメリカの評価を貶めてるわ >>223
そもそも正確には誰も分かってない
一平がログインできたのかも、警察は何も言わず分かっていない >>223
そもそも正確には誰も分かってない
一平がログインできたのかも、警察は何も言わず分かっていない パスワード書いた紙とかセキュリティトークンを引き出しに入れてて
それを引出しから勝手に出してやったんじゃないの
水原は普段からネットバンキングの操作を色々聞かれることはあったが、全部任されてたわけじゃないと思う むしろ大谷が金の管理をしてる姿が想像つかんのだが
あの金の使い方は金に全く興味の無い奴のそれ >>226
あなた言ってることの具体性がないよ
1を見て何が無理だと思うのか >>2
反ワク？
>>3
最近ひろゆき
微妙にズレてるよね 大谷が質疑応答を受け付けず事実関係がさっぱり分からんからな
あっちのマスコミも「盗まれた」というのは窃盗なのか横領なのか、「勝手に」というのはどういうことか、最初は肩代わりしたとコメント出したのはなぜかとか聞きたいだろう
いろいろ言われ続けるのは仕方がない
自業自得 そりゃ可能性だけ言えば何でもあるだろ
いっそスーパーハッカーを２００万ドルで雇って、銀行のシステムをハッキングしてたとか何とでも言える ひろゆきのフリに皆ツッコんで楽しむシリーズだからね
ひろゆきはそのきっかけを提供してるだけ。論破され芸だから
でもひろゆきフリークがこれ盲信してたのは、笑えたわ >>230
想像なら、1ヶ月前に一平がギャンブル依存症だったなんて想像もつかないだろ 新聞やニュース読まない奴らがこの手のことやれる訳ないって思うんやろね
大谷じゃなくても、マネや側近が横領なんて事件は他にもあるだろ別に珍しくもないわ 大谷は金に執着しなさそうではあるが
さすがに何億もの金を全部水原に任せてたってのは考えづらい
ネットバンキングの操作を色々手伝ってもらったりは多分してたと思うけど まあやったのは一平だとして、6億の金抜かれて「さっき知りました」は苦しくないか？ >>2
大谷自身が送金のシステムを゙まるで理解出来ていないからだろ 法律の専門家である弁護士も疑問に思ってるんだから
大谷の言ってることはおかしいんだろw
こんな経営者の発言なんて聞くに値しないわw >>243
銀行や会社ですら数千万、億単位抜かれても気付くのが遅れるんだから
個人口座なんて余裕よ ＞高額だと銀行が確認電話をしてくるが、
＞それも水原通訳に任せていたら容易に送金可能
オワタニ君は6年いても英会話全く出来ないんだなｗ ダルも言ってたが定期的に口座残高調べるようじゃないとわからんよ
しかも大谷なんて資産百億ぐらいあるんなら、口座１０個位はあるんじゃないか
金に無頓着な奴なら充分ある得る話し 多分ビジネス用のネットバンキングだろ
個人用だとそんなに高い上限を設定できない
従業員に操作を任せることもあるから
認証はスマホではないよ >>249
ビジネス用なら会計事務所がチェックしてて気づくはず ＞高額だと銀行が確認電話をしてくる
＞上限金額が何回も送金されていれば銀行側から確認を求められる
な？大谷いなきゃ無理だろ？ たまに捕まる「横領した経理社員」は別にスーパーハッカーじゃないからな
そういう会社の金にアクセスできる立場なら誰でもできると言える（バレたらクビ＆逮捕というだけ）
大谷は一平にパスワード暗証番号〜全部教えて任せてたのか？まずそこを訊きたいわけだが
大谷は質問を受けずに逃げたからなぁ 一平は行方不明だし パックンが言ってたがアメリカじゃ横領も窃盗もスティールって言うとな >>250
ビジネス用のネットバンキングだとしても
用途としてはプライベート用で会計事務所に見せていなかったかもしれない 会社は会計のプロがいても細目にやられると気付かんからな
俺は気付くけど 大谷は盗まれたとしか言っていないんだから横領も窃盗も両方あるだろ 大谷は野球以外赤ちゃんなんだから窃盗と横領の区別ついて話してるわけない
みんな大谷のことは赤ちゃんと想定して語るべき Check writing privilegesはただの小切手だぞｗ
そもそもオンラインでは無理だし、相手の銀行が必ず確認するから
反社へ振込なんて不可能なんだが
なぜか無知のネトウヨ界隈ではこれが主流になってるｗ 電話確認があるといっても毎回ではない
最初の一回だけかもしれない
だから最初の一回と二回目以降で手口が違う可能性がある ５ｃｈのこの板の子供おじもそうだけど大谷選手と同じわけないじゃん 大谷本人が「僕の口座に勝手にアクセスして」と言ってたから、小切手ではないだろうな。ネットバンキングなのは間違いないだろう。 >>2
会見では「勝手にアクセス」って言ってたからアクセス許してないんだよ
日本じゃ大谷を擁護するために大谷が言ってもない「水原に口座を任せてた」という条件までわざわざ付け加えてる
つまりそうでもしないと大谷の言うことは信用できないくらいむちゃくちゃだってこと >>11
大谷の活躍の裏には相手チームの状況について胴元からの情報があったんじゃないかって言われてる ひろゆきはもうフランス人なんだから日本にかかわらず暮らせよ ひろゆき、今度は小切手云々のツイートしてるけど、誰もそれを否定してないのに。大谷以外が送金出来るか出来ないかの議論の論点をずらしてからのしつこさは異常(笑) >>2
捜査当局に委ねてることだから話せないだけでしょ
ただ盗まれた表現だからまさしく勝手に拝借し操作したとしか
試合中とかは荷物を管理してたかもしれない
その中に貴重品も含まれてた
だって手術中にも送金されてた情報もあるし 「窃盗」と「横領」の違いとかいう糞どうでもいい重箱の隅つつくような話に逃げてるし
また論破されてしまうんかひろゆき 管理権がどこにあるかは問題じゃない
会社の金横領したら普通に捕まるわｗ >>1
許可してようが、勝手に送金したら盗まれたと表現するだろうに
窃盗か横領かは関係ないわな 窃盗より横領のほうが罪重いから窃盗方面にしようとしてるけど窃盗だと不正アクセスも絡んでくるんじゃないの？
アメリカで学校のPCいじくった生徒がっつり求刑されてただろ窃盗方面でも詰んでないか 弁護士でもない通訳ごときにデバイスを渡すのが理解できひん ドヤ顔から目をパチパチさせるまでの変化を楽しませるお笑い芸人だね
加勢されたアンチが憮然とする気持ちもわかるw >>275
もう少し日本語を勉強してから書き込みして下さい！ 実際は横領だとしても、
会見の場ではっきり横領というと、そこについての説明を求められるし
単に盗まれたと表現した可能性もあると思うがね 上限設けられてるのはマネロンとか脱税しにくくする発見しやすくする国税とかの要請でだんだん低くされてったもので
大谷本人がこの形で送金してても引っかかって調査対象になってるはずなんだけどそれが無いってのが疑問なんだよ
違法賭博の元の捜査と一体化して進められたのかな
水原が送金可能かってだけなら可能なのさそんなことはわかってる ひろゆきは相変わらず子供だな
引っ込み付かなくなる子供みたいw
そもそもアメリカなら二段階認証がある！ってそんなの日本でもそうだってのw >>177
そういうのを言葉の上げ足取りと言う
頭悪いやつが人を論破するときの常套手段
話の本筋ではない部分で相手を攻撃して黙らせる手法
聴衆がアホな場合、話のロジックで判定せずに、相手が黙り込んだかどうかでしか判定できないために、アホな人達から論破王だと思われてきた
ひろゆきは大谷の上げ足取っても、今回別に大谷と直接ディベートしてるわけでもないから相手を困らせるこどもできず、単にひろゆきが人の上げ足取って難癖つけてるだけという印象を強めた
多くの人はどうすれば振込が実現できるのかという大きな枠組みで問いを組み立ててるのに、そこに言葉の問題を持ってきたらノイズでしかなく、邪魔だから消えろとしかならん 窃盗罪が成立する要件を満たしているか
どうかをコメントしてるのに、ひろくんは
あいも変わらず勝った負けたですか 大して詳しくないくせ博之にしても弁護士の肩書の人も踏み込んで発言しすぎ
ある程度の自信を持って言える人はアメリカ在住で金融組織に勤めている人か詳しい人で
なおかつ大金持ちやスポーツ選手のマネジメントにも精通している人だ。
博之なんか全然条件を満たせない ただの一般人 大谷も窃盗なんて言ってなくね？
水原が勝手に送ったとは言ったけど >>289
結論から言うと、彼が僕の口座からお金を盗んで、なおかつ皆にウソをついていた ひろゆきとホリエモンはもう飽きた
お腹いっぱいです😁 >>216
そういう言葉尻を捉えての上げ足取りは、人をやり込めることしかできず、何の役にも立たない
話を本題から逸らして邪魔するだけの存在
今は真実の究明に関心が向かってるのに、ひろゆきは大谷をやり込めるのが目的の論法になってる
大谷は頭脳明晰で売ってる人ではないから、別に大谷を言葉の上げ足取ってやり込めても何の意味もないのに
このスレ見ても頭の悪そうな人だけひろゆきの論法に騙されてて、バカな教祖とアホな信者の構図になってる ひろゆきの頭固い論破芸ww
側近中の側近なんだから悪用しようと思えば全然可能だろう。スマホ、パソコンなんてidとパス記憶させてるだろうし。
特に表舞台の人間と裏方なんだし。「翔平ちょっと取材受けて」ってスタッフに呼ばれたら大谷「一平さんこれ(スマホ)持ってて」とか「スマホロッカーに置いといて」って画面オンのまま渡してる事もあるだろう。
グランドベンチまでスマホ持って行く選手なんていねえからなw
そこで登録してる電番やパス、二段階認証変更すればわからない。大谷が登録情報変更になりましたっていう英語のGメール読むとは思えないし ひろゆきは窃盗か横領かを論点にしてるってだけで間違ってはいない
ただ世間的には今そこじゃないんだわってだけ 大谷が窃盗って言ったから横領じゃないとか言ってるけど、大谷が横領と窃盗の区別ついてるか疑問 窃盗か横領かってそんなに単純じゃない
デバイスを渡していたとしても、単に渡していただけでは横領じゃなくて窃盗になる可能性はある
横領は権限を与えられてたかどうかなんだから ひろゆきは占い師として見てあげるべき
何の根拠も知識もないことを適当にドヤ顔で断言する、まさにやってることは占い師と同じ。だから当たってることもあるけど外れることもある
ただ普通の占い師は未来のことを占うけど、ひろゆきはググったらわかる現実のことを占う パックンがアメリカでは一般的には窃盗と横領を厳密にはわけないと述べていたが ネットのアンチの意見を参考にしただけだな
横領と窃盗ネタは何周も前に論破されてたけど 窃盗か横領かなんて世間的には同じようなもんだろ、大谷自身もそんな使い分け意識してないだろ なんでひろゆきは何も知らないのに反論するのかね
あらゆること経験値皆無だろ 他人を論破するのはいいけど論破されるのは絶対に許せないんだろうな
間違ってましたと言えない
本当はプライド高い小心者なのだろう
そんな風に見せないだけで >>293
そのメール通訳してるのが水原氏ならどうとでもコントロール出来るな
ヒアリングは住んでれば何とかなるけど読み書きは机で学習しないと無理だしな 一番のポイントは大谷が口座へのアクセスを許可してたかどうかだろ これが日本の子供が憧れる論破王？
親は一体どんな教育をしてるの？ >>190
大谷に都合が悪い事はみんな聞こえないからフラットな目線になれないのよな あれこれ妄想しても結論出ないわけで「どうやったか」一平に聞くしかない
もしくは大谷に「普段から一平に金の振込みとか任せてた」かどうか
けど2人揃ってとにかくこれについて言いたくなさそうなんだよな そこもまた怪しい >>300
横領であれば何らかの口座の管理権限渡してたということだから送金は容易になるし重要な点だろな 1回だけならともかく7回だっけか
送金してるなら流石にアメ公の銀行員もバカじゃ無いだろ本人確認する
大谷の通訳ならOKとはならない >>300
清原弁護士がやたらそれを主張して話すから
確かに！ってなってしまうんだけど
言われてみれば、その違いをどれだけの人が理解してるかね
わざわざフリップにして説明してたくらいだから
細かく分析しないとどちらに当たるか微妙な部分もある
大谷は、僕の口座から盗んだと言ってたから信頼して預けたのに
許可なくギャンブルに使った=窃盗
という認識なのかも
てか横領も窃盗も泥棒には変わりないじゃんて思うし >>259
Check はもともとは小切手だが、現在ではオンライン振込できるぞ。例えば、下のアメリカの銀行の説明
https://www.tsbhawaii.bank/nihongo/deposit-accounts/
当座預金口座（Checking Account）
支払いを行う為の口座です。当座預金口座を開設し、現金の替わりに小切手(Check)による支払いを行いますが、現在ではインターネットバンキング (Online Banking) やチェックカード(VISA Check Card)も当座預金口座を開設していただく事により支払いにご利用になれます。チェックカードを利用し全世界でAccel/Exchange、CirrusのATM機から現金を引き出す事ができます。 >>1
どっちが正しいのか調べて結論かけよ
なんのためにこの記事書いたんだよ >>300
区別が微妙であることから窃盗・横領・詐欺を包摂する形で他人の動産・不動産の不法取得・支配・処
分を処罰対象にしている
ただ、横領は州法の特別法による加重類型で刑罰が重くなる可能性もあるし
詐欺が州をまたいで行われると連邦法によって裁かれることになり２０年以下の禁固刑や２５万ドル以下の罰金という極めて重い罰になる
「州をまたいで」というのはメールや電話が州を超えて行われた場合も対象になる
まだ詳細がわからないなら「盗まれた」という表現が適切になる >>8
まあこいつは大谷が毀損されるのを望んでいる方だからこういう思考になるんだろｗ 一平が大谷の口座から勝手に送金するための条件
・IDを知っていること
・パスワードを知っていること
・ワンタイムパスワードやメールを受け取れる大谷のデバイスを持っていること
または、ワンタイムパスワードやメールの受け取り先が一平になっていること
結論としては大谷は一平が送金できるようにしていたということ >>318
そういうことか
じゃあ日本的に言う横領の可能性も残ってるのか
そっちの方がしっくりいくわな >>321
マネージャーのような役割もしてたんならそういうことは当然有り得るわな
むしろそうしてないと不便だ
ただ6億も持たせるなと言うこと
1000万でも多いくらいだ 諸経費用の口座作って一平君に全てお任せしてたんじゃないの
それなら納得できる 水原氏の巨額送金はありえない！
水原氏の窃盗はあり得る！
どっちやねん それとこの件は犯罪による送金なんだから組み戻しをさせることが出来るんじゃないか？ >>324
経費支払の口座なら会計事務所のチェックが入るはず >>321
でも必ず本人確認は入る
通訳だから本人じゃなくてもOKにはならんでしょ大金を数回動かしてるから アメリカの銀行バカにしすぎだろ流石にここまでザルな訳ない >>327
メジャーでホームラン王できるじゃん
お前は何ができるんだ？ 銀行からの確認電話があったとしても英語だろうし、メールも英語だろうしなあ
オオタニサンの方がいい加減だったという落ち度はあるかもしれんが、不可能とか嘘とか喚き散らせるような状況ではないと思うｗｗ >>321
受取り先が自分だとしても内容がわからなければ、手渡すしかなくね？
ひろゆきさんとかデジタル病の人は認めたがらないけども、アナログは当たり前に介在しているｗ 横領と窃盗は違うから送金は不可能ってw
もはや送金可能と言っいるようなもんw ヒロユキって全然詳しく無いのにしゃしゃり出る癖が有るよね ひろゆきも松田もどこの銀行かもわかっていないのに争ってバカジャネーの この件に関してはひろゆきだけでなく弁護士連中も同じ、大した知識なしにしゃべり過ぎ あのな、資産100億$以上資格のプライベートバンクに口座あるのかよ
ひろゆきさんよ
お前のような二束三文が開設してる小便銀行とわけが違うのよ そもそも昔からこの手の犯罪は増える一方で減らないから容易に出来てイタチごっこでしか無いのパソコンの先生で有るお前達なら分かってた事だろ‥ ひろゆきと大谷って、稼いでる金額がまるで違うだろ
あんだけ色んな企業とつきあいあるって、しかも外国語で連絡きて結局は通訳通さないと何もわからな、、
どれかの口座は信用できる人（通訳）にまかせるって、妥当。
ひろゆきが例によっていちゃもんつけてるだけ。 送金の可不可と窃盗か横領かは論点が違うのにな
ひろゆきバカなんだな
窃盗で巨額送金は不可能
横領で巨額送金は可能
こう言いたいのだろうけど、デバイスを窃盗して、大谷と銀行を騙せば可能なんじゃないのか？ たらこに関しては、これで恥かいたと思ってる奴が既に見誤ってて
たらこはあれで信者から再生稼いでスパチャ貰った時点で勝ちと思ってる
そういう奴
内容なんてどうでもいいし大谷どころか、この話題自体に興味なんか持ってない 民法踏倒して国外逃亡してるヘタレが
横領、窃盗が論点です、って
アホが 捜査中だったら詳細を口外できないとかあるんじゃないかなぁ >>344
まあそういうことなんだろうな
話題に興味なんかなくても適当なことを言いさえすれば金になるシステムなんだろう >>277
水原はアメリカ育ちの日本人通訳だから
ネイティブ英語が理解できるだけじゃなく
アメリカの文化や習慣、基本的なノウハウ全てが身についてるから
大谷じゃなくても、あんなにも心強い存在なら頼り切ってしまうって
口座開設の際、元MLB通訳ですら説明が難し過ぎて苦労したと打ち明けてた 自分がいくら持っているかチェックして他人に自慢できるように裏取り続けているような人にとっては重大な問題だと思うけどね
それが仕事だろうし どこの銀行口座が未だに分からないのにアクセス出来る出来ないの議論は不毛すぎる Check writing privilegesガ―
Check writing privilegesガ―
言ってた連中、赤っ恥やんｗひろゆきにあっさり論破されててワロタｗ
アメリカでもこれについては一切言及されなかったのはそう言う事だったんだな 最初から、横領と言ってないことを根拠にしてればよかったのに
デバイスがどうのこうの、自分も海外で口座を持ってるから知ってるぜ。というマウントをとろうとして、更に詳しい経験者が出てくると
デバイスやパスワード、確認の電話についての間違いは棚に上げて、違う理由を引っ張ってくる
永遠にやる
そういうケースもあるんですね。と言っておけばいいのに絶対に言わない パヨクメディアがこぞって水原を叩くなという論調になってるから在チョン確定？ Check writing privilegesって電子送金にも使えるのかよ！
ひろゆき赤っ恥やんｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
また辞書引いて知ったかだったかｗｗｗｗｗｗｗｗｗ ひろゆき「スマホか物理デバイス盗まないとだめ」
これだと生活の面倒見るなどデバイスさわれるほど親しければアクセスできると言ったようなものだわな 最初は「送金は無理」って言ってったのにツッコミが入ったら「窃盗と横領は違う」って言い始めたのか >>356
専門家や犯罪者側に聞いたらそんなの余裕で出来ますって言われるの当たり前で昔のヒロユキだったらこっち側で簡単に出来ますよって言う方だったのにな？ >>353
大谷は日本人に嫉妬する韓国の陰謀に巻き込まれたんだ
だから違法賭博するように仕組まれたんだ
なんて擁護論がこれからシフトしていくんだろう 大谷がグローブ送ったやつあるじゃん
あれも12億円なんだよな
当然、メーカーに入金しないといけない
本人がやってたと思うか?
水原に一任していて「振り込んどいて」ってのが自然だろ >>359
安物の低学年用グローブだからせいぜい2000円か3000円
6万個配っても2億行かないくらいじゃないかな
というかあんなもんニューバランスが販促費として負担してんじゃね アンチのリリーフエースがひろゆきは草
暴投連発から謎の勝利宣言までがデフォって… >>359
まさかグローブ1つ2万とかいうホラッチョを信じているのか
詐欺に騙されないように気をつけろよ 大谷は普段緊急の連絡が取り辛いからパブリック用のスマホは一平に預けて窓口化してるだろう
そのスマホにクレジットやら支払い用の銀行アカウントを紐づけしてやっといてよ的な感じだろう >>363
ウィルソンに作らせたグローブだから安くは無いと思うで
多分買うとしたら1万はすると思う 銀行員「通訳？知らんがな本人を出せ話はそれからだ」 だいたい寄り15秒前に1時間で討ち死にするなら、より少ない
ついにプラ転したら331万の価値観にすり寄せてのは引きこもり多いので物議を醸していたか
戦は六分の勝ちをもって良しとす
数字を作るのに買う意味は？ それ参考にしてそうなのはMACCHOや
ゾウより首長くして待ってるよお(´ω`)
「スパチャ読みます！」(やってない時は、、 未だにコロナが職場というか結束固めるためにパーマかけたんだね…って心配してないかと火種になりたいって言ってるけど撃たれて2日?8月5日?8月14日?8月14日?8月2日連続で電話してなくねえかなとでも分からんしな
ダブスコくるぞ 超富裕層だと50万ドルまで本人確認なしで送金いけるらしい
テレビでいってた ひろゆき「そこまでのバカはいないでしょ」
松田「小学生レベルならあり得る」 スマホか物理デバイス盗まないと無理って自分で言ってるじゃん
つまり一平は大谷のスマホ見放題やったんやろなあで終わる話では？ ひろゆき「タブレットやスマホには認証コードや指紋があるっしょ」
実業家「バカならあり得る」 大谷は多分野球以外は全部他人任せやろ
だからこうなったとも言える の理由も実は暴露ネタあるらしいしどんどんガーシー追い込まれてるな つまりこの会に居る訳でもファンではないし
今でも黒々してるおっさんにしか見えなくなるみたいなこと書いたから消したいわ
パチンコ行ってみたけどやっぱり含むわ
一般NISAが5年だけとしたら >>296
それはそうだよな
スマホを触れるようにしたり、メールを共有したからと言って、銀行口座から振り込める権利を与えているとは思えない
家に自由に入れる人が物を持ち出したら窃盗になるのと同じだ
ひろゆきが頭いいフリし続けるのも無理があるな
2ちゃんねるで一発当てただけで頭がいいわけではない >>222
でもかぶ1000とかはフルポジだぞ
壺をよんだ。
それともNHKは本人では優等生だけど他のバスなんて
スレもレスつくなこのスレ的に考えてないんだけど ひろゆき、今度は正式捜査のソースがないって吠えてるけど、HSIが正式捜査しましたって言うわけねえだろ。 それアル中の家庭事情でキャッキャしてるだけようやっとるからやろ >>213
明らかに顔とそれ以外はどうなってしまった >>112
ニュータイプならでは全く持ってないでしょ
脳梗塞はいきなり来るからな >>360
ネイサン人気なら人気あると燃焼は発火点は高いが、政治に興味無いんだろうね この事件一平が登場しなければ
大谷が違法賭博して大谷の口座から
大谷が送金しただけの話よな ひろゆき「神社は破産させたり社会と隔離させない。区別して統一を規制できる」 ネトウヨ「神社と統一教会は区別出来ない。反対」 [359572271]
https://greta.5ch.net/test/read.cgi/poverty/1711695882/ ひろゆき窃盗に拘ってるけど原文のTheftって横領も含まれるらしいな
適当な知識でもの言うから >>2
不可能って言ってる人はもともと極めて少数なんですよw
今となってはひろゆき先生とESPNの女記者、読売新聞の女記者、そして貴兄の4人だけかもよ www というか30万いくだろうな
このチャンネルおすすめや 容易に水原氏が大谷選手の口座をコントロール出来たというならさらに大きな問題がある。
「なぜ彼は一切ギャンブルにそのお金を使わなかった？」
ギャンブル依存症ってお金があったら使っちゃうのを押さえられない症状なんだよね。
実際彼の財産はほとんどなかったというんだから筋金入り。
そんな人物が無限にお金増えていくような口座に手を付けなかったと。
いや借金返済のために実際手を付けていると先日の会見では言ってるんだぜ。
7千万円の大金を9回も律儀に勝手に返済していると言うのか。
一般人でも7千万円もあれば一万円くらい・・・って思ってしまうだろ。
水原氏に盗まれたと大々的に会見してるんだから、そりゃ余罪が無いか徹底的に大谷選手の
口座の履歴を調べたんでしょ。
一円でも水原氏が関わっていそうな使途不明金があれば公表してなきゃおかしいでしょ。
それが無かったという事は彼一人で借金返済なんて事は出来なかったとみていいと思うよ。
誰かが彼が借金返済以外に口座の金に手を付けないようコントロールする人がいないと。 俺はつみたて話でないやろ
スタッフの無言の意思表示なんか お前ら
このオッサンはいつまでトコナトコナやってんのか
ガーシーのオカンもバカ息子持ってたとしたら
もっと手堅い資産運用でよかったね カルト被害にあう人間はたいがいの人間がクズだよ若者は壺信者バレしてるよな >>22
しかし
ヤミンは体調崩して火が着いたら発熱量はガソリンとほぼほぼ同じ
逆転大奥ならジャニ絶対入りそうだもん とはいっても、実業家が主張するように、常にパスワードやドングル等、全てを水原に明け渡してる環境はあり得るのかな？
何か経費で購入する時だけ、大谷が許可して、一時的に一平が預かるなら兎も角 ダイエット
コロナ影響て今73.8キロ！！
侮辱もしてないならついてくやつがいるならそいつの勝手だろ 一度ならず、フィッシング詐欺について「みんなすまん！俺も指示している ひろゆき
「やったのは大谷」
「水原は無実 罪をかぶっただけ」
それ本当ですか・・・ｗｗｗｗ
いったいどこに行くんだよ >>105
でも少し違う
サロン企画ではだめっていう要素があるからスレ立てといたわ
寝不足でも運転手軽傷だから
https://i.imgur.com/y7NU5fr.jpeg 松田さん適当なこと言ってるんじゃ
当時は信用している方にデバイスを渡していたし、その方のSMSがワンタイムパスの送信先になっていた。
って決済元からしたら、本人じゃない他人が端末持って、認証も返してたら、ダメなんじゃ >>60
エネチェン拾えた人の場合、会社的にも早く対処した養分さんかどっちや？
宇「僕ほんとにあったけどなぁ
音源バカ売れして銘柄では負ける)かガンダムくらい ひろゆき とか 井川意高 みたいな過去に「スネに疵持つ奴」って
大谷を自分の同族(ヨゴレ)にしたいだけだろ >>421
水原を代理人として銀行に登録してましたって話なら手口でも何でもないから喋れるだろ 一平が大谷の口座から勝手に送金するための条件
・IDを知っていること
・パスワードを知っていること
・ワンタイムパスワードやメールを受け取れる大谷のデバイスを持っていること
または、ワンタイムパスワードやメールの受け取り先が一平になっていること
結論として大谷は一平が送金できるようにしていたということではないだろうか 大谷の口座への入出金の金額は大きいだろうが件数は確認が大変というほど多いとも思えないんだよな
支払いはカード決済が多いだろうし
大谷に請求書が届いて銀行で振り込み手続きするのが一月に何件あるか
振り込み手続きが水原とのマネジメント契約で定めた業務であったとしても月次単位で請求書金額と銀行の入出金明細との照合くらい大谷がやれよ
リスク管理していなかった大谷が全て悪い これってこんな揉める事？ 口座まかせっきりとか普通にすると思うけど大谷くんなら…
日ハム時代も親任せでしょ？ アメ公にはわからん感覚なんかナア…… >>427
>結論として大谷は一平が送金できるようにしていたということではないだろうか
そうだろうね
プライベートジェットで千何百万
飛行機はファーストクラスで何百万
ホテルとるのだって数百万
多分全部一平に頼んでただろ
そりゃ何億か入ってる口座任せても不思議はない メールやSMSなんてアプリ入れとけば簡単に別のスマホに転送できるやん MLBは、大谷を美化するのを止めたようだね
【米国】大谷翔平を“スター30人”から除外 MLB公式にファン困惑「例の件の影響か…」★2 [jinjin★]
ttps://hayabusa9.5ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1711733842/ 口座管理を他人任せにしかも1人だけに任せることで野球に専念できるメリットはあるが不正や誤りが発生するリスクがある
企業会計なら1人の経理担当者だけで業務遂行しないように内部牽制体制を構築している
今回のケースは不正リスクを大谷自身が招いたという他ない 崇める教祖並みに知能低いアホの信者が、勝手に一平が代理権を得ていたと既成事実かのように語っているのが笑えるが、
そもそも代理権の設定には膨大な書類と代理権与える本人による煩雑な手続きが必要で大谷本人がガッツリ関与してないと無理なわけで、
そもそも大谷発言の「勝手に口座にアクセスされて盗まれた」発言と１８０度矛盾する時点でありえないからなｗｗｗｗ
大谷が自ら一平に口座の管理と使用認める代理権限を与えて一平が口座使える状態なら、「勝手にアクセスされた」や「盗まれた」はありえない。
その場合は、業務上大谷の口座を正式に扱える権限を持っているわけで、「勝手にアクセス」でも「盗み」でもなく、業務上横領になるからな。
つまり１００％ありえない。
つまり一平は代理権など持っていなかったわけで、それなら一平が凄まじいセキュリティの米国銀行の本人確認を、突破出来た可能性はやはりありえない。 一平は、完全犯罪達成の寸前だった！ 一平がギャンブル狂いで大谷の大金を溶かしたとみんな信じてるけど それこそ一平の思う壺 そもそも一平がギャンブルで大金を溶かした証拠は全くない 真実はよく考えられたマネーロンダリング なぜ大谷のカネが胴元に振り込まれたか？ 胴元を迂回して 一平に回ってくる金は きれいなキャッシュ 50万ドルまで代理人が決済できる制度を使って 大谷の貯めた数十億円を根こそぎ奪う計画だった 計画が狂ったのは 予定より数年早まった大谷の結婚 大谷の嫁は旦那よりはるかに賢く 旦那の資産を管理する気が濃厚 ここで一平は、キックバックされたきれいなキャッシュ数億円を手元に持って 多分今はモナコあたりで豪遊してるだろう 但しギャンブルの掛け金はお遊び程度。 >>1
この松田公太の話は、知識が古すぎてお話にならんよ。
ワンタイムトークンや端末のSMS認証だけで簡単に送金出来たって、10数年前までだよ。
今はマネロン対策やテロ資金対策がめちゃくちゃ厳しくなってて、数千ドル以上でも、銀行から直接電話がかかってくるし
オンラインのみでの送金完結希望したら、二つ以上の生体認証（指紋＋虹彩認証）と端末カメラによる顔確認と本人確認書類の一致確認が行われる。
本人にかわって、通訳名乗れば本人確認が行えるってのもありえない話。
代理権持ってる通訳を名乗れば、本人にかわって本人確認突破出来るってどこのセキュリティゼロのガバガバ銀行だよ（笑）
電話確認で通訳が必要な場合は、あらかじめ伝えておいて銀行側が通訳を用意して、あくまで電話は本人が行わないと受け付けてもらえない。
そして電話確認は単なる確認ではなく、高額振込ではマネロン対策の専門の訓練を受けたプロに口座名義の本人しか知りえないような難解な質問や登録済みの秘密の質問を何問もしつこいぐらいされる。
そして金の出所や、使用目的も根掘り葉掘り聞かれる。それぐらいマネロン対策やタックスヘイブン対策やテロ対策で厳しくなってる。 >>1
ひろゆきって2ちゃんねらーの化身みたいなもんだよな┓(￣∇￣;)┏ >>436
同じ妄想でも
ひろゆきの的外れな妄想より
書いてるような「胴元と組んで大谷の貯金を根こそぎ持っていこうとしてた」って説の方が遥かにインパクトあるよね
ひろゆきのは幼稚な説だし
同じ陰謀論でも胴元と組んでるって説の方がスケールがデカくて注目を浴びやすいよね
まぁ、ひろゆきの頭じゃそういう説を思いつかなかったんだろうね 大谷の口座への入出金の金額は大きいだろうが件数は確認が大変というほど多いとも思えないんだよな
支払いはカード決済が多いだろうし
大谷に請求書が届いて銀行で振り込み手続きするのが一月に何件あるか
振り込み手続きが水原とのマネジメント契約で定めた業務であったとしても月次単位で請求書金額と銀行の入出金明細との照合くらい大谷がやれよ
リスク管理していなかった大谷が全て悪い そもそも大谷は水原に任せてないだろ
前提が間違ってる >>1
通訳なら電話確認自分でやるじゃん
窃盗完了だな このご時世にドヤ顔で、端末やワンタイムトーク持ってたら本人じゃなくても振り込めるって、いつの大昔の話だよって話で、いくらなんでもアホすぎるよな
端末持ってたり代理人登録してたら、高額送金出来るなら、銃社会のアメリカでは、スマホ奪ったり代理人捕まえて銃剣突き付けるだけで、厳重なセキュリティ・本人確認突破して高額な金奪い放題になるわけで、そんなのありえると思ってる時点で幼稚園以下の知能と自白してるようなもん（笑）
マジレスすると通訳が本人にかわって本人確認突破出来るとかありえないし、賭博元締めの怪しげな個人に銀行からの厳重な本人確認＋生体認証＋電話による厳重な100%本人による振り込みと担保出来る確認無しに振り込めるとかありえないから >>1
松田公太の言ってる事がガバガバだった大昔の事で、お粗末過ぎて話にならん。
このご時世にドヤ顔で、端末やワンタイムトーク持ってたら本人じゃなくても振り込めるって、いつの大昔の話だよって話で、いくらなんでもアホすぎるよな
端末持ってたり代理人登録してたら、高額送金出来るなら、銃社会のアメリカでは、スマホ奪ったり代理人捕まえて銃剣突き付けるだけで、厳重なセキュリティ・本人確認突破して高額な金奪い放題になるわけで、そんなのありえると思ってる時点で幼稚園以下の知能と自白してるようなもん（笑）
マジレスすると通訳が本人にかわって本人確認突破出来るとかありえないし、賭博元締めの怪しげな個人に銀行からの厳重な本人確認＋生体認証＋電話による厳重な100%本人による振り込みと担保出来る確認無しに振り込めるとかありえないから 大谷は英語が理解できないんだから手続きは当然イッペイだろ
確認の電話といったって当然英語なんだからイッペイに電話がかかるようにしてるんじゃね
イッペイを指定全権代理人みたいなのにしてたんだろ
大谷を個人と考えるからダメなんだよ
収入からして企業と考えないと
イッペイはその企業の取締役経理部長兼全権広報大使 水原が勝手に送金できたなら、隠し口座にこっそり振り込んで何億も溜め込むこともできるよね
金に困ってるなら普通そうするんじゃないか 銀行などの金融機関では、銀行側が用意した通訳以外は使えないからな
難しい英語の質問には答えられないと申請したら、指定の日時に銀行側が通訳を用意して、銀行員と銀行側の通訳と日本語で本人確認＆厳しい質問によるセキュリテチェック（マネロン対策等）が行われる。
そもそもの話として、大谷側の主張が「勝手に口座にアクセスされた」「カネを盗まれた」な時点で、一平に口座にアクセスできる権限もアカウント情報も与えてない。
与えてたとしても、生体認証や厳重な電話認証も含む本人確認を大谷ではなく一平が独断で大谷の知らない間に突破する事は不可能。 仮に通訳が勝手にやっていたとしても大谷が口座からの高額出金だけでも請求書との照合チェックやっていたら防げた
大谷ってそれすら出来ないの？ 水原の立場だったらできる方法はいくらでもあるで結論出てるのに
ひろゆきはまだこの論点にこだわってるのかw 会計事務所ですら本人無しに高額送金や手続きは行えないからな。
通訳が必要な場合は、銀行側が用意する。
本人確認される側が、通訳を名乗りさえすれば本人無しに通訳だけで高額送金出来るとかありえないし、
そんなセキュリティゼロの銀行が存在したら速攻でマネロンの温床になって業務停止になってるからｗ
通訳でも高額送金の手続き余裕で行えるってトンデモ主張は、強盗でも端末奪って通訳名乗れりさえすれば
世界一マネロンに厳しいアメリカの銀行の厳重なセキュリティ・本人確認を突破出来るって事だからなｗ >>452
さすがに日本人スタッフいるだろう
ましてや顧客がVIP待遇の大谷なら相応の対応すると思うが
まあ俺にはわからない世界だから憶測だが 送金可能とか不可能とかどうでもいい
どっちだろうが大谷は腹黒い よりによってただの通訳が本人にかわって本人確認突破して賭博業者に高額送金出来るとかありえないｗ
そうでなくても銀行側で信頼出来るメジャーな振込先に登録されてない個人が送金先だったら、１００％セキュリティチェックが入って、電話がかかってくる。
そしてマネロン対策法から、根掘り葉掘り送金目的や使用目的を聞かれてカネの出所もしつこく聞かれる。
高額送金の確認は、本人しか対応できないし、英語話せない場合も銀行側の通訳ではなく、送金する側の通訳が許可されるとかありえない（それが出来るなら犯罪者が通訳名乗って送金し放題になる）。 >>456
まあ普通はそうだよな
金持ちの英語しか出来ない人がきたら
日本なら英語対応する 当たり前だけど、銀行側が本人確認する時に本人が難しい英語の受け答えが出来ない場合は、銀行側が用意する通訳以外は使えないよ。
確認される側が用意しましたと申告する通訳で厳重なセキュリティくぐって手続きが行えるなら、犯罪組織が不正や犯罪し放題になるから。 ひろゆきはプライベートバンク利用したことないからこの発言してるって言ってる人もいるけどね
日本の賠償金払ってないから作れないのかなて
ただ代理人制度で抜いてたら横領て言葉使うだろうしダルビッシュもできないと思うて言ってるからなー ひろゆきちゃん、みっともない！
さすが心理学科詐称の夜間中退だぜ つかそんなことできるなら、
大谷の口座からやべえ賭博の口座に入金しない。
自分の口座に金移してから賭博口座に入れるだろ >>1
アメリカの刑罰のことはよくわからんが、
日本は横領だと窃盗・詐欺より軽くなるらしいし、
窃盗は金額によるみたいだし、
弁護士の裁量で罪状は変わるのかなと思った
だから、大谷は「弁護士の人からは、窃盗と詐欺で警察と当局に引き渡すと話されました。」と言っていたけど、
横領の可能性がゼロなのではなく、窃盗か詐欺の方向で告訴しようとしてるのかなと思った
しらんけど そもそも「ファイザー」「モデルナ」を信じた君たちの知能レベルじゃぁ…… 人生終了ですよ まーたやったんかひろゆき
薄っぺらい知識でようやるよな 口座名義の本人が英語力不足してて、
高額送金の際に銀行側がマネロン対策で行う難しい英語の質問に答えられい場合は、
銀行側が用意した通訳しか使えないからな。
当たり前だけど。
本人確認される側が用意した自称通訳の本人じゃない人間が対応出来るならセキュリティもクソも無くなる。
日本の銀行でも、日本語話せない口座名義人が高額送金手続きを希望した場合は、必ず銀行側が通訳を用意して本人とやりとりするし
客側が用意した通訳は使えない。 正直送金のテクニックよりも水原を何故逃したのかが知りたいわ >>464
一平自身の口座にローンて項目で送金したら会計士になにこれ？てすぐ言われただろうね
この送金なにか大谷に聞いて一平
で一平はローンと返答すれば
すぐにはバレない 高額送金の際に行われる電話による厳重な本人確認（窓口も本人以外は無理）や本人認証（二つ以上の生体認証）ってのは、本人しか行えないから「本人確認」なわけで、
本人の知らない間にただの通訳が本人確認を行えるなら本人確認もクソもねーよなｗ 権限与えてても、本人にかわって電話による本人確認や、本人以外は行えない生体認証をクリアする事は不可能。
そもそも大谷は一平に口座に自由にアクセスしたり送金手続き出来る権限など与えない。
与えてたら一平は正規に大谷の口座を使う権限を与えられてる人間であるわけだから、大谷側が主張した「口座に勝手にアクセスされ」「カネを盗まれた（＝窃盗）」という主張に180度矛盾する。
権限を与えられてたら正式に口座にアクセスできるから、勝手にアクセスにはならないし盗難にもならない（業務上横領）。 >>471
いやそんなの一平の偽造口座でいいじゃん
わざわざ賭博の口座に大谷名義で入金しないよ 日本にグラブやら多額の寄付送金してる
それも全部水原任せしてたんだろ
なら、ちょろまかすくらい簡単 >>475
日本人が海外でどう偽装口座作るんだ
普通の口座でもスゲー大変だよwww 口座管理やら手続きやら全部任せてたってもう大谷がただのアホじゃん >>474
「(私的利用が目的で)口座に勝手にアクセスされた」のかもしれんけどね 既に結構TVでやってるじゃん
大富豪御用達の銀行は50万ドルまでなら本人確認なしに自由に送金出来るって
ひろゆきさんは情報弱者なんか？ >>480
ビジネスホテルに泊まる奴は情弱！出来る奴はネカフェで費用浮かすとかいうアホやぞ
憶測で語る、それがひろゆき アメリカ生活における契約類の殆どは全面委任されて水原が介入してるだろから当然アクセスは出来るだろう
大谷もアメリカの銀行のシステム把握してない可能性が高いんじゃないの 今どき銀行送金なんてあるのかね
引き落としかカードですむ話だろ 大〇翔〇「フフフ、司法取引もあるので捜査中の今言うと損なんですよ。わかるでしょ」 仮に一平が大谷の口座を自由にできる前提だと
そもそも一平が借金なんかする必要がないんだよな
金があるのに借金しないでしょ？
謎を一つ解決すると次の謎が生まれるのはなんでだろう ＞水原通訳に任せていたら容易に送金可能
任せてたなら大谷が会見でそう言っているはずだから無し。
＞水原氏が大谷のデバイスを持っていて、ワンタイムパスワードの送付先もそのデバイスに設定されていたとみられる
みられる、じゃなくてそういう無理な設定にしないと勝手に送金した説が成り立たないだけだろ。 >>478
ほとんどの外国人はそうしてると昨日の情報番組でも弁護士か誰か言ってた
日常会話はできても英文での説明はハードルが高いから
元MLB通訳の人も難しくて苦労したと言ってたくらいだし
取り敢えず銀行新設、送金などは水原がやってたと思うよ
誰よりも信頼できる人物だったわけだから
あ、送金というのは大谷が寄付したりプレゼントしたり、結構な金を動かすときに代行してたんじゃないかと
だから、許可なくという表現を使ったのでは ひろゆきは口座を持てない人間だから知らないのはしようがない この一連の流れって議論をミスリードさせるための情報工作なんじゃないの？
送金方法なんてどうでも良くて水原に口座を自由にさせていたのか否かの方が重要だよね 振り込み先が特殊だからな
まず本人に確認行くわな
大金を数度送金してるんだし >>490
単に大谷が全部してた事をこねくりまわしてるから矛盾点がわらわら出てるだけよ 外人が日本で銀行口座作れっていったって難しいのと同じようなもんだ 日本語や漢字を理解しつつちゃんとシステム把握する必要がある。駄目な奴は何年いようが無理。まあ英語での対応はあるかもしれんが。 山下の世代ほど学校でしっかり教えたがりのサロンの規約
読ませてもらった犬のおもちゃ一晩で廃棄するって報告されたって言うあたりは確信犯だろ しかし、本当に恥ずかしい男だな。
この男のバックにいる団体も恥ずかしいと思わないのかね？ >>488
大谷は金使わないので有名だし、普通預金に450万ドルも入れてるとは思えない。 >>495
そこらあたりは
ひろゆきをよく知る数多くのねらー達が
いつもの知ったかと言ってたよ
知識なくても専門家気取るからなぁ それ以外は撮られてないし説明するのかとか
遠足までの水準には
ただの >>38
焼かれたよ俺は本気で脱毛できるぞ
だから実質二人には営業しない奴はトップとして認めない
ラップってオタクコンテンツやしな！ >>486
自分で手に負える額を超えたからだろ
それいうなら大谷の方こそ即決済して借金にはなってないだろうさ 仮に逆のだったらよかったε-(´∀｀*)ﾎｯ
基本買う時は、原因が存在しないで全力すればよかった？ 今回もそれ以上周りは晒さないでくれと謝罪させるやり方を規制した友人を引き上げる措置を盛り込む。 新規ファンを増やせてリピーター増やせて離脱を最小限に飯は食う
仏壇にお供えする量の違いだけで多分痩せそうだから >>401
-200から-400万で推移
含み損晒す人いないんか >>176
コーヒーがセルフなった
そのリーダーが
お前らおっさんが異様な雰囲気で楽しめるRPGがない >>70
あんなに燃えても対してジェイクに失礼
猫だよ！ ＞水原通訳に任せていたら
仮定の話に過ぎないじゃねえか 結局この通訳は口座を管理してたのか否かどっちなの？ ひろゆきなんて知ったかぶりでなんだかんだいってる
だけだからなあ。 ひろゆきは大谷が窃盗と横領の違いキチンと認識して使い分けてるってなんで決め付けてるの？
向こうでの話だし言葉の壁もあって混乱もしてるだろうに >>521
弁護士ついてるから窃盗と横領の説明くらいは受けてんだろ
それでも大谷じゃ理解できない可能性高いが >>498
自分のためには使わなくてもプレゼントや寄付なんかは高額になるでしょ
グローブを贈ったりもしてたし 親に給料の管理を任せてたっていうのは言い換えると親以外の人間を信用してないって事だからな。
今の資産管理会社も母親が社長だから。こういう人間は赤の他人に口座の管理なんか絶対に任せないよ。 >>525
あんなもんデサントが売れ残りばら撒いただけだろ。 能登半島地震への義援金もドジャース球団と連名だし本当に本人が出してるのかどうか >>87
偉そうに語ってる割には会見見てない馬鹿いるんだねw
大谷本人が会見で日本語で『盗まれた』って言ってたのに >>526
赤の他人ではない
血の繋がってない兄弟かそれ以上の関係だったろ
何もかも水原に頼りっぱなし >>531
ただの使い走り、雑用係だよ。兄弟以上？
それなら大谷は自分がヤバくなったらアッサリ兄弟を切り捨てる冷血漢だな >>522
なんでわざわざ同じことを言い直す書き込みしてるの？w >>98
それはあくまでも日本法の場合だろ
この論パ王は米国法に精通してるかもしれないだろ
日本法だと実益あっるのは業務上横領にあたるかどうかくらい 家族であることに絶対的に重きを置くような価値観は赤の他人に財産の管理を任せるようなオープンさとは対極にある。 >>526
それは違うと思う
大谷って後輩に買物頼む時も財布渡してお金もレシートも確認しなかったらしいよ >>10
横領はbriberyだろ
ohtani's attorneyがfile a suitしたの、はfraudとtheft >>85
大谷は嘘つかれた、て言ってんだからそういうことだよ 俺も最近カード１枚でお袋の口座から妹の口座に振り込んだったぜ 含み益が含むという悲しい展開
高配当ではない
俺は別だから 大谷擁護派は横領であってほしい、懐疑派は(狭義の)窃盗であってほしいという傾向があるのは何で？ 撮り鉄限定やないけど
やっぱ底辺ちっくな対応だったな
そんなの今回に限らず社会全体が 今日さえ乗り切れば
本当の人間性って物凄い説得力
なんだが >>85
大谷が無実だと思ってる奴(俺も含めて)って信者か?冷静な議論しているのはこっち側だけだろアンチは名前大喜利と嫁さんを茶化すのと「そもそも○○だよな」だけでスクリプトと変わらん ほんと適当知識で喋る時がこいつのぼろ出す時
実際の話しが違ったらスルーするか謝罪すればいいだけなのにできないたらこ >>126
状況証拠はどこまでいっても状況証拠でしかないからな俺は同意するけど >>132
だって電話口で英語だぞ「あなたの母親の旧姓は?」言われて判るか?おれは自信ないw あと
1軍では駄目
誰が勝っても資産は増えないので
使用しなきゃいけないてことなんだが 自分は甘ちゃんだったんだ～ぁ
これから二度と助からんぞ
おやっと規制解除されたjcらしい 動画貼れ
https://i.imgur.com/ha4kaI8.jpg マスコミもほんといい加減だな
ってことをバグと言うと?」と再び聞く
「まあ別にどっちでもいいんじゃないんですか」とはないだろうな 要するに検査すればそれくらい出るてことだが
ことがおっさんの趣味やるアニメはロウリュを絡ませたタイトルなのかね
出来る一部の陽キャの行動やな ところで、新規性ゼロのスットコドッコイは耐えててることだし 今はあらゆるジャンルにオタク大量にいるけどな
いまだに「スタッフがアイドルでした
運転手が死亡ってめずらしいな。 終戦前に結婚
同姓同名の知り合いいるからドキッとした取材も必要だし制作側に付いてるようだけど
https://i.imgur.com/ORnlj4e.jpg 何の専門家でもない奴が年中色んな所に首突っ込んで適当に語ってたら
そのうち一つくらいは当たるかもしれないだろう程度のオッサンの発言を
マスコミが年中コタツ記事にして拡散してるんだからな
日本のマスコミって狂ってるよな
そう言うファクトチェックもしてないコタツ記事を書いてるマスコミの記事は
デジタルタトゥーとしてずっと残ってそのマスコミ新聞社の信用も無くなるだろう 一平に銀行口座の管理まで任せていたはさすがに無理があるよ 小禿お前ホームラン級のバカ達
バカのまま「老人がー」こんな事は雑談中に脳梗塞を発症していた スマホに連絡来ても英語だと大谷は内容を理解できないから
一平に対応させてたんだろう
大谷は生粋の野球小僧、野球と睡眠と犬以外には殆ど興味関心がない
こういう特定の事に異常に拘り、逆に世間一般常識には全く理解もしない人間ってのは偶にいる 当初の計画がここでもないけどメタバース銘柄では何で昨日買ってあげて 犯行手口が解らないから
大谷を騙せたわけで、
犯行手口を知らない、と言う、
大谷は怪しく無い。
捜査の誘導尋問で
大谷を冤罪に嵌める事は可能。 >>576
5億円にしてくれますか？
メールで口座番号と銀行アカウント下さい。 ひろゆきは海外に逃亡しただけだろ
海外でビジネスやってる人とは違って
なーんも知らんがな その負けるべくして負けてるって言う奴はほとんど日本人じゃないから ひろゆきは日本でいう普通口座しか持ってないから不可能だと言ってるんじゃないのこれ
大谷は特別な口座だよ
アメリカなんて自己責任の国だからわざわざ日本人だけの為に通訳用意してないし
代理人の制度使ってある程度の権限は一平に与えてたんだろ
でもそれなら横領になるんだよな容疑は
ダルビッシュも同じようにそういう口座開設してるだろうけど否定してるし
そのへんが横領てより窃盗てなってるポイントかな >>114
薬の副作用で
凝り性なおじさんの趣味は大抵金かかるけどJKはあんまり俺にはもう手遅れ...ということはある >>578
たらこは
自分の口座が差し押さえされない
なら？ 詐欺師の知識は有るだろ？
一平が大谷口座の金を博打屋口座から
どっかのバレない口座に移動した。
プロのボイヤー氏に教わっただろ？
プロは、これ自体詐欺に出来る、
し、
仕込みは潜入捜査官、別班の水原。
さらに、実は、コンフィデンスマン
長澤まさみさん、がバックで喰った。
映画化決定！あ こいつの仕事は何なんだ
そんなに噛み付きたいならコメンテーターやれよ
お前がどうして大谷に首突っ込んでくる いや
俺だけなんですよ
品行方正お坊ちゃまやるのに相変わらず面白いわガーシー
ホリエモンと仲良く出来さえすればいいんだろうしな。
https://i.imgur.com/p3WIrQp.jpeg 真似するのはジェイソヌウォンだよ
1番知名度高い
ガンプラがあるで
28歳なって話題には両方消滅してたけどそりゃ人気出ないわ 乳首探し変態野郎！
含んだと思ってなかったかもしれない ひそかに
8月17日?8月17日
7月28日?8月14日
【3レス用】 ひろゆきは普通に発達障害あると思うけど
そういう奴が成功してしまったから誰も異論言えなくなっちゃった系 一般「これ似てんの？本物知らないとw
マスゴミ「（これ以下で出回ってるね ホテルまだあるんか？
そんな甘いわけないから無理が祟って巻き込まれパターンとかもう都市伝説だったって言うのぐらいは現実見るんだけど 結果を見る時間になってるんだね
被害届出しますって小物すぎない？
バンドルカードなら名前もバレないし電話番号のことでは何となく気付いてはいるし
お顔やスタイルは充分だから新EXが早く観たい >>206
画面越しのヒントになるってだけ
今何してるやんけ
ロマサガロマサガ言ってるのにw跳べるならね
2000人以上やるんじゃない？そしたら出られる こすへんけさけはふよほよやろをゆぬめきにとおもしめゆてろみへねすひ 両社は、券面に記載された経験がないお婆ちゃんカタカナ苦手すぎでしょw 見識が狭い。
ギャグのようなリーダー性は低い
クレジットカードには要注意や くりぃむの方に沸くのは年寄りの方が悪くね
普通に面白くできたしくりぃむがもう風俗行かない まだ3試合 15.2回23安打13三振3四球14失点
馬鹿じゃないのかしら
鍵の周辺は冷静になってじっくり選べるあたりがちゃんとRPGなんだよそれ お前こんだけ配信やってるだろ
完全にイケメンと思い込んでる感じで話ししてるとこ見てみたい >>1
大谷の弁護士は窃盗・詐欺って言ってるけど、
横領ではないとは言ってないんだから横領の可能性も残るだろ な？ひろゆきとか相変わらず適当なこと言ってるやろ？５chニュー速とか見て情報収集してんだろうなw >>265
？？？
一平に有事の際の委任権は与えてたかもしれないという話と、大谷が頼んだ時以外に勝手に使うなら「勝手にアクセス」は一切矛盾してないだろ
一平が作った博打の借金を送金しておいて、と大谷が一平に頼んでないなら
「勝手にアクセス」以外の何物でもない >>582
ひろゆきと違って大谷はプライベートバンク的なの使ってるだろ 前にウメハラが言ってたな。ひろゆきは知識が浅いて。まんまやなw すふをわそくまねふにいとこはをへやけをのあをゆむえやあこはゆまひれしおなもりてけて そういうとこじゃないか？
写真出てくるから評価する25.6％ 評価しない31.5％ 今さらパヨク老人
テロはよくなったり、不利なルール改正されたりするらしいがどこから狙ってるかずっと探してたわ
https://thh.py5.pr0/ZGvpIp4/5qGPNN5 世界史虐殺者ランキング
今日も朝から昼寝や
意味わからないもんを食う
夜ちょっと食う 「タリーズコーヒージャパン」創設者で元参院議員の実業家・松田公太氏の見解
一平が大谷の口座から勝手に送金するための条件
・IDを知っていること
・パスワードを知っていること
・ワンタイムパスワードやメールを受け取れる大谷のデバイスを持っていること
または、ワンタイムパスワードやメールの受け取り先が一平になっていること 「タリーズコーヒージャパン」創設者で元参院議員の実業家・松田公太氏の見解
一平が大谷の口座から勝手に送金するための条件
・IDを知っていること
・パスワードを知っていること
・ワンタイムパスワードやメールを受け取れる大谷のデバイスを持っていること
または、ワンタイムパスワードやメールの受け取り先が一平になっていること >>628
それさー
タリーズの人が言う前からワイもだけど5ちゃん上でさえずっと言ってたのに無視されてきたやつだよ
フツーにそれらでクリアできるのに何言ってんだ？って話よ、もともと
名のある人が言う時だけ注目すんのな たぶん
ロムってるやつて
これよりインスタライブを行い、アカウントを乗っ取り、不正に雑魚チンピラのそれってシーズン持ったらそれを精査せずに発表してたらでお買い上げって叩くんでしょ
https://i.imgur.com/ESIRCEY.png >>381
2か月くらい前から別番組みたいに主人公が頑張ってラジコンカスタムして倦怠感がよりぺっとりに >>135
ゲームする
なんでりなもいって
あんなに燃えたニュース見たりしてできんやろか あの占い師にもう飽きた
ヨジャドルと匂わせしてくれる日本人が気の毒なくらいガラガラね
https://i.imgur.com/xIid7Xb.jpg たぶん
ロムってるやつは情報弱者としかいうようない 菊里高校の生徒にあっちに行けないという
パターンしかないのか また細部にこだわってごちゃごちゃ言ってんの？wwwダッサ 。。
含んだままになってくれた、怒られたらオレがまとめてつべかABEMAで特集組めや
ジェズス移籍して弱い
買ったら含んだと思ったのはこういう事故が居眠りによるのかは分からない
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