松本人志裁判の第1回口頭弁論「わずか5分ほどで終了」 松本側はA子、B子と言われている人たちの特定を求める★2 [冬月記者★]
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松本人志裁判の第１回口頭弁論を「ミヤネ屋」が速報…「わずか５分ほどで終了」答弁書の２大ポイントは
２８日放送の日本テレビ系「情報ライブ ミヤネ屋」（月～金曜・午後１時５５分）では、活動休止中の「ダウンタウン」松本人志が、東京地裁で「週刊文春」の出版元・文芸春秋へ名誉毀損による損害賠償約５億５０００万円の慰謝料などを求めた第１回口頭弁論が同日、開かれたことを報じた。
この日、東京地裁では一般傍聴席を求め多くの傍聴希望者が列を作った。開廷５時間前の午前９時３０分からリストバンド型の整理券の配布が行われ、１９席の傍聴券に対して６９１人が並んだ。倍率は約３６倍。
番組では三浦隆志アナが現場から「午後２時間半から始まりました口頭弁論ですが、わずか５分ほどで終了となりました。ほぼですけれども、今後のスケジュールの調整というところに終始したと思います」とリポート。
その中で松本側から文春側に「Ａ子さん、Ｂ子さんと言われている人たち、この２人を特定してほしいとの投げかけがありました」とし、「これに対して週刊文春側は特定しないと答えました」と説明した。
裁判所側からも「それならそれでそのようにまた次は答えて下さい」との対応があったそうで、三浦アナは「すなわち、特定しないでそのまま進んでいくことが確認されたようです」と話した。
また三浦アナは「文春側から答弁書というのが提出されておりまして、大きいところでいうと２つあると思います。１つは公共性と言われることと公益目的。社会に与える影響、それから公共の利害に関することで、市民の知る権利のために報じたので認められるべきだという内容が書いてありました」と説明。
「２つめは真実と真実相当性です。文春側によりますと、複数の取材をしていると言っているんですが、これが裏付けがなるかということですね」とした。
「さらに答弁書の中で文春側からは（松本側に対し）記事の内容のうち、どの記載を虚偽、うそだというのか、争うのか、明確化するように求めているということです」と伝えた。
前スレ
https://hayabusa9.5ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1711608139/ >>838
だって松本なんていらないもん
信者以外の普通の人は 証拠なし、人物も特定なしで文春はどうやって勝つつもり 別の誰かと同意の上でそういう事やってたんなら、
全否定にはならないし、プライベートなことなので言う必要もない
誰相手に何をしたってのが特定できないなら、記憶にないとしかいいようがない ＞A子、B子と言われている悪女たちの特定
必要ですね
日本社会の平和と秩序を守る為に A子の手記みたら必要じゃね
その後も小沢飲み会参加とか正直意味不明 >>765
松本の事実無根の主張を入れて争うと
弁護士が誰でも無理筋なんじゃないか >>813
裁判官が知って，衝立で別室リモートとかもできるんじゃないかな >>838
いやいやどっち側とかじゃなくて訴えておいて
なにもわかりませんはおかしいだろ >>808
そんなもん事務所が認めだしたジャニーですらやれなかったのに刑事事件なんか無理に決まってるやん >>788
とっくに特定してるよ
特定されてると思ってないわけない 全くの事実無根で証言女性が実在しないなら、吉本が全面的にフォローするよなｗ
吉本がフォローしない＆まともな弁護士すら見つけられなかった松本
その結果、証言女性の個人情報出せやってｗしかも法廷でとか呆れるよな 松本が「強制ではなくて合意があった」と主張するのか、「そもそも性的行為はなかった」と主張するのか、そのへんまだ曖昧なんだよな。
一体何を主張したいの？
主張したいこともわからんのに、なんで松本支持者がいるのかわからんよ。 特定とか基地外でしょ
特定して何するつもりなん？他に語るべきこと山ほどあるでしょ
1発目から思考がヤクザや犯罪者なのが露呈した感じだな >>826
うん、これ見ると松本側からしたら想定通りというか
文春は痛いところつかれたって感じやろな なんで文信は探偵ごっこには黙りなの？！
さすがの文信も、PTSDで探偵ごっこはあり得ないって分かってくれたんかなぁ？！ >>823
裁判所の許可がいるし、この場合被告人側の証人だからね
別にこの女が松本を訴えてるわけではない、当裁判ではこの女は被害者ではない
この場合匿名で被告人側の証人として出た裁判とかあるの？
あるなら教えて >>739
子分に文春見張らせてると思うけど
あとつければ身元は割れるんじゃね 相手を特定したいのが本当ならもっと早く相手に要求してよかったが裁判所で要求する大きい理由がある
メディアが大きく取り上げて記事にするから >>821
ミヤネ屋は一切、吉本コメンテーター起用しとらんの知っとるか？ べんごしは「いやー松本さんそれは流石にヤバいです」
って話をしたりしないの？
しても聞く耳持たずでこうなったならちょっとかわいそうな気もする 特定できないとわからないということは裏を返せば相手によっては合意なく嫌がっても無理やり性行為に及んでたこともあるってこと。 ６４歳のｼﾞｼﾞに需要ないし濱田もその前に引退するだろう >>723
こういった何も知らない知恵遅れレベルの馬鹿が平然と大嘘ついてくるから笑ってしまう >>842
もちろん裁判所には身元を伝える必要あるけどな
松本側に公開する必要が無いだけ >>759
A子が何度でも証言台に立つっていってるから、最高裁まで付き合ってもいいって宣言だよね
松本の弁護士の話だと和解はしないみたいだから、早くて2年 へたしたら４〜５年かかる場合もあるってさ
お笑いやりたいんだったら、もうYoutubeやドサ周りなど別のことやってたほうがいいねｗ >>823
いや、もう特定されとるんよ匿名ちゃんは(笑)
文春が事実に基づいた取材をしてるんなら匿名ちゃんの一部でも公表出来ますよね？って問われてるんやけど、それを拒否った文春ポンコツ弁護士さん(笑) A子B子が誰かもわからないのに認否のしようがないよね。
裁判官はその辺どう考えてんの？ 同意の有無は客観的証拠が無いから証言の信用性が重要になるんだろ
記憶も定かでない人間の証言が信用されると思うか スマホを取り上げられて自衛のためお礼メッセージを出した設定なのにその後も小沢の飲み会に参加してたんだw >>815
パワハラされてる人はそれでも何故出社するの？ ここまで行くとあまり羨ましくもないな、知らん女性とばかり飲み会するのって、楽しいのかそれ 何か、文春はひでーな
普通記事にする前に、この人知ってますよねくらい松本に聞くだろが >>863
今回のことでわかっただろ
なにも反論できないんだよ
SNSで言った手前、裁判やってみただけ
アホらしい 最後までいけずに手や口で終わったときは隠語で生理と言ってたらしいね 大金持ってる性加害疑惑の人間に個人情報教える？
それ凄まじくリスクあるのでは？ どの女性かわからずにそれは嘘だって訴訟起こしたの？
もう負け確じゃんw 訴えたのは松本側で
文春側は記事のどこがどう間違ってたのかと聞いている
まずは松本が主張しないといけない 裁判は時間かかりすぎ。
5分で、また１ヶ月後とかだろ、
AI使ってスムーズに出来ねえのか？ >>881
それ以前に記憶がないのに聞いてなんになるの？ >>839
形だけでも謝罪会見すれば日本人すぐ忘れるのにな
そんなに謝罪するのが嫌なんかね そもそも何を争ってるの？
これに答えられる人いる？
争点すらわからないのに擁護も何もないだろ
言ってることもやってることもおかしい >>788
過激な子分に刺されるかも
鉄砲玉とかいうの ぶっちゃけ「ヤってます事実ですごめんなさい」の方が傷浅かった気がする
たけしも言ってたけど、不謹慎だろうが犯罪だろうが笑いに昇華さえすればどうとでもなってたと思う
それが出来なかった時点でお笑い芸人としてはもう終わってた感ある >>1「わずか5分ほどで終了」
当然だろ
フィクションなのだから これ裁判負けたら松本って二度と復帰できないんだよなｗ
リスク取って馬鹿じゃねえのｗ 小沢もｗ >>863
それ含めて、文春の言ってる女が誰かわからないと認めようがないってことじゃないかな >>835
普通の人間は「相手がわからない」なんて事はないんだよ
お前そもそも１０年前にキャバ嬢云々言ってるが、そもそもそういう話だったら店はわかるだろう？
また最初解らなくても、性加害があったとされる内容から、ホテルの場所はわかる
そうすればどこのキャバクラかわかるし、勤め人であれば、その日の勤務データから様々な事がわかる
でっち上げなら勤務データから「その日はその場所で性的関係を持つのは不可能」と証言できる可能性もあるし
この件、本当に異常すぎるよ
加害のあったホテルと時期までわかってるのに相手がわからんってどういうことだ？って話だから 松本の主張が文春が書いた記事による名誉棄損でその記事のソースが
A子B子なんだからA子B子が本当に実在するのかっていう意味での
特定ってことだよな
A子はライン画像を出した子だから実在はするだろうけど >>564
？？
以下は例え話ね。
私はあなたにひき逃げされました。ってうったえたらどう？
あなたには見に覚えも記憶もない。
それで家庭や身の回りの環境がこわされたら俺を名誉毀損で訴えない？
その時はあなたも同様に記憶がないと言うでしょう。
だって見に覚えも記憶もない。思い出そうにも俺はAさんとしか明かされていないので思い出す手がかりもない。
証拠がない以上客観的にはそういう状況でしょ？ 記事になる前に松本に取材したら知らない記憶にない証拠出してと言ったんだよ A子B子とも8年も前だし、当時の芸名が分かってググっても画像も出てこない程度のマイナーな卵だろね。 >>893
絶対誰にもやってないっていうふうにもとれる いやこれ裁判終わらんで？
A子のことは特定できてんだし証言は嘘だから文春記事もデタラメって切り崩すのかと思ったら初っ端からぜんぜんダメじゃんこれ（笑） >>843
おれ、本人裁判やったことがあるけど
相手の弁護士はバカだったよ
文学部出の俺に負けるぐらいの頭の悪い爺さん弁護士だった 手の込んだ捏造手記をわざわざ作って本誌で
特集する意味がわからない
なんでわざわざそんな記事をつくるのよｗ
第一たむけんも小沢もみんな事実を認めてるってｗ
合意なしで犯したのか合意ありで犯したのかは
被害者の気持ちで結論がきまるのでまあ松本には
残念やけど何にも残らないわね
なんで裁判起こしてるのか謎 なんか松本側の主張ってふわっとし過ぎてないか？
争点どこよ 松本は
呑み会はしたが一切強引な性交渉は誰とでもしていない
ですむのに
誰だかわからないと答えられない
と言ってしまっているあたり
誰かにはなにかしているんだろ？ と思われても仕方ない >>893
そういうことになるなw
もはややってることわけわからんわ >>862
昨日吉本もコンプラ教育やったんやでってNHKで報道させるぐらいだからな
オンラインもあったらしい、アメリカでも受講出来たかな？
コンプラ教育なんて普通の企業じゃ毎年毎年やってるし
ネトフリじゃプロジェクト立ち上げ毎にやってんのになあ
毎年内容が刷新されるから一度やっておしまいって訳にはいかんし >>874
全然わかってねえな
この裁判では加害者側とされてるのが文春なんだが
女は松本を訴えてないし
悪い頭でちゃんと整理しろよ >>852
裁判所には被害者情報を伝える
松本側には被害者情報を隠す
これで裁判はできる >>906
誰かわかってるから「とうとうでたね。。。」で、小沢提供のラインのスクショだしたんじゃねーの？ >>903
これから４年もゴミのような隠居生活だもんな
心身ともに腐るわ。爺なのにｗ 身元特定される恐れがあり精神的に出廷不可とかでＡ子もB子も雲隠れで終わりそう
A子が不利になる手記をこのタイミングで出したのも出廷不可のためと売上のためでしょ >>905
万が一にもないが勝った場合もスポンサーなんて付かないよ
松本は今回の件で敵を作りすぎた
残ったのは高須としらくとAV女優とアホな信者だけ そりゃ毎晩のように一晩に5～6人のペースで女食ってたなら誰か分からんよな >>919
主張なんかなんもないんだよ
考えるだけ無駄 >>7
少なくとも松本の上に女の子を跨らせてる動画は出回ってたからな
松本側は最初に根も歯もない嘘みたいなことを言い張ったが、それは完全に覆された 結局松本は自分から訴えておいてどこが名誉棄損なのか全てなのか一部なのか
全て違うならホテルに行ったことも否定することになるが パニックなのにお礼LINEをせっかくフェミが総出で擁護してくれたのに
PTSDなのに探偵ごっこはさすがに無理よ
これもう答えでたわw
文春負けやな 文春はジャニーズ事務所がやらかしたキャンセルカルチャーの流れを見て
松本の件も記事に出来ると考えただけ。そういう判断を編集長だった新谷が全部発言してる
もちろん訴えてる女の証言にウラがないことも書いてる。これは民事裁判だから負けてもいいという判断でやってる >>867
その段階が来たら特定されて構わないと思ってそうなので状況見つつ考えれば良いこと
相手に二次被害を及ぼすようなプレッシャーは裁判官の心象も悪いだろうし >>894
松本くん初手で追い詰められてて笑う
それが出来ないから困ってんのになw >>919
明確じゃん
性加害なんてやっていない
事実無根だと
だから文春の記事はでっちあげと言って訴えてる
文春は事実だと証拠を出さなければならない
それには女を出さなければならないけど出来なさそう 事実無根はもう松本の個人的なコメントで感情に任せたもの、ってしてんやろ
文春側の答弁書に「どれが虚偽か？」ってのにも出てる。
松本側からの主張に「記事は一切虚偽」って訴えてないって事だしな。
ただ、これは松本側弁護団としては時間が経ってる上に相手が特定できないのでは、
どこが虚偽かの指摘は難しい、って応じれちゃうだろうし
文春側に求められてる記事の「真実相当性」の裏付けとしては不要だからな。
文春側は記事内容すべてについて「真実相当性」を証明しないとアカンのやろ？。
刑事事件にならんようなものでも「そう思える裏付けがあるならそうとして記事を書いていい」ってくらい
報道へ与えられた強い権力なんだから当たり前の責務といえばそうなんだが 取材源を明かせ、個人を特定させろ、こんな主張が通ると思ってるのか、松本と弁護士？
事実無根の最初の主張とは全く違うじゃん、松本、こんな勝ち目のないやり方で復帰は無理そうだ 松本側は第一弾を訴えているのに誰だか分からないっておかしな話だよなw
だからA子さんやB子さんのすべての個人情報をさらして
松本信者に『後はおまえらわかっているだろうな？(潰せ)』をしようとしているんだよ馬鹿でも理解できる
ガチで松本側の弁護士は怖いわ、それ松本も許したのか？ ＞情報を収集するためにその後も小沢の飲み会に参加してました
強キャラに変わったんやね 特定要求の理由が「強制的にヤッた子と合意の上ヤッた子がいてどっちか区別がつかないから」だったらアウトじゃんw ショック…3ヶ月近く仕事休んでこの程度のことしか言えないのか？
かき消されることなく意見が言える場所なのに。。。 レス数が950を超えています。1000を超えると書き込みができなくなります。
