【芸能】努力できない人は「『努力したくない人』なだけ」 “ビリギャル”小林さやか氏の投稿が波紋 [ネギうどん★]
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映画化もされたベストセラー書籍『学年ビリのギャルが1年で偏差値を40上げて慶應大学に現役合格した話』（KADOKAWA、以下『ビリギャル』）のモデルになった小林さやか氏が、自身のX（Twitter）に投稿した「努力」に関するポストが議論を呼んでいます。（略）
小林氏は3月4日に自身のX（Twitter）で「『努力出来る人と出来ない人がいるんだよ』と言う人いるけど、それって『努力出来ない人』なんじゃなくて、ただ『努力したくない人』なだけなんじゃないかなと思うんだけど、どうかしら」と投稿。
この投稿に対しては「人生のスタートラインはみんな違う」「『努力すること』自体に得手不得手がある」「『努力できない人』に色々な背景がある」「全ての人に努力出来る環境が与えられるわけじゃない」といった意見が寄せられるなど、大きな議論となりました。
小林氏は3月9日、自身の投稿が議論になっていることに言及。「『頑張りたくても頑張れない人もいるんだから責めないであげて』ってめっちゃくるんだけど、別に責めてないしみんなが頑張るべきとも思ってない。むしろ私はできればそんなに頑張らないで生きていきたい」とコメントしました。
その上で「どうしてもひっかかる」点があるとして、次のような私見を述べました。
「例えばあなたの周りにいる人に対して『あの人は頑張れない人だからね』って他人が勝手に決めつけるのってまじで失礼だと思うんだけど。頑張り方を知らないだけかもしれないし、過去に頑張った経験を周りにさせてもらえなかっただけかもしれない。適切なサポートさえあれば自分でびっくりするくらい成長できる可能性だってあるのに、そうやって周りにまるでそういう能力がないみたいに決めつけられたら、そりゃ本人もそう思い込んで努力しなくなるだろうな。本当そういう呪文みたいなのやめた方がいいと思うけど」
「頑張り方をちゃんと教えてあげないといけない」
さらに3月11日の投稿では自身が置かれた環境について言及。「頑張れるのは適切な環境要因が整っていたからだっていうのは、私がビリギャル出版されてからずっっっっと言ってることでそんなのは大前提です」と環境の重要性を認め、「特に周りの大人の言葉の掛け方やサポートはその人のパフォーマンスを決める一番の要因と言ってもいい、地頭とかいうものなんかより影響でかいです。私だって母と恩師がいなかったら一生頑張ることなんてなかった」と振り返りました。
続きはソースで
https://nlab.itmedia.co.jp/nl/articles/2403/12/news077.html 何の議論をしてるのか理解できないのだけれど
暇なんだろうなとは思う ≪強姦・淫行・強制猥褻≫
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山川穂高
ジャニー喜多川
市川猿之助
アイクぬわら
岩井勇気
髙木聡一朗
松本人志 ←New！ とにかく努力して頑張れば
親や実家が金持ちになるし
頭が良い人間に生まれて来れるんだろ 子供に対してそうなってるからな
何もできないんだからやらなくていいよやってあげるよって育ててるから
自分は何もできなくて良くて周りが面倒見てくれて当たり前と思い込んでる 努力が足りない努力をしないから
頭が悪い貧乏な親の家に
生まれてくるんだろ(適当 160キロ投げられない人は160キロ投げたくない人なだけ
って言ってるのと大体一緒
論ずるに値しない >>1
矛盾しすぎだろ
自分は頑張れる環境があったって真逆の答え出してるじゃん
馬鹿なのか でも言ってる事分かる
勉強したくても資格とりたくても手の付け方が分からない
自分で調べて分からないならお前には無理て言う人よくいるけどもっと具体的な細かくアドバイスしてあげたら出来る人沢山いると思う >>11
いや、お前ID:6RJsFNp+0はちゃんとした親のところに生まれてても、
変わらずゴミみたいな人生になってたろ 努力もラインだな、現実的に達成可能そうな事の方が頑張りやすいだろう 愛知淑徳高→慶應SFC→聖心大学院→コロンビア大学院と高等遊民やってる恵まれた人。 こういうのは主語でかくすることで注目されるから
単にそういう人もいるじゃ話が終わっちゃうし 努力できるかどうかも遺伝だって結論出てるのに
でもこれ言うと努力でのし上がった奴らは発狂するんだよな 言いたい事は分かるけど、なんかブラック企業的な考え方やな(´・ω・｀) 努力することに自分の価値観が合うかってだけだろ
頑張れない、頑張りたくない人は確かにいる ゴルゴ13だって才能は10%、努力は20%
臆病さが30%で、残りの40%は運だと言ってたし 誤 『努力したくない人』
正「努力しても意味のない人」 根本的な事いえばまぁそうなんだろうけど
だいたいそれは6割ぐらいで後の4割はやっぱ環境だよ
経済面や育成、教え方の上手な人に巡り合えるか >>28
ビリギャルの本の表紙は別人だが、分かってて言ってる？ やる気ない奴の逃げ道なんだよ
努力できない人もいるって言葉は
勝手に地べた這いつくばってんだからほっときゃいいんだよ >>31
そうすると、
努力できないお前ID:BHSbfg/80は、欠陥分子ということになるけど？ 努力できないはないわな
努力が反映されづらいはあるけど
でもそもそもこんな極論で語っても意味ない話だと >>30
クリアするまでゲームすることも大事だな
積みゲーとか当たり前に言っているやつはただのダメ人間 努力できるのも遺伝子で決まってるんやで。様々な分野で天才はいるけど天才は人より多く努力や練習ができる遺伝子が備わってるんだって 頑張り方笑
そこまでだよ、成功する奴はそもそも行動力あるから 勉強教えてって誰に言ってもたらい回しにされてどうにもならなかったんですけど・・・ 努力しない人を努力させる普遍的な方法が無いからな。
ということは努力出来る人は努力したい人なんだよ。 子育てすれば「努力」は才能に大きく左右されることがわかるよ 例えば30過ぎて派遣やバイトで食いつないできた奴が猛勉強して東大合格、卒業して就職活動
「君、どういう事ができるの?」「前職でどういうスキル身に付けた?」
30過ぎてろくな仕事もしていない奴が東大卒の履歴書持っても弾かれるのがオチ
自己満足の無駄な努力 努力しても死ぬ。努力しなくても死ぬ。みんな死ぬ。みんな死ぬ。
なのになぜ努力するの？どうせ死ぬのに。 卓球で進学して進学先で卓球を13時間練習とか、普通はできないなw >>31
努力しない奴ってそういうのを言い訳にするの？ｗ毎朝眠いのを我慢して起きるのだって立派な努力だぜ？努力が遺伝しなかった奴は毎日遅刻してるの？ｗ
努力ってしない奴は凄い高尚なものと勘違いしてるけど日々のちょっとした積み重も努力なんだからそれすらできない奴はしないだけだけだろ 努力出来ない人かどうかは色々な努力を多角的にしてやっと分かるもの。
それ以外は決めつけか逃避。 もうそろそろ努力してるから偉いって風潮やめませんかね？
そういう事言うやつに限って
自分は努力したからここまで来たんだと思ってるんだろうけどそれはただ運が良かっただけ 傲慢だな
世界は努力しても成功しない人間で溢れてるやろ
成功してるのはひと握りだけや > この投稿に対しては「人生のスタートラインはみんな違う」「『努力すること』自体に得手不得手がある」「『努力できない人』に色々な背景がある」「全ての人に努力出来る環境が与えられるわけじゃない」といった意見
言い訳にしか聞こえんのだがw
例えば、得手不得手があったとしても不得手だから努力したくないってだけなんだし どんな人間でもなんかしらの物事には「努力」してるものだからな 何に関しても全く努力せず生きるのは無理
勉強に対して努力できるか否かはその人の資質によるってだけでね なにも出来なかったクズが結果出したことある人に対して
クズである理由を言うってみっともないと思わないのか >>42
逃げてるのはお前。
努力できないというのは事実だろ。
努力できないんだからサポートしなきゃ駄目だろ。 >>1
わかんないけど
エリート校の落ちこぼれだっただけだろ
そんなら自分もクラスビリから有名国立だけど これはその通り
障害者じゃなければ努力くらいできる 働かない努力、親にタカる努力とか努力にも沢山の種類があります、外野から見て努力してないと判断するのは早計 このビルギャルさんは多分竹中平蔵とかの思想みたいなのに心酔してるだろな 夏休みの宿題を、7月中に終わらせてきた人だけ語る資格がある。
よってオレは黙る。 「生きていたらきっと良い事ある」と言う人いるけど
自分の人生上手く行ってるから、そういう事言えるんだからな
不幸なまま亡くなった人も多いのによ >>80
不幸かどうかは本人にしか分からんぞ
しかも多いってなんだ？統計でもあるのか？ 日本（海外でもそうかもだけど）って結局、努力したかどうかって何をどれくらいしたかじゃなくて結果が出たかどうかだけで判断するからな
結果が出なかったことを責めたいんだけど、それをすると周りからの批判が怖いから、「結果が出なかったことじゃなくて取り組む姿勢が悪かったことを批判している」の体にしてるだけ >>70は、 ID:TdhYWBDi0に対する書き込みね。 天才を調べたら凡人より練習量が多いんだって。要するに人並外れた努力ができるのが天才
努力できるのはそのような遺伝子を所持しているから 努力したくない、と努力できない、は違いそうだけどね
後者は前者と比べてより病的というか、健康に何らか障害が出ている可能性がありそう 努力できるのも努力遺伝子があるから
顔の良し悪しも遺伝子
スポーツも音楽も
全部遺伝由来
なのでできるやつはできる
できんやつはできん そりゃそうだろ。本当に死ぬほど努力したことあるか自問自答してみれば大半はしてないと思う。 努力なんて、必死で大きなしゃぼん玉を作ろうとしてるようなもの
どうせ割れてしまうのに 小学生の成績表に「やれば出来る子」と書かれてた人は「言ってもやらない子」だよ 努力しても他人より上にならないと意味がないのだから
努力の方向が間違ってるというのは世間でたくさんある 運を上げたいんだけど
どうやって努力したらいいのか
わからないから教えてほしい
ビリギャルさん >>1
働かざる者食うべからず
昔は努力できないやつは氏ぬだけ。今はいろいろ補助なり手当があるから生かせて貰ってるだけやろ。 >>80
いや、ほとんどの人は
「生きていたらきっと良い事ある」わけよ。
ほとんどの人はそこそこな暮らしして生きてるわけよ。
お前がおかしい。 違います
努力出来ない人は「努力したくない人」ではなく努力出来ないだけなんですよ １９９１年
東大 京大 一橋 東工 合計
千葉 ６１ １７ ２２ ２８ １２８
船橋 １５ ４ ９ ３３ ６１
渋幕 １ ０ ０ ４ ５
２０２４年
東大 京大 一橋 東工 合計
千葉 ２０ ９ ７ ９ ４５
船橋 ２１ ８ ２３ ２１ ７３
渋幕 ６４ １２ ６ １１ ９３ >>101
お前ID:/nUXM/Dy0が馬鹿なのは分かった やりたくないこと、嫌いなこともやれよ、ということなのでしょう 間違いなく努力に関係した遺伝はある
結局のところ原動力が脳内ホルモンだからそれがドバドバでるやつとあんまり出ないやつじゃそら全然違う
あとは他のことに気が散らないで我慢できる力か
これも動物とか見てると個体差は大きい >>101
食を慎むことというのが百発百中と言われた観相家、水野南北の結論 >>106
お前はいつも不平不満だらけなのに、何言ってんだよ。負け犬 SFC出身者は口だけで世渡りしてるイメージ。古市とかいう自称社会学者とか、AO芸能人とか。 こうやって自分が出来る人間だからってSNSでイキり散らすやつ増えたな >>25
偏差値38からというけど、嘘ではないけどなんだかだよね >>103
ほとんどの人ってどのくらい？？
統計があるの？ >>102
バカだろお前
自然というのはそう出来ていない >>112
負け犬で結構
自分がよけりゃそれでいい >>116
ほとんどの人は自殺することもなく生きてるけど？ 「ビリギャル」は元々頭の良い女が、一時期ギャルをやっていただけ 努力したら成功するのではないが成功した者は漏れなく努力しているのは真理だろう
努力に運が引っ付かないといけない
その運の善し悪しも当人の心の努力の問題だ
やはり積極的な人々は運もいい 「元気ですか！？」って大声で叫んでる人でさえも死ぬ。
努力しても死ぬ。元気でも死ぬ。なのになぜ努力するの？結局みんな死ぬのに。 ビリギャルいうて
この女、女子学院じゃなかったっけ？ >>119
お前は不平不満だらけだから、
お前の最初の書き込みは嘘ってことやん。 メンヘラは全く努力しない
出来ないのかしないのかはわからない
そしてデブも同じデブは好きなことだけ少しは頑張れる
どっちも付き合って得なことはないガン無視が正しい よく読んでないが、事実だろうｗ。
血のにじむような努力に努力を重ねたのだろう。
ロールプレイングゲームといっしょで、延々やり続ける根性次第だろｗ
環境とか境遇とかRPGに関係ないだろｗ >>25
偏差値38から慶應って、SFCなのかよww >>132
デブの努力こそ無駄
デブはデブがデフォだというのがデータ そもそもビリギャル自体が詐欺みたいなもんだろ 進学校に進学して勉強サボってただけなんだから 努力が実ってうまくいった人て仮に努力しなくてもそこまで落ちぶれない人だよ オツムが弱くて、不毛な方向の間違った努力を続ける人もいるな。
そういうのは気の毒だと思う。 周りの人間や環境に恵まれただけの人間は
自分の努力が報われたんだとよく勘違いする 努力脳内分泌説はあると思う
筋トレと仕事は疲れるし苦痛な時もあるけど、テンション上がってストレス感じないんだよなぁ
ストイックと勘違いされる事があって、その事にめっちゃいつも違和感感じる
資格の勉強する時は逆で1時間で限界w 頭の良し悪し、努力の有無、全て運で決まります。みんな、それを理解していないんです >>144
中年になってもアイドル目指してるとかな まぁその通りだよ
ただ、他人より優れた人は練習が楽しいのも事実
結果がすぐ返ってくるもんね >>134
京大に行った同級生は、教科書1回読めば全部わかるよね？みたいなこと言ってた 努力できるかどうかまで状況のせいにするような奴はクズすぎ
できる範囲でやれる事やればいいだけ まぁ結局こういうのに噛み付く人って努力もしてなけりゃそれを指摘されたくもないプライドだけのゴミってことですね 元々愛知淑徳生で地頭良かったわけで
やる気だしゃ良い大学入れるでしょ
発達◯害の気があると俺の心理学の先生が行ってたけど
父ちゃんと話して父ちゃんもそれっぽいといってたな
発達◯害だからこそ努力できない人に優しい言葉与えてやるべき
世の中努力を努力と思わない人が成功する
努力できない人はそれが苦痛なんだよ その方面への努力はしたくなくて違うことしたいんだろうから、まあその通りかな 努力しなくていい
それは努力しなくていい人間だから
努力する人間は努力する必要のある人間
世の中はバランス >>54
30過ぎてなんで東大受けるんだよ
そこから努力すべきは何らかの資格とったりスキルを身につける事だろw 努力しても失敗したらどうするの？
周りから怒鳴られ殴られ水かけられ罵倒されるのにそれなら努力なんてしないほうが良いよ そりゃ無駄な努力ならしたくないのが人間だろ
ガチ偏差値４０の人間に慶應目指せ努力すれば出来る！っていうほうが酷だろ
偏差値40には40なりの幸せってのがあるのに努力しないで有名大学入らなければ無能！犯罪！不幸！みたいな論調で喋んな馬鹿 >>155
遊んで普通以上の暮らししたいって人だよ 高学歴はそうで無い人を奴隷にしても良いと
言っているだけ
テレビ局 社長語録
「テレビは洗脳装置。
嘘でも放送しちゃえばそれが真実」
「社会を支配しているのはテレビ。
これからは私が日本を支配するわけです」
「日本人はバカばかりだから、
我々テレビ人が指導監督してやっとるんです」
「君たちは選ばれた人間だ。
君たちは報道によって世の中を動かす側の人間。
対して一般国民は我々の情報によって動かされる人間だ。
日本は選ばれた人間である我々によって白にも黒にもなる」 >>152
お前のやってることは、周りの基準に達してないけど？ うーん、女ってどういう経路でも歳取るとこっちにいっちゃうのかw 努力がなるべく少なく成功できる道を見つけるのが正解
自分的には楽だし他人からも努力したと思われる
逆に自分で努力したと威張る奴は道を間違って無駄に頑張ったアピールしてるだけで本質はバカなんだよ >>162
SFCなら偏差値40で問題ない。
1教科入試だし。 努力出来る(目標に対して打ち込める)環境にいるだけで恵まれてる方なのよね
上と下じゃ努力に対するハードルの設定自体が違う 世間の役に立たないこいつは、役に立ちたくないのかな。 この人が慶応に入ったのも林修にやらなかっただけでやるように成れば難しいことではないって一蹴されてたな まぁそうやね
努力はなによりも辛い事よ
できない奴が才能だなんだと言い訳見つけるだけ よくいるよな。
英語ができない(努力しないで）奴が
「あいつは帰国子女だから苦労しなくても云々」
帰国子女だって血のにじむような努力してんだよｗ 努力とか言ってる時点ですでにそれはやりたくないこと、嫌なことだからね
しないのが自然なこと お前は人々から忘れ去られる努力していない
ダメなヤツだ >>145
というか自分の人生が恵まれていて努力することに関してどうでもいいことを理解していない >>135
こいつも含め分かってないやつ多すぎ
大谷翔平は持って生まれた身体能力加え人並み以上に努力できる持って生まれた遺伝子があるからあそこまで到達できた。 >>1
お前ビリじゃないじゃん
頭いい学校入ってビリだっただけじゃん そもそも成功する奴は努力しててっもそれを努力だと感じてないから >>115
>>138
淑徳って偏差値60以上はあるのに >>4
指原から目をそらすコピペ貼りまくるなよ工作員 人は平等では無いと偉い人も言ってるけど
生まれ持った才能に差があるのは事実で
周りより明らかに秀でた子は、試合や作品作りが楽しいに決まってるんです
だって勝てるもん
勝率が6割だと楽しいし、7割だと猿のように試合するし、8割だと周りに神だと持て囃される
まぁ上には上がいるもんですが、その中でも頭抜けた才能の子が「努力は必ず報われる」とか言ってるわけです😊 同じことをしても、周りがそれを努力と見るかということと
本当にとって努力と感じているかは別。
そこがゴチャゴチャだから話がややこしくなるんだよな こういうポストするってことは何かの宣伝なんだろうね。 私は親ガチャと運で成功したとは思いたくないよな
成功は全部運ですって言ってた死んだダイソーの社長みたいな人はなかなかいない したくないとできないはどう違うんや？
別にどっちも同じやろ >>155
努力しても無意味な年齢なだけでしょ負け犬の遠吠えだよ
頭の悪い若者が努力して慶應行かれたら悔しいんだろうな 努力しないで底辺這いずってる人の愛読書って異世界転生ものだと思うんだけどどう？ｗ
僕にも才能さえあればーって思いながら死んだ先を夢見てそうｗ自分を向上させるための努力なんて1日1時間でも時間取ればできるものなのにねー そもそもが優劣とかないから
犬は犬だし猫は猫だし花は花
単にそれだけの話 メジャーリーガー菊池雄星がメジャーに行く時に「成功は出来ないかもしれないけど絶対に成長出来ると思うから」って言ってたらしいな。 無駄な努力の結晶でもいいじゃないかｗ
あきらめたらそこで、試合終了ですよ。 大谷翔平が成功したのは運が良かっただけ、運良く野球のある時代に産まれた、運良く高身長だった、運良くイケメンだった、運良く努力が出来る環境で育った、運良く野球に出会い野球を好きになった、不運にもこれら１つでも欠けていたら大谷翔平は成功しなかった、そうじゃなければメジャーリーガーになれなかった人達は、本人の努力不足の為にメジャーリーガーになれなかったと云う事になってしまう 第三者から見て努力かどうかは結果が伴っているかどうかでしか判断してないからな
同じことをしていても結果が出てなければ努力してない、結果が出ていれば努力したと
メチャクチャ曖昧でいい加減なものが努力 >>186
「努力は必ず報われる」とセットで使われる「報われない努力は努力とは言わない」って詭弁だよな。
その論理だと努力は絶対報われることになるからなｗ >>197
草
まさにその通り
でもその界隈の連中に正論を突き出すと
発狂するから気を付けてね(*´ω｀*) 先天的に集中力が持続しない場合もあるんじゃねえの？
でもそれだと障害者になるのか おまえら言い訳ばかりの負け犬には耳が痛い言葉だよな努力って
環境だの社会が悪いだのは自己防衛ってのもわかってる
失敗した側で一番聞きたくないのが努力なんだよな 努力できない＝努力しない
でいいんじゃないの？
努力したいが努力できない、なんてある？ >>204
詭弁じゃなくてトートロジーだよ
努力＝報われること
なんだから。 小さな努力と言えば俺は毎晩寝る前の10分を使ってラマーズ法の呼吸の練習をしてるんだよ。
でも相手もいないしこの呼吸法を使うことなんて一生ないと思うんだよ。
無駄な努力かもしれないけど精一杯頑張りますわ。 大谷もゲーム大好き少年も本質的にはたいして変わるところはないと思うけどね
素質と持続力が違ってただけで こいつは競争に勝つことしか考えられない名古屋人の典型
愛知は教育県というより学歴差別県 >>208
それ以前に運命的なものが前提にあると感じる
うまくいくやつとそうでないやつがまず分かれていてその中に選択や努力があるかと >>203
いや、お前は自分が努力してないとちょくちょく感じてるだろ。
逃げるな >>188
世の中結果だけじゃない報われたらいいねとは思うが全員が成功してたら世の中成り立たないのも事実だし 俺は毒親に最大で1日に6時間､約9年間､勉強させられてたぞ
内容は､学校の試験と受験に全く関係が無い役に立たない小説の音読とかをやらされてた >>1
スタートラインは違って当たり前だわな。
例えば、生まれた瞬間から莫大な遺産を持った状態の人もいる。
知能指数が高い、容姿が美しい、もそれだけで著しく有利だろう 真に努力してる人は、それを表に出さないし求めたりもしない
こういうのを似非って言うんだな >>201
お前は自分が努力してないといつも感じてるのに、何言ってんだ >>1
近年の「努力」という言葉を使った人への評価は批判は「脳の出来」という話をタブー視した反動だと思ってる
この手の努力議論を吹っ掛ける人は努力は万人ができるものという前提で言ってくるけど
頭いい脳みそもあれば頭悪い脳みそもある様に努力できる脳みそもあればできない脳みそもあるのよ >>1
超進学校の学内偏差値が低かっただけととっくにバレてるのにまだビリギャルにしがみついてるの 運なんだよ、人生は運次第
努力のまま終わった人も腐るほどいるし こういう感じのことやった人ってこういう感じのこと言うようになるよね なんか努力しない言い訳書いてる人多いな
この人は努力が報われるとか言ってなさそうだしここ見ると言ってる事が正しく思えるね たけしの言葉が、こういう胡散臭いことを言う連中を見事に否定してるな
＞頑張って勉強して、スポーツやって、起業したり、有名人になったりしなければ、幸せになれないと脅す。
そうしないと経済成長が止まって、大変なことになってしまうからだ。
＞だけど、大変なことになるのは、いったいどこの誰だろう。 努力できてたら完全な成功とはいかないでも今よりいい環境には絶対なれるんだよね
0か100かのバカにはそれがわからないから努力する事さえ諦めてしまう
挑戦すらしない人生なんて楽しいかね >>226
みんな努力をしてそれを尊ぶ精神があるから、日本はここまで発展してきたんだけど？
お前が間違ってるが？ >>1
学業怠け自業自得自己責任低学力「親ガチャｶﾞｰ」「学力格差は経済格差から！」
↑↑↑
こんな寝言をほざく輩はたとえ5000兆円あっても無理 >>201
理想の自分に近づくためのものだろ努力や頑張りは。小学生でも抽象的なんて言う奴いねーだろ
いい会社に入りたいから勉強を頑張るし太りたくないから食事制限する努力をするんだろ。そんなこともわからないん？何歳ですか？ こういうこと言うやつは大抵人よりかなり頑丈に産んでもらっただけなんだよな このビリギャルの人って元々進学校の中で低いランクだったのがトップランクになったわけだから
偏差値30ぐらいの高校から東大とかアメリカの有名大なら凄い 結局努力する能力ないひとたちがもんくいってんだよね そこ「努力」とか「結婚」だと色々な人が
色々なこと言うけど「仕事」に変えてみると
こまけえことはどうでもいいんだよって気分 >>162
>>168
ちなみにこの子の高校は偏差値65
入れるだけの地頭はあった
テレビ朝日林美沙希と3年違いの同じ高校生 10億あれば努力なんてする必要なくリーマン並みの生活ができるよ >>207
過度な場合はすくい上げてもらえるがああいう特性ってグラデーションだからな
障害に近い位置だけど障害指定されないグレーゾーンの人は下からは健常でいいよな、上からは怠け者と言われる地獄 昨日のクローズアップ現代が教育虐待の話だったから再放送を録画しといた 努力しない人はいないのよ
努力してもできない人がいつしかしなくなるだけ 一昔前ならいざ知らず大学受験に限れば、明らかにそれほどスタートラインはないよね
スタサプもあるし、参考書も充実してるし
東大や医学部でも全然得学可能 たけしの言葉だけど、努力しろって言ってる連中は、それによって利益を得られる上流だからw
搾取されてるって若者は気付いてるんだよ
＞頑張って勉強して、スポーツやって、起業したり、有名人になったりしなければ、幸せになれないと脅す。
そうしないと経済成長が止まって、大変なことになってしまうからだ。
＞だけど、大変なことになるのは、いったいどこの誰だろう。 >>229
その人なりの努力だろ。
努力しなくても出きる人もいる、
でもできないなら少しでも差を埋める努力を
すればいい。 努力っていうのは痛みや苦しみに耐え続けることだぞ
痛みや苦しみが伴わないものは努力じゃないぞ 没頭できるほど好きな物に出会えるか
そして没頭できる恵まれた環境にあるかだな
やっぱ運だわ こんな匿名掲示板でいかにもオレ成功してますけど？みたいな体で語ってる人たち
自分がどう見えてると思う？ 社会のルールを守れば他は各個人の自由
無理強いや強要は駄目だろ 日本は他国に比べて勉強さえできるようになれば逆転できる国
昔に比べて支援制度も増えた
勉強できないやつが自分を擁護するためにスタートガーオヤガーって言ってるだけ 遺伝の関係性が科学的に証明されてきてるのに何いってんだこいつ >>256
毎回努力して立派にロケット打ち上げ成功させてるよ リアル努力している奴は無駄に
「努力、努力」口に出さないからな。
努力している自覚すら無いかもw >>243
お前ID:6psfPfS00は言い訳はやめましょう >>244
行き着くとこは同じだね
努力しろって言ってる奴の本質は北朝鮮の中枢と同じ ポイントのズレた無駄な努力してるプライドの高い人ほどたちが悪い >>270
補足。
言い訳を言うのはやめましょうってことね。 >>260
没頭できることを見つけるのが大事とは言うよね 英語だけで受かるSFCに受験テクニックで入っただけの人 >>257
そう、その馬鹿馬鹿しさに気づいたから、若い世代はプライベート最優先になった 努力しないでなにか終わってる人は
努力してなにか成し遂げてる人に見下されてもしょうがない それが人間が進化しつづける社会的要素でもあるのだから 天才は努力した人に負けるが努力した人は楽しんでる者に負ける >>57
努力って言葉が何を示すかが曖昧なのがいかんね >>277
だからこんなに衰退してるのか
よくない流れだな >>267
日本も北朝鮮と同じくらい努力してますよ >>265
学力あるのは当然として令和はコミュ力もないと無理よ 「努力は必ず報われる」「報われない努力は努力とは言わない」
甘えるな雑魚共 >>239
的外れ過ぎる
昔の人ほど努力とか夢とか口にしなかった
北野武の言葉より
＞夢に向かって努力することが生きる喜びになる、なんて書いてある。
＞貧乏だった時代には、そんなこといわなかった。 ビリギャルの大学受験史に残る名言!!
『明治ではいままでの努力の意味がない!!』 人間はルックスなんですよ
慶応大学に行ったとか、もうAIがホワイトカラーの仕事はやってくれる時代が来るんだからどうでもいいんすよ
ルックスと思いやりが重要なんですよ >>222
生きる上で努力なんて大半無駄だと思って生きてるよ
そして余裕で食っていけてる。
運と少しの才能があれば特に苦労はしない。 >>283
日本は打ち上げは見事失敗させるけど、官僚の天下りの偽装民間会社で公金チューチューする努力は怠ってないかもね >>1
努力も才能
才能あったり成功したやつのいうことは、才能がある事や成功の確率度外視だからなぁ 努力するにしても29歳位までに気付いて実行しないと手遅れだから困るね
その年齢以降は遺伝子でどんどん能力の差が開いて行くから､上手く説明出来ないけども 努力はちょっと足りない人が普通になれるくらいの意味はあるよ 努力してる人を助けたいっていう社会的な力も働くしね ビリギャルって環境メッチャええのに
ちょっとしゃがんでジャンプしただけで
持ち上げて貰う気満々のマウント女子やんw >>282
TOYOTAはもっか成長中だけど、下請けの町工場で働いてる人は幸せになってるの？ >>278
できない人はできる人を尊び
できる人はできない人に慈悲をかける
これが理想的な構図だと思うけど中々そうにはならないね ビリギャルの中の人はドラゴン桜みたいなガチ底辺から這い上がったんじゃなくて、元々進学校出身の人が遊んで落ちこぼれただけだから、真の底辺の気持ちなんか分かるわけない 碇シンジ君もいってるだろ。
逃げちゃダメだ、逃げちゃダメだ、逃げちゃダメだ。
って >>289
戦前から努力を尊ぶ精神が根付いてたと思うが？
だから、ロシアに戦争で勝ったりしたんだけど？ >>302
俺も運はかなり良かったわw
今3億円超えてるしw 努力できるできないも遺伝ですってば・・・もう科学的に証明されてる >>287
そう、頑張りは裏目に出やすい
その屍の上をたまたま上手く行った奴が歩いているというだけ 主語がないからわからないけど
白黒つけたがる人はアスペだから好きじゃないわ
正直どっちでもいい >>279
なかなか含蓄ある言葉だな
妙に刺さったｗ
楽しく生きてる奴は
最初から
努力なんておもわず
やることやって
リア充人生送ってるものな >>242
君は目標に向かって「努力する」のが具体的だと思うのか
エスパー以外は理解できんて なんかもてはやされてたけど
ビリギャルって実情たいしたことしてないよな >>280
>>242のレス見てまさにって思ったからからパクらせてもらうけど努力は理想の自分に近づくためのものでしょ
努力をしないできない人は理想の自分を描けない人なんだろうな >>307
そういう人は人に見えないとこで努力してると何度言えば
アピールするかしないかの違いしかないよ 他人から見たら努力してると思われてるだけで
本人は努力してる感覚も無いんじゃないか
心底楽しんだり続けてるだけで 成功の尺度は結局は自分次第
自分が抱く立派な人間像になるには勇気と忍耐の連続のはずだ
それ過程こそが努力 高度経済成長期を生きてきた人は確かに努力していた人は一杯いた
それは尊重できるもの
しかし、現代で努力や夢を語る奴は、その美談を利用して利己欲のために利用してるだけ 日本人は馬鹿親が多すぎるんだよ
日本人の親は途上国レベル
日本は先進国の中では大卒の少ない低学歴国 同じ授業受けても１０理解できる人と
１しか理解できない人がいるから
つまり後者の方はできるようになるまで１０倍時間がかかる
できるやつの努力と同じ努力じゃない >>275
結局努力なんて比較して罵ることにしか使えないしな
本人が没頭できるもので飯食えたらそれでよし 頭か体
どちらかに取り柄があればなんとかなるけど両方ダメだとどうしようもないわ(´・ω・`) 経歴にイラッとするが…
努力したくない人ってのは結構な割合で誰しも当てはまるんでね？
常にヤラない言い訳を探してる
ガチ貧困、ヤングケアラーとかどう～しよーもない子たちになにか手助けできる方法があるといいんだが >>307
ああいう人も影ではめっちゃ努力してるのよ バカの言ってることなんかスルーでええのに、いちいち引っかかるのは後ろめたいんやろ >>274
結局身体がついてかない人に努力してないだけとか上から目線で言っても無理なものは無理だろ
たまたま頑丈に産まれたから言えてるだけなのは事実でしょ
みんなそれぞれの立場で努力してるだけだし 暖かい部屋で何も心配せずに暗記お受験勉強してただけだろ >>1
機能性文盲って意外と多いのがよく分かる
ちょっと込み入ると文意がとれない
元の投稿読んでないだけなのかもしれんが >>320
それが本物
回りに向かって夢が努力がって言うのは偽物 実家が金持ちで県内有数の進学校に通うお嬢様
塾代も数百万円かけたとか
いやー、庶民にこの努力は無理ですわ >>1
つまり、株式投資にうつつを抜かしてんじゃねぇよということですか。
まあまあ、そんなに力まんで、説教癖もほどほどにね。 この人はただ自分が頑張ったことを褒めてもらいたいだけだろ
わざわざ他人を引き合いに出すから叩かれんだよ 努力とは周りからみて楽し気に見えないが将来には役に立つだろうなということをしてる様をいう
だから楽しんでやってることは努力ではない 仕事もプライベートもやりたい事やるだけでいいと思う
努力マウントとか努力論自体古いような。。。 努力したいけど辛いからしないでいいやなのでちょっと違う 部活とか見てりゃわかるよ
みんな同じように努力しても上下関係が生まれる
必ずしも努力した奴が大成しない >>324
お前ID:em6sI2by0が言い訳マンなだけ 努力したくないヒト
↓
炎上
↓
やべっ
↓
努力はしてもしなくてもいい
努力の仕方を教えてあげてね
うーんこの 田舎の農家の子供が、教育に金もかけてもらえない中
東大に合格したという話は知っている。親は「なんでうちみたいな
家からこんな子供ができたんだろう？」って不思議に思っていたｗ。 努力してくれないと困るのは誰ですか？w
＞頑張って勉強して、スポーツやって、起業したり、有名人になったりしなければ、幸せになれないと脅す。
そうしないと経済成長が止まって、大変なことになってしまうからだ。
＞だけど、大変なことになるのは、いったいどこの誰だろう。 社会って集団で成り立つものだから
そこに努力しない人間がいると
集団として著しく不利になる
丸の内で内定式の日たまたま通りかかったら
受かった人たちのルックスがクローンかよってぐらいに
みんな一緒チビは男女ともに少しいたけどデブは一人もいない
メンヘラも一人もいない >>320
最初しんどいけどある程度まで行ったら楽しくなってくるな
んで、いい結果が出るとまた挑戦しだす >>6
このビリギャルも元々進学校かなんかに通っててお金持ちの家の子なんだよな 身内に邪魔をする人が居たら努力する事も出来ないんだよケースバイケースなんだよ >>1
今日日未だにそれを言う人いるんだ
努力ですら出来る出来ないは遺伝だよ
行動遺伝学が暴く「努力できるかどうか」も遺伝するという残念な現実
ヒトは自身の個性と能力、すなわち才能をいかにして発揮していくのか
JBpress (ジェイビープレス) 2023.10.7（土） 関 瑶子
https://jbpress.ismedia.jp/articles/-/77270 >>1
進学校ビリと親ガチャ失敗ド底辺ビリじゃ全然違うっての >>1
努力はしたいけど
ついついマンガ読んだりしちゃうのよ 努力は公平で誰でもできるわけではない
サンデル読んでこい 幼少時に頑張りを褒められる事が少ないと、努力がしたくても出来ない人間になりやすい
早生まれが落ちこぼれになりやすい理由にも繋がってて、同学年と比較され負け続ける可能性が高いからどうしても周囲から褒められにくいために努力による成功体験が得られにくいために努力をすることへのモチベーションキープが出来なくなる 松本杏奈とごっちゃになるけど
どっちも努力だけじゃなく親の財力が大いに関係あるわな 突き抜けた才能がなかったらだいたい外見で決まる
見かけがダメな奴は教えてもらえないから落ちる一方 >>350
実際にアフリカや東南アジアみたいな国になるのは嫌では？ 確かに俺は努力しようと思えばできるけどしたくないしある意味正しいがみんなそうじゃないわな 近年はできない人を無能と罵るよりも努力してないと罵るのが主流になってきてるね
なんでだろう？と考えてみたけど人を無能と罵るよりも努力してないと罵る方が
道義的に正しい立ち位置というある種の安全圏から人を好きに罵倒できるからかもね
やっぱ気持ち良いのかね 時間や資金や体力や周囲の理解やら、努力する気も萎えたり挫けたりする場合は往々にしてあると思う
逆に当たり前に努力したい・できる環境って相当恵まれてることだとも思う
こういうのの行きつく先は行き過ぎた自己責任論や優生思想や選民思想だと思うし
社会の不安定化やテロや暴動の頻発だと思う
アメリカの分断も他人事じゃなくなる未来が見える 努力できない人もいるんだといって
努力しない奴が社会的理解を得られるほど社会は甘くない
法律がなかったころの人間は役立たずを淘汰してきた 縄文時代は戦争はなかったがそうして殺された人間の痕跡だけがあるという 「ビリギャル」は元々頭の良い女が、
一時期ギャルをやっていただけ 進学校に入ったのに不良になってしまった友達の姉ちゃんがいるんだが
高校時代は全然勉強してなかったのに浪人して早稲田に入ってたからまあ元々頭いい奴は多少道を踏み外しても大丈夫なんだろう 英語と小論文だけで一点突破した人には言われたくないな
二次試験で四教科もある東京大学ならまだしも この人はメディアを代表して言っているだけ
高学歴はそうで無い人を奴隷にしても良いと
言っている
テレビ局 社長語録
「テレビは洗脳装置。
嘘でも放送しちゃえばそれが真実」
「社会を支配しているのはテレビ。
これからは私が日本を支配するわけです」
「日本人はバカばかりだから、
我々テレビ人が指導監督してやっとるんです」
「君たちは選ばれた人間だ。
君たちは報道によって世の中を動かす側の人間。
対して一般国民は我々の情報によって動かされる人間だ。
日本は選ばれた人間である我々によって白にも黒にもなる」 >>359
性格の影響も大きいだろうなぁ
たまたまだろうけど自分の周りの3月生まれはストイックで努力する人が多くて負けず嫌いなイメージ
小さい頃苦労したからこそなのかなと たとえば、コロナで自宅待機期間が続いた時期があった。
この機会をチャンスと思って、勉強をした人間がいた。
この機会をただ、だらだらと、のどかに自宅で過ごした人間がいた。
あなたはどちらのタイプかな？ >>355
だから諦めて何もしないで死ぬの？一度しかない人生なのに？奇跡の末にこの世界に存在してる自分を捨てるの？死んだら異世界で復活なんてねーぞ？ｗｗ
クソみたいな言い訳して向上心捨てて努力しないとかまじ理解できんわ 努力って深く考えると難しいな
努力マインドはブラック企業を連想してなんともw SNSで他人の価値観に疑問を呈するの流行ってるけど放っとけや
なんで○○しないの？私の感覚間違ってる？
クソうぜえ >>12
むしろ逆で自分が色々つらかったからと甘やかしてるのかと。 >>351
勘違い
集団というのは最初から努力しない連中を一定数必要としている
仮にそれを排除すると、それまで努力していた個体が努力を止めて、もとの比率に戻す
それが自然 >>1
ビリギャルは地頭がよくて有名進学校に入ったものの
グレてギャルになって学年偏差値30になった（でも有名進学校の偏差値30は平均以上）
塾に重課金して偏差値が70（ただしこれは河合模試で前者の数字と単純比較できない）になって慶應に入った。
地頭がいいやつが金をかけて慶應に入ったってだけの話だし、
慶應と言ってもSFCなのがまた残念な話 自分が納得してるなら何でもいいよ
結果も甘んじて受け入れろと まず問題は「努力したくない人ですよね」言われてキレること
努力万能説に囚われてて「おまえはできない人間」ってマウント取られた気になってる
努力に万能ってほどのそこまでの価値はない
継続できることの素晴らしさはあれど努力自体が素晴らしいわけじゃない
努力万能説に囚われてる上に怠惰なやつほどキレちゃうんだろうな 努力って自分しか解らないんで、出来ないって思ってるんだったらやってないって事 努力も遺伝ですハイ論破とか言ってる層とは流石に相容れないだろうなw 努力できるのも生まれつきの才能と環境のおかげ
謙虚に生きろよ 「努力できないですよね？努力する気ないですよね？」言われたら
「そりゃ楽に生きたいですわな」って言えばいい >>319
努力とは思ってないんだよ
実際俺は他人から見たら頑張ってたように見えたかもしれないけどやれることやってただけ
自分的には余裕だから努力なんて思ってないし努力したなんて言われたくない
嫌いなものなら努力と言ったかもしれないけどできるもんは余裕なの
余裕でできたものに対して努力したとか言われるのは正直気分が悪い
したくないもの、面倒なものは最初から目指してないんだから
時間の無駄だよ 誰よりも努力して世界だ認められた人のお言葉
「頑張って勉強して、スポーツやって、起業したり、有名人になったりしなければ、幸せになれないと脅す。
そうしないと経済成長が止まって、大変なことになってしまうからだ。」
「だけど、大変なことになるのは、いったいどこの誰だろう。」 ＞「『努力すること』自体に得手不得手がある」
否定はしないけど、努力した人は得意だから努力した訳では無いんじゃない？ ビリギャルとかもしドラとかあの頃って宗教っぽいのばっかだったよな >>349
実は案外簡単な話なんだよ
例えば記憶力が悪く、理解力の低い子供がいたとする
仮にそうだったとしても、努力可能な遺伝子を持っていると、かなりのところまで行ける
信じられない話かもしれないが、15〜6歳時点でIQが80代だった子供が
アスペルガーに特有の「強い拘り」を法律に向けた結果
旧司法試験の合格して、弁護士になったというケースが実際にある
Ａ優れた記憶力と深い理解力があろうが、努力できる遺伝子がなければ
勉強する努力をしないから学力は伸びない
Ｂ逆に記憶力も理解力も低いが、努力できる遺伝子だけあれば
勉強する努力をするから、人並み以上の学力を身に着けられる
父親がＡ型、母親がＢ型だったとして、両方から優れた資質だけ遺伝で継承すれば
放っておいても東大に合格できる学力を身に着けられるような天才が生まれてくる
高学歴の両親だったり、高学歴の家庭の子供で勉強ができない子は
Ａタイプになったか、あるいは家系的にＢタイプだったものが努力する遺伝子が遺伝せず
能力的にも劣っていた為、学力を得られなかったとかそういうケースなんだろう
素人が適当に書いてるだけだから、細部は知らんがｗ >>365
無能って罵ると自分にブーメランで返ってくるからじゃない
結局上には上がいるからお前も無能だろって言われるし
努力だと自分は努力したって言い張れば良いだけ >>373
残念ながらあなたの周りにたどり着けなかった多くの早生まれがいるのです
完全なバイアスですよそれ まぁそうだよな大して努力もしてない人が声大きいだけめ >>9
親が金持ちなのは努力云々じゃないもんな
差を埋めるって大変だもん
努力だけじゃどうにもならない部分は出てくる 結局学校でスポーツできて人気者な奴は底辺の仕事
勉強コツコツとやって成績キープした奴が勝ち組になってる 努力による成功体験がないと無理だな
それも多分親と環境による影響強い 自分が上手くいったら努力したからと言う
上手くいかなかったら運が悪いと言う
それだけだろ こいつ浅いな。
普通努力しないし頑張れない。特に自発的なのはなおさら。
本能的にかなり追い込まれてから努力する人間がほとんどなのにね。 ビリギャルのアレはカラクリがあるとか言ってたじゃん 大体こういうのにムキになる奴って屁理屈だけは一人前
じゃあ世界一の大富豪に努力してなってみろとか比較対象を自分とは関係ない無くその他の大きいものでしか言えない奴 努力する才能に溢れてる人は一握りだし、努力の才能ないのが大半の人だと思う
それでもやってる人が沢山いるからな
ギフテッドじゃないからやりませんみたいな人が多いからなろう小説みたいなのが流行るんだろうな 困るのは努力しないで終わってる人の面倒を見なければならない多くの人だよ
そのまま淘汰されるなら好き勝手してどうぞと言えるが 社会的に努力は推奨しなければならないんだ >>401
それは国単位でもそうだし、世界の仕組み上もそう
最初から領域は決まっている
人類の殆どは生まれつき定められた底辺ゾーンで、俺が上とか私が上とかさせられてるだけ 努力できない人って＝リスクを取れない人だからね
何事にも失敗は付き物だけど失敗を避けてたら死ぬまで何も得る事なんてできない
欲しいものがあるならコストを払うという当然の事も理解できてないのはそれだけ人生経験が乏しいんだろうね しんどいことめんどくさいことはやりたくないんだわ
楽に生きたい >>404
スポーツ出来て人気者でいい大学行った奴普通にいるだろ >>367
頭が固い＋考えが古い
努力自体が遺伝で決まり、身長その他と同じ「本人にはどうする事も出来ない要素」であることが明らかになった以上
努力によってつく差を無制限に容認する事は理不尽かつ不公正であり、不公平でもあるという世の中に転換しつつある
まあ自由主義社会の根幹である競争そのものが否定的に捉えられる過渡期に差し掛かったと考えていいだろうね この人は発言が馬鹿丸出しだよね。
賢くなる努力してこなかったんだな >>408
いや、お前はいつも不平不満ばっかり言ってて、努力してる人たちをいつも妬んでるから、
それは言い訳だよ。
言い訳を言うのはやめましょう 大抵努力した人はやりきった満足感があるから自分で納得してる
例え結果が伴わなくとも
ブーブー文句言ってる奴ほど努力してない >>420
お前、この人の主張に全く反論出来てないやん。 少しでも愚痴ったら努力してないことになってるのが面白い まあ全部遺伝なのよねこういう話
本人がどうこうじゃなくて全て繋がってて逃れられないメビウスの輪
努力するにも環境がいる 環境が助けてくれなきゃ努力出来ない 努力したけどダメな人とかそもそも努力の方向性間違ってる人とか努力しても環境に勝てない人とか色々おるんだからそんな二元論止めよう ビリギャルって東大に合格する話かと思ったら慶応だったのか >>417
お前は人生で成功してないから単なる怠け者なのよ >「『努力すること』自体に得手不得手がある」「『努力できない人』に色々な背景がある」「全ての人に努力出来る環境が与えられるわけじゃない」
ADHDとかの病気以外で努力そのものが出来ないのは単なる怠惰だろ
結果を出せとか方向性を間違えるなとか言うのではなく
結果が出なくても方向性を間違えた無駄な努力でも努力は努力としてるのだから >>409
ごく一部の成功例
そのたまたま上手く行った成功例も怪我一つで吹っ飛んだりする
その成功例ですらない大半の連中は何処かのタイミングで体を駄目にしたりしながら諦めていった連中
ごく一部をキラキラと飾り立てて努力がどうとか言っても間抜けなだけ 今の世の中成功する人の方が少ないからな
そのわりにネット記事やテレビじゃ成功した人にしか話聞かない こういうレアケースを持ち上げることで
社会構造のせいで努力して這い上がる余裕もない貧民が増えているのを
本人の資質のせいにしようとする経済界や政界の思惑が透けてみえるようで何だかな >>411
関係ないとか最初から諦めるなんて努力が足りないよお前 というわけで
甲子園球児になってもらう努力してもらいます！
２週間限定！で
というわけでやってもらうと２週間は、この手の人は耐える
耐えたところで一か月まで延長でお願いしますというと３週目から暴れだす >>419
遺伝ですの根拠がネット記事w
こんなだからマスコミにバカ騙すのは簡単とか言われるんだよ
元論文読んだ？試験の4要素評価した？掲載誌のIFは？同様の研究ある？ >>426
お前、努力より愚痴の時間の方が長いじゃん >>438
中抜き政府にしたら底辺がやり合ってくれるなんてありがたいよな やる気の問題って言いたいんだろうけど意欲の強さなんか人によるだろ 親（経済力+DNA）ガチャ確定！！
をなぜか認めない親ガチャ確定組の皆さん >>416
頭のいい人間はリスクなんか取らんよ
だから生き残る まあ努力したくないのはみんな一緒だよ
してない人も沢山いるし、したくないから怠惰に生きてますでいいじゃん
努力してる人にコンプ持って足引っ張ることもない 環境のせいじゃないお前のせいって追い詰める奴増えたな 努力が遺伝で逃げてる人もいるが努力してある程度の計算も読み書きできることを思えばできる余地はあるんだよな
それができないならある程度マウントとられるくらいは仕方ないし 反論すべきではない 「足らぬ足らぬ」は工夫が足らぬ
遂げよ聖戦 興せよ東亜
国民精神総動員 成功するには長時間の練習や訓練は必要だが
これを努力と言う名の苦役にしてしまったら意味はない
言い方は悪いが練習や訓練を麻薬くらいに感じられる人間じゃないと成功は難しい
大谷翔平なんかストイックというより練習、トレーニング依存症
練習しないと死んじゃう病にかかっているからこそあれだけのハードなトレーニングを長期間続けられる >>422
ならない
働かない個体が増えると、その中から働き出して比率を回復する >>442
寧ろ馬鹿を騙そうとしてるのはきみじゃんか
サンデル教授にせよ現在の議論は努力も遺伝で決まるという前提で行われてるだろ
いい加減、いつまで努力神話を信じてる人達を騙し続けられると思い込んでるの？ >>448
リスク取る取らないに頭の良さは関係ないだろうな
まあアホはリスクとか関係ないかもしれんがw >>447
お前は自分自身をDNAがクズの欠陥生物だと言うのかwww
よう欠陥生物 >>444
富の配分に失敗してる自分らを棚に上げて、とは思うけど
本邦はイーロンマスクみたいなのを持ち上げるアメリカの属国なんで仕方ないとも思う
努力できないお前らが悪いと下々に自己責任だけ強いるのは勝手だが
代わりに山上みたいな連中が社会に益々はびこり不安定化の一途を辿るだけとも言える >>438
というか目的はそれだけ
まあ、若い世代は頭が良くて、既に構図を見抜いてるから意味無いけどね >>9
運だけじゃ運良い人しか勝てないから自力で努力しないと 向き不向きがあるんだよ
勉強めちゃくちゃ頑張ってるからといって恋愛やスポーツでも努力できるとは限らない >>412
これはまじでそう思う。努力するのを諦めて向上心をなくした連中がすごい能力があれば俺だってとか思いながらハマるのがなろう系なんだろうなって
日々のちょっとした努力でいくらでも変えられるのに。なりたい自分を思い描けない人が努力を否定して空想に浸るとか悲しすぎ え？
この女は「努力したいけど出来ない」ことって１つもないの？ｗ
「したいと思ったことは全部できるし、してきたの？」嘘つけ 遺伝のせいにして逃げている奴は自分に甘いだけ
クソ親から大成してる奴なんてごまんといる 努力とか掃除とか料理とか際限ないものの他人にも定義するのはパワハラ
後者2つは主婦とかいう無能の正当化の専売特許だったけど
努力がどうとかって高橋みなみが10年前くらい？とかに一時期話題になったけど
それですらすぐ訂正してるのに何年遅れだよって感じの羊水腐ってそうなマンコ 努力した人はその時たまたまそういう欲求と環境が揃っていただけって言いたいんじゃないのビリギャルは
しなかった人を叩く意図はない感じがするけど あなたは努力が足りないからもっと頑張れって言われて頑張りすぎて休職や休学してしまうケースもあるから難しいね。。。 出来ないもしたくないもたいして変わらん
言葉遊びよ
生きてるだけで素晴らしい
ただ努力してる人を笑ったり邪魔はすんな >>447
結局この議論を突き詰めると、自由主義そのものの否定に繋がるからね
アメリカでサンダースが脚光を浴びて、民主社会主義が支持されるようになった事とも無関係じゃないと思うよ
ソ連型の共産主義みたいなものは論外だけど、アメリカみたいな極端な格差社会も論外って事で落ち着くんだろうね
将来的には >>1
努力するもしないも自由
努力しないで結果だけ欲しいやつがアホなだけ >>468
だから連中はチャイナのような監視管理社会を目指している
バカは理解していない(笑) 赤ちゃん取り違え裁判見たら努力じゃ埋まらないものもあるんだなと思える これから目を反らし国とか政治のせいにするまでがセット この人が口うるさい説教ババアになるのはよくわかった
うるさいから関わりたくない近所のおばさん 昨今、当たり前なことを言うと叩かれる
日本人おかしくなった？ 努力することで成功の抽選券が与えられる
その抽選券が当たるか外れるかは運次第
人事を尽くして天命を待つというだろ
そして努力は才能
できない人はできない おれは努力してきたけど
どうしても人生がうまく行かなくて努力をやめたよｗ 努力したいけどできない人ってどんな人たちだ？
病気や体とかのハンデを持っている人はわかるけどここで論じてるのはそれ以外の人ではないのか？ >>1
200歳ぐらいまで努力(勉強)してればいいんじゃない？
僕はご免被るわ 本田みたいな成功者に話聞くとライセンスいらないとか俺の方がビジネスわかってるとか吹き出す >>461
重要任務を任される特殊部隊ってのは慎重な人間を選別する
何故ならリスクを取るバカは直ぐ死ぬから 私は努力できない人だったからSFC止まりでしたっていう自己批判なんだろ 本の表紙の金髪女は中身と別人なんだな
頭悪そうな女だなって思って失礼した >>504
勿論そうなんだが
このおばさんは死ぬまでペーパーテストの勉強してる こいつが自分は何かを成し遂げたヅラしてるのは痛すぎる ダメなお前らでも努力したら出来るかもよ？って逃げ場を残して貰ってんのに噛み付く要素ないだろw なんか努力って言葉をとんでもないレベルに引き上げてる人がいるな
世の中には新しい業務を覚えるレベルの努力もせず人任せにするやつ多いよ >>316
お前の価値観じゃそう見えるだけ
少なくとも俺は分かりやすい説明に見える
自分の価値観を世間一般まで拡大してどうする 努力しても報われないと声高に言う奴が必ずいるけど、そんな奴はたいして努力してない 時と場合によるもんな
どうしようもない不当な格差というケースはゼロではない
ただサボってる事を格差差別と見なして何もしないって人も実在するし >>499はジョークね。
失礼しました。
>>499は単なるジョークなので、無しでお願いします。
失礼しました。
499は削除でお願いします。
当たり前のことを言われてる方々は全然、真っ当なので、
よろしくお願いします。
当たり前のことを言われてる方々、
失礼しました。 この人が有名になったのも、
恩師の塾講師が野心家で小説を書いて、
その表紙のモデルが石川恋さんで、
その子がめちゃくちゃ可愛いくて、
国民がまんまと本人だと勘違いして、
それで本がベストセラーになったからでしょ？
全てが運なのに、能書が止まらないのはなぜ？ 具体的に努力したいけどできない人ってどういう状況の人を指すの？
障がい者の人らじゃない前提だよね？ >>518は、当たり前のことは言うのは全然問題無い、ということね。
失礼しました。 羊水が腐った時に
肝心な時期にペーパーテストの勉強(笑)してたことをどう思うんだろ このスレに興味ある人には
マイケル・サンデルの「実力も運のうち」を読むことを勧める すげー必死に反発するんだな！それを普段やれば？
と言われるのが関の山だろうから何も言わないわ >>516
たしかに
言い訳する人には具体的に1日何時間勉強をしていたか聞きたい
努力する時間がないくらい仕事をしていたならその分給料は貰ってるはず 勝ちたかったり特別な人になりたいなら、他人がやらないことまでやらないといけないと言う単純な話なんだがな
努力の才能ある人同士でもそうなるし、結局どこまで行っても他の人がやらない苦しいことをしないと上へは行けないんよ
要は苦しいこと何もせずに特別になりたいってことだろ？
流石にそれは子供すぎだよw
凄く頑張ってちょっと特別になるか、諦めてモブとして生きるか、自分で選んで納得しろ 努力したくないならそれでいいが
したくないをできないに言い換えて一般論のように語るのは糞ダサいからやめた方がいい 世の中いいポジションに付ける人間なんて
全体からみたら極一部で椅子取りゲームだから
大勢は社会の歯車でしかないわけ
アニメでいえばモブキャラかなｗ 努力しすぎて鬱になった人もいるんだけどな。
単純思考な奴は楽でいいよな。 今は親の収入に起因する環境のせいで
本人の自覚のあるなしにかかわらず
向学や進学の芽を摘まれてしまっている若い人が増えていると思う 人から見て結果が伴わないと努力したことにならないってのはまあある この人は環境がよかったからあんまり参考にならないんだよね
ビリギャル言うけど進学校のビリだったって聞くし 「努力すれば報われる」
これ昔から言うが努力すれば報われるほど世の中あまくねーよ
担任の教諭もそうほざいてたぞ 大学受験うまく行っただけの奴が世界に向けて偉そうに努力論吐いたらそりゃ反論されるよね
言ってる内容よりその傲慢さが言われてるわけで言い訳がましい2個目のツイートをしたところで吐いた唾は呑めないよ 単純に説明下手くそってってだけ。
あれこれ補足してようやく分かるようではね。 >>532
勉強に適性があるかどうかより親がどのぐらい子供に課金できるかが重要たからな 努力は勿論大事だが
このおばさんみたちに30過ぎてもペーパーテストの勉強してるとか馬鹿だろｗ >>523
脳ミソついてる人間は、そっちの努力を急いだ方がいいな
他の訳のわからないフワフワした努力とやらと違って、完全にリミットのある話だから なんか、ウンチ（運動音痴）のスレを思い出したｗ。
あそこは、努力をしないで、できないことが当然と、傷をなめあっていたｗ
同病相哀れむってやつだ。ここも侵され始めている。じきここも不快に
に沈む。行こう >>9
そりゃ人生は運が重要だが
幸運、不運は分かりやすい形で来るわけじゃないからなぁ
一見不運な出来事が実は後の大躍進の為の重要な分岐点だったりするし
希望の電力会社に就職できたが肺病を患って退職を余儀なくされる →そこから電気部品会社を設立して後に日本最大の家電メーカーにまで成長させる
自分が就職していた証券会社が倒産、退職金も出ない →ハム作りに目を付け関西大手食肉加工品メーカーにまで成長させる
ソニーの入社試験に落ちた →島津製作所に入社しノーベル賞を受賞
手先が不器用なために外科医の道を諦める →研究医となりノーベル賞を受賞 食事制限して努力してるのに全然痩せない！と語る人も病気であったり単なる食い過ぎだったり 勉強する事にお金で困らないように金貸したらくれないのおかしいとか言い出す奴は努力の方向間違ってるとしか思わないけどね 努力できない環境って意味わからん
人其々のやり方でいいやん成果も人其々
それが出来ないって甘えでしょ サボって自分を追い詰めた人が他人や社会が追いつめたと語るのもあるある 他人の発言にいちいち目くじら立てる方もどうかと思うけど
角が立つ言い方しなきゃいいのにって思う事は多い
後から慌てて付け足すぐらいなら最初の発言を注意深くすればよかったのに 努力できないのは遺伝
だから努力できる人は努力できない人を養えっていうことにもなりかねないからな そんな風潮を作らないようにしたいね っていうかどうやって飯食ってんだよ！
まさか炎上商法のPV稼ぎじゃねーだろーな？ 努力だいきらい。しない。
努力しないわりには
まあまあの人生だったと思う。 努力しても実らないことの方が多い
努力しなくても大金稼げる
努力する意味は？ 努力を努力と感じなければそれは努力なんだろうか？
やりたくないことをやるイコール努力なのかね？ >>531
というか努力バカは危険
イップスなんかもそう
人体に必要な範囲の使い方を越えている反復だから、脳が誤作動をする
なったら終わり
治療法が無い 向上心があるかないかだよね努力に対する姿勢って
向上心があれば努力なんて当然のものだから当たり前のこととして受け入れる
向上心がない奴は努力に対してアレルギーを起こすｗハラスメントだの遺伝だの書いてたり必死こいてるレスしてる奴は間違いなく向上心がない奴だわｗ 別に責めてないし、みんなが頑張るべきとも思ってない
本人の言うとおりだよな
炎上させたいだけ、クラスの喧嘩をやれやれとけしかけてる奴みたいなもの
スルーが一番 >>539
成功しなかったから努力が足りなかったは違うよな >>1
努力したくないのか環境が整っていないからなのかどっちだよ うちは親に努力の才能など無かったけど子には発現したみたいでビックリするような超高学歴に育ったわ >>549
相対的とかいうクソみてぇな方じゃない貧困とかヤングケアラーとか色々あると思うけど 向上心と虚栄心がごちゃ混ぜになってる残念な鬱系男子いるよね >>556
努力せずにまあまあの人生の送るのが一番かもね 努力って結局、金儲けのためやろ？
早慶出て中小企業勤務の人とかいるけど、あれは一体なんなん？
ノー努力の俺でさえ東証プライム大手本体の総合職なのに。 >>572
世に言うまぁまぁの人生＝自分の中での大成功
としてりゃ幸福感も増すだろうしね ただ慶応を出ただけの36歳が語る人生論ｗ
慶応ｗｗｗ 芸能人の子供が急に俳優名乗りだすのと同じでスタートラインが底辺と違うからな 足りない人が人並みにできるくらいの努力はできるだろって
読み書き計算はある程度できるような努力はしてきたんだろって 正論
偏差値40から慶應受かるまでいったやつが言うと説得力あるわ マウンティングというのはだいたい
自分に自信の無い人がやるもの じゃあ何で野球選手は皆大谷になれないの？
努力不足なだけなんだ >>580
おまいが努力しなかったら、末代まで、スタートラインが
底辺なのかｗ？ >>565
努力したくない遺伝子ってことね
まあ努力しない言い訳考えてるだけ時間の無駄だと思うけどね 言い訳最優先の人は周りが疲れるので離れる
で傷の舐め合いしたい人同士が固まっていく
というのは無くもない 36か
ババアじゃんｗ
その歳でアメリカの大学に通ってるらしい
学者でもないのに
何やってるんだよｗｗ
ただ学歴マウントとってストレス発散したいだけだろｗｗ モテない女芸人が
結婚して子供できたら
急に他のモテない女芸人に
マウント取り出すのと同じ原理だな 無理なくやれる範囲で頑張りましょうw(テキトー＋モブキャラ決定) 一理あると思うが努力できるのも持って生まれた才能の一つと言えなくもない
よく努力の天才とか言うのがそれ
普通の人はそこまで頑張れないものなんだよ
この人の発言を聞くとそのへんも含めて寛容な社会になって欲しいと思ったよ 親が金持ちで、2科目入試で慶應にたまたま入れた奴が努力について語るなんて笑っちゃうよw
で、こいつ成功してるの？ つまりビビりやヘタレや後ろ向き思考ってこと。
人間の9割がこれにあたる。 こいつがいまだにメディアに出てくるのは大学時代に海の家でレイプしてた広告サークルに所属してたから業界にコネがあるんだろうな 見当外れな努力を目茶苦茶してるヤツてほんと笑える笑
丸一日、そして残業、更に翌朝もずっとやってるヤツがいて、さすがに呆れてこれをこうやってこうやったらすぐ終わるんちゃうんて言ったら30分で終わって笑なんか鬱々とした怒りを秘めながら早めの昼メシ食いに行ってたわ笑
俺がやれば1時間半で終わる仕事笑
人生ずっとその調子だもんな憐れみを覚える笑 したくないだけでしようと思えば出来るよね
って言われてそんなに反論したくなるもんかねw 努力って何なんだろうな
母子家庭で母が小さい頃に亡くなって親戚たらい回しの俺は努力して自立したって自負はあるけど
その後の人生がうまくいってるかと言うとそうでもない
もっと努力すればマシな人生になってたのかとも思う事はあるが努力したくない人とは言われたくはないな 努力してムリした結果、怪我したり病気したりで痛い目に合って
二度と努力しないと違う場合もあるよ 政権交代
政党１：みんなが同じチャンスの社会を作ります
山本太郎れいわ：お金を配ります メロリン給付
どっちが支持されるかこれでわかるだろ ほぼ後者 >>1
進学校からSFCじゃ、頑張った内に入らなくない？ >>588
35過ぎると障碍者を産む確率爆上がりだからな
バカだなと思う >>1の続き読んだけど一貫性なさすぎて何言いたいのかマジで分からん
やっぱりアホの子なのでは >>584
プロ野球選手とは言え、大谷じゃないからな 別に間違ったこと言ってなくない？
そんなに叩かれる意味がわからない。 >>558
心の拠り所かな
努力しなくても稼げるなら、努力したくないだけって言われても、別になんとも思わないだろう
烈火の如く、したくてもできないんだって言い訳してるような奴は努力した方が良い >>1
努力＝ペーパーテストの勉強
36にもなって恥ずかしいからまずこれ止めようか >>554
風潮でなく、ただの真実だよ
賢さも努力できる能力も何もかもが遺伝
成功者は天賦の才を与えられた特別な存在
多くの人は天から何も与えられていないから普通の人
当たり前の事実が再認識されたってだけの話 >>606
◯◯か、そうじゃないかだ、的な発言は大体叩かれる 最初のが本音で後から出してきたのが商売上の建前ってのは判る スポーツでも勉強でも
努力した人間だけが見える景色があるんだよｗ なんか、経歴見たら
勉強に覚醒したのか
今に至るまで殆どの期間を
どこかの学校に通ってるんだけど。
そりゃ印税は入ったかもしれんけど
アメリカ留学なんて生活費含めて1億円はかかるんじゃないの？ >>606
> ただ『努力したくない人』なだけ
というのは正しいと思う？ 5ちゃんやってる層って高齢だろうしもう努力しなくていいしどうしても努力したいなら終活を努力したらいいよ 訳のわからん努力なんかどうでもいいから、適齢期内に健康な子供を産む努力だけはしないと
卵子凍結なんて気休めレベルの出産率しかないからな
病気にもなるしマトモに使えるようなもんじゃない >>597
他人の可能性を信じてるからこそ出てくる言葉だと思うよ
怒ってる人達はどうしてもらいたいんだろう
よちよち慰められたいのかね >>603
ホントな
努力は否定しないよ僕は
小林さんの場合は努力してる方向が違うだろｗｗ
36にもなって何やってるんだよｗｗ 慶應はとくに努力しないで入れる大学だしこの人の言う努力とは何を指しているのか 努力といっても、自分を高め砂に水が吸収されるようなものならいいけど
精神を削って病み人格が歪んでいくような努力（労苦）もあるんだよな 人は努力したくないから努力をしない努力をするんやで よくこんな底辺を煽るような投稿しようと思ったなｗ
バカじゃねーの 生きてるだけで程度の差はあれなんかしらの努力はしてるって
それに気づいてないだけ
日本人真面目じゃん 遺伝のせいと言ってしまうと身も蓋も無くなる
だから努力のせいとも遺伝のせいとも暗黙の了解で認められない
犯罪者になるのは決まってるなんて認めたら法律が成り立たなくなるのと同様 >>353
進学校行くだけで金持ち×
進学校行くだけで貧乏ではない⚪︎ まあ気持ちの強さよね
喉乾いて死にそうな人は必死で水探すだろうし、遭難した人は必死で帰り道を探すと思う
やる人はそのくらい強いポジティブな気持ちがあるんだろう
気持ちが何もないなら何もする必要はないしそれでいいと思う >>611
そんなこと>>1のどこにも書いてないぞw 努力って誰かに認められて初めて成功するんだよ
認めてもらえる環境があるのは運が良い
それが悪いと努力なんて出来なくなるし、したくなくなる 30ぐらいの時は
仕事終わったあと19時からコーヒー飲んで23時まで勉強してたが
40になると全く気力がなくなるな 週３回ピンサロ
毎日ストゼロ３本
これも努力のうち どのくらい努力したか、どのくらい努力できるかというのも
持って生まれた脳の能力に依存する
努力してできたやつにはそれがわからない
一番タチが悪い部類の人間だな 環境に恵まれてる人ほど他者を怠け者扱いして
自分を過大評価する傾向があるというにはもはや通説 その努力した連中が作った日本がこれ
こいつらは常にその結論から逃げてる
本当にいわなきゃいけないのは教育こそオワコン ワイ努力出来ない人だから金払って資格の学校行った。また金払いたくない、またこんな苦労したくないって一心で一級建築士一発合格
追い込まれないとやらないのは本当に自分でもクソだも思う そもそもこいつ、偏差値30台自体から大学ってのが嘘だろ？
まずそれを言われるから怖くなって謝ったんだろどうせｗｗｗ 目の色変えた無駄な努力なんかせずに、ストレスフリーで普通に快適に過ごせるような努力をしたらいいと思うよ
まあ、若い世代はそうなってるけど 辛い、きつい、楽しくない、嫌だ
そんなマインドじゃ一時は頑張れても長続きしないよ
褒められた、ちやほやされた、楽しい、成長出来た、嬉しい
意識改革が必要だよ >>635
俺は努力してあの立場にいると思うな。
あの体着きは相当のハードトレーニングをしているだろう。
イチローもハードトレーニングしていたが、ちょっと次元が違うのかもしれない。 なんか読解力ないやつ多過ぎて怖いわ(´･ω･`;) 努力したくない人って決めつけを自分でするのはよくて
頑張れない人って決めつけるのはよくないって言ってる事めちゃくちゃやん
読んで損したわ 大谷翔平とっての準備運動ですら凡人がやれば一気に身体を壊す
そういう意味では努力できることも才能の一つ 私に言わせれば
「努力」は、したくないことや興味のないことに労力を費やす行為。
始める「努力」はしてもいいけど、自分のメリットにならないことに時間を割いても仕方ない。
興味あることに勉強的な行為や尽力するのは努力ではない。 そういう事
負け犬は自分の事は棚に上げて責任転嫁しかしないから世間から相手にされない
相手にしてくれるのは傷を舐め合う同じ社会のゴミどもだけw 努力できる環境が大事なんだが
こいつ馬鹿だからこの歳になっても分かってない やっぱり竹中平藏が教授やってる慶應出身だけのことがあるわ
自分に都合の良いことをさもいいことのように言ってるだけ 成功者あるあるだな自分が出来たことは皆出来て当たり前って感覚
あの定数変数理論もそう
生まれ（遺伝）や環境で動かせる変数が１％ならどんなに頑張っても何も変わらない こういう人が『足りない子』産むと悲惨だよな
『なんでできないのおお！！』
『もっとがんばりなさい！！！』
『なまけるんじゃないわよおお！！！！』
うちのママです(ぼきは41歳職歴なし生ぽ) この子は当時偏差値70手前の高校で遊び呆けて落ちこぼれていただけで、地頭の悪い本物の馬鹿ではなかった
一念発起して受験に備え、慶応の他学部や上智には落ちて、新設の学部に滑り込んだ
まあ、その後も学業を続けてはいるみたいだけど、何をしたいのかは分からないままの努力の人ではある
努力を語ってもいいけど、もうアラフォーなんだからそろそろ努力の末に何ができるのか考えないと 「頑張ったけど駄目でした」
「結果が出てないのに努力したって言えるの？」 秋元先生も98％の運、1％の努力、1％の閃きと言っているからね 努力は実るに勝手に脳内変換して叩いてる人ら何なのw なんとでも言える精神論だしそう思うならそれでええやん >>8
それも親ガチャとか生まれ持った才能で決まるって話だろ ウンコしたいときにウンコしないやつはいない
ウンコをもよおしてもいないのにウンコすることはできない
努力も生理的あるいは精神的欲求に従っている 努力できるのも才能（遺伝）、これは行動遺伝学で明確になってるよ >>644
自分自身のこと理解してて良いと思うし、人間そんなもんでしよ
おれも資格試験よく受けるけど家で過去問やって悪い点の時ほど合格し易いね
逆にいきなり合格点取ったりすると全然気持ちが入らなくなる これは人生浅いヤツが言いがちだよな
親ガチャ外れてヤングケアラーやらされてるヤツとか栄養失調と虐待で心身ともに問題抱えてるやつとかにもいうんだろうか >>633
これはきついな。アンタはまずアイデンティティを確立して理想の自分を思い描けるようになる努力をしよう
自分のためにするのが努力だろうよ。痩せたいならダイエットをしていい暮らしがしたいなら給料が高い会社に入るために適切な行動するのが努力じゃん 日本なんてちょっと頑張れば人並みな生活が送れるイージーな社会なのに、そのちょっとした事もしなかったのが人生逃げ回った負け犬だからなw この人ももう35歳かー
一念発起で勉強したけど、ただの受験マニアみたいになっちゃって社会人できず会社辞めてFラン大学院、からの留学
勉強した結果、学生しかできない
何も成せないのは皮肉な話だと思う 高等遊民だから大学院でなんかやって、下層を馬鹿にするのが仕事の人。 >>660
そういう自分を客観視できない人って受験勉強が得意でもいまいち使えないよね >>1
その台詞は東京大学主席だけが言える台詞だよ。
慶応でてっぺん取ったと勘違いしちゃったんだ。
まだまだ努力が足りないね。
はずかしー。 努力遺伝子ってのがあるから努力出来るかどうかも遺伝で決まる
DQNとかの子供は動物的だから努力出来ないし馬鹿で犯罪起こしやすいしな >>1
うっはw
努力ガー教の教祖様が爆誕しちゃったねwww 親ガチャだろう。たまたま上手くいった奴の言葉は浅いな～w 要は努力すれば夢が叶うと言っているのと同じ
物凄く胡散臭いし何より頭が悪い 努力をすれば何でも解決出来るし解決出来ないのは努力が足りない所為だよ？w 親にずっと虐待受けてて行動すら制限されてるようなのは無理っちゃ無理だけど
その中で出来る努力、逃げるとか一応出来るからなんともな
まぁ大半の人間はそんな極論のレベルじゃなく努力出来る環境があるにも関わらず
出来る努力をしてなくて努力してないんだから反論してる奴の9割9分はただのヒステリー 私文はこんなのばっか。
世になんも寄与せずイキってる。 努力してない奴は居ない
努力しない事を努力をしているのだ じゃあ大谷翔平みたいに活躍出来ないプロ野球選手は努力不足だよねって言われたら納得すんのかな >>644
すごいじゃん。
ごく一部の勉強できるやつ除いてみんなそんなもんだと思うぞ。
俺も資格取ったときは普通には努力できないから、予備校に金使って自習室通ったりして環境変えて自分のけつ叩いたよ。
環境変えないと努力できないから環境変えるっていうのも一つの努力だし、才能だよ。 個人的な見解としては努力出来ない奴は能力が低いんだよ
努力(労力)に対して、得られる成果(報酬、承認欲求など)が多ければ、誰だって努力するようになる >>683
それはかつての日本
竹中政権が続いたせいで、今や派遣が半数 努力遺伝子って結局IQな気がする
行動が変わればもちろん何かしらは変化が起きるけどそれを想像出来ないのかもなと思ってきた
IQが低い人は今やった方が得だなとか、やらないともっと大変になるなとかそういう想像が出来ないから感情だけに流されちゃうんじゃないか
もしかして 後半のサポートが云々のせいで話が整理できん。
「努力しない」らしき人のことを悪く言うつもりはない、までで良くない？
アンタが話す限りじゃ済まないほど人間いろいろあることぐらい、みんな百も承知だよ 結局、努力するコツとかを与えるのではなく
皮肉しか言えない時点でお里が知れる >>700
そもそも論ちゃんと勉強して成績伸びる時点で恵まれてる方
世の中予備校に行ってもニッコマすら受からないのがゴロゴロいる 考えたことって行動しなければ何も考えていないのと一緒 大谷翔平が身長160ｃｍだったら努力しなかったんじゃないかな？ｗ まあうまくいったと思ってる人間は絶対天狗になって他人を見下したくなるものだから
環境のせいでそう言う人間小さい頃から死ぬほどみて来たわおかげさまで
言わなくていい事言うから反発されてるだけ
後から取り繕ってる言葉も最初の発言と矛盾してるように見えるしそう言う事 努力した結果がTwitter芸人ではなあ
慶應でJDやってた頃が人生の頂点
まあ学生時代が人生の頂点て奴は案外多いのかもしれんけどね
ワイも割とそういうタイプ
社会に出て生きてくのはお受験ほど単純にはいかない いいからそろそろ働けや。
慶應経済卒の奴だって働かなきゃカネ稼げねーんだぞ。 金持ちの親戚は金持ちが多いのと一緒で生まれで大体決まるよ そもそも「努力は善であり、全員が必死に努力すべきだ」という考え方が洗脳されている気がするんだよなあ
そんなに必死に努力しなくても生活に困らない程度に生きていける社会を作っていかなきゃいけない
それが文明を進化させていく目的なんじゃないのか この論いけば
速く走れない人は速く走りたくない人なだけ
同様に
背が伸びない人は背を伸ばしたくない人 努力が手段ではなく、目的になってる指導者の下にいる人は地獄だろうな 別に間違ってなくね？
よほど劣悪な環境とかならアレだが
理想が高すぎて努力諦めるパターンとかありそうだ >>720
若い世代はそうなってる
出世よりプライベートの充実を選ぶ 落合博満なんて努力といえるような努力はしなかったよな
自分で努力（練習）は大嫌いと公言してたし
それでも三冠王 じゃあこいつは幼少期から児童虐待されるような家庭の生まれでも慶應受かったのか？
金持ちのボンボンに生まれたから私立中高一貫に行けて多額の塾代払って貰えたんだろ 努力できる／できないは環境因子も大きいけど、遺伝的に左右される才能の一種といえる部分も大きい
ストレス耐性、集中力、ある努力をしたときにその成果がすぐ得られるかという学習効果の高さとか、これらみんな遺伝レベルで決まってるわけで 面白いゲームとかは夢中になって攻略法研究するからな
興味があれば努力もするよ SFC合格だけで何年も話題にしてもらえるのはこの人くらいだろう。 >>712
そうやって怠けるときだけは正当化するくせに
だから女にも相手にされない親ガチャ失敗の負け遺伝子は
社会の隅で黙ってろって言われるとギャオギャオ喚き出す
努力したくないときだけやらない理由を語りだす
それ相応の扱い受けると逆上する
ビリギャルの言った通りの人物像なんだよね >>719
子供作ってもニートや犯罪者になったら無意味だぞ >>1
少しずつ話を変えて印象をよくしようとしている
こういう奴いるよね〜(笑) >>724
出来ん
教えてくれよ
出来ないだろ
そもそも「努力」なんて２文字でグタグタ御託並べること自体がアホっぽい
それを認めるだの認めないだのサポートだの、何が言いたいのかわからん >>482
努力してるやつを笑うやつより下層を努力してないと説教してくるやつが多い地獄 >>516
私は努力しても報われない、あなたは努力が足りない、両方とも外に向かって言う奴は偽物 誰でも努力できると思ってるのが間違い。バカじゃね
誰でも一度見聞いたら覚えると言ってるのと同じなんよ 努力しても結果が出ないやつだろ
クラスにいただろ真面目に授業受けてるのに馬鹿なやつが >>734
これは違う
いくら好きなものでも努力が必要なフェーズが来る
努力出来ない人間はそこで頭打ちになる >>1
努力した結果として出した結論がコレなら相当な馬鹿なんじゃねえのかっつう。 >>474
結局、利己欲がどれだけ強いかに過ぎないんだよね
たから、善人は努力を声高に話さないし、悪人は他人にそれを強要する >>740
橋下徹とかそうだよな
最初に単純化した極論切り出してその後細かい注釈入れまくる
まぁ橋下は努力して成功した人間だよな >>744
その理屈ならアフリカ人は全員勝ち組だなw まあ遺伝だろうと意思だろうと何も変わらんからな
信じたいものを信じていればいいんじゃね 思うに、大手予備校とかに通ってレベルアップできる奴は
一握りだと思う。予備校行ったことないけどｗ
予備校はたぶん高校で平均より上で高校の勉強はかなりできて、隙間を
埋めるためにあるんじゃないか？
さぼってたやつは、素直になって、中学から馬鹿にせずに勉強しなおせよ。
英語の単語の品詞も明確に言えない奴が予備校行っても無理w >>721
できることだけする
だからうまくいく
って誰の言葉だっけ？ボブディラン？ よくわかってるな
人生上手く行ってないって言ってる奴は努力してないゴミクズだ
人生は努力で決まる、言い訳するような奴とは付き合わないのが正解 >>755
北野入れた時点で地頭的には恵まれてるがな >>11
材料きまってんのにガチャなわけあるかw
おまえはカレーの材料から自動車が作れると思ってんの？w >>749
努力は出来ないが努力しなくても結果出る人もいるんやで >>756
犯罪者だろうと遺伝子さえ残せば子孫が犯罪者なわけでもないからな
お勉強しようと遺伝子を残せないなら、そこで完全終了
二度と復活しない 努力
って何？
歯を食いしばること？
嫌なことに立ち向かうこと？
「好きなことなら努力できる」それは努力なのか？
「努力」という２文字だけでああだのこうだの言うヤツは例外なく思考回路が短絡的 中途半端な学歴で称賛されてしまったおかげで、学歴厨になってしまったかわいそうなヒト。 偉そうな人生論を語る人を見ると
マネーの虎を思い出す。 努力とか言ってるのって大抵教育界隈だよな
一般社会は努力なんて悠長なこと言ってる余裕はないのに 努力はある程度意味あるけど、運がないとそれ以上がないんだよねw
ビリギャルは運があったから話題になっただけだよねw 無理をせず快適に過ごす努力をしたらいい
ストレスは老けるし早死にする
ガツガツしてる奴は顔も醜い >>734
ゲームは昔から好きでずっとやってるけどドヘタ
おもしろさがわかる程度遊べればいい
楽しむためにやってるのに修行みたいになってないか？と思ったらそこでやめる >>759
基礎できてないのにレベル高めの講義取る奴は成績伸び悩んでたな
ちゃんと基礎向けの講義あるんだからそっち受ければいいのにと思ったわ
志望校にも落ちたらしい >>750
努力と結果は結び付かないのは当たり前なんじゃないかな
それこそ性能の違いは生まれからあるわけで頑張ったら努力なんじゃないの 頑張りたくない人←批判されたら
周りの大人が頑張らせてないだけかも←途中で論旨すり替えてるよね？
はあ？なんのレトリックなんですかねー？
言葉が足りなかったとかの言い訳はできないのかな？どうかしら？ >>773
努力出来ないけど授業聞くだけでオール5とれるのは知的障害？ 「人生のスタートラインはみんな違う」
「『努力すること』自体に得手不得手がある」
「『努力できない人』に色々な背景がある」
「全ての人に努力出来る環境が与えられるわけじゃない」
無能は言い訳が得意ｗ 子供の頃はあれもやりたいこれもやりたいってあったけど、あれやってもダメこれやってもダメの繰り返しの挫折ばっか。
そうすると次第にやりたいことがあっても、我慢したり忘れて無かったことにすることばかり得意になってしまう。
到底努力なんかする気も起きない。無力感ばっか。
周りからは、いつも冷静だね！とか優しいね！と評価されるが、何の感情も情熱も無いだけなんだよな。
努力を重ねて成功を勝ち取った人間には、到底理解できないことなんだろうけど。 >>731
北野武とかもそうだけど、本物は誰よりも努力してるのに、それを否定するよね
結局は自分のため自分の好きなことのためにしてることだから、それを努力と言いたくないんだろう(と言いつつ、こういう人は誰よりも責任感が強い)
だから、回りに簡単に努力を求める奴は偽者なんだよね ブサイクがイケメンじゃないのも努力不足か？
チビが高身長じゃないのも努力不足か？
努力万能論者が許されるのは小学生までだろww >>730
それはそれでいいんだけど、
その結果後々出世できなくても文句は言わないで欲しい >>769
ビリギャル自体はこの人の著書じゃないんだよな
ある意味、人生食いものにされた子役みたいなもん
ドロップアウトのギャルとして人生送るのとどっちが良かったのか結構謎 でも教育は保護者責任と教師責任が正しいと思うやで
ほっといてもぐんぐん伸びましたーなんてそんな天才早々おらんしな >>788
バカ学校って何だ？
地域一番の進学校進学したが >>734
努力してる人はたいてい
ゲーム卒業してると思う。
ゲームは努力のいちばんの敵。 >>790
チビ高卒ブサイクでも1000億円稼げる時代ｗ 喫煙者が禁煙成功したりとか
飲酒者が禁酒成功したりとか
大学デビュー成功者とかのほうが
生粋の嫌煙、禁酒、リア充より排他的と言うか
迫害気質なの何なんだろうね？ 親ガチャ、環境が全てよ
この女みたいに、親に金あると努力できる、頑張れる環境がすぐ整うんだから
家が貧しいと環境整えることすら難しいからね 親より出来が悪いやつに限って
親ガチャ云々言ってるんだよな >>731
努力する選手は選手生命が長い
40で3割打った落合は間違いなく努力家でしょう >>36
ゴルゴが男の生きてく上での真理だわな
その運のなかにもって産まれた遺伝子が入ってる >>799
お前らバカは「親ガチャ」を理解してないｗ
同じ親から生まれた兄弟でも月スッポン、の意味だったんだが
イチロー大谷ダルビッシュの兄弟が何やってると？ 人間が最優先すべきは自分の遺伝子を残すこと
それこそが進化によって死と引き換えに得た能力
それまでは無死の世界だった
これを理解してないバカが「素敵な自分になる努力」とやらにダラダラとうつつをぬかしている間に子供の産めない年齢に突入 >>786
努力できる才能は遺伝
ミシガン州立大学やテキサス大学の医学論文検索してみろよ
少しは努力したまえ 努力というものが何に対してかわからないが、その人なりの努力ということならば多くのひとに当てはまるけど、その努力をすることが難しいひとも世の中にはいるから全てではないかな 《被害者母が激白》現役同志社大ホストが娘を骨折させ風俗に 文春 >>795
ゲームで満足できるから努力しない、ゲームでは満足できないから努力する
結局、その人の欲がどこで満たされるかだけの話 >>1
>「努力できない人」じゃなく、ただ「努力したくない人なだけ」
こいつの発言は支離滅裂だな
「環境が整っていないと努力できない＝努力したくない人ではなく努力できない人」だろ 努力の仕方がわからない人
努力がなんなのかもわからない人 努力出来ることも持って生まれた才能なんだよ
誰でも出来ると思ってるならアホ >>809
お前が論文検索したわけではなく
お前らバカ向け著書に書いてあったんだろｗ
お前らバカ向け商売で稼いでる俺を舐めんなｗ >>799
無能でも政務秘書官になれるんだから
親ガチャは最強w
でもバカすぎると自滅するっていうねw 全員が血眼になって努力しているような世の中になると個人のスキルアップのために多大な労力が使われれてしまい、余暇は削られていく
そうなると本来余暇で消費されるはずだった時間はなくなり、ひいては少子化にも繋がっていく
努力を強制する過度な競争社会は結果的に全体の経済を縮小させるんじゃないだろうか >>814
ゲームは知恵遅れ向けに簡単に作られてる
恋愛シミュレーションゲーム得意な奴が恋愛強者になれない理由ｗ 努力すれば変わるってことを知らないとかやり方がわからない人もいるんだよ。 >>762
地頭云々は分からないが
橋下はラクビーやってたから長嶋一茂みたいな体力オバケが四六時中勉強して成績上げたパターンだったかもよ？ >>797
人は無意識に「こうはなりたくない」と思ってる人の事を攻撃するものらしい
>>1の人も、努力したがらない怠け者にはなりたくないって思いがあるんだろうな >>822
大学進学率が上がると必ず就職率が下がるからな いくら努力しても駄目な奴は上位に行けない
猿がいくら努力しても人間には成れないように
人間どうしでも生まれ持った格差がある 努力なんかしなくていいよ
馬鹿が多いほど経済は回る >>825
橋下は頭使ってラグビーやってルール変更させた奴
賢い奴はバカだらけのところで勝負する SFCってなんでバカにされてんの？偏差値70以上みたいだけど >>816
努力の仕方がわからない人 →現状満足してて、それ以上を求める理由がないだけの人
努力できる人→現状に満足できないだけの人
だから、他人に努力がどうとか言うのは全て筋違いであり、他人を利用したい奴が努力をけしかける 努力して伸びる素材とか根底の親ガチャDNAガチャとか
環境ガチャねえとダメでね？ このビリギャルだって親の金と坪田塾げなかったらどうなっていたか分からんだろ。 出来ないんじゃなくてしないんだよねって言われて何が腹立つのかw >>830
努力ってのは報われるためにやるもので
40過ぎチビデブがMLB目指すのは努力じゃなく地消 >>836
ガチャどっちだか理解するためには努力しないといけないね >>789
松本人志の発言だから叩かれるかもしれないけど番組で言った「僕は、ここまでたぶん、他の映画監督の皆さんほど、映画が好きじゃないなって感じてしまった」って言葉
これって芸術系挫折のあるあるなんだよね
好きだから努力できて、好きだから苦にならない、好きだから耐えれるし、好きだからもっと上に行きたい
自分も好きなはずなのにそれができない、周りは自分よりもっとソレに向き合えてる
そうなると松本みたいに「(周りより自分は)好きじゃない」と敗北してしまうんだよね 少なくともより多くの人間を大学に進学させるのを努力とするなら、それは間違いだよ
勉強面で努力した挙げ句人生棒に振った氷河期世代が多いし この人元々中高一環の私立進学校の出身なんだよね
そこで遊んでてビリだったんだからスタート地点からビリとは大違い >>818
君が毎日何気なくやってる行動にも努力はあるよ。皆無意識にも努力はしてる
要はその努力を向上心に向けられないだけだろ。努力をしたくない人って言葉に過剰反応してる人たちって >>833
ルールの隙を突いた感じ？弁護士になるべくしてなったのかな？ >>849
進学校のビリはたいてい悲惨な人生になる
良い歳して「俺、麻布」とかｗ >>380
まあ、猿の方が人間より記憶力がいいんだけどな
計算能力も人間と変わらない あーヤダヤダw
正論パンチに必死で反論するような惨めな奴にはなりたくないねw 30も半ばなんだから、そろそろ学歴から離れて働け。 頭のいい子供ほど諦めも早いというのはある
自分の境遇、例えば親の資力とかで進学は無理だと理解すれば受験勉強を断念する。
将棋の投了とおんなじ
詰むまでやらない 元が優秀なのにちょろっとサボってたら偏差値が40爆下がりしたけどもちょっと本気だしたら元々優秀だったので偏差値が元に戻っただけで大騒ぎされたビリギャルか
バカは遺伝だから努力しても無駄
偏差値70から40まで落としてもちょっと頑張れば70戻せるけど
もともと30のやつが努力しても70には絶対ならない 才能あっても無理筋の努力ってのもあんでね？
いくらなんでも、バスケの220センチの一流選手が、ふと
水泳に憧れてとか、100メートル走にあこがれて
努力しても、それ意味のある努力でなくね？
バスケやり続けたほうが効率よくね？
本人の主観的なもんだろうけどさ >>1
ついつい有村架純が言ってるように勘違いする
映画はまだしも本の表紙はてっきり本人だと思ってたヨ〜 私立の中高一貫進学校って厳しい中学受験を親子で乗り切らなければ入れないから元々教育熱心な家庭出身だよ
どこがビリなのか 元々、早慶なんて「偏差値30から受かったぜ」って奴、下位学部にゴロゴロおるやろ。
社学とかSFCとかに。 その通りだと思う
反論してる奴は環境だのなんだのせいにして逃げてるだけ 努力は無駄だって必死で唱えてる奴は実体験なんだろうな
あわれw 女は35迄に子供を産む方がいい
それ以降は障害者を産む確率が爆上がりしてしまう >>853
入学した後のクラスのコンパで「麻布ですが慶応ですｗ～」みたいな挨拶がムカついた
麻布は全員東大なんか？ >>844
違う違う努力を成功に結びつけるのが才能
頭を使わないと悪人に搾取されるだけ 確かに野球がしたくてたまらない大谷は努力し続けるけど、レンドンは野球をしたくないから努力を続けられない
だから、これは正しい >>839
親ガチャ成功していいね、と言われるのと似た感じなんじゃない これは分かる、ワイは努力したくない
出来るだけ努力ぜず楽して生きていきたい、努力とか大嫌い 本人ブスだからモデルを表紙に使ったのは出版社うまいなと思ってた 【ローソンストア100】お茶碗約2杯分超のご飯約400gにおかかと海苔をのせただけのまさに“のり弁”！だし醤油付きで税込300円也 [おっさん友の会★]
http://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1710390797/ 18歳のパイセンが17歳の後輩に精神論を語るみたいなのは
社会人になったら卒業しないとな
傍から見てると痛い人でしかないよ
40・50で鼻たれ小僧なんだから これはその通りでしょ
ただ努力すれば報われるって話でもないけど 大手企業に入れないのは努力不足
正規雇用になれないのは努力不足
勉強以外のことで努力不足だって言うと噛みついてくるヤツめっちゃ多そう 努力するのにも才能が必要というが、努力する気が起きないってこと？
怠けたいって気持ちの方が勝っちゃうってことなのか
それが結果に結び付くかは別問題として 竹中平蔵「まずは給料を上げろという日本人は間違っている」日本に本当の金持ちがいないのは成功者の足を引っ張る日本の国民心理★7 [Hitzeschleier★]
http://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1710390618/ まあ少なからず言えるのは日本で努力しても成功には絶対に結びつかない なんかやたら遺伝って単語みかけるけどどんだけ人生諦めモードの人多いのここ？ｗ
何かのせいにしなきゃやってられないのかな？底辺なんだろうけどやっぱ多いんだなここってそういうの 努力して成功した人は努力が大事といい努力が足りなくて失敗した人は努力よりも才能という
わかりやすい構図やん
こんなもん相容れないでそ みんな冷たいな
この人、名前、聞いたことあるだけなのだが
正しいわと思って、何か書こうと思ったら‥ >>891
結果的には才能あったから成功しただけだしな >>881
「したくない」じゃなくて「必要がない」んだよ
だから、全然そのとおりじゃない
報われるとか報われないとかは、上流の方便に過ぎない あーあ言っちゃったよこのバカギャルはw
塾で学生時代に中高生を教えたことがあれば勉強しても
伸びない生徒がたくさんいるのが分かるんだけど 一橋や東工大だったら、こういう発言したら無視される悲しさ。
早慶だったら何故かムキになる奴がいる。 >>891
北野武とか落合博満は、努力が大事なんて一言も言ってないと思うけどな
むしろ、努力、夢の否定派 >>731
落合は妻にバッティングフォームをチェックされたり妻から「他のホームランバッターは太っているからあなたも太りなさい」と言われて太ったり
努力させられている >>891
これだな
あと頭を使わない努力は成功しないよ
努力したけど駄目だったって奴は才能がないんじゃなくて頭を使ってないんだよ >>884
金持ち家庭は努力の動機になる成功体験を早めに得られるように早期教育熱心だよな
中学以降に才能ある奴に抜かされるがそれでもそれなりにいい線までは行ける 人生は生まれ持った才能素質気質と環境でほぼ決まるよ 慶応の人って基本的にこんなかんじだからそうやって教えてるんだと思う
でもその割には大成する人が出てこない
少しメディアの養分になっておしまい
インテリ？タレントみたいな このスレにもid赤くして必死な奴いるが失敗した理由をみんな探してるんだよ
努力したのにうまくいかなかったらそりゃ悔しいじゃん >>706
肉体労働を努力できない高学歴とかおったりするから
ジャンル別に努力する体力があるかどうかも才能 努力するかしないか全部本人次第
したいならすればいいし、したくないならしなきゃいい
できるできないじゃなくてやるかやらないかの話 ものすごい頭がいいんだけど努力ができない友人がいる
最小限の労力で最大限の成果を上げながら楽ちんに人生送ってるわ
俺は努力家だからそいつのことをスゲーなと思っているが
相手からすると努力できることがすごいらしい
まず努力は絶対ではないよ
嫁子供と仲良く普通に暮らせるくらいの努力はした方がいいけどな 努力信者は努力を信仰してるだけだから
現実とは無関係 一括りにする事に抗うために一括りにしちゃうというｗ >>912
努力ができないじゃなくて、する必要がないからしないだけ >>751
あれは将来的には熊本であった投資家詐欺しておった女性みたいになるだろうなって思う
思考の方向性がやばい 昨日のクローズアップ現代＋で教育虐待をやってたな。5chで学歴を罵倒するならまだしもリアルでやると子供が病むぞw >>897
アホか。伸びない奴は明らかに親に行かされたりとかでイヤイヤ来てるから他の自主的に勉強してる奴と顔つきや態度違うだろ。それこそ努力の度合いが違う
そのくらいちょっとでも見てりゃわかるだろうよ。ホントに講師してんの？ やる奴はどんな環境でもやるし
やらない奴はどんな環境でもデモデモダッテ 努力を「コツコツと長時間積み重ねる」ものと捉えがちだけどそれって集中力の質なだけなんだよね
長く浅い努力だけが努力じゃないよ >>916
60過ぎて若作りしてたお婆ちゃんのやつ？東南アジアの青年に貢いでた この人東大だと思ってたら慶応なのか
慶応が賢さの売りってのは弱くない？ >>915
努力をする必要がないだろうな
別に満たされていればする必要はないね >>913
スレ1番の社会的役立たず
そのままリアルに干渉しないで一生を終えてくれ >>918
集中勉強室にぶつ込まれて親父に殴られながら勉強させられて最後家に放火した事件あったな
確か東大寺学園だっけ？ >>915
なぜだれでも努力できると思うんだ？
たまたま勉強も運動もできる側だが努力はできないわ >>915
努力すれば更に凄くなりそうと傍から思われても、本人の能力的にはそれが限界だったりするんだよ >>801
親ガチャに外れたから親よりも出来が悪くなる 努力が必要ないなんてことは「息をする」
くらいだよ 努力をしたくない人から、努力の仕方が分からない人に考えを変えたか >>922
そうそう
あれも私は正しい！という思考だったからね 「勉強で努力できないヤツは甘え」って言ってるヤツに対して「お前が年収1000万貰えていないのは努力不足」「お前が就活で第一志望に落ちたのは努力不足」「お前が中小零細企業に勤めているのは努力不足」って言ったらどうなるのかね？ 努力にはやる気が必要だろ
やる気といっても、一生かけて人生においてやりたいこと
これがないと、何やっても挫けるだろな >>917
望むラインのものを得られればそれ以上努力したくないだろうね
疲れるしな 東海の生徒が数年前共通テストの日に人刺してたっけ？学歴厨は人生狂わすからやめた方がいいな 金になる努力と金にならない努力があるが、成功するかは運だぞ 努力に関しては遺伝上の問題らしい。
コツコツ地道な積み重ねが出来る人とそうでない人がいる。ある種の体質だ。
努力出来ない体質の人に努力を強いると鬱病になったりする。 >>927
俺は気楽に生きてるだけでいい
世の中の先が見えるからな >>940
それな
それこそ100メートル走に置き換えたらわかりそうなのにな まあ、口では言ってるが「全部自分のおかげ」って思ってるんやろ。
それはそれで良いと思うんだが、飯の為にはそう言えないというｗ
地頭良ければ自然に「言っちゃダメ」なニュアンスは分かるんだろうけど
そこワカランタイプなんやろな >>806
兄弟が親から同じ扱いを受けて育つとは限らないからな まさに、このスレッドにいるお前らは、「努力したくない人」だな。
反省しろよお前ら >>945
興味や関心の低い事をダラダラ長時間やるのは苦行だわ >>1
すまん、俺はその「努力したくない人」だわ
もう体力も気力も完全になくなってるしな・・・ウツはいってるし
後は一刻も早く心臓が止まって死ぬのを待ってる身だよ >>1
努力してるけどダメな人はいるけどそもそも努力とかできませんなんて人はまぁ努力するつもりないと見られても仕方ないやろ 炎上した後のコメントがだいぶ言ってること変わってないか？
当然とは思うけど誰かに添削されてるかな？ 俺は同学年で日本一IQが高いと教師に教えられたが、努力なんかしない
気楽が最高 >>9
運のやつもいるし努力で人生を開く人はもいる >>2
ほんとそれ
良い大学行くことだけが努力とは限らない
学歴低くても技能を伸ばして技術職に就いてる人もいるし
こんな女性に上から目線で偉そうに言われる筋合いはないよね >>912
頭の良すぎる人って自分の興味がない事には関心が向かないから努力は出来ないよね。
関心がない事には、精神力で嫌々最低限対応する感じ
鼻つまんで嫌いなピーマンひと口だけ食べるみたいなw >>954
無理してやることは無いんだよ。
で、そう言うのが出来る人も出来ない人に対してわざわざマウント取るべきでもない。
あなたはたまたまそう言う適性持ってただけでしょって話で。身長が高い低いと同じレベルの話でね。 >>958
ほんとそれ
相変わらず極論バカが湧いてるな >>30
いくら努力してもオオタニサンみたいに大リーグでスーパースターになれる人なんてほとんどいないんだが >>960
どう見てもお前はIQが100未満にしか見えないが？ 何かでウーマン村本のスレが立った時にX見に行ったら
アメリカでたまたま入った店にビリギャルと伊藤詩織がいたみたいな事が書いてあって
いやそれ偶然じゃなくて一部グループのたまり場みたいになってる店じゃないの？って思った
のを思い出した 努力出来る、努力を続ける事も才能だと思うけどね
でもこの人ってかなり目茶苦茶なやり方で受験対策して合格しただけで(受験に関係無い授業はサボる等)
しかも偏差値40上げたってのは校内の話であって元々偏差値の高い学校だった筈 このスレにいる>>952も「努力したくない人」に含まれるという事 だな 努力できないだけじゃなくてその事実を認めることすらできない人間が沢山いて草なんだ
どんだけ弱いんだよ スーツを着て満員電車に乗って狭いフロアに詰め込まれて仕事をさせられる
あれは人間虐待だと思うんだが、彼らはそれでいいんだろうか
よく教育されてるわ いいから働けと言いたい。
実家からお小遣い貰って生活してるのか？ >>958
努力してるのに成果にならない奴に対して努力が足りない！は違うけど努力「できない」奴はしたくないのとほぼ同じだわな まあでも「努力する才能」が言い訳に使われてるのは確か
基準は難しいけど一般的な努力する才能がないならそれは障害に近いのかも >>973
あれで何時間か我慢してるのだから、通勤マニアの皆さんは努力してるわ >>978
だからしたくないだけだろ
合ってるやんw 若いうちに努力できる環境や目標に出会えるかどうかにかかってる
努力できないから～は思考停止すぎ 努力はどうでもよくて、結果の問題だろ？
慶応大学に合格したから注目されたんだろ？
日本一努力したからじゃない。
この女の人生じたいが努力とか関係なく進行していて証明している。
この女がボーダーで日本一努力して、Fラン大学に入ったら本が売れると思う？
売れない。
Z武もどういう手を使ったか知らんが早稲田に入ったから本が売れた。 >>959
自分の過去の発言と矛盾してるからなｗ
過去の発言の志向と違う思想ってことだし
コイツを売る為の「情報」を考えた人が別に居るんやろねｗ >>976
速く走れないのも走りたくないからなのか？ >>966
自分の環境や自分にできる範囲の中で最高の自分になるためにするのが努力じゃないの
なんで他人と比べたり他人と同じになろうとするのが努力と捉えてるのか謎すぎ >>945
脳の報酬系の機能とかそう言う話かね。
子どもの頃の動機づけとかもあるみたいだけど。
５歳以前とかの話だからどの道親ガチャだな。 >>937
これね
必ずこうなるんですよ
結局自分がちょっと努力してソコソコ上手く行ったもんだから
その自分のその一例だけで全てがそうであるかのような錯覚に陥って
「努力は必ず報われる」とか
さらに調子に乗って「結果の出せないやつは努力の足らない怠け者」とか言い出すんだよ
ところが上手く行かないやつ結果を出せないやつも結構努力はしてるという現実を知ると
「努力が足りない」とは言いにくくなって
「努力の仕方が悪い」とか途中から言い方を変えてくるんだよｗ
「じゃあどう努力すればいいんですか？」って聞くとなんて答えていいか分からないからとりあえず
「それは自分で考えろ」って言うんですよ
「考えながらやってるつもりなんですけど分からないんですよね」って言うと
最後に「それはお前の頭が悪いから」って言い出すんですよ
それって結局頭の問題で努力とか関係ないって認めちゃってるようなもんなんですけど
本人にはその自覚が全くないんですよｗ
こういうのを努力ハラスメントって言うですよ 1番大事なのは結果だし努力は過程の一つでしかないしな
努力しようがしまいが結果が自分に跳ね返ってくるから好きにしろ
他の人よりいい結果を得たいねらしのごの言わずにやるべきことをやれ 学力面エリートが多い会社にいるから分かるけど、そういう奴等は車の運転が下手
なぜ車の運転については努力しないのか？ 一つのことだけ一生懸命努力してやってられる人生って実は恵まれてるんだよな >>963
集中力がすごい反面
無関心なことはスルーする傾向はあるな
頭の構造が偏っているんだと思う 声優の声がAIに学習されて発表されたときの声優側（もしくは業界側の声明）
『努力を奪う行為』
今は他人の努力や時間を奪う時代
法規制を
法規制を 巨大な目標に向けて努力しよう！じゃなくて今の自分よりちょっとマシな自分になろう位の気持ちでやればいいのでは >>932
違う、本人がそこに満足してるからしないだけ ジャニーズは他のグループを出すなと言ってたらしいし。
そんなんで努力とかバカらしいじゃん。
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