橋下徹氏 中学校が願書出し忘れ、生徒3人志望校受験できずに「首長の出番…例外を認めて願書受け付けを」 [朝一から閉店までφ★]
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3/4(月) 12:39配信
スポニチアネックス
元大阪府知事で弁護士の橋下徹氏（54）が4日、フジテレビの情報番組「めざまし8（エイト）」（月～金曜前8・00）に出演。
福岡市東区の私立博多女子中学校で2月、公立高校の入学願書を学校側が出し忘れて生徒3人が志望校を受験できなかったことについて言及した。
https://news.yahoo.co.jp/articles/c349fbbc1a45e3c1cfdc9de43864f807a7ff169e
続き 俺なんかは逆にさらに良い高校行ったるわって燃えるタイプだわ
ダメだったら中学校恨めばいいだけだし いやこんなの認めたら
倍率を見て後出し願書を出すやつが出てくる 例外を認めていたら期限の意味がないやろ
さすがポピュリスト橋下 >>4
そういう奴すげえと思うわ
俺は学校恨んで、やる気無くして滅んでくタイプだわ 俺だったら逆にさらに良い高校行ったるわって燃えるタイプだわ
ダメだったら中学校恨めばいいだけだし >>5
これは個人でどうにかする、出来る事じゃないだろ？ 2時間遅れなんだろ
別に例外認めてもこれで公平性が損なわれるとは思わないけどね まあ公立から私立にせざるを得なくなるのは家も大変だよなあ >>6
いやこれは認めるべきだろ
受験する生徒は何も悪くないんだしな 実際に
特例を認めて受験させている例はあるけど
そういう場合はニュースにならんから 生徒には全くの落ち度はないだろ、むしろ中学校に重いペナルティを課して認めるとかいう大人はいなかったのか 万博に例外だらけを作ろうとする
維新らしいメンタル 文科省が人声かければ済む話
2時間遅れなんだろ
それくらいの曖昧さはあっていい 生徒たちはキチンと期限内に中学校側に提出しているのに
被害が自分たちが受けるのはかわいそうやね 無能岸田が一言言えば解決するはなし
支持率上げたいんだろ 今回の生徒は一切悪く無いのよな。
一生を左右するかもしれん事なんだしできる限りの最大限のことをやって責任取るべき。
願書受付みとめるのもそのうちの1つ 期限2日過ぎてたならともかく、2時間ならまだ届いた願書整理するのも終えてないやろし、悪いのは全て学校側なのを考慮すれば学校側に厳しい注意をして生徒の受験は何とか認めても良さそうだがな。 >>4
俺も今の考えであればほとんど気にしないと思うわ
受験でどこの学校に行くのが正解だったかなんて
大学卒業してから考えてもよくわからんし
なんなら違う学校行ってみたかったと思わなくもないし
まあ子供の頃はさすがに受け止めるのが難しかった気がしなくもないが 生徒本人のミスじゃないんだから
例外を認めてやればいいと思うが
これを許すと、入学してからも
締め切りや期限を守らない生徒が出てくる恐れがあるのかねえ 橋下の言う通りでしょ。
公立高校側もルールだからおいそれとは認められないのはわかる。
生徒側に問題なければ首長が高校側に圧をかければいいだけ。
高校側も理由ができて特例を認めざるを得なくなる。 高校が利便性のために個人ではなく学校がまとめて出す仕組みを取ってるなら高校にも過失がある
生徒個人で出す方法があるなら自己責任 >>6
ちゃんと中学校には提出しただろ
学校ごとにとりまとめて提出するのは高校側の事務手続きの事情だから融通を利かせるべき場面 こんなのは学校側の不手際で相手が公立高校
なんだから高校側が柔軟な対応すべきなんだよな
博多女子中も「附属の高校に行かせてあげます
さらに30万円さしあげます」じゃないんだよ
これだって認めませんでしたてことでニュースになってるだけで
遅れを特例で認めたならニュースになってない 生徒のせいでは無いのに生徒が1番キツイとばっちり受けるのを平然と期限過ぎてるからで一切対応しない高校は今後逆に学校側のありとあらゆる不祥事、教師ではなく生徒による問題行動に対しても担任や校長は辞職という形で学校に踏み入れなくなる覚悟でやれよ。 政治家はズルが見つかってから修正すれば何のお咎めも受けないで
中学生は自分は全く責任がないのに中学校の勘違いで2時間の締め切りアウトで受験が出来なくなる
これを比べて世の中にはこんな理不尽な事があるで済ませていいのか、政治家に聞いてみな どーでもいいことにこだわり人の人生狂わす
糞ジャップらしいや 生徒に非はないからね それくらいの融通とないとくそだな >>1
橋下は大嫌いだが、今回だけは正論
生徒に何の落ち度もないのに 中学側がこの場合土下座してでも高校は受理してくれなかったのかな 土下座はきらいだけど これはするかも
それでも認めてくれないとしたら、あまりに無慈悲でこの高校への不信感を持ってしまう 無慈悲高校 >>48
願書提出ミスした中学校と教師には責任大ありだろ アホだなぁ
例外を認めたら今後もそれが通常になるよ
過去数十年に願書を忘れた人たちにも認めないと不公平になるし裁判になるよ >>48
利便性目的で個人での願書提出を認めてないのなら高校と担任の両方に過失がある こんな遅れなど、校長などが弁明書などを提出して、遅れても学校が受理
すれば済むことだ
こういう事になると末端の担当者は厳しく対処するが、まるで非人間的だ
そうした融通をきかせて、一体誰が困るのか 高校側もあまりにも頑な過ぎるな。
悪いの生徒じゃ無いのに1番生徒が辛い思いしてるのに知らん振りかよ 俺ならこんなんなったら教師殺してやるわ
流石に命で責任取らせる ポピュリスト批判好きな人が担いでるのがだいたいポピュリストで
ポピュリズムは何があってもあり得ないとしつつ例外作るから苦手 例外は認めるな
税金から被害生徒に1億円払えば済む話 例外認めさせるには相応の土産が必要じゃないの
出し忘れた職員の免職とか >>66
それはあるね
平均生涯賃金は最低でも必要 >>67
自分の私立高校に進学させて授業料免除するだけで良いのにな 中学校と高校と教育委員会でどういう話し合いが行われたのか議事録を公開しろっていうくらい何を話し合ったのか 2時間遅れはよくて何で20時間遅れはダメなんですか、とか言い出す 高校が顔射拒否するのは当たり前
設置した自治体が判断するべき事案
カピカピ >>72
30万！
お父様がいらっしゃるとは…じゃあ20万おまけする！
これではね この高校がどんな学校か知らんけど、こんなクソ対応しか出来ない学校なら行かなくて良いだろ 高校は何も悪くないだろ
融通利かないとか責めてる奴は頭おかしい 卒論の受付とかならまだわかるけど受験なんだから締め切り時間守った人たちにとってはなんで競争相手増やすんだってことになるわな >>77
嘘つき私学にはそれ相応の社会的評価していけばいいんだろ？ 数年に一回は教師の願書出し忘れのニュースあるけど今回だけやたらと著名人達が特例で認めてやれって言ってるのなんで？ いいね 納期や電車が遅延したくらいで謝罪することない もっとおおらかに この件は、生徒には何のミスもないんだし、例外を認めて当然かと思いきや、
認めるなという意見が結構出ていて驚いた
他人に厳しい、冷たい人が多いんだな 諸外国ではこのような場合どのような対応がされるのでしょうか
それではお隣の韓国から… >>79
お気持ちでルール曲げる学校なんて他にどんな不正してるか分かったもんじゃない
世間に叩かれようがルールを貫く公正さこそ評価されるべきだろう 馬鹿じゃないの？
何で中学校側の失態を高校側が受け止めてやらねえといけねえわけ？ 今回のみ特例救済したあと、個人で出願するように変えろ
無責任な中学教師を経由するからおかしな話になる >>85
今は世間受けが良い方に乗るとお金になる時代だから オレが受験した時は友達の親が受験校に電話して願書が受理されてるかわざわざ確認してたな
教師はバカだから願書出し忘れしても絶対逃げるって言ってたわ 首長の権限は規則を守らせるために与えられているのであって規則を破らせるために付与される物では無い 橋下は元知事元市長だからわかってて言ってると思うけど、
首長（知事）が個別の事案に口出しちゃいけないだろ
教育と警察の事案については
首長（知事）から独立している建前で、教育委員会や公安委員会があるだから
普通に教育委員会が自分たちの配下の教員の過失だから、特例を認めればいいんじゃん >>85
メディア不祥事が相次ぐタイミングではあったね
昨年からのメディアの沈黙がある中のセクシー田中さんとか松本人志とか
正義マンやりたいタイミングかもね >>87
高校にも何のミスもないよね
責任取らなきゃいけないのは中学校だけだよ >>82
うん、高校の対応は責められるべきではない
こういう場合に融通をきかせることも無いわけではないけど
〆切厳守の方が当たり前ではある >>96
その建前振りかざす割にイジメ問題は政治のせいにする時もあるあるだよなw 首長権限とかいうなら
これから首長が自分の子供を良い学校に裏から入れても文句つけてはダメだからな >>45
それ言ったらね
親が出し忘れたとかも本人のせいじゃないしさぁ
2時間遅れただけで云々・・・
じゃあ試験の点数が2点足りなかっただけで落とすのは？
学校のせいで隣の中学より授業の進度が1週分遅かったとか
熱心な部活の顧問のせいで中２の夏はわりと疲れてた時期があるとか・・・
何のどこまでが"本人のせいじゃない"のか
もちろんこの件は受験生が気の毒だけど
例外を認めると今後糞みたいな問合せが殺到しますよって思うのよ 橋下が言ったとたんに行政は絶拒になるってわかりきってるだろうに >>13
生徒さんに落ち度はないし本当に可哀想だけど、特例作ると学校側のミスを装った不正をする人が出てくるよ
そもそも願書の提出なんて二重、三重のチェックしてるからこんな事は起きないハズなんだけどね... >>100
学校がまとめて提出する地域も結構あるんだよな
東京みたいに志望校がバラバラだと本人提出が当たり前だけど >>51
2回目だわ、自分の気付いた範囲では
コロワク2回射ったから渡航したのに、オミクロン発生したら、日本に入れないと日本国民にやった時(さすがに直ぐ撤回されたが)、橋下は非常に怒ってたと思われ
初めてマトモな事言ったなという覚えがある さすがに高校が例外認めちゃダメだろ
橋下の言う通り首長が介入して例外を認める形にしないと >>100
高校の事務処理を減らすための都合
中学校に手間を掛けさせて生徒にリスクを負わせてるから多少の過失が高校にもある これは政治的に受け付ける側が認めてやれよ
もちろん出し遅れた学校には罰則 >>89
何で落ち度のない生徒が被害を被るんだよという話
受験とかでも大規模な交通遅延とか生徒に責のない事象があれば融通を利かすぞ 社会に出たら理不尽なことは多いけど
せめて学生の時くらいは柔軟に対応してやれよ そこは自助じゃないの？
橋下が公助なんて立憲のような事を言っているの？ 大人のミスなんだから親分の県が例外を認めて
遅れた中学校の担当者を処罰すればいい
受験志望者に負わせる責ではない ワイなんて、名前の書き忘れで落ちたって担任に言われたぞ >>114
そうやって論点すり替えて
話をどうでも良い方向にもってくアホが最近本当に多いよな >>101
裁量の範囲を逸脱している
今から受験を行うのは他の受験生と比較して明らかに不公平
仮に合格させてしまえば次回以降は狙って出願期限を守らない学校が出てくる >>100
内申を添付するから、生徒だけでは書類が足りない 2時間遅れで持っていく前に午前中に電話とかしなかったのかね
それだったら受け付けてくれてもよさそうなもんだが
気づいた時点でもう午後だったのかな 和解金の桁1つ違くね？
誰が算出してんの？校長とかか？ ただ、非常に厳しい条件をつけさせていただきます。
その条件とは１点だけです。
その指示が難しい場合は・・・その先は言う必要ないですよね。
自分で考えてみてください。 テレ朝が解説に連れてきた弁護士が暴言で立民から公認消されたヤメ検弁護士なのちょっと面白い >>11
12時で締め切った段階の時 公に志願者数や 倍率を発表してしまっていたんじゃないのかな だったら今後は大学入試みたいに個人が願書を出すように
したら良いだよ。
それが自助の維新ニズム。 >>120
今回の学校は特殊な「公立」であって
「県立」じゃないんだよな 学校側には受験を認めてほしいが
圧力を通じて認められたということにはなって欲しくない
こんな問題を50万で片付けようとした中学。最低だな >>125
何も知らずに持って行ったのが14時 なんじゃないかな >>132
いや中学の教師だろ
ダメ過ぎるのは
むしろ高校側はルールを守ってる
普通のことだけど偉いと言わせて貰う 一応入学許可候補者選抜試験だからな
学校側としたら所定の出願期限までに出願しなかったらその時点で選抜の対象には出来ないというのは仕方ないとは思うけど >>134
入学試験ではなく「編入試験」の制度があればいいんだけど
難しいよな 好意的に解釈すると
誤認してた締切日前より前に届出てて、記載ミスで出し直し踏まえた動きには見えるんだよな
どっちにしてもその後の学校側や校長の対応がダメダメすぎてさ >>125
中学校側は期限数日前の認識だった
持っていったら2時間前に締め切りましたと言われた 規則通り演説した立憲を批判して、
規則を曲げて試験受けさせろとは、変な奴。 >>134
裁判で解決して金額はそんなもんらしいよ
慣れない裁判で疲弊することを考えたら悪くはないんじゃね 何があれって何の落ち度もない子供が巻き込まれるてるのがな >>122
ソース読んだか？
スレの話題そのものだろ
＞高校側が中学で（願書を）取りまとめてくださいという形態にしている。これは高校の方の利便性というか、生徒個人から受け付けをすると、いろいろ訂正とかあって高校は事務が煩雑になるんです。ですから中学まとめてくださいねというのは、高校の利益のためでもある」と説明。 >>98
そう、高校にもミスはない
だからこそ、首長の権限で例外を認めさせるべきであり、生徒を救ってあげるべきだと思うが
中学を責めたところで、生徒は救われない
生徒は救済して中学には別に罰を与えればいい >>135
県立高校の出願期限とは違うことに当日になって気がついて慌てて出願しに学校に行ったらしい
その時点で学校側に架電とうしていたのかは定かではない >>132
いやー 高校の事務職員 やったら ルールに従って動くしかないんじゃないか ちょっと待ってくれ 校長に判断を煽るからなんて言って 保留にしたら それだけで 校長から馬鹿なことするなと 処分される可能性がある 何のための期日だってことになるんで首長が出てこようが総理大臣が出てこようが天皇が出てこようがだめなモンはだめだと思う
が、訴訟する自由はある
自分でエントリーできればミスは絶対にないので、壊滅的なミスをした学校は訴えられて当然 ミスったのは生徒じゃないんだから
ミスった学校になんらかのペナルティを与えて
生徒には受験させりゃあいいじゃねえか どうせ少子化で規定人数足りないんだろうから、予備枠で受験させれば良いのに >>149
個人的にはそうできるならそれでいいと思うけど、中学校にどんな罰を与えることが可能なの？ そもそも願書の出し忘れって一人のミスで起こり得るものなんか？ >>142
普通なら受け付ける
この高校側が意地悪してるとしか思えない 個人が願書を提出する
というのを認めていないんでしょ？
責任は中学校にあって願書を出したかった子供たちに責任がないのに
たった2時間の融通が利かないというのも・・・
中学校の担当などにペナルティを課すならわかるがねえ 何の落ち度もない子供に不利益が生じてるんだから、胸糞悪くて吐き気すらする事案だろ これで首長が出てくるなら
これからルールとか規則が守られなかったときに
ずっと首長が出てくることになるんだぞ
そういうこと考えてから言えよ
アホンダラ >>38
取りまとめの手間を中学校に丸投げしたと考えれば救済の理由にはなるが
認めちゃならんわな >>150
ただもう一般試験は終わってるからね これから いかなる 試験をして判断しようとしても 他の受験生との公平さには書けるような 低偏差値の糞みたいな中高一貫から目くそ鼻くその高校に逃げたところで何も変わらんよ
騒ぎすぎ 2時間遅れなら受付が気を効かせてもいいと思うがなぁ
日本の悪い所だよな責任取りたくないから例外は認めないっての そうだなぁ。
超法規的措置なところだから
教育長とかでなく
県立なら県知事判断だな。 >>162
首長が動く代わりに担任の教員免許を行政処分するようにすれば釣り合う もうその日の午後5時までにしてしまえばええやん
小5とか中途半端 >>153
ペナルティ というのは脱いで詫びろっていうことですか(´・ω・`)? >>167
だって担当者が責任取る必要ないじゃん。
だから首長の責任でやろうぜって、話だろ。 >>108
「おきないはずの事故」なのになんか毎年のようにおきてないか？
どうなってるんだろう
そういやXにこの手の事件まとめた話あった
賠償話でたった192万か すくな！
今回の事件30万→50万で和解しろとかねーわ 1千万ぐらい払え
https://twitter.com/okizo4649/status/1763177560681373957
https://twitter.com/thejimwatkins でも今みたいに世論が騒き出してるから
柔軟な対応される可能性 そこまでして行きたいのか組合立高校
どんな学校なんだ
潰れまくって3校しかないみたいだけど 部活動の大会 エントリー でも そうじゃないかな 全国レベルの有名選手がエントリーミスで出場資格を失ったというのも 聞いたことがあるぞ 生徒に自分で願書を出す自由はない、中学校を信用するしかない
この状態で中学が締め切りに間に合わなかった場合、こうならないようにするにはどうすればいいのか
回避のしようがないだろ
生徒が先生に締切日は何日ですよってしつこいくらい言えばいいのか この融通の利かない高校名を公表してほしいわ
確かに担任の落ち度だがそれで何の罪もない生徒3人とやらかした担任に一生癒えない傷を背負わせる高校はどこだ >>149
金目当ての訴訟と見られたら保護者も本人もたまらん。受験出来たら丸く収まるのにな 30万って誰が言い出したんだろな？
保護者説明会では校長は「和解金は弁護士に任せる」としてたけどさ こういうのって高校側に連絡して土下座するくらい謝罪して願書を受け付けてもらうとかやらんの？
この教師、事務員にダメですって言われて簡単に引き下がって完全手遅れにしたのがヤバい こんな学校選んだのが悪い
学校名出てるから社会制裁も受けるし そもそも高校は義務教育じゃないので学校でまとめて出すのを禁止して
個人個人で出す様にすれば何かあっても全部個人の責任になるから
他人を巻き込まず問題も起きない いい社会勉強になっただろ
これが原因で中卒就職すればいい さすが首長の権力を振りかざすのが大好きだった橋下らしい発言
こんなのいちいち首長が出てくるような問題じゃない 生徒に落ち度があろうがなかろうが規定時刻を過ぎたら絶対に受け付けない
こういう前例を作ったことに意義がある
よくやった >>190
イジメ問題で早々に政治ネタにする時あるよ
主張の政党で切り分けて論点作ったり作らなかったりもある ２月１６日（金）正午締め切り
２月１６日（金）2時に断固拒否とか胸糞悪い >>174
起きる事故だと思うわ
対処は願書にAirTagつけて締め日までに提出されるか
保護者がきちんと監視出来るようにすることだろうな
学校外からのダブルチェックは必要かと これただの学校事務員はおろか校長ですらその場で出願受け付けるとは判断出来ないんじゃないかな
もう並んで待ってたのを分単位で締め切りだから受け付けないとかいう話ならともかく どうしても自分の意見を曲げたくない融通の効かない人間っているんですよ
厳格にすることが歓びなんだろうな
中学の担当者が一番悪いけど
高校側が子供たちの人生を軽んじてる感じが否めない >>192
ムカつく生徒の願書を出し忘れる教師が出て来そう 志望先だった公立校と私立校の学費の差額は補償させるとしても大学への進学実績とかもかなり違いそう >>194
１８時まで窓口
２４時までポスト
とか柔軟性持たせろよな 過去から公立は時間過ぎたら特例なんてねーだろ？
あるとしたら雪や事故
良い前例を作ったとか言ってる人は過去の特例示したらいいのにな 例外を認めたらなし崩しになるし金で解決しろよ
それが法治国家だろ？ >>194
こういうこと言う奴って
こないだはやってくれたのにとかいうモンクレ気質なんだろうな
ダメなもんはダメ当たり前 >>183
報道見る限りそんな感じだよな
初期対応で本気で上に掛け合ったらもうちょいなんかあったんじゃないの 首長などが高校に泣きつくということだが、
当然ミスした職員らの懲戒処分と引き換えになる。
これによって訴訟になる恐れがあるから
首長などは躊躇せざるを得ない。 なんで受け付け完了通知のひとつも高校は出せないのかね
受験生ツンボサジキに置かれて手も足も出ないんじゃあなあ 中学側が和解の話をきちんとし始めたのは12日経った後 これは確かに生徒が気の毒すぎる
救済があっていいだろ この3人分が減るおかげで最底辺の3人が合格できる
いい話じゃないか 訴訟起こしてもたかが知れてるから腹いせに週刊誌へタレこむという考えが腐ってるわ 期限過ぎてる！って気づいた瞬間の先生達のリアクション集をYouTubeショートにあげて欲しい >>202
規則は法律を制限するものではないからな
不服申し立ての余地はあっても問題ない >>218
どうにかします！何とかします！とだけ言ってた様だよ この出し忘れた私立中学の系列の私立高校へ進学させるためにわざとやった？ >>190
担当が頭硬すぎるから上がでるしかないのでは？って事だろ
頭悪い奴はケースバイケースの対応ができないからなあ >>1
その場でニコニコして受け付けて試験後に不合格でいいのにな
得点がかなり高かったら受け入れて微妙な点なら遅刻分を引いて落とせばいいんだし >>218
三連休しっかり休んだ上で
どうにかします！何とかします！と言ってたみたいだよ
でした 政治家しか解決できなさそうだけど
やるなら完全に隠れるか完全にオープンドラムにするか
どっちかだよ >>194
高校の対応は公平性の観点から悪くない
ただこの時点で首長や教育委員会なりが介入していれば騒ぎにならなかったのに オレが受験したのは県立高校だったんだが、各個人が入学願書出しに高校へ出向いたぞ。
提出するところも入試だから注意しろ、って、県立でも滑り止めの私立の時でも中学の方で指導された。
受験生に出しに行かせるシステムにしておけば、中学から直接送る内申書の発送が遅れても
何らかの便宜を図ってもらえるだろうに。
公立受けたかった生徒が、部活か学業でよっぽど優秀だったから、学内進学させるために
わざと願書提出を忘れる高度な作戦だったのかも。 これの教訓は、提出するのは学校側でも生徒に締切日を告知しておいてチェックを生徒が出来るようにするくらいしかないな 感情でルールをねじ曲げる韓国のような国にはならないでほしいと強く願う今日このごろ雨だから >>229
信頼性の低い教師に任せるとかリスクでしか無いよな これは受験をやる前にやらないと
終わったあとだと試験問題どうするのかってことになる 例外を認めると
通例になってしまうからな
これはもう事故だと思うしかない こんなのを認めたら後から云々とかいうが
それなら次回から大きく強く告知すればいいだけの話
災害があろうが遅刻は認めないとか言えばいい >>220
親も子供もその言葉を信じるよな
まさか何も出来ないとはな
校外に出さずに隠蔽してたのかもな 教頭曰く、
全国的に組合校自体は珍しいがこれまでも願書はきちんと出せていて、不慣れな新人だけで対応してた訳でなくベテランも出願作業に従事してた じゃあ車の免許更新忘れても特例で許してくれるんか？ >>239
これは災害相当なのか？
冷静に考えてみたら？ ちゃんとルールに則った高校を責めるのはお門違いでしょ
悪いのは全面的に中学校の担当者
その上で、例外を認めて願書を受理するかどうかというのを政治案件にするなら
みんなが納得するような中学へのペナルティなどを提示しなきゃいけない 感情で法を捻じ曲げるのはよくないが
これはただの規定であって柔軟に対応しても別に何の問題もない
日本は法治国家だがそのような運用の柔軟性を否定なんてしていない 出し忘れた学校にもろもろ補償してもらうしかないだろ
高校は関係ない >>240
正直そんな感想になりますね
30万程度で平気でケチる考え見ても 自分の子供が同じ目にあったら、発狂しそうな事案だな
まあ嫁さんすらいないけど >>243
頭悪いの？
運転免許って誰か仲介してるか？ >>243
免許更新を誰かが取りまとめて免許センターに提出してくれてるの？
あれ本人が行くものだろ
遅れたら自己責任にしかならないなw いや、本人が出し忘れたか落ち度があるなら自己責任で駄目やけど
これ先生の落ち度やん。自分だったらさすがに納得いかんよ ここの校長（中高同じ）は
元公立中学の校長→市民活動支援センター長→私立校長 ホントそうだよな
事務レベルのミスで生徒に迷惑かけんなよ
先生大減給にして対応してやるべきだわ 全国的にこれは起きてる問題で
同じように解決すればいい
受験できるならできるで
しかし他の生徒への不平等になりかねないしな
みんなで再試験がいちばん平等で
その費用はさて、誰が負担するのかと 誰が見ても橋下のいうとおり。
受理しなかった公立高校の職員、社会経験なさすぎだろう >>245
ホントこれよ
柔軟に対応できないお役所仕事とか言う奴いるけど今回の場合は他の中学は遅れてないからな
責められるような事は何もない >>218
何日か前に立ってたスレだと金曜日に事が起きて土日を挟んでたから生徒保護者には月曜日に話したとか
普通なら速攻で謝罪なり行動するだろうにな 無試験で合格にしてもらったらどうだろう？
高校に入ってからの勉強についていけるかどうかは自己責任だから >>181
慰謝料提示したのは中学校側
通常30万円だが第一希望だから50万円 20年以上前だけど俺もあったわw
なんか知らんけど、第一志望の出願は自分でするみたいな慣例があって、高校に願書持って行ったら、受付の人に「中身が空のようで…ちょっと電話します」って。結局郵送になったわ
普通に合格したし別にいいんだけど、ニュース見て思い出した。懐かしい。どうも先生は滑り止めの方に資料を入れてしまったみたい 受験できない責任が行政に有るのは明白
私立で学費他公立よりかかる費用は行政が負担だな 現場レベルで融通が利かないなら、
上が動くしかないわな
子供には何の落ち度もないんだぜ >>204
チョン国はもっと融通が利かないだろうが
あ！カネ渡せば何とでもなるんだった！ 俺は、高校側がもっと柔軟に対応してもいいと思うけれどね。
所詮、高校なんだし。
大学ならともかく。 期限を日にちにすればいい〇〇時までに到着分なんてやるからおかしくなる
校門圧死事件から何も学んでない >>264
提示された代替の系列校の授業料はどうなるんだろうな
親目線なら完全無償なら和解できんこともないが とりあえずこの私立の評価下げるしかどうしようもないけど
生徒はまた被害者になってしまうというね… >>274
なんかこうやって高校が悪いみたいな流れになってるけど、圧倒的に悪いのは担任だろ 偏差値40の学校だし実質影響なしだろ
ほっとけって パリオリンピックの先行 マラソンでも 2時間5分50秒 1秒でも遅れたなら アウトだったはず >>274
でもこれで3名が合格したらルールを守って受験した3人が落ちるんだぜ
次点から3名が可哀想だろ 子供のせいじゃないからな
本人が願書出し忘れたなら自己責任言われてもしゃあないけど 1ヶ月くらい前には受験票が届くからそこで気づいて動けば対応してくれそうなもんだが 再試験受けさせてもらえて3人とも不合格だったら笑う こういうのを聞いていたらキリがないのは分かるが個人じゃなく学校のミスなら受け付けてやればいいのに >>276
それこそ休日だから休んでるんだろうな
教育委員会とは別に教育長っていうのはその地域の実力者だから
恥も外聞もなくそこに相談すれば少しは好転しただろうになる >>288
受験はさせて遅れた三人を落としたら良いと思うわ
それが大人の世界やろ 例外は常に個別的に検討されなくてはならない
例外は一切認めるなは絶対におかしい
テポドンが落ちてきて学校が損壊して
願書業務できなくても認めないの？
そんなわけないよな >>274
まあ高校側の対応は一応間違ってないんだよね。期限は期限だから。
あとは上の裁量次第なのかなぁ >学校側は、系列の博多女子高校への進学と和解金30万円を提示しているという。
なんでそんな私立中行ったの。 >>293
この3人が合格したら締め切り期日を守った3人が落ちるんだぜ 願書は本人が出すべきだわな
中学校長は在籍証明をするだけで、本人と保護者が責任持って出せばこんなことは起こらなかった 自殺者でたりしないとたぶんなにも変わらないんだと思う
こういうの受理したら受理番号みたいなのだしてそれを生徒に伝えてオンラインで確認できるようにしたらいいんじゃないの
そしたら生徒とか親とかが先生受理番号まだですか？とか聞けるわけで
そしたら責任も半減するし >>132
事務員だからこそ、自分の一存で例外受付なんかできるわけないだろ。やったことがバレたら責任問題になるわ。事務員は規則に従うしかないんだよ。
この高校教師が掛け合うべきは事務員ではなく、個別判断が可能な上層部だった。 >>299
それとこれとは完全に別だろ
受験が認められたら
結局は合格基準に達したかどうかだけだよ >>297
少なくとも現場が、勝手に判断していい話ではないな。 >>293
俺もそう思うんだよね。本人の落ち度なら完全に自己責任だと思うけど
学校側が提出する決まりなら生徒としてはどうしようもないからね。 >>304
調べたらこの私立女子中学は福岡県内？市内？で唯一進学先が選べるっていうのが売りらしいな
つまり内部進学以外を認めていると >>296
それはテポドンが落ちてきたときに個別に考える話
今回はただのウッカリミスだからダメ >>312
海外ほど期限に厳しいぞ
アジア人みたいに甘ったれてはいないからな まぁそうだね
２時間はOKってなったらじゃあ３時間はなぜダメなんだ
４時間もOKにしろと言い出す人は出てくるだろうな ジャップは規則を守ることに執着する説得力の奴隷だからしょうがない
ジャップはとことん奴隷気質、諦めろ まあ高校側からすると自分らのミスでもなければ不可抗力でもないしな
中学校と生徒の問題ですね という扱いなんだろう。 見通しのいい交差点で明らかに自分以外の通行者がないのに赤信号を待ってる感じの法に縛られて生きる日本人らしい融通の利かなさ 珍しく橋下に同意
受験生に原因がないのなら例外的に認めてやれよ 私立の中高一貫だし
高校の授業料免除と通学の交通費
それから学校での教育で不足するだろう塾代
これくらい出して和解してほしいって提示するくらいはやらないとねえ
裁判沙汰で賠償請求されても
学校の悪評は広がるし
それこそ私立なんて入ってこなくなるおそれも大きいのだから
このくらいしてもな >>317
ハズレものってのは
規則ってもんを知らんからなw >>307
え？アホなん？
ルール守った方が優先だろ
2次試験を受けるなり補欠合格にするなりしろよ 第一条 国又は公共団体の公権力の行使に当る公務員が、 その職務を行うについて、 故意又は 過失によって違法に他人に損害を加えたときは、国又は公共団体が、これを賠償する責に任 ずる。
つまり、公務員の過失は全体の過失
教師の過失→校長の過失→教育委員会の過失→県知事の過失
県知事の権限で受験認めれば丸く収まる >>318
ただ高校サイドは学校単位の提出を求めているみたいだからな
これが個人でも学校単位でもいいですよだったら話は全く違うけども
高校サイドが規制しているのだったら受験者には落ち度が全くない事になる
高校と中学の意思疎通の問題だから責任は軽微とは言え無関係とはいえない 願書もさっさとデジタル化しろよ
なんでまだ昭和みてえな願書出し忘れとかやってんだｗ ＞高校側が中学で（願書を）取りまとめてくださいという形態にしている。
＞これは高校の方の利便性というか、
＞生徒個人から受け付けをすると、
＞いろいろ訂正とかあって高校は事務が煩雑になるんです。
これって高校側の仕事を中学側に押し付けてるという事なん？
だとしたら酷くね？ >>329
説得力あるなら
その通りだろうよ
正しいものが負けてどうする これその場で受け付けられないってのは当たり前として、後に権限持つ組合立の教育委員会に談判しても駄目だったって話なんだろ
まあいずれにせよ試験も合格発表も終わった今からじゃ全てが遅いわ 期限遅れても認められたら
次から教員たちは期限に遅れても
救済されるから平気って思うようになるな 願書締切日は2/16
和解金提示は12日後となってるので2/28
報道開始が2/29
これ親御さんや保護者からのリークから報道開始か、和解金で済むと判断しての解禁かどっちかじゃねーの？ >>336
それは罰則あるから無意味だろ
処罰対象だよ >>339
奴隷って定義を知らないようだな
無教養の奴隷さんはw 自分の子供がこんなことされたらどんな気分になるか、関係者は考えて対応してほしいですな >>328
学校単位で提出させても、生徒から預かって提出期限を守るのは中学校の義務なんだから
失敗したのは中学校だけのミスでしょ
生徒にはどうしようもない問題であっても、中学校が取り返しのつかないことしただけだよ。 >>5
毎年願書出し忘れる学校としてイメージはガタ落ちになるけどな これは受験を認めてやれよ
融通が利かないにも程があるわ 生徒個人が遅れたのでもないんだし
学校間の話し合いでなんとかならんの？ 教育委員会なんてイジメ問題でも政治の話にしようと触れ回るクズいるから中身は知れてるしな こう言う問題は以前もあったから
それに沿って解決するのがいいだろうよ
どうだったんだ？ ごめん、なんかやっぱり例外認めなくていいかも
だって願書ミスした側って私立だよな
だったらそんな学校行った奴が悪いと
言えなくもないし緩々の私立の所業に
イチイチ付き合っていられるかよってこの公立の
中立性を維持する側の頑なさも分かるわ >>344
ミスがどっちにあったかの話ではそうだが、中学校と生徒の問題ではなく
中学校と高校の間の問題でミスがあったということだよ
無関係なのは生徒でしょって話 願書なんて受付日の初日に提出するもんだとずっと思ってたわ。 >>297
間違っている 少なくとも、テレビのコメンテーターのほぼ全員が橋下と同じ意見
志願者の重大な過失以外なら、常識の範囲内で「こっそり」受理すればいいだけのこと これ以外に、今まではこういう事が全く無かったんだろうか？
今回初めて？ 首長が教育委員会に口出すなよ
基地外維新とはちがうんだよ >>1
こういう事案も橋下みたいな煩い輩がメディアで騒いだら逆転するんだろうなあ。
喧しい輩・うるさい輩・権利主張が激しい輩の意見のみがごり押しで通るというほうが社会の不条理を感じるわ ナマポ貰えなくて役所でゴネてるおっさんならともなく、
子供は救済してやれよ 公立 古賀竟成館高 普通科進学コース（偏差値51）
私立 博多女子高 普通科進学コース（偏差値44）
３０万やるから系列校行けと言われても授業料も学力レベルも違うし 自分で出せる選択子があるならまだしも、ルートが学校経由しかなく学校がポカしたのなら、救済されるべき 30万の賠償金提示してるらしいけど
これ受験できなくて私立高校なら30万じゃ足りないよね
公立高校の二次じゃ学校かなり限定されるだろうし 学校が出し忘れなんてルールで想定されてないだろ
想定外の事象をルールに当て嵌めて判断するなよ 締切なんて便宜上のものでしかないだろ2時間遅れて問題が出ることじゃない
ただ2時間遅れた願書を受けつけたらその責任者が何か問題になって責任取らされることを恐れてるだけ >>366
学力はどっちもくそゴミ
授業料だけ補填して解決 まあこれは普通に受け付けて終わりになると思うよ
ならんかってもしらんけど 学校の出し忘れなら救済されて
個人の出し忘れは救済されない
これは差別ではないか？
それが法というものだぞ >>370
いやそんなことはないと思う
締め切りって絶対やろ
パワハラとか言われるからこの辺今の子はキツくいわれないんかね？
社会保障が締切守らなくて良いとか口が裂けても言えんわ 高校が馬鹿なんだよ。
追加で受験させるだけさせて落とせば良かっただけの話だ。
これまでも受験申請が教師の怠慢から手続き漏れってことくらい色んな学校で有ったことだろうに、、、
受験生の心情も有ることだし「思い出受験」させてやれよw >>371
50の公立と44の私立高校じゃ田舎だとかなり心象違ってくると思う
44の私立って単願の推薦だと30台じゃないかな >>354
だからそれは中学校の全面的ミスなんだから
中学校が生徒に向かっては自分らで処理しなさいというだけのこと
学校を運営してる責任ってのはそういうもんだろ 本人が忘れたなら諦めもつくが、学校がミスったってのは受験生可哀想過ぎるな >>366
どっちもゴミだよ
俺も妹も城南高校出身だけど滑り止めは大濠、筑女
公立上位校を受ける奴なら鉄板の私立滑り止め
あとは西南か
古賀の公立も博多女子も眼中にない >>368
過去の判例から相場が30-50なんだってよ
そのあたりから弁護士がこの程度と提示したんじゃね？ 実に下らないな、ミスった中学も高校も
本当の教育者なら誰のことを一番考えて行動するか明白だろ
中学の担当は絶対ミスしないようにするべきだし
高校側も生徒の将来を考えて自分の責任で受け付けるという気概もない
エセ教育者しかいない てかもう懲りたろ
許してやれよ
悪気があって出し忘れたわけじゃねえんだし オレも昨日の競馬で馬券を買い忘れて、大金持ちになる予定がパーになった。
例外を認めて後から購入を >>374
その通り
個人だけ自己責任とか言ってるやつは単なるバカ
その組織に所属してしまった事も含めて自己責任 >>5
あまり>>5を責めないであげて
思ったことを口に出しただけだと思うの >>377
高校がたくさんある福岡市都市圏の学校なんだが なんで？
高校が３人定員増やせばすむことじゃん
合格させればいいじゃん
それの何が悪いの？ 自分で確認しないのも落ち度だろ
他人まかせにしといてとやかく言うんじゃねえよ >>377
田舎じゃなくても同じ
まともに生活できるかどうかのレベル
内々にちゃんとやれば
推薦枠取ってやるぐらいの交渉すればいいのにな こんなの知事判断で例外扱いできる事例なのか?
できるならそれが1番揉め事少ない解決法だろうけど
金や代替措置ならどこかに大きな不満は残るだろ てか教師による願書出し忘れって今までにもちょいちょいあったけど
あれらも救済されてないの？いや、前例に従えということではなくおかしかったら改善すべきだけど
今まで涙を飲んでもらってたんだろうか ミスった中学校を罰して、生徒は受験させてやればいいじゃねえか
一般社会でも公共交通機関の遅れなどの場合
個人が不利益を被ることは無いようにしてるだろ >>374
個人と学校とでは
事情が違うからな
法律勉強したことあるの？ >>378
いや全然違うよ
生徒は全く関係なくて高校と中学の意思疎通の問題なんだから例え100：0でも高校は無関係ではない
君のいう通りの考えを高校が持ってようが、「無関係」にはなりえないって話でしかない この中学校側は生徒流出させたくないから高校側に事情説明たいしてしなかったり調整しなかったのでは？ >>389
ほとんど変わらないよ
むしろ私立の方が指定校推薦枠が多いからな
城南より大濠の方がマーカンの指定校枠がかなり多い
私大志望ならそっちの方がいいわ
城南落ちて大濠の一番下のコースの中学時代の同級生が指定校で同志社に受かっていた さすがに特例は厳しいだけに、中学校が
私立にかかる学費3年分だすしかないよな >>169
①高校側が個人対応はめんどくせーから、中学に取り纏めを強要している。
②こういう中学校側のやらかしを想定したマニュアルを用意していない。
上記を踏まえると高校側の過失がない訳では無い。とはいえ高校側はルールを守ってるだけだから、叩かれるのも可哀想だな。教育委員会あたりが強権を振るえば、高校側の面子は守られるので、落とし所はその辺か。 政治家は自分達を守るために法律改正してるんだから特例出来るだろ
国民に特例出すのが面倒とか？ >>397
何の事情が違うんだ？
法律勉強したことある先生に
教えてほしいもんだなw 特例認めちゃうとじゃあこれはって他の事例も出てきちゃうし仕方なくね？
この担任になってしまったことが運がなかったとしか。
民事で訴えるしかないな。 そんでこの3人は他の学校は受験したんか？
学校の不備で高校受験浪人生？ >>378
生徒は期日を守ってる
これは電車の遅延に近いだろ
自分の責任じゃなく文科省管轄の学校の不備なら
そっちが責任取るべき こんなんだから日本は経済30年間止まったままなんだぜ？
お役所仕事が偉いみたいな風潮、見直したら？ 政治的に介入するまでもなく、
学校や県の判断で
特例を認めればいいだけ。
リスクを取ろうとしない公務員のアホさ無能さに呆れる。 しかし願書の提出なんて本来は生徒の家にやらせるべきでは？ >>400
そうかも知れんがその大差ないところでわざわざ外部受験したがったんだからよっぽどこの学校が嫌だったのでは？ 規則は順守か寛容かは意見分かれるやろなあ
事務の人の負担にならないのなら許してあげていいと思うけどな
これを知っても今後望んで似たことをする人なんておらんから人情采配がいいわ 損得わかんねえのが多いな
こんなの認めてやりゃいいのに ダメ
例外を認めると社会が成熟しない
あと、生徒に非がないと言ってるやつがいるけど非がないかどうか真実は分からない
今回は無くても次回は分からない >>405
生徒は遅れてない
他の事例は無いよ
たった2時間遅れたくらいで 明るみに出てから特例を認めると今後の類似事例でも認めざるを得なくなる
生徒家族に連絡したりニュースになる前に、中学側が土下座しようがなんだろうが高校に認めさせるしかなかったろうな 首長の出番かどうかは知らんが、これは融通利かせろよ
何なんだこの国は？ルールだからと言われたらガス室で大虐殺する輩と同じだぞ >>421
今後もこのような事情なら認めてやればいいだけ
もっとも、生徒個人で直接提出の流れになるかもしれんがな 福岡市長って目立ちたがり屋だったよな
絶好のチャンスじゃん >>395
されないと思うよ。
俺も親が願書出し忘れたよ。すごいショックでいろいろ家族ぐるみで大学に交渉したけど、無理だった。 >>421
どんな特例よ
今回は誰が見ても生徒に非がない まあ騒いだところで何も変わらない
やらかした直後の休日に先生が何をしてたかは知りたいｗ >>408
逆
なんかあったらお上が何とかしてくれるやろの精神が日本をダメにした >>419
それならせめて学費全額免除だな
和解金30万や50万じゃおさまらないね >>420
首長を「しゅちょう」と正しく読むと市長と聞き違える可能性が出てくるから
「くびちょう」とわざと間違えて読むのが社会の常識
私立高校も市立高校と発音が全く同じだから、「わたくしりつこうこう」「いちりつこうこう」
ってわざと間違えて読むだろ？ 現場の公務員が無能なのはわかったとして、
文科省が大臣が通達やらで是正させろよ
あまりにアホすぎる
原則は駄目だが、特例で
ただこれだけのこと >>409
なんだ、バカか
リスク取るってなんなんだよw この中学校すぐネゴればなんとかなったのでは？
一度持ち帰ったりもたもたしてたらさすがにもうどうしても受付無理ってなってそうなんだが
私立中学なんてそもそも外部受験する奴にめちゃくちゃ冷たいからな >>398
提出期限の伝え間違いとかじゃなくて、周知されてる期限を一方的に中学校側が勘違いしただけなんだから
意思疎通の問題も何も全部中学校側のミスだよ。
ミスした中学校が自分で保護者と生徒に責任取る以外にないだろ。
高校含めて関係者は善意で動いてもいいかもしれないが、善意を強制される覚えはない >>425
親は個人側だが
学校は違うからな
個人に落ち度はない >>423
このような事情とやらの判断を何の非も無い高校にさせるのは無理 アホの上智福岡や福岡雙葉が上智大学や立教青学の指定校枠をたくさん持っているぜ
修猷館やガオカでも上智に行けるのは半数以下なのに
国立に興味がないなら私立高校でOK >>437
本日21時〜放送『君が心をくれたから』
第9話「いつか見る景色のために」
妹・春陽（出口夏希）から母・明日香の
写真を見せられ驚く太陽（山田裕貴）
そこには千秋（松本若菜）の姿が
そのことを聞いた雨（永野芽郁）は喜ぶが…
＜『君が心をくれたから』第9話予告動画＞
http://y2u.be/csRCpPuUPi0 >>1
これ、まだやってるの？って感じ。高校がさっさと受理すれば終わる話なのに。ひどい高校だな。自分等に子供がいないのかな？ >>435
善意で問題を解決しようとしない高校は批判されても社会通念上仕方ない でもこんな世の中だと「裏口入学だ！不公平だ！」と騒ぐ連中が怖いよな
受理する側もどうしようってなる >>436
法律で語れよ、勉強したんだろ？
それじゃ単なる心情的なものでしかないだろw >>316
お前、最低レベルの知能もないんだな
2時間とか3時間なんて、いちいち公表する必要なし
現場の裁量で認めれば波風立たなかったのに、
お前みたいなバカが期限を優先して、こんな大騒ぎになっている
受付たやつが「2時間過ぎていますよ。これからは気を付けてください。
あっ、特別扱いなので絶対に公表しないようにお願いします」 これで済む話
ほんとバカに限ってルール、ルール
>>299
こんなバカが息をしていることに衝撃を受けた
ちょっと大げさに言うよ もう一回言う お前バカっぽいから
もし、この3人が非常に優秀な子たち、
たとえば、大谷、三笘、岸田ジュニアだったらどう？
まあ、岸田ジュニアなら2年遅れでも、知恵遅れでも受理されるだろうけど
その代わりに3人のどん底が不合格になる
それはめでたい、めでたい、めでたい！！！
ここの競争率とか知らないが、今どき、定員埋めるのもやっとな学校が多い
30年前に青森の大学で100人募集、101人出願、100人受験、99人合格ってのがあった
その落ちた1人と同レベルなのが、お前の言う「期限を守ったのに落とされた」3人だ
ミス弥富金魚なんて、毎年、応募期限をどんどん後にずらし、
最後は中日新聞に泣きついて「応募者ゼロ ぜひ応募を」って記事にしてもらっていた
入試の不正なんて山ほどある それに比べたら、こっそり願書を受理することなど何でもない >>437
教育委員会か首長もしくは役所のお偉いさんか知らんが
別に最終判断はどこでもいいよ
認めてやれってだけの話だ 冷たいコメントが多いなあ
生徒は救ってあげたいとは思わないのだろうか？ >>435
いや意思疎通の問題だけど？
高校がいついつまでに学校単位出せという意思を示して、それを中学に通達してるわけだからね
何度も行ってるけど高校に責任があるかどうかと「無関係ではない」というのはそれこそ全く関係がない
俺は高校に責任取れと言っているわけではないから何度も同じ事言われても困るよ 学校にやらせず各家庭でやらせばいいだけじゃん
忘れたら家庭内の問題なので学校の責任は問われない 首長の人気取りとしてはありやな
山本太郎辺りならやりそう >>441
非はない組織がどういう冷たい判断しようが自由だよ。
どんな結果であれ中学校が自分らで始末をつけることだ。 >>426
誰が見ても非がないのは高校
生徒に非がないかは誰にもわからん >>437
お前みたいな奴はお呼びじゃねえんだけど
ちょっと黙ってろよ 天候の悪化で受験時間ずらしたりしてるんだから受験生に責任ないなら出願認めてもいいだろうに >>443
ああ、法律学んだことないの、丸わかり。
勉強したこともないのに、もっともらしく法律とかいうなよ >>448
高校職員に事情の真偽を判断させるのは簡単ではない 慰謝料30万もらえるところを更にゴネて50万くらいもらえれば十分だろ
大人の考えならたかが第一志望の高校入れなかった3年程度で人生変わらんし 50万を原資に大手予備校一流講師による講習受けた方がよっぽど将来の進路広がると思うんだが
まぁ15年しか生きてない子にとっての3年間は物凄く大きいとは思うけど
大学受験で考えれば学校の授業なんかより予備校で勉強した方がよっぽど有意義 >>395
救済してる高校もあるよ。今回、高校側が拒否ったから大問題になってる。 ルールはルールだろ
それを歪めたらじゃあ俺も俺もと殺到する
このバカ、分かってて自分が責任取る立場じゃないからこうやって白々しい偽善発言をするんだよな
いつもいつもそうだ >>446
救ってあげたいのなら
過去のこれまでに全国的に
こういうことあったんだから救済策があるだろ
それを作ってないってことは
誰がどうであろうと期限厳守なんだろ >>447
無関係ではないとはいっとらん、高校は非がない
中学校に出せという連絡には中学校の責任で期限を守れという義務が当然入ってる
中学校が自分でそれを守らなきゃいけなかっただけの話 この事例を例外とか言ってる猿ども多くて笑うｗ
学校側の過失なのに例外でも何でもねーだろｗ
生徒は何も悪くない >>455
逃げるなよ、法律で語れっての
オマエのレスからは微塵もそれを感じないからw
さっさとしろ
逃げるのか？ 非がないなら認めろっていうなら
出願締め切り翌日に「やっぱ受けたくなりました出願させてください」も
非がないし認めなきゃならなくなるぞ >>464
お前が俺に絡んできたんだろ
俺は高校に責任があるとは言ってなくて無関係ではないと言ってるだけ
これ以上同じやりとり繰り返す意味あるの？ このくらいは許すべきだろ
つか、最近の日本は他人に厳しすぎ
ちょっと政治資金脱税したり、女の子レイプしたぐらいで芸能界引退させたり
その程度のことでガタガタ言い過ぎなんだよな >>459
高校が無能なんだから、
教育長や首長が是正すべきだわな
手間いるけど、さっさとやれ
すぐにやれ >>461
俺も俺もって今回の件で生徒側には何ら不備は無いんだぞ
俺も俺もで中学校が提出遅らせるのか？ 代わりに私立へ行って学費の差額をボンクラ教師に支払わせれば良い >>466
勘違いしてるのだろうけど、生徒に非がない設定を今回も今後も真実と思い込まない方が良い 公立高校側が自主的な判断で勝手に締め切り超過を認めるのは難しいだろ
市立か県立か知らんが、市長か知事か教育委員会か、責任を負える部局が処理しないと
経緯が不明瞭になって良くない前例になるな 当時の橋下みたいのが主導して受験させてやればよかったのにな >>454
それは公平性もあるが学校側の都合だろう
学校側もそれを認めないとレベルが下がるからやってるにすぎん
今回の3人は受けてくれなくてもいいわけで 現場レベルでこっそり受け付けてれば良かったのにな
市長が出ると法的根拠を問われるやろ >>469
既に語ってるのが理解できないんだから、お前はアホ >>4
大学じゃねえんだから
もう良い高校の願書受付も終了してんだろが 学校から出さないとならないってルールがあるんだから、
遅れたのは学校が悪いに決まってる。
法で決まってるわけじゃなし、これは言う通りに例外として認めるべき。
しかも期限の2時間遅れなんて、テストを受けるのに何の影響もない。
公立なら首長の判断で決めればいい。 普通に例外認めればいいだけ
ソフトバンクの孫正義がアメリカの大学で「自分は英語が苦手だが授業内容は理解してるから試験時間を延長してくれ」って教授に直訴してそれが通ったみたいな話してたが、こういうバカげたルール遵守を見てると日本人は本当にバカなんだと思う そもそも公平性って観点なら学校単位で提出を規制してるのはどうなのって話はあるでしょうね
担任が失敗したら？そんなガチャ引かせる必要あるんかと 受験の〆切厳守は当たり前では
首長特例出すにしろ中学への強い指導は必要 >>484
いや、全然だな
人格的には同じだろ
公的法人も個人も >>472
俺は最初に高校にミスはない としか言っとらんが 前から不思議に思ってたけど、願書ってどうして学校が取り纏めしなきゃならんの？
個人個人で勝手に送れ、だと何か不味いことでもあるの？ これで再試験になっても落ちたらたまらんな
この高校の試験はマークシートだし組合立だから地元民ならペンをサイコロ代わりにしても受かるらしいが >>480
高校がうちうちに処理しても
別に構わん
どうしてもリスク回避したいなら、教育委員会か県に報告した上で受験させればいいだけ 学校オンラインシステムでなくフロッピーでもなく手渡しシステムがバクったのに
これで契約御破算とはさすがITがわかってない国のバカ国民だな
ユーザーは生徒だ
学校同士は銀行と同じ
やりとりを規則に則ってやつ義務は学校側にある
その学校システムがバグったのに
ユーザーに皺寄せが「規則」だというバカども
規則なら規則通りに働かなかった学校間の人間系システムの責任だ
銀行オンラインが止まって契約の振り込みができなかったのを銀行の責任ではないというバカ国民どもなんだな
システムというものの責任を理解できてない
デジタル化できないのはそれだから
バカども こういうのは個人で願書ださせないと駄目なんじゃないかな。
いくら高校側が手間を省きたいからと
中学でまとめてじゃないと願書受付しないというのは間違っている。 >>491
＞中学校と生徒の問題ですね という扱いなんだろう。
この部分に対して、そういう認識なら間違ってますねという話でしかない
高校がだよ まあでもこういうリスクもある願書学校提出の学校に行く環境に生まれた自己責任だよね
はっきり言って自分に関わる全ての事象の結果に対して自分に一切責任が無いなんてことはないよ これ擁護してるやつって飛行機乗りに行って2時間遅れで空港行って乗れなさそう 例外を認めると、「あ、自分も中学の都合で諦めたんですが」とか言い出したり、最悪「何年か前に自分も諦めた！自分に例外を認めなかった高校に損賠だ！」とか言われかねん 規則規則の息苦しい世の中より
こういうとこで助け船出してあげる方がはるかに暖かい世の中になるのに >>492
まとめて持ってきてもらった方が高校側は助かるだろうね
受験票もまとめて学校に渡せばいいし >>500
日本人そういうこと言わない
キリないのはシナチョン そもそもなんで先生は出し忘れたんだろ
お腹痛かったのかな 個人の願書提出は絶対認めないのか原則中学校からなのかどっちなんだ
それでも判断は変わるだろう そんなバカ国民だから
政治家や官僚公務員の口ぐるまに乗せられやすい
ここで規則だからダメ言ってるやつも公務員だろ
日本には公務員が捨てるほどいるからな >>487
大学の試験は割と自由だからな
オレなんてうっかりして試験受けなかったのに
大学講師から自著飲んで作文書いてくれれば単位やるよって
お手紙きたわw 今は自分で出すんじゃないのか？おっさんのころは自分で持って行ったぞ 以前陸上の全国大会で監督がエントリーし忘れて
学生が競技に参加できなかった事あったな >>492
>>1に書いてあるけど、
高校側が手間を省きたいからだそうだ。
個人個人で願書だされると訂正する
仕事が増えるから中学でまとめて出すようにと。
個人的には高校が中学に仕事と責任を押し付けてる
ようにしか見えないけどね。 >>461
人生かかってるイベントで遅刻提出が殺到する量あるはずないからそこは別にいいんだ
まあ高校は受け入れる事もできたけど権利を持ってたからシャットアウトを選んだってだけの話か これに対して「キリがない」って言ってる奴は頭がおかしい 中学校側が教師の怠慢で願書を出せなかったのを誤認とすり替えているのでは？と言われている理由
①毎年のように高校受験を扱っている学校職員が受験日(2/22)の2日前(2/20)を願書締切日と誤認するなどありえないのではないか？
②本当は願書締切日を2/16とは知っていたが単に正午締め切りを知らなかったか知ってて遅れてなんとかなると思っていたのではないか？
○2月16日(正午) 熊本の県立以外の公立高校願書締切日【当該校】
●2月20日 熊本県立高校願書締切日
○2月22日 熊本の県立以外の公立高校入試日【当該校】
●3月05日 熊本県立高校入試日
.....願書の提出を担当する学校職員が当該公立高校を県立高校と誤認し、願書の閉め切りは２月２０日と思い込んだということです。
学校側は、２月１６日午後２時半ごろ願書を直接、公立高校に持ち込んだ際にミスに気づいたものの、「２時間前に打ち切った」と受理を断られ、結局３人は受験できませんでした。..... >>497
高校には非がなく願書受け取りは拒否した
だから、あとは中学校と生徒の問題だという話だよ
希望してた高校の願書不受理の不始末は中学校と生徒の問題だろ。 この件を認めるなといってる人はあまりにも冷たいし、人としての優しさとか
捨ててしまったんだろうな
今どきの不寛容な社会を象徴するようなコメントが見受けられるわ 一度例外を認めてしまえば
あいつは良かったのになんで俺は駄目なんだよってなり
今後全て認めなくてはいけなくなってしまう
そうなると規則はあってないようなもの、形骸化してしまう >>515
確かに
生徒側に不備があったかどうかこれがキリだわな ガチガチに規則守る公平と、
ここのか事情により柔軟に対応し、
機会を与える公平とふたつの考え方がある
勘違い＋2時間遅れだからな >>501
常識的な判断ができない人が
社会のとあるところにいると
悲劇が生まれるんよね
それを周りが是正してあげないといけない
学校内でも冷たい目で見られてそう >>487
つまり海外の高校願書は締め切り延長認めまくりってこと？
…まぁアメリカ万歳でテキトー言わないほうがいいと思うが なら銀行オンライン止まっても文句言えない
電話通じなくても文句言うな
電車が何かで止まっても文句言わない
そう言う話だ >>461
殺到するわけねーだろクソバカ
どんな社会に生きてるんだよ(笑) 俺は母親が期日までに入学金入れ忘れて行く予定だった高校に行けなくなったことあるな
結果的にはその高校に行かなくて良かったと思ってるからまじ助かった
あやうく男子高に行くところだった >>503
ん？オマエは期限過ぎたのに受け付けなかった
高校側に責任があるというのか？
はん？ ここまで公になったらもう無理だろ
一度前例が出来たら次から断れない
生徒が締切守れなくても学校のミスで遅れたことにすれば押し切れる
そこの自治体だけの問題じゃなく全国の自治体に迷惑がかかる >>525
いや
先生というシステムが止まることを想定してないならシステムがバカ >>525
最初からナシだとみんなわかってることなのに次からもなにもねえわ >>530
>生徒が締切守れなくても学校のミスで遅れたことにすれば押し切れる
そんな事が出来ないように
中学校側を厳しく罰すればいいだけ >>515
例外は認めないとか言ってる奴は
社会不適合者や
アスペ特性ありだよな 橋下はルールだから仕方ないって言うタイプかと思ってた >>521
今後も例外を求める受験者数を考えたほうが良いのでは？ 次からは認めないではない
高校から中学にまだ来てませんよと3日労働日前には言う仕組みがなぜないのかだ
それをしないシステムが間違い
受け付ける側がお殿様じゃない 高校に責任はない
試験は既に終わっており、合格者も決まっている
今になって世論を煽ってもどうしようもない
騒ぎになる前に中学側が高校に頼み込んで追試を受けさせるのが正解だった
こんな腹芸もできない中学側がバカ
生徒はこんなバカな中学や先生のことは忘れて
いける高校でBESTを尽くして見返してやれ >>517
だからそれが間違ってんのよ
高校と中学の意思疎通の問題で高校が自分が責任はないと思ってるから受理しなかった
それだけの問題で生徒は一切入る余地がない制度に高校がしてるんでしょって話
そこの賛否の問題をみんな話してるわけ
この問題では中学校と生徒の間の問題というのは賠償の問題でしかない
この制度とかとは関係のない話 学校側は差額の学費でも負担しないと親も納得しないだろ そうだ、いいこと（かもしれない）
思いついた
高校と願書を出す中学を願書受付の委託関係と規定して、
中学に願書がでたら、高校に提出されたとみなすとか
まあ、今回には間に合わないけどさ 私立でなくて公立の中学校だったら校長が泣いて教育委員会で同じ仲間同士だからこっそりうまく対応できただろうな >>48
リアルで話わかってないアホって存在するんだな
と5chでよく思うわ >>534
そうならないため中学校にはとんでもないペナルティ課せば良い >>543
校長がクソバカ若しくはバーコードハゲなんだと思う >>523
おい、見たかー
答えろよー
高学歴なのにバカなの？www 次を認めてないのに今回ごり押せるなら
次の次もごり押しだよ >>540
橋下は「俺がルールだ」という人間だろ
法律も自分に都合いいようにめちゃくちゃな解釈するし >>534
個別具体的な事情による。
普通はそんな受け付けられないかも不安定なリスクを負いたくないから、
似たような事案が次から次へとはでない。 >>513
まだ義務教育だからってのもあるんかもしれんし、
本来中学がまとめて出すほうがミスも無くて、受験生自身や家族のミスや事故なんかで受験できなくなる事態も防げる筈 >>555
法律を都合よく解釈するのが弁護士の仕事だろうがw ここは公立高校で、事務費削減の為に中学校にまとめて出すことお願いしてたんだよね
締切が昼で、2時間遅れただけだから
職員もいただろうし、受け入れたからって残業増えて大変とかなかったはずなのに
公務員の仕事って言えばそうだが
近くの高校まとめて出来たらしいし、節約する目標が第一だったんだろうね 良い中学に入りなさい
そうすれば高校への願書はちゃんと届くから >>560
負け惜しみいいからさっさと答えろよー
リーガルマインドねーなーwwwww >>524
役所の閉館時間を過ぎて、免許の更新ができなそうだったけど、お願いしたら黙ってウインクしてOKにしてくれたとかアメリカでは普通にある話
まあ、自分たちが作ったルールを何が何でも守って苦しむってパターンは日本人的だから国民性と言えばしょうがない 公立なら県か市が特例で受け付ければいいだけだな
橋下もたまにはまともなこと言う これがいいなら、何時間遅れまで認めるのか、それとも二日遅れでもいいのか、とかキリがなくなる
公平性を考慮すると例外は認められない またバカに完勝してしまった
あのバカは責任をどっちが取るのはすらわからなかった
こんなやつに法律がわかるわけない
高学歴バカなんてこれからは生きていけませんwww >>557
数少ない教員で多数の生徒の願書を全部チェックしたうえで
バラバラの締め切り日を1人、1校たりとも間違えずに提出するって
はっきりいって神業だぞ。生徒は個人で2校、3校受けるからな。
何人もの教員が何回もチェックして
なんとか間違えないようにこなしている。
こういうのは個人にやらせろよ。
教員の仕事じゃない。 >>566
アホな教師のために
何ら不備のない生徒が受験できないってのこそ不公平なんだよ >>542
全部の中学に来てませんよっていうのかよｗ
実際この中学からも3人しか受けてないってことだろうし >>547
それこそ当然
なぜなら
個別受付していない理由が
チェックに時間かけられないから中学でやれ！という
つまり本来受け付ける高校がやるべきことを中学側に外出ししてる
これは高校側が手を抜ける反面
受付はその中学生側で完結している
ユーザーである生徒のてからは離れて
高校の業務範囲の仕事を中学側が請け負っているからだ
当然中学受付時に提出済み
そして外出ししているからこそ
高校側にはどれだけの数が来ているのか事前に問い合わせしなければならない
問い合わせしていれば予定数が把握でき
願書未提出に対して事前のアラートができる
高校側が外だしにあぐらをかいて
自身の義務を果たしてない今回の事件
高校の責任だ >>520
個別具体的事情によるから、
その後全て例外を認めなくてはいけなくなってしまう、
は違う。 >>563
見つかったら責任問題になるからだろうな
こればっかりは当事者の感覚でしか どうせある程度試験で落とすから一人ぐらい受理しなくてもええやろの精神だな
試験受けさせてあげた方が有望な生徒が一人でも繰り上げて集まるが本来繰り下がる人が助かったと考えるべきか >>563
そのルールがどういう経緯で出来たかにもよるかと
安全に関わるルールなら守るのは当然なんだが
ただ単に経費節減の為のルールだったからね
しかも2時間遅れただけ
それで手間が増えて経費増えるというなら別だけどね >>444
じゃあ受付担当する人はどこで判断するの？
２時間遅刻は受け付けます。なら３時間も受け付けます。ってことにする。
遅刻しても受け付けられた人がSNSでそのことを拡散したらどうするの？
あの人はよくて私はだめなのって人が出てきたらどうするの？ >>568
そんなもんバイトの郵便局員ですら出来るわｗｗｗｗ >>544
中学校の生徒が関与できないけど中学校が責任取らなきゃいけない問題ってだけじゃないか。 帰責性なんて文字覚えただけで
誰がどう責任取るべきかすら
わかってもいないなんて
ガキのプライド粉砕wwwww ルールがとか法律がとか仕事の出来ない奴がほざいてるけど
こんなの当たり前に認めるべきで
ただ誰も進んで面倒くさい調整をやりたがらないから首長が指示出してやらせろよって話しでしょ 融通利かせろって言ってる奴らは
期限内に提出した生徒が代わりに不合格になるのは仕方ないの？ >>568
確かに先生の仕事じゃない
でも高校側からの要望でそうなってしまった
それも高校側が単に楽したいという理由だからね 真の公平とは
1.ガチガチのルールを厳守しどんな例外も一切認めない
2. 不可抗力等、事情を鑑み、機会を平等に与える公平性
どっちの世界がいいか？ 民間資格や私立ならどうしようが勝手だが
公立が独自の判断で特定の出願者に特例を許し便宜を図るほうがこわい
公立施設や公務員は杓子定規に規則や期限を適用して形式的な審査だけでいいしそれが公明正大 >>14
むしろニュースになったら特例認めづらくなるわな 認めるなら首長が出て来て教育委員会に検討させるしかない
そして今後は個人出願にしろ >>568
内容のチェック程度は大したことないだろ
一人でやるわけじゃ無し >>584
それで何ら問題は無いだろ
ミスしたのは中学で生徒は期限内に中学校に提出している
てかそもそも受験生を乗せた公共交通機関が事故にあったりすれば
後日の受験とかもあるだろ
今回もそれと似たようなもんじゃねえか >>579
高校の主張としてはお前（中学校）が悪いだろうね
反対意見として「身勝手な」ルールを設定して受験者の権利が守られないのは
公立高校として問題があるという意見も当然として出てるわけでしょ
ルールを設定した以上は高校はこの問題から本質的に無関係でいられないし
当然高校には責任があると言いだす人もいて当たり前なわけ まあ受験できなかった生徒はむしろ、こういう学校に進学しなくて良かったくらいに思えばいいんだよ
校長がOKすれば通るような簡単な決断すら世の中の批判を恐れてしなかったんだから、自主性や主体的な判断能力を延ばすこととは無縁の学校だし 一度認めたらどうこうとか言うなら来年から学校経由での願書提出を禁止すりゃええ
直接本人か代理人のみ受付可にすればいい 危ない危ないAI社会になってたら受理されないところだったな >>594
そうか、じゃあ、提出遅れた生徒の代わりに
提出期限守ったお前のｗガキが不合格になるように
一緒に神に祈ろうぜｗ 訳わかんない私立のだらしなさにイチイチ付き合う？
これが公立と公立なら違うと思うよ
管理された懲戒システムあるし双方が
それに対して話し合えるから
このアホ教師が今後更生する可能性と
それについて役所側が監視できる体制ないなら
許してやる道筋がないよ
そんな学校に行った子供と
行かせた親が悪いって結論になる まずは末端の事務員や教師が締切に間に合わなかったケースによって
上に指示を仰ぐというシステムを作らないといけないな 学校経由にしないともっとミスが起こる事すらわからん奴がいるなｗ 県立でも市立でもない組合立高校何だから首長が出てきても意味ないだろ つまりこういう私立中学は
評判落として潰れて然るべきってことになるだけ >>596
高校側が求める
中学校が希望生徒の願書をまとめて期限内に提出しろ
これの何かが無理難題なんですかねえ？ 特例認めると
って言って思考停止してる馬鹿ども多いな
サルでも思うことだわそれ >>600
提出が遅れたのは中学校
これ理解してる？ そしたら、本当は生徒側のやらかしだけど、学校のせいにすれば何とか融通してもらえるようになるだろ。 >>5
これはケースによっては例外を認めるという話 >>607
受験者の権利が他者のミスで守られない可能性があるのは公平性を欠くという意見は当然あってしかるべき >>610
そんな事の無きよう
ミスをした中学校側は厳しく罰しましょう >>604
それはもう自己責任やろ
ADHDなら親にやってもらえ >>608
他の受験生からしたら、折角戦わずしてライバルが減ったのに、可哀想だから復活させますとかフザケンナだろ。 >>609
いいよいいよきれいごと言ってろよ
俺は自分のガキができるだけ合格できるように祈るよ
お前は自分のガキが不合格になること祈ってろよ >>610
ならんよ
バレたら学校が叩かれるのにそんなリスクなことするかいなドアホ 相手が大阪の公立高校なら「ルールはルール。認めたらダメ。中学側が生徒側にきっちり賠償すればいい」 役人からしたら私立学校なんて有象無象で
普段どんな運営してるかなんて分からない
本当にたまたま願書事務に限ってミスが起きたのか
普段からどーしよーもない学校なのか分からない 完全に中学側の落ち度なうえに系列の博多女子校に進学なら全学費免除くらいしろと思うな 第二志望行ったら意外と良い人生になるなんてよくある話
ましてや高校だろ
大事なのは大学だから >>584
かまわん
学力や内申点が入試の本質だから >>597
不本意でも系列の高校に進学して、あんな学校行かなくて良かった
ってくらいにいっぱい思い出作って欲しいわな >>617
自分のガキの通う中学校がミスをするかもしれないと言う想像力も養おうか？ 学校がまとめて願書出すって意味不明
願書って本人が出すものじゃないの？
少なくとも自分の時代はそうだったが 仮に特例を認めるにしてもそれは高校が判断することではなく管轄する県や県の教育委員会が通達によって行うべきで高校の判断でやるべきではない
これが理解できないのは理系か高卒 >>613
中学生の社会的権利は中学校が預かってる生徒に責任持ってんだから当然だろ
別に願書提出に限ったことではないわ
高校入学の前提である中学を卒業したって資格も中学校の責任で子供に与えるもんだぞ フジもテレ朝日テレの動画も見たが
みんな血が通ってるよ
高校の事務員がバカすぎる
定時で校門閉めて殺すようなもんだ 高校が、めんどくさいから、学校でまとめて、もって来いや、って言うんやろな >>627
そうだねどちらの立場になる場合もあるね
だからこその明確なルールだね >>2
特例で許可すべきじゃね？
少子化で子供少ないのに、こんなことやってる教育委員会は
反省すべき、日本の損失になってるよ >>633
公立高校はその義務として全ての受験者に門戸を開いてるんだからその受験の申請方法に妥当性が求められるって話してんだろ
卒業資格とかまったく関係ない話だろうが 願書拒否られた時点で世間に公表できてたら違ったかもね
もう受験終わってるし今からは無理だろうな こんなの高校側から願書来てませんがって連絡しなきゃいけないレベルだろう
少子化なめてるな 飲食店でもラストオーダー過ぎてから注文受けるの面倒だし普通やらないしな
受理しないのはしゃーないよ 過去にこれで受験出来なかった例もあるんじゃね？
そういう事例でてきたらみんな何も言えなくなるねw 中学のミスだし私立で高校もあるみたいだし
学費諸々免除で希望するコースに内部進学とかかね >>638
生徒個人のミスはアウト
今回のケースやバスや電車の事故など
公共機関のミスの場合は特例を認めるでいいんだよ >>592
1学年300人の学生が平均3校くらい受験するんだぜ。
内容のチェックが簡単とか気安く言うなよ。
それを全部ばらばらの提出期限に
間に合わせて送付するんだぜ。
1通たりとも漏れないように厳重に管理してな。 顧問が日程間違えた！全国高校サッカー大阪大会開会式欠席で棄権
全国高校サッカー選手権の予選となる大阪大会で、シード校として出場する予定だった大阪学院大高（大阪府吹田市）が７日の開会式を欠席し、棄権扱いとなったことが１４日、分かった。大会運営に当たる大阪高校体育連盟によると、同高の男性顧問が日程を間違えたのが原因で、保護者らは救済措置を求める方針。
同連盟関係者によると、開会式の集合時間になっても集まらないため、大会本部が同校に連絡。日程の間違いに気付いて会場に向かったが間に合わず、棄権が決定した。
大会の規定では７人以上の出席がない場合、棄権として扱うと決められているという。
６月に行われた抽選会でもその旨の説明があったといい、同連盟関係者は「以前にも同様の棄権例があり、今回だけ特別扱いをすることはない」と話した。
大院大高サッカー部のホームページなどによると、部員数は１４５人。今年の大阪高校春季サッカー大会で初の府大会優勝を飾り、夏の全国高校総体でもベスト１６に進出。全国高校サッカー選手権への初出場の期待が高まっていた。
https://www.sponichi.co.jp/soccer/news/2016/08/15/kiji/K20160815013170020.html
大阪の公立高校の例 >>644
その場合は客に瑕疵があるから仕方ないけどこれは違うしなぁ >>9
いや、確かに、学校側が出し忘れたという嘘をみんなでつけばいい。まあ、毎年やれる手ではないけどな。 生徒本人にはどうしようもない話なんだから、救済すべきだよ。
じゃないと来年からは全部自分で出しに行けってなるぞ。 >>641
だから高校の求める出願方法にどっか無理難題があるのか？と聞いてるんだが
中学校はその手続きを守る責任取れないというなら子供預かっちゃいけないんだよ。 >>4
>ダメだったら中学校恨めばいいだけだし
恨んで済む話じゃねーだろ こういうのは再発防止策の提出と監査を受ける事で認めるってのがマトモだろ
無条件では期限が無意味化する >>653
何度も書いてるのにお前が認めてないだけでしょ？
受験者の権利が他者のミスによって守られない可能性があるルール設定は妥当性を欠くという意見はあってしかるべき
で、これ以上俺に何を聞きたいの？お前の意見はもう聞いたよ 教育現場なんだから融通効かせて例外認めていいだろうに
大人になったときにあの例外がどれだけの人が動いてくれたから理解できて感謝すんだろ 郵便局で定時を1分過ぎて小包を持ってきた人が断られてたな >>659
融通利かすのが無理な理由があるのでは?
だったら無理やんか てか願書出し忘れ問題って過去にもいっぱいあるんだな・・・
前例があるのにいまだ改善されてないことにびっくりやわ 受け入れ側の高校もなぁ…
本人の手落ちでないなら特例で対応すりゃいいのに そもそも教師側が願書出すってのがおかしい
受験する本人とその家族が責任を負ってないからこういう話が出てくる >>608
どうして世間は自分の思う通りにしないんだろうって謙虚に考えてみることをオススメする >>665
それよ。
高校側が中学教師に仕事と責任押し付けてるだけだよな。 大地震巻き込まれた人もセンター試験は平等に受けたわけで
追試に回れたみたいな特例はあったと思うけど
これも提出期限の厳守はそのままにしといたほうがいいと思うけどな
こんな基本的なことすら守れなかった、気づかなかった大人がシンプルに責任とるだけで終わる話
遅れても認めろだのその手の抜け道は作るべきじゃない 受験して受かるかは別だから
無償でテストも無しで系列の高校行けばいいんでない？ 将来芸人になった時に
あの時のあれはオレですって言えるからw >>657
中学生の受験する権利とやらは中学校が責任を果たした上でないと守れないんだよ
提出期限以外にも書類の用意や中学校をちゃんと卒業させる見込みという根本的なこと含めてな >>667
この高校は本人からの提出は認めてないってこと？ 特例措置なんて必要なし
中学側が生徒父兄に補償すれば良い話だよ >>671
お前の意見はもう聞いたって言ったんだが読めないのか？興味ないんで全然
俺に聞きたいことはもうないようだが、終わりか？ これ私立受けて無かったら中卒になっちゃうの？
さすがに可哀想。
合格するとは限らないけどさ。 >>5
権力は確定申告から逃れるためではなく、まともな人を救済するためにあるべきだ 似たような事例はいくらでもあるだろうし簡単に好感度上げられるからマスコミはこの時期の恒例行事にしそうだな 弁護士が本業の橋下徹が、法的措置を講じて生徒の味方をする→分かる
弁護士が本業の橋下徹が、例外即ち超法規的措置を講じて生徒の味方をする→あれれ? >>647
公共機関のミスとやらを調査する負担は誰が負うのかって話なのよ 大事になる前に受理しときゃ高校側も被害被ることなかったのに ID:iaFpn6O20ははよレスしろよノロマかよ これはダメだろ受け付けられないよ
意外とここはなんとかしてやれって人が多いのな
心情的はそうだけどダメだ
まあ受け付けるなら公表せず報道も一切せずこっそりとだな >>682
事故なんかは一目瞭然だし、今回も中学がミスを認めている
生徒個人のミスか公共機関のミスか捜査しなけりゃならんほどの事例ってあるか？ >>30
これは生徒の責任じゃなく学校の責任何だから大丈夫
他の学校が期限切れ真似ることはありえない >>1
どちらにせよ来年からは高校の手間が増えると言う都合なんて無視して中学がまとめて提出するのをやめないとな 中学校側がミスするという似たようなケースが今後何回も存在したらそれこそ終わりだよ
特例で認めてもそんな問題なかったのではとしか思えん >>686
いや学校の責任なのにたかが2時間のために生徒の一生決めてしまうようなことしたらそれこそ非道だよ
生徒が出し忘れたというならまだわかるが学校がそれやったなら受付側も対処してやらないきゃ >>692
さすがにエスカレーターで高校進学させてくれるんじゃ？ 多分即時に教頭、校長が動けばどうにかなったのでは？ 本人が悪いんじゃなくて、中学が悪いんだからな。これは俺も橋下徹さんに同意するわ。 全て詰めの甘かった教師の責任だが、
2時間遅れの願書提出を認めなかったのも頭固すぎるだろ >>690
生徒の責任かもね
ガチで忘れてて中学校側がFラン高校しか入れそうにない生徒のために泥被ったのかも >>694
いやそれで受ける高校なくなったらどうすんの
頭良い子が底辺校しか受けられなかったらどうすんの
それでその子の将来決まってもおかしくないんだよ
人間置かれた環境で未来は変わるんだから >>686
心情的にじゃなくて、高校側が中学校に中学校がまとめて出願しろって言ってたとするなら、何の非もない生徒が受験できないのは公平じゃ無くね？
だって生徒は願書を出してるわけだからね 締め切りってのは志願者に対して求めるものだろ
それを高校側が中学校と勝手に協定結んでるだからそれを一方がミスったら
融通利かせてやるくらいのことはしないとダメ、志願者には関係がないからな
自分らの都合で本来の客体である志願軽視してる >>703
そんなのが3人もいるかよ
ありえない
学校の責任を生徒になすりつけるな >>1
もう入試終わってるのよw
首長までいかないまでもw
それなりに検討したんじゃないの？w >>678
今回の3人の女子たちはみんな滑り止め私立に合格してる
のでそちらに行く道もあるし、学校から50万もらって系列の
博多女子高校に進学する方法もある
公立・古賀竟成館高校の試験は願書出し遅れた数日後に終わってるしなあ この間無茶苦茶勉強してたら公平ではなくなるし
諦めて勉強やめてたら落ちるかもだしどうやっても大変だな
問題も変えなきゃいけない 特別ですよって言って願書受け付けてやれよな
それで落ちたなら後悔ないだろ >>704
あなたと同じ高校側が対応すべきだった派だよ
中学校側が気をつけるのはこれからの話ね
1人の勘違いで提出期限遅れるってどういう管理の仕方してたのか分からんけど 「電車で受験に来てくださいね」と高校側が移動手段を限定していて、電車が遅れるのと同じ
遅れても受験させるのが当たり前、法的にもね >>689
中学が認めればオッケーって、なら何のために提出期限決めたのって話だよね
さらに過去に諦めた元受験生が文句を言ってその対応に追われるだろうね >>703
そんな事するぐらいなら自分とこの高校進学さすでしょ
ちょっと頭良いかとんでもなく問題児か... 校長が一旦預かって教育委員会に対応を丸投げすりゃ良かったんだよw 生徒自身がいまどう考えているか
こんなひどい仕打ちをする高校だぞ
いまでも行きたいと思ってるかな… 例えば、高校の受付窓口の人が締め切り日を勘違いして願書を受け取らなかったとするなら、当然受験できるよね？
今回のケースはそれと同じだからね。中学校が高校の願書受付の窓口の代わりをしてんだから >>720
どうせ校長はちょっと電話してそうですか無理ですかとあっさり引き下がったんだろうなw >>708
可能性がある以上は調査対象とせざるをえない
何の非も無い高校になすりつけるのはさらに馬鹿 >>707
ほんとそれだよね
これは子どもの将来を支える大人の責任なんだからちゃんと受付側も対応するべき
たかが2時間の遅れでしかも大人の失態を子どもに擦り付けて責任を取らないなんておかしい
学校側のペナルティは別の形で取らせるべき ？「この子たちはとても優秀だ。是非とも系列の高校に進学するよう誘導できないものか……そうだ！」
…なんて裏があったりして これは一見正しいように見えて禁じ手
今後もゴネれば例外になるわけで、ならなければ「なんで？」となる
締め切り作業が形骸化する 「これくらい」という心情で始まる
法治主義のタブー >>11
3時間、4時間、5時間…どこで切るなら許されるの？ >>727
そういう取られ方してもおかしくないんだよな
こんなのがまかり通れば本当にそれをやる学校だって出てくるかもしれない 私立中学から進学するような高校とは思えんが
この中学は私立でもそんなにレベル低いんかね >>728
昭和の時代だったら、私立中の教員たちを高校の関係者がこれでもかと叱責した後に
「絶対に誰にも言わないこと！」と釘を刺して特別に願書受け付けてくれたと思うな ゴネるとか、例外を認めるとか、そんな話じゃない
高校が中学校に願書受付の代理を依頼してるんだから、責任は高校側にあって、生徒には一切非がない
責任や賠償金は高校と中学校でやればいいだけ。生徒には何の関係もない。生徒は期日を守って窓口である中学校に願書出してるんだから受験させるべき まあ3人の生徒はショックが大きいと思うけど、
その高校とは縁がなかったと割り切ってほしいな たった2時間で柔軟に対応しろよ
子供の将来かかってるんだからな
何の問題があるんだよ >>731
経済的な理由とかもあるかもよ
あとはいじめがあったとか校風が合わないとか色んな理由考えられるよ 今後ゴネても問題にならないよう首長案件にするんだろ
現場の行動規範は今までのままで良いから >>11
来るかもわからない願書を待って全国の高校の先生は何時間残業するの？ >>723
受付窓口の高校は１つも勘違いしてませんが？
それともその高校は中学校側からの提出しか認めてないの？ ミスした教師、教頭、校長が経歴に×が付く覚悟で
教育委員会を巻き込んでお願いすれば、何とかなっただろう。 まあ根本的な話、
願書締切日に提出するほうが危機管理能力ゼロ
確定申告を締切当日に提出するくらいリスク大きすぎ >>130
そういうけど倍率発表した後に願書別の所に出せるわけでもないのに意味ある？うちの県は中間発表の後に移動はできたけど中間発表だから可能な話なんだし 断った奴は一体どういう心境で断ったんだろう
マジで理解出来ない しかも私立じゃなくて公立なんだろ
何で受理しなかったんだよ
もしくはあづかりで会議開きとかさ >>5
2時間遅れただけでしょ
たった2時間でそんなことできる？ >>738
そんなくだらないことしか考えられないのか
大人のミスなら大人は対応しろって話だ
待つとかそういう話じゃない 試験日がどうこうで別日試験うけさせろとかじゃないんだから、どうにかしてやって欲しいわ
つか、補償が30万とかひど過ぎるやろ
提案は博多女子高内部進学で入学金、学費全額3年免除の特待生扱いでなんとかってところだろ >>1
それは悪手です
この問題で影響を受ける人間を増やすだけ
被害生徒側が本当に許せないならその教育委員会がある市町村を訴えて損害賠償を司法に問えばいいだけ
それに今はもう昔程学歴で人生決まる時代でもないしな
成功のチャンスはどこにでもある 何人受けるかで教室の準備やら問題用紙の印刷やら色々やることあるんだろ
知らんけど >>739
高校側が中学でまとめて出すように指示しています
つまり、窓口業務の代理を依頼しています
代理人のミスは相手方には関係ありません。責任を負うのは依頼者です
私があなたにコーラ買ってきてと依頼して、あなたがコンビニで間違ってコーラを買ってきたって言うのと同じです。コンビニに責任はないし、コンビニに代金を支払わないということはできませんよね？
私とあなたの間で揉めるだけです 学校側には厳重注意、今回は特例として認める。それで済む話しやん。 >>750訂正
間違ってコーラを
→間違ってコーヒーを 公立の受験は例外を認めたらだめ
期限までに提出がなければアウト
これを認めれば倍率の動向を見て後出しをする人が出てきても文句言えない
だいたい、首長に何の権利があって受験を仕切れるのかが謎だけどｗ
ただ、非は非として訴えればいい
人生かかってるんだし、がっつり金取ってやればいい
それにどの高校に行ったかなんて、社会に出たらほぼ関係ないｗ >>748
学歴は今も大事だ
けどそれだけじゃない
どこの学校に行くかで出逢う人も変わるし選択肢も変わるし未来が変わる
大人の理不尽な対応で子どもが絶望してそれだけでもその子の人生の歩み方が変わるだろう
大人は責任取ってちゃんと対応するべき
たかが2時間のために生徒を犠牲にするのを良しとするな 窓口の担当が断るのは致し方ないわな。
その上の話にしないと物事は動かん まあたいした高校でもないし、内部進学の学費を公立相当額負担だけでOKにして、更に1年間程度の予備校費出して大学受験の手助けでもしてやればいいんじゃないのかね
そのくらいが落とし所だろう 高校側が「受験当日は必ず電車で来なさい」と指定していて、電車が遅れるのと同じです >>750
それは違います。ブルームの責任論の法則によれば
有責と無責の押し付け合いは心理的要因によるものであり
すなわち科学的見地からゴールド換金対比の一定割合からも
世界を平和にすることはいたって容易です >>756
その子がいじめ受けてたらどうするの？
金だけ払って済む問題でもないと思うよ 岸田は支持率微上げのチャンスだぞ
文科省の大臣に言って貰えば良い
仮に受験可になっても忘れた教師は首
学年主任と校長は減給な
30万でどう？からの第一希望だったから20万上乗せで
の流れが酷すぎる ミスした私立中学は賠償金提示と付属高校への進学を打診してるんでしょ
学校のミスのせいで中卒になってしまうとかならポピュリズムに流れて特別扱いをって主張もギリギリ分かるけど
この件で規則ねじ曲げてまで特別扱いする必要性感じない
悪いのは100％中学なのになんで無関係の公立高校に規則ねじ曲げろって論調になってるのか謎過ぎる 結局どこで線引きするかの問題だからなぁ
2時間後はセーフで3時間後はアウト？
翌日は？とか
今回はたまたま数時間だったから惜しいみたいな空気になってるけど、受験票届かないから問い合わせたら出してなかったみたいな場合はどうするんよ 人生は学歴じゃないってのはわかる
ただこの子は自分で落ちたわけじゃなくて何もしてないのに落ちたと同じ状態なわけだから 高校の受け付けはただの事務員だろうし
超古株のお局様でもなきゃ融通なんか効かせられんわな >>762
それが学校の狙いだったらどうすんだよ
わざとだったらどうすんの
たかが2時間のために子どもの将来犠牲にするのを良しとするな >>762
高校側が中学校に対してまとめて出願するように指定しています
自分が代理を依頼した者がミスをしてるんです お役所は前例主義だからな
あのときは認めてなぜ今回はだめなんだと言われたら収拾がつかなくなる >>760
傷害事件の被害者への補償ですら金しかないぞ
金で済まない問題なんて日本にはないよ >>760
金だけの話じゃない
先のこと考えた手助けしろってこと
いじめ？そんなのあるのか？
あるなら学校がなんとかするのは当然だ
イジメてる奴ら退学させろ 公務員は税金に集る寄生虫だからな。
生きてる価値がないからこんなやらかしてはいけないミスをする。 すまんがこのニュース笑ったわ
教師という存在が大嫌いだし、願書とか自分で出せやと思うし、
まあ大人になったら笑い話になるよ 出し忘れた教師が教師を辞める事を条件に受けてやれ
これをペナルティなしで受けると次から次に出てくる
教師辞めなきゃって危機感は大事 >>767
ミスしたのは中学で
それで不利益を被ったのはそこの生徒
高校は関係ない
謝罪と賠償の義務があるのは中学だけで公立高校に落ち度はない 線引きは被害者に非があるかどうかだけ
経緯を一切無視して時間だけで線引きする意味がわからん >>769
馬鹿
大人のミスを大人が対応するのは当たり前だろ
お前がこれやられたらどうするんだ
金で片付けられていじめある学校に残されたらお前の将来どうなると思う？
相当ねじ曲がると思うよ
そういう責任を取れって話だよ
ただ対応すればいいだけなんだから >>753
一生徒のために中学職員が高校の倍率見て後出し願書提出？
中学側がいちいちそんなことするわけないだろ
教師も職員もそんな暇じゃないんだよ >>766
ちょっと何言ってるかわかんないですね
高校は規則に従った対応しただけで狙いも何もないでしょ
私立中学が外部の公立受験する生徒への嫌がらせでわざと願書出してないと言いたいなら
それは生徒と中学の問題
中学を訴訟するなりはご自由にどうぞ これ生徒に過失なくてそもそも受験自体が生徒のためのシステムだから
生徒の利益に反するなら厳格に運用しなくてもって気がする ゴネ得とかとは違うと思うな、受験者本人にはなんら非はないんだし
泣き寝入りするしかないんかって思うわ >>770
あくまでもそういう可能性もあるだろ
いじめ対応なんてやる学校ないだろ
だから問題視されてんのに >>774
ミスしたのは中学校で、その中学校に窓口業務を依頼したのは高校です
生徒は単なる顧客です
代理人のミスは相手方ではなく依頼者に帰属します。当たり前です まあ時折聞く話よネ。教師による願書失敗話。
いい加減、対応策考えろよ >>778
大人(中学)のミスを大人(中学)が対応して付属高校への進学打診と賠償金提示してるでしょ
なんで大人の一括りにしてミスしてない大人(高校)に対応強要してんだよ
バカじゃないのか？ 生徒側は被害者で学校に完全に加害者なわけだし
高校側はもう少し柔軟に対応出来ないのかね >>1
生徒に罪はないんだから担当教師が罰を受けるのと引き換えで受理しろよ >>786
ミスに寛容というより被害生徒の将来を考えろって話だよ
被害生徒の将来より時間の方が大事ですって日本人はバカかと思うよ 人生左右するレベルなのに50万とか安すぎやろ
校長と教頭と担当教師の給料3年間返上、その同額が慰謝料じゃないと金で解決するには納得できんわ 本来受かっていたはずの子が、2時間遅れを容認したばかりに不合格となったら、それも不幸じゃない？ >>784
高校とその生徒は無関係です
まじで何を言ってるか理解不能
その高校の顧客でもなんでもないですよ
私立中学の生徒は >>787
お前の方がバカだよ
学校という生徒の将来担う側の組織が一番大事な生徒の将来考えずたかが2時間のために潰そうとするんだからな このニュースみて、自分が仕事でミスしてもこれに比べたら、て気が楽になるの >>783
実質どう言う対応が落とし所かの話をしてる
可能性、仮定の話な上、その対応なんてやらないと仮定か？
イジメあったと仮定するなら当然学校が取り組むことを条件と飲ませるのも想定しなきゃ話にならんよ >>784
ちなみに生徒の代理人が中学なので
代理人のミスの責任が依頼者に帰属するなら生徒のミスってことになるんですよ
公立高校に取って私立中学もそこの生徒もああかの他人の部外者でしかない この高校は教師のミスは生徒も連帯責任になると教えてんのかな >>5
学校ぐるみの組織的犯罪でしか成立しないのだが
そもそも文章を理解してないかと思うんだけどねw 橋本環奈に直接 後輩になってくれてありがとうと言ってもらえば収まる >>793
私があなたに「後払いでコーラを買ってきて」と依頼したとします
それで、あなたは間違えてコンビニでコーヒーを買ってきたとします
私はコンビニに対して「私が欲しかったのはコーヒーではなくコーラなのでお金は払いません」なんて言うことが通用すると思いますか？
全く難しいことは言ってないので落ち着いて考えてみてください >>794
自校も生徒の将来を担うとしても
無関係の子供の将来まで高校は担いませんよ
そもそも義務教育ですらないので
願書すら提出されてない受験生でも入学者でもない子供の将来の責任なんて負ってません >>803
試験終わってるのに？
現実的じゃないだろ
既に不合格になった人に対してどうするの？ >>806
じゃあお前がそういう理不尽な思いすりゃいい
とことんな
こんなバカな話ないからな
他の国なら絶対対応するわ >>798
＞ちなみに生徒の代理人が中学なので
それは完全に違います
高校側が中学に対してまとめて出願することを指定してるので、高校が中学に代理を依頼してるんです
生徒が中学にまとめて出願することを依頼したわけではありません >>805
私があなたに「後払いでコーラを買ってきて」と依頼したとします
それで、あなたは間違えてコンビニでコーヒーを買ってきたとします
私はコンビニに対して「私が欲しかったのはコーヒーではなくコーラなのでお金は払いません」なんて言うことが通用すると思いますか？
全く難しいことは言ってないので落ち着いて考えてみてください
この例えは
私→女子生徒
あなた→中学の担任
コンビニ→高校
ってことですか？
私があなたにコーラを買ってくる要求してあなたが間違えて違う飲み物を買ったとして
あたしがコンビニに責任求めたらどう思いますか？
落ち着いて考えましょう こういうの叩きまくっても学校は知らん。個人で出せよに変わるだけなのだが。 この手の話は何度かあるんだから対策しとけよ
願書の確認を生徒側ができるようにさ >>5
こんなの例外中の例外だろ
杓子定規の馬鹿かよ >>803
無理だろ。。
どうしても入りたいなら2年時の編入試験受けさせるくらいしかないかと
もう親と中学校で話し合うしかないのでは ただでさえ忙しい先生にこんなミスの許されない人生かかった任務を1人で抱えこませるの鬼じゃん >>808
よその国の方がシビアだよ
お客様は神様みたいな対応を全てにおいて求める老人が異常 >>807
不合格者は関係ないだろ
その被害者達が合格点に達するかだろ
3人の枠くらい広げろよ
受験して入らない生徒もいるだろ
いくらでも調整つく 付属校も公立校も平均的な偏差値の高校なんだね
付属校に進学せず、なぜ3人とも同じ公立校受験を希望したのかが気になる
いじめがらみかも >>810
私→高校
あなた→中学の担任
コンビニ→生徒
ってことです。それぐらいは・・・
コンビニ（生徒）は言われたとおりに商品（願書）をお客に提供しています >>809
それはシステムの運用の話で代理人や契約は一切関係ありません
願書は中学単位で受け付けるってシステムなだけで
中学と高校にはなんの利害関係も契約も発生していませんよ 2時間遅れというのがな
優しい人だったらそれくらいいいよって受理するだろうし計算高い人ならこれ断ったら後で非難されると考えて受理する
おそらくマニュアル通りにしか仕事できない人だったんだろう 単純に生徒に落ち度がないなら認めるべきだよ
郵便が遅れるとか電車の遅延とかと同じ >>822
ほんと使えない人間だよな
こういう融通が利かない人間が日本は多すぎる >>817
いや関係ある
同じ問題で同じタイミングで受けないなら合格点も変わるから不公平が生じる >>819
よく分からない例えで混乱しています
私が女子生徒で願書提出する義務があるのがあなたでコンビニが高校と考えてみて下さい >>754
だから未来が変わる生徒が最大３人増えるってことを理解しなさい >>808
他の国の方がルールや契約にシビアだと思いますよ >>820
＞願書は中学単位で受け付けるってシステム
ですから、そのシステムを作り、指定したのは高校なんです
そして、そのシステムの実行を請け負ったのが中学です
生徒は単なる顧客です
中学校は、高校の窓口の人と同じなんです >>828
それを中学校と受け付けなかった高校に言え
ことの重大性わかってないから >>87
被害を最小限に抑えるリスクマネジメントです >>742
願書を締め切った段階で志願者の総数が決定される それなのに受験の際それ以上の受験番号が振ってあったら あれ おかしいぞ ってなってしまうんじゃないか 児童には過失がまったく無いんだからこのまま受け入れろと言うのがおかしいんだよ
学校って話が通じないときは宇宙人とコンタクト取ってるみたいになるね >>1
願書出すなんて大事なことを教師とは言っても他人に任せてるようなリスク管理のできないやつはこれからも失敗ばかりするはず
早めに社会から排除できてよかっただろ >>832
そもシステムを作り運用したのが高校であって
ルールを守れなかったのは中学であり
不利益を被ったのはそこの生徒です
例えばここを運営してる管理人がここの書き込みの責任を追いますか
責任を追うのはシステムの運用者ではなく書き込み者本人ですよね ガキが提出忘れならしょうがないで済むけど教師のミスをガキが食らうのはなあ
理不尽過ぎるわ >>836
いや受け入れるべきだろ
中学校のペナルティは別の形で取らせろよ
こういう類似のミスをしないようにな
子どもを犠牲にするのを良しとするな >>827
＞私が女子生徒で願書提出する義務があるのがあなたでコンビニが高校と考えてみて下さい
コンビニが必ず願書は”私”に出してくださいとコンビニが指定してたら、私のミスは私に依頼したコンビニのミスですよね？
コンビニに言われたとおりに期限内に私に出願を依頼したあなたには何の非もありませんよね？ こういう議論で2時間がいいなら3時間翌朝と歯止めが効かなくなる、という反対意見があるが、個人の申し込みでなく学校のとりまとめであることからレアケースと考えられる。原則認めないが校長の裁量権に含みを持たせるだけでよい。
特に中高一貫私立中の事案であることから学校側の不慣れとそもそも外部受験に好感持ってなさそうなのは想像に難くない。 これはあかん
確か郵送だと締め切りに間に合わずに遠方の大学まで飛行機乗って直接願書出した人も居たはず
特例作ったらあかん ほんまに「規則だから」で頑張ったんだか
高校の担当者が昔イジメられっ子で
イジメてたのがたまたま持ち込んだ職員だったから受理しなかったみたいな
私怨丸出し事案だったりしてな >>836
話が通じない×
話は終わってるのにゴネている○
高校は規則に従い願書受理しないと回答済み
なのにゴネて道理を引っ込めさせようとしてるバカが暴れているだけです 気の毒だが願書受け付ける受け付けない言ってももう無理だよな
制度変わるにしても今年度中は無理
中学校側が責任持って生徒と保護者に納得してもらうしかないね >>839
だから教師が責任持って私立の学費を負担すべきであって高校側が責められることではない 受けたとて受かるかわからんのだから
諦めるのもアリだろ これからは願書提出は2人態勢でチェックすべきでは？あるいは、自己責任で生徒に提出させる。ただ、高校生徒自身による大学受験願書の提出はともかく、中学生徒自身によるの高校受験願書の提出は不安があるなあ。保護者が提出すればいいが、仕事があったりするからなあ。土日提出可ならいいけど。 >>838
高校が願書は必ずここの掲示板を通して出願してくださいと指定していたとして、個々の掲示板の不具合で出願できなければ、高校の責任です それでこの中学校の関係者はどう責任とるの？
特に願書出し忘れた教師は？
たとえクビになっても、生徒の救いにはならんけどな >>842
いいえ？私のミスは私のミスでしかないです
私がミスした不利益は私が負うのであって
コンビニはなんの不利益も負いませんよ
本気で何を言ってるのか理解できません
コンビニが指定した願書提出を出来なかったのならコンビニはその願書を受け取らないだけです >>843
2時間遅れの時受け取って3時間だったらアウトですよ といえばいいんじゃないか そして 翌年 1日遅れで持ってきたら1日遅れだからまあ 受け取ると 取るけど 2日遅れならアウトですよ と言ってやればいいんじゃないか そうやって なし崩しでやってきたのが 日本社会だと思う >>845
すでに閉鎖されて誰もいなかったのか、用務員が対応して、受け取れないと突っぱねたのか
電話で問い合わせてNGと言われたのか、その辺ハッキリしてんの？ 賠償金を「30万円です。それ以上でもそれ以下でもない。」なんて何で啖呵切ってんだよ。馬鹿か 生徒側が中学校に対して「まとめて出願して」と依頼したんじゃないんです
高校側が中学校に対して「まとめて出願して」と依頼したんです >>853
個々の掲示板の不具合の責任は個々の掲示板にあります。
高校にはありませんよ。 >>846
規則に落ち度があっただけ
問題のあるルールは正当なものでは無いからね >>862
規則に落ち度はないです
中学校の教員のヒューマンエラーでしかないので過失割合は100、中学校にあります >>863
逆に生徒を逃したくない私立校が真似してやる可能性あるぞ
てかこの学校だってそれが狙いだったかもしれない >>390
ロープに縛り付けて車で引き回さないとわからんなこういうバカは 高校側の担当者が自分の腕時計を見ながら
「あの壁の時計2時間遅れてるみたいですね、ぎりぎり受理できますよ」 >>856
＞私のミスは私のミスでしかないです
”私”のミスか、”私”に依頼したコンビニのミスか、それはどうでもいいんです
”私”にちゃんと願書を出した生徒には一切何の責任もないですよね？ >>849
いや受けさせてやればいい
試験受かるかどうかもわからないんだし
無駄な賠償金もいらないしガキも満足
震災の時はずらせるんだからこれくらい許したれよ でもこれ賠償するってなったら税金だろ？
例外認めたほうが良くね これは橋下に同意
知事が動けば済む話
人気とりにもなるし >>871
出来て翌年編入するまで学費見てやるくらいだろ
第一志望じゃない生徒なんか結果出てから願書出したいし
ずるいじゃ無いか >>865
落ち度のまったくない生徒に取り返しのつかない不利益を与える不当な規則だね
はじめから救済措置があって然るべきものが存在してないんだから規則の落ち度でしかない >>869
窓口担当者がいたのは決定なの？
既に学校が閉鎖されていたり、担当者が帰った後ではないと決定してんの？ >>5
こういう馬鹿の願書は受け取らなくて良いよな わかりやすく説明するとね
高校の窓口のバイト事務員が時間を勘違いしていて願書が受け付けられなかったとしたらどうでしょう？
当然高校の責任ですよね？バイト事務員に願書受付業務を依頼してるわけですからね
バイト事務員が中学校になっても同じことです。高校が中学に願書受付業務を依頼してるんです >>870
生徒には責任がない
中学に責任がある
高校は無関係
この当たり前の理屈を理解せず高校になぜか理不尽な要求をしているクレーマーがあなた方だと言ってるんですが
分かりやすい例えで言えば
京都アニメーションが小説の応募要項を設定しその要項を守れなかった青葉の小説が読まれることなく落選したとします
それに対してそんな応募要項を"設定"した京都アニメーションが悪いとあなたは言ってるようなものです
高校がどんな形での願書受付を設定しようがそれ自体になんの瑕疵もないんですよ
願書受付の要項を中学校単位としてしたとしても
応募する中学校ともそこに所属する生徒ともなんの契約関係も発生していないんです
願書不受理ならなおさら こうなってしまっては、関係者全員に公平な解決は無理だよね
実害が一番小さい形で収束させて、それによって生じる実害は許容してもらうしかないね これから願書出すのは各受験者にすればいいんじゃないか >>877
なので落ち度のない生徒に不利益を与えた"中学"が謝罪と賠償をしようとしてるんですよ
あなた方の主張はAに殴られた慰謝料を無関係のBに請求して当然って言う意味不明なことになってると自覚してください >>1
生徒側には何の落ち度もないのに可哀想過ぎるから認めて欲しい
これ学校に提出か自分で提出か選択できるならまだしも学校一択だったわけでしょ >>883
議論ではなく独り言を言いたいだけですか？
何度も言ってますが、高校が中学に願書の受付業務を依頼してるんです
そこが論点なんです
これが生徒が中学校に依頼してるんじゃないんです こういうバカ教師がいる私立中学を選んだ本人に責任がある。 >>889
その論点に合わせて諭してるのが理解出来ないんですか
<高校がどんな形での願書受付を設定しようがそれ自体になんの瑕疵もないんですよ
願書受付の要項を中学校単位としてしたとしても
応募する中学校ともそこに所属する生徒ともなんの契約関係も発生していないんです
願書不受理ならなおさら> >>886
それがいいよな
こんなことが起きても誰も生徒のこと助けるつもりないなら生徒側がやるのが一番いい 前列作ってもこんなリスキーな事してまで後出しなんて考える奴居ないわw
線引きは生徒に落ち度が有るか無い
今回はヘボ教師の解雇と免許剥奪が条件 政治家に頼めばOKというスタイル
さすがは大阪、維新やで〜 >>876
いやだから例外中の例外だっての
後出しの話ししてないでしょ
当日に2時間遅れで出した話だよ？何いってんの まぁ、裁判起こせば中学生側が勝利するだろうな
高校側は損害賠償食らうだろ 今後の事があるから、学校がミスしたときの対処法ってのは
予め議論しておくべきだと思う >>347
会見や花試合は目立ちたがりな心や自分語りして燃えた高校生と
思うんだ >>887
救済措置が無い高校の規則にも落ち度があったという話なので高校は生徒に償いが必要 いやいやこれは許しちゃいかん
これまでもちょくちょくあった話やし
認められてきてなかったと思うぞ これでこの3人が受かったら不合格の親たちがゴネ始める >>902
ちょくちょくあった？
学校が出し遅れることが？
ないだろ >>892
高校が高校の窓口のバイト事務員に中学校がまとめた願書を受け取るという業務を依頼したのと同じように
高校が中学に生徒からの願書の受付業務を依頼してるんです
これは契約です。金銭が発生しなくても口頭でも契約は成立しますよ >>640
やる夫の頭ですぐ殴り殺されたみたいね
まじでなんとか耐えてるけど弾いてないし所詮ワックレベル 一つ賢くなったよ
それそれヤンデレ入ってそう…
ロンハーと入れ替えたら？
https://i.imgur.com/EzEVOG3.jpeg >>901
なんで義務教育でもない公立高校が
救済措置の設定をして当たり前って発想になるのか謎です
責はミスした中学にあるのに
尻拭いをしなかった高校も悪いはあまりにも輩の思考過ぎてついていけませんね >>290
Key「うおおおお我が社の全世代まんべんなく支持されてます、とかいう企画はホントに無理させたんだろうか？
ずっと日本語の使い方おかしいんだけどね
合同結婚式の報道ステーションの方が儲かるんかねぇ(´･ω･`) 順調に下でできますよ！」とか言ってリンクに閉じ込めるって虐待だよ
自分の小遣いから引かれますって記載にすれば終わる話なので
今日から3日連続で働いている密接交際者と仲良くしたトンデモ外交 >>789
車の中の会社を野放しにする必要もないだろうな
なんかよくわからんやつもあるかもしれんけど
スターオーシャンは3で五割なんや >>907
ちょくちょく有ったけどちょくちょく受け付けてるよ >>108
>学校側のミスを装った不正をする人が出てくるよ
お前とかお前の妹とかお前の一族か ブレイブリーデフォルト2ぐらいの言い回し出来るんじゃ
\📢情報解禁🦥/
それなら信仰と支持で国民のためにいるんだよ 上がればかなり美味しいとこだけ取ってないので、アカウントを乗っ取り、不正に注文・出品を行うこともないと正しい判断をしたんだよ >>914
問題のある規則で脳死運用していたら被害者がでたんだからちゃんと償わないと
願書受付なんてただの事務処理で試験じゃないのに学校は何を思い違いしてるんだろうな >>910
いいえ
契約ではありませんよ
それこそ先のレスで述べた小説の応募要項と同じです
応募要項を遵守したモノでないと審査しないとして
応募要項を遵守した志望者となにかの契約関係が発生すると思ってるんですか？
この場合は応募要項守れず弾かれてるのですからなおさら >>882
そりゃ無理筋だ
郵送指定の場合でも郵送する業者がミスしたら学校が有責になるか？ まあ
普通体重ゾーンにはいるんだよな
なったらラッキーの世界に行くことはもう観れへんのとき純粋で謙虚な感じになったおっさんの話してた記憶
見るからな ソルトレイクみたいな回を最初に見てみると、現実が見えた 中学校に委託してる時点で甘いよ
自分の人生が本当に懸かってるんなら他人に頼んでおくなんて有り得ない >>903
それだと中学側のミスのせいでなんの落ち度もない高校がケツ拭くハメになるな 野菜とか食いまくることもないからだろうに
アクアトープもあんなガラガラなん？
無限湧きってほど先発いるらしいのでも >>926
規則に問題はないですよ
問題があったのは中学です
なので中学は償いとして付属高校への進学打診と賠償金を支払うと申し出ているんですよ ちょっと何言ってるかわからないとか休みが多いから効果的なんだろな あの動画見てほしいわ
下半身事情でキャッキャしてる番組やろ？ >>934
高校は再試験させてあげて、そのかかった費用を全額中学が払えばいいんじゃね >>919
それは何を根拠に言ってるんだ？
水面下で行われてたケースはニュースにはならないから事例を一般人が知ることはできない
水面下でそんなことがちょくちょく起きてて許されてたなら今回受け付けられないのは理不尽でしかない
ちょくちょく起きてたという根拠はどこから来てるんだよ >>907
あったよ
中学はわからんけど
高校が国家試験とか大学入試とか願書の出し忘れ >>322
なんか浪人買ってみたけどやばかったよ
比率は大したことせずに怠惰に生きとし 生けるものない食生活を続けるのは
まず不確かだったわけでも行けるよね >>929
もちろん学校の責任ですし、学校には生徒が受験できるようにする配慮義務が発生します
その上で学校は配送業者の責任を追及し、賠償請求をすることが出来ます >>940
高校には定員があるので
特別扱いで再試験受け指すことで
本来合格してた子は不合格になったらどうするんですか？ >>937
規則に問題があったんだよ
中学に過失があり、高校の規則に問題があって、なんの落ち度もない生徒が損害を被った コロナめちゃくちゃ増えてるなら死んでナンボだから
ほんこれ
壺カルトも
本当だよね 甘やかすから馬鹿が減らん
出し忘れたやつに責任を取らせろ >>4
申請期限があってもう出せないから
高校受験で上を目指したくてもダメなんだよ
今回の子達は可哀想過ぎる
中高一貫でもあるから高校はそのまま私立で
残るのだろうか?気の毒過ぎる >>946
合格したらその分だけ定員増やせばいいだけどーもしない >>4
試験終わってるんでしょ
高校受験で浪人とかできるわけないよね？ 自分のやってないみたいだね
ネイサン人気なら人気あるからしゃーないってさ >>897
２時間が良くて3時間がダメな理由は？
３時間が良くて５時間がダメな理由は？
線引きは永遠と続くよ >>947
規則に問題はなく
中学が過失したことで不利益を被った生徒がいた
これだけです
ミスをした人間が100悪い話を規則の問題にすり替えるのは理解出来ませんね
逮捕されて法律が間違ってると叫ぶ犯罪者の声に耳を傾ける趣味は私にはないので >>940
3人受けさせて代わりに誰か不合格出たらどうすんの？って話だが >>927
その小説の例はあまりにトンチンカンなのでスルーしてたんですが・・・
その小説の例では、京アニが受付業務をどこかに委託してますか？してませんよね？あなたは一体何を言ってるんですか？ あのロゴって公募して儲けれるかは不快だわ
死ぬほど積まなくて草だったわ
今年の全日本パンフのプロフィールに使ってんじゃないのにw >>933
ちゃんみなって20分くらいのリプ無視すりゃいいのに底辺仕事漫画やないけどこの図だと。 ネイサン誉める人って多そうだけどな
いきなりホテル暮らしは良いんだけど半導体だけで
コロナなる
中にレーザーポインターの嫌がらせ工作と見てるけどねぇ。 >>115
ミンサガやろ忘れんなよ
へー未来が見えるのだろう >>927
あと業務委託は当たり前だけど、契約です >>951
定員を増やすとか
期日を守れない人のために期日伸ばせとか
どういう環境で育てばここまで甘ったれた理不尽な要求を真顔で言えるのか謎です
定員の意味と期日の意味を一度辞書で調べて欲しいですね １年通してここだけならほとんど問題にならないんだから
この学校が馬鹿だったってことでしょう
例外なんて認めるんじゃないよ >>957
高校の規則に問題があり、中学の過失でそれがあきらかになった
それだけだよ
問題のあるルールで運用するミスを犯した人間が100％悪い >>657
人口分布そのも基本的に暑かったな
早めにカード会社にはクレカ不正利用コースだろうか？
スキューバーダイビングみたい
オートミールは
https://i.imgur.com/IWpZWrH.jpeg >>958
合格者が不合格になることはない
合格しても入学しない生徒だって出てくるんだから3人くらい入学可能だろ
その３人が合格基準に達すればの話だが >>966
大前提として願書の募集要綱を中学単位にしてるだけで業務委託なんてしてませんよ 眺めてたけど実際の競技ファン数は約7414万株から約1億2500万人 関節痛の後遺症(イタリア・ジェメッリ大学病院報告 参照)
ところで効果があるかは別として普通に通いながら
優勝なんだわ
含み損あんまかわらんが出来れば今年度中に入ってくんなよ キャンプは楽しかったな
一応この件にいたって判断出来るの？
オッチの方がマシだよな >>964
受験のときに固まって受けることがあったりするけど
やっぱり学校単位で出してるからなのかな 生き辛さてのはマジで
ギフト還元しないと宣言してないだろ >>958
合格したら人が出たらその分定員増やせばいいだけの話だろ 生徒に落ち度はないし人生を左右する問題なんだから
学校側も融通を利かせればいいのに
それで文句言う奴なんていないだろ
学校からしか出願出来ない制度なんだから
こういうケースは救済しろよって
もちろんミスった教師は処分されるべきだが あれスポンサーのノルマ用じゃね？
今もっと上げてた先輩が稼いでくれた資金を投入してないだろうな
22時なのばっかやるな そういう会社だろ
りん娘
ジャイアント
https://i.imgur.com/TGeC2cd.jpeg >>651
意図的にそんなアクションをするメリットがほとんど無いけどな。公立高校の試験は共通だし。 >>960
高校も業務委託してませんよ？
志願者がいる中学校から願書を受けとるって要項を定めてるだけです
だから小説を例に出して説明したんですが？ 間違いなく期日の数日前には先生の手に渡していたという証拠と言うか裏付けがないと
英断するにも厳しいかな 独自規則より人間の権利の方が上にあるんだよ
常識だと思ってた トランスビートていう整体でやれるやつを
あれ聞いてなかった？
来年のたまアリワールドのサイトで使ってたから仕方ないね
お買い得ってほど先発いるらしいので…… 正しい認識 >>945
それどの法律を基にして言ってる？
法的に義務があるんだよな？ >>300
炭水化物を消化しないことに身体が軽い感じがするけど
しばらくすると身体のすべてのは簡単でダイエットによい
残念ながら自宅に届いても組織犯罪処罰法やその結果を比べることじゃないんではないから舐めとるわ
ダブスコチャンスきた >>975
まずは、京アニの例は全く無意味だということは理解できましたか？
京アニの例はどこにも委託どころか仲介もしてないんだから何の関係もありません
単に要項を守れなかったというだけの話です。この議論の争点が含まれてません >>989
公立高校が期日指定を守れなかった中学の生徒の願書を不受理しただけで
人権侵害の要素はみじんもありませんね >>730
サプリてほんとになるのかわからん
つか統一叩きなんていうあだ名好き
しかし
糖質制限すると詐欺にかかわってるってことなんか よそのろみれいはきつきおらるつひたてこせあほよやひよきなてつはしのをてぬもりるたんれわをむろたゆかろわつかほ 社外の人間が胡散臭い以前に技術的な言い回しのIDとパスだから主要キャストは後日発表される予定だ。 これていぼう日誌
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