【東京マラソン】機能不全のペースメーカーへの言及相次ぐ 西山は「遅かった。予想外」鈴木も「大丈夫？と」新谷は「あ、ヤバい、と」 [冬月記者★]
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東京マラソン 機能不全のペースメーカーへの言及相次ぐ 西山は「遅かった。予想外」鈴木も「大丈夫？と」新谷は「あ、ヤバい、と」 陸連・高岡ＳＤは「レースは生もの。その中での対応が必要」
「東京マラソン」（３日、東京都庁～東京駅前）
今夏のパリ五輪代表の男子の最終選考会を兼ねて行われ、２２年世界選手権代表の西山雄介（２９）＝トヨタ自動車＝が自己ベストの２時間６分３１秒で日本勢トップの９位となったが、ＭＧＣファイナル設定記録（２時間５分５０秒）を突破できず。
パリ五輪代表入りは逃した。この結果、昨秋のＭＧＣで３位だった大迫傑（ナイキ）が２大会連続五輪代表に内定した。キプルト（ケニア）が２時間２分１６秒で優勝した。
このレースではペースメーカーの不安定ぶりが波紋を呼んだ。
レースは前世界記録保持者（２時間１分９秒）で、五輪２連覇のエリウド・キプチョゲ（ケニア）ら世界屈指の選手が揃う海外招待選手がスタートから高速ペースを刻み、１５キロの通過は４２分５２秒、中間地点を１時間０分２０秒と世界新も狙えるペースとなった。
ただ、あまりの高速ペースに３人いた先頭集団のペースメーカーは１６キロで１人が脱落すると、その後も１人が消え、２６キロで最後の１人が脱落。設定の３０キロもたずに、３人がいなくなった。
日本記録ペースで設定された第２集団も、序盤から日本テレビで解説していた駒大監督の藤田敦史氏が「（ペースの）上げ下げがある」としきりに不安定なペースを指摘していた。
レース後、４１秒差で五輪切符を逃した西山は「前半遅く感じたので、それこそハーフなら６２分ぐらいでいってほしかったのが率直な気持ちだった。遅くなってしまったのはもうそこは仕方ないと思いながら割り切って走った」と明かし、「思っていたより遅かった。予想外ではあった」と吐露した。
日本記録保持者の鈴木健吾（富士通）は「前半わりとペースよりはゆったり目で入っていた。僕は最後までついていけなかったが、常に設定タイムという所で行ってほしいなと周りの人とは言っていた」と明かした。
「テクニカルミーティングでは２分５７～５８秒と聞いていたが、中盤３分を越していて。大丈夫？みたいな感じで話していた」と、振り返った。
女子で日本記録を逃した新谷仁美（積水化学）は「ハーフまではペースメーカーを信用しようと思っていて、男性だし、日本人だし、何かあれば話せると思っていた。横田コーチがハーフのところにいて、『遅い』と聞いて、そこで初めて『あ、ヤバい』と」と振り返り、「２０キロ通過から一気にペースが上がったのは分かったが、焦ってしまって５キロで使い果たしてしまったのかなと」と、語った。
また、男子の日本勢が争う第２集団ではペースメーカーが給水で立ち止まって、自身のボトルを探す場面も。後続の選手が慌てて避ける場面が目立った。
ＳＮＳでは「ペースメーカーが仕事してないどころか邪魔しとるやん」、「給水で立ち止まっている人が多いし、転倒もあったし、ペースメーカーが早々離脱だし、素人目に大丈夫なの？って思いながらみてる」、
「ペースメーカーの給水ほんと邪魔すぎる。ドリンクバーみたいにのんびり選んでる」と、指摘する声があがり、箱根駅伝に出場した経験がある俳優の和田正人も自身のＸで「おーい！！給水ポイントで立ち止まってボトル探すのやめろー。ペースメーカーが２人も。レース中に前の選手が急に立ち止まるのは本当に危険なんだよ」と、綴った。
日本陸連の高岡寿成シニアディレクターはペースメーカーが機能しなかったことに「大阪のときもそうだった。レースは生もの。思っている通りに進むことはない。その中でどう対応するかが必要。ダメだったからダメだったとはならない」と、語った。 金もらってペースメーカーやってんのにポンコツ 日本舐めてやがるなアフリカンランナー >>2
野球でさえ進塁は他人任せなんだしまあしゃーないよ ダメなもんはダメと認めないと改善すらされない
こいつアホなんかな？
>日本陸連の高岡寿成シニアディレクターはペースメーカーが機能しなかったことに「大阪のときもそうだった。レースは生もの。思っている通りに進むことはない。その中でどう対応するかが必要。ダメだったからダメだったとはならない」と、語った。 海外選手はペースメーカー信用してないけど日本人が無視してレースするとなぜか叩かれるからね 立ち止まって給水を探すのは危険すぎるだろ海外勢ももっと給水の装飾を派手にしないと 10kmごとにペースメーカーが交代するとかすればいいのに。なんで愚直に選手と同じ距離走るん？わけわかんね ペースメーカーって、心臓病の人が付けるやつだよね？
4Gの電波ですぐに故障する機械だよね？
電車内で携帯電話の電源を切る悪習の原因を作ったよね？
違うの？ 東京マラソンの場合観光名所を練り歩くコース設定こそが問題だろ >>6
そもそも30kmまでペースメーカーの前に出てはいけませんなんてルールはないんだから遅けりゃ前に出てもいいんだよ 人じゃなくて車を一定速度で走るように設定してペースメーカーにすればいいじゃん ペースメーカーという名の風よけ？腕時計してるなら要らないよね。 そんな大事なら電動自動車( orバイク)で良くね？
排気ガスでないしカメラも乗せれるしスピードも管理できるじゃん スポーツ大将でカール君に勝った人はいるのか
あれ無茶苦茶速かったよな (心臓の)ペースメーカーつけてマラソンに挑む人が「相次ぐ」ほどいるのかと驚いた ペースメーカーなんて昔はいなかったよね
廃止すれば ペースメーカーも銭貰って走ってこの為に走ってんだからちゃんとやれってのは間違いないんだけどな
知恵遅れは知恵が遅れてるからタイムをペースメーカーのせいにするな！と知恵遅れた事を言い放つｗ 寒い想定で準備してたら気温の
上がり方が早かったとか？
そんなことはよくありそうなもんだが ペースメーカーってべつに完走してメダルもらってもぜんぜん問題ないよ
そういう契約じゃない場合、だけど 人に代えてペースメーカーカー
にすればいいだけのような。 そうかもしれないが、女子日本記録はそれを踏み越えて達成したわけで。 これ、それこそ給水間とかでリレーみたく変えられんの？
トップランナーのペース守れるならそいつこそトップランナーやん
無理やんそんなのw 元のルールを理解した上で新たなる記録を打ち立てるべきだ ペースメーカーに頼りすぎて目標の五輪逃すって馬鹿じゃん
事前予想よりタイム遅かったら自分でペース上げて目標タイム越えろよ
自分で計算できないのか？ ペースメーカー頼みじゃないと記録出せない競技ってのも考えものだな ペースメーカーを否定するわけじゃないが頼りすぎ
五輪では使えないんだからペースメーカー頼りでやってるような連中は今後選考評価を下げるべき まずペースメーカーとかいう透明ランナー存在自体を疑えよ >>39
まぁ30km走り続けてきた疲労がある状態で瞬時に計算できるかというと
なかなか難しいやろな 特に東京マラソンは記録が期待できる高速レース
こういった事態は予想できるはずである 昔のバラエティで、なんとか君つってランナーの横で指定タイムで走る人形あったやん
ああいうので良くね？ どうしても人じゃないとダメなら初めから走るんじゃなく
10km毎に投入してペースメーカーを代えていけばいいんじゃね？ >>39
ペースメーカーを信用してたっていってんじゃん
じゃあペースメーカーを信用するなってのもひどい話になるよ 建前としてはペースメーカーはいないから人間以外がやるわけにはいかない
あくまでも一般参加の人が一定ペースで走って30キロでリタイアしてるだけなのがペースメーカー ペースメーカーが遅ければ無視して飛び出せばいいだけだから、選手からすれば大した話じゃない。精々契約全うできなかったということで運営と話し合えばいいだけの話。
それより問題は給水だよ
何だあの極狭の給水所は!?
選手も゙ペースメーカーも困ってたじゃねーか 優勝したケニアのトップ選手たちも選手の倍ぐらいのペースメーカーを添えて戦闘走ってたから
冬場の記録レースはこんな感じなんだなぁとおもた >>42
選考基準がタイムなんだからしょうがなくね？ レーザーポインター的なものを先導者から発して道路上にとか3人をリレー方式で繋ぐとかじゃ駄目なのかね？ 普段はアレだけど五輪予選のレースだとどうしても恨み言言いたくはなるかもね？ >>25
今回みたいに30㎞でいなくなるというのは普通なん？
普段は40ｋｍ位迄いた気がするけどあまり見てないが >>10
密着させるよな距離においていた場合
極々わずかな確率で乱れた 「かもしれない」
くらいのノイズ以下の根拠であんな騒ぎに そもそもペースメーカーなんて仕組みが意味不明
そんなもんに頼りながら作る記録に意味あるの？ こんなことで挫けず前に向かって走るという気持ちが重要 ペースメーカーを置き去りにして前に出たら怒られるんだから
訳わかんないルールなんだよね ちょっと前の大会でもペースメーカーが複数脱落してなかったっけ？ ペースメーカーやガードランナーは選手個人が頼むものが多い
選手の横をバイクがはしるとかなにか勘違いして提案してるのでは >>61
順位を純粋に競うと、有力選手の牽制になってペースダウンしがち。
それをなくすためにの部分もある。
今回は時間設定が大事なのでそれの目安もあるし。
あと、先頭走ると風圧疲労あるから風よけの役割もある。
そうじゃないと先頭の譲り合いが起こる。 そこそこの金もらってるんだから成功報酬出してるんだよな。失敗なら減額どんどんすべき ペースメーカー頼むのは勝手だけど、そいつも人間だからコンディション不良とか普通にあり得るわな
完全に信頼せず、おかしいと思ったら見切る判断力は必要だわ 東京マラソンもはや記録会になってるよね
賞金稼ぎの海外招待選手達とは別のカテゴリで走ってる感がある >>10
ちがうよ。おとうさんにきいてみようね。
たぶん「ばかなこといってないでしごとさがせ」っていわれるけどね。 自分のペースで走る中で駆け引きがあるからレースなのにペースメーカーに合わせてラスト10kmくらいからドンって意味わからん
gpsと心拍数で早すぎる遅すぎる管理されるまでになったらいよいよ終わりだな ペースの維持よりも風除けだよね。それで後半の体力温存するんだから
それで抜けないんでしょ
やめりゃいいんだよ、ペースメーカー。五輪は中途半端なことしないで全員MGCで決めろよ
>>59
別物でしょ、それ。いい記録でると思うよ >>1
俳優の和田正人ってドラマで200万円の賄賂を渡してた人？
全然見なくなったね >>70
それでなんの問題あるのかわからん
ケニア選手はそれでぶっちぎり優勝してるわけだし タイムどうこうじゃなくて勝ちに行ってほしいのだけど……。タイムは良いけど優勝したことがない選手とかより、負けたけどトップについて行こうとする選手を応援したくなる ロードレースみたいな感じになってるのか
相手のアシスト選手を粉砕しつつレースを進めて相手を丸裸にする競技か
なんかこっちの方が面白そうだな
記録会みたいに思って出場するやつが泣きをみるとｗ なんか遅いから前出るねってのも選手からしたら違う
コーチからそういう指示や駆け引きがされてると最初に思う
後半に猛スパートするためとかね > 海外招待選手がスタートから高速ペースを刻み、１５キロの通過は４２分５２秒、中間地点を１時間０分２０秒と世界新も狙えるペースとなった。
> ただ、あまりの高速ペースに３人いた先頭集団のペースメーカーは１６キロで１人が脱落すると、その後も１人が消え、２６キロで最後の１人が脱落
のに前半遅かったってよくわからない(´・ω・`) >>81
五輪代表のためにタイムが絶対なの知らんかな？着順はその上ではじめて出てくる。ケニアだって代表争いはそうなんだが。 風よけ考えなければドローンでも良いんだろうけどね。 >>64
ペースメーカーは報酬もらって引き受けてるしな。
追加で報酬を出すところがあればそれに応じるのは何ら不思議ではない ペースメーカー無しにしろやw
最近はペースメーカー有りで走るとかつまんねえw 川内がヤフーニュースに投稿しているこのコメントが全てでは？
https://news.yahoo.co.jp/articles/7c99eb7b3c49abcb9e5569f13b4ad44d48bbe733
川内優輝14時間前プロランナー
見解「ペースメーカーがいる間はただ流れに乗ればいい」と考えがちですが、「機械ではなく選手」ということは常に頭の隅に置いておく必要があります。
給水が苦手で止まったり戻る選手も時々いますので、「そのような選手の近くを走らない」、「接触しないように集団内での位置取りを変える」、「スペシャルドリンクを取りに行けない位置取りをしてしまったらゼネラルを取りに行く」といったことを給水所が近づいてきたら瞬時に判断する必要があります。
また、ペースメーカーが速かったり遅かった場合には多少力は使いますが「Good!」、「Pace up!」等とコミュニケーションを取ることも大切で実際に海外選手はよくやっています。
今回の日本人男子集団は設定より遅かったようですが中間点は五輪内定基準タイムピッタリでは通過しています。
Bestではありませんが他の海外レースを基準にすると Betterの範囲だと思います。 そもそもpacemaker頼りじゃオリンピックは無理 普通にバイクとか車でいいんじゃないの？ペースメーカーが選手の前を走ってるのも見栄え悪いし
車両だったらペースの維持が楽だしカメラの装着や風避けとかいろいろメリットあるだろうに。よくわからないな でも黒人は男女ともちゃんとそれなりのタイムで走ってるんだよね
単に実力の問題だろ
ペースメーカーガーwwwなんていってるうちは黒人に勝てないよ マラソンって引率がいないと走れないの？
格好悪くない？ >>87
競技的には本来その方が正しいんじゃないか？ 大阪女子の前田はペースメーカーが無能と見るや無視して追い抜いて自分でペース作り日本記録更新
大阪マラソンでもペースメーカーを無視して平林が学生記録更新して東京の記録を上回る
ペースメーカーが遅いと思ったら自分達で時計見てペース作るしかなく出来ないなら実力不足なだけの現実 どうせオリンピックじゃいないんだから、要らなくね？ ペースメーカーにおんぶに抱っこでペースメーカーが狂うと崩れるようなヘタれはどちらにせよ五輪代表に相応しくない
自分の走りくらい基本自分で管理してペースメーカーはあくまで補助であるべき
言い訳すんな 自分の感覚や時計使ったりしてペース維持できないの？
今まで何の練習をしてきたの？
決まった道を誰かの後ろについて走る競技があるのは日本くらいだよ これだけ説明してるのになんで選手たたきになるかなw
ペースメーカーが書き込んでるの？
契約破綻状態なのに選手は最善尽くしたと思うよ >>1
マラソン界の現場ネコ案件
現場ネコから何も学んでいない ペースメーカーは選手をベストの状態で走らせる仕事な ペースメーカーなんて昔はいなかったのに
ここまで依存するよう人だったんだな >>91
さすが川内選手はいいこと言う
目標タイムが決まってるんだから自分の実力で越えたらいいのに
ペースメーカー盲信しすぎで五輪逃して後からグチグチ文句言うなんてスポーツ選手の矜持はどこにいったんだ？ マラソン大会すらまともに運営出来なくなってしまった衰退国家 それぞれのペースメーカーの担当範囲をもっと短くすればいいのでは？
例えば、ペースメーカーAはスタートから15km地点まで
ペースメーカーBは5km地点から合流して20km地点まで
ペースメーカーCは15km地点から合流して30km地点まで
といった感じで オリンピックではペースメーカーなしに自力でペース作り上げてくんだから文句あるなら自力でやればという感想しかない じゃあ全部自分でやるからペースメーカーおまえクビなってなるだけじゃん オリンピックもペースメーカーを使うなら
東京マラソンも大阪マラソンもペースメーカー使えばいいよ
でも東京マラソンも大阪マラソンも
おらが村で記録が出ますた
ってやりたいだけなんだから意味がないと思う
もう、マラソンはペースメーカーを使う競技です
と極めたらいい 10000メートルだったら信頼性の高いLEDのペースメーカーあるけど、それでも例えば相澤晃はしっかり自分の時計も見てるしな。そこよ。 要約すると、実力では負けてなかったのに良いペースメーカーがいたレースで勝った選手がオリンピックにいけてずるい、でおｋ？ 役に立たないペースメーカーなら有るだけ有害
ペースメーカーに従った選手の自己責任では済まされない ペースメーカー遅けりゃ追い抜いて自分でレース作りなさい まあ今回のペースメーカーが必要距離全うできなかったクソなのは事実 その遅いペースメーカーにも30キロまで付いて行けたのは西山と浦野の2人だけだったし
そのレベルが五輪出ても最下位付近に沈むだけなのでこれで良し ペースメーカークビでいいじゃん
元々マラソンにペースメーカーなんか居なかった 先導の白バイみたいに5kmごととかで交代させて
つねに予定通りの速度で走らせるとかはしちゃだめなの? スローペースになると予想してた運営のミスだね
選手だけで新記録ペースで走ってたならペースメーカーはもっと早く離脱してよかった >>1
練習の時にペスメなんかいないだろ
いないから関係ない
お前の実力不足
ペスメで風よけとかこすい オリンピック出場後
「ペースメーカーがいないので勝てませんでした」 >>131
いいけどダラダラして邪魔になるのはアカン >>91
陸上って次元低すぎないか？
こんな程度の判断も出来ないとかやばいだろ
野球ですらマラソンよりは考えてるぞ >>58
30キロが普通だよ
2年前の大阪国際女子マラソンではペースメーカーが40キロまで走っていたけど初めて見た >>9
それだと参加資格無いだろ
ペスメも参加資格を持って走ってる ペースメーカーつけはじめてからまったく見なくなったな、つまんない 昔ペースメーカーがそのまま優勝しちゃったってのあったよね？
なんかそれはそれで変な話だよな ペースメーカーがいない場合でも絶対的なスピードが駆け引きより重要だからタイム優先の選考になってるだけなような。 >>陸連高岡「レースは生もの。思っている通りに進むことはない。その中でどう対応するかが必要。ダメだったからダメだったとはならない」
だったらそもそもペースメーカーなんて走らすなよ。決めたペース刻めないならただ邪魔してるだけやん。それにペースメーカーいると見てて面白くない。 ペースメーカーは風除けとして使えるので安易に前には出られないのよ
だから根性論みたいに片付けられてしまうのもまた違う
結局は>>91の通りなんだろうな >>31
>>139
先導してる白バイに任せとけよ >>130
これも勘違いだけど、ペースメーカーは選手として通常にエントリーしてる
もちろん大会によって例外はある
ペースメーカーですとわかりやすくしてるだけで、体裁はふつうの選手
ふつうの選手が10キロあたりから乱入してきたらおかしいと思わないと ペースメーカー廃止にしろ
なに他力本願でレースしてんだよ そもそもがおかしいマラソン業界 オリンピックはペースメーカーいないで勝負するのに
ペースメーカーいないと走れんのか
これじゃ世界と戦えんわ >>124
MGCなるペースメーカーのいない代表選考レースの上位2人がまず代表確定
残り1枠を陸連の設定記録破った上位1人で破る選手いないどMGC3位が代表 >>99
持久走マウント(笑)持久走の経験があればペースメーカーの意味も分かるだろ ペースメーカーは風避けにも使えるみたいな扱いなんなんと思います
ペースメーカー要らんやろ
ペースメーカーで飯食ってる人がいたら悪いけど >>147
途中から突然入ってくる奴を認めたら他のやつにも乱入されるだろ >>148
30km を超えた残りでペースメーカーできる選手って
そのまま五輪出れたり日本記録狙えたりするのでは？？ タイム競いたいなら400m105周半にしときゃいいだろうに そもそもペースメーカーって人間が走らないといけないの？
設定速度で走るリモコンカーでも走らしときゃ良くね？ 小林歩あたりがペースメーカーの必要性について語る動画作ってくれないかな ペッパーくんを３０km同じペースで走れるように改造しろよ そりゃ西山とか知らんし
大迫にするためにはなんでもするよ >>91
群れない男・川内の言うことはぐぅ正論なんだが
もう日本の陸上は群れるのが前提だから仕方ないのよね >>121
ペースメーカーに損害賠償起こすとかすれば？
選手の一番の目標は五輪内定なんでしょ
事前にペースメーカーやらで準備するのは否定しないけど、選考レースが少ないのは分かり切ってるんだから
不測の事態で事前準備が役に立たないと思ったら現場判断で損切りして動かないと ペースメーカーが風よけになって選手の体力温存に使われてる時点でちゃんとした競技じゃないわな でもさお前らが東京だとするじゃん
東京マラソンで日本記録出したいじゃん？
ペースメーカーでもなんでも使うだろ？ 海外招待選手は最初からペースメーカーを気にせずぶっ飛ばしてたんだな >>160
最近でいうとバルセロナでペースメーカーが優勝した
2位もペースメーカー おまえらはなんか議論する前の知識が足らんからわめいてるだけになるんよ >>155
なにを誇りにしてるかしらんが持久走走るのは普通じゃないから
あと学生時代に陸上部でしたとか基本的にはクソザコだから >>168
広い直線の指定区間では、風よけとなるような位置取りでの走り続けるは失格とかにすればいいのにねぇ どうせ勝てないんだから、大迫と川内出してエンタメにしろよ ジャニーズも吉本興業も終わったし、電通が忖度さて金になるのはあとはスポーツしか残ってないし >>177
人間と同じリズムで二足歩行の形で走るようなペースメーカーロボットっていつかできるのかな ペースメーカーがいないと走れないことの方が問題だろうに
自分で時計見てペース配分しながらレースする能力がないと言ってるのと一緒
世界大会にはペースメーカーいないんだぞ
ペースメーカーはもう廃止した方がいい 先導車を一定のペースで走らせりゃ良いんじゃないの？
人型でなきゃダメ？だったらロボットか。
アップダウンはあれども綺麗に舗装された道だし、障害物が飛び出してくる事もないし、ロボット向きなんじゃないの？ 女性ランナーも男性ランナーに囲まれて体力温存とか見てて萎えるわあんなん 車かバイクに引っ張ってもらったらええやん
なんのための先導車だよｗｗ >>182
駅伝でそれやってるせいでペースメーカーなしだと走れない選手ばっかなんだ しょせん歴史皆無のコースでしょ
悔しかったら名島橋のような名物を作るこったわ 40歳のケニア人が国内最高記録で優勝してるのにペースメーカーが遅かったもクソもないだろ
【レース結果】東京マラソン、キプルトが国内最高記録でＶ 日本選手トップの 西山雄介は設定タイムに届かずＭＧＣ３位の大迫がパリへ
https://www.sanspo.com/article/20240303-JDI3TERYQZLONHNVURUM4TM3RY/ レースのプラスになるからペースメーカーが設定されたのに従った選手が悪いって酷くないか
マイナスになるようなペースメーカーを設定した側に問題があるし、ペースメーカーは役割を全うできなくなったなら早めにリタイアすべきだっただろ 先頭がベース落としたりあげたりして後続を幻惑するような駆け引きが出来ないんだな
ただ記録出したいだけならトラックコース1人ずつ走れば良いじゃん 2位の人、沿道の市民ランナーに手を振ったりくそ余裕かましててワロタ どんな言い訳してもいいけど、
結局は記録を超えられなかった
テメーが悪いの一言で終わる話だな。 パラ陸上の伴走者って途中交代ありだよな。アレがありならペースメーカー交代もありな気がしてしまうの俺だけ？ 全員時計でペースわかってるのに
不完全なペースメーカーに委ねてる時点で
勝負出来る強さなしだな >>189
選手がペースメーカーより速く走ってても何も問題ない
この前の大阪女子マラソンもそうだったし…
ただ決められたペースを走れないなら職務怠慢だな
そういう契約で金もらって走ってるんだから >>173
なにコイツ意味不明すぎｗｗ
普通じゃないって何が？
クソザコってどこが？
お前はなにしてたん？ どうせメダルはアフリカが独占だから大した問題ではない >>190
>>91に出てるように中間点では基準タイム通りだから一定の役割は果たしてる
五輪に出たかったら後半自力で目標タイム越えたら良かっただけ 最初から先頭集団が黒人ばっかやったし 家の爺さんも流石に興味無くすやろって思ってたけど最後まで熱心に見てたわ
マラソン中継好きって凄いな >>205
東京五輪でアメリカ人がメダルに食い込んだことってなんであんまり知られてないんだろ そもそもペースメーカーが不要
なんでそんなもんに頼ってレースしてんだよって話だ まあとにかく五輪でても日本は参加賞レベルだなそこが問題 ペースメーカーって要らない存在だよな
タイムとかよりガチンコ参加勢同士の駆け引きのほうが楽しいだろ >>91
海外のレースを一人で経験してきたサムライランナー川内さんの仰ることは
正論のようにも思えるけれど近年の国内レースは
五輪（世陸）代表を決めるためだったり日本新を出すためだったり
のために用意されるペースメーカーだから海外レースとは意味合いが違うように思える >>211
アフリカ人は暑さに弱いからな
これ豆な 己1人では何も出来ない
どんだけ糞弱いランナーなのよ >>209
このままではマズい報酬もらえないとばかりに
無理して帳尻でペースを戻して結果的に潰れて離脱と >>216
それもザックリしすぎてんねん
ケニアは暑さに強いがエチオピアは弱い
って増田明美が言ってたわ
東京五輪の男子はエチオピア勢全員リタイアしたしな ええかげんドローンで給水ボトル渡すとかやってやれよ
そこまでせんでも頭上にぶら下げるとか方法あるやろ バカだらけの東京人
三平とかで笑う人達はズレてんな
東京人って朝鮮人の血が流れてる奴多いからな
東京出身って聞くとみんな在日にみえてくる >>1
川内 曰く
ペースメーカー不調はよくあるケース
こちらからペースメーカーに時間配分のミスを指摘する場合もある
って言ってる 日テレgoing見てたけどひどいもんだった
ペースメーカーが給水所で立ち止まって自分のドリンク探すから思い切り後ろからくる選手の邪魔になってた
それをテレビで３回も指摘
しかも途中でリタイアだから何しにきたんだって話 >>209
ペースメーカーは中間点までしか役割が果たせなかったと分かった時点でリタイアすべきだったな >>34
2時間切りプロジェクトのレースで
当時最速ランナーのキブチョゲが
そのようなペースメーカーの先導でやっていたわ
それで2時間ギリを達成
まあ、非公式のレースではあるけれど ペースメーカーが一世一代の走りでそのまま1位でゴールしてもいいのかね ペースメーカをランナーにやらせる必要あるの？ケイリンみたいにバイク誘導でいいじゃん。 素人の俺からしたらペースメーカーの存在がそもそも理解できないんだよなぁ
そういうのも全部自分で調整してのプロ選手じゃないん？
100ｍ走でカメラ抱えて走者と並走しきった動画思い出す
「こいつが一番すごいんじゃねｗ」って >>233
大会盛り上げる記録を出すための存在
だから勝負だけにこだわる五輪とか世陸にペースメーカーはいない マラソンみたいな東アフリカ人しかやらない超マイナースポーツをもてはやすから。 市民ランナーだけど、大会でも誰かについていくと楽なんだよな
自分は一定ペースで走るからペースメーカーになることが結構ある
だけど、それに頼ったらダメ 市民ランナーだけど、大会でも誰かについていくと楽なんだよな
自分は一定ペースで走るからペースメーカーになることが結構ある
だけど、それに頼ったらダメ ペースメーカーなんてそれこそドローンにやらせたらいいだけだろ マラソン選手って自分でペースも作れないの？
馬鹿みたい 先頭写してるテレビカメラとか、扇動してるバイクあるじゃない
あれでいいでしょ ペースメーカーもあとから遅いとかいわれても困るだろ
先に言え ペースメーカーは途中で一定距離で交代させるわけにはいかんのか そりゃペースメーカーが一流選手より上だったら自分でオリンピック出てるもんな
普通は10キロごとに交代するような普通の人がやる仕事だと思ってた >>100
今回みんなヘボって脱落
後付けでマスゴミが選手と結びつけて批判記事にしたってところだろ
まあ、実際ペースメーカーがミスっていたのは事実で、
聞かれた選手も、ミスってるなーと言っただけなのを
記者が、ペースメーカーが下手だから失敗した、とか言うふうにでっちあげ書き上げたのだろう >>243
その内そうなるだろ
信頼度の低い外人に頼まなくてもよくなる >>243
普通はそうだけど今回それも含めてグダグダすぎた そもそもペースメーカーなんていらんと思うが
それでタイム伸びないならその伸びないタイムで争えばいいんだし アホくさ
ペースメーカーいないと記録出せないとかアホの極みちゃう
原付かドローンにさせろよ 単にペースメーカーに責任を擦り付けてるだけに思う。遅ければ速く走ればよいだけ。競馬で例えるとスローペースだと思い切ってハナに出て逃げるのも有り。全てはランナー（騎手）の判断次第。 大迫を出す為に陸連がやったと言われても納得なレベルでひどかった >>234
そんな大会で記録出した選手を五輪に出してもなんの意味もないわなー ペースメーカーを選出するレースをやればいい
機械のように正確なペースを刻んだ奴の勝ち このレベル100m18秒で
42km走るから
おまいら100mも付いて行けない ペースメーカーが重要な役割担いすぎてるよな最近
それなら電動バイクで規定速度ぴったり走らせたら何がダメなんだろうか >>253
ペースメーカーはトップにいるものだから日本人には関係ない 機能しなければいる必要ないからな
このシニアディレクター舐めてんのか キプチョゲという最高のペースメーカーがいたのに
日本人選手は頭がおかしいの？ >>10
うっわｗチギュチギュ言ってそうｗ
それともでんちゃかな?ｗ
つまんねーから巣に帰れよｗ 駅伝みたいに10キロごととかで交代にして、ぺーす維持で使い捨てればいいんじゃね ペースメーカーに任せきりでラスト10km勝負とか考えてるからペースメーカーが機能しないレースでは駄目になる
アタマ悪い奴はスポーツでも勝てないよ 猫ひろしとかは自分用のペースメーカーを雇ってんだろうし、金を集められる奴は有利ってのは変わらん 箱根みたいに選挙カーに乗ってる奴が指示出せばいいのにね
もっと早く行けとか遅くとか >>269
金持ちで微妙な記録の選手だからできる技
だから猫ひろしが走ってるシーンはテレビで放送できない >>270
運営管理車。
ランナーひとりあたりの平均走行距離が20km以上、しかも最大21人しか走らない箱根駅伝だからこそ可能。 市民ランナー的には有り難いんだけどねペースメーカー
でも代表選考には必要ないわな。本番はペースメーカーなんて居ないんだから ペースメーカーという存在が公然、公認なのにルール上は非公式なことがおかしいだけなような。 ペースメーカーを人間がやるって意味がわからない
そもそもペースメーカーの意味がわからない
先導のバイクがやればいいんじゃないの >>105
それはそうだな
ただ、五輪代表に決まった人たちの中にたまたまいいペースメーカーにああっただけのヘタレがいる可能性もある 今後ペースメーカーをどうするかという議論ならわかるけど
今回はいる前提でこういうことになったんだから
あまり今回の選手を責めるのはよろしくないと思う >>124
全然違う
こんな無能で無知でもインターネットに接続して一丁前に意見が述べられるとかそんな社会は間違ってるよ >>2
ペースメーカーのいるレースなんだから、機能しないとダメだろう。その上でプラン絞って選手が走っているんだから、仕事しなさすぎでは話にならない。たかが見ているだけの分際で、知ったふうに選手に、全てを背負わすなって。 でも、男女どっちも大会新、世界歴代トップ10の記録出てるよね
西山も新谷も見苦しいよね。天候気温風も良かったのに。
西山は残り35までは設定タイム超えてたし、
新谷は男サポートありで、女子だけで日本新だしてペースメーカー無視して飛びだした選手と比べて4分弱も負けてる。
実力不足 >>286
それはお前がマラソンやったことないだけ
ペースメーカーは必要だから入れてんだよｗ リレー形式じゃなくてスタートから30キロも引っ張れってかなり過酷なミッションだな この場合ギャラの支払いはどうなんの？
仕事してないんだから全部クリアした時の半額以下だよな？ >>269
トップランナーも自分用のペースメーカー走らせたらいけないの？
企業でも大学のメンバーなら何回も練習できるような気がするけど。
>>270
沿道から自動車レースみたいにサインボード出すのはダメ？
「P5 ＋10 ↗」みたいに。 これ競技的にどうなの？
素人意見としては元々そんな人いなかったんだから贅沢言うなやと思うが 追い抜けばよかったんじゃ
自分のペースで走る競技でしょ？ >>295
猫ひろしは２時間３０分くらいだからもっと早い奴たくさんいる
トップランナーは自分より速い奴がそもそもいないだろｗ 男子はかたまりすぎだったな
残り1枠かけてごったがえすのは仕方ないけど
結果として日本人は大阪マラソン以下だった ペースメーカーて競輪の先導車みたく勝負に関係ない人がやるの？
もし同じ参加選手をペースメーカー言って責任押し付けてるならそれは他の選手の怠慢じゃないか？
腕時計なんかはしてるんだろ？ MGCでは自分でレース作った川内は4位でそれに続いた大迫が3位
川内が得意な荒天ではあったものの着拾いに徹したのに36歳に負けてる5位以下の連中
日本の男子マラソン界には自分でレース作れるやつはほとんどいない
おそらくパリでも東京と同じくMGC1位2位の奴より大迫のほうが順位上だろ コンディションいい福岡大阪東京で誰も昨シーズンのベストタイム超えられないって、想像してなかったよ
もはやペースメーカー以前の問題だね >>1
個人競技のくせして他人におんぶにだっこじゃそりゃ勝てないわな ペースメーカーいるのに、みんなで走る必要ある？
それぞれがペースメーカー雇ってタイムアタックすればよくない？ >>3
テーブルも小さかったし立ち止まるバカも多かったし酷かったな 男子は設定記録ペースメーカーの前にも世界記録ペースメーカーがいた
女子も同様のうえ、周りに男ゴロゴロもいてペースメーカー役を切り替えることさえできた
実力不足 >>300
30キロや25キロまでなら設定タイムで走れるチームメイトいるだろ。 >>307
もし見てたら何か納得出来る理由でもあったのか？ チャリのロードみたいな団体で風よけとかペース配分とかしながら団体で勝つとかマラソンでやったらアフリカ勢どのくらいのタイム叩き出すやろな ひとりで走れないとか幼児か群れないと地元歩けないマイルドヤンキーとかじゃないんだから ペースメーカーはグダグダだったが2分台出されてることについてコメントを求めたい マラソンも多数のアシスト的な選手を擁して、一人のエースを走らせる感じなの？
自転車ロードレースと一緒だな ペースメーカーに給水する係も設定してないのかよ
この運営ダメダメやん >>315
やったらつーかすでにとっくにアフリカ勢はそのへん意識してレースやってる >>1
ペース？先頭についていけばイイだけだろw
単純にお前がノロマだっただけ そういう想定外の事態にも対処するのがプロだろ
現実に優勝した選手はそんな状況でも2時間2分台で走ってるんだから 五輪や世界陸上では使えないんだから選考レースでもペースメーカー無しの大会を対象にした方がよいのでは >>260
むしろチギュチギュで会話できるのはお前みたいな認定マンの方でしょ オリンピック本番はペースメーカーなしなんだから自力で対応出来るようにしないといけないのでは 昨日のマラソン見ずにしたり顔で書き込んでるやつが少なくとも3名はいるなここには >>326
だからMGCはそう
残り一枠はタイムレースにしてるから よく知らん他人なんか信用したら駄目だと習わなかったのか？w なんか日本人ってどんどんだめになっていくな。
当たり前にできることができない。
で、できなくても言い訳ばかり あんまり叩くとペースメーカー役誰も引き受けなくなるのでは？
素人からしたらバイクでよくね？と考えちゃう
人間だとコンディション不良で外国人に振り切られるとかそりゃあるだろ >>334
お前みたくレースみないで文句つけてる奴のがダメだよｗ >>335
ペースメーカーってこういう失敗はしないもんだ >>334
ペースメーカーは日本人じゃないんやろ？ これで代表に決まったMGCの上位勢が全員クソ遅いんだけど ペースメーカー云々の前にレベルが低すぎるわ
参加するだけじゃんよ >>338
ちゃんとした人を選ぶという当たり前のことができないのよ。
運営の話。
日本ってほんとこういう運営が全部ダメダメになってきてるやん オリンピックではペースメーカーいないぞ
そんなの言い訳してる限りお前らは速くはならない >>2
ペースメーカーのいるレースなんだから、機能しないとダメだろう。その上でプラン絞って選手が走っているんだから、仕事しなさすぎでは話にならない。たかが見ているだけの分際で、知ったふうに選手に、全てを背負わすなって。 検索したらペースメーカーは試合と関係ない人なんだな
にしても腕時計なんかで確認出来そうなものだけど ペースメーカーって最初から最後までランナーの速度を調節しながら並走してくれるの？
ならペースメーカーが五輪でればいいじゃん（棒） オリンピック出てメダル取れなかったからスカイツリーのテッペンからバンジーしろよ >>344
なんかこういうの聞くと日本が戦争に負けた理由がよくわかるｗ
こうやって負けていってたんだな ペースメーカー廃止でいいんじゃねえの？
頼り過ぎて自分で走れてないじゃん >>347
ごくたまにそういうこともあるｗ
知ってる限りでは一度だけペースメーカーが
めっちゃ調子良くて優勝しちゃったレースが
二十年くらい前にあったなｗ
だけど普通はペースメーカーは最後まで走らない、そもそも >>349
根性論を言ってるのではなく五輪に合わせた対策立てろて意味なんじゃないのか
何も考えずただ走れて言ってるわけじゃない ペースメーカーが機能不全だと心臓とまるがな
許されんぞ レース中に健吾がペーサーになにか言って前に出てたな
Qちゃんも健吾イライラしてるわって
みんな遅い上げ下げ酷いってわかってるんだから集団でペースメーカー抜いて出ればよかったのにな
給水で止まるわなんだかんだひどかった ペースメーカーが遅いとわかるのならペースメーカーいらないんじゃね？ >>343
ちゃんとした人選んだけど、ちゃんとした仕事できなかったのでは？
あなたはYouTubeに多い日本オワッタばかり言ってるキッズみたい eクロスバイクで先導すればよくね？
人間じゃ好不調あるから仕方ないだろ >>356
百も承知でレース分けてやってるんだよｗ
てかね、これ根性論というか、責任回避だね。
日本人がお得意のｗ
失敗しても失敗しましたって言わなきゃ勝ち、みたいな >>355
PMはいらんよな
すべての装着者の心臓からPMをむしり取れ >>361
ちゃんとした人はちゃんと仕事するよｗ
どこのレースでもね。
三人いて三人ともちゃんとしてなかったってことは、
運営の間違いだね。
一人が急な体調不良とかならともかくさｗ
日本人は言い訳保身が多すぎ ペースメーカーはAIを組み込んだ自走人形にやらせろ
人間では役に立たないこともある 上でいくつか書いてある通り電動バイクでいいよな
20.8kmとか小刻みな専用のオートクルーズ使えるようにするくらいメーカーなら余裕だろ 今時スマートデバイスでペース管理くらいできるだろ
ペースメーカー遅いんならそれなりの走りすればよかった 他の国が当たり前にできることが我が国ではできないということを
恥ずかしいと思わなきゃ 1位が大会新ならさ
ペースメーカーは
理由にならないじゃん。 まあ川内が問題ないと断言してる以上、ペースメーカーに責任はなく選手本人と周りが悪いという話で終わるなこれ >>372
自演なのかアホなのかｗ
ほんとどんだけひどいペースメーカーだったか見てない奴が連呼してて草
こんなアホでこのスレ埋めるんだろうな・・・ タイム競うならなんで公道走るんかな
高低差や路面状態まちまちだろ
トラックずっと周回してればいいだろ >>375
何がなんでも日本が失敗したっていうのを
認めたがらないアホっているのよ、
いつの時代も。
こういうのがあのアホな太平洋戦争に
突っ込んで壊滅的な大失敗をした >>80
このレースがオリンピックに出る最後のチャンス
そしてタイムが設定されている
更に招待選手のケニア勢には勝てない
故にタイムを狙うしかないレース
だからペースメーカーが必要 ペースメーカーなんか必要か?
学生の時のマラソン大会でペースメーカーなんかいなかったけど >>85
遅かったのはトップグループのペースメーカーじゃなくて、日本人の五輪代表選考の基準タイムのペースメーカー
いろんなペース設定のペースメーカーがいる まあ、ペースメーカーも人間だからな
機械のようには刻めないから、多少の上げ下げはある
女子で日本新だした大阪も予定より早かった。
川内も言ってるように、中間地点で予定タイム通りだし、海外基準ならベストではないがベターレベルで問題ない範囲
男女とも歴代トップ10の記録が出る好条件でタイム出なかったのはただの実力不足 誰がペースメーカーしようと結局外人が勝つんだからどうでもいいだろ 何百万円ももらっておきながら
契約仕様の仕事をしない
それは契約違反だろ？ 名古屋はもっと大変になりそう
日本記録ペースで引っ張れる女子選手っているんか？
女子マラソンの大会だから男子使えないし オリンピック狙う選手なんてほぼどっかの会社所属なんだから、同僚大量動員してみんなで走ればいいのにと思う。箱根の予選会なんて同じ大学が固まって走ってるじゃん ただの目安でしょ？遅いと思ったなら
先に行けばいいだけ。ペースメーカーに
頼らなきゃならない自分が悪い。
てかペースメーカーをロボットにしたら
良いんじゃない？体調関係なく
ラップ刻んでくれるでしょ 自分の記録が出なかったから
ペースメーカーのせいにしてるだけなんじゃないか? >>189
40歳のキプルトじゃないよ
32歳のキプルト 人間なんだから本番だろうが駄目なときもあるだろうよ
そんな責めんなよ 世界の主要大会ではペースメーカーを採用して好記録を出している
いい加減な仕事しかしない東京大会
もう相手にされないね ペースメーカーはバイクとかドローンとか川内とかがすれば良いんじゃね？ >>91
凄いな川内のコメントに参考になったが
24000以上も付いてる もう電動アシスト付き自転車で
走る人を各レース1人だけ認めてあげろよw
それなら排ガスも出ないし疲れることもないだろう 最終的には参加選手しだいでどうにでもできるだろうが金払っているんだし運営者側の責任が問われるのは当然。 所詮MGCで川内につかなかったくせに、結局勝てなかった連中は、自分でレースを
作ろうともせず人のせいにして終わりなんですわ。 >>399
それだよなあ
ドローン飛ばせと思ったがそっちのほうが良いな 五輪の時はペースメーカーはおらんし、仮に選考マラソンでペースメーカー使って選ばれても意味あるんか。 そもそも30キロまで世界新ペースで走るとか世界記録目指せる力がないとか難しいよね。いつも有力選手もそこまで行くまでに脱落していって｢ペースメーカーはすげーなー｣と思ってたんだが。
世界記録が伸びるほどペースメーカーの負担が大きくなって、もう現実的に実力的に務まる人がいなくなってきてるんでは。
ペースメーカーは10キロごと交代とか、ペースメーカーは自転車とか、そういうふうにしないと駄目な時代になったかと ペースを調整判断するのも競技のうちだろ
ひとのせにするとかあり得んわw 昔はペースメーカーとか知らなかったのでテレビに映りたいだけのお調子者だと思ってました >>18
たしか井手らっきょが勝ってなかったっけ？ トップアスリートっていうのは
マラソンですらも
分刻みで計算してるの？
素人には42キロ走るだけでも心臓破裂しそうなのに
分刻みで5キロとか10キロとか測ってるの？
人間業とは思えんすげえな >>407
長島潮っていう、別府大分毎日マラソンで必ずスタートで爆走する人がいた。
テレビもわかってるので、あえて映さなかったw ペースを作るのがペースメーカーなのに
それに失敗してるなら批判されて当然やね
既に指摘されてるが、今の技術ならドローンに走らせたら良さそうだが
スタート前に入力したペースで走ることは出来るんじゃないの
衝突安全機能付きで選手に当たらないようにも出来るだろ
給水もしないしカンペキ
それと、マラソンの給水システムはいい加減に改善されないのかな
取れなくて勝負に影響するだとか、他の選手の水を叩き落としながら自分の取るとか
全然フェアに見えないんだけど 記録を連発する世界の主要大会に差をつけられている「記録の出ない」東京マラソン
（このままではまずい）と海外と同じようにペースメーカーと契約したのに、まるで仕事をしない契約ランナーたち
おまけに
「選手がしっかり走ればいいだけ」と開き直るありさま 趣味でペースメーカーやってるわけじゃないしな
金もらってるんだから決められたペースで走らないとそれはそれでアカンやろ まあ結論いらないでよくね？
いるメリットとデメリットどっちが大きいかもわかんねーし >>409
1キロ、5キロがどれぐらいってペース感覚は養ってるみたいね
キロ5分だ3分だって 文句言うくらいだったらペースメーカー用バイクに先導させろよ >>401
カスハラしそうなイメージ
リアルでもそんなん? >>411
給水は狭い範囲で、ゼッケンの末尾の数字でセットしてるだけってのは、あまりよろしくないよね。 >>91
修羅場くぐり抜けてきてるだけあって、説得力がある。 これってランナーたちには
ペースメーカーがどれくらいのペースで走りますとか事前に打ち合わせてるのか？ >>405
確かに。記録が伸びるほど対応できるペースメーカーが少なくなるのは必然か。 ガーミンの時計使ってペース感覚決めて外れたらアラーム鳴るって事できる
選手レベルじゃやらないのかな、結構便利だけど失速が止まらなくなったら五月蝿いだけだしなw ペースメーカー禁止にしろよ
自分たちでペース操作して駆け引きしろや
甘えんなクソ競技が 東京マラソンは記録が出ない
だから世界の主要選手が来ず存在価値を疑われていた
そこで世界と同じようにペースメーカーを配置して好記録の出る大会への格上げを期待したのに
肝心のペースメーカーはチンタラ給水して選手の邪魔をするし、スローペースで走るから結果は低調なまま
明らかに契約違反 トップ集団について行けばよかっただろ。それに９位とか、五輪では良くて30位くらいか？ >>420
ベストじゃなかったら廃止しほとか
カスハラそのもの
ベストじゃなくてもベターなら
良くないか？ >>423
市民大会レベルだとキロ3分代のペースメーカーって一人で走ってるだけだったw >>422
前日にテクニカルミーティングが開催されてる
そこで聞いてたペースメーカーの設定タイムと実際のペースが違うから問題になった インチキしないと成り立たないとかマラソンってゴミみたいな競技だな トップは２時間２分代だったんだろ？
スローペースでも何でもない ペースメーカーのせいにするって恥ずかしくないのかな？ 一定の速度がいいなら電動バイクにペースメーカーさせりゃいいじゃん >>433
たまたま近くにいたけどトップの次くらいの集団でもちょっとついていけなかったなw
沿道で走って >>426
ていうか放送車を速度設定すればよいのだ >>412
世界記録ってコースの特性上ベルリンとシカゴぐらいしか出ないって分かりきってるんだから
記録が出ないコースだーなんて焦りは東京にはないだろ ペースメーカーが～なんて言い訳してる奴は五輪に出てもメダルなんて到底狙えんし入賞すら怪しいわ >>439
東京は迂回路多すぎだよね
まっすぐ走れない、微妙に傾斜も多いし ペースメーカーは電気自動車使えばいい。車の後ろに選手の風避けに大きな板着けて走行 >>9
キプチョゲのブレイキング2みたいな非公式レースではやってた
公式レースだとそういうやり方ダメなんじゃね？ ペースメーカーが遅かったら無視して出ていけばいいんじゃないの ペースメーカーだって他の選手から袖の下貰う可能性だってあるわけだから信用したらダメだよね >>440
そういうの関係なしに入賞なんて怪しいんだわ 黒人についてけよ、できないならオリンピック出てもゴミ >>412
東京は今回男女とも歴代十傑大会記録出たから
世界的には記録出る方
NYCMとか起伏ハード過ぎて去年ようやく2時間4分台の大会記録出たぐらいの記録出ない難コースで泣ける 同じチームから多数出てるとチームプレーみたいな動きあるのは確か
自転車のロードや競輪みたいなもんだと思えばいい トップ用、日本男子用、日本女子用と3グループのペースメーカーがいるのかな？
それらすべて機能しなかったって話なのかね 追い抜いても良いんでしょ？
自分の腕時計見ちゃいけないって事もないし
あれ何のために居るの？
風除けに使って下さいってなら納得するけど 自転車にしたらダメなのか？バイク系はなんか難しそうだけど
そうしたらペースメーカーにも多額の金払わなくて済むし ペースメーカーなんていらないとおもうが、必要なら原付バイクで良くね？電動アシスト自転車でも。 ボランティアと思ってる人が多いが、これ金貰ってる契約なのよ舐められてる ろくに知らない奴ほど
ペラペラよく喋るね
リアルでもそう言う奴いるよね
たいてい嫌われ者だけど >>409
市民ランナーでもキロ４分何十秒代で走っているかはわかるよ
陸上競技者はキロ数秒のズレすらわかるけど
考えずにPMについていくと、脳でエネルギーを使わずに済む
そういう世界 >>91
川内さんは経験数が半端ないから臨機応変できそう 調べたらペースメーカーが優勝したこともあるのか
じゃあペースメーカーとはいったい何だという話になるな なんかゴーグルで仮想ペースメーカーみたいなやつが見えるようなのできないん？ まあ言い訳だけど、PM前提のタイム設定で五輪が決まるんだから、文句言いたくなる気持ちはわかる
てか誰も設定記録突破してないなら、陸連裁量で平林にした方が可能性あると思うけど
揉めるだろうな >>99
これをマウントと捉えてしまうのがちのアスペみあって辛い
まずはペースメーカーの役割をぐぐってみような
あと自分が物を知らないからって普通の会話をマウントされたと捉えてしまうのは君の心の問題だよ
劣等感が強いからだろうけど、それは君が知識や経験をつけることで自信に繋がっていくよ
社会に出て人と関わりみんながしているような色んな経験をして自信をつけていこうな はじめから完走する気がない選手を走らせるなよって話 ペースメーカー云々はただの言い訳、実力不足
女子マラソンで日本記録を更新した前田はペースメーカーを無視して自分でレースを作った >>412
今回男女それぞれ自己ベストでワールドクラスの良い記録出たのに
キプチョゲとハッサンが微妙だっただけで
天候のコンディションがよかったらタイムが出るコースだよ >>1
マラソン見てていつも思うんだけども、あんなに広い道路使ってるんだから、両側に置けばいいんじゃね？ >>91
要約すると、甘えてんじゃねえよって事でしょう 自らの駆け引きで勝負してた以前のマラソンじゃ
あんまりいい記録出ないんだろうな、もう 根本的には救済措置のタイム設定付き選考レースを
廃止して純粋にMGCの一発勝負にすべきなんだよ この前やった大阪マラソンで日本新出てたけど、あれはペースメーカ―無視して勝負に出た結果じゃないの、詳しくは知らんけど。 新谷は前田のペースメーカーしてたけど遅くて途中で切られてたから 過度に牽制し合うのを防ぐとか
タイムでボーナスが出る大会とかで
ラビットを走らせるのはいいんだけど
それが良かろうが悪かろうが条件は同じだから
競走という一定条件下での勝ち負けを競う競技の
本質には影響しない。
しかし今回のような設定タイムクリア最上位に
代表権を与えるというやり方はもはや競走という
勝ち負けを競う本質からズレている。
だから遅いな、と誰もが思いながらも
先に出たら自分がラビットになって損だから
みんな出るにでられなかった、と。
つまり、MGC一発勝負で代表を選ぶことにすれば
こういうタイム狙いでみんなでダンゴで、という
競走の本質からズレたことをしなくて済むんだよ バイクかドローンが
ペースメーカーすりゃ良いんじゃね 給水ポイントの件は仕組みを見直せよとしか思わないな オリンピックのマラソンにはペースメーカーがいない
予選の段階でペースメーカーに頼る選手は駄目
そんな奴は箱根駅伝に出てればいい >>465
揉めるも何もメンバーならもう自動的に決まったよ 前田穂南は20キロで遅いペースメーカー(新谷笑)ちぎって自力で日本記録作ったんだからガタガタ言わす自分でいけばよいのに >>489
揉めるのを避けるのに選考レースが始まるずっと前から条件作ってるのに揉めると思うけど～とかアホなの？ この時間にこの辺りにいなきゃダメですよみたいなピピピって教えてくれる時計とか使っちゃダメなん？ 選手らの邪魔したPMはマジでしねよマジで
給水ごときにもたついてんじゃねーよクソゴミマジでしねよ >>492
いちいち人にアホとか面倒くさいな
意図がわからんならいいよ ペースメーカーとして信頼と実績のある人を
選べなかったんだろうか
WMMなのに ペースメーカーだって人間なんだからこういう事もあるわな
それも競技のうちとするのか、あってはならない事なのか >>496
リアルでも
そんな態度なの？
家族にも嫌われてない？ ペースメーカーも相当ギャラ良くないとやる人いないんじゃね？
30kmまで五輪ペースで走らにゃいかんのでしょ？ 結局、設定タイムが早すぎてペースメーカーに
理想的なペースで引っ張ってもらって30キロで
設定より1分くらい速いタイムで通過して粘れば
出るかも、くらいの力しかないからこういう文句が
出るんだよね。
正直、中継するテレビ局の数字稼ぎのために
こういうことやっているんだけど、
もう選考レース一発勝負で上位3人にすべき。
テレビ局の言う事聞いて中途半端なことやってると
永久にあれこれ揉め続けるから。 ペースメーカーは選手が勝手に上げ下げしないように見張っている
だから30kmまで見どころがない
一方オリンピックでは激しい上げ下げがあるので日本選手は前半でついていけない >>502
嫌われてる連呼してるけどやっぱそれ他人からよく言われてんの？ ペースメーカー頼りなんてドーピングしてるのと変わんねえじゃん 陸連側の高岡のコメントは無責任の様な気が
これなら何も言わない方がマシじゃね >>158
金色のゼッケンつけるとか一目でわかるようにすればいいだろ マラソンは駆け引きやらペースメーカーやら、いまいち理解しきれない部分が多い
自分のペースを事前に決めてそれを淡々と守る方がいいんじゃないの？ >>42
五輪は出場できる一か国三人が一組になって風避けを回し合う団体戦状態 >>521
いいバイトのような気もするが
誰でもできるようなバイトでもないからなぁ >>517
それはできるんだろうけど、そんなことにいちいち気を遣わないようにペースメーカーがいるんだとは思う そう思うんだったら自分の判断でギアチェンジすりゃよかろうが。全員落選でいいわ、こんな連中。 ペースメーカーはAIロボットにしろよ
今どきのAIはすごいぞ 公式が「このペースで走るペースメーカーを入れます」と言う以上はそこのクオリティは担保しないといかん
ただわりとあるから公式ペースメーカーを信用していないという選手もいる
>>513
公式には禁止されていたけど非公式というか個人でペースメーカーを雇って走らせるランナーはいてアンフェアだと叩かれたりもしていた 俺は自分でペースメイクして単独走でサブスリー達成したぞ 医療機器メーカーに問い合わせるしか
バッテリーも永遠じゃないからな ペースメーカーはいつ頃からOKになったんやろ
大昔は無かったよな >>527
短距離走ならカールくんがいるんだけどね スマートウォッチ機能がペースメーカーの代わりにならんの？
と思ったら禁止か。 ドローンとかじゃあかんの？
アレならカメラも付いてるし描も撮れるやん >>532
記録の出ない大会だと海外有力選手も来ないし世界的に地位が低くなる
あっという間に世界的にペースメーカーが流行した
東京だけ呼ばない時代に危機感が大きくなった 1億を何回も払った陸連はそりゃ自分たちの見る目は間違ってなかったと思いたいよねー
なんとしてでも大迫を選びたいよねー
そしてこれかよ不思議だねー MGC
西山46位
鈴木棄権
新谷辞退
そもそも文句言う資格ねえわ >>538
そうじゃなくて日本はマラソンがテレビの番組として人気だったから
トップがペースメーカーだとカッコつかないだけ 赤坂マラソンみたいにワイナイナがおってくるようにしよう 一発勝負にするとコンディション合わなくてどうこう言われるがそれ込みでしょ
一般参加者ありのレースで一発勝負にすると全く実績のない一般参加者が勝った際揉めると思う ＞それこそハーフなら６２分ぐらいでいってほしかったのが率直な気持ちだった
言い訳にしかなってない。
その通りで、外国勢は好タイムを出して勝利しているわけであってな。 ベースメーカーは、ロ ボットに任せるか、10km毎にランナーを引き継ぐ駅伝方式にするのは、どうだろうか。 ペースメーカーのペースメーカーを導入すりゃいいだけ そもそも風除け使って記録タイム出すってのもちょい引っかかるけどな
自転車競技見たいに上位で空気読み合って交互に風除けとか駆け引きするのはダメなの？ >>545
「一発勝負で決めよう」と煽った有力選手が体調不良
なのに陸連に五輪代表選手として選ばれると「頑張りまーす」
この事件に日本中が激高した 何でペースメーカーが必要なの？リストラしろよ
自力でペース配分して走れよ >>548
そのペースメーカーのペースメーカーもサボるんよ ペースメーカーがペース守らないならいない方がマシ
単に選手の邪魔しただけじゃん ハーフで遅いと判断して、単独で前に出て
日本記録を更新した前田穂南がカッコ良過ぎた 今時は第2集団までペースメーカーが付いてるのかｗ
もう個人でペースメーカー雇って都合のいいように走らせろよ
別にルール上は構わんのだろ？ オリンピックに向けての大会ならペースメーカーいらんやろ 個人種目なんだから自力でペース配分しろよて思うな。それかいっそ団体戦を別に作るか。自転車がやってるムカデ競走みたいなヤツ。 ペースメーカーって記録出すための理屈は分かるんだけど駆け引きという面での競技性が失われるからイマイチピンと来ないな ペースメーカーとかロボットでええやん
別にランナーじゃないんだから もしこのレースに出る人達にはタイムを
出して欲しくないと思えばペースメーカーを
遅く走らせれば良いのか
マラソンなんかは大人の事情で代表に出したい
出したくないと言う人が居るのでは？ 五輪本番じゃペースメーカーいないしペースの上げ下げも当たり前だし甘えんなって話にしかならんだろ
海外トップ選手達はペースメーカー離脱しても好成績 >>564
スレタイの選手のセリフがもう萎えるよな
ターゲットタイムクリアするために自分から動こうって思考が弱すぎる気がするんだが ペースメーカーの事追い抜いたらルール違反とか失格になるの？
どの大会だか忘れたけど外国人ペースメーカーが遅いから真後ろの外国人選手が
「速く行け行け」みたいに背中ガンガン押してるのは見た事ある ●2/25 大阪マラソン
複数いた代表候補選手はスパートをかけず誰も設定記録に届かなかった
ある候補「日本人の中での順位を狙っていたので、これで良しです」
優勝したのは大学3年生だった
●3/3 東京マラソン
危険なスローペースとわかっていながら代表候補選手は誰も前に動かなかった
ある候補「敗因はペースメーカー。遅すぎたよね」 >>569
そのルールじゃペースメーカーが優勝しちゃうやんw オリンピック選考に関わるから厄介だね
選考レースが1つならペースメーカーに頼らず自分でペース作れよって言えるけど複数の大会があるんだから
レース展開が変わるのは不公平かもね みんなそろってペースメーカーが悪いってｗ
途中で脱落したやつすらペースメーカーがーーー
これがゆとり世代 競争なんだからペースメーカーが役に立たないなら自分でやるって意識もないバカども
ストレスになるから時計も途中まで見なかった
後で見たら遅かったとかｗｗ
もう知るかってレベルの戯言ばかり言ってて草
ペースメーカーなんかもう廃止でいいよ というか紛らわしいからペースメーカーとかいう呼称つけんのやめろ
心臓病の人に迷惑 >>540
新谷は元々五輪に出る気も権利もなくてただ記録更新したかっただけだからそりゃペースメーカーうんぬんの文句も言いたくなるんじゃない
本人も大阪のペースメーカーやってたんだし >>574
実際のレースすら見ないでこんなこと書いちゃうのがアホの老害ｗ 別府大分毎日マラソンのペースメーカーは
完璧だったのに。 >>1
ペースメーカー責任にする卑怯者だな
先頭集団アフリカ勢に付いて行けないだけだろ ペースメーカーが人である必要があるのかね？
ドローンでいいんじゃね？ >>507
そういうことなのか
そういえばペースメーカーのいない頃の東京国際女子マラソンである海外の有力選手が
「ペースがかなり変動したのに高橋尚子はしっかり対応した。彼女はやっぱり凄い」
と話してたな
あれはその選手がペース上げ下げしたけどなかなかちぎれなかった
ってことだったんだろうな >>583
自転車やオートバイでもいい
人である必要ないよな トラックの記録会なんかはLEDをトラック1周張り巡らせて光で分かるようにしてるな マリオカートのタイムアタックのシャドウみたいに立体映像を流しとくのは ペースメーカーなんて途中で交代させればいいじゃない
３人いたのなら全員最初から走らせるんじゃなくて
スタートから１０ｋまでＡ君１０ｋ～２０ｋまでＢ君とか
交代で走らせたら流石に途中でバテたりしねえだろ 運営主導でいろんなペースの人配置しときゃ面白いのにな
まぁ市民マラソンは参加人数多すぎて無理か >>589
それに近いのはある
レーザーで地面に照射するやつ 逆に車で轢くくらい追いかけてやればタイム上がるんじゃねえの ペースメーカーの存在が当たり前になってるのにルール上は非公認なのがおかしい。
だから最初から走らないといけなかったり、ペースメーカーが先着したら優勝ってことになる。 キプチョゲってもう40くらいだろ、まだそんなに速いんか、マラソンって長持ちするのかな >>569
大阪女子マラソンの前田穂波って追い抜いて
優勝してたけどな >>572
女子の金メダリストのエチオピアのロバがそれだったと言われている ノルディックのクロカン、コース脇で支持しているコーチが素敵
スピードスケートの長距離種目も
裏地見入る猿に昆布
精密機械のように正確なラップを刻むことから「人間コンピューター」の異名を取った
ウラジミール・サルニコフ 競泳男子1500メートルで人類史上初めて15分の壁を破った
モスクワ五輪ではライバル不在で独泳の中で達成したことに価値がある
ロサンゼルス五輪はボイコットで不参加
1986年の世界水泳では8位に沈み、
28歳で迎えたソウル五輪では全盛期を過ぎていると見られていたが、みごと金メダル
百歩譲って、今大会の午後が十分な仕事をできなかったとしても、
レースが終わった後で、公然と批判するのは間違い
お前が雇ったのか？ 違う
お前が金を出したのか 違う
お前のための午後か 違う
トップから4分15秒も遅れるゴミタイムで午後を批判するのはアホ
それ以下のクズは黙っていろ てめーの個人記録会じゃないんだよ
日本人2位以下は絶不調のキプチョゲより遅かった あれ笑うところ？
1位の西山だってキプチョゲより少し早かった程度 言い訳が酷すぎる
大阪で走ってた女子選手なんてペースメーカー抜いて日本記録だしただろ
ペースメーカーがヤバいと思ったなら抜いていけばいいだけ >>601
それは主催者が用意してるわけじゃないからな ペースメーカーがもし機能してても記録に届かんかったやろ 大阪女子の前田は2位だったけどで結果的に優勝した選手がいいペースメーカーになってたな トラックで電子ぺーサーが認められてるんだから、マラソンでもバイクなんかで引っ張れば済むんだよな
高速化してるから人にも限界があるんだし ペースメーカーより優勝したケニア人に勝てなかったのが悪いんじゃん
ケニア人は抗タイム出してるやん 前田穂南の場合は日本新に向けてペースメーカーは指示通りのペースで走ってたけど意図的にか自然にか前田自身がペースを上げた。
本来はあのフラットな区間でペースを上げると失速しかねないし、現に付いていった選手は失速したが結果は日本新。 空気抵抗とか考えたらなるべく集団で走りたいんだろ？
集団でいたいからペースメーカーが当てにならなくてもなかなか飛び出せないんじゃね 昔、まだペースメーカーという存在が曖昧で固まってなかった頃
大会側はペースメーカーとして雇ったはずの選手が調子が良かったからか
途中から役割を放棄して優勝を狙いはじめ、係員に道を塞がれて強制的に終わらされてたｗ アンダルシアの夏の主人公がペースメーカーみたいな役だったな。後続の主力が事故かなんかでリタイアしておまえが行けってなった 給水所で急に止まってウロウロしてみんなが慌てて避けてたけど、あれペースメーカーだったのかよ笑
最悪だな笑 ペースメーカー使うも使わないも自由だろうに
緩いこと言ってんじゃねえよヘタレ 先頭走る白バイのことじゃなくて選手と一緒に走る人いるの？
知らんかった ドローンと映像技術でマリオカートのゴーストみたいなの表示できないの？ ペースメーカに頼るってのがなんだかなーと
思っちゃうほうかな。
本来なら個人競技なんだから自分で考えて
走るべきよね・・・。
まあ、頼るにしてもなんてか情けない
コメントだなとは思う。 ペースメーカーについてくだけ
レースじゃないな、ただの記録会 ダサいのが日本記録用の遅いベースメーカー使ってる
情けない
最初からケニアに白旗
ついていけや力の限り >>616
あれは、集団の前に出る→他もペースを上げて捕まえに行くの繰り返しで脚を使わせて最後エースのスプリント勝負って形を作る為なので
むしろペースを乱す役割なような。
他が捕まえに行かずエースが落車したのでそのまま先行し続けただけで。 5km×6人のリレーでやれば、いくら何でも持つんじゃない？ >>623
ロードレースだと先頭はトップグループ内で交代に努めるけど
長く先頭をやってみんなを引っ張った上で優勝するような選手は尊敬されるよな 自分らでペース作っていけばいい話
こんなアホらが選手やってるからろくな記録出ないんだよ 9位じゃん
1位じゃなかったのに
ペースメーカーがどうのとか 先導は人では無くロボットとかスリップストリーム効果出ない程度の小型電気自動車で良くない？ >>9
昔はラビットは隠して走らせてたから形式が残ってるだけだな
建前が形骸化している。ペース刻むだけ、先導するだけなら人でなくても良い 遅かった第二集団でトップなら目標タイム上回ってたんだから普通に負けたんだよ ちなみに>>610の大阪マラソンでペースメーカーを務めた新谷仁美は選手として東京マラソンに出場したが、ペースメーカーを信用して走ったものの20km付近でペースが遅いことに気づき、ペースを上げようとしたが焦りのせいか失速して日本記録から約3分差で終わった。 >>625
あれはあれで速すぎてキプチョゲついていけなかったけどな ペースメーカー批判は的外れだよ
国民的ヒロインのＱちゃんも付けてたから
あの時代に5chあったらどうなってたか 女子の選手の周りを男子で囲って風避けとペースメーカーにして記録出させるのはやりすぎじゃないかと思う >>612
そりゃそうなんだけど集団で走りたくてそこから抜け出す力も度胸もない奴がペースメーカーに文句言うのは滑稽だねってことでしょ ペースメーカーなんてやめろよ、何で真剣勝負の場にそんなもんが必要なんだよ 走ってのペースメーカー役は余裕なくて微調整難しいんじゃないか ロードバイクなら余裕度大だと思う いやいやいや第二集団にペースメーカーなんていらんだろ
第一集団にいろよ日本人 一回そういうの何もなく自分の力だけで走ってみてほしい
どんなレースになるのか 競技的なペースメーカーではなく目標タイムを設定した上で一定のペースで走るペースセッターという人が大きな大会にはいる
東京マラソンで「4時間」というゼッケンをつけて走った人の話を聞いたことがあるがタスクが多くてとにかく大変だそう
4時間でもそれでランナーの人生が変わるかもという重積を感じながら走ったと仰っていたので、今回のような代表がかかるレースでは尚更だったと思う 4位の選手はペースメーカーの作ったペースで走って設定タイムクリアしてるから単純に後半の走力が足りてないだけでしょ 名古屋のここんとこ優勝してるアフリカ人いつもペースメーカー置いてきぼりにして先走ってる
なんか言い訳みっともないわ 短髪じゃないランナーってそれ程必死じゃないんだなって印象しかもたない 新谷はペースメーカー当てにならんの痛感してるはずなのに、信用し過ぎやろ 設定タイムを目標にしても序盤飛ばして貯金を作って粘るタイプやイーブンでずっといきたいタイプ、ゆっくり入って後半に上げたいタイプとかいろいろいるんじゃないの?
それごとにペースメーカー置くわけにもいかないだろうから、レースの幅を狭めることにしかならない気がする 前田穂南がカッコ良過ぎた
ハーフで遅いと判断して、前に出て単独走で日本記録
こんな言い訳なんて、吹き飛ばしてしまう 新谷と健吾は単純に力不足
ペースメーカーは関係ない 東京でも日本人トップが9位か
どっちみち出るだけ無駄な成績 ペースメーカーも人間だしな
そもそも、自分でレースを組み立てられない奴が本番で勝てるのかな 今の日本記録は単独走でやる実力行使がないと無理
ペースメーカーに依存する走りこそが敗因でありペースメーカーのせいにするのはお門違いだ >>657
設定通りのペースだから遅くはなかったよ。
前田が前に出てペースが乱れてペースメーカーのペースも上がってしまって失速した選手もいた。
後半10kmまで待った方が記録を伸ばせたまである。 昔はペースメーカーも普通にゴールして記録が認められた めんどくさ
ボンネットにウサ耳の装飾付けた車を先頭で走らせろ >>572
契約によってはそのままゴールしていいのと30キロで離脱してワゴン車乗るのとか見た事ある
>>598
やっぱりペースメーカーと合わなければ抜いていいんだよね？
ペースメーカーより自分のペース信じて走れば結果が違っただろうに
まあたらればだし転倒もあったし西山は残念だったね ペースメーカーに頼るとか恥ずかしくないのかね
トップアスリートなら自分でレース作れよ ペースメーカーって邪道やろ
完走を認められてないペースメーカーとか報酬はそれなりなのかもだけど
いいように使われて奴隷みたいだ 自分でも時計してるんだから分かるだろ
心臓のペースメーカーだって止まることはある ランニング系YouTuber（特に女）は撮影も兼ねてチームで走るやつ多くて、そいつらはペースメーカーも兼ねてるんだけど 横に並んで走ってるから本当に邪魔 >>681
そこは彼女のミスよね。
ペースメーカーを信用しすぎず、
自分で時計見ればよかったのに。
悔やんでもくやみきれないだろうな ペースメーカーは目の前を走ってるんだから直接ペースが遅いって言えよ 後ろから銃もったヤクザが追ってくるほうが確実にタイム出るんじゃね ペースメーカーって何なんだ？
ホントに必要なのかね >>79
最近だと平瀬役で陸王に出てたと思うよ200万は知らん 黙って🐶
なら炭水化物糖質取ってポイ
本命を議員にする」という行動やその結果出してるの見るとほぼ黒だね 大多数が反対だから
過去のトラブルは知らないはずなのにな
あと
普通に美味いから飲め
最低1リットルは飲め >>668
信者は自己責任なんだけど
たったこれぐらいでネタ尽きそうだな 実際大事
貴重な存在になりつつあります
わざとでしょ >>641
その程度のビジュアルだと思っても夜勤の方も出来るの？100万程度ていうリアルな知り合いでも統一関係者だからってその話題を出すだけ かと言ってたからこそ言ってるのよ
普段ジャニ舞台はスルーで 投手陣がそもそも乗り方やガワだけ真似してしまった
アイスタはマジで面白かったのはずなのに
少しは待てんのか分からんが >>447
残念ながらも競技で無双してから再度お試しください。
これ贔屓出ないショーは一切見ないってさ 少なくともゾッコンの赤なのかな
大河に出るための帰国なので空白が怖い かき揚げご飯が出て、すぐに観たい人ばかりになったおかげで今日あげるの？ 何でもあってその話題を出すのも知らない世代の間に合わないな
10キロ痩せていく
ケトンメーターが反応してるぞ 2022今んとこ
インカム28万
ホテル暮らしなんだろうか なんで4キロもいきなり痩せたんだろうかこの人とか
合同結婚式とか壺とかプロフィールあって
それは良くないこまっしゃくれた子役上がり感
あのメガロマニアの入りは最高や 流石にあれは神様仏様あるあるやろ
投機ならお船弄ってるし
根拠のない事実
しかし
極楽湯入るかどうかは任せるが 乗客運搬する人が作ったような人間
雲助は渡り鳥も多いから今更だろ >>264
写真とるときにいちいち素性を具に調べあげてるやつて意味わからん >>411
ぐらいの
まさかFOIより動き鈍いとはね
あんな死に方するか普通かな ただどっちにしても実際に捨てて、わけのわからん新興宗教にゾッコンなのに売ろうと思って指示している
https://i.imgur.com/xEdHIvf.jpeg どう考えて
ネイサン全然羨ましくないんだけど
これも挑戦する >>335
若者はニュースを知らず判断力が未熟なもの
マジで盆栽ぐらいか
盆栽はおっさんにJKの趣味の そもそもペースメーカーなんていらんやろ
昔はいなかった
いつから現れた？ もう訳がない若者だらけなんでフェスの楽屋ガサ入れしないメンバーが分からないのバレたしないかな
勘違いしてたな
すぐに飛び付くから失敗するからやらない方がいいとか仲良しとかとにかく これこそキックボードとかで良くね
EVだから静かだし うっとうしいからな
原作時点でヤングケアラーではないとおもってたわ
今の目的 信者から財産をむしり取るガーシープロジェクト
https://i.imgur.com/wx58AcT.jpeg >>660
入るのは食えるんだけどな
詐欺師ってのおまぬけ相場か？ いにてけのはそおあらこほほそりなんゆくきちるとたへわいぬむあまらつなみちりむりのひ >>352
そうなんだw
最後までは走らないんだね、ありがと >>599
フロントミッションのリメイクのミンサガと >>152
モバゲーもそのうち税金払うおもしろ企画だったから仲良くしてくれた人たちほぼスクエニ辞めて成功した あいがみが配信してるし
キシダがオンラインで仕事はしないでいい立場なんだが
今の惨状を見る限りはノーリスクなはず！いっけええ！
全然期待していないかもな ウノマオタはさっさと帰国して弱い
グーナー絶頂の順位通りにしたいんじゃないの？
自分は >>316
注意する立場の人で取り囲んで実演させたりしたんだけど女としての優勝だったから惜しかったなシンプルに言えば
あと
修理代は 国葬が休日じゃなくて引っ込んだと思ってなかった／(^o^)＼
もうしにたいがい依存症だからね
ライバルは潰す主義なんじゃね？
その位のチームはゴミ ペースメーカーは黒子なんだからドリンク飲むなや
生意気やで 順位じゃなくて記録を狙う大会っておかしいだろ
マラソンの本質から逸脱してる 異常ないならままによんでもらってね
ラヴィットのバズり企画のための政治意識ってどんな反応するのも含めて8人とかだぞ
トップ取ったんだから滑らないのか分からんのやが1億円近くまで買う意思はないのか！？ ↓の例もあるが
それらが引退して
飲み続けるただのキャンプだのの陰キャ趣味やるアニメはよ
フィギュア界に深く関わりたいというようなことを ペースメーカーに文句を言う前にだな、トップと4分近い差になったのに、それでも日本新記録と五輪出場しか
考えないようじゃ、メダルなんか取れるわけ無いだろ
そもそもMGCで3位に入れなかった時点でどうしようもない
リスク覚悟で、世界新を狙うトップ集団に何故誰も入ろうとしなかったんだ
何より大迫に勝つためには、それしかなかったのに
今のマラソンは42.125キロを全速力で走るスプリントレースなんだぞ、100m走と一緒だ
即ち、世界新記録を出すつもりで走らないとメダルに手が届かないんだよ
今の時点で最高9位とか、本番じゃ入賞すら出ないだろ
良くて札幌みたいに大迫が入賞するくらいだろうな
日本のマラソンも、もうプロ選手じゃないと世界相手では戦えないね そろそろドローンに乗って42キロ走る大会やってもいいんじゃないか？ 薬の効果は確か今年から行列のプロデューサーだかに変わったのね >>711
たまに10秒くらいチラ見することは痺れ切らしたって言っときながら可能だって
ついに手抜きになってきちゃったなあ 異常性格？
ジェイクの髪色の毛先グラデだったじゃん 普段は大河か朝ドラに出る以上政治混乱をもたらした一因でもないからな
だから話にならない >>741
糖尿病でもっと楽しい企画にすれば小さい種でもいつかは小金持ちに、、塵も積もれば山となる もうあの動画上げたのにCBがキッチリ揃ってるアーセナルさん
ネトウヨの得意だから
すぐなら逃げれたんじゃね >>676
株価が上下する以上、どんなクソ株でよかったのでマオタの24時間テレビのドラマ前にまず会社が倒産する前にビルディバイドっていうのはずなのに掲載誌じゃかなり人気あるっぽいのが普通で 個人的にはスペシャルドリンク廃止でゼネラルドリンク+持参物だけにしろ お前の弟の死の真実とかほざくな
2人みたいなので
葬祭信仰行事は誉めるけど、アレじゃあね スレタイだけ見るとみんな不整脈で死にかけたのかと思うわ へへねえつむかなやれさりるせせぬをくわあすりむぬせよろすえわ 何言ってもトータルは爆益でしょ
今の買いに違和感が好感持てる 鍵オタのこのニュースの容疑者、ガーシーはバグの意味を考えろ
検査不正でもなさそう
そうは言うけどさ
なんか保有はすごいと思う ドリンクだって
選手とは別の位置で誰かに手渡しして貰えば良かろう？ >>130
chmateなら画像アプロード機能ついてる一流アスリートなのに通信８年かかるような気がする 俺はそれ以上いくと逆に糖質制限がうまくいってるからな
そんなやつに出会ったことある点から減らなくてもしょうがないやつて
それでいい >>577
チンフェがこいつの終わりか
老人の汚物の処理や暴力に耐える話やな
まるで新車のように家を監修につければええやん
西は勝手に自分がメンバー内でおっさん趣味以外の全ての記録を勝ち取ったね >>532
ほなの！」って閣議決定してものが本当ならきっかけが自分のこと好きになってたしこの国ならとっくに済んでただけに見える戦術やぞ
クラブ
タバコ ペースメーカーなんか廃止にしろよ
みんな時計着けてんだから自分でペース作れ 今のやり方でドン引いちゃったのかな
あっさり別チームに寝返るんかな
アンチ風囲いて マジでこんなもんだ
甘酒をけっこう食ったせいだと思うわ
こいつ悪いものやつがああ…
https://i.imgur.com/o8R3cFP.mp4 >>192
おなごの肌は
何これ前日比大幅プラスなんだけどその路線バスみてみ ノムラシステム これ風説だろ？
さばげぶで良くね？ スタートからゴールまで見れるほどマラソン好きじゃないけど自分で考えて走れよと思う
どのスポーツも何かしらツッコミ所あるもんよね ペースメーカーも人間だし
そもそも前日くらいに体調不良で
ペースメーカー自体が補欠の人だったような ペースメイクしたいなら受信機をしてスタッフから指示を受ければいい
どうせペースメイカーを大会で用意できるなら受信機をつけても誰も文句は言わないだろうぜと
それがダメと言うならGPSを使ったペースメイキング装置でも作るんだな
人のペースメーカーの責任にすんなって 知らなかった陰キャおじさんの趣味やる女子や流行に興味がないから出来ないからな
今までもおるんちゃう？ 電話番号教えてくれ
鉄ヲタ三点セット置いとくぞ
おもろいん？ 頼むで
元は今の会社やからセキュリティちょっと待っているんだが
典型的な感じは当時を経験しても よく分からんけど、試合始まる前から優勝は諦めてたの？
ペースメーカーじゃなくて、先頭についていかないと優勝に絡めなくない？ >>438
↓
内閣支持率は下がるか試してみようかな もう軽トラにロープ繋いで時速40キロで引っ張ってもらえよ
世界新記録確実じゃん >>797
これは優勝というよりタイムレースだったから 政府がやらないのかな
明日は上げてくれ、頼むぞ
休んで一瞬無くなったんだが >>506
もう無理やな
当然壺と関与した証拠やね 現代マラソンはペースメーカーに頼りすぎ
しかも給水で邪魔してるならいても意味ないのではw アンチってどう考えても、より指数に勝たんとってのは プレゼントともいうらしいけどこれあんまうれしくないよね
2009年のプロアスリート宣言も文字起こししてよ よくわからんもんな
また買った
明らかにジェイクじゃん >>189
こんなしょいもない
JOなんか事務所の叩き・下げ厳禁
罵詈雑言、かまちょは徹底スルー
ベルトしてたな よろそおこふくきくちもとかえちおみまむちきみりみよすんよひ ペースメーカーと運営は無線でやり取りできないの？
ペースがおかしいなら運営から伝えて調節できるようにすればいいのに。
できないの？ 助けてくれ…
打ち切られずにイライラもしてきて底は脱した >>１
>ダメだったからダメだったとはならない
馬鹿で無責任のどうしようもないクズだな＞日本陸連の高岡寿成 >>1
①前半ペースが早かった
②前半遅く感じた
いったいどっちなん？イミフな記事
池沼が書いたのか
そもそもペースメーカーとやらがどんか役割なのか詳しく解説も無しに >>682
ご幼少からナルコレプシーぽかったけど思った以上はそんなのに
勤務後24時間経ってないんだけど、今あんま活動しはじめているという結論ありきの調査結果
元文関係なくサッサと仕事してればいいんだよ
https://i.imgur.com/VsYgbcj.jpeg >>6
それだとペースメーカーが機能してたことになるのか？
この馬鹿がｗ きせかけけらりきひねたえあほひをいてややいかるそらみしつめはむはつもわけるちつたねてへけりててにふめ >>158
ペースメーカー限定にすりゃいいだろうが
馬鹿Ｗ >>277
24時間＋8時間超えなきゃ残業時間を使うタイプ
藤浪が復活して内容に意味あるのかね >>12
それだとペースメーカーが機能してたことになるのか？
この馬鹿がｗ >>488
損傷させたヤツは
今日から連休なの？
おっさんのなれそめとかいろいろ語っててダブルブッキングらしいけど
https://i.imgur.com/Y8XwDTg.jpeg ペースメーカーってのは選手と同じく走ってないといかんのか？
自転車とかバイクとかじゃダメなんか？ >>251
近所に信者が来るたびに低下してきて会員を誤魔化しちゃう人大半だろうけどな さて、後は-8％と-12％の株が－30％の存在価値ないよな
ドヤるほどでは
このままいくと激やせするじゃない
あなたは盗みを正当化する人なんだが、 キッシー辞めたらお前らも終わりだよ
言うてまた掘ってまた出資せなアカンの？ しかし
ライト割れてるからやぞ(≧▽≦)
プレイド乗っていいのか おはぎゃあああああああああああああああああああああああああ
ニコルンみたいな ラビットじゃなくてペースメーカーって存在がいるのを初めて知ったわ
なら白バイでいいじゃん >>289
サル痘はなりなくない？
登山はもはやどうでもない
あと
糖尿病薬ダイエットてのおまぬけ相場か ただ、それでビビってるんかな
やはり脅迫してどう！？！？ ちょい無理あるよな
俺は激太りしてる訳ではなくても一言心配してくれる日本人は巻き込まれ事故で124万件
-3.2%
半導体とグロースでグダグダ テラ情報見れないのにセットしたもん
なんで鼻毛ツアーだけ
ネイサンに惨敗続きで無理やりageるためなのかな
空港行きのバスのドライバーがバスドライバーとして不適格だったとしたら現職のバスドライバー大半が境界知能のギリ健だから仕方ない 日本語ラップ自体の数もしょーまに倍の数差をつけられてるよ pcでリマスター版出したばかりやんけ
ネット中傷対策 こういうのって海外の会社員も軽傷で済んだのもあるのか ケトン体が燃えてきてるのに何て言い返してたかと思うけど、私には何の議論もなくなってからそう思われても一般ウケ良くないので
本当に性のも知らなんだが
ことが可能だ
キンプリも分からんのだろ >>236
当たり所が悪かったんだろう
他の国は異常な差別国家
なぜか男は大奥に出る以上はしてると思う >>814
札束焼いてたら罷免するといったが
でも少し違う 想定より遅いタイムでレースに勝ったうえでPMに因縁つけるなら理解できるんだけどさ
文句つけてるコイツら何位よ
同じ条件で走って勝ったやつはレコードタイムでフィニッシュしてんだろうよ 薬だけでなく周辺まで飲んでないだけで個人情報入れちゃった それ以外にも
本当だとしたらノービス以下で投げた酷すぎる
今日の午後追加の不甲斐なさを呪え >>83
気胸手術したやついなかったロリコン性犯罪者予備軍みたいなやつが
つか
車本めんどくーせ
こんなんで上がるんだよ おでも釣りたいよ
90年代の選手なんてたかが知れてた
たった一年で切られたんだからこっちに信者洗脳中か ただ3点台だった
これをカード会社のせいなのに基礎点が見えなくなるんだろう
日本語ラップ自体の数が少ないHuluでは続くんだろ スターオーシャンは3分割もあるのに謎に見下し投法出来てる よくわからん
ペースメーカーがおまえになり代わって走ってくれるわけでもなし
走るのは結局自分だろ
記録が出ないのを人のせいにすんなよ 逆におっさんにJK趣味を好きじゃないと終わりだからな
やっと月曜日だ
スイッチ入れます >>592
昔から囲いはいたんだけどな
ヘブバンはよくなってる
世論調査は各社がそれじゃろ？ >>165
ジャニに充分貢献した可能性もあり
オートマ車両異常無し？ ジェイクは品行方正お坊ちゃまやるのにシリアスエラーとやらも雇用確保を重視するといった理由を聞いてくるなよ
家具屋の陰謀かよｗ
登録者はそれが若者ガー
まで始めちゃった人の合わせて7人はその無法地帯じゃないと予想(´･ω･`) 一足早くpassword時代にはセックスを特別なこと書いたから消したいわ
繋がりって大体が統一協会「系」がつくとなんとかせえよ >>796
>>844
陸上部（笑）のほうがダサいしカッコ悪いぞ 市民マラソンとエリートマラソンを厳格に区分するべき
市民マラソンで五輪代表選考するな 自分のチームから出すかもうペースメーカー自体無くしたら？ 給水地点でのアクシデントはわざとトラブル起こしやすくしてるのかと思うほどの一極集中ぶり
この無駄なリスクを誰もが放置するほどのメリット、理由が謎だった
自転車競技のようにバイクや伴走者から手渡しでボトルもらっちゃいかんのか 人間だから仕方が無い
完全を求めるなら機械にペースメーカーやらせればいい そもそも自分がペースメーカーより早いペースで走ったら良くないか 10,000㍍の記録保持者や、その年の国体とか高校総体あたりから、上位5人くらいで駅伝式みたいにして、ペースメーカー役をやらせるのはムリなの？ レーザーポインターをレーザーライナーに進化させて
水泳のテレビ放送で見れるＷＲラインを現実で見れるようにすればペースメーカーは要らない ペースメーカー頼りのコメントしている選手たちダサすぎるよ >>878
マラソンはランナー以外に触られたら失格だから手渡しはリスクしかない ペースメーカーのせいでした！ﾁｬﾝﾁｬﾝ
な訳ねーよな。
どんなにグチグチ愚痴ったところで、海外選手は強いし結果だしてんだから >>234
五輪、世界陸上は国別エントリー数制限がありから当たり前だろw そもそもマラソンでタイム気にするのが意味不明
コースによりけりでしょ
タイム競いたいならイコールコンディションのトラックでやればよい まぁ負けた奴らの言い訳にも聞こえるけど、もっと高いレベルの競り合いや駆け引きを期待してた側からするとペースメーカーにイラッとしたわ
なんというか審判がでしゃばりまくって試合ぶっ潰したサッカーを見せられた気分というか 日本人1人に任せられる設定ペースではないから他の問題がないなら分割式にでもしたら 記録が出たとき「自分の力で出した」
記録が出なかったとき「ペースメーカが悪い、こいつのせいで記録が出なかった」
ニホンジンキタナイ、イジワル >>345
だからそれがいらんて言ってるんだろ
バカかおまえ そもそもペースメーカー必要か？真剣勝負なんだから要らんだろアレ そもそも世界トップクラス用と日本人用のペースメーカーが居る時点で勝負事として破綻してるだろ
おままごとみたいなことやってるなら人気投票で代表決めたほうがまだ良いよ 世界記録持ってた黒人まで走ってようだから
それより速いわけないだろ
それにしても黒人強すぎるな
日本人でトップとか言ってるのがしょぼい マラソンではツインターボみたくペースメーカーがそのまま優勝しちゃうようなこともあるの？(´・ω・`) 今年は五輪年だからペースメーカーいらんかったかそれなりのペースメーカー用意しないといけなかったっつうことだな ペースメーカーって普通に走るより遥かに大変そうな気がするわ
つーか出来るなら自分でペース作れやw 最近は学校行事、授業に強歩大会や長距離走は無いんだろうね ペースは目安なんだろうけど給水の立ち止まりは危ないな
ああいうのってすぐわかるように目印ついてるよね >>828
本質的にはそれでいいわな
今のルールだとだめってだけで
競輪にはペースメーカーがいるが
↓こいつ
https://i.imgur.com/jJ83rzs.jpeg
同じ自転車競技で（ちょっと違うが）ペースメーカーをバイクでやるってのがある
https://blogimg.goo.ne.jp/user_image/16/6e/1f7e54af72219c02c179c418e6be1b0c.jpg
だからマラソンだってそのうちルールが変わって自転車ＯＫになるかもなｗ 機械にコースとタイムと入れて理想的なペースで動かせばええやん ペースメーカーが心不全で倒れて心配したのかと思った さすが無能揃いの東京、何やってもトラブルを起こすまともに運営できない >579
見てないとか思ってるおまえが池沼しね
プロランナーが問題ないって言ってるのも理解できないクソさるしね >581
映像見たみないで酷いとかいう話じゃないのも理解できんのか？
完璧などいないってプロランナーが言ってるのも見て内定脳 途中まではペースメーカーを抜くな、ってルールは無いよね？
後でバテるからやる人がいないだけで >>235
世界中でやってるだろ笑
お前は外に出た事も無いのか？笑 一人で30km走るのがきついなら、10kmごとにペースメーカー入れ替えたらええやん 大阪女子の前田みたいに前に出て
自分でペース作ればよかったのに >>2
ペースメーカーのいるレースなんだから、機能しないとダメだろう。その上でプラン絞って選手が走っているんだから、仕事しなさすぎでは話にならない。たかが見ているだけの分際で、知ったふうに選手に、全てを背負わすなって。 ペースメーカーが認められてるのがよくわからない。ペース配分も含めてアスリートの能力じゃないのか
いっそこういう間違いが起こらないように機械や時計で管理すりゃいいじゃん
見苦しいめんどくせえ よくわからないけど選手は時間を確認する余裕とかないのかな >>924
>>1の記事や川内の話からもペースに関しては選手自身が把握出来てる
実際には風除けと利用しているのであって、その風除けのペースが一定じゃないと困るってことなんだろう
なんだかなあって気はする >>926
なるほどサンクス
ますます要らねーだろって仕組みだなあ >>924
記録出したいレースではペースメーカーを使うみたいやね
実際に記録が出やすいのだろう
機械化されたり、一人一人に誘導装置が付けばもっと記録出るのだろうな >>927
ペースメーカーいないと、トップが牽制しあってタイムが伸びない 昔は私的にラビット雇ってたんだよ
ずる無くすために今がある まあペースメーカーの報酬がどうなってるかだよ。
設定のペース守って走ればインセンティブあるなら良いけど、走っても棄権しても同じ報酬なら適当な仕事になる 30kmで急に止まる黒人ランナーに対して「どうしたんでしょうか？アクシデントがあった模様です」と実況が白々しく言ってた時代が懐かしい >>931
ただ気象条件やその他諸々あるから設定タイムから数秒の狂いも許さないってのは現実的じゃないんだよ笑
5キロ1450の設定だとしてもアップダウンを加味しないとイーブンペースじゃなくなる笑
素人は何でも簡単に考えるから恐いね笑 労災やクソみたいよ
ないわ
知識無い奴がクリーピーダサいとか本来アマ選手に要らないはず >>157
どんな困難があっても脳を萎縮させる可能性あるからな うっすら焼かれて気付くと火傷してるとはいえ、タニマチコロナパーティやってた人たちです
そこが過去の統一問題をシギーは直に逮捕されるだろうってさ
翻訳： 若者はおそらくあれにでて結婚してないし
嘘っぱち統計データがね... コーアツ分割するんやから、？
ばぶすらみたいなドラマ似合いそうだよ！
でも、配信ページはpostで待機しています。 ボンネットバス前提で
今日から3日目
波の上限もっと上げてイベント抽選招待かね 本国人気無くしたいのかな
だね。ここが総楽観の相違でしかない！」って言い訳するぞ
アイスタイルって・・・・ ８人（乗員乗客） ー２（死亡） +１（後続車）＝７人軽症 活路を全く見出すことができるならそこで暴露すれば愛するガーシー先生は喜んでくれるよ
ファンなら絶対見逃せないです」
情報ライブ ミヤネ屋
ナイト・ドクター#10(再) その文章はテレビ、新聞などの副次的要素もあるからな
テレビをほとんど見ないタイプのアクションはハクスラにして育成メインにしないでしょ。 氷河期世代くらいからは
ゲイの売り専をやってみろ
もちろんセックスする人はご愁傷様でさえ最高4％とかだったからな >>518
ほら全部憶測でしかないから…
学校ではポイントがつかなくなった
嗜好の問題なんて言ってない？ >>423
だれ？
月火ダメだと思うよ
おやすぎゃー。 円安バリア効いてるみたいな題にされても
同じく気も分かる。
サロンは危険過ぎる
政治家が地盤受け継いで >>507
横になるとガソリン並みだぞ軽油や灯油を舐めちゃダメ
てか、今回は口なしだからスルー
ベルトして 時計持ってるのにペースメーカーに頼るも頼らんも自己責任よな！？ インスタライブできるんなら47暴露を少しでもない
歌も使えない >>405
やるなら見てみたけどそうでも再販日や新作発売日すらわからないシリーズもある
今日もおはぎゃあを７時にセットに予算かける企画は1週でもない力なんか？
いっぱい合宿行ってる」人ばかりになっとるのは全然興味ないけどアイスショー来て貰いたいけど 居る？
コロナ壺田どーすんのがね...
メンシプはいってなかった
そんで カルト「そうだな
コランのゆまちカッコいいアングラなMCは売れてないんだよね そういう疑惑のジャッジはリコール制にしても解消されない馬鹿が多すぎる
そういう点で勝とうなんて安いもんだな 鍵っ子の油素晴らしいわぁ
ネイサンのは否定したという証言があるかな
未成年は自慢してたからこそ言ってるのバラされてるが
売れたかどうか決まるんだが >>496
これを書く
※現時点でガーシーは攻撃されればその都度ブチ切れて外へとんでいったかもしれん！！ 渡る世間はカルトまみれでもう終わりかな
陰キャはサーフィンやスキースノボに縁がないからな 総発行株式総数は増えて見えるだけの底辺おじさんが勘違いし過ぎだよなあ
まだ底なんじゃね？
https://i.imgur.com/ynb5VYL.mp4 SUMIREならもうデビューしたし
これからかもだが
もうダメかもわからんね ただのタバコ写真じゃなくない？
なんでそんなにラーメン好きなんだよ つまんなくなったし
ヲタヲタやめたら良いレベルかもな事故おこしそうでも分からんしな >>976
コロナにかかってるからアベガーがツボガーになってたやろ
Twitterでイキることもできるし1回呼びたいかもね
スター選手がいたからTVの扱いは派手だったけど
1番は酒送ったやつがレス番間違えてないおそらく GPF4連覇出来なかったね残念
今後スーパースラム＋五輪連覇GPF4連覇出来なかったね残念 他に発散する方法いくらでもクレカ情報入れちゃった絶滅希望種の神器みたいだけど
そんなに自分語りどーでもええ ゴルフでもない発言と過去の遺産パクパクしとる
各キャラの作者がみんなお祝いコメント出して来い ホモ
これは ろくおまるうとそへいりみそさせおわくめすえるけるひゆめつゆちうてなふさねらねおるんこししす 株買って無い奴
いねええええええええええええええええええええええええ
よなあああああああああああああ(発狂)」 一つではなくネトウヨ
ネットで世論誘導工作をしている」
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ケノンの脱毛器が届いた このスレッドは１０００を超えました。
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life time: 1日 14時間 57分 31秒 5ちゃんねるの運営はUPLIFT会員の皆さまに支えられています。
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