おぎやはぎ矢作、芸人は「一番最下層のイメージだった」「たけしさん、松本（人志）さんが芸人の地位を上げたおかげでこうなっちゃった」 [muffin★]
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https://www.nikkansports.com/entertainment/news/202403010001474.html
2024年3月1日21時4分
お笑いコンビ、おぎやはぎの小木博明（52）と矢作兼（52）が1日深夜放送のTBSラジオ「おぎやはぎのメガネびいき」（木曜深夜1時）に生出演。お笑い芸人の地位向上に絡め、活動休止中のダウンタウン松本人志（60）について触れる場面があった。
中略
矢作は現在30歳のリスナーのメールを取り上げ「16年前は中学2年生でした。ちょうどラジオを聴き始め、（爆笑問題）『カーボーイ』や『めがねびいき』を楽しみにしていました。テレビのイメージしなかなかったので、芸人さんも下ネタ言うんだなと感動したのを覚えています」と読み上げた。
矢作は「福山雅治さんが下ネタ言うなら分かるけど。芸人も結構、いい商売になってんだな。芸人と言ったら、一番最下層の人っていうイメージだったけど」と切り出し、小木も「16年前は一番下だったよ」と続けた。
そして矢作は「やっぱり（ビート）たけしさん、松本（人志）さんが芸人の地位を上げて。芸人の地位を上げたおかげでこうなちゃったんだな」と松本の名前を引用。さらに矢作は「芸人なんだから、本当はオンナ遊びの1つや2ついいだろうって思われていたのに、芸人の地位を上げちゃった張本人がそうなってる。不思議な話だな」としみじみ語った。
全文はソースをご覧ください 金銭的にも漫才ブームの頃には上ってたし立場的にもとんねるずが上げてた
そういう意味でダウンタウンがやったのは自分らの待遇改善 まぁそうだな芸人がいい女と結婚してんの当たり前になってるもんな たけしは分かるがあんなゴミ映画しか創れない松本が？ 日本人って芸能人大好きだしな
特に一般人は芸人大好き。色んなネットのインフルエンサーにお前らは一般人なんだー才能ある芸能人とは違うんだーと特攻してる人よく見るよな そんなことはないw
サンマだって鶴瓶だって文枝だってタモリだってとんねるずだっているわ 松本は関西芸人が下品に振る舞うのを当たり前のように押し広めた
芸人の地位を貶めた張本人 ナイナイ岡村はビッグ3だったと言ってたな
こっちの方が的を得てると思う
ダウンタウンはむしろ独りよがり的に「俺らの方が上」と吹いてただけやと思うわ ちょろっとマツモトの名前出して『忘れないで』感出してるところが気持ち悪い おぎやはぎが生き残ってる意味がわからない。東京の人間だけど全く見る気にならん 女遊びっていうのは女をどう扱っても許されるってこととは別問題だろう 松本は地位上げたんじゃなく勘違い野郎を増やしただけだぞ 大阪の本物の芸人たちは笑いの妨げになるから意識的にエラそうにしなかったんだよバカ だとすると地位を上げすぎちゃった感はあるな
政治番組の司会だのコメンテーターだの始めちゃったから品行方正が求められるようになっちゃった
まぁ自業自得だな 松本による地位上げは虚業やったね
たけしはとんねるず系だろう。芸人からスーパースターになった系 ダウンタウンは面白くて売れてたのは確かだけど、底辺感はずっとあるでしょ 断れない状況を作って強い立場を利用したハラスメントが遊びだと?
ナチュラルに擁護してて草 >>1
芸人ではなく司会者だろ
司会者がいないと番組が成り立たん。ギャラも高い
有吉日村が司会者じゃなかったら女子アナと結婚は無理 たけしもだろがダウンタウンもHey Hey Heyとかで芸人の地位を上げたってかアーティスト様を引きずり降ろした感はあるかな
一方芸人が上がった弊害が今だろけど 高田文夫
「昔のテレビ局は一番偉いのは音楽番組、次がドラマ。お笑いなんて一番下だよ。
ドリフと萩本さんのおかげでバラエティの地位が上がったんだよ」 芸人の地位が上がったと勘違いしてるのは芸人だけだろ >>19
ほんとそれ
芸人なら面白い事一つや二つ話してみろやと思う
そのくせ偉そう 芸人の地位が上がったんじゃなくて
他のやつらが芸人並みに落ちた。 志村みたいに
女のおっぱい見て
うひょひょーみたいなキャラのままで良かったって事だよ いい加減芸人がコメンテーターやら情報番組のMCするのやめろ
話きても断れ
金に釣られて芸人の自由さを手放してるのわからんのかアホども たけしは映画監督だろ
松本はミュージシャンにマウントを取って地位を上げたけどね かまいたちも調子乗って炎上してるから落ちて行きそうだな
ジョンソンとかクソ底視聴率的だし バラエティで数字が取れた時代があった
今は日本人の殆どが見ているかのような言い草の水ダウが5%
95%の日本人は見ていないのだから元の地位に戻るべきだな >>35
その音楽番組に出張って支配したのがとんねるずだなあ
そのとんねるずに影響されて松方さんとアイドルしたのがたけしさん
懐かしいなあw 紳助のせいじゃね？
あいつのせいでネタしか出来ない芸人とか他業種の俳優アスリートもオチのあるフリートークしないといけなくなった 芸人が上がった訳ではなく
大衆社会化の産物でしょ
漫才ブームなんてのは
重厚長大の70年代から
軽薄短小の80年代に移行してからだし たけしは芸人が偉いなんて考えないタイプだろ
松本は真逆だけど 芸人がワイドショーの論客なんかやってるのは文化人扱いだし
そう捉えると地位が上がってる
映画で世界的に成功した武の影響は大きい 松本そう遠くないうちに復帰しそうだな
文春が弱くなりすぎて潮目が変わってきた よく本で書いてたもんな
芸人の見る目も厳しくなって松本さん自らひっかかった ウッチャンがアナウンサーと結婚しようとしたら
相手の父親に芸人なんか認めないと断られた話もある とんねるずが印象デカかったな
スター性あり
ダウタウンはコント汚いキャラクターばかりだった モラルや常識がない低学歴のくせにテレビで稼ぎすぎ
それが低視聴率なテレビ局が一番アホ
他の業界じゃ通用しない不条理経営 >>26
萩本欽一がテレビにお笑いを持ってきて基礎を作った
たけしは体育バラエティ医療バラエティ教育バラエティなどの様々なジャンルを作った
とんねるずとダウンタウンがそれをフリにしてコンテンツで遊び出してお笑い人気が絶頂期までいって芸人の地位が上がりまくった 松本が上げたのは間違いないでしょ。漫才ブームの頃は笑われてる人って感じだったがその後のビッグスリーが地位を上げて松本がその地位を確立させた
日本人には芸人好き多いでしょ >>42
志村けんは今の時代だと叩かれそうなエロネタ多かったけど
海外でも人気あったんだよな まず「ザ・ベストテン」や「夜のヒットスタジオ」が終了した時点で音楽番組の相対的なポジションが大幅に低下して、お笑いが相対的に格上げした。バブル期の頃だな。
その後バブル崩壊で大きなバシェットの番組（大型時代劇など）制作が嫌われるようになり、更にバラエティ偏重が進んだ。この時代の中心がビッグスリーやとんねるず、ダウンタウンだな。 >>56
松本も復帰したらいいのよ、くそカッコ悪いけど
松本にカッコ良さなんか求めてる人多くないだろうしw
歳いってるんだからなおのこと >>54
たけしは芸人は汚れてナンボと常に思ってる。
だけどコンプラで今は厳しい。
単純に地位云々よりコンプラに芸人が負けただけ。 芸人がなぜ芸能界で勢力を伸ばしたのかといえば、事務所パワーや依怙贔屓じゃなく真剣な勝負をしてきたからだろう。
「虚」ではなく「実」でのし上がったのが芸人。
他のジャンルは意図的に作り上げられた人気が多すぎた。(なのですぐにメッキが剥がれる) たけし＆さんま→とんねるず→ダウンタウン＆ウンナン
ぐらいの順番じゃねぇの >>69
70年代のバラエティ番組は絶対に歌のコーナーがあった。
潮目が変わりだしたのは80年代。 改めて松本の偉大さを文春が証明するなんて皮肉だな
週刊誌がここまで目の敵にされたのかつてないでしょ イケメン俳優アイドルやスポーツ選手ゲストの時に
モテモテでしょ～とかよう稼いでるでしょ～とかもう白々しくなったよな
女優アイドル女子アナと結婚しまくり
死ぬまでテレビで安泰
テレビでもSNSでも影響力抜群
もう芸人には冷めたわ たけしと爆笑問題が政治家を二流のバラエティタレントにした
とんねるずとダウンタウンがミュージシャンと女優を二流のバラエティタレントにした
文学も芸術もかなり芸人に押されてる
残ってるのは漫画とアニメぐらいか 女遊びや強姦をネタのように言ってた松本が
性加害したなんて記事にするのは名誉毀損とか言ってるのは失笑ものですよ 文化人って元々は蔑称だぞw
芸人を低く見るのと同じように
文化人なんてのもありがたがる代物ではなかった いやいやとんねるずやダウンタウンは
たけし、さんま、タモリが作ったレールに乗っかっただけだろ
８０間近のたけしが芸人の地位を向上させたのは萩本だって言うんだから萩本なんだろ
５０代のくせにとんねるずや松本が芸人の地位を向上させたってどんな頭してんだよ 自分たちに都合のいいとこだけ芸人とはでは語るのそろそろアホらしくならんの？w そんなことないでしょ。はるか昔は芸能人が珍しかったから下に見たがる卑屈な奴が多かっただけ
上岡が芸人はヤクザと一緒って発言も、そういう奴らにマウントを取らせてやってるだけ
心の中では逆にそう言う奴らを馬鹿にしてるよ 芸人の地位を上げた？たけしは犯罪前科持ち、松本はもっとイメージ悪い性犯罪前科持ちになる可能性が有るんだけどw 地位を上げたのは松本ではなく石橋だろ
体育会系だからアイドルだろうが俳優だろうが歳下なら呼び捨て プラスマイナス岩橋の問題もここにある
女優の真木よう子＞ジャニーズ＞MC芸人宮川大輔＞劇場番長岩橋
岩橋は地位が低いのでいくらエアガンで撃ってもいい存在だと思われてた 芸人がこんなにカースト上位の国って日本くらいだろう さんまが関西弁バカにされてるとこから浸透させていったのはよく言ってたな まっつんは芸能界のドンになろうと、盟友ウンナンに加え爆笑と和解してまつもとなかいで王手したつもりなんだろうけどなあ コメディアンが大統領になったウクライナ。
コメディアンが県知事、代議士になれる日本。
まあウクライナと同レベル。 >>89
あれは何気に小島正雄→大橋巨泉の系譜だと思う。 ビートたけしが「バラエティ番組で制作費をたくさん使えるようになったのは
いかりやさんと萩本さんのおかげ」と言ってるし。 松本は大崎がいて運が良かっただけ
運が尽きたから今こうなってる 単にテレビがお笑い芸人使った低予算の番組だらけになっただけ。 紅白も1番目立つの芸人
ひと昔前なんかスポーツ中継でも目立ってたしな >>65
最後の意味が分かんないわ
笑われる存在だったのを「俺を笑ったら殺す！」って感じで変えたから偉いってこと？ とんねるずは当時の都会的なオシャレ要素を入れたのが大きいかな
DCブランドのスーツ着て業界用語並べて秋元康やアンルイス、中森明菜とかとツルんで六本木界隈練り歩いてさ
関西芸人な浅草芸人にはなかった要素だった。それが芸人にとって良い悪いは別だけど 昔はミニマムプロレスみたいなのを笑うのがお笑いだった >>76
松本って天才イメージを作り上げただけの完全なハリボテじゃね
偉そうにふんぞり返ってるだけで本人は特に何もしてない番組が多いじゃない >>8
言葉を作ったとか持ち上げられてるけどほとんど職人達の言葉遊びを下手なアレンジしてるだけだよな
寒いとか昔から使ってたし お笑いは大衆的ではあるけどそれほどの地位ではないと思うな
たけしは確かに別格だが ガーシーがとんねるずが芸人のギャラを上げたって紳助が言ってたって配信して今もYouTubeに残ってる 志らくみたいな芸人至上主義の勘違いジジイを大量に産み出したダウンタウン お笑い芸人が女優と結婚できるようになったのは明石家さんまが初 たけしは国内外から勲章もらってるが松本は文春報道がなかったとしても勲章どころか紫綬褒章も無理だろ >>104
キングオブコント立ち上げ、IPPON立ち上げ、すべらない話立ち上げ
笑いの格式が上がったのは間違いなく松本人志が絡んでいる お笑い芸人なんてカーストの最下層
住居を持たない河原もんだよ ピエロを演じた関西芸人によりがを我を貫いた関東芸人の方が影響力はあったけど上岡龍太郎も地味に影響力あった >>110
んなわけねえだろ
どんだけ女優アイドル女子アナと結婚して
豪邸に住む芸人増えたと思ってんだ 高い地位は要求してきたくせに、モラルは低いままでええやろって魂胆が今回の原因やな 芸人うんぬんは別にそう思わないけど吉本が大きくなり過ぎたよね >>1
地位を上げたら迷惑な芸人はTVに出なけりゃいいのに
舞台しか立ってない無名芸人なら記事にもならないよ コメンテーターなんて芸人だらけやしな
調子のって解説するならモラルも守れよってだけの話 身の程をわきまえていればやらかすことはなかっただろうに BIG3とダウンタウンが凄いだけなのに、自分も凄いと勘違いしてるバカ芸人 ヒエラルキーの上位になったら
発言や行動に責任を持たされる
と言うことやね。
失うものが何もない底辺時代なら
コンプラ無視して自由気ままに振舞えた 北野武は文化人として凄いかもしれないけどビートたけしは年取ってもくだらないこと言ったり火薬田ドンとかやってただろう
松本とかもそこら辺勘違いしてそうだよなあ
テレビタレントなんていくらチヤホヤされても露出なくなったら終わりだからね
実力や人気ある人は劇場の集客力あったり後世にも残る作品作り出せる人だから たけしは最下層の意識を持ったままだったけど、松本は頂点の意識しかなかったよね ダウンタウンがアーティストや大物俳優の頭を叩くたびに
相手の地位は下がって芸人の地位は上がっていった
結果俳優やジャニーズや女アイドルも芸人みたいな大喜利や汚れ仕事する時代
そりゃ本職のお笑い芸人が上のような感覚になるよね >>125
だからそういう金と人気だけなんだよね
インテリ層に評価されるものではないんだよ たけしは「萩本さんが芸人の地位を上げた」と言ってる
当時は芸人が番組の司会をするなんて考えられなかった たけしは自らが文化人になって上げたが
DTはコンプ丸出しで回りを下げただけ >>1
芸能人ゴールデン番組の１本のギャラ単価】
【2018年個人別】
１位石橋貴明1000〜1500万円
２位木梨憲武1000万円
３位木村拓哉500万円(ドラマ)
３位松嶋菜々子500万円(ドラマ)
３位織田裕二500万円(ドラマ)
３位米倉涼子500万円(ドラマ)
４位志村けん200〜500万円(局により)
５位タモリ みのもんた200〜400万円(局により)
６位ビートたけし200〜300万円(局により)
６位水谷豊300万円(ドラマ)
７位内村光良200〜250万円(局により)
７位所ジョージ200〜250万円(局により)
７位鈴木保奈美(ドラマ)200～250万円
８位明石家さんま150〜200万円
９位鶴瓶・中居正広・マツコ・デラックス100〜150万円
１０位松本人志・浜田雅功・太田光・田中裕二100万円 地位を上げたのはたけし、タモリ
ダウソタウソやとんねるず以下はこのふたりが切り開いて舗装した道路を通って来ただけ 今はなき高額納税者ランキングも地位上げに影響したか こう言う自虐もいい加減飽きたかな
昭和の頃だって古今亭志ん生とか普通にリスペクトされてきたんだし
人と芸によるだろう
テレビ創世記から黎明期に今のユーチューバーみたいな扱いされてきたのを
いつまでも引き摺って擦ってる感じはとても安易だし
こう言っときゃ良いんでしょって打算が気持ち悪いんだよね >>12
さんまは一貫して、俳優やミュージシャンは芸人よりヒエラルキーが上って意見だと思うが。
少なくともさんま自身は、そのほうがやりやすいと思ってんじゃね とんねるず、ダウンタウン、ウンナンの1番の功績は
お笑いに憧れてこの世界に入ってくる若者を激増させた事だろう いわゆる芸人となると爆笑問題だろうな
ウンナンはとんねるずと同じテレビスターの系譜だし、ダウンタウンはお笑い反社だし >>137
芸人以外の一般人を素人
性欲処理の一般人女性をカキ呼ばわりして芸人達に選民意識を植え付けた吉本芸人 芸人の地位を上げたのはビートたけしでも松本人志でもないよw
ただの業界の都合ってだけ
芸人使って安く番組作るからそれででっちあげただけだもん
その駒としてそいつらを持ち上げた なんにしても競争が公正に行われてる組織では才能ある人がトップに立ってる
コネだの何だのが通用しない場所 >>147
さんまは俳優も歌もやってるから大変さ知ってる
ダウンタウンは下手くそな演技や歌でもヒットしたせいで下に見てるからな そんなこと思ってないでしょ。
たけしの受け売りで言ってるだけ
上級だと思ってる 【芸能人ゴールデン番組の１本のギャラ単価】
１位とんねるず(2人)2500万円
２位SMAP(5人)1000万円
３位志村けん200～500万円(局により違う)
４位タモリ200～400万円
５位ビートたけし200～300万円
６位内村光良200～250万円
６位所ジョージ200～250万円
８位明石家さんま150～200万円
９位鶴瓶・マツコ・デラックス100～150万円
１０位ダウンタウン・爆笑問題(2人)200万円 たけしはちゃんと記者会見できるのが凄いよなあ
まあとんねるずもウンナンも爆笑もできるんだけどw いや芸人て個人の評価しかないだろ
なんで全体がって話になんの？ ビートたけしくらいまではこの認識があったけど、松本あたりから勘違いしちゃったね たけし →映画で賞、勲章、タモリ→地学で地位を築く、このあたりだな
あと芸人は、ネタで名前を売って、そのあとは司会、みたいな流れが定着してしまった いや地位を上げたというか市民権を与えてしまったのは島田紳助だろう
紳助がニュース番組とか教養番組に出るようになって芸人を起用するハードルが下がった 地位は上がったけど自分達は追い付いてない。ではないか。 お笑い偏差値なる造語も吉本芸人だっけ
まあ一般人馬鹿にしてるわな
何様だっての >>87
>>122
上岡龍太郎が語った「芸人とヤクザ」
「今日は鶴瓶がまだ来てません。(※タバコに火をつける)そもそもね、芸人が時間に遅れるなんてことはね、ぼくらこの世界入ったとき言われましたよ『とにかく時間に遅れる芸人は最低や』てね。そうは思わんですけどね。時間通りきっちり行ったり、毎日決まったとこにかならず行くって奴は芸人になりませんからね。そんなことできん奴が芸人になってるんで」
「芸人ちゅうんはなんや言うたら、落ちこぼれ人間ですよ。社会のはみ出しもん、アウトロー、いわば暴力団と一緒ですから。我々とヤクザは一緒。そやからあの、芸人とヤクザが癒着したらいかん言うけどウソあんなもん。根が一緒やから癒着もなにも、もともと同じタイプの人間やからね」
「できるだけ楽したい、ね。みんなと一緒のことはしたくない。そや言うて、ちやほやして欲しい、お金はようけ貰いたい。ほとんどこういう考えの人間が芸人とヤクザになるんですね。ただ、向こうは腕が達者でこっちは口が達者やったいうだけでね。上へ生えてる木が違うからみんな違うもんや思うけど根は同じですから。我々芸人の言うこと聞いて、『へえ』とか『なるほどなあ』とか、そういうことを一般の人は言う必要ないんですね。『ふんバカが』と、こう思うてりゃええ」
「だけどこのごろあの、我々でもテレビなんかで言うと、『そうだ、まったくその通りだ』『やあ、いいことを言う』とかね。(上岡のツバがかかった観客に対して)人のツバは気にしない。どうも、世の中がね。たとえば政治家、宗教家、教育者、実業家。こういう人らがきちっとしてれば我々苦労することなかった。我々は好きなように、相変わらず酒飲んで女抱いて博打して過ごせたのに、あいつらが総崩れやからね。あの責任が全部こっちきてしもてん。で、テレビ出る芸人は、芸人といえども一般人としての良識を持て。良識があったら芸人になってないちゅうんやけどね」
「政治家とか実業家とか宗教家とか教育者に代わってこっちが『いや、皆さん一生懸命やりましょう、真面目はいいことです』って言わないかんようになったんじゃ情けない世の中です。あの辺がしっかりしてくれたら私らも楽になるんやけどね」 いやそれより、お笑い芸人以外が下に降りてきたよな。
昔はテレビ関係すべて相手にしてなかった。逆に本物のカリスマがいなくなった。高倉健みたいなのが。高橋英樹が子供に意見されてバラエティーに出るようになったとかいってたような。
安っぽくなるよね、テレビに出てると。これは昔からでしょ。 平成30年間で一番稼いだ芸能人ランキング
１位石橋貴明(とんねるず)
２位桑田佳祐(サザンオールスターズ)
３位稲葉浩志(B'z)
1985年(昭和)～2004年(平成)までに一番稼いだ芸能人ランキング
１位小室哲哉(作詞作曲家)
２位石橋貴明(お笑いタレント)
３位桑田佳祐(作詞作曲家) 芸人の地位を上げたって思う人が年齢によって異なるんだろうね
でも一時代を築いた芸人で芸人の世界ずっと見てきた高齢のたけしの意見の方が説得力あるわ >>169
司会がゴールってのがつまらん型になってしまったな
バカリズムが脚本書いてるのは志があっていい 地位が上がったらそれなりの振る舞いが求められるよ
子供の憧れだったりするわけだし >>115
あの当時は大竹しのぶはお笑いを選ぶのかよみたいな
雰囲気が何となくあった感じがするなあ
そこから東とかとうかずことか続いて当たり前な感じになってきたけど 鶴光師匠のお言葉
最近の芸人にはお金持ちになってエエとこ住んで勘違いしとる。
一般人を見下したりコメンテーターで世を斬ってみたり。
芸人は上手に馬鹿を演じてお客様に喜んで頂くのが大事や。
https://i.imgur.com/SAzip6R.jpg ゴミが浮上したせいでおぎやはぎというゴミが幅を利かせたわけだ 岩橋なんか最下層と思われてたから被害に遭ったんだろ
被害者なのに謝らせられてかわいそうすぎる
松本は加害者側なのに謝れない
浜田も被害者の岩橋に激怒したらしい
ダウンタウンがクズすぎただけ 庄司とか日村とか山里とかがアイドルやアナウンサー、女優と結婚しだしてその辺から変わったよな
元祖はさんまかもしれんけど 今でも最下層っていうか、もう芸人関係なく芸能界全体が完全なる最下層の業界ということが国民に広く定着した さんちゃんはなあ、テレビスターの系譜だったけど一回負けてから芸人風に鞍替えしたよね 地位が上がったが故に責任も増したってことだわな
まして吉本なんて今や国策企業だろ？
芸人どもの意識低すぎてやべーよ 今は有名で金稼げればそれが地位みたいになってるからな
ある意味、平等化、民主化した。
職業に貴賎なしみたいな 上岡龍太郎の発言が真理であってそれを自覚していない芸人が多すぎる >>168
たけしは映画やアート仕事は「北野武」、TVは「ビートたけし」と名義を使い分けてるし
そもそも吉本じゃない
松本個人もあれだけど、吉本という会社そのものがバラエティ外の仕事に出しゃばり過ぎたんだよ
お笑いだけやってる分にはここまで叩かれないはず
基礎的な教養の欠けた連中だから、ワイドショーとかニュース番組に呼んじゃダメな人種なのに
未だにアベマTVとか芸人に政治を語らせてるからヤバい でも時代の流れだからなあ
芸人はヨゴレで子供には近づけないみたいな時代はもはや昔 今も下層だし下層だと思ってる人は多い
勘違いしてるのはテレビ
テレビで視聴率が取れるから偉い
偉いテレビである自分達が偉いと思ってるんだから皆偉いと思うに決まってる
と思ってる ＞たけしさん、松本（人志）さんが芸人の地位を上げた
は事実だね 芸術家にしたもんね 上岡龍太郎は歌手とか俳優とかスポーツ選手みたいな一芸に秀でてる人間は徹底的にリスペクトしてたよな いやいや、ずっと下層だと見てるよ
お前達が勘違いしてるんだよ
さっさと目を覚ませ コロムビア・トップ、西川きよし、横山ノック・・・・
芸人が国会議員までなれる道をつくったから タケシはただの芸人ではないから、同列だと思わない方が良い。
彼は寧ろ文化人枠。 >>181
お堅いイメージも背負えるようになったっていうなら青島幸男や横山ノックあたりの政界進出組もおるで 地位を上げたというか
芸人様にケチつけんなよって感じを
画面越しに言うようになったのが松本以降って印象 別に地位は上がってないぞｗ
歩いてたらやんちゃなやつに後ろから蹴られるくらい 戦後教育では下層ってのは無い建前だから
若い奴はホストも普通の職業みたいに思ってる >>182
一時期はちゃんとネタ見せコント見せ番組で冠つけるのがゴールだったよ
しかし志村けんがあまりにも一強過ぎたのと、
他の芸人は質を維持して毎週やり続ける持続力が無かった、結果どれも途中から身体を張るチャレンジ企画や文化系企画などに逃げてからの失速打ち切りというパターンが出来て淘汰されてしまった感 >>199
フランスの高級紙で特集組まれるような２人だからな。 ドリフだと思うけどな
みんな本物のバンドマンだし(志村けんはお笑いやりたかったのと1人だけ年齢離れてるし後から入ったからちょっと違うが一応三味線ひける)
長さん役者としても成功してたしな さんまやたけしはわかってるよ。
番組で、「しょせん、ドブ芸人でしょ」って言ってたな。
そのあと、下の世代にかんちがいが多いかもな。 芸人がというより
俳優や歌手の地位が低下したな
トーク番組やバラエティ番組に出すぎて
役者が活躍するドラマがなくなった あくまで芸人を突き通してるのは鶴瓶やな
NHKもやってはいるけど 2019/04/28(日) 09:57:44.14 ID:GsyF3Ksl9.net
１９８９年から２０１９年の３０年間、いま振り返れば様々な芸能人がテレビに出ていた。平成のテレビ史に残るスターたちはこの３０年間で一体いくら稼いだのか？
バブルから不況を経て、いまも生き残る芸能人たちの平成懐事情を
(納税額による推定値のため実際収入は1.5倍～2倍なります)
◾お笑い芸人部門ＴＯＰ１
石橋貴明 推定110億円
(ギャラ単価１本1500万円)
◾お笑い芸人部門ＴＯＰ２
浜田雅功 推定72億円
(ギャラ単価150万～200万円)
◾お笑い芸人部門ＴＯＰ３
松本人志 推定68億円(ギャラ単価150万～200万円)
◾お笑い芸人部門ＴＯＰ４
木梨憲武 推定65億円(ギャラ単価1000万円)
◾お笑い芸人部門ＴＯＰ５
明石家さんま 推定47億円(ギャラ単価200万～300万円)
◾お笑い芸人部門ＴＯＰ６
タモリ 推定45億円(ギャラ単価200万～300万円)
◾お笑い芸人部門ＴＯＰ７
ビートたけし 推定45億円(ギャラ単価200万～400万円) 何の教養も知性もない奴らがテレビに出てロールモデルになってるの日本くらいだろ
権力べったりで強いものには逆らわない
おまけに国民の税金が流れてるとかな
コメディアンの風上にも置けないのが日本のお笑い芸人 自覚して箔つけにいったのがダウンタウン松本とキンコン西野って感じ >>197
いやむしろTV見る人が減った結果こうなったという流れなんだよ
みんながTV見てた時代と違って、今のTVは選択肢の1つでしかなく
だから芸人みたいな非常識な連中を出しても、昔ほど気にされなくなったし
常識が求められなくなった
そもそも見てないから
ただ公共のメディアであるという前提は変わらないわけだから
見る人が減っても、ちゃんと監視してないといけなかったわけだ 武はイギリスやフランスで受けたから芸術家扱いって
後進国だよな
まだおフランスなのかって まだ劇場に立ち続けている漫才師はマシだよ
問題なのは情報番組でコメンテーターとかしてるタレント芸人様だよ
こういう奴等がまっとうな職業で働いている一般人を下に見てる 芸人の地位を上げたのはとんねるずでしょ
見た目がよかったし歌も俳優もこなすし
嫁も二人とも女優だし >>215
俳優や歌手はアイドルに食われた気がする
芸人はアイドル人気も取り込んだので強かったなぁ
特に天然素材あたりからかな 😀お笑い芸人資産ランキング一覧😀
【石橋貴明 個人資産】
推定３００億以上(芸能人で一番ある)
フジテレビ株主 NTT株主 ニューヨーク・ハワイ・赤坂紀尾井町ビル・麻布・青山・世田谷他多数不動産所有
平成３０年間で一番稼いだ芸能人ランキング１位(２位桑田佳祐３位稲葉浩志)
芸能事務所社長(副社長は鈴木保奈美)
【木梨憲武 個人資産】
推定１５０億以上
【タモリ 個人資産】
推定１５０億以上
【松本人志 個人資産】
推定１２０億以上
【浜田雅功 個人資産】
推定１００億以上
【島田紳助 個人資産】
推定４２億(2011年引退時)
【明石家さんま 個人資産】
推定３０億未満
【志村けん 個人資産】
推定１０億未満
【ビートたけし 個人資産】
推定１０億未満(離婚時に大半を失う) いや一番はさんまだろ。
芸人なのにアイドル以上の人気で、トップ女優と結婚して、っていう。
さんま以前は芸人はマンション借りられなかったからな。
現金で買うしかないという。
とんねるずダウンタウンも、さんまがあってこそ。 >>227
大手事務所には所属してないからずっと異端児扱い 地位って松本が世間を威嚇して罵倒して無理やり上げた見せかけの地位じゃん
地位が向上しても相変わらずチンピラやならず者が就く職業なら
問題起こすに決まってるし
最下層のままが相応しいんじゃないの >>1
もっと簡単に言うとDQNとチンピラ野郎が上品な人間ともてはやされる時代にしたって事。 >>228
芸人がアイドル化、俳優が芸人化したかもな
売れてる人に限ってだけど >>215
言うて昔からアイドル・芸人出身から大化けした名優は多い
憑依型芸人は特に元から演技特化なんだから下手な俳優より俳優
舞台陣営の若手がジャニーズに邪魔されて生えにくかった時期がある程度よ >>217
鶴瓶って凄いよな
たけしさんまタモリ上岡龍太郎どれと絡んでもおもろい後輩芸人でも
というより絡んでる空気で好かれてるのが分かる テレビ局と組んでバラエティを芸人が仕切る番組にして他ジャンルの人を軽く扱ったからだろ 潮目が変わったのはたけしのフライデー会見
あれで芸人が舐められなくなった タケシが映画で成功、さんまがドラマで成功、とんねるずが歌で成功、この３つだよ。 >>212
さんま紳助くらいの世代の芸人は
まだ弁えてた
この辺の勘違いを生んだ最大戦犯は
やっぱり松本人志だよ 芸人全体を巻き込むのは良くないな
たとえばサンドウィッチマンとか爆笑問題とか問題を起こしてないわけだし
ピンポイントでダウンタウンとその取り巻きがダメなんだとちゃんと言わないと >>241
言うてなんだかんだ社会の治安自体よくなってきたわけで単に吉本芸人の処世術や売り込みがうまかったって話に落ち着くのかもしれない お笑いだから何でも言いたい放題やりたい放題じゃないんだよな
地位が低く誰からもまともに相手にされないポジションだったから世間から大目に見てもらえてただけ
社長とバイトが同じこと言ったりやったりしても社長だと大問題になって辞任する
バイトならまぁ大目にみてやれよってなる
それと同じこと 松本人志さんの“罪”を考察したブログに反響広がる「ぐうの音も出ない」「完璧すぎる論破」
https://search.yahoo.co.jp/amp/s/diamond.jp/articles/amp/338132%3Fusqp%3Dmq331AQGsAEggAID
ビートたけしさんが芸人になったのは1970年代前半のようですが、
家族には猛反対され、家に帰ってくるときは近所のひとに見られるなとお母さんにいわれてたそうですね。
そのころでもまだご近所の庶民のあいだに、芸人を蔑む差別意識が強く残っていたことの現れです。
（中略）
歌舞伎役者の八代目・坂東三津五郎は、こどもの頃からお屋敷に住んで坊ちゃんと呼ばれてたのに、
大正2年、小学校に入学したら河原乞食と呼ばれたとエッセイに書いてます。
翌年に引っ越した家も15部屋もあるお屋敷だったけど、転校先の学校は「河原者」の子だけが通うぼろぼろの学校でした。
芸人のみなさんは、その時代に戻りたいのですか。
セクハラもパワハラも見逃してもらえる代わりに、あなたの家族も差別されます。
金があっても、自分のこどもを有名私立学校に通わせることなどできません。
私はそうなってほしくはない。 松本というより初期の浜田やな
歌手でも俳優でも頭をはたいて観客もいじって誰が相手でもスタジオを支配することでカーストの頂点に立った >>243
コントは演技力必要だもんな
だからコント師は演技力ある人多い
逆に漫才師は演技は駄目なのが多い というかおぎやはぎは芸人じゃなくて
文化人だろｗ金持ちボンボンが道楽で芸人やってるだけだし >>244
鶴瓶はあんだけテレビに出ても無学の会をずっとやり続けてるのは化け物だと思う やってること下品で低俗だし変わらないだろ
たけしは文化人で成功したけど松本はダメで他も気取るだけだから痛いだけだわ たけしはわかるが松本は違うわ
松本を神格化する芸人て気持ちわる 芸人の地位を上げたのは、たけしととんねるずかなあ
たけしは映画、とんねるずはコンビで有名女優と結婚 総理大臣より稼いでて自由に下品に遊べる上級民みたいなのは
庶民の側にいるようで本当はそうでないからな テレビ局の制作費が激減したから
ドラマよりバラエティ番組の方が安上がり
芸人や使い勝手にのいいタレントが露出多くなった 金稼げば暴走族でも変態でも勝ち組みたいな風潮になってきたのが原因だろ
幸福実現に金は関係すると思うかの調査で
カナダやドイツが40%台に対して
先進諸国の中で日本だけ75%越えで悪目立ちとか
おじさん恥ずかしいよ！ >>255
確かにハマタは芸人からスーパースターになれそうやったなあ
まっつんに気を使ったのかな 俳優やミュージシャンのカリスマ感が無くなったのも大きい。
SNSやら素の自分も大事な時代になった。
作品だけでなく、素のその人自身、フリートークができる人が尊敬されるようになった。
そうなると芸人が強い。 引退したけど紳助の無双っぷりもすごかったなぁ
背後はドス黒いけども ダウンタウンとかアイドル人気あったらしいからな
それがあの勘違いジジイを生み出してしまったんだろう 国が公表したランキングではお笑い芸人は僅か
７人のみ。
稼げない職業の最下層だった証拠
【芸能人生涯推定収入ランキング 1985年～2004年】
(納税額による推定のため実際収入はランキング金額より1.5～2倍程になります)
１位 小室哲哉：96億6270万円
２位 石橋貴明：74億1447万円(笑)😀
３位 桑田佳祐：69億3780万円
４位 稲葉浩志：64億4151万円
５位 松本孝弘：62億1399万円
６位 松本人志：55億7712万円(笑)😀
７位 浜田雅功：54億5331万円(笑)😀
８位 宇多田ヒカル：50億5953万円
９位 森進一：48億9903万円
10位 長渕剛：48億9300万円
11位 三田佳子：47億8197万円
12位 木梨憲武：47億8032万円(笑)😀
13位 井上陽水：47億5854万円
14位 浜崎あゆみ：45億1080万円
15位 ビートたけし：44億2119万円(笑)😀
16位 久米宏：42億6009万円
17位 矢沢永吉：42億5169万円
18位 みのもんた：41億3502万円
19位 藤井フミヤ：40億5984万円
20位 松任谷由実：39億8622万円
21位 黒柳徹子：39億0438万円
22位 北島三郎：38億7555万円
23位 五木ひろし：36億1128万円
24位 吉永小百合：35億9379万円
25位 志村けん：34億6707万円(笑)😀
26位 関口宏：34億6425万円
27位 永六輔：34億1280万円
28位 中島みゆき：32億6544万円
29位 タモリ：32億2995万円(笑)😀
30位 布袋寅泰：31億5333万円
※上記は、すべて推定値です。
※上記は、1985年～2004年までの20年間に公開された納税額をもとに集計しています。
※発表：日本テレビ「情報ライブ ミヤネ屋」 >>1
たけしと松本じゃなくて、たけしとさんまとタモリだろ
それ以前にドリフターズの活躍もあるし たけしや石橋はゲストを招いてホストとして話を膨らませることができるけど、松は無理だろうな
実は知識や教養が無いからタイマンでガチのトークは無理と思う
斜に構えてヘラヘラ笑って誤魔化すだけ
芸人の地位を上げたのはたけしだよ 芸人の地位を上げたのは民法キー局だろ
電波を支配してる団体を手懐けて上の立場に建てたのは芸能関係者の手腕 >>272
テレビ向きのミュージシャンとライブ向きのミュージシャンに分かれちゃったからね
テレビでの存在感は落ちる 【芸能人生涯推定収入ランキング 1985年～2004年】
(納税額による推定のため実際収入はランキング金額より1.5～2倍程になります)
31位 吉田美和
32位 桜井和寿
33位 竹内まりや
34位 明石家さんま(笑)😀
35位 大楠道代
36位 槇原敬之
37位 加山雄三
38位 浜田省吾
39位 つんく♂
40位 中村玉緒
41位 堺正章
42位 飛鳥涼
43位 中村正人
44位 松たか子
45位 細川たかし
46位 美川憲一
47位 山下達郎
48位 河村隆一
49位 小田和正
50位 市川猿之助 >>269
教員てだけで大したものだと思われていた時代もあったわけで
庶民の学歴が低い時代は田舎の教員でもインテリ扱い
そういう時代が終わったら金稼ぐ奴が偉いとなったのも当然かな
平等で職業に貴賎なしだから さんままでの大阪芸人はいろもの
たけしがいてタモリがいて、脇にいる関西のイロモノがさんまだった 一番地位が上がったと思ってるのは芸人側の方だけどな まっつんはちょいちょい武のマネして失敗してる(´・ω・｀) 俳優やミュージシャンに比べると芸人は馬鹿にされる存在だったんだよな
それがとんねるずは全部こなして色物ではなくオシャレなイメージをつけた
長者番付の常連だったのもデカいね >>273
もはや一定の数字を出す番組パッケージ用意する商売だったもんな最晩年 >芸人は「一番最下層のイメージだった」
笑点の頃の芸人はちゃんと芸人としてのステータスと
芸人としての誇りがあったと思うけどなｗ
それを最下層の動物どつき順位制つつき文化に貶めたの間違いだろｗ >>275
稲葉と松本の差はソロアルバムの売り上げの差か 51位 松田聖子
52位 飯島直子
53位 谷村新司
54位 所ジョージ
55位 杉良太郎
56位 木村拓哉
57位 三船敏郎
58位 峰竜太
59位 梅宮辰夫
60位 天童よしみ
61位 中居正広
62位 吉田拓郎
63位 山城新伍
64位 石坂浩二
65位 武田鉄也
66位 西田敏行
67位 松本幸四郎
68位 MISIA
69位 吉幾三
70位 愛川欽也
71位 高倉健
72位 草なぎ剛
73位 玉置浩二
74位 田中邦衛
75位 石川さゆり
76位 内村光良(笑)😀
77位 坂井泉水
78位 森光子
79位 前田亘輝
80位 竹下景子
81位 中村雅俊
82位 小泉今日子
83位 高見沢俊彦
84位 上沼恵美子(笑)😀
85位 TAKURO
86位 草野マサムネ
87位 小倉智昭
88位 草野仁
89位 松坂慶子
90位 郷ひろみ
91位 倉木麻衣
92位 堂本光一
93位 堂本剛
94位 椎名林檎
95位 渡哲也
96位 太田光(笑)😀
97位 古手川祐子
98位 小堺一機(笑)😀
99位 福山雅治
100位 賀来千香子
※上記は、すべて推定値です。
※上記は、1985年～2004年までの20年間に公開された納税額をもとに集計しています。
※発表：日本テレビ「情報ライブ ミヤネ屋」そ >>290
俳優、ミュージシャン、芸人はみな金なさそうなイメージ
当たったらデカそうなのは芸人かも >>289
たけしはあれでめちゃくちゃ教養水準が高いのでそんじょそこらの人では真似出来ないんだわ >>36
ダウンタウンはとんねるずの真似事して世に出てきたテレビタレントだろ >>285
さんまが大竹しのぶと結婚してから関西芸人の地位が上がったと思う
あれで一気に世間に対する流れが変わった >>17
上岡龍太郎は芸人の地位を上げたのは、コント55号、やすきよ、ツービート、ダウンタウンと言ってる。 >>296
落語家が人気あった時に結構揉めたんよな。。。 ドリフ、欽ちゃん、三枝、やすきよの頃でも十分
地位は上だったよ
コロンビアトップや横山ノックが政治家になれたんやで >>5
たけしも松本も羨ましがられるような嫁じゃないだろ
嫁勝負なら渡部の一人勝ち >>1
あとヨシモトはじめ事務所のごり押しだろ
実力ないクソ芸人が勘違いもしだすはずだわ
株の持ち合いしてるから事務所のごり押しし放題 そう言うパラレルワールドから迷い込んで来たのかな・・・ 有名なら政治家になれる
大衆社会では
だから政治家になりたがったんだろう 芸人としての活動で芸人の地位を上げたんじゃないけどね
一番はTV番組のMCを芸人で牛耳れるようになったので俳優やミュージシャンが芸人を見下せなくなったてこと 松本が昔書いてたダウンタウンは大阪→東京間の高速道路を作ったってのはあたってる
ゴミみたいなやつらが多すぎ >>285
藤山寛美とかミヤコ蝶々とか大物扱いの人はいた。
もっと下でも笑福亭仁鶴、桂三枝とか。 女遊びは当然と言う時代の人でも
気前よくお金使ってホステスなどプロを相手にするなどちゃんとルールはあったんでないの?
今回の松本は辻斬りみたいなもんでホントにないわ >>317
昔なら銀行が金貸してくれないとか娘を嫁にやらないとか厳然とあったものが
金あるからいーじゃなーいと
それが現代 たけしが映画監督で一流 まさに世界のたけし
タモリが司会業で一流
さんまが俳優でいい味だして女優と結婚
↑松本って何一つできてねーじゃんｗ
吉本は松本あげ いい加減やめろよ あまり言及されないけど極楽加藤やネプチューンも堅実に仕事してるよな 今でも最下層ですが？
売れた天才がいるからってその分野全体が引き上げられるわけ無いだろ
それは雑魚の思い上がりだよ 矢作は馬鹿か？
松本が格を上げたなんて冗談でも言うべきではない。 >>306
ダウンタウン以外は同意するけど、ダウンタウンの評価が違うわ
上岡龍太郎はアレはただのチンピラ言ってたで 若手のギャラは500円てウワサだぞ
最低賃金払わないひどい会社だ >>207
まぁ世界見ても格闘家に絡むアホもいるから例えばメイウェザーとかでもボディガード連れてるんだしそういうイレギュラーな輩を挙げても仕方ない 若手のギャラは500円てウワサだぞ
最低賃金払わないひどい会社だ アイドルも馬鹿にされるものだったのに
SMAPが勘違いさせちゃって今のホスト軍団大発生の悲劇が起きている ドキュメンタルでは芸人たちがどれだけ最下層かをさらけ出してるね ドリフ、欽ちゃん
ここは確かにそうだな
三枝、やすきよ
は関西限定 昭和時代は芸人の地位は低かった
ビートたけしは年下の演歌歌手石川さゆりの前座で漫才やって食べさせてもらってたんで頭があがらない 芸人って言い方してから偉そうになってる
たけしは色物と自称してた >>333
まあ企画出すか、司会やるか、コメンテーターになるか、ガヤで頑張るかのどれかだもんな
知名度上げるために賞レース勝っていかに出世コースに乗るかの流れでしかない キムタクでさえアイドルだからってドラマの現場でキツく当たられた経験をしてるのに
その恩恵を受けた雑魚カスが図に乗ってるの見ると殴り殺したくなる 業界で性暴力が横行してたのをみんな黙ってただけでしょ
ジャニーズにしろお笑い芸人にしろね >>320
・一人親方
・帯、冠、俳優の鉱脈総タッチ
・不動産強い（コンビ相方、それぞれの嫁も含めてみんな金転がしの才能がある） >>335
個人事業主やろ
アイスキャンデー一本しか売れんかったら一本分が取り分や 単純に稼ぎだよ
証券会社社員だってバブル前は底辺職だったぞ 芸人に地位？この時点で思い上がり！地位なんてないよ所詮河原こじき！自覚してね！ ほぼ関西だけで活動してる芸人は不倫してもあまり騒がれないけどな
東京行って芸能村の住人ヅラするからいけない タケちゃん本人がスゴいだけだよ
芸人はアホに徹するべき
勘違いするな いえ、最下層ですし矢作の地方と他人見下し感はスポンサーから金貰っていいレベルじゃないです。 ３０年ぐらい前までは
一人一人の才能通りの給料 露出度だったのに
ジャニーズと吉本が
テレビ局を癒着して
会社として売り込みだして
おかしくなったんじゃねーの 芸人が人並にプライバシー求めてるのですらビックリするのに、なんか最近一般人より上まで思ってるからな ギャラも高騰しちゃったから勘違いして変な女遊びしちゃったんだよな >>357
今やひな壇芸人しかいない
あれは芸ではないから芸人とは言わないよな
ただのタレント 上岡龍太郎が生きてたらこう言ってただろう
「ふん、バカが」 ビートたけしがほとんど担ったんちゃう
あとはお笑い芸人が政治の世界に立候補したとかあったけど >>1
ドリフと欽ちゃんが信長、ビッグ3が秀吉
ダウンタウンが家康みたいな感じでしょ
切り開いたのは上の世代だけど、今に繋がる吉本長期政権を作ったのはダウンタウンとその一派 テレビに出る以上タレントだろ
嫌なら部隊だけやってれば良い
金欲しいからタレントになるんだろ それはドリフと欽ちゃん
たけしやタモリの時代にはお笑いの地位は既に高かったから エノケン、ロッパ、堺駿二、あきれたぼういず
の時代からある程度世間からも尊敬もされてた
むしろ松本人志世代が芸人の地位を下げた >>361
さんま工場見てると分かるが
さんま流が基本と言うつもりはないが
笑いの基本が全く出来てないのに何でその地位になったの？っていう奴が多いよな
まあ吉本で本当に技量ある者は劇場勤めでテレビ露出少なくなる傾向もあるんだが 松本が三田佳子を抜いて長者番付トップになり、私生活でも女優を食える芸人が出てきたことで立場が逆転しちゃったんだよ >>367
言うて町中で酔っ払いから「なんか面白いことしてみせろよ」って絡まれるレベルよ 偉そうにコメンテーターやってるから燃える
すべて品川が悪い おぎやはぎの何様感凄いよ
全員見下してるんじゃない?
自分より大物でもセンスないってバカにするし もっと上の意向だと思うよ
ジャニーズで女を徹底的に幼稚化
お笑いで国民を低能化
テレビを使って洗脳
真面目勤勉をコケにして皮肉る
その結果失われた30年
日本は見事に落ちぶれました
チャンチャン
そろそろネタばらしというか種明かしってこと
タレントはただの駒
80年代に日本がイケイケどんどんだったころからそういう工作が始まったのよ
そこから見事に転げ落ちたでしょw >>357
昔は関西の芸人が東京行くには
関西で面白いと言われ出して、関西ローカルで冠番組で成功して実力つけてからだった
今は関西で面白いと言われ出したら大物芸人と抱き合わせで簡単に東京でテレビ出してもらえるからな 吉本のメディア戦略であらゆるテレビに芸人ぶち込んできたせいだと思うけどな
松本はともかくたけしなんてたけしがすげえだけで
芸人の地位が上がったなんて思わなかったよ 結果、芸人が調子乗って問題多発、ギャラは跳ね上がりテレビも衰退
芸人は三下くらいが丁度いいんだよ権威付けなんて馬鹿過ぎる >>380
熱湯風呂に入らない芸人が出てきたあたりから違和感だよな 昔たけしが芸人の地位を上げたのは萩本さんて言ってたからやっぱ欽ちゃんじゃないの 上がってると思ってたのは芸人のお前らだけな
松本が働くおっさんとか言うゴミみたいな番組始めてから
働く層は軽蔑してんだろお前らなんかよ
こんな風に思ってるんだこいつらってね
あれ何年や？もう15年前くらいやろ
気がつくのが遅すぎなんだよボケが ゆーちゅーばーが人気あるのは顔を知られていて金持ってるからだろ？
とすれば地上波出てて金持ちの芸人が地位があるのは当然ちゃ当然 たけしと松本を同列に語るのだけは納得できない
レベルが違いすぎる >>1
これは間違いなくその通りやろ
たけし٠ダウンタウン以前の芸人なんて完全に色モノ扱いで歌手や俳優の引き立て役だったやろ
ダウンタウンなんてその色モノ引き立て役だった芸人がMCやって上の位だったトップ俳優やアーティスト達を下に従えてたんやで
そら当時の若手芸人達は皆ダウンタウンに心酔するわな 一般人は芸能人、特に芸人に憧れて格上だと思っているのは事実
最近様々な人気インフルエンサーが出てきてるけどお前らは一般人なんだ才能あふれる芸能人とは違うんだと言ってまわる一般人の多いこと多いこと たけしは別格、タモリやさんまとも同列で語るべきじゃないね
巨泉がたけしを子分扱いする事で自分を大きく見せようとしていたな 時代が変わろうとも、河原古事記は変わら乞食でしかない ど低能松本サポw
たけしはコメディアンでエンタメな映画を撮ったが真似した松本はゴミクズ映画を撮って総スカンされたw 1960～1980年代までの芸能界の序列
１位俳優＆歌手が最高位
２位文化人
３位アイドル
４位お笑い
勿論お笑い芸人が長者番付にランクする事は一度もない低賃金で数(仕事料)で稼ぐ。
80年代後半バブル期からバブル崩壊後の90年に代
にとんねるずはレギュラー番組全て視聴率20％以上で裏番組ベストテン(歌番組)を潰し、歌手ではヒット曲連発。
1991年とんねるず日本歌謡大賞受賞
1994年とんねるず石橋貴明がハリウッドに映画VIP待遇の逆オファーで進出
お笑い 歌手 俳優全て制覇。
90年代の長者番付は歌手とお笑い(とんねるず＆ダウンタウン)ばっかりになる。 >>368
ジジイ、そんな大昔の話なんて知らんわ(笑) ダウンタウンは基本嫌われてるからね、やすしのあのコメントがその代表だよ とんねるず、バブル期にテレビでよくみたが、その後はさっぱりみなくなったわ
その代わりにダウンタウンがよく出るようになったのかな
時代と関係はある気がする >>384
それは芸能界内の話だと思うぞ
萩本欽一がはじめて俳優やアナウンサーを差し置いてメインMCをやれる立場になったとか、そういうことを指してると思う
大物俳優にツッコミを入れてもいい人になったというか
よく言われるTBSに芸能人大勢集めたクイズ番組を島田紳助がMCやったのが、お笑いの世界では革命だったって話と同じかと 漫才って全然面白くないのに何か格上げに使われてるよな
M-1全部見ても1回も笑わないわ タレントとしてのビートたけしは
フライデー前は萩本欽一の、後は大橋巨泉のフォロワーだったりする >>402
とんねるずは個人事務所でギャラが芸能界１高い
ダウンタウンはテレビ局が株を持っている大手吉本興業でギャラ安いじゃん。 もうたけしはいいよ。誰も笑ってないだろ。いい加減本音出そうよ。 高視聴率のお化け番組なんかドリフやら萩本の前からあったじゃん 地位が上がったというか、芸人ごときがコメンテーターとか朝の番組とかやってるからコンプラとか良識が求められちゃってるんだよ
本当に馬鹿みたいだよな。河原乞食が何色気付いちゃってるんだよ 高倉健松方弘樹大原麗子などなどたけしは大物からも好かれて当時新鮮だったな しかし、松本のキモチワルさが
三又又三や山下しげのりと あんまり変わらんかったってのがショックやな 16年前でも芸人や芸人出身でそれなりの地位にいた人は幾らでもいただろう。たけしや松本だけが芸人ではない >>1
おぎやはぎはそこでとんねるずの名前出さないんだなw たけし、さんまの時代はまだ役者が上だったよ
タモリの笑っていいともが長く続いて世間から認められてきて
ダウンタウンの時代にやっと歌手や役者と同じ地位になった 落語やら歌舞伎やらつまんねえのにやたらと持ち上げるしな CMなんかもお笑い芸人は出ちゃ駄目だよな
イメージがあるんだから >>405
当時の芸人は皆んな師匠がいて師匠のフォロワー、師匠のバーターが当たり前だったから、そういう名残なんだろうね
いまでいう吉本の先輩後輩的な感じ 約２５年前の日本には松本を崇拝する若者が、数多く存在した。今思えば異常な時代だった。 >>406
知らんがな
ダウンタウンは裕福そうだけどな
どっちも好きでもなんでも無いけど コメディアンの地位を高めたのはエノケンが元祖じゃないの？ ⚫地位というのは＝収入＝稼ぎ＝ギャラの事を言うんだよ。
サッカー選手や野球選手がどんなに人気スポーツでも地位の高いゴルフより稼げなかったら地位が低い事になる。 >>408
ゲバゲバとか？
あれ、冠は巨泉、前武だよ
芸人じゃないもん たけしはあくまで「芸人はクズ」って言うスタイルだろ。だから色々受賞したりしても別に好感度タレントになったりしないし女遊びとかしてもイメージダウンにならない。
問題は松本人志。こいつが芸人を一般人より上の位置に置こうと企んだ。賞レースだの何だの始めて勘違い芸人が増えてきた。何の専門知識もないただのお笑い芸人がコメンテーターで人様に上目線でものを言うとか甚だ滑稽。
松本自身もゲスいくせいに好感度を取りにいって人気テレビタレント気取り。娘のことをニヤニヤしながら話す松本人志など需要がなく、やらかして急降下。様はない。
松本の失墜と共に芸人の地位も下落していくだろ。 >>11
松本は大いに関係あるよ
松本以前の芸人は一般人に笑われる存在
松本が「笑いのセンスがない人間は俺の笑いが分からない」と言い出して
芸人は笑われる存在から共感する存在になった
まあ松本だけじゃなくて
たけしがギャラをアップさせたり映画に出演したり映画監督になったり
さんまが女優と結婚したりと色々の積み重ねが
今の芸人の地位のアップに繋がっている。 全盛期のとんねるずの凄さを知らない、ただスポーツやってるだけのオッサンって以外のイメージしかなかったから
石橋貴明がなんかの番組でなんの脈絡もなく後ろにいるひな壇の芸人にお湯かける演出見てから嫌いになったわ >>407
たけしは海外では芸人ではなく文化人扱いだからな笑えなくてもいいんだわ 当時は芸人と料理人は本当にバカにされてたからな
みんな一生懸命働いて腕磨いてやっと今は認められる職業になったが 芸人が頑張ったんじゃなくて、テレビによく出る人は人気者でお金持ちだから地位が上がったように見えるだけだろ
メディア社会、大衆社会の結果に過ぎない >>422
エノケンは笑わせてるというより、庶民感覚としては笑われてるなんよ
滑稽におどけて見せることで、ちょっと馬鹿にされて下に見られてる は？芸人の地位？
誰が上げたって？
芸人は芸人だよ >>326
そこら辺は松本の功績かもな
サラリーマン芸人という組織力を武器にした芸人枠を作った
たけし軍団とか酷いもんw まあな
いつの間にか芸能界ヒエラルキーの頂点やで、芸人は >>422
エノケンは芸人というより喜劇俳優か
芸人としてならエンタツ・アチャコが元祖かもしれん >>427
その辺がお笑いの虚しいところよなぁ
映画、音楽、漫画なんかは30年前のでも見る価値あるけどお笑いは本当にその時限り 松本はなんも貢献してねえじゃん
よっぽどたけしみたいになりたかったのかゴミみたいな映画作ってやっぱり才能なかったというw トニー谷も糞嫌われてたけどコメディアンが司会をやるの元祖だから上げた方だろう たけしやさんまにタモリとか確かに芸能界でも上位ランクに格付されたけど、それはあくまでたけしやさんまやタモリ個人の話
他のお笑い芸人達やお笑い芸人というジャンルは相変わらず最下層の色モノ扱い
ダウンタウンがブレイクして以降はお笑い芸人というジャンルそのものが格上げされたのよ
だからこそ吉本は芸人志望者が爆増し関東の事務所も芸人枠を拡充してお笑い芸人がタレント化しメディアでのポジションを確立したのよ 吉本がごり押しして育てたアイドル松本、ジャニーのマッチと同じようなもんよ 談志が国会議員になってその辺りで文化人という枠が出来たんだよ
ただ横山ノックが大阪府知事にまでなって女子大生へのセクハラパワハラで辞職する
しゃべくり漫才の創始者の横山エンタツの弟子がノックだから松本が女絡みの不祥事で消えるのは漫才の伝統よ 世界最高の映画人
チャップリン知らんのか？
矢作よ 最初はタケシタモリのアカデミック性が出始めて。馬鹿に出来なくなって来たんちゃう。そこからDT視聴率で完全にお笑いがテレビの稼ぎになったからやん >>1
> 芸人なんだから、本当はオンナ遊びの1つや2ついいだろうって思われていたのに、芸人の地位を上げちゃった張本人がそうなってる。不思議な話
なかなか道理のわかるやつだな
大多数がこういう当たり前の感覚でいてほしいわ
そしたらわざわざ炎上させて、ブチギレる必要ない さんまはハンサム扱いで上げてたけど
たけしタモリが嫌いな芸能人というか嫌いな男ランキング上位常連だったからなぁ おっさんだけどとんねるず真似て業界用語使いたがる奴が増えてダウンタウン真似てエセ関西弁使いたがる奴が増えた
特に一時期の関西弁喋れば面白いと思ってる奴らのウザかったこと >>409
今どき⌈河原乞食⌋なんてワード使ってる時点でおまえは頭の固いジジイやんけ(笑) 河原乞食のくせに社会的地位を求めちゃって朝の番組とかコメンテーターとかやっちゃってるくせに
コンプラが厳しいだの、芸人にも良識が求められているだの不満を言うのは馬鹿みたいだよな。ギャグで言ってるのかな
お前らが社会的地位を求めちゃってるから世間の目線も厳しくなってるだけだろ 芸人なんかにCMやらせるから
勘違いした馬鹿が増える
裏では不倫当たり前だし
未成年女性とセックスなんて
当たり前のようにやってる奴らだし たけしは突っ込み、マツモトはボケ担当
前者の方が回転が早くないと出来なさそう 芸人の地位を上げたのは横澤プロデューサーだろ
キワモノ芸人で深夜帯のタモリをお昼の看板番組に抜擢
フジTVから吉本へ天下りして関西芸人をMCに起用しまくった 芸人のコメンテーターがかつての横山やすしばりに毎回問題発言するなら、まだ芸人使う意味もわかるけど、
本当に普通のことしか言わないからな。よく知らない大学の教授を座らせたって同じことだろうと思うよ。 まあとんねるずだろうな
特に80年代後半～90年代前半の勢いったら凄まじかった
生ダラ、みなさん、ねるとんで毎週合計60％取ってた おぎやはぎのラジオが最近更にツマンネーから早く辞めて欲しいんだよな山里に匹敵するぐらいラジオがツマランから如実に腕落ちてるからこの辺の世代では1番最初に脱落するコンビかもな >>444
昔ってドリフやクレージーキャッツとかもそうなんだけど、レコード出して、芸人じゃなくミュージシャンですよという「言い訳」があって成立してる気がする
だから堺正章も研ナオコもお笑いの人ではないわけで >>402
とんねるずは突然変異だからな
師匠がいないし
素人芸の延長線がフジテレビとバブルという
上手く時代にハマった
タモリと赤塚不二夫がお笑いスター誕生で
「なんか良くわかんないけどお前ら好きだわ」と言っていたが
素人芸の延長線のタモリとタモリを評価した赤塚に評価されたのも
自分達と同じ匂いを感じたのだろう。 >>431
あと職人系もな。漫画家やアニメーターやゲーム製作もそう大衆文化は格下扱いだった
海外で人気出たのは大きいと思うよ。たけしなんて日本で芸人が作家気取りしてるって笑われたのに海外で評価されたら一気に文化人扱い。漫画アニメゲームで海外で著名人が評価してるってなってから文化人扱いに 昔アサヤン？かなんかのオーディション番組でつんくがナイナイ岡村に『何言うてんねん、オマエお笑いのくせに』って馬鹿にして言ったのが凄い印象に残ってるわ。 たけしは何時までも浅草の芸人、芸人魂を持った世界の映画監督や
松本は只のチンピラやろが たけしは映画監督で文化人枠として貢献したかもしれんが、
松本は1ミリも地位向上への行動などしてないがなアホか >>1
●森が裏金作りを考え作り、小泉が強化させ
定着させた戦犯小泉と森。まさに森小泉時代の
１９９８年〜２００６年に裏金が作られ定着。
それとは真逆に派閥会長になった時に裏金作り
とキックバックを知り「こんな不透明な事は
止めろ！」と全て止めさせたのが【 正 義 の
安倍元総理 】であった事が今回の検察調査で
「 検察に拠って 」明らかになった。
★事実、若き安倍議員が自民党の若き幹事長に
就任した時にも自民党の古く悪い慣習であった自民党による餅代を【現金の手渡し】から
【銀行振り込み】に大改革したのが、
若き安倍幹事長であった事実。
どーすんの？これ、 負け続けアベガーども！
また、負けてんじゃん！！wwwwww しかしなんでこの国のテレビはお笑いタレントばっかなんだ
最近じゃニュース番組のコメンテーターまでお笑いタレントときてる 俳優として戦メリ出て監督としてカンヌ行ったたけしが地位あげたで間違いない たけしは週刊誌などでも斬新な意見が好評で頭いいというのが伝わる >>445
おまえは1980年代のお笑いブームを知らなすぎ >>465
小学館はいまでも文学が上位だから、平気で漫画家に編集者がダメ出しするわけでね
いまも自分たちの給料稼いでくれる先生に対してマシリト気取りの勘違い編集者がいるのがね
そんな勘違いバカが絶えないのも鳥山明のせいともいえる いや、今でも最下層だから
それを勘違いするからこうなる 頭の悪いやつだなあ
意味わかんねーよ
浜田は女囲っても無傷なんだから
芸人の地位（笑）とか関係ねえよ ダウンタウンととんねるずの違いはメディア戦略が上手かったこと
雑誌でインタビューが掲載され特集されお笑い論の理屈を広めた。今も松本の遺書は売れ続けてるしな。ダウンタウンはサブカルに乗っかった
だから作られたカリスマ感があんのよ。松本の発言が特別だという錯覚な 昔は吉本行かすでって言ったら子供が泣き出すもんだった 間違いなく言えるのは、今地位の高い芸人の指標は面白さよりジャニーズと絡むかどうかだよな
平成ノブシコブシの吉村とか劇団ひとりとかそんな感じ ダウンタウンは一部マニアに受けてただけの小物なんだよ。 ドリフはザ・ビートルズの前座やで、クレイジーの谷けいはペットの名奏者や
松本なんかと一緒にすな、アホ芸人 テレビ出たら地位向上てお前らの地位の使い方意味わからんわ CMのギャラ単価が三田佳子 吉永小百合 矢沢永吉のように１本１億越えをした芸能人でお笑い系では
とんねるず(二人で３億)が史上初だよ。
次にタモリ→ダウンタウン→ビートたけし→明石家さんま
お笑いで１億円越えはこれだけ。
ビートたけしはFRIDAY事件＆バイク事故の影響のイメージが響いた。
NHK紅白歌合戦で歌手とし本選出場したお笑い系もとんねるずが史上初(1991年) >>470
それは言える
女優と結婚した先駆者で、俳優としても歌手としても大成功したスターだったもんな 今でこそブランド力は落ちたが
俳優本業でもなかなかできない月9と日曜劇場の主演経験を
さんまと内村が20年前に既に達成している >>467
ビートたけしも今では文化人扱いだが
昔はイジメ芸をやってたお笑いタレントだろ 今でも大阪ローカルでしか観ない芸人さんは下層でしょ >>474
お笑い芸人様は社会的地位が高いからだろうね
CMやコメンテーターをやっている芸人様は社会の模範となる行動が求められる >>458
松本って結構ツッコミで笑い取ってたような
好き嫌いは別にしてあの独特の発想は評価していいと思ってる さだ：これから松本人志を超える芸人って出て来ると思います？
泉谷：いや出て来ないとつまらないよねまた
松本：いやきっとね 僕は思うんですけど 出てるんですよもう
さだ：え？
松本：出てるんですよ きっともう何人か出てるんですよ それを出てない風にしてるんですw
さだ：え？え？どういう事？どういう事？
松本：上手い事出てない風にしてるんですw
さだ：あ、それ刈り取ってる訳？
松本：刈り取ってる…w まぁそれ言うとなんか誤解を生むなぁ そういう意味じゃないよ そういう意味じゃないよ あのー別に僕が圧力で抑えてるんじゃないですよ。なんかなんとなくそういうのも上手く取り込みながら
さだ：あー「こいつちょっとやるな」っていう奴は仲間にしちゃう？
松本：そうですそうです。（肩を組んで）「まぁまぁ」みたいな「なぁ？」みたいな
さだ：あ、そうするとずっとこう先輩だから
松本：そうですそうです
さだ：あー分かる それ俺もやる 俺は一貫して芸人に頼らないスタンスを長年続けてる鉄腕ダッシュの代表であるTOKIO以外のジャニーズは認めん ビートたけしは上げてないでしょ
逆に上がらないように気をつけてた
松本さんじゃないの？
周りに「すごい！」と言わせてたというか、本人ではなく、周りが言うように誘導してた 芸人の地位を上げたとかこいつら言っちゃってんの馬鹿じゃね
芸人より地位の高いＴＶタレント()になりたがってるだけのくせに >>491
ウルトラクイズにて決算の形で自分がそれを食らう様式美やってたから 芸人が上がったというより俳優、歌手が下りてきたようにも思う 最下層の芸人がゴールデンタイムで我が物顔した結果
視聴者のTV離れだぞ 売れた大御所がいるからって同分野の雑魚が地位が上がるわけないだろ
知能が低い奴はこれだから嫌いなんだよ！！ 松本は何時地位を上げたんだよｗｗｗ
ヘソが茶を沸かすわ
関西芸人もアホなだけじゃ無いと証明したのは、西川きよしや
しかも全国にな 芸人の地位が上がったのはたけしやタモリぐらいからかな
松本ではないことは断言できる
芸人として面白いかどうかは別の話 さんまが若い頃は歌手と俳優がかなり格上で
芸人は脇役扱い ビートたけし、確か中年の頃か、最後まで芸人だ汚れやるみたいなこと言ってたよ
映画で上げちゃったから…
だからその後も被り物したり、芸人なんざ〜みたいなこと話して下げてたよ
立派ではない汚れだと
やりにくくなるんだべ >>509
リアル人気なんてインスタライブの集客力みればわかるのにな
橋カンとか浜辺ってもう1万ちょいしかこなくなったオワコンなのに忖度と水増しだけは凄い
ネットのマスコミのそのへんの本当のところは書かないよね
橋カンは一番オワコン化してると思うが忖度で事実が隠れてる
水増しステマ業者ランサーズの工作やろうな
水増し工作できない リアル人気は永野芽郁と今田美桜の２強なんだな
金で買えるステマランキングはガーシー姉妹 橋本環奈とパパ活浜辺の２強
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10位 有村架純（25票） 有吉が占い師を見下してたけど
いやお前ら同じ階層だからなと言いたくなった 今でも地位低いよ
俳優やアーティストはカリスマ性があって
遠い。芸人はなんか取っつきやすいから
人気あるようになるけど。所詮芸人は芸人
まぁバライティも暇つぶしに見るにはいいが
それでも芸人が地位高いとはならんわ 映画スターがいる時代だからな ほんと芸人はバカにされてた キレ芸はダウンタウンがトップだと思うわ
キレ芸もボケとツッコミがいなきゃ成り立たないモノなのに、キレ芸の本質が分からないやつ多すぎる
でも素人YouTuberがよくやるドッキリって名目で、ただキレるだけキレてやられる方を謝らせるだけの理不尽動画も一周回って面白い
素人にしかあの面白さには出来ない たけしは上げたけど松本は別に上げてない
吉本内だけでの出来事 ビートたけしは映画監督になったから地位が上がったんだよ スケールの小さい小者ばかりだが
それでも芸人が重宝されるやろうな 俳優とミュージシャンが
野球のサッカー
お笑いはテニス たけしは人物評価も高い、頭の良さが伝わるから話聞きたくなるんだよ。昔のことなｗ 松本はでも、やっぱり大晦日の顔だし、水曜日のダウンタウンもクレイジージャーニーも強いからな
松本の才能というよりは有能なテレビディレクターに使われてるだけだが 昔は一発で収益をあげられる花形役者がスター、いまは毎週バラエティに出てこつこつギャラ稼いで何十年もかけてヒエラルキーの頂点に上り詰める芸人がスター
まあ後者のほうが健全な気はするね
ただ芸人のトップはやたら横暴が目立つけど 売れっ子芸人のおかげで芸人の地位が上がるだと？
お前は無能なのに売れっ子様の力で無能の地位が上がるの？
そんなわけないでしょ
勘違いしてんのよお前が！！勘違い野郎は社会の迷惑なんです！！！ ああああああああああああああああムカつく
雑魚の勘違いムカつくううううううううう これからの時代を作っていくのが第七世代じゃないことは確か。
第七世代ほぼ全員消えたからな
辛うじてジャニとかベテランに好かれてそうなかが屋も、コントもトークもパッとしないしな >>19
好きな人もいるから生き残れるんだろ
お前の好み以外の人は世間に需要無いと考えちゃうの？ 芸人へのリスペクトはヒエラルキー上位のみ
お笑い界では実力充分なプラマイすら、クソ女優とクソジャニにはエアガンの的
これが現実でしょうに >>1
法律破って女売り買いして偉そうに肩振って歩くのってヤクザそのものなんだよな
しかも面白くもない話を茶化したつもりで笑えと社会丸ごとハラスメント
批判したら誹謗中傷だと被害者ヅラ
気味の悪いカルト信者が擁護工作
反社は社会に反してんだから、社会から恨まれて当たり前
こんなマスゴミぶりで民主主義が機能するはずがない
新聞社はテレビとの資本関係解消して、テレビの報道部門は他部門とも完全に独立しろ
芸能は昔からヤクザの世界だったが、これなら本物のヤクザがいた方が何万倍もマシだった
完全にヤクザの言った通りになってる
警察も政府も、そこんとこの落とし前つけろよ
村を徹底的に洗浄しろ 芸人って意識的に最下層にとどまるから好き放題やれて言えて価値が出てくるのに最下層が嫌なら最初からお勉強でもして文化人とかになればいい >>522
ダウンタウンとSMAPだけはいくつになっで知性が感じられないw 最下層にyoutuberきたからって話じゃないのか
芸人の地位上げたのは小朝とかぼんちオサムとか
役者やってもいけるってのが大きいんじゃね？ 欽ちゃんは若い頃に女優歌手より芸人（誰か忘れた）の方がデカい邸宅に住んでいるのを見て「これからの時代は芸人の方が金を稼げる」と予感して芸人になる事を決意した でも若手たちはちゃんと時代に対応してるからからジジイは絶滅芸人するだけだよ
令和ロマンなんか下ネタも言わない人を傷つけることも言わない
どんな美人が来てもそいつが一般人だと絶対に容姿に触れない徹底ぶり
これがM1王者になっちゃったからこれからはこれが芸人のスタンダードになる ミュージシャンの低能連中が
芸人にペコペコしはじめたのが元凶だったね
特に小室系のクズどもが
あれでゴミクズダウンタウンを調子にのせてしまった なんかたけしを美化してるのがいるけど
芸人がいちばん偉いんだって最初に言ってやってきたのはたけしだろ >>531
第七世代のトップが霜降りで
その霜降りもパッとしないからな
今のお笑いは暗黒期のジャンプや新日本プロレスみたいなもん >>72
芸事やってればみんな芸人
お笑い芸人に限らない ミュージシャンの地位を落としたのはとんねるず、ダウンタウンだろうな タケシと飲んだ後高倉健が田中邦衛に「俺らも漫才やるか」っていう話あったな、たけしは何かしら魅力あったんだよ >>544
粗品だけは独走してるイメージだけどな
特に代表作とかはないから今後の展開は読めないが 芸能界で唯一競争原理が働いてるのがお笑いだろ
だから能力のある奴が表に出て来てドラマや音楽を蹴散らしてお笑いが芸能界のど真ん中にいるようになった >>200
本人はもともと歌手になりたかったわけだし
芸人であることを誇ることはないと思う ここいちばん必要となるのは
良い音楽と良いドラマ映画のスター 目立ちたいけど歌手にも俳優にも
なれない奴がなるのが芸人 >>537
「オーストラリアの首都」をシドニーだとして話を進めた中居w 霜降り明星は確かにYouTubeの活用の方法はいいけど、いかんせん他の芸人には気に入られてなさそうなんだよな
特に粗品ははっちゃけすぎて仕事には困らんだろうけど同業者の敵しか作って無さそう >>441
エンタツ・アチャコ
やすきよ
しんりゅう
ダウンタウン
天才の系譜ら終わりて感じやな >>445
何言ってんだw
ダウンタウンのフォロワーはサラリーマン芸人じゃんw たけしは北野武の地位はあげたけど
芸人の地位は上げてないと思う
ギャラはあげたかもしれないけどね お笑い怪獣明石家さんまだろ
あいつだけ別格に面白い
松本人志も結構やるけど
さんまのが底抜けに明るい分強いわ >>558
ダウンタウンは天才でない
ゴリ押し芸人 >>541
紳助さん超えたら超一流よ
松本人志はなんやろな
勘違いして映画撮ったりと 最近、さらばとかみなみかわみたいな松竹と元松竹人気出てきてTKO木下の話題が出るから
再評価路線ワンチャンありそう
水ダウにも出てたし 萩本欣一が大人が見る夜９時代で視聴率３０％取れば芸人の地位は上がると宣言し取ったら地位が上がったそうだ。 芸人の地位を上げたのは欽ちゃん
欽ちゃんの悪口ばかり言ってたたけしですら後年に認めてる >>65
たけしは当時では珍しい大学行った芸人で顔も良かったからな。 江頭って地上波もう出ねぇのかな
いまの江頭がテレビ出たら視聴率上がりそうだと思うんだが >>542
ダウンタウンの浜田にCDの売り上げで勝ってるミュージシャンなんて殆どいないからな
本業で負けてるようじゃ馬鹿にも出来んわ >>559
お笑いが凄いんじゃなくて音楽やドラマ、映画がまともな競争原理が働いてないって言ってるんだよ
演技経験無いアイドルやモデルが簡単に映画やドラマに出るドラマ業界と握手しか取り柄がない口パクお遊戯ダンスアイドルが一番売れる音楽業界って終わってるっ言ってる >>571
たけしはコント５５号の頃の欽ちゃんは評価してるが
いい人路線になってからは批判してたな >>578
ビデオやDVDが売れまくって原資になったとか
今までそんなミュージシャンみたいな芸人いなかったそうだ >>1
それはもっと先輩のやすきよとか
さらに先輩のいとこい師匠やエンタツアチャコ
藤山寛美とかに失礼 松本さんの地位うんぬんの話なら中田の指摘がもっとも的確 芸人が女優と結婚なんてありえなかったらしいな
さんまが大竹しのぶと結婚した時は大騒ぎだったらしい
そのずっと前に結婚したきよしとヘレンも大変だったらしい 松本はたけしになりたかったが勉強が足りず堕ちていった。
６０になって女がどうとか終わってる。さんまですらアップデートしてるのに。 >>577
上白石姉妹は誰推しやねん
セブンのバイトちゃんの方が数京倍かわいい
ピンサロやと本指もらえん
マジで そのたけしが言うには、芸人の地位を上げたのは萩本欽一
理由はテレビ番組の進行役を芸人がやるきっかけを作ったから エノケンとかエンアチャは芸人の地位をあげてない
芸人のトップってだけ >>577
少なくともドラマは新手がどんどん出てくるし中堅は仕事すぐに選んで仕事減らすのが基本の体制だから、バラエティ出る俳優は競争凄いと思うぞ 若い頃のさんまは女に凄いモテた
アイドル人気あったらしいw さんまも凄いがやっぱり東京出身のたけしがトップだと収まりがいい
関西よりも東京なんだよ
関西だと苦労話も加わるので凄さが薄まる
でもたけしは実質40でお笑い辞めてるから疑義が入るだろうね
日本人的には瞬間風速の人より長く続ける人の方が偉いから >>584
ヘレンの場合は新喜劇の売れっ子できよしが新喜劇のわき役だったのでちょっと違うかも？
「男女七人夏物語」にさんまがオファーされた時、相手役の大竹しのぶの事務所が怒って断ろうとしたとか・・・。 明石家さんまのアイドル的人気に紳助兄さん嫉妬したやろな 松本人志もとんねるずも消えたけど
まだおるBIG3 松本の合コンなどの女遊びは本人の責任ではなく学生のノリなんだよな
吉本が弟子制度度外視してして専門学校というもの作ったのが原因だろ
飲み会で合コンなど日々繰り返してて明らかに専門学生や大学生の遊び方 たけしも松本も無理やり映画やった感じだ
事務所の税金対策だろう
赤字でもOKだったと思う で、今回最下層のさらに下へ落し込んだとな
女衒なんてほとんどの人が知らなかったからなｗ >>544
第七世代は壊滅だけど、芸人自体で見ればマジカルラブリーと令和ロマンがいるから大丈夫だろ
女性芸人はやすこと、ボケのかなでと人脈枠の福田でバランス取れてる3時のヒロインもいるしな 女を上納なんてありえないわ
女より尊いものはないぞ >>597
松本は長い映像を撮る才能がないから
ショートコントとかは良いんだけど
宇多丸か誰かが言っていたが有能な脚本家を雇ってたら
もっとマシな映画になってたかも知れない たけしやさんまならともかく
ダウンタウンはチンピラの立ち話言われる程度に
下層評価だろ
それが面白いかどうかは置いといて 松本はテレビの人
映画なんかに手を出して恥をかいただけ サンドウィッチマンみたいな才能が好感度というしょうもない指標によってつまらない仕事で使いつぶされる現実 松本より浜田の方が貢献度高いと思うけどな
歌演技芸人とやりたい放題だし
松本一人だったら間違いなくここまで売れてなかったと思うけど、浜田は一人でも同じくらい売れてたと思う
若い頃の松本はとにかくジメジメしてたからな
浜田は大御所にも可愛がられてるし 松本が素人の我々にお笑いの教科書を提示したから
素人の我々はお笑いが理解できて芸人を目指すプレイヤー人口が増えた理由はやっぱ大きいな
全部松本のお笑いの教科書のお陰だ 松本の映画がは幼稚園児が自由にお絵描きしてるようなもん
感覚のみ たけしも芸人なんて最低なんだって言っていたような
しかしその最低さがいいんじゃないか
はいてますよ、も一般社会ではパンツ一枚で出てくることも
あまりないけどお笑いだから許されるってのもあるし
まぁお笑いの地位を上げたのは欽ちゃんとも言われてるけど
欽ちゃんもテレビ用に身なりを綺麗にした方がいいとか
テレビのプロデューサーに言われたりして 松本の映画はテレビでやってることを単に映画でやっただけ
テレビの延長 キタノブルー金獅子賞の北野武と金髪ゴリラを一緒に語るなメガネ猿
だからお笑いが評価されないんだ >>611
ポテンシャルはSMAPだけど、キレ芸とか態度の悪さとか不仲みたいな話題が一切ない上品なやり方で視聴率上げた嵐の方が地位を上げたという意味では相応しい 浜田はまあまあの有名人とでも、まあまあ対等にやれるとこあるしね
野球のイチローの頭をハタけるのは世界で浜田だけ たけしが芸人の地位を上げたというより
映画監督、画家、コメンテーターとかの活動を並行しておこない評価されただけだろ
たけしが純粋に芸人一筋の活動だったら随分評価違ったはず
お笑いビッグ3の他の2人ではさんまが1番芸人に徹していてタモリは多少教養系に振れてる感じ 松本はやっぱり芸人って迎賓でバカだよねと思わせてくれる、昭和の人だよ 松本はやっぱり芸人って下品でバカだよねと思わせてくれる、昭和の人だよ 芸能人のカースト頂点は浜田だろ
相手が松井市長やどんな大御所でも頭を殴りお前呼ばわり
ダウンタウンの暴露本では、大人気女子アナや五輪メダリストの乳を、皆の前で揉んでいたと書かれていた
浜田は殴る蹴る、不倫やセクハラが今の時代でも許される日本最強の権力者 やっぱ松本がお笑いを民主化したのが大きい
誰もがさんまにはなれないのよ
松本は頭使って面白い事言えば大喜利で活躍できることを示した
誰でも芸人になれる夢を与えた
松本大きいよ 地位が上がるのは別にいいけどコメンテーターに起用するのは勘弁して >>621
たけしを語る上でラジオを挙げないのはエアプか? 昔は演劇場やキャバレーの舞台でやってたことがテレビの時代になり大企業のスポンサーが付くようになった。 昔の大阪は「勉強せーへんかったら吉本しか行かれへんで」って普通に親から言われてたよな？ >>609
映画批評書いてた程度には見てるぞ
まあその批評が的を射てたかどうかは別の話だが 下品な笑いけっこうじゃん
ずっと立ちトークで女ナンパした話とか馬鹿話してればよかったんだよ
それを社会や政治のことまでコメントしたり家庭人ぶるようになって
なのに裏では昔みたいな遊びかたをやめられなかったという 残念ながら吉本興業所属の芸人で芸人自体
のイメージや地位に貢献した人はいないよ。 >>624
本来は周りの反応によってキレ芸を芸たらしめた稀有な例だったのに、浜田のキレだけが一人歩きして天狗になったよな >>620
浜田雅功に叩かれてるイチローしあわせそうｗ 芸人をコメンテーターに使うのは世論操作がやりやすいからじゃないかね
バカ視聴者は芸人と友達にでもなったような錯覚してるから 昔は芸人って立場の低さを収入の高さで補っているイメージがあった さんまは関西人と関西弁の地位向上に貢献したことは事実
これは認めざるをえない」 >>621
たけしはコント一筋の志村を芸人として尊敬してたらしいな 松本w
こいつは吉本が東京進出成功したさんまのレールの上に乗っかってるだけじゃねえか 軽く見られてた時代があったことには同情するが今は調子に乗りすぎだわ >>631
それだわそれ。
クリアな路線に行くべきじゃないやつがクリアな路線に走った結果だよな
まぁ周りが持ち上げるだけで、自分はそういう馬鹿話し続けたかったのにやらされてたのかもしれんが
今のサンドもそうだよな、勝手に世間が囃し立ててるせいで、子供向けの仕事しかしてない >>640
たけしもプロ野球選手に俺ぐらい稼げるようになれよって言われて
もうとっくに数倍稼いでいるんだけどって思ってたらしい
まぁ昔はプロ野球選手も1億円プレーヤーも少なかったしな 映画とかコメンテーターは事務所が仕事の幅を広げるのが目的だろうな
芸人本人がコメンテーターやりたいか？
やれば事務所が大きくなりその芸人は事務所内で立場が強くなるんじゃね
竹山とかそんな感じ 松本は政権に近づいただけで上げた記憶はない
ビートたけしが異常に上昇志向持ってたのはその通りだ
というか、どういうつもりで芸人になったんだろうね >>625
よくよく考えたら今の芸人は殆ど松本人志のマネばっかりだな
さんまやたけしは才能がある人間がお笑いをやっているが
今の芸人はお笑いの才能がない人間でもそこそこ出来てしまう
松本がお笑いを民主化（マニュアル化）したんだろうなと思う >>618
北野武はシネアストとして永遠に語り継がれる >>645
吉本の規模をデカくしたのは間違いなく松本だ
ビジネス界にも影響を与えているんだよ松本は
さんまは個人事務所だから吉本関係ないわな >>1
芸人をかっこいいものにしようという意識があったのは事実でもそれとこれとは別じゃね
コンプラ化は芸能界に限らず時代の流れよ >>650
たけしはネタかもしれないけど
追い込まれるようにして芸人になったってのもあるしな
まぁ大学もやめてスッキリしたのはいいけどこれからどうしようっていう たけしが芸人のギャラを一気に上げた
だから芸人からは神のように崇められている
その前の欽ちゃんはスターとか芸能人枠でちょっと違う んー、女遊びってそもそも器量のある旦那がやるもんだったんじゃないかね
昨今の若手芸人みたいに経験人数競ったり、ヒモまがいのことしたり、ヤリ捨て目的でコンパしたり、というのは女遊びなんてもんじゃなくて、ただのクズの所業だったはず
芸人だから許されたんじゃなくて、クズのやることに社会はそこまで目をかけなかっただけだろう
クズのまんまがよかったというなら今みたいに金を稼がせてもらえないから>>1の言ってることはムチャクチャだよ いまだに「オンナ遊び」とか言って性犯罪を許容しようとしてるのな。 >>654
いやいや
さんまが東京で成功する前は
吉本の芸人は関西がメインだったよ
やすきよだって大阪を基盤にしてたし
さんまが吉本全国区に進出する礎作った
その貢献が認められて吉本出るつもりだったんだけど、吉本がさんまを説得して個人事務所許された 吉本社長が元マネだから権力者として芸人一番だろうな、業界人からはそんな風に見えるんだろう >>649
でも竹山はお笑いライブやってるから偉いと思うで
恵とか南原とか藤森とは違う クレイジーキャッツや55号が功労者で
ドリフとかビートは後追いの追い剥ぎだぞ
クソメガネは嘘松言うなよ 女遊びなら許されたかもだが女を玩具にして弄ぶのは許されないんじゃねーの？ 欽ちゃんはお笑いはあんまり好きじゃないけど
金持ちになるにはお笑いでいけるんじゃないかっていう
ちょっとした野心もあったようだしな
まぁ貧乏だったから金持ちになりたがってたというか 芸人の地位向上のキッカケは１９８０頃の漫才ブームだよ
てなもんや三度笠の澤田隆治の仕掛けも大きいかったね
影の立役者だよ >>636
だな
もう浜田を止める者は誰もいないな
いまでも人気女子アナや一流アスリート、一般人の尻にも蹴りを入れてる
こんな奴世界でも浜田だけだろ いや、上がってないだろ
知名度に対する商業的価値は社会的地位とは違うから >>1
たけし以前の番組司会者である巨泉や久米、関口、福留は
早稲田、立教、明治ぐらいは出ていた
また当時はヤクザ映画の文太さんや健さんも
早稲田や明治に入れる秀才だった
今は宅間守みたいなのが通う尼崎の
更生施設みたいな学校出たのが好き放題やっている
ビートたけしの功罪は大きいが比較にならないほど
吉本NSC設立が日本にとって最悪だった思う 少なくとも上岡龍太郎の芸人論（86年？7年？）の頃には芸人の地位は最下層ではなくなっていたな >>665
女遊びと芸能人が許されたのは
一般人には理解できないアホみたいな高額、好条件で遊んでたからで
貧乏大学生のようなみっともない遊び方してたんじゃ
さすが有名人ともならないのが うーん萩本欽一もまぁそりゃ地位向上の立役者なんだけど
タレントパワーで言えばいまいちだよな
コント55号が面白くて、裏方の仕事に才能があったのは確かだけど、今のひな型とはまったく形が違う >>673
芸人がそれをやる道理はない
私腹を肥やした政治家がすべき
敵を見誤ってるわ 地位が上がった＝お金
お金の点ではたけしと松本その通りだわ
欽ちゃんは野球で言うと落合以前だな >>668
これは全くその通りで目上のタレントが受け身を取ってくれるから浜ちゃんの愛嬌としてお茶の間にも伝わったんだわな
本来ならお返しとして若手に自分を叩かせてあげるべき年齢だよな こういうのはタモリとかさんまを挙げるもんだと思ってた 女遊びは昭和の時代から多くの芸人がやってたから無問題
けど松本の女遊びは下の下だね、とても恥ずかしい、論外
前代未聞 金、仕事のジャンルの開拓、新規流入の総合でみたらダウンタウンは間違いない
特にダウンタウンに憧れて漫才を始めたって人たちの多さからみてやはりトップ >>616
たけしは今でこそお笑いなんて大したものじゃないみたいに言ってるけど
若い頃は俺は笑われたくはない、笑わせたいんだなんて言ってすごい尖ってたよ
事故と年齢のせいであまり喋れなくなってから謙虚になっていったけど 浜田はトークが弱いからな
トークは面白い芸人の必須条件
まあさんま寄りのテレビタレントとして評価されるでしょうね 芸人がベンツやらロールス・ロイスに乗れるようになったのはいつ頃からだろうか >>683
ダウンタウンに憧れて漫才始めたという人たちはとても少ないでしょう
直の後輩が立っていた2丁目劇場ですらコント文化
漫才が改めて旺盛になったのはM-1以降
M-1に出たくて漫才を始めたという人が圧倒的に多い >>678
だよな
後輩が浜田をど突くなんてありえないからな
人を威圧して暴言暴力で笑いとるスタイルは不快
>>680
浜田も消えて欲しいな
出前館のCMは不快 芸人って大物以外は相当俳優、ミュージシャンとかに舐められてると思う
テレビ見ていて絡み見たり話を聞いたりして感じるわ
岩橋の言ってることは前からひしひしと思ってた たけしは漫才師としては言うほど面白くなかったけどね
同時期のセントルイスとか、よくある浅草系漫才師って感じだった
たけしの場合、やっぱ映画だろうねぇ
あれで自分の地位を上げた >>688
ダウンタウン以前以後で分かれる程度には
影響力はある
が以前は芸人の見栄の文化があったのが
ダウンタウン以後そういう格好つける文化が悪い意味でなくなった
自分のために高級品買ったとかとにかく自分中心になった >>687
戦前
エノケンロッパの時代から高給とり 萩本欽一が最初だろ。
たけしも言ってた。
ドリフターズと南伸介も大きい。
企画とMCができる まあやっぱりたけしだろうな
漫才のネタがある種のキツい社会批判だったし映画で監督として俳優として国際的に大きな評価を得て、それでも芸風が特に変わらなかったのも凄かった
ロックミュージシャンが単なるミュージシャンを超えて世界的ヒーロー化した経緯と似てる 極一部以外は最下層にいるべきなんだよ
俳優歌手タレントアイドル芸人
この頃に戻せ >>688
今の人がyoutubeとかでお笑いのきっかけ言うたびにごっつええ感じの話題出てるイメージなんだが ＮＳＣ一期生という意味だけで吉本が支え続けた、それだけ とんねるずの存在がデカいんじゃないの
たいした芸があるわけでもないのになんか面白かったし
俺でもあんな人気者になれるかもって錯覚して芸人目指したヤツ多かったろ 上も下もなく総じて単なる水商売の人だと思ってるんだけど、一般的には。 テレビに出るってことならドリフや欽ちゃんだろうけど
芸能界の中で地位を俳優や文化人と並べるようになったのはたしかにたけしさんや松本、とんねるずの功績だろうね お笑い怪獣・さんまは特別
１対１のトーク、バラエティ司会、漫談、漫才、喜劇役者
何でもいける
お笑い界の５刀流男 たけしはB&Bを見てこっちはきよしが田舎者ってこと漫才のネタを作ろうとか
刺激を受けてたみたいだからな
まぁB&Bの島田洋七とは横山のやっさんに会わせてもらって
それ以来の付き合いみたいだが >>687
たけしがポルシェ乗ってて凄いと思った記憶があるから
たけしより前だろうな
タモリは居候してた時に赤塚不二夫のベンツを乗ってたらしいし
少なくてもBIG３が中堅だった頃の前 >>687
たけしがポルシェ乗ってて凄いと思った記憶があるから
たけしより前だろうな
タモリは居候してた時に赤塚不二夫のベンツを乗ってたらしいし
少なくてもBIG３が中堅だった頃の前 今の南原が落ち目だからって、ウッチャンナンチャンの話題もしっかり出せよ たけしは分かるが松本で地位が上がったと言うのはこれまで一ミリもない
寧ろ性加害事件で芸人たちに迷惑をかけ芸人の地位は急落してしまっている
笑いとは攻撃性があり誰かを傷つけることで笑いになるが
松本のは暴力的な笑いと皆勘違いしているが、松本のは暴力そのものだった
松本に負けず劣らず浜田もそうなのでダウンタウンが暴力的だったということ
では何故松本は面白いとされていたのか、暴力的なことを言えば笑ってしまう国民の幼稚性と許容性があの時代に奇跡的にマッチしただけで、あそこまで暴力的に言う人はいなかったからだ
テレビ局も普通では視聴率がとれないので暴力という笑いはあの時代大歓迎なのでとことん松本を利用した
テレビはいつの時代もスターが必要
何故ならスターがいないテレビなんて何の魅力もない
テレビで多くみるから松本が人気あると思われていたが、それは間違いだったと殆どの国民は今思っている
それを本人がとっくに気づいていたかは分からないが、もし気付いていなければ今世間を騒がせている事件前から既に裸の王様であったということになる
とんねるずは二人とも在日だろ嫁含め4人在日
それ言ったらダウンタウンも嫁含め4人在日だけど >>115 そのまんま東と加藤なんちゃらはその後なの？ >>701
いかりや長介はベースが弾けたり俳優活動もしたりで晩年や死後は高尚な文化人ぽい扱いも受けてる感じ 「今の」芸人の地位を築いたのは間違いなく梶原だよね
若者がテレビ離れしてるから芸人の地位が下がった
でもこれまではYouTubeを著名人がやるたびに蔑んでバカにしてた精神的なキッズたちが流入を阻んでたけど
梶原のYouTubeが跳ねたことでそういう馬鹿にする人たちが手のひら返して芸人って面白いってなった
それをきっかけにテレビとYoutubeの壁が消えて色んな芸人がYoutubeに参入してようやく今の地位を気付いてやっと仕事になってる たけしやさんまもやってたかもだが、ダウンタウンやとんねるずや役者、歌手、スポーツ選手を自分らの番組にゲストに呼ぶ。自分達も役者や歌を出す。個人的には年代的にもダウンタウンととんねるずが芸人の色々アリの道を作った感じ >>710
地方出身の人間が東京で成り上がるには暴力が不可欠だったのかもね 芸人の地位を上げたのは萩本欽一だと思うが真骨頂はイモ欽トリオだろう
当時既に音楽界を席巻していた松本隆と細野晴臣に話をつけて
17歳、20歳、26歳の若き芸人をミリオンヒット歌手に押し上げた
さらに欽ちゃんのすごいのは「違う畑を荒らしてはいけない」と
その年の歌謡賞レースをイモ欽にすべて辞退させたこと
これで泣いて感謝した芸能事務所はゴロゴロいただろうよ 芸人さんの地位を上げた松本さん
昔だったら
芸人さんなんてそんなもの
で終わってた話で躓いちゃったね 確かに今回の松本事件で芸人の地位は下がったな
しょせんチンピラ漫才上がりって感じで それ以前にもそんなふうに思ったことないわ
ちゃんと漫才やコントをしていたし
逆に最近の方が何してるかわかんない人が多くて
変なの 全盛期のたけしは知性と教養が滲み出たキレッキレの毒舌で他の芸能人を圧倒してたからな
文化人や学者とも会話で対等に渡り合える芸人の始祖でもある >>710
松本は地位を上げたんじゃなくて
一般人の意識を変えさせたんだよな
松本以前の芸人は笑われる存在だったが
松本本人も良く言っているが「俺の笑いはお笑い偏差値が高くないと笑えない」と
松本は吉田戦車のギャグ漫画の伝染るんですを評価していたが
松本の笑いの基本は暴力性じゃなくて不条理だと思う そう考えるとテレビにに依存してないから嫌な洗礼も受ける必要が無く、さらに並みの不祥事が出てもこいつならやりかねん
で受け入れられそうな江頭2:50が最強か 教養が無く裸の王様が芸人だろ
コンプレックスが強いからテレビ出てる俺は偉いんだと勘違いして自分達以外を素人呼びして見下そうとする 昔の芸人は下層ばかりというがロッパなんて貴族で東大総長の息子で早稲田卒だろ 河原乞食の時代から形式だけ底辺だけど実質頂点の職業だろ たけしが一番でかいよ
監督やって海外で賞取ったから芸人に対して威張ってた俳優連中が頭下げちゃったもん 渥美清、藤田まことは芸人上がりだけど、役者としても一流
このタイプは単発でちょくちょく出てくるけど、全体の地位揚げに貢献したかって言われるとねえ 芸人界隈が数の暴力で無理やりあげただけだろそれを松本のせいにするなよ こういう事よう言うけど、
きよし、上岡龍太郎、巨人あたりに直接言ってみろよ 松本が地位を上げたというより、ダウンタウンを起用したテレビの裏方が有能だから芸人人気が上がったんだよ
でも皮肉にも松本のやり方から悪い部分も受け継いだし今では地位を下げた だから元に戻るんだよ
お笑い至上主義のこの間は、全てが崩壊するほどの悪夢だったと言ってもいい 自分たちが地位をトップまで上げて、その後に自分たちが地位を限界まで下げるなんて
まるで書き込みの下にある広告がしつこいマーベル映画と同じだな でももし自分が芸人だとしたら、間違いなく粗品が1番理想なやり方だよな
寝ぐせパジャマで毒舌吐くだけでファンに囲ってもらうだけで成立するんだもんな
粗品自身はもっとテレビの仕事欲しいみたいなスタンスだけど >>723
松本が分かる俺カッケーね
そのお笑い偏差値にカブれた層に、面白いヤツは１人もいなかった中学時代を思い出した
分かったつもりで笑いを語る上滑り感は滑稽だったけど、そいつらリアルもことごとく低偏差値だったな >>20
ホンコレ
師匠に付いた事もないママゴト芸人が
女遊びをわからないまま勘違いしてる
女を粗末に扱う事を女遊びとは言わない
芸人気取りはこっちが恥ずかしくなるから
人目につかないところでひっそり仲間内だけで終わらせろよ >>687
たけしが、芸人がロールスロイスに乗ったら面白かろうと
ディーラーに行った
「ちなみに、いちばん高いのはいくらだ」
「1億○千万だが、日本には1台しか入っていない」
「なにっ、そんな車に乗ってる野郎はどこのどいつだ」
「陛下です」
「聞かなかったことにして下さい」 お笑いの地位を上げたのはたけし一人の功績だよ
地頭の良さが段違いだし文化人に昇華もしたし
総理大臣になって貰いたい有名人で芸人がNO.1になるとか考えられなかった
松本なんて先輩たちが引いたレールを一本増やした程度だわ >>714
芸人だろうね
芸人が役者になった
一生芸人だったのは由利徹くらいだって色んな人が書いてるね たけしは紛れもなく伝説だよなぁ
特にラジオでの功績が凄い
ただ仕事とテレビの辞め時を誤ったな
安住とやってたコメンテーターみたいな仕事にはまったくもって相応しくない 伊東四朗が言ってたな
昔は芸人が営業で地方行くと、逃げられないよう外から鍵かけられたとｗ たけし本人が今のお笑いの殆どのフォーマットを作り上げたの萩本欽一さんだと言ってたな、俺から見たらお笑い
タレントの地位押し上げたのはさんまととんねるずで間違いないと思ってるけど。 お笑い芸人は役者やらせても上手い
まあ外れはあんまり無いね ピエロとしての役割を果たせない輩は芸人に非ず
ただの承認欲求モンスターなり 今のゲスな女遊びってどっちが主導なのかね
芸人がやりたくてナンパまがいのことやってるのか
女が業界人に近づきたくてゲスなのも許容してやってんのか 人じゃなくてテレビ局のおかげだろ
芸人使わないと番組作れないから勝手に立場が上がった 伊東四朗なんてお笑いはイマイチだけど、俳優としては一流だよな たけしも芸人を宮廷道化師とか言う王様に対して人前で無礼なことを行っても許されてたピエロに例えてたな
実際昔は芸人とオカマに本気で怒ったらカッコ悪いって風潮だったから毒舌を笑って許されてたおすぎとピーコの辛口批評とかさ >>753
龍が如くで宮迫の演技が上手すぎて軽く引いた
アレは役者が天職レベル お笑い芸人が役者やると、演技に独特の深みが出るんだよな
大袈裟に言うとね 違うよ さんま だよ
大竹しのぶ と結婚して 風向きが変わったの >>687
加藤茶がスポーツカーぶっ飛ばして高速で大事故起こして……っての「全員集合」のプロデューサーの本で読んだ
上岡龍太郎も漫画トリオで売れてノックと競って最高級の車を買ったって書いてたね お笑い芸人が地位など求めてどうすんねや
こう言い続けて不動の地位を確立した明石家さんまの天才性でしょ
ビートの理系脳は分かるけど、そこまで世間にアピったら野暮だぜと
足立区の田舎モンはこれだからって感じ そういやホークアイも宮迫だったわ
名だたる声優と俳優が吹き替えしてるなか色物なのにアベンジャーズ続投してたのすげぇわ さんまは人のお下がりとは言え、嫁は女優
石橋は綺麗なお嬢さん女優をゲット
過去こんなの無かったでしょ >>761
言っては悪いけど、その当時でもさんま程のスターなら大竹しのぶよりもっと良い女いけただろうと思った たけし：映画監督として成功、文化人
タモリ：非常に博識、ブラタモリで教養人としての側面を見せる
紳助：報道番組のMCをこなし、芸人が報道番組に出る先駆けとなる
伊東四郎：高齢になってからはほぼ大御所俳優みたいな立ち位置に
割と芸人の仕事を広げたりイメージを変えたのってこのあたりじゃね？
松本はむしろ、芸人としての仕事しかしてないようなイメージあるぞ >>752
「女にモテることこそがすべて」という人柄がうかがえるw >>766
トレンディドラマにお笑い芸人が主演して共演女優と結婚
それまでの笑われ者から、時代が転回したんだよ テレビを通して見るのと実際の雰囲気はかなり違うっていうしな 一番最下層ってなんだよ。
一番は余計だろ。
頭の悪さを晒すな。 >>767
まっちゃんは上の人達みたいな教養が無いし、人の話の後にボソッと笑わす芸だけでやってこれてしまったからな
努力や勉強するタイプならまた違っただろう 昔はチンピラみたいなのが多かったけど今は高学歴の芸人多い事からして地位が上がったと分かる 浜田みたいにキッチリ金払って遊べばよかったんじゃないのバレてもセコイ言い訳しなくて良い遊び方すれば引退どうこうの問題にはならなかったろ松本
他者のスキャンダルには厳しいのに自分はセコくて言い訳も逃げ方も中途半端で人間性が叩かれてる感じ >>1
松本に限らずダウンタウン自体 企業CMて出てないだろ
結局他の大御所芸人よりも…てことだよ そもそも伊東四朗とかの世代の昔のお笑いの主流は漫才師ではなく喜劇役者（コメディアン）だからな。どういう出自であろうと役者としての基礎は叩き込まれてた。 真面目な話をするとそもそも地位を上げるっていうのがよく分からんわ
イッテキューとか水ダウで、ドッキリ番組では今でも相変わらず下品なことやってるだろ
記事にある下ネタだって今でもよく言ってるし、売れない芸人は汚れ仕事だってしてるだろうし >>211
ドリフはクレージーキャッツの後追いでしょ？ たけしは芸人ってのはまともに会社勤めも出来ない社会不適合者っていうスタンスだろ
松本は芸人凄い、尊敬されるべきというスタンスだったけど
まあそんなこと言っていた松本も芸人としてたけしの足下にも及ばなかったわけだが つーか俺からすればなんで昔からいる化石みたいな芸人に品性を求めるのか分からんわ
品性求める層はサンドウィッチマンとかジャニーズと絡んでるような綺麗な売り方してるやつらだけ見りゃいいだろ
ただ笑いを求めるなら芸人のプライベートとかそういう色眼鏡で見ようとするのがお門違い
YouTubeに出てる芸人がみんな松本の一件を受けて「やりにくくなった」的なこと言ってるのがウケる 大谷→たけし イチロー→松本 長嶋→さんま 貴明→松井秀喜 王→タモリ 落合→紳助
大体こんなイメージ >>780
地位が高かった俳優も歌手もたけしと松本の毒ガス攻撃にビビって芸人に何も言えなくなったってことだよ
野蛮な芸人に悪口言い触らされたくないから気を遣うようになった お笑いとかバラエティ番組なんてヤラセだらけの世界
プロレスに似ているんだよね
そこでいくら俺達は凄いとか言っても外へ出ても通用するのか？って疑問はある
たけしは映画の世界に打って出て成功した
言わばMMAに挑戦して成功したプロレスラーみたいなもの
松本も映画の世界に行ったがまるで駄目だった
新日最強と言っておきながらクソ弱かった橋本真也みたいなもの
松本の全てが虚像に過ぎなかった 松本やたけしが地位を上げた結果「人を傷つけない笑い」なんて概念が主流になってしまったんなら、そんな地位芸人はともかく俺にとっては価値ないから思いっきりぶち壊してほしい
江頭を地上波に出して女優相手に忖度なしのセクハラして大炎上してほしい
それが面白いとも思わんけど、少なくとも今が一番つまらないので現状を変える一手を頼みたい（部外者並みの感想 >>786
タケシは俳優とかに無礼や毒舌とかやらない
初期のタモリと間違ってないか
その前だとオスピーだけどな
毒舌の元祖はおすぎとピー子 俺が芸人が偉くなったっていうかビートたけしが偉くなったと感じたのはたけしのここだけの話って番組を見てからだな
その番組でたけしが色んな文化人や政治評論家や有名スポーツ選手や俳優と渡り合ってそれらと対等なイメージが付いた >>118
今のテレビで活躍するお笑い芸人の登竜門とされる番組に携わってるのが松本人志って感じはする
それが松本人志に認められなきゃというような風潮を生んだとも思える
以前は若手お笑いの登竜門はいいともだったけど…… >>786
あぁ。そういうこと?
確かに昔は芸人の立場をわきまえてどんな相手でも文句言わなそうだけど、今は芸人同士が陰口であいつやりづれぇみたいな話してるの余裕でイメージ出来るわ
なら間違いなく今の芸人の傍若無人な態度を作って、若手がそれをやっても許してそうなカーストの頂点の松本人志が地位を最大まで上げてる まぁ若手のミュージシャンや女優が浜田に叩かれたら売れるとか言うようになったくらいだしなw
BoAみたいに露骨に嫌がる人もいたけど 地力で這い上がってきたたけし、さんま(二人共実質ピン芸人)を秋元康のアイドルユニットであるとんねるず、
大崎洋のアイドルユニットみたいなダウンタウンと同じ土俵で語るのは失礼。 >>783
松本の女遊びが酷いのは皆感じてるだろうけど自身も品行方正かと言われるとそこまででも無いだろうから今の芸人にとってもやりにくいのはやりにくいだろうね >>796
何でそういう事すんの？
だから歌番組が無くなった
司会が芸人になったから弄ってもいいアイドルぐらいしか出なくなった たけしは戦メリに出たのがデカいよ
アレに出てなければ、その後に監督したかも分からない
大島渚の功績
坂本龍一も演技は素人だけど、敢えて時代の風雲児を起用した 色物は今でも最下層だからこそ、
普段は威張ったり天才と呼ばれたがったりするんじゃないか Gacktみたいな本来コアなファンが多くて世間や新規の認知が低いアーティストでも、ダウンタウンに気に入らるっていうだけでアーティストの中の超一流のポジションになれるが現実だからな >>800
つんくの責任でもあるんじゃね
多分、そこら辺が浜田に自分の方から頭持っていってまでツッコまれて喜ぶミュージシャンの最初の方だった気もするし アホの坂田師匠が言ってな、子供がかわいそうだから結婚しなかったとね 浜田がミュージシャンを殴ったから凄いとか偉いとか言ってる時点で
お笑いファンはズレてるし幼稚さが分かるな >>804
つんくのせいじゃないよ
俺はいいよ別にの人はサービス精神があるだけ
人を見分けられない司会は要らない 欽ちゃん、タモリ、たけし、さんま、とんねるずじゃない とんねるずはみなさんの初期とかは芸人と絡まずチェカーズとか宮沢りえ、小泉今日子、荻野目洋子とかとコントしたりしてたな
昔からそういうのあったけど欽ちゃんやドリフの時との違いはゲストとして扱いもてなすというよりとんねるずがゲストと世代が近いのもあってか一緒になって（役柄やらの設定は一応守って）遊んでるのを観てるような感じがあったと >>799
そうだよ
別に女遊びなんて好きにやりゃいいだろ
女が勝手に群がってくる場合に過激になるのはそんなのは生物として自由なはず
だが実際そうもいかないようで、芸人がテレビのクリーンさにおびえてるのが、テレビ屋の滑稽さを浮き彫りにしてて笑えるって話
芸人なんてそもそもコントで毎回のように下ネタ出てくるような下品なもんなんだからクリーンなイメージもクソもないはずなんだよ元来
CMやってるなら企業に迷惑だからよくないがな
まぁ仮にCMに起用した芸人が失態としてもそれは企業の見る目の無さのせいなんだがな
なにがクリーンなイメージだよ、ばかばかしい >>794
最初にM1立ち上げた紳助の功績の方が大きくね？ >>577
そうだね
灰皿ウンコとか佐々木とか北川とか下手くそばっか 下品なやりたいことをやりまくって、権力も手に入れ、プライドで謝りたくない、はエゴイストの王様すぎる
松本の自意識の問題 >>807
浜田なりにこの人はイケるイケないはあるみたいだけどね
個人的にはつんくはダウンタウンに対する媚び方が露骨過ぎて引いたけどね
Hey Hey Heyは「チャンプ」というのがありつつ「誰やねん」ってコーナーがあったくらいだからそういうテイストも含んだ番組だったんだと >>809
とんねるずのゲストは、
チェッカーズの時、とんねるずがスリッパで殴られる役
小泉今日子の時、とんねるずがスリッパで殴られる役
おニャン子卒業生、とんねるずがスリッパで殴られたり殴ったり両方
ハウンドック、とんねるずがメンバーをスリッパでボコる役
分けてた >>812
だけど居なくなってしまったしね
そこの後を担う役割も松本になってるのが……
M-1だけでも松本以外の人が審査員で引っ張ってたらとも思えるけど一度あった歴代M-1王者審査員バージョンが上手くいかなったのとかも結局松本かとなってしまった要因なのかも >>816
みなさん初期はスリッパよく使ってたなw 一般人がネットに思った事を書くとまた矢作さんに怒られるぞ 灰皿うんこ、ドラッグ使ってなくてもっと可愛い人ならおかずにしてた自信があるわ
ドラッグ効果ってなるとまったく興奮しない たけしが芸人界に知性と権威を持ち込んで
まつもとが芸人界に「客に媚びない求道者」的な格好良さを持ち込んだ 芸能人運動会で芸人が本気出してアイドルに勝ったりするとディレクターから怒られたとか、扱いは低かった
当然、悔しかったと思うよ
そういう時代をひっくり返したいという共通認識がお笑い界全体に芽生えてたと思う
さんまとかも、まんまのゲストが大女優とかベテラン歌手の時に闘ってる感じがした
梓みちよに水ぶっかけられたりな 俺さっき劇団ひとりのこと、面白さより人脈メインで仕事してるって言ったから矢作が見てたら怒られるかもしれんな たけしみたいな天才と同じ枠にはめられたらそれはそれで可哀想 16年前はダウンタウン天下取ってるし既に芸人の地位は上がってたよ 一般人に迷惑をかけない
犯罪を犯さない
これらが守れないと893のような反社と変わらない存在が芸人
紙一重で許されてきた存在なのに勘違いしすぎなんだよ テレビ地上波に出演するということは総務省、スポンサー企業、公益性、民主主義の向上など責任が発生するので？ アホの坂田は芸人だなって感じするけど
たけしや松本とかはなんかタレントって感じがする ダウンタウンとかとんねるずは音楽とかトークが多く若く、女性とかも取り入れてより身近に大衆化した感じやろ
この辺りから芸人が役者やら音楽やら多方面に採用されはじめたんじゃね
そんな勘違い芸人野郎が増えてる昨今だもんよ
面白くもないし、演技も酷い
その点さんまはプロやろ なんか司会をやりすぎなんだよなネタをやらずに
司会なんてアナウンサーで十分なんだよ >>835
とんねるず、ダウンタウンの後はSMAPらジャニーズが今度は芸人がやるような番組の領域に入ってくる事になるんだよな
本格的にコントやり出したり、バラエティ番組のMCやり出したりと
ナイナイ辺りは最初の頃はアイドルがうちら芸人の領域に入ってくるなよ的なコメントしてたと 地位向上させたのたけしじゃないかなぁ
まっつんは俺らは偉大と連呼してただけのような >>837
昔は大橋巨泉、関口宏、逸見政孝とか芸人じゃない番組MC結構いたもんな
クイズ番組なんかは特に芸人はMCじゃなくパネラーの印象だったけど今はクイズ番組も芸人MC当たり前 まあたけしだろうなまる見えとかスポーツ大将とか
自分はVTR見て適当にコメントしてるだけの立ち位置が定着したっていう >>840
たけしはまるごとHow muchがデカかった気がする
当時大物MCだった大橋巨泉ともしっかりやり合ってそして芸人としてのボケもするけどクイズはしっかり答えたりと 所ジョージはいろいろ司会していても芸人じゃないイメージだったろ？
でもその所ジョージのやってたことを今やってるのが芸人 芸人は報道系に入れないとういう点ではテレ朝が1番まともかもな
しかしジャニーズまみれではある 芸人なら芸事だけやってろ
他分野に進出してくるな鬱陶しい 岡田斗司夫が笑いが分かるというような概念を作り出したのがダウンタウン以降の笑いと言ってたな
観てる側の中で差異が生まれるというような 別に全然上がってないと思うぞ
矢作は何で上がったと思ってるんだ？ 金も借りれず、家も借りれず、道ゆく人に唾はかれ、名乗りも出来ないヤクザな職業に僕はなりたい？ 往年のスターとか女食いまくってたからなぁ
新進アイドルを飛び降り自殺させてのうのうと俳優業続けたやつとかいたよね まぁ、とんねるずでしょ。2人ともトップクラスの女優と結婚してスポーツ界にも顔が効いて。
いいとものレギュラーやらずに売れたのってとんねるずだけ。 地位向上はたけし
芸人だけど他にも出来るぞと知らしめたのがドリフ
ダウンタウンは良くも悪くも大阪のお笑いベースでしょ
たけしの系譜にとんねるず
ドリフの系譜にウッチャンナンチャンがあるとして、ダウンタウンは大阪、吉本の笑いを広めた功績はあっても、地位を上げたって感じはしないな
知らしめた、というのが正しいような テレビ業界での扱われ方に関しちゃ欽ちゃんじゃないの？ そもそも、前提として、欽ちゃんは芸人なのかというとこから始まるから… >>853
たけしは全盛期を迎える前に既に結婚してたからな
もし独身で全盛期を迎えてたらどんな女優も選り取り見取りやったと思うわ たけしは分かるけどダウンタウンにそこまでのイメージないわ 今でも底辺、芸人が居なくても困らない
薬剤師の方が居なくなったら困る とんねるずはロケ弁の話とか
上げたのはスタッフの待遇なんかのイメージ 芸人を志す人達への影響力という点においてはたけし、松本は芸人界ではトップクラスなんだろうなとは思う
松本病という呼び名がつくほどだからその影響力は良くも悪くもなんだろうけど
元々ダウンタウンの笑いって全てに受け入れられるようなそんな大衆的な笑いじゃないと本人達も語ってたような 情弱のアホども！欽ちゃんだよ芸人の地位上げたのはwww コント55号時代の欽ちゃんは気の弱い二郎さんを心身共にしつこくイジり倒す芸風で子供心に嫌な奴やなとしか思えんかった お陰で増長したよね
結果的に芸のない芸人増えた
ユーチューバーと変わらんレベルの >>17
ビッグ3だなんて名称を作り上げて世の中に浸透させたテレビ局のおかげ
結局はメディアによって世論操作されたような作り上げられた地位ってことだな >>19
すげえつまんねえラジオですげえつまんねえリスナーメール読んでる
そういう層に人気あるんだと思う 芸人の地位を上げたのは欽ちゃんだと思う
今のMCって形を作ってアイドルや俳優たちをイジるスタイルを確立したからな ダウンタウンは、子分も支持層も団塊Jrで、数の暴力でのし上がって権力維持してただけ ジャニーズ崩壊前はその芸人より上なのがジャニーズという印象だわ
ジャニーズに媚びる芸人とかよく見かけた気もしたし ただの河原乞食って昔から相場は決まってる
お笑い語るなら面白いことやってみろよと
全然笑えないような事を何十年も続けてきて更に地位は下がったんじゃねーの ダウソタウソはNSC１期生でちょい売れしたもんだから吉本総出のゴリ推しで売れたんだろ
NSC卒の看板芸人が売れれば入学希望増える目論見で見事に面白くもない芸人排出しまくり今に至る 芸人はテレビ業界で芸だけしてたら今の時代でも地位は確保できたのに
SNSとかコメンテーターで誰も求めてない変な人間味を出すから嫌われたんだよ テレビ局と制作会社の人間が大勢で送迎するの当たり前とか大名かよって風習続いてるよな
1回のゲスト出演ならまだしも収録の度に
そりゃ勘違いするわ >>748
たけしの功績は認めるけど、家族にした仕打ちを考えると尊敬する気にはならない
この人もクズさでは似たようなもんだろ
だからある意味秀吉だよね
功績は凄いが、晩節を汚して尊敬はされない >>748
テレビの置物仕事は映画の為にやってるんだろうなとも感じる
今回の映画宣伝でも金の話結構してた印象あるし ミュージシャンや俳優が貧乏くさくなって芸人が一番金稼げるようになったからな >>189
バカが妄想膨らませて勝手に気持ち悪がるとかｗ 知らんがな 芸人は下積み長い人が多くて師匠がいたり先輩に鍛えられてる人が多いからスタッフからしたら気が利くのが多い
昔のポッと出アイドルやテレビ出てやってる感強めの俳優、演歌歌手とか起点が効かないのが多かったからその隙をついた 昔は 河原乞食と言われてた
時代は変わり 〇落と 〇鮮が網羅してる >>878
逆な気はする
芸人が芸だけしてたら、多分笑点になってただけじゃないかなあ >>880
前妻の幹子が関西の落語家と不倫してそいつの所に家出した時も1人で大阪まで迎えに行って許してるし稼いだ金も全て事務所の社長に据えた幹子に管理させてたからな
バカ息子とバカ娘も本人の好きなように生きさせてるし離婚の際も財産のほとんどを幹子に譲渡して離婚してるから家族に酷い仕打ちとか言われても正直ピンと来ない お笑い番組で金を稼いで長者番付に踊り出ても泡銭だと考えていた俳優は多かったけど映画監督としてベネチアを獲ったのは大きかったね >>890
間違えた
松本裁判 この男、有罪
だ
松本関連の昔の本です
一応本人の著作って扱いなのかな また河原乞食に戻るといいよ
スポンサーやコンプライアンス気にするテレビタレントや企業のイメージキャラクター努めるのやめなよ
そしたら不倫しようが乱交しようが気にしなくなるよ なんでさんちゃんを挙げない？とおもったけど松ちゃんを擁護してる発言だからおぎやはぎもやっぱり松ちゃんをリスペクトしてるんだな 芸人がNHKに出たりコメンテーターやったりするから叩かれる
劇場でだけやっとけば好きなやつだけが観に行く そろそろ次の若いテレビスターが欲しいところ
今のテレビっておじさん多すぎる 昔みたいに色物は正月だけはテレビに出てもいいことにすれば？ たけしはしぶとかったけど
こんなに松本がヘタレだとは思わなかった >>854
欽ちゃんは？
あとクレージーキャッツも
クレージーはコントに歌に映画にドラマにMCにと後のとんねるずやSMAP並に広範囲で活躍してた人達だし >>12
関西弁当の地位はそうだろうけど
漫才…？ 三波伸介じゃないの？
笑点の司会の抜擢で、それまで格上扱いだった落語家をお笑い芸人が仕切るという形で。 実際芸人なんか派手な女遊びしようが所詮河原乞食って差別されてたから許されてたんだよな
今みたいに差別どころか優遇されるような状況で派手に遊んで許されるわけない たけしは映画の芸術性
松本は笑いの可能性
さんまは最強の親和性
タモリは控えめな博覧強記 >>883
個人で冠番組持ったのは欽ちゃんが初めてらしいね タモリは理想的な置物ってイメージ
RPGでいうとこの、配置するだけでバフデバフ経験値アップなんかを一人で賄えるけど、純粋な戦力にはならないってイメージ
とりあえず配置しておけばいいや、で天下取って円満で終える男 森繁久彌でしょ
森繁の影響でお笑いから文化人の仲間入りを目指す芸人が増えたことで森繁病という言葉が出来たらしいぞ
あの渥美清も森繁久彌になりたいと言ってたそうだ 欽ちゃんはなんていうか、欽ちゃんが成り上がったってイメージなんだよな
芸人の地位向上に貢献したって感じがしない
欽ちゃんいいよねえ
え、あんた芸人？、クソやな、みたいな >>910
でも欽ちゃんという先例があったからこそタモリ、たけしの多方面での活躍が生まれてそれがダウンタウン、とんねるずにも繋がったんじゃね？ 吉本も相手が正しいかどうかより逆らったらつぶすって感じだし松本もそんなとこで王様やってたらバカになるよ >>907
植木等が1960年代に単独の冠番組持ってた >>547
それなら最初から「お笑い芸人」と「芸人」は別と書け
それに文脈上ここではお笑い芸人の事を芸人と言ってるに過ぎない
その程度の行間も読めない馬鹿が定義論とか恥ずかしい >>909
たけしも森繁病だって言われて反発してたけど、「森繁なら帰ってるぞ」ってネタにしたり、森繁が文化勲章貰っとたときは「お笑いがとったんだから偉い」って言ってたし
タモリも森繁と共演して「あの人は文句を言われるけど面白い」って
処世術も森繁を見習ってたらしいね たしかに吉本新喜劇なんてサーカス一座と変わらん扱いやったな
悪い子にしてたら吉本に入れるで！って子供の時良く言われたわ >>860
これは同意
たけしは芸人やお笑いタレントの地位をかなり上げた
しかし松本や爆笑の太田はそれに乗っかかってて まだその域には無いよな
松本の今回の件でそれがかなり下がるだろう
太田も「お笑いタレントだから多少の問題発言は大目に見てよ」 という甘えが根本に見えるしね 司会をこなしたお笑い芸人の元祖って誰だろ？
三波伸介、萩本欽一以前の知識が自分は無いから誰か教えて。 >>905
女遊びなら良いが
犯罪は駄目
犯罪紛いな行動を女遊びと言うのは良くない
特に松本が来ると知らない女性がほとんどで 土壇場でホテルに変更とか スマホ取り上げるか制限される
それが松本の女遊び？
もう何らかの犯罪に抵触していないのか？
後はこんなこと いつまでしてたのかが問題
こういう時期に松本持ち上げる発言する芸能人は
弱味握られているのか 仕事でしているのか
と疑う 松本は違うでしょ
ダウンタウンは態度がでかいだけで芸もつまらない
おぎやはぎは片方がすっごい毒舌で嫌いになったし松本以下 >>919
バックが吉本だから遠慮してるだけ
もしこれが弱小事務所ならみんなボロクソに言ってるよ
昔にフジテレビを批判した今は引退しいる某元俳優のように >>920
なるほど。
でも、立川談志と同じで「お笑い芸人」というより「落語家」って感じなんだよね。 女遊びの一つや2つなら許されるだろ
桁が違うぞ矢作 最下層の人間が大晦日に6時間も放送してたんだね
元日に3時間の特番の司会をしてたんだねぇ 芸能界に居るじてんで最下層やろ（笑）
一般社会でまともに働けないようなキチガイが一攫千金夢見ていくのが芸能界。 今でも普通に底辺芸人は底辺
たけしみたいな文化人として呼ぶに相応しい芸人も出ているだけでほぼ下劣だよ タモリやたけしやさんまやダウンタウンは彼ら自身が凄いだけで芸人とかお笑い全体のレベルは最下層のイメージしかない
ほんとうにくだらないし面白くもなんともない奴が多すぎる
芸人ではないかもだが有吉とかなんだあれ たけしって冠番組沢山あるけど司会とかMCってイメージは何故かあまりないな タモリやとんねるずならわかるけど松本は何かしたっけ？
後輩芸人とつるんでるだけじゃん 芸人を見ないでCMを見ることは難しいけど
スポンサーは最下層の人間が好きなのかな？
それとも最下層じゃないのかな？ とんねるずはフジのスタッフとつるんで調子に乗ってた
松本は後輩とつるんで調子に乗ってた
なんも変わらんけど関西芸人が夢を見て勝手に持ち上げただけだろ >>1
地位つ～かw
何人たりとも平等にって言う多様性の話じゃね？w
どんな職業でも金稼ぐ奴と稼げない奴は居るからなw
地位とは違うわw 芸人は芸人でもお前らはお笑い芸人
芸で人を笑わせるのではなく、人に笑われてお金を貰う職業 >>942
お前古すぎるぞ…
人を笑わせるコンテンツを作れるからAmazonから依頼が来るの
このスレでズレまくって人に笑われるのはお前だということはわかれ >>8
アンビリバボーで「そんなバナナ！」と今時素人でも言わないボケをかましたたけしが何だって？ 芸能界で地位を上げた＝俳優、歌手の添え物扱いされなくなった
ってことで言えば、クレージーキャッツ、ドリフ、萩本以降でしょうな
けどこのころの芸人はまだ俳優や歌手に対し遠慮気味だったね、一歩下がってたって感じ
つまり対等では無かった 港区女子は生活困窮するって発言全然炎上しないね
吉本狙い撃ちのキャンペーンなのかしら？ たけしも松本もお笑い芸人というかテレビタレントなんだよな
本人は否定するんだろうけど 馬鹿なくせにたけしの真似するから
吉本ならさんまの真似しろよ 竹山、EXITとかまともに生きてない奴がご意見番気取りなのが滑稽すぎる そのたけしが芸人の地位を上げたのは欽ちゃんだって言ってる。野球選手の年俸を上げたのは落合だがたけしのアドバイスで落合は年俸交渉して初の一億円プレーヤーになった。 たけしはテレビお笑いに関して褒め言葉としての「くだらない」が残ってるけど
松本は元々崇拝が入りがちでさらにM1ワイドナ結婚子供でお笑いに関しても
時事生活に対しても「正しい」ジャッジする人って拍車かかっちゃってそれが首絞めたね
彼は正しいと首絞め続けたのが彼の熱狂的な信者と言われる人たちだったのがなんとも皮肉 テレビは面白いことをやろうとすると視聴者が叩き
YouTubeにも負け
斜陽産業となって10年以上
地位を上げた本人も消え
次はお笑いが消えるだろうな 松本裁判スレが全て埋まり次スレが全く立たないのヤバいっすね
話題逸らせるスレじゃないと吉本が諸悪の根源としていつまでも燃え続けるからね、なるべく話題にさせないか対立煽りで吉本から話逸らすしかないよね >>951
さんまは結婚前は「地方に何人ものセフレがいた」という都市伝説があるくらい女に手が早いことで有名だった
アニソン歌手の堀江美都子が昔にさんまのセフレだったのはアニメファンには有名
皮肉なことに松本は下半身はさんま並みに“やり〇ン″だよね
たけしの真似なら爆笑の太田もね お笑いの地位が上がったから、すんなり
youtuberにも負けたんだよね。
まあ世界中だけどね。 太田とかさんまは芸人の地位は下でんがなっていう
タケシ松本とは異なるスタンス 芸人はアホのイメージでいいんだよ
アホに徹するべき >>956
叩いていてもそのままやればいいんだけどな
昔は電話で本人まで届いてなかっただけでクレームの数はそんな変わらないと思う お笑い芸人なんて、真っ当な一般人が１日仕事して一杯飲みながら、こいつらバカやってるなと笑ってもらうぐらいがちょうどいいんじゃないの。 この流れに芸人がどうこう関係ないしょ
まあ松本スゴいしたいだけなんだろうがね 遊び方の問題だけでしょ
渡部も松本も影でコソこそ女を便所扱いとかするから逆襲される まあコイツラは病気だろうな
風俗で我慢するか相応の金とか愛情やれば女だって大人の付き合いだと思って変なことはしない
なんでそんなことすら分からないだろうな 芸人というかテレビタレントだよね
ほぼ芸なんかしてないだろこいつらは お笑い芸人が人格まで期待される様になっまのはM-1の成功からだと思う途中からコメディアンが何か高尚な物だと皆錯覚し出したよね芸人の裏側も見せたりしてストーリーを作り出した
コメディアンは反体制な存在であるべきで光の当たる所に出てくるべきじゃなかった >>199
たけしは芸術家だけど
松本は趣味でゴミ映画作るだけの一般の方でしょ 内村光良の存在が大きいのに名前が出てないな
意図的に無視してるのか
上司にしたい第一位だぜ >>928
昔、上岡龍太郎が同じこと言ってたなあ。 最下層だと思ってるのはテレビ局とか制作会社だろ
視聴者の中にはそういう包括環境に影響される人はいるだろうけど
大多数は職業と思って見てると鼻くそはじりながら見てるよ >>975
ウッチャンは芸人というよりマルチタレント
お笑いに特化してないだろ？ たけしさんま鶴瓶とんねるずまでは貢献したけど松本あたりは恥晒しすぎてワザと名前出して後ろから刺してるだけだろと思うよ 制作費削減の為に撮影時間、拘束時間
バラエティ番組の多くなったから芸人が重宝されただけ
報道番組やワイドショーまで出てきて
更にテレビ局の影響力低下加速 オトせ! - Apple TV (日本)
千原ジュニアMC! 素人さんのつまらない話に笑いでオチをつける番組 上げてないだろ
カキタレだのなんだの言ってんだし
下品だよ まだ最下層だって言う人いるけど高学歴芸人がめちゃくちゃ増えてる時点で最下層ではないんじゃね、売れてないけど東大卒芸人コンビもいるし 松本は吉本一強時代を作っただけで芸人全てのためにはなってない アナウンサーって芸人なんかに仕事取られて悔しないんか？
喋りのプロやろ？お前らが必死に勉強しとるときに遊んどる連中と横並びにされて、挙げ句報道まで語らせて悔しないんか？ >>936
40年くらい前土曜の夕方4時からやってた番組から司会してると思うが。ザブングルがその後だったので
テレビの前で正座してみてた。 東大出て芸人になるとか恥じゃね？
クイズ番組とか出てんのも 芸人だけじゃなく芸能界全体が常に上がりまくってて上からで偉そうだよ。上がったかどうかは曖昧だし、結局金儲けてるから偉いの資本主義に乗っ取ってずっーーーっと偉そう。 >>12
関西芸人の地位じゃね？
関西訛りのままでも良いという道を切り開いた >>571
萩本欽一は芸人としてと言うより企画者としての立場を築いたことで地位を上げた
芸人の地位はいまだ誰も上げてないし今後も上がらないだろう さすがにそれは違う
松本は地位なんか上げちゃいない
上げたのは横山ノック、青島幸男、立川談志、東国原あたりの知事や代議士
たけしは東の師匠だし、議員を手玉に取ってたからまあいいとして、
松本は全く無関係 しかし大局的に見てみればチャップリンやら落語やら
コメディーの社会的な評価が上がることは有りがちなので
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