【札幌ドーム命名権】締め切り時間になるも応募ゼロ 期限定めず応募継続 今後条件面の変更なし ★2 [鉄チーズ烏★]
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2/29(木) 17:10配信 STVニュース北海道
https://news.yahoo.co.jp/articles/871f9b203ed13630d4f4309c08792ffc6b38dc2d
「札幌ドーム」に愛称を付けることができる‟ネーミングライツ”募集について、締め切り期限の29日午後5時までに正式な応募がなかったことが分かりました。
これを受け札幌ドームの運営会社は今後、期限を定めずに応募を継続し、正式な応募があった後に選定手続きに入るとしています。
札幌ドームが希望する契約は2024年度から2～4年の複数年で、希望金額は年間2億5千万円以上としていて、応募期間延長後も条件面での変更はないとしています。
ファイターズが北広島市の新球場に移転したことで、札幌ドームでは年間およそ６０日と利用の半分近くを占めていたファイターズの試合の枠が空き、２０２３年度はおよそ３億円の赤字が見込まれています。
命名権を募集する理由として、札幌ドームは収益の改善をあげていて、愛称の使用開始時期はことし4月ごろを予定していました。
前スレ
【札幌ドーム命名権】締め切り時間になるも応募ゼロ 期限定めず応募継続 今後条件面の変更なし [鉄チーズ烏★]
https://hayabusa9.5ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1709198304/ こんなの別に期限設定する必要無いだろ
誰か買うってまで商品として置いとけばいいだけだし 国内企業に限定してるのか？
“札幌ドーム”というブランドは世界的に有名なんだから
国外にも応募資格を広げなきゃ >>2
札幌ドームとしてのプライドがあるから安売りはしない！ 売り出さないと仕事してないって言われるからな
売る方だってまさか買うやつがいるとは思ってないだろ
つーか、買われちゃうと稼働率上げろとか言われて面倒くさいから
誰も買わないような価格設定にしてんだと思う 高い金出して命名権取ってもネガティブな報道でしか使われないだろw
◯◯ドーム今期も赤字
◯◯ドームに解体の声強まる >>13
どうせ自分たちの懐は痛まないから
マジでこれ 全国の自治体は札ドのクソムーブを反面教師にしてくれよ 税リーグの30年にわたるスポーツ文化ごっこに税金を投じていたら日本は衰退してしまいましたね
ここの役人は責任を感じないのかな？
とりあえずここから壊してみたら？ >>8
「札幌ドームは世界的に有名」
それマジで当時の手島常務が言ってたからな >>21
石屋製菓なんて大した規模の企業じゃないし >>10
命名者「稼働率あげてよ」
札幌ド「お前が借りて稼働させろよｗ 」 日本ハムのホームじゃないドームに2億5千万円の価値があると思ってるのも札幌市長の馬鹿なとこだな >>25
マツダスタジアムのネーミングライツより高いとか狂ってるわな サッカーファンが共同で買ってやれば良いのではないか？
一人２万円出せよ >>27
サッカーファンは何かと焼き豚は貧乏とか煽ってたしな >>11
サラ金とか投資系とか金融関係なら良いかも 仕方ないから札幌市が税金で買ってやれよ
札幌札幌ドームでいいだろ >>20
玉蹴り界隈はこういうフレーズ大好きだよな
「いつも海外に金をとられておしまい」
の玉蹴りのクセに 地方のスタジアムのネーミングライツ料なんて100万から500万くらい。
今の札幌ドームなんてそのレベルなのに、2億5千万ってお話にならんわ。 Sapporo Dome is world notorious 年2.5億をドブに捨てるどころか今の札幌ドームなんてマイナスニュースばかりなんだし
それで名前連呼されるとか更なる損害を被るだろ
逆に金貰わなきゃ割に合わないレベルだわ 使用されない球場に命名しても効果無し
市長側が悪いイメージを作っちゃたから逆効果になる可能性も Xの札幌ドーム擁護派というガチで境界知能ギリギリの奴ら笑えるぞ
このニュース見てなぜかエスコンを叩き出してるからw ハムに対する過剰な搾取で潤っていた頃からの
脱却をしようとしない辺り役人仕事って感じだよな、取り壊しが無かったら結局市民が税金で維持をしないとダメになるけどそれでいいのだろうかね？ 世界的に有名なのに、世界的な試合とかライブあんまりやらないんだなｗ >>41
それ、札幌ドームを本拠地にしているサッカークラブのサポーターどもが大半じゃね？ やきうんこ球団に逆らうとやきうんこメディアに永遠に叩かれる まだ無期限延長したら誰かが名乗りをあげるとおもっているのかねえ？
金額が高すぎるのに >>21
金払ってイメージダウンしたくないでしょｗ コンサドーレがいるから大丈夫なんじゃないの？
オワコン野球と違い、世界で大人気のサッカーなんだから、コンサドーレも毎試合満員御礼・プラチナチケットなんでしょ？ >>23
これがありそうだから困るｗ
命名権を名乗り出たら絶対に「ドームを年●日以上利用してください」って無茶な要請をいうだろうな >>54
相場考えたら2500万がいいとこ
それも悪いイメージなかった頃の話な。今はタダでも高い >>56
普通メインで使っている野球チームなりサッカーチームが命名権を何らかの形で買うだろうにな 小野伸二引退試合でチケット完売エスコンざまぁ→31143人
これより入った昨年のエスコン開催の日ハム戦は10試合ありました >>56
たしかに義理を考えたら真っ先に手を挙げないと コンサドーレの支援企業が買えばいいんだよ
価値があると思ってるんだろ？ >>50
PUMAだってセゾンだって玉蹴りに金使っても損しただけだからな
箱ビールだってドライにしたし
金使ってイメージ低下なんてありえないだろ >>52
札幌ド「そうそう、お前に優先的に貸してやっから借りたい日に丸つけろやｗ 」
>>56
コンサ「お前が命名者か、俺のとこのプラチナチケットも優先的に売ってやんよ、遠慮せず何千枚欲しいか言ってみ」 >>58
そもそも1試合だけ、しかもホーム最終戦で3万超えただけで何を勝ち誇ってるのか意味不明なんだよな
コンサ豚ってエスコンに勝てるところ何もないこともう本心では分かってるんだろう 100万まで下がったら起こして
勝手に破けるコンドームって命名するから 下がるところまで下がって
日本ハムが買って「エスコンドーム」って付けたらいいんじゃないかな？ >>63
玉蹴りは上から下まで金のたかり屋で気持ちがいいくらいだよな
そういえば伊東さんも女性相手に2億円の裁判やってるんだっけ？
玉蹴り界って凄いよなー
そういえばやきうんこってなに？サッカーが国技の北朝鮮の食べ物？ 石の上にも3年って言うからな 3年後には年間2.5億円の複数年契約
でも兼ねだす企業が出てくるって信じてるんだろ 桁間違えてて実は2500万円だったとしても高いんだよなあ おかしいな？
札幌ドームを本拠地にしてるコンサドーレは文化であり世界的スポーツで人気の有るサッカーチームだよね？
その大人気スポーツの試合で名前連呼してもらえるはずでは？ >>70
そんな価値ないよね
しかも野球もサッカーも選手が怪我しやすい環境なのに 誰がその名を言ってくれるんや？
ジャギ「このドームの名を言ってみろ」 プロ野球のフランチャイズ球場でもないのに
こんな高額なネーミングライツ契約に募集があると思う方がおかしい 年間使用でこの額はちょっとあまりにもアレなんじゃないかｗ
札幌の施設なんて誰も興味ないぞ 使用されない物のネーミングライツなんて売れるわけないじゃん 札幌ドーム絡みの話ってコンサドーレもハム同様搾取された側みたいに言い出す奴がいるけどコンサドーレは明らかに札幌ドーム側でハムに負担を押し付けて良い思いをした方だよな >>76
「サッカーWCでも使われた札幌ドーム自体がそれだけで
ブランドだから高い命名権買う価値がある それが今なら
50％OFFの激安年間2.5億円大幅値下げ」というのがドーム側の意向だからな >>67
まあありえないだろうけど日本エスコンが札幌ドームのネーミングライツも買ってその名前付けたら
札幌ドームにとっては二重の屈辱だなｗ >>76
北海道の人にしか興味ないの分かってないんだよね
コンサドーレの名前出てるけど予算はJ2レベルだよメインスポンサー白い恋人の会社なのに
日本ハムと会社の規模考えれば分かるでしょう >>79
そんな価値あるものならフェンス広告全部撤退なんてありえないはずなんだけどなあ 「札幌ドームwww 」から「◯◯ドームwww」へ
罰ゲームやん >>78
毎回100万かかると言われる芝の移動代もコンサの支払いには含まれてなかったらしいからなー >>67
日本エスコンは日ハムの関連会社じゃねえよアホか コンサドーレなぜ買わない？
札幌市が金出してくれるだろ コンサドーレはドーム使用料1億3000万円のところ3割減の9000万円、さらに札幌市から7000万円の補助を受けてるから
実質2000万円しか払ってない模様
一方日ハムは全額耳を揃えて払っていた 札幌市長「日本ハムを特別扱いするわけにはいかない」
尚、コンサドーレを特別扱いしていた模様 ワールドカップってのは対戦カードに興味が向くものであって
施設に興味はわかないよｗ >>96
たとえばカタールW杯で日本がドイツやスペイン破ったスタジアムなんて誰も覚えてないだろうしな 赤字分補填で3億だけど5000万も値下げしてやったぞってところか >>92
なんならハムは全然関係ない維持修理費も払わされてたぞ このネーミングライツの収入踏まえて５年で９００万の黒字だっけ？ それにしてもこの件はほんと不思議だ
政治思想絡みというわけでもなさそうだし思い上がりというか勘違い甚だしいね
いったいどういう土地柄なのか勘ぐってしまうわ >>100
場面転換費用も全部支払わされてたって聞いた
あとトレーニングルームすら常設できず設営と撤去繰り返して勿論その費用はハム持ちと聞いてガチで引いた 普通値段下げるだろ、売れないなら
これでどこも命名権購入しないで一年経過するのが一番ダメなパターンじゃん 札ド「売れないなら売れないでも別にいいんですよ。税金で補填しますから。もちろん誰も責任は取りませんよw」 ハムなき札ドの宣伝効果を客観的に計算できているのだろうか？ >>1
2024年黒字化の皮算用
ネーミングライツ2.5億円←応募なし
球場広告収入10.6億円←約10億円の減収
（日ハム移転で逃げた分）
新モードコンサート←応募なし
60日の新規イベント誘致←未達
コンサの試合数増←赤字拡大
↓
2024年以降も大赤字
解体した方が良い 最後は大谷に泣きついて何とかしてもらうぐらいだな。ドームの活用で野球の普及を全面に押せば少しは支援してくれるかも。 ばかよなぁ 足し算引き算も出来ない奴が運営してんのか
市の赤字増やし続けてる事すら理解出来ないなら夕張の二の舞だろ >>11
これだよな ネガティブな文脈で何度もニュースに取り上げられるのが目に見えてる
わざわざ金払って自社名のイメージを悪化させたい会社なんてないよ >>79
大分ドーム
去年までのネーミングライツは
昭和電工が年2000万円払っていた
↓
悪評の札幌Dは1000万円でも高いな 行政から三セクへの赤字補てんは総務省が厳しく見てるはずなんだけど札幌市はどうしてるのかな？
施設の貸出費減額とかでドーム側の負担減らしたりしてるのか？ >>1
札幌市の担当は昨年
「札幌ドーム」はブランドだ
名称に「札幌ドーム」入れたい企業が多い
とほざいていた
↓
今でも笑える 逆に裏でお金払って札幌TOYOTAドームとかにして、あのTOYOTAが宣伝につかうのならもっと利用しようかなって思わせる方がいいんじゃないか
これからの企業が札幌○○ドーム今期も赤字とかっていうネットニュースが流れたらその○○が業績悪いみたいに思ってしまう 北海道人は反省しない人が多い
実際北海道に住んでると呆れることが多い 大金持ちの鳩山由紀夫に買って貰え。
札幌ルーピードーム 日ハム追い出した無能経営で宣伝効果も期待出来んだろ。 新球場のネーミングライツ
日本エスコンが年５億円の10年契約で
「エスコン」
宣伝効果が大きくて安い投資だった
↓
札幌Dだと逆にイメージダウンだな >>126
日本エスコンは賢いね
札幌ドームが叩かれてる間はずっと良い評判だし >>125
ハムに逃げられた責任を誰も負っていない所に役人気質の恐ろしさを見た 札幌ドームがあまりにも馬鹿でボロボロすぎて去年いっぱい沸いてた肉屋連呼コピペもほぼいなくなったw >>128
日ハムがBP構想発表
↓
直後の札幌市長記者会見での秋元
「出ていくのは自由だよ」←笑いながら
↓
半年後真っ青になった秋元
手遅れ＝でも再選 >>13
売れる→仕事増える
売れない→税金投入されるだけで懐痛まない
結論 売れない方が楽 延長したところで…
本当に買いたいならすぐ応募するでしょ 今の露出の少ないドームなら命名権250万円の価値しかないよ >>5
バカだな
決算に載せたかったんだろ
少しでも赤字を埋めるべく 札幌東京ドームにすればいいんんじゃないの
少なくとも国内の知名度はありそうだし 3月北海道でのオープン戦
阪神＝札幌ドーム
巨人、ＤｅＮＡ＝エスコン
阪神はかわいそうだな コンサドーレ札幌ドームでいいじゃない。略してコンサドーム。 条件緩めない謎のプライド笑
無能さが給料に響かないこーむいんの仕事笑 高いカネ払ってイメージダウンになるからどこの企業も買わないよ
もう諦めろw
めちゃくちゃ良いお客さんだった日本ハムをなぜ追い出したんだよ？ 赤字広げても無能職員の給料は減らずに市民の血税が上がる仕組みマジでクソすぎ
早く取り壊して土地売るかソーラーパネルでも置いとけ 沖縄福岡静岡大阪等なあれこれ地域ネタあるけど
このドームの件が一番理解できないわ 新たな展開。
担当者「維持費がきついんで、クラウドファンディングします！」 >>114
やることがもう赤字拡大させてるだけにしか見えないが… これ長いけど、読むと札幌ドーム側の無能さがよくわかるよ
日ハムや北広島を小馬鹿にしてるところ、暗幕やネーミングライツの話。
札幌ドームらしさ満点のインタビュー
https://x.com/mainichikitaspo/status/1143407622940286976?s=46 >>120
何言ってもいいけど責任は取ってくれるのかね？
甘い見込みで税金投入することになったら市民に迷惑かかるわけだから 日ハムの件で全国に悪名が轟いちゃったんだから応募があるはずがないだろ
諦めろ >>65
サカ豚が野球に勝てるところなんて一つもないしな 札幌ドームの運営管理は株式会社札幌ドーム
札幌ドームの運営管理は非公募で選出されます
よって、永遠に天下りは続く >>148
民間企業じゃあり得ん事ばかり言ってるな
結局この辺もお役所仕事で危機感ないんやろな サマンペドームとかチョルボッケドームでもいいのかな？ なにっ応募が無いだと！？
みんなに人気のプロサッカーの試合が行われているというのに…
何かの間違いだろ 文句言う人も実際選挙で今の市長選んでるわけだからなあ
それ言うと対抗馬が弱すぎるから俺達は悪くないって話にすり替えられるけど
ドーム解体派だったから一期だけでもやらせたらよかったんではと道外の人間としては思う 一般企業なら責任問題に発展する案件
一般企業なら… 対抗馬が居ないから仕方なく…というのは理解できる
が 対抗馬を出せないというのはそれはそれで責任問題でもあるね >>156
ノウハウといえばコンサドーレもノウハウあるって言ってたよな
早くそれを思う存分発揮してくださいよ。ハムいるから出来なかったことがあるって文句言ってたんだし >>162
さんざん言われてるけど選挙で選ばれたってのは文句言うなって免罪符になんか一切ならんぞ
白紙委任してるわけじゃないんだし コンサ買えって言う人いるけどコンサ金ないってスポンサー白い恋人だし日ハムとはレベル違うよ
毎年選手売れてるのになぜかずっと金ない
北海道の問題だと思うけど予算がJ2の上位に負ける >>162
「オリンピック？ドーム？そんなことよりもっとしっかり除雪して」というくらい関心なかったそうだ
札幌市外から見るとオリンピックやドームのことは目立つけどな >>123
仕事で4年程いたけどほんとそう思う
井の中の蛙大海を知らず 仕方なく選んだ市長はみずからの保身に終始してそれを横目で見てる市民って構図かね
そういうの病んでると思うね 税金で払って札幌市民ドームでいいだろ
札幌市民は信任してんだし >>169
石屋製菓って正直企業規模としてはしょぼいからな
助け舟出したニトリの方が遥かに格上 市民叩きする奴って間違いなく自分がその市にたまたま住んでたら何もしないよね >>170
対抗馬はドームを論点にしたかったけど市民にとっては関心事でも優先順位の高い案件でもなかったって事だな >>165
その辺は五輪つられて独自候補潰した
森とか山下とか橋本に責任がある。 >>176
対抗馬は原発停止を論点にしたかったっぽいぞ。 >>174
助け舟出したニトリがコンサオタに罵倒されたって話がよく分からんのよね 頼みの綱だったオリンピックも消えたし解体して損切りするしかないんじゃないの。噂になってる競輪は認可が中々降りないらしいし、それならサッカーを追い出す事になるし。まあコンサと手を切る良い機会かもしれんけど。 >>174
ニトリ助け舟出そうとしてるの？
三顧の礼でお願いしなくちゃ >>182
昔助け舟出した。石屋製菓が賞味期限改竄やったときにかわりにスポンサーになった
で、当初2年のところコンサからのお願いもあってさらに1年延ばしてくれたんだよ
なのにコンサを離れるときにコンサポが感謝どころかニトリを叩きまくった >>186
何のために？
ニトリ北海道の大企業でそれ以上ある…… >>188
まあ一番の理由はニトリが2年間＋1年間のスポンサー契約終えた後日ハムのスポンサーになったからだろうね
でもそれは感謝せずに叩いていい理由になんか一切なるわけがない 解体って言うけど普通のビルの解体とは違ってドームは構造上解体の難易度が高くて出来る業者も限られる
機材も日数も人員も掛かるからどえらく高くなるそうだ コンサも金無いなら選手や監督の給料下げてでも財政健全化してドーム使用料払えよな
下げたら弱くなるってのならJ2あたりが相応のチームってことなんだろ >>179
石屋が７不祥事
ニトリがコンサを救済
↓
ニトリ＝コンサのスポンサーになっても
いいよと提案
↓
コンサ＝Ｊ理念にそぐわないと拒否
↓
ニトリが日ハム応援したら
コンササポがニトリ批判
「恩を恨みで返した」コンササポ
アホだよね 年末にはいたるメディアで「○○ドームの赤字ガー」と言われるなんてその企業のイメージダウンにしかならん罰ゲームに金を出す会社なんてないだろよ 札幌市民は札幌ドームに愛称がつくのが嫌なんだろうな
◯◯札幌ドームや札幌ドーム◯◯なんて許されない
だから応募はないんだろうね >>186
意味わからない
ホワイトナイトに来て助けてくれたのに？
石屋製菓って神戸のアンリ・シャルパンティエより小さいのに >>190
日ハム移転決定のころは
札幌D解体費用＝約18億円
今はもっと高額だろうが
暗幕の10億円は解体費用にした方が良かったな >>180
競輪やるなら多額の改装費用が必要で、250バンクなんかでもやっても人気でるわけないからな >>196
俺札幌市民だけどはっきり言って今の札幌ドームに愛着なんか一切ない
とっとと取り壊せって思ってるよ >>197
コンサ豚は日ハム憎しで動いてるからな
2006年に日ハムが日本一になった時に札幌ドームのモスバーガーがそのハム日本一とかけて日本一のモスバーガー的なことを
広告で言ったらコンサポが「コンサを蔑ろにしてる！」とクレームつけたこともあったくらいだし >>194
最後が全く理解不能
アホというより気が触れてるってなら理解出来る 再開発って名目なら市民も解体に納得するんじゃないの >>203
しょうがない
コンサポは今でもエスコン失敗するよう呪詛を唱え続けてる連中だから そういえばエスコンの屋根が崩落して死人が出ることを願ってるコンサポもXでいたっけな
そしてそれに「うけるｗ」と同意するコンサポもな >>204
札幌Dの観客（日ハム居た頃）
地下鉄利用＝約36％だった
多くはバス＋車だったのに
↓
シャトルバス廃止
さらに駐車場つぶして体育館？
アホだよね札幌は いつまで待つんでしょ
ディスカウントする気ないんかね >>201
コンササポ邪魔しかしてない
今年セレッソに選手2人買われたんだけどそれも気持ち悪かった 普通に屋外サッカー場にしたらいいんじゃないのそんなにサッカーやりたいなら 売れる売れないにかかわらず「２億５千万円で売ります」って公開してたら
役所の事業計画や収支予想などの書類には「売上（予測）２億５千万円」
っていう数字を計上できて赤字を消せるとか、そういう役所のテクニック的な
ものなんじゃないだろうか。 にしてもエスコンと札幌ドーム見てると残酷なくらいにプロ野球の凄さとJリーグのしょぼさのコントラストを見せつけられるな ３月2，3日阪神戦のチケット代
オープン戦なのに
バックネット裏＝10000円以上
内野席＝6000円以上
↓
札幌D利用料が高額だから
これでも赤字の日ハム
今年が最後らしいが札幌はたかりすぎる >>179
コンササポがニトリを罵倒した?
そんな話初めて聞いたけど事実なのか?
適当に書き込んでないよな? 応募してきて命名したら実は年間10億円でしたというオチなんだろ？ >>215
コンサも札幌ドームではやりたくないでしょ
怪我人出るし良いスタジアムじゃないから
人口考えたら広島の新スタみたいなのが良いだろうけどね >>222
ってかその広島の新スタも絶対採算取れないよな。マツダスタジアムの稼ぎで埋め合わせすることになりそう >>222
コンサは札幌ドームには不満はないよ
邪魔なハムが出ていって施設使いやすくなってるし そもそも今の提示額が半額のディスカウントだよね
これで売れないからって下げたら赤字は解消出来ないんだろう >>217
オープン戦でそれだけ取るのかあ
最後のハムの試合って付加価値もあるからそれなりに埋まるんかね 札幌ドームに名前付けた所でデメリットしかないからなー
もっと金使う所あるだろと株主に叩かれるわ 有権者や市民向けのアピールなんでしょうね無茶言うのは
でも言ってるうちに自分でも信じ込んでしまった
そんな感じ >>217
一番安い外野席やC指定席が2500円でクソ高い。オープン戦だぜこれ
エスコンより高いわ
>>225
その割に出て行ったハムを叩きまくりだけど
なんか変だな >>219
最初はネーミングライツ＋広告で
年７億円の5年以上契約だった
↓
ネーミングライツだけでいい
ネーミングライツ料を
5億円→2.5億円へ値下げしたと
威張っている札幌
バカしかいない札幌 ハム邪魔だ出てけ→出ていくとは札幌Dに恩義ないのか
まああっち側でよくある話 ハムがいるときは年5億でも買おうとしてた企業はあったんだよな
でも「札幌ドーム」という文言を崩さず入れろって条件を一切曲げずこれで立ち消えになったとか >>198
屋根にクレーン取り付けて軽い暗幕ぶら下げるだけで10億円
足場作って重量鉄骨を降ろす巨大クレーンを作って山ほど人使って18億ってないよな
経費は驚くほど少なく、利益はあり得んほど多くってのが役所のやり方だとつくづく思い知らされる >>224
採算取れるとは思わないけどインバウンドの効果はかなりありそうだから町中の店舗の方々はめちゃくちゃ喜んでるみたいだけどね 若者に大人気のJリーグの本拠地なのになんでこんなことに・・・
NPBの陰謀か？ >>236
新モード工事
専門業者が2.5億円で間に合うと
書き込んでいたな >>238
北海道だぞ経済規模も小さいのに
エスコンの広さとボールパーク構想は上手く言ってる >>196
コンサドーレ札幌ドームでいいんじゃね
どうせコンサドーレしか使わないんだし >>243
使用料もまともに払えないのにネーミングライツって… ここは札幌市が税金を使い自ら買い取って
「札幌市ドーム」爆誕の流れだな >>243
コンサが試合する＝芝の出し入れ
試合するたびに赤字拡大するのに
補助金増やして試合数を増やした札幌
アホだね
↓
2022年まで芝の出し入れ費用は
日ハムが負担していた 広告効果云々の前に店子にあんな態度取ってくる連中と取引関係を結ぶとか嫌過ぎるよ >>252
サッカーモード→野球モードのときの費用はハムが払ってたらしいけど
まさか野球モード→サッカーモードのときの費用までハムが払ってたの？ Jリーグって生活保護の人がサッカーやってるみたいなもんだよな https://newsdig.tbs.co.jp/articles/-/1027585?display=1
ドームの命名権の話題で札幌市民ホールの命名権をカナモトが
年間2000万円で購入 道立総合体育センターの場合は命名権を
学校法人の北海学園が年440万円で購入で北海きたえーるに
札幌ドームもサッカーぐらいしか売りないんだから2000万～2500万が妥当かな >>247
そんな所に金出すならグンマーに出したほうが良いよ >>241
札幌市役所の天下り先企業へ
丸投げだったんじゃない？
当然どこかにキックバック ネーミングライツ2億5千万って他の施設でいうと
どれくらいのとこに比肩するよう金額なんだろうか 責任取らせないで、市長を再び受からせてるから、
何億垂れ流そうがそれでいいって事だよな
札幌市民は何考えてるんだかわからんが ジル・ビルヌーブ・サーキットみたいにオオタニドーム >>260
広島東洋カープの本拠地マツダZoom-Zoomスタジアムが年2億2000万円だからそれより高い >>70
バンテリンドームが5年で11億だから
野球がないドームなのに年、2.5億が高すぎるんだよ
アホと違うかと思うわ >>263
ドジャースはメジャーの人気球団
日ハムがいても >>261
サカ豚連中はオープン戦で日ハムが札幌ドーム使うことに関して「ハムが札幌ドームに土下座した」と嘘を広めていた模様
実際は札幌ドームが日ハムに開催をお願いした >>271
真面目に札幌の恥だから腐れ職員ともども消え去って欲しい >>241
計画倒産なんだろうな
今のうちに金にできるものは金にしろって
破産処理は税金 >>260
大分ドーム＝年2000万円
↓
ナゴヤドーム＝5年で11億円（年2億強）
エスコン＝年5億円の10年契約
札幌Dはイメージダウンになるから1000万円でも高い 命名権は高飛車で
新モードは10億をアホみたいに出す
金銭感覚が麻痺してるわ、 >>254
ドーム側に言わせると、野球というイベントの為に変えたんだから原状回復にかかる費用はイベント主催者側持ちって事でしょ >>270
それはただの豚
エスコンの芝の養生が必要なのも分からないのは野球もサッカーも関係ないネットで文句を言う豚 >>278
残念ながらコンサ豚は本気で>>270のようなことを言う連中
奴らの手にかかると移転騒動は全て日ハムが悪いことになるし、エスコンは税金で建てられたことになるし
エスコンは全ての税金を免除してもらったことになるからなｗ >>267
マツダが球団の実質親会社っての差し引いたとしても、
札幌Dの金額じゃさすがに年間集客考えても無理ありすぎるんだなあと >>281
田舎なのに都会だと思っているんだよ
地下は発展してるからね
勘違いしてる >>277
そもそも天然芝のホバリングステージ入れてる状態こそが特別な状態じゃねえのかよと >>275
これ見てもやっぱお話にならん感覚なんだろうねえ >>270
日ハムの札幌D使用契約は
2024年3月31日まで
今年が最後だね
↓
札幌が土下座して継続交渉をお願いしてるが
日ハム含めの全球団が
ペラペラ人工芝を嫌がってるから
契約更新はないだろうね
阪神は被害者 >>260
味の素スタジアム 2億3000万
パナソニックスタジアム 2億
ヨドコウ桜スタジアム 2億
日産スタジアム 1億2000万
サンガスタジアムby KYOSERA 1億
ノエビアスタジアム神戸 6200万
レゾナックドーム大分 5000万
ユアテックスタジアム仙台 5000万 スーパーでも閉店が近づくと弁当は半額になるというのに >>262
以前、市長を再選させたのはお前が最後まで責任取れよ、このままじゃ許さんからなって言う札幌市民の強い決意の表れって書き込んでる人がかなりいたな
側から見てるととてもそうは見えなかったが 北海道土人はデリカシーがない奴が多い。下品でくさい こんな話題になれる機会なのに応募ゼロなんだな
よくよく調べたら結構めんどい規定とかあるんじゃねーの
たった数億出すだけで「(例えば俺の名前の)平田良介ドーム」とかずっと名乗れるんだろ
めっちゃイイじゃん >>270>>288
当初はエスコンの芝の育成のために使えないから札幌ドームに泣き付いたなんて言ってる奴いたけど
そのエスコンは今日と明日に教育リーグで使う模様ｗだから芝の育成なんてのは嘘なわけだ 結局
青汁も逃げたのか？
「青汁ドーム」で笑いたかった >>289
柏にある田中浩康スタジアムは、
年間１５万円で５年契約だった。
札ドも市民球場クラスになったらこんなもんじゃね。 >>271
今期の決算が発表されたら、もっと荒れるよw 楽しみですね。 >>289
広島新スタも税金で建てる箱なのに散々エディオンが建てる
場所をごね倒して今の一等地にしてもらったんだから
エディオンはせめて年間2億払うべきだった
そういうところでも優遇されている >>295
札幌が
芝の育成のため
札幌の日ハムファンへの感謝と
嘘ついたんだね？
札幌市民はエスコンの方へ行きたいだろうに 日ハムがいなくなって
残ったのがサッポコドームの使用料は高いと
当時のコンサドーレ社長が逆ギレして
サッポコドームの所有者のサッポコ市から
サッポコドームの使用料払う為に
サッポコ市から税金補填を受けてる
寄生虫コンサドーレではサッポコドーム
の未来は非常に暗い あと立地はめちゃくちゃ大事だね
東京ドーム、神宮球場、浜スタ
サッカーだと芝悪いし見にくいけど新国立競技場
行きやすいからね >>189
と、セレッソのスポンサーなのも気に食わないんだろうな コンササポは自分達が世間からどう見られてるかとか分かってんのかね Ｆビレッジへのシャトルバス
北広島駅⇔Ｆビレッジ
新札幌駅⇔Fビレッジ
野幌駅⇔Ｆビレッジ
新千歳空港⇔Ｆビレッジ
便利だな
↓
札幌ドームのシャトルバスは廃止
哀れ 札幌市って思ったより田舎モンなんだな
こんな間違いガメつい田舎モンしかしないよ
もう札幌ドームはなにやっても無駄
解体した方がいい >>307
食事は美味しいし良い所なんだけど
スゴい田舎者
しかも北海道が1番と思ってる世界を見た事がないのに 維持費かかるなら壊しても良くね？サッポロなんてどうでも良くね？
維持費が高い設計が問題なんじゃね >>303
立地は大事かもだけどエスコンにあれだけ入ってる時点で結局コンテンツ自身に魅力なきゃ意味ないよ >>308
サッポロドームが大赤字
サッポロドームはガラガラ
企業イメージが悪くなるから拒否
だろ？ そうかインフルエンザでキチゲエ岩手上げが当初すごかったんだけど
まあ半年がせいぜいだねｗ
半年経ったら適当なところに落ち着いてるだろうね
交差点からトラック入れないってなんのトラックステーションなんだろうなｗｗｗ
なんか変だよねｗ
最新式といいながらコード決済不対応
トラックステーションといいながら
交差点を右折する形でのトラック侵入禁止なんだってｗｗ
ちょっとおかしいよねｗ 実はやる気ないんじゃねｗ
やる気があるなら宇佐美とかつれてくるよなｗ >>311
ごめんね
自分が行きやすい場所で言っちゃってた
エスコンはスゴいと思うし北広島のアウトレットは天候関係ないし良いよ
エスコンのアクセス悪いとも思わないし全開になった所は次の楽しみだね ちょっと手前に大型物流拠点が出来たからそこを見込んでのものなんだろうねｗ 「大谷駅」はどこにある？ 大谷翔平選手の結婚にあやかれるか
https://news.livedoor.com/article/detail/25964050/
それは滋賀県大津市にある「大谷駅」です >>310
エスコンの屋根開閉費用
1回2～3万円（電気代）
札幌D芝の出し入れ費用＝約800万円？
（電気代より人件費が高い）
↓
20年前の開閉ドーム
開閉費用＝1回約20万円（電気代)
ホバリング採用した札幌はアホだね まあ何にもましてCは行かないｗ
そんだけｗ
カードも作らないｗただのイオンカードだしｗ >>306
ただそのシャトルバスが大幅値上げしたんだよな。今日から
今の人手不足の中バスがあるだけでもありがたいと思うべきなのかもだがさすがに新札幌駅⇔エスコンが400円から600円に
新千歳空港⇔エスコンが600円から1000円に値上げは抵抗ありすぎる（北広島駅⇔エスコンは200円のまま）
これからはJR一択になるかな… やってる事がはっきり分かるよな
「2億5千万で売り出し中」
この書類上の事実が欲しいだけ
つまりこの収入が見込めますという >>324
そりゃ腐った大根を1本2000円で売るようなもんだし買う奴はおらんわ そこがなくなってもそれ以外のところまで走る
安さが目的ならオカモトとかに行くわｗ いっそのこと地方競馬見習って、１日１００万円で命名権売却して
3月1日 大谷翔平さん結婚おめでとうドーム
3月2日 北海道の野菜を食べようドーム
とかいうレベルまで落とせば一人くらい手を挙げる人は出てくんじゃない（皮肉 >>324
オフ会でそこそこ大きい洒落たお店でお料理沢山あってゼロとかなら動画撮ってたら面白いけど🤣 閉店まぎわ値引き品しか買わないのでｗ
イオンもそんなに行かない品ｗ エスコンも札幌市外へだろ、札幌市自体がダムやヒグマまででる無人な広大な地域含むのにさ
ドームも札幌市民には必要なかったんだよ、解体して牧場にでもしてミルクかアイスクリーム売りにしようぜw
札幌市ももう人口減なら計画的に田舎化しようぜw >>327
金は僅かに入っても名前としては全く通用しないわな、誰も知らないという >>331
新幹線のせいでエスタ等潰れたしマジでいらんわ いや、ゴリフロ橋の作文のほうがチョン以下糖質語だね 募集期間延長は
年度末決算で数字をごまかすのが目的だろ？
2024年黒字化の >>2
ネーミングライツ年2億5千万円×何年、でカネ入ることを前提に黒字になる計算でっち上げてるんだから
いまさら再計算なんかできませんな そういえばエスコンはフィールドか
エスコンドーム だとやや卑猥だしな >>309
確か大学も札幌脱出したよね
似たような扱い受けてたんだろうな >>346
北海道医療大学のことなら札幌市じゃなくて当別町 >>348
大谷が怪我しなきゃ春から秋までずっとテレビやYouTubeで映るんだから
中堅J1クラブしか使ってないところと広告効果何百倍あるかって話だわな 札幌市役所ドームにしろ、命名権料は市役所職員で出し合えよ コンササポは公共施設は赤字が当たり前とか言ってるけど殺ドの赤字額を見てないのか
後赤字の補填は市が負担だけどそれ市民の税金だしヘディング脳で頭イカれてるのか >>1
もうコンサドーレのスポンサーのどこかが買ってやれよ 市役所をドームに移転するのはどうだろう
良い考えだと我ながら膝を打った >>27
別にさっぽこはドームじゃなくても厚別にホームスタジアムがあるからドーム出ていけばいいんだよ金払わなくても コンサルが設定金額算出したらしいが、ちょうど赤字解消できるくらいの額だし市場価値考慮してないだろ >>174
助けてくれたニトリをサカ豚けなしてたが、野球ならニトリさん親会社になってくれませんか？と頼むところだよなぁ >>317マリンは駅から離れてるけどそれ以上に海浜幕張⇔西船橋間の不便さがキツいのよな。 収入ガタ落ちなんだから確実に入る収入は欲しいはずなんだけどなぁ
なんで相場考えないんだろ？それこそコンサルとかに調査させるとか市と付き合いのある企業に幾らくらいなら買い手付きそうかとか考えないのかね？
売れなきゃ本当に意味ないのに・・・ 一般企業なら担当者もその上も責任取らされて閑職に左遷だろ お役所仕事にしても杜撰過ぎるわ >>366
希望額であってそれ以下でも応募は可能だった
まあ、あまりに低けりゃお断りだろうけど >>345
そもそもエスコンは「ドーム」じゃないから
くだらないこと考える割には何もわかってないんだな >>197
なんか今のチェアマンだった当時の社長と石屋製菓って黒いんだよな ドームの当時の社長もさ 北電切って理由のわからない
新電電かえるしハムに嫌がらせするし >>364
ニトリは１０年以上前にネーミングライツを検討って記事が出た事があったはず
結局 札幌ドームを必ずいれないとダメというアホ条件のせいで検討したけどそれじゃ意味ないってやらなかったけど
ニトリはそれ以降もずっとファイターズの公式パートナーやってるわな >>203
恩を恨みで返したのはコンササポだろ ｗ
そりゃニトリは永久にサッカーには関わりたくないわな >>209
ディスカウントしたら責任になるからやらない
それが北海道のポリシー 夕張だって明らかにおかしいのに破綻に気がついたのは破綻した後 >>234
それならオカモトがコンドーム札幌とつければよくね？ >>298
札幌市が補填費用をテキトーな名前にしてごまかすんじゃね？ NHK北海道のローカルニュースで
「複数の企業から問い合わせはあった」と負け惜しみのようなコメントが最後にあったな
札ド関係者は「問い合わせはあったからこの条件のままでもいける」となっているんだろうなぁ コンササポが日ハムが殺ドに払ったコストが全部殺ドに入らないって言ってるけど3割くらい入るだろ >>381
無職がイタズラ電話をしただけな気がする 額から言っても最初から東証プライム上場クラスでなければお断りなんだろうけど
そういう企業が公による民からの搾取の象徴ともいえる施設のネーミングライツに
応募するはずもないよなあ つかコンサのメインスポンサーすら金出す価値がないって暗に認めてるって可哀そうだな >>385
純利益10億円前後の石屋製菓に年2.5億円はちょっときつい額ですかねえ てかようそんな規模でコンサのメインスポンサーできるな 石屋製菓だけじゃなく他のスポンサーで合同とかダメかね？
昔の太陽神戸三井銀行みたいなさ まぁその気もないのに巻き込まれるのも嫌だろうけどさｗ 「応募期間を延長する」は「応募継続」じゃなく「募集継続」だと思う。 >>1
コンサドーレが税金で2億5千万円払って命名権買えば良いんじゃね？
自分でも何言ってるか分らんけど…ｗ >>381
問い合わせは2件
最高値は3000万円の冗談だったらしい
当然ながら正式な応募なし
プププ >>2
企業にとっては罰ゲームだろ
こんなんに名前つけたら
企業イメージ悪化しそうだよ
株主総会大荒するぞ >>390
コンサドーレって札幌市民の
税金で養われているだろ
名前を税金で買うことになるから
わけわからんことになる サッカーは大人気って普段から言っててやたら大谷スレとかでもやたら煽ってるんだから人気に見合った数字を示してほしいよね
人気があれば広告や命名権ってそれに見合った額や企業数がついてくるよね？ >>393
ニュースで
XXド－ムが大赤字
XXド－ムがガラガラ
と流れる度に
企業イメージダウンだね >>385
そらそうだろ
味スタや吹田ですら年2億だぞ？
サカスタのネーミングライツの相場は年3000万（実際3000万以下のほうが多い）
札幌ドームが複合型スタジアムで他のイベント露出があるったって
そのイベント実績がまともに無いのは昨年一年ではっきりわかっちゃったんだし
そもそもの設定価格が高すぎるんだよ >>389
募集はしてないんだろ
あくまでも応募に応じてやるって
スタイル
札幌市の傲慢さの象徴かな？
まるで反省してない 殆ど稼働していない置物の建物の命名権取って何の意味があるのか コンサートや高校野球他のイベント勘案しても5千万から1億ってとこだろ
赤字埋めるため２.5億なんだろうが結ばんだろこれでは >>398
そもそも味スタは２チームホーム吹田は事実上パナの補填だから
例としては特例やからな 5chでこれだけ物笑のネタにされて
こんなもんに名前つけられたら
企業にとって罰ゲームだって
金もらってもお断りレベル
5chでもYouTubeでもＸでも
札幌ドームは物笑の対象だろ >>402
そもそも東京大阪と札幌では市場規模違うしね 2023年の決算出ないと無理だよ。
20億円規模の赤字出してるなら、経営破綻まで3年ぐらいだろ。複数年契約なんか出来ないよ。 >>11
これが買い手のつかない一番の原因だと思うわ。
ニュースになってもネガティブなのが多いからな。 ⭕⭕札幌ドームの解体が決定しました
とかニュースになる可能性も高いよな
企業名付けた施設の解体がニュースで流れる可能性もある
こんなものに名前を付けたい
企業がいると本気で思ってるかな？
アタオカレベル 日ハムに逃げられた時点で全て破綻してるんだよ
もう幕引き以外の選択肢は無い >>409
客観的に見ると
「逃げられた」というより
無理難題ふっかけて
「追い出した」に感じられる しっかし札ドと違ってエスコンは凄いな。
年間5億と破格の金額だしてるけど、金額以上の知名度アップに繋がったろ。 >>410
追い出す気はなかったろ。
しゃぶりつくせるとこまでしゃぶるつもりが限度を越して逃げられただけ。 >>411
春から秋まで試合してるんだしそれだけで普通に知名度は上がるわな
勝てるかはともかくメディア受けする新庄が監督なのも追い風だろうし >>357
厚別はJリーグクラブライセンス不適合って問題は解決されたのか？ >>410
当時の市職員が「本当に出て行くとは思わなかった」とコメント出してるから追い出したわけじゃないんだよなあ
市長も最初はブラフだと思ったのか「出て行きたいなら仕方ないですね」とニヤニヤしながらコメントしてたがその後「札ドを野球専用にするので残ってください」と懇願始めたのが印象的 >>414
されてない
今厚別で試合できるのはライセンス適合スタでの主催ゲームが7（か8）割以上あれば
それ以外のところで主催ゲームできるってルールでやれてるだけだから 傲慢すぎて相手のことを
全く配慮できなくなっていた
んだろうな
企業に対する
カスハラみたいなもんだろう 札幌市役所職員のカスハラに
耐えかねた企業が逃げ出した
ところで、
エスコンフィールドHOKKAIDOは
命名権売らないのかな？
普通に売れると思うけど 取り壊しになった場合、コンサドーレはどうなるの？
どっかに移転するの？
消滅はしないんでしょ？ >>11
これも追加
◯◯ドームガラガラ
◯◯ドームでサポーター暴動 >>418
エスコンってどっから来たと思ってるの？ >>419
Jリーグのことだから厚別で続けられる特例出すと思うよ
それか70年代のロッテオリオンズみたいに全国の適合スタで空き日にホーム開催していくジプシークラブになるかｗ カスハラの件？
エスコンの命名権の件？
どちらの件？でなんか変なこと
言った？ >>418
釣られてやる
エスコンフィールド北海道って名称自体が日本エスコンっていう不動産屋が命名権を買って付けられた名前
までは知ってたが、命名権が無くなった時に戻すべき正式名称が存在しないことを最近知った
北海道ボールパークFビレッジが正式名称だと思っていたが、あれは球場を含めた周辺の施設集合体の名前だった >>428
エスコンの名前が
企業名だと認知してなかった 札幌市民だけど札ドはこの件で地元の恥とすら思ってるよ
札幌市は役人が勘違いし過ぎだわ
そもそも人が少し多い田舎って感じの規模の札幌を大都会だと思っている 少しでも赤字解消の足しにってまともな考えより
元々の金額設定の妥当性を疑われて責任問題になることを避ける役人根性。 田中義剛が絶好調の時ならお花畑ドームとかも有ったかもしれないのに >>383
イタズラ電話したのは八百坂なw
あいつの札幌ドーム叩きの執念は異常w 赤字垂れ流しでも税金で補填してくれるから余裕のよっちゃん経営なのかね そう言えばハマスタヤクザってもういなくなったのかな >>432
札幌ドームの存在が
札幌市にネガティブな
印象与えているね >>437
DeNAが100億円で買収して役員総入れ替えしてる
買収額がどこに流れたか掘ったら面白そう こうなったのは全て外様の義務を果たさなかったチンピラ企業のせいだ! >>414
野々村がチェアマンになって
トラックのある球場は
改修でのJ基準はダメになった
↓
コンサは厚別に帰れなくなった ネーミングライツと関係ないけど、観客席をひな壇に見立ててひな人形を飾ればよかったのに
んでフィールドに小梅太夫とマツコデラックス 暗幕モード2件がドーム側の企画イベントなのが笑える コンサユニの胸マークがニトリになった時にサポが似合わないと文句たれたのと、
ニトリがコンサからハムに乗り換えた際にサポが発狂したのは覚えてる。 >>439
TOBで株主から株買っただけだが
5%前後持ってた大株主がテレビ朝日・TBS・フジテレビ・横浜市・横浜銀行でそれ以外は1%未満 >>444
カタカナでロゴになってる表記だとどうしてもダサいから分かるけどね
まぁ、それでイヤイヤするのは幼児ぽすぎるけど >>441
その規則は野々村にしては珍しくまともな規則だな。
いつまでも陸連の我儘に振り回される必要はない。 >>428Fビレッジの件は今知った。横からありがとう そういや、DeNAが買収した会社の持ってる
ハマスタの運営権がもうすぐ期限きれるな
DeNAは再契約できたんだっけ？まだだっけ？ ハマスタは立地が最高だから
移転せずあのスタジアムを利用し続けて欲しい。
ドーム化とか言って下手に郊外に移転されたら困る。 >>197
日本のサッカー界に長年多大な貢献をしてきた読売グループを親の敵のように叩くのがサカ豚 でも実際に「エスコンフィールド」がはまり過ぎてネーミングライツを買った企業の名だと気づいていない人多そう >>443
使用料なし
入場無料
経費は札幌市の税金
だったね >>451
あれは読売グループと住金の派閥争いだよ。
サポをファンネルのように上手に操った住金が勝利を収めた。
派閥争いに勝った住金がその後のJを支配して今に至る。
そして敗れた読売がゴミカスのようにJから追い出された。 その住金が新日鉄に買収されて自然消滅したから
読売とは縁が切れたがその後も阻害されてたヴェルディが
ようやく復権してきた。それでいま1部に戻れてきたと。 >>449
スタンド増設時に使用料値上げとセットで期限延長されてるよ >>457
ソース
https://www.kanaloco.jp/news/social/entry-12567.html
プロ野球の横浜ＤｅＮＡベイスターズと同スタジアムは、同社が４０年間の管理運営を行うことを球場所有者の市が認め、必要な手続きを行うことを前提に、約８５億円かけて改修し、市に寄付する計画を提案していた。 >>460
成程少なくとも40年間はハマスタから移転しないということか。
サンクス。やったぜ。 >>452
エスコンなんて日本人ならて誰でも知ってる会社だろ。
中部電力の子会社だし。誰がどうみても会社の名前にしか。 >>462
日本全国で事業展開してる企業じゃねーのに知らねーよ… >>455
なんで日本サッカーの傍流同士が争ってそんな事になってるんだ？ >>462
お前の見聞が広いだけ
道民でエスコンフィールドが出来る前から知ってた奴はごくわずかだ こういう箱ってイメージ、ブランド力が集客に
つながるから非常に大事なのに
それを損なう方向に進んでしまっているのが
かなり痛いんだよね。球団に逃げられたり
命名権が売れなかったり、と負のスパイラルに
ハマってしまった。 >>459
まあ赤黒ユニに緑白のニトリロゴは確かに目立ってた。
コンサのスポンサーやってた頃のニトリは店舗数200、売上2000億くらい。
それが今じゃ店舗数900、売上1兆に届く勢い。
逃がした魚はデカすぎるってレベルじゃない。 ドームを解体してホバリングステージにスタンドを建てればいい >>450
バブルで景気良かった頃にみなとみらいにドーム球場作って移転て話し合ったんだよな
景気悪くなって立ち消えしちゃったけど
けどそう言う話もあって絶対ハマスタに居続ける訳じゃないよ？みたいな形で交渉を上手くやって指定管理者になれたんだよな
横浜の港湾ヤクザはどこかのアホと違って金の卵を産むガチョウの腹を裂くような真似はしなかったんだわ >>472
同じ話を何回もするな。気持ち悪い。
札幌市を貶めるために横浜利用するなよ、基地外が。 >>462
誰でも知ってるおじさんすげーなw
売上500億、従業員300人ちょいの大した規模でもない不動産屋なんて普通知らねーよw 効きまくってるなぁｗ 札幌市役所と市長が永遠に対応比較されてバカにされるのは変わらんのにｗｗ >>462
「エスコン？中部電力の子会社だよね」よりは
「エスコン？そのハムの新球場の？」のほうが
中部エリア以外のやつだと多いだろうな >>475
札幌市のイメージ自体が
悪くなっている
むしろ「札幌ドーム」から
「札幌」の名前を外して欲しい😔
秋元ドームとか市役所ドームとか
コンサドームとか名前変えて欲しい >>473
札幌市は搾取してたから勝手に堕ちていっただけだろ。 関東だがエスコンなんて全く知らんかったわ
まぁだからこそのネーミングライツだろうけど 認知度は以前とは比較にならないだろうしなぁ >>467
道民どころか中部民以外には知名度なかったで合ってるよ。業界人や株式投資やってる奴なら知っててもいいけどさ
中部電力の子会社だから知ってて当たり前のようなこと>>462書いてるけど、連結子会社化したのはネーミングライツ取得後の2021年 コンサも逃げてるならBBQ会場にしたら？
肉は産地直送の熊と羊 もう、札幌ドームのイメージが悪すぎる。
今更手をあげる企業はいないし、いたらイメージが逆にわるくなる。
起死回生は、プロ野球球団を誘致してそこに売却するしかない。
別にNPBじゃなくてもいいじゃないか。韓国か台湾のプロ野球だ。
メジャーにもトロントブルージェィズがあるじゃないか。 コンサドーレが何で買わないの？
そのままドームに名前つけたらええやん 札幌ダービーで盛り上がるか市場食い合って共倒れか、危険な賭け >>484
イメージ悪くなるわけないだろ
札幌市民の赤字減らしてくれるわけだからな
問題は、そこまでの価値が値段とあってるかどうか >>472
ヴの人こと佐々木が大魔神だった頃にやくみつるがそれをネタにした4コマ漫画描いてたな 1番生き残れそうなのは競輪場として誘致じゃね？
誰も来ない使われない施設に名前つけてもな、って感じだろ >>489
競輪場は大規模改修しないと不人気の250バンクしか出来んから
あまり現実的じゃないのよな 競輪場は「市民」が猛反対しそう
かつての後楽園もそれで競輪やめたし >>491
後楽園競輪は社会党の知事が公約でギャンブル廃止を掲げてて
当選してつぶされたんや、だから東京ドームは設計から競輪施設が残されていていまでもやろうと思うえば競輪が出来る
まあ三井に買われたからもうやらんとおもうけど >>491
お前の住んでるとこに競輪競馬オート出来るとなったら両手上げて賛成？ 何でコンサドーレは自分のメインスタジアムなのに支えようとしないんだ、札幌ドームと一緒になってハムを食い物にして上手い目を見たのにそりゃねえよな >>282
コンサ豚は20年前から国内サッカー板に「秒刊コンサドーレ」スレを立て続け
スレの名前で看板スポンサーになったりする
キチガイ集団だからな
スレに帰属意識を持ってるから 閃いた！
「大谷結婚式場ドーム」にして常設の結婚式場にしろ
今なら野球好き夫婦で1年分の予約がすぐ埋まる
300万かける1年で10億だ。
ネーミングライツなど売る必要はない >>497
コンサドーレが札幌ドーム内の壁や天井にある広告枠を販売して仲介手数料を受け取るシステムを作ったで！（マジ） >>8
門戸を広げたらワンチャン中国企業が買いそうだな 札幌市長は立憲民主党推薦やぞ！
立憲民主党が命名権を買ってやれよｗ エスコンって中部よりも関西のほうが知名度高いんだけどな。
だから日本ハムと組んだのに。
本当に無知が多いんだな。少し驚いたわ。 >>501
大谷人気に便乗して
大谷を消費して
金を稼ぐマスゴミと
程度の低いお笑い芸人
お前のレスも浅ましいぞ >>503
でもあそこの広告が売れないのってコンサの試合の時にコンサの看板広告やサポの横断幕に隠されるのが原因だよなw >>13
馬鹿しかいないから
ここまでやらかしてるのに人事刷新してないもん >>507
大阪で創業だからか
どっちにしろ全国的に知名度あった言ってるお前が間違ってますよ ユーチューバーが買って変な名前つけろよ
オマンコドームとか >>511
いくらボールパークを上げたいからと
そんなに自分の無知を自慢せんでも そもそも5ちゃんが大騒ぎしてるだけじゃね
札幌の予算は1兆超えてるから
赤字が10億増えようが、まあ問題ない
体育館の新設も考えてるんだろ
ネーミングライツついたらもうけもん
みたいな感覚なんでは >>513
オレ個人が知らないのと全国民の知名度高いかどうかは別の話
なお、お前が言った「中部電力子会社だから」は論破済みな コンサポが一人あたり1000円出してカンパしてやれば？
ドーレ君ドームでええやんええやん 1000万円の価値すらないわ
イメージダウンになるのに >>489
競輪場にするのはいいけど、
誰がそこで競輪競技をするの？
札幌市も周辺市町村も競輪の開催権持ってないよ？ 今月はマイナビがイベントやるみたいだけど
札ド経由で来る奴は採用したくないよな
大きな取引先を怒らせそう 日ハムが去った後メインの使用者が
札幌ドームの使用料が高いと逆切れして
札幌ドームの所有者の札幌市から
使用料払うための税金補助うけてる
寄生虫のコンサドーレ札幌では
札幌ドームの未来は非常に暗い >>172
市長選ぶのに、たかが野球場の件だけで投票すると思ってる馬鹿 エスコンフィールド北海道のネーミングライツは国内最高額で、完成の3年前から売れてるんだわ。
未だに売れない札幌ドーム様とは格が違うんよ。
「新球場の命名権を取得したのは、東証１部上場の不動産会社「日本エスコン」。契約期間は２０年１月から１０年以上で、球場完成の３年以上前から契約を結ぶのは異例。契約総額は５０億円前後とみられる。単年では国内のネーミングライツ契約において最高額とされる日産スタジアムの年間４億７０００万円を上回ることが会見で明らかにされた。」 アマスポーツに貸してもそれほど使用料とれないからコンサートなどのイベントでどれだけ稼働するか？ >>523
野球ファンって何であんなに選民意識が強いんだろう?
だからファミリー層やライト層が怖がるんだよ
たかが企業スポーツのくせに
たかが娯楽のくせに >>526
逆にJリーグの観客は穏やかで優しいんだよな
応援強要とかもないし >>526
税リーグクラブって収入の半分が
親会社や出資者の自治体やスポンサーの
赤字補填や税金補填や企業の広告宣伝費だしねぇ
サカ豚から得る入場料収入や物販収入は2割台に過ぎない
税リーグは不人気で地域密着できないので
企業の損金コンテンツや税金補填コンテンツ依存してるのが税リーグ
まだプロ野球の方が地域密着と思われ
楽天イーグルスの売上138億（2017年）
34% 入場料収入 47億
27% 広告料収入 37億(親会社からの広告宣伝費は５億)
12% グッズ収入 17億
11% 放映権料 15億
16% 飲食収入等 22億
https://toyokeizai.net/articles/-/213971
ヴィッセル神戸の売上114.40億（2019年）
64.7% 74.05億 広告料収入
11.0% 12.60億 入場料収入
*3.3% *3.76億 放映権料
*2.3% *2.66億 ｱｶﾃﾞﾐｰ収入
*4.6% *5.31億 グッズ収入
14.0% 16.02億 その他
https://www.jleague.jp/docs/aboutj/club-h31kaiji-1.pdf >>526
選民意識が強いのサッカーでは‥二言目には世界のスポーツとかマイナースポーツとかしか言わんキチガイだらけだぞ 例えばトヨタがネーミングライツを取得したとして
今までのニュースでは札幌ドーム〇〇億円の赤字と報道されてたのが
トヨタドーム〇〇億円の赤字と報道されるようになるんだろ
負のイメージしかなくてネガティブ報道しかされないドームにどの企業が金出すの？ >>523
まだ球場完成前から「建設中のエスコン球場は～」と散々連呼されたし、将来命名権を手放す事があっても「～元エスコンの～」とか
言われるのだから、最初に命名権を買ったエスコンは支払った金額以上の宣伝効果があるだろう。 >>527
そうそう、ド素人でも大歓迎なんだよ
プロ野球は野球知らないとチンピラに怒鳴られるからな これ三セクが2.5億円で命名権買い取って「札幌ドーム」って名付けるのじゃだめなのか？
たぶん市民気づかんだろ >>526-527
この流れ笑える
サッカーに対するものすごい皮肉w 2000万円くらいなら応募してくる企業あるんじゃね？
白い恋人とか製造してる石屋製菓とか助け舟出さないのかな？
コンサドーレ札幌主要株主
１ 石屋製菓㈱ ********315,128 株 48.5％
２ ダイアモンドヘッド㈱ 99,800 株 15.4％
３ カタギリコーポ㈱ ***66,600 株 10.2％
４ ㈱進学会ホールディン 33,280 株 5.1％ >>526
お前毎度そのコピペ貼ってるけど
それ野球の部分がサッカーだったやつな サポーターが暴れたスレで書かれた書き込みや サッカーって相手チームを、
見下して騒乱を起こして
差別発言を繰り返す集団の
イメージ
現にヨーロッパでも日本ですら
何度も問題を起こしてないか？ >>522
札幌市は所要都市の中で
段違いに財政状況が悪い
放漫財政が問題になっている
何億もの多額の税金を垂れ流す
不良債権は選挙の争点の一つに
すべきだぞ >>536
石屋製菓売上140億の従業員750人て…給料クソ低そうなのにサッカーチームのスポンサーまでして大丈夫？ 札幌は一般予算がでかいからこんな赤字なんて想定内
みたいな感じなんだろうかねｗ >>540
札幌市ていつも黒字出してんじゃねーの？ >>540
令和4年度予算・決算
決算は、歳入1兆2,298億円、歳出1兆2,188億円となりました。 収支はこの差額から翌年度への繰越額42億円を差し引いた約68億円となり、そのうち35億円を財政調整基金に積み立てました。 >>543
え？
政令指定都市の中でも
財政状況がワーストだぞ
調べれば簡単に分かる事実 >>524
暗幕に10億かけて赤字増やしてるんだから焼け石に水 赤字解消に努力してますという「やってる感」をだしとけばいい
どうせ赤字でも市の税金で補填して、天下り連中は高額報酬もらいつづけられる
さらに札幌冬季五輪誘致できれば国の税金もさんざん食い物にできる >>1
こうやってみんなに嫌われて寂れていくんだろうねぇ
孤高に建ってればいいよ
元ジャニーズが使ってくれるでしょ >>548
札幌市の財政状況が悪いって
話してるよね？
会話通じてる？ 札幌市のことは知らんけど一般論を言うと
歳入には債券（要は借金）で賄った分も含まれる >>554
まぁそれはどの政令指定都市でも一緒だけどな… 誰も買わないって事はJリーグは宣伝にならないって認めてるようなもんだな >>541
そこはサッカークラブの方は「月2サッカー興行じゃ大して
儲かりませんので」と補助金減免で自治体から助けて
もらうわけだよ >>557
DAZNになってから特に露出が減ったと思う
この前のJリーグ開幕戦もNHK総合、TVALで２％ぐらいだしきついわ ユーチューブCMで流れる
つまらなそうなゲームの会社が買ってやれよ
数字の大きさでバトルしてるあれ >>551
いろんな指標があって一概に言えないけど、
それでも横浜市よりマシ、って項目が多いぞ札幌は >>536
買ったところで何のメリットもない
名前も別に売れてないわけじゃないし ５０年本拠地移転しない契約で
日ハムにただでやった方がよかったやろ？
税金も入ってくるし
施設の維持管理は日ハムにやってもらえる
ウィンウィンやん >>564
カチカチコンクリート芝とかやってられるかよ >>528
プロ野球＝企業の宣伝
Ｊリーグ＝街の宣伝
街の宣伝に税金使って何が悪いんだ! >>566
人気ないのに街の宣伝になってんのか
札幌市の横柄な態度とコンサポの勘違いあたおか思考
よくお似合いですよ エスコンドームだとヤバいからエスコンフィールドにしたんだろな
四角型だからドームじゃなくした >>544
令和5年度はそこから日本ハムからの上納金の分が減るわけか >>562
自治体の財政健全度を示す財政力指数が
政令都市の中で20都市のなかで17位だしねぇ
サッポコドームやコンサドーレみたいなゴミに
お金を回せるほどの余裕はない
https://www.youtube.com/watch?v=VHi4mqVxk5s >>569
あんたバカなんじゃないの？
設計が先で最初からメジャーの球場手がけてる会社頼んでるのに
君の貧相なオツムではドーム以外イメージできないんだろうけど ハムは高そうな区画にでっかい広告まだ出してくれてたけどあれも契約終わるんだろうな ドーム自体を売り出しているのかと思ったが、あくまでも命名権の売却なのか。 BYDドームとかHyundaiモータードームとかになるぐらいなら
たとえ赤字でもブランドイメージ的に「札幌ドーム」のままがいいと思うw 肉屋が絡む前からプロ野球に使って貰わないと赤字って分析して建設したんやろ？ ある意味で注目を集めてはいるから、名乗りを上げる企業があってもよさそうではあるけど、やっぱ2億5000万は出せねえよなw
もうちょっとリーズナブルな金額ならないことはない気もするんだけど >>1
2024年黒字化の皮算用
ネ－ミングライツ2.5億円←応募なし
球場の広告収入10.6億円←約10億円の減収
(日ハム移転で消えた分)
新モ－ドコンサート←応募なし
60日の新規イベント誘致←未達
コンサの試合数増加←赤字拡大
↓
2024年以降も大赤字
早く解体した方が良い >>504
昔ならあったかもしれないが、今の中国企業は無いと思う >>578
札幌Dのネ－ミングライツ買ったら
ニュースで
●●●ド－ムが大赤字
●●●ド－ムがガラガラ
と流れる度に
企業イメージダウン
罰ゲ－ムだな >>523
もう日本エスコンは元取りましたね
オリックスに匹敵する広告効果がありました
ゲンダイから日経まで満遍なく記事も出た
さらに３年後には来場者700万人を予測
高額な広告料でも企業が殺到しますよ
売上は500億円を軽く突破する
札幌ドーム？
エスコンがマンション建ててるよwwwwww マンション問い合わせ殺到してるらしいぞ
日本エスコンの担当者も予想以上の反響に驚いてるらしい >>580
これ、中期計画の修正どうやってするのか見てみたいw >>583
日本エスコンは
北広島駅、Fビレッジの開発だけでなく
千歳の半導体関連の開発もやってる
↓
新球場のネ－ミングライツ
年5億円の10年契約=エスコンは
宣伝効果が大きくて
安い投資だった 複数年契約を前提にするからダメなんだよ
これだけ注目されてんだから単年契約で瞬間風速狙いならニーズあるだろ 札幌ドーム再建案
まずホバリングを廃止
次は人工芝への転換
日本サッカー協会なんて眼中ない
コンサドーレをタダで叩き出せるだろ(笑)
最低でもコンサの使用料は値上げ。３倍で！ 札幌ドーム、来年には経費削減のためにトイレの半分くらい閉じたりして 応募期限をなくしたら永遠に募集中で、もう責められなくなるんじゃね！？天才！！
ってことか >>587
名称変更に伴う看板架替えとかも負担になるから単年はなおさら敬遠される。単に施設の看板だけじゃなく道路案内標識なんかもあるから馬鹿にならない >>584
しかも立地が最高！
空港と札幌市とど真ん中だもん(笑)
病院、大学、ショッピングモール
もう天を突き破る発展ですわ。
ところがコンサ豚は。。｢エスコンは右肩下がり｣
震えながら言うなよwwwwww >>549
ジャニーズは確かここ5年札幌ドームでライブやってない >>594
Hey!Say!JUMPが来るじゃん
フェスで 殿様商売してふんぞり返ってたら日ハム出ていってしまって窮地とか
ほんとダセエよな札幌ドーム 札幌市役所ドームにして命名権2.5億払えば万事解決じゃん これ営業さんが起業まわってアプローチしてるんだよな？
ただぼーっと申し込み待ってるわけじゃないよな？ >>595
フェスはゲストでしかないからな
ちなみに年末年始ドームツアーやったが札幌ドームははずしてきたw >>595
暗幕モードのフェスだけどなw
やたら暗幕アピールしてるのを見ると主催の実行委員会は札幌市（ドーム）と電通あたり噛んでるみたい。
https://sapporomusicexperience.com/ >>592
それ含めての2億5千万円じゃないのか？
看板の架け替え費とかは別に払わないといけないのか？ あんなドームに名前つけられても
マイナスプロモーションにしかならん 担当者「今日も応募がない…」
「いや、これは夢なんだ”！」
「明日になればきっと応募で溢れているんだ！おやすみなさい！」 >>604
札幌ドームは世界的に有名だから5億は高くないって感覚なんだよな
https://x.com/mainichikitaspo/status/1143421806558076934?s=46
それを今回は半額にディスカウントしてやったぐらいに思ってそうだけどな >>604
普通は別勘定
札幌ドームについてはこうなってる。初回無料になってるが、原状回復負担だから一緒やな
協賛企業負担
施設看板や道路標識の変更 ※１
施設看板のデザイン料 ※２
契約終了後の原状回復
札幌ドーム負担
弊社及び札幌市作成のパンフレット等の印刷物、ＷＥＢサイトの表示 ※３
※１ ただし、施設看板及び道路標識の変更に係る初回費用ついては、弊社が負担します。
※２ ネーミングライツの金額の他に別途ご負担いただきます。
※３ ネーミングライツ契約後、新たに製作するものに限ります。 >>527
ID:499tdGG30
ID:7xRAiadZ0
サカ🐷の自演臭いなｗ >>594
キスマイの５大ドームツアー
札幌ドーム→西武ドームになって
もう５年か？
先見の目だったな >>603 なんだよフェイクかよ
屋根に名前入れられないから
２億５千万払わない >>1
札幌Dの
2023年度の赤予想＝2.9億円だったが
現実は30億円以上の赤字だろうな
哀れ >>1
札幌Dの元凶＝ホバリング
赤字の元凶だけでなく
ドームの寿命が極端に短い
↓
コンサがいる限り大赤字＋
大改修（約200億円？）が必要
改善案はもうわかっている びくともしません
札幌市長選 2023
秋元克広 458,221
高野馨 234,834
木幡秀男 124,692 >>616
五輪利権で
橋本聖子、森元が秋元支持
橋本は自民候補が居た時から裏切った
↓
今回自民党は候補者出さず
対抗が共産党＝秋元再選
橋本聖子がガンだな
そもそも搾取もそうだけど例のデッドボールでの裁判で札幌ドーム側はそっぽを向いてハムだけに責任を押し付けたのが信頼を無くしたダメ押しって感じじゃね >>616
つまりは、札幌ドームの現況は今後も変わる事なく
建築費用を払い終わるまで解体も出来ず、赤字を毎年ひたすら積みあげていくと >>619
札幌D建設の借金
日ハムのおかげでかなり減ったが
まだ約150億円残ってる
今後日ハム移転で借金は増える一方
早く解体するべきだな まあ、まさかここまで広告が減るとは思ってなかったんじゃね。バカだから
札幌ドームだから出してたんじゃなくて広告も日ハムについてたとんよな 札ドの収益の柱って
貸館事業
広告料
テナント料
どれも日ハムありきだったんだよな。 >>621
昨年の決算会見での札幌D社長
球場の広告がこんなに消えるとは
大誤算だ
と泣いていたね
その後も契約切れで消える一方
↓
現在の最大広告料＝日ハム
日ハムも契約切れたら更新しないだろうな >>621
一方エスコンの広告収入は
ネーミングライツ＝5億円
球場の広告収入＝二桁億円
さらにテナント料
↓
入場無料でも黒字らしいね 今季初エスコンの試合見てる。
広告さらに増えてるな。 いっそでかいカーリング場にしないか
あれは野球ぐらいまったり見てられるぞ >>571
低くはあるけど、ワーストでは無いわなあ >>616
実質無風選挙で寧ろそんだけ相手に票取られてるのかよ
ぶっちぎりでなきゃおかしいレベルだろ >>621
昨年の6月にアサ芸から出た記事で
エスコンはガラガラだから札幌ドームで試合やってくれというスポンサーの要求あったっていうけど
広告殆ど撤去したのにどのスポンサーがそんなこと言ってるのかマジで意味不明だった
エスコンに広告出してるところが札幌Dで試合しろなんて言うわけないし
ついでに6月といえば既にガラガラではないレベルで客入り上がっている最中だったしどこの周回遅れ記事？とも思った
日本ハム「エスコンフィールド」観客ガラガラ問題で「札幌で試合をしてくれ」というスポンサーの要求
https://www.asagei.com/excerpt/263756 【最新】札幌ドームは応募ゼロの中…札幌市電"ネーミングライツ"は 8停留場が決定 新たな財源確保へ 料金は1か月2万2千円から 4月から新たな副名称
https://news.yahoo.co.jp/articles/3a1d4a30d1269c0fbeb0c1b20c0ec048c4dbfb8d >>635
去年の3月4月は客入りが悪かったんだよな
と言っても1.6万ぐらいで去年のコンサの客入りの良い時の平均ぐらい
なのになぜかサカ豚地は、エスコンは失敗だ札幌市に謝って札幌ドームに戻れの大合唱だった
自分は暖かくなれば客入りは増えるだろと楽観視してたが、ゴシップメディアはそうは受け取らなかったようだった >>637
例年春先は一年で一番客が入らない時期と分かってたから自分も何とも思わなかったな
ただこれをネガキャンに使う奴はいるだろうなとは思ったがその通りすぎて苦笑した >>638
そのリンクを見ると4月29日から一気に流れが変わったな >>639
そういう年間で見るとか出来ないのは多いから
たしか札幌ドーム時代も春先はタダ券をばらまいてもあまり客は来てなかったはず >>630
５ちゃんでは騒いでるけど
実際にたいした問題ではないのだろうね
条件も変えないで継続募集だし
さらに体育館新設もやめたのなら
さらに余裕ある >>612
首都圏含めた本州のオタからしたら北海道でやるよりベルーナの方が全然マシなんじゃないかね >>612
「先見の明」な
札幌ドームはどうしても運送費かかるしその割に客集まらないからマジで旨味がない
ベルーナはそれに使用料安いのも大きい >>564
市役所にとって自分達の美味しい天下り先をなくすなんてのはウィンウィンではないんだろう
税金で潤う自分達の懐さえ確保するのが最優先 >>642
2.5億円はもともと希望額だから、それより低い額での申込みをどこまで許容するかはドーム(+札幌市)の腹積もりで決まる話だよ >>642
30億の売上ない企業に売上プラスで2.5億あるかないかは普通に大問題だと思うのだが…働いたことないのか？ 北海道エアシステムを擁するJALも立ち上がらなかったとは… >>647
しかもそのハムだけが責任を負うという一審とは違う判決に至った理由が招待券だったって一点張りだったのも酷過ぎた
やっぱり司法と行政はグルだね >>648
事実上札幌ドーム＝札幌市だし危機感は全くないだろうね >>648
札幌ドームの利益剰余金20億程度しかないからな
予想では24年度3月期3億弱の赤字で25年から黒字転換5年トータル黒字だけど、現実は赤字幅拡大で数年先は債務超過危機の未来しか見えない >>648
札幌ドームは企業の体裁を取ってるけど、所有者は札幌市だし
役員はお飾りで財界からの天下り。
実際に実務をやってるのは札幌市役所からの天下りばかり。
大企業が面白半分でどこかの珍しい企業を買収してそこに余った金を賭けて遊んでるようなもの >>652
債務超過になったら札幌市から税金で赤字補填すれば解決
市長は立憲民主系だから、市民オンブズマンもダンマリ。
市議会は自民・公明・立憲民主は市政与党だから絶対に追求しない
だから問題になることは絶対にない イメージ悪くなるからただでも権利いらんって企業も多そう イメージ悪くなるだけじゃなくてもれなくコンサポついてくるぞ >>654
赤字体質を歯止めしないと永遠に赤字補填することになるんやで。数字はっきり出てくるから問題にならないってことはないわ 1件もないって異常だよね
応募したら村八分にあうのかな
なんかさすがに未開だな >>1
応募じゃなくて募集だろ
応募は募集に応じる事だバカ >>658
ワールドカップで建てたスタジアムってどこもそんなんだろ
サッポコドームはハムのお陰で今まではそうなってなかっただけ
ワールドカップ負の遺産の仲間入りしただけだ コンサドーレがいるし
コンサートも定期的に開催してれば
赤字だろうが潰せないだろう
高校野球、ラグビーも取り込み始めたし >>657
いくら数字ではっきりさせても、追及する側が腐敗してるなら問題にされないよ
維新になる少し前の大阪がそうだけどさ、左派が腐敗すると誰も追求しないのよ
税金の垂れ流しでも気にもしなくなる
札幌ドームの件って本来なら北海道の自民が追及しないといけないネタなんだけど自民までが一緒になって腐敗してる
議会制民主主義の限界なんだよねこれ 今年に限っては2軍のちゅーるスタジアムの方がメディア露出高そうなのにその何倍も払って命名権なんか買う企業があるだろうか >>478
タダ いや市が金払ってもあのドームから札幌を外すべきだわ
コンサドームでもいいんしゃないか？あれが地名をつけていることで札幌のイメージの低下は著しい ギミック多い分ガタが来るのも早そうだし
30年くらいを目処に新しいスタジアムに作り変えちゃえばいいのに
ネーミングライツに金を出すのは嫌だけど建設なら手を上げる土建屋多いだろうし >>525
いまや野球事業そのものが儲かるからな
ロッテ見てみろよ あのロッテが黒字に転換しているわけだ
ファームまで県内に新設なんて黒字になりなきゃロッテが
考えるわけがない 千葉市長や県知事自ら幕張新都心の新たな
発展のために新スタジアムは考えていると言っているくらい
幕張メッセが700万人らしいけどマリンも300万人 プロ野球以外にマラソンやら花火大会、高校野球、コンサートいまや
使い道のない蘇我のフクアリの維持費を支えていると言ってもいい >>532
ZOZOがマリンに毎年三億一千万払っているが実は他にも二億五千万以上出してきた会社が２社ったんだよな 新スタジアムのころには同じ手法使うだろうな 首都圏で名前をつける新築球場は多分マリンだけ 最初に名前つければエスコンのように浸透するのも早いからな 年間五億以上で売れるかもな >>568
街の（悪い）宣伝になってるから気にするなよ
もはや桃太郎ぐらい札幌ドームのクソっぷりは有名なぐらい
もはや現代版イソップ物語のトップを飾ってもおかしくない >>668
エスコンのネーミングライツ料は特殊でしょ
宣伝目的だけじゃなくて
あそこの開発も一緒にやっていくわけだからね
だから高額なんじゃないか
ロッテで5億はどうだろ
というか新スタなんていつできるのさ >>621
過去を勉強すればこうなることはすぐに分かる
川崎球場なんてあんなポンコツで経費なんてかからなかっのに
ロッテが出ていってからは大赤字 まぁその後はすぐに三分の二をリストラして最後は潰したけど アメフト用にしたけど利益は出てないな 3800しか座席ないけどアメフトで満員になってるの地元の川崎ですら見たことない キッチンカー三つ出てればいい方 マリンは最低でキッチンカーは10はあったな もちろん常設は20以上か 儲かるわな野球は
まずはワールドカップで作ったというのが間違ってるのよ
日ハムが東京ドームを出たがっているというのは当時ではある程度のファンなら知っていたからな 月10万が妥当だから年割で100万だな
こういう傲慢な企業はさっさと倒産してほしい >>670
多少早まったとしても7-8年後
１０年後にも"新マリン" 球場築３０年以上、改修・建て替え両面で千葉市検討 事業費最大２５００億円
https://www.chibanippo.co.jp/news/national/1087531 新モードに予約が入らない時
「新モードで出来る事とか伝わってないのかな？」
とか言ってた無能
伝わってないじゃねーよ伝えるんだよ
総力戦で芸能事務所に営業かけろって話
今回も似た感じがする
ネーミングライツの新聞広告は出したらしいがそれだけ
日ハムがいたから出来なかったあれこれをやれよ
コンサドーレの三上氏が無償提供した人集めノウハウを実行しろよ
メディア露出もだがドームが人目に付く機会を増やさなきゃダメだろ
期限延ばしただけじゃどこかの誰かが助けに来てくれないかなーって何もせずボーッと待ってる籠城戦と変わらん
還暦間近のガキか甘えん坊か
仕事とは到底言えない時間潰しで金貰うなよクズ共が >>525
その資料にある「SNSの拡散効果もあり」で思い出したけどエスコンって昨年開業当時は混雑によるトラブルとか
その後のガラガラとかでネガキャンされまくってたんだよな。それでもツイッター(当時)では良かったとかまた来たいとか
言ってた人も多く、球場飯をアップしてた人も多くてそういうのを見て行ってみようと思った人もかなりいたんだろうなとは思う >>670
一応10年後らしい
今でも三億だけど別に新築ならそれぐらいついてもおかしくないだろ？まして首都圏だぞ 人口道央圏の10倍だぞ
東京ドーム時代からハムを見てたけど本当に自治体には恵まれないよなぁ 札幌市だけでなく名護市にも舐められていると言ってもいいレベル >>677
というか伝わってないんじゃなくて伝わった上で使いたくないと思われてるだけだよな 日本ハムとの騒動で交渉も出来ないのがバラされてるしな
もうあきらめろん(´・ω・｀) >>676
30年分の経費だからな
札幌ドームなんてこれから30年で800億円くらい赤字出すんじゃないの？毎年20億の赤字プラス修繕費200億 >>677
三セクなんてそんなもんよ
マリンも外野の広告取ってくるのは球団の営業だった
まさにひな鳥が餌をアーンとしている状態で何もしない
本拠地球団がいるならそこに補助金つけてやらせたほうが絶対にいい 三セクなんて努力しないクソばかり マリンが球団に管理が移った際に三セクの社員を引き取る話になったのだが日頃から球団の仕事を知っていた連中はほとんど市に戻っていったよ
ま、使えないもんをおいておかなくて良かったけど
広島もロッテもそうだがやはり球団が管理権を取った方がファンにもメリットがでかいからねえ >>1
3億の赤字が出ようがなんだろうが市が払ってるから誰も困らないんだろ？
職員にしろ議員にしろ危機感もなく安泰 >>57
広島の新スタジアムはメインスポンサーのエディオンが買ったのに、コンサのスポンサーは何をしているんだ? >>60
仕方無しに支援している
これ以上は出せない
むしろ撤退したい
ってトコが多いとか 三セクの糞さは三セク時代の大阪ドーム見てもわかるわな >>670
千葉ロッテは、新球場の案について「コメントを求められたらコメントするが、こちらからコメントする立場でない。」と言って明言を避けてる
まあ、消極的移転反対だろうと思う
純粋に千葉ロッテの立場からすると今のマリンスタジアムの方が都合が良い。
駅からかなり歩くとは言え、沿線は東京駅直結の京葉線。
それと、マリンスタジアムはバックスタンドからホームに向かって強風が常に吹いてる。（いわゆるマリン風）
この風は投手にとっては追い風で投手有利なスタジアムになってる
成績の面からも移転には消極的反対だろう >>685
札幌市の財界に年2.5億だせはかなりきついんじゃないかと >>685
サンフレはエディオンの子会社なんだよなあ
2023年1月期の最終損益が5億6000万円の赤字に陥っていたため
エディオン傘下入りで経営再建を進めることになった
コンサもこのパターンを真似るべき >>690
たしか石屋製菓ってコンサの持ち株は48％だったはずだから
あと少し他の株主から買い取ったら連結子会社になるがさすがに嫌がるだろ >>684
税リーグが使ってるワールドカップサッカーが開催スタジアムって
日ハムが使ってた札幌ドーム以外はすべて赤字だった
なんで札幌ドームだけが赤字で文句言われないといけないのか
札幌市もコンサ豚も憤慨してそう
税リーグスタジアムがゴミ以下の価値しかないのがよくわかる 4月のガラガラ記事って開幕カードと平日ナイトゲームの集客力の差でしかないのにエスコンのせいにしてたやつやろ？
実際は札幌ドーム時代より率も量も差は小さかったからむしろエスコン健闘してるやん！って数字なんやで 全道葬祭連札幌ドーム
北海道の複数の葬儀企業が出資して、広大な札幌ドームで通夜や葬儀をしたらどうだろう？
野球好きの故人を偲ぶには最高の環境かと。 >>694
そもそも4月は開幕カード以外は年度初めで忙しかったりまだ寒かったりで動員伸びない時期だしな プロ野球ってチンピラが怖くて一般のお客さんが寄り付かないんでしょ? 日本のプロスポーツリーグで緩衝帯ないと
試合開催出来ないのは税リーグだけだしねぇ
サカ豚の願望からくる妄想じゃね？ 共に開幕戦が本拠地なシーズンで比較したら札ド時代の2019だと55%くらい減ってるがエスコンは48%や >>651
仮にAppleやGoogle規模の企業でも1部署や1部門で何億円も赤字を垂れ流し続けたら本体はともかくその部署の人間は危機感持つと思うが？
しかもそれまでは黒字部門だったし。 >>698
サポーターは街の看板背負って戦ってるんだよ!
命懸けてるんだよ!
お前にその気持ちわかるんか? あやしげな宗教みたいにサポーターがなけなしの資産提供して社会問題になってるか？命提供してから叫べよ >>698
店舗や飲食店とかアウェーチームのサポーターが入れないって爆笑したわ 小泉進次郎も加担した名護市長選の“フェイク演説”を検証 日ハムキャンプ問題や経済停滞も大嘘だった！
https://lite-ra.com/2018/02/post-3802.html >>696
ソフトバンクがホークス買って初のシーズンに福岡の有名な深夜番組でその事をぶっちゃけてたな
それではじまったのがドォーモデー >>661
だから野球「も」できる多目的施設にして野球を誘致したんだよ
当時の議事録にも書いてあるぞ
サッカーは15試合しかない。赤字は目に見えてる。安定した経営のためにプロ野球を誘致しようって。
建てる前から赤字ってわかってたんだよ。サッカーなんてその程度。
当時の人はまともだったんだろうな。今のやつらと違って。 >>701
街の看板背負ってると言ってる割には
税リーグは不人気でサカ豚もスタジアムでお金落とさないしねぇ
街の看板背負ってるというより、税リーグは企業の損金扱いを背負ってる感じ
同じ企業がJとNPB両方経営してるど
売り上げ内容見たらヘディング脳でも理解できる簡単な話
楽天イーグルスの売上138億（2017年）
34% 入場料収入 47億
27% 広告料収入 37億(親会社からの広告宣伝費は５億)
12% グッズ収入 17億
11% 放映権料 15億
16% 飲食収入等 22億
https://toyokeizai.net/articles/-/213971
ヴィッセル神戸の売上114.40億（2019年）
64.7% 74.05億 広告料収入
11.0% 12.60億 入場料収入
*3.3% *3.76億 放映権料
*2.3% *2.66億 ｱｶﾃﾞﾐｰ収入
*4.6% *5.31億 グッズ収入
14.0% 16.02億 その他
https://www.jleague.jp/docs/aboutj/club-h31kaiji-1.pdf >>665
何言ってんの？
札幌市の副市長が株式会社札幌ドームの副社長なのも知らんの？
株式会社札幌ドームは札幌市の天下り施設。
イメージ悪いも何も同じ穴のムジナ >>43
この前Queenがやったろ前座GLAYでw コンサドーレが街の看板を背負ってるなら、なおさらコンサドーレがネーミングライツを買うべきじゃね
コンサドーレ札幌ドームで名前も申し分ない
ところで街の看板てことは札幌市って小さい街なんだな
札幌ドームのホームゲーム。たかだか20試合で平均1万4千前後だもんな。 北海道猿ってこの国の外からどう見えるかって視点がないよな
ところがその知恵遅れがこの国にはたくさんいる
北海道猿という知恵遅れがな 北広島とか日ハムのおかげで知名度全国区になったよな >>709
>>712
日本人は街への愛着が無さすぎる
だからストロー現象が起きるんだよ >>11
的確。
がしかし、それを分かってスポンサーになりました！
で好感度アップする作戦もありだな たかだか隣の市に移転するぐらいで、札幌市民が行くわけないと大騒ぎしてるの見て北海道ってヤベーって思ったな。
普通、隣に市に立派な建物ができて移転したとしてもあんなに騒がないし、行ける範囲で良かったって 喜ぶけど。
理解しがたいよな。あのネガキャンのすごさ。
今の札幌ドームのネガキャンとは比べ物にならないぐらいすごかった。
札幌ドーム擁護派の言葉を借りれば、札幌ドームの株主の「電通」が書かせてたよな。
今さら被害者ヅラするなんて、なんか変だなあ エスコンの日ハムが93億の黒字だっけ
余計に惨めさが漂うな エスコン限定のシャウエッセンドッグも大当たりらしいからな
今やキッチンカーまで出して地方巡りしてるもんな >>134
まじかよ！
まだそんなに価値があると思ってるのか…
野立の30万くらいの看板の方がマシなくらいなのに >>684
それは20億いや30億になるだろうな ｗ コンサお爺ちゃんに悲報でつ。
６月14,15,16日 セ・パ交流戦
ファイターズvs巨人 エスコンフィールド北海道
チケット順調に売れてますね
特に糞タケェ席が良く売れている
さすが金満読売ファン！
エスコン、がっつり儲かっちゃうのねん
それが終わるとオールスターもある
何が右肩下がりだよ、バカwwwwww 札幌市民の為に日ハムから搾り取ってたのに批判されるの可哀想 ３月2，3日
阪神とのオープン戦
何人来るかな？
↓
日ハムの札幌D使用契約は
2024年3月31日までだから最後だな
↓
札幌は土下座して継続交渉を依頼中だが
日ハム含めて全球団が
ペラペラ人工芝を拒否してるから
日ハムは契約更新しないだろうな >>688
現実問題として今のほうが安くて収益出せるんだよ
仙台や横浜のような内野の外周に拡張してエスカレーターを
増やして高齢化対策とスタンドを二千席増設、コンリート鉄骨の
庇を県営のようにテフロンをいれて軽く作ることでもっと大きくできれば別に建て替えなくてもいいじゃんとも思う 室内練習場も
球団オフィスも球場そばに別棟だし
むしろ球団はマリンの川の反対側やそばの空き地を利用させて
駐車場とか別施設を作らせてくれとか思っていそう
内部空間が広いので横浜のように狭くないし椅子の間隔もエスコンほどではないにせよドームよりも広いし 札ド、ネーミングライツやらなくても日本中に知れ渡ってるよね
悪評でw >>694
そもそもチケット代しか利益の出せなかったドームに比べて駐車場でも飲食でも利益出せるからドームの時代とは全然収益率違うだろうに >>727
たかが娯楽でもコンサと日ハムは明暗くっきりだな >>698
あれはなぁ アホだよなぁアレ
アレが無くならない限り民度に関しては何も言えないな ｗ >>724
2024年プロ野球公式戦
日ハム主催＝72試合は全てエスコン
オールスターもエスコン
交流戦は
ＤｅＮＡ、中日、巨人とやる
さらにエスコンでのオープン戦は
巨人（2試合）、ＤｅＮＡ（３試合）
↓
2024年もエスコンは盛り上がるね (当時のコンサポのご意見)
日ハムガラガラ、自分達なら札ドを稼がせられる。
コンサなら2万人以上呼べる。
あんな辺鄙なところに人がいくわけない。
(現実)
2023/9/2（土）13:00 札幌ドーム
コンサドーレ札幌vsガンバ大阪
観客数 13,219人
2023/9/2（土）14:00 エスコンF
日本ハムvsオリックス
観客数 31,090人
2023/9/16（土）19:00 札幌ドーム
コンサドーレ札幌vsガンバ大阪
観客数 14,090人
2023/9/16（土） 18:00 エスコンF
日本ハムvsオリックス
観客数 30,369人 >>736
>日本ハムvsオリックス
↑日本ハムvsソフトバンクの間違い >>703
どれだけ危険なんだよ ｗ
猛獣なのか？相手のサポーターは？
他のスポーツではあり得んな >>736
日ハム移転が決まった時
コンサ＝集客のノウハウがあると自慢
↓
提案は
フードカー（屋台）をドームの外に設置
あれは笑ったね >>704
ハムから金もらって修繕費に当ててくれといったのを他に使ってお金無い無いは事実だけどな ｗ
そりゃキャンプ地外されるわ 今や南国にとってプロ野球のキャンプ地になるのは相当の経済効果らしい >>738
去年札ドで開催された赤黒フェスタ
セレッソサポがキッチンカーエリアに行くコンサポここはアウェイ入ったらダメと締め出し
なお外部エリアのためチケットもたない人でも自由に入退場できた模様
選民意識をもち街の看板とかいうゴミ背負ってがんばってるんだぞ！ >>708
建設するための大義名分だからな
ワールドカップなんて
そもそも三試合しかしないのにあんなバカでかいドーム設備を
作るなんて馬鹿げてるわ >>710
そんなの百も承知
札幌と名前のついているドームのせいで誰かの発言ではないが
街の名前が汚されてる 観光にせよなんにせよ札幌と名前のつく
巨大な不良債権なんぞ名前だけでも外してくれと思ってるわ 早いとこ潰してしまえ
札幌五輪もそうだけど、札幌って間近で夕張市という格好の反面教師がいたのになんでこんなアホみたいなことできるのかね >>740
沖縄キャンプチームは停滞
してるのにね
巨人はキャンプ後半を沖縄にして弱くなった >>697
お前頭がおかしいな今すぐ入院しろ
ベットの上で税リーグ見てオナニーしてろ 札幌D最後のプロ野球
被害者＝阪神
かわいそうだな >>717
せめてコンサドーレのサポーターと言ってやろうよ
そもそも北海道で自動車持ってないやつなんてド貧民しかないだろ？どこにも行けないぞ 自動車持って入れば別に隣町なんてさほどのことはあるまい むしろ札幌ドームのほうが千歳空港から行くと面倒だったんだよな あそこ >>726
イソップ物語に追加されそう
アリとキリギリスならぬファイターズと札幌ドームって 3月北海道でのオープン戦
阪神＝札幌ドームで2試合
巨人＝エスコンで2試合
ＤｅＮＡ＝エスコンで3試合
↓
阪神は悲惨だな >>739
ドーム内の飲食殺す気かと ｗ
さすが寄生虫考えることが異次元だったわ 試合中にビール飲み散らかしてるなんてチンピラそのものじゃん コンサ大好き札幌市議はだんまりですかw
よくまぁあんな奴が市議やってるなってレベルだけど >>754
指定管理者になってるJクラブ全否定か
コンサドーレはスタジアム持ってないの？w >>755
秋元同じ立憲民主党だったね
赤い札幌は旧社会党の牙城 >>741
野球ならありえん
むしろビジターファンのための球団歌すら流してるのに
サッカーの一試合と違って連戦だからホテル泊まるしその土地のあちこち観光するし阪神あたりだと何千人単位だから飛行機のチケットも取れん ビジターファンはある意味公式戦ではお客様だからな スカトロドームでいいんじゃないの
スカトロエンタの連中が集まって興行打つんだよね
丁度いいよスカトロドームだスカトロドーム 大阪吹田市のパナソニックスタジアムだって1億円以上で募集かけたが、親会社のパナソニック以外の落札者おらず2億円で買い取ってる。
Jリーグのスタジアムなんて広告価値無いからな。ニュースアクセスランキング見ても明らか。
コンサドーレ札幌の親会社である石屋製菓が買うしか無い。
今でも胸に1億円以上広告費渡しているのに、さらに2億円は広告効果も無いので厳しいだろうな。
一般募集して来なかったら、普通は泣く泣く親会社が落札するんだけどね。 >>38
まだ自分に価値があると思ってる40代のオバハンだな >>735
横浜ファンもエスコンを楽しみにしている
サカブタか逃げ回る高額チケットが完売
クラブシートって何なん
三万円オーバーってwwwwww >>756
野球の指定管理者 球団がカネを自治体に払う
サッカーの指定管理者 自治体が球団に金を払う
同じ言葉でも意味は全く反対 ｗ サカブタお爺ちゃんへ
｢オリックスは不人気だっ！｣ (コンサ豚)
あのー、オリックスの開幕戦
３月２９日(金) オリックスvsソフトバンク
京セラドーム大阪 定員34000人
チケット完売なんてわすが。。。。。。ぷっ。 >>1
札幌Dのネーミングライツ買うと
企業イメージダウンだろ？
↓
報道で
ｘｘｘドームが大赤字
ｘｘｘドームがガラガラ
ｘｘｘドームが解体危機
と流れるたびにイメージダウン >>744
夕張はせめてスキーリゾートに徹していれば違ったかもな
あんな奥地に遊園地は無理だわ
とはいえ石炭産業の中心を捨てるわけにいかないし
やるだけやったが努力の甲斐もなく死んだともいえる
なんかしなきゃ街ごと消滅は街道沿いでも中心地はなかったから
確実だったし 将来の維持費や赤字を考えると即時解体して
デベロッパーに売却して
ショッピングモールモールとタワマンを開発してもらうのが一番負担のかからない方法だと思う
すでに駅もあるし
スキー場送迎とかもつけて外人に幾らかは売れるのでは
もっとも政治的に完全失敗を認められないから今、こんな醜態をさらしてるわけで、こうした案は絶対拒だろうな >>758
実はヤクルトファンも頑張って遠征してくれた
エスコン関係者も感謝してましたよ
野球には立派な応援文化がある
お互いに敬意を表するエール交換もある
ブヒブヒ騒ぐサカブタとは違いますから(笑) ２社を予想
日刊ゲンダイ
アサヒ芸能
単なる取材のため 世界的に大人気のスポーツで文化でもある地元サッカーチームの本拠地なのに応募ゼロなんすかw 札幌ドームスレになると独身派遣オジサン達が鼻息荒くイキイキすんのはなんでなん？
そもそも底辺薄給で大した納税もしてない社会のお荷物ゴミ人間が、やたら税金ガーとか騒いでて
野球ってホント気持ち悪いよね🤮 >>770
頑張って遠征っていうか野球ファンならだれでもエスコン見たいしな >>1
日ハムと札幌ドームの
使用契約＝2024年3月31日まで
阪神とのオープン戦が最後かな？
札幌が泣きついてきても
12球団が硬い人工芝を嫌がってるから
日ハムは札幌Dと決別するべきだな コンサお爺ちゃん、たいへんたいへん！
ローソンチケット 最新データ
３月１０日 札幌ドーム
コンサドーレ札幌vs浦和レッズ
カテゴリー１ 残りわずか
カテゴリー１アッパー 残りわずか
カテゴリー２ 残りわずか
カテゴリー３ 発売中
カテゴリー４ 発売中
カテゴリー５ 発売中
アウエィ 発売中 ここポイント(笑)
命綱の浦和でコレかよっ！wwwwww >>774
オールスターは間違いなくプラチナチケット化
これ転売ヤーにはナイショな(笑) >>162
セクハラ岐南町長の「俺は選挙で選ばれた人間だけど！？」かよ >>774
新千歳空港⇔Ｆビレッジ
シャトルバスがあるよ
エスコンで作るビールも楽しんでね 札幌ドームネタは勧善懲悪の時代劇みたいなものだからな。強欲なお代官様(札幌ドーム)と手下のチンピラ(コンサポ)がバッサバッサとやられる展開は見ていて痛快なんだよね。 >>781
これは割とあると思うほんまエンタメよな
しかもネタ提供が豊富な事もある ローソンチケット
３月１６日(土) 札幌ドーム
コンサドーレ札幌vs町田ゼルビア
全く売れてない！！！！！
１００００人割れるかもしれない
緊急タダ券もあるな(笑) 日ハム逃げても収入減は15〜20%の試算って話だし、意外と日ハムにそこまで依存してなかったのかもな。
最大2割減は痛いけど空いた分の枠あるから10%減くらいの着地にならんか？
グダグダ揉めるなら札幌ドーム的にはそこまで太客でも無かったのかも日ハム >>780
2024年黒字化の皮算用
ネーミングライツ2.5億円←応募なし
球場広告収入10.6億円←約10億円の減収
（日ハム移転で消えた分）
新モードコンサート←応募なし
60日の新規イベント誘致←未達
コンサの試合数増←赤字拡大
↓
2024年以降も大赤字
解体した方が良いね 売れない球場に名前載せたら逆にイメージダウン
えっ？金取るの？！ >>780
今年っつーか、令和6事業年度な
今年度営業損失3億円の赤字から黒字転換する予定ｗ
ちなみに今年度の貸館収入（利用料）は10億円の見込みで、これって、約800万円×125日
つまり、3日に1回はドームコンサート級イベントが開かれていることになる
来年はさらに利用料収入が増える計画ｗ
きっと1日おきにドームコンサートがあって国内外の有名アーティストが入れ替わり公演するだろうから、お楽しみにな！ >>783
まさか今日のオープン戦に負けるなんてことはないよなｗ >>781
チンピラって鞍替えハムヲタの事じゃん
日ハムのユニフォーム着てる人が電車に乗ってると一般のお客さんが怖がるのでやめてもらえますか? >>779
６月１４日に行きます
もう航空券もホテルも取りました
しかしソラトシバ
激混みで入れる気がしませんね(苦笑)
エスコンホテルもダメでした
JR北海道、ハヨホテル作れや！(笑)
儲け損なってると思います
ただし15000円以下でwww 40代婚活女
年収1000万以上の男以外ありえない
私を見る目無さ過ぎて草www 日ハムの何が気に入らなかったの
あれだけ虐め倒して居てくれるわけないじゃん
本来なら本社のある大阪とか関西地区にホーム構えてもよさそうなのに
わざわざ北の離島選んでくれてるのに >>784
それは単純に札幌ドーム側の試算見込みが甘いってずっといわれてる
コロナ前で３９億売上があったが、ファイターズ絡みの直接的なもので１３億ぐらいだったのだけど、間接的なものはかなり甘く見積もっていた
間接的なものいれたら２７億がファイターズ絡みといわれていた、これはテナントや球場の宣伝広告、駐車場の使用料など
残りの１２億のうちこれはコロナ前だからライブやコンサートがある前提だからさらに厳しい
札幌ドームの試算だと１９億程度が採算分岐ラインに設定されてたから相当見込み甘い >>784
入場者数の6-7割がファイターズだったのに収益減がそれで済むわけない
ファイターズの利用料だけ引いて、広告料テナント料その他色々そのまま維持のはずっていうザル計算だろうさ アンチ乙
札幌ドームにはマイナビ就職EXPOというビッグイベントがあるから >>794
約27億円
日ハムは使用料以外の
清掃費、警備費、芝の出し入れ費用
さらに広告まで出していた
↓
札幌Dの広告も
契約切れたら更新しないだろうな
現在の最大広告主＝日ハム エスコンフィールド北海道
本年度来場者354万人 売上高251億円
新駅開業後の来場者予測700万人
もう北海道の企業はエスコン一択だよ(笑)
決定的な数字が出てしまったな
なにしろ立地が最強
新千歳空港と札幌駅のど真ん中なんだもん
半導体工場？ 全く関係ねーよ、サカブタwww 役人にお布施する理由あるのか
天下りが腹かかえて笑うぞ 次の市長選で札幌ドーム解体を公約にする立候補者が現れるか否か、そして当選するか否か
札幌市民の民度が問われる >>801
札幌ドームからFSEに転職したの何人かはいるんだろうなｗ 25万円でも応募があるか怪しいな。コンスドーレとかいう税リーグはどうなってんの？ 堂々と札幌ドーム税作って市民から徴収すりゃええやん
わざわざ再選までさせてくれた市民やから市長の事を熱烈支持しとるやろ ネーミングライツで命名権買って何も名前を付けないとかならどうなるの？ 今後のこと考えたら早いとこ解体して１万五千人規模のサッカーとイベントできるスタジアム
建て直した方が良くね？ >>741
アウェー行くからにはみんな生きて帰れないくらいの覚悟あるんだよ!
チンピラ娯楽ヲタには理解できないだろうけどな >>811
アウェイの神戸でやりたい放題のコンササポｗ
https://www.consadole-sapporo.jp/news/2023/07/9016/
7月1日(土)第19節ヴィッセル神戸戦（アウェイゲーム）において、指定席であるビジターシートがサポーターの呼びかけにより自由席として使用されていました。
それにより、ビジターシートのチケットをお持ちの多数のお客様が、自身の購入した座席に座ることができない事象が発生しました。 下限下げてから入札させたら？
5000万からなら普通に何社か応募あると思うが ヤフオクで1円スタートが妥当
看板書き換え費用考えたら個人には無理かもだが >>812
街の代表として街のみんなの為に少しでも勝ち点を持って帰りたいって気持ちがお前にはわからないのか? >>813
ねーよｗ
真駒内のセキスイハイムアリーナ＆スタジアムが３年計で2,200万円だぞ、年700万円
ドームにそれ以上の価値なんてあるわけねーだろ
散々日ハムを虐め倒して自業自得で赤字転落のお間抜けドームとか、企業名冠したら
却ってマイナス効果しかねーだろ
どんなに値下げしても、応募する企業があったら経営センス疑われるわｗ >>277
勘違いしてる人多いけど札幌ドームの芝は育成のため外にあるのが通常状態
サッカーのために中に入れるんであって野球のために外に出すワケじゃない ふるさと納税で金集めろよ
納税してくれた人の名前をドームび刻めば良い記念になるぞw 水曜どうでしょうドーム
または大泉個人が出資して大泉洋ドームでもいいな >>816
バレて問題になったんだから十人くらい切腹しとけ 札幌ドームの支出は他の税リーグが使ってるワールドカップ開催スタジアム
と比べると経費が１桁多いからなぁ
多分コンサドーレなどのサッカーに使うホバーリングシステムのせい
税リーグやサッカー捨ててホバーリングシステムのメンテや出し入れなくした
方が収支改善するんじゃね？ ガオラ(スカパー)で札幌ドームの告別式オンエア
もう二度と見れないねwwwwwwwww 世界で一番人気のスポーツであるサッカー×最高の本拠地（札幌ドーム）
日ハムより地域に深く愛されている週末しか開催されないコンサドーレの試合
サカ豚の言い分を纏めると毎試合プラチナチケットの大人気クラブのはずなのに
なんでガラガラなの。日ハムでてけー、出てったらでてったで裏切り者ー
ダブスタクソ野郎はいい加減自力で稼げよ。 日ハムが出て行ってメインの使用者が
札幌ドームの使用料が高いと逆切れして
使用料を安くしろ！と社長が発狂した結果、
所有者の札幌市から使用料払うための
税金補助を受けてるコンサドーレ札幌だしねぇ
札幌ドームの未来は非常にくらい これがファイターズビジネス！
金満読売ファンに対するファイターズ
しっかりお金を搾り取るようですよ
まず土曜はナイターで日曜はデーゲーム
一泊二日、エスコングルメを購入させる策略
確かに美味しいもんね
北海道の食材をゴージャスに使ったグルメ
お財布パンパンにした読売ファンが殺到確定
あとチケット高いなー、マジ俺も困惑
内野席の最低ラインは五千円
これコンサドーレの上位シートのお値段(笑)
しかし土日の三塁側はぜーんぶ完売！！
エスコンぼろ儲けジャンwwwwww
札幌ドーム？サカブタはケチンボだし(笑) >>828
日ハムは逆切れでも何でもなくね
お客様なんだから要望出すのは普通
有料顧客が切れたんならそれは担当者が悪いだろ
逆切れしたのは札幌市な 札ドはいつも俺達に笑いを提供してくれるな
北海道エンタメはラベル高いぜ >>831
売上の半分以上占める大口取引先を失うなんて、普通の会社なら社長以下役員みなクビだぜよｗ
顧客満足度を上げるどころか長年イジメ倒して愛想尽かされたんだから、株主訴訟すらあるわｗ >>831
逆切れしたのはコンサドーレ札幌元社長の野々村芳和さん
現、税リーグ会長やね
税リーグの寄生虫体質を具現化したような人物 >>781
本当にそれだよなぁ
なかなかないよ こんな痛快なこと
平塚市長のベルマーレフザケンナからベルマーレ土下座も笑えたけど しかし秋田といい盛岡といい地元に力を与えるどころか借金で首回らなくなるとバレているのにしつこいよなぁ
投資効果がありゃいいよ まるで無いからな
球団自体ですら維持できない 親会社名認めて責任をはっきりさせないからこんなこと起きるんだよ 三セクの闇だな >>802
チンピラと一緒にするとかチンピラに失礼 >>784
川崎でロッテ居なくなったら八割減というのを知っていたから
そんなの信じられんかったわ 案の定 ｗ イベント開催の度に一口5万程度で企業に限定せず個人からも募った方がいいんじゃないの？
地方競馬や競輪競艇のレース名みたく >>836
ギラヴァンツ北九州がJFL落ちしなかったのが悔やまれるｗ ファイターズが買ってやれよ。
で、「サッポロ残念ドーム」とか、「失敗しましたドーム」とか、そういう意趣返しネーミングつけてやれ。 >>836
湘南乞食マーレは爆笑だったな
新スタ建設140億円のうち70億円は平塚市が払え、残りの70億円は法人ふるさと納税で市が集めろ
新スタ建設で運動公園の建ぺい率が不足するから、隣接する第一三共製薬の工場跡地を市が購入して公演に編入しろ
だもんな
もうさ、朝鮮人かよという強請集り乞食の本領見せてくれた(笑) >>793
なんせ譲歩０だったし代わりに値上げしたし、ファウルボール訴訟ではハムのせいにして逃げたからな 挙句の果てに何が変だな
おい 長沼何が変なんだ？理由のわからん新電電と契約したり野々村のツボ売り情報に騙されたんか？ >>784
収益の柱って、貸館事業、広告収入、テナント料だから、それはあくまで貸館事業の使用料収益に限った話しだろ
広告収入とテナントには予想以上に捨てられたみたいだからもっと赤字は多いんじゃね
全体見ないでこうやって日ハムに依存してないって思う人が擁護してくれるから情報操作って簡単だよな >>799
実際道東や道南行くには札幌なんて行く必要なんかないからな >>845
5月の決算発表が楽しみです
もう内部では概算値出てると思うけど >>751
電話して
ほらね、問題無いな。
HGに恋するふたりは一応新作出るやんけ だからクマドームにしてヒグマを放し飼いにしたテーマパークを作れって何回言ったら >>817
応募するのは新興宗教だけだろ？
幸福の科学ドームとか生長の家ドームとかトップの一言でどうにでもなるヤツ 上場企業なんて出したら株主総会で晒されるし
バカトップということで株価下がるわ >>98
きれいに作り変えてからドヤれよ卒業出来なかったら学歴だけは凄い人なんですね
予算予算いうけど >>825
多分アレ止めて何もしないほうが収支は良くなるよ
椅子は剥がして隣の養生に取り付ければOK
いや立ってウォーウォーするからそのままでいいか ここまで札幌市と札幌ドームの負けゲームだとサカ豚も近寄らないしキチガイ日ハムアンチや狂信的なコンササポも消えてしまってこの手のスレももう魅力無いよね >>832
身を挺しての芸に五臓六腑２であるに笑いが染み渡るわ >>835
案の定アチコチで専スタ作れ作れと行って税リーグの名前を定着させたその功績は素晴らしい ｗ 絶対にアップデートできないおかしさだったら無理
死ねる
なので素材もなく幸せじゃないやろ >>856
DAZNと日ハム移籍に対するサカ豚の逆張りぶりは後世コピペ化されて
笑われるために書いたんかと思えるレベル。 >>469
そこは本当に不運だったけど圧倒的に支持して超過勤務とかの一存で決めれるわけだろ
なんでそんなに話を議論して、自分が無知なことだね >>452
ハムが開業に合わせて命名した何かの造語かと思っててわ >>845
ちゃんと過去やサッカーだけの大型スタジアムの現状を調べてみればすぐにわかること 何も勉強や調査をすればゼロ回答なんてありえないしむしろ日ハムがなんとかしてくれるならサッカーは残すか新スタ建設支援して野球専用にすればよかった
馬鹿は死ななきゃ治らないという格言通りだわ 下手すれば仕事するからな
こういうのってないので
見ると
ケトン体が持たないしワイドショーも見ないよな 一体誰が使うんだって言う暗幕モード 相場無視のネーミングライツ 次はどんなお笑いを仕組んでくるのか楽しみでならない >>852
刑務所が良くないか？グランドにヒグマいれて死刑がきまったもんは檻の隣同士で暮らす そして執行時は檻を倒して素手で戦って勝てば無罪放免 ｗ まあクマに骨ごと食われて処分完了
被害者な家族も希望なら執行を見れて楽しめるだろう >>866
アレ機械ではなくて人が八人も必要なもんが終わってる ｗ >>38
高くなる
材料がないてこと
だからでしょ、逮捕されてたの？
予想段階の妄想ネタで馬鹿にすることになったんですけどどういうことですか！？」って文句いっててメディア露出も多い印象や >>849
札幌ドームのネーミングライツ
札幌市か500億円でお買上するそうです(笑) >>868
設営に１日かかって撤去に1日かかるって何考えてるんやろか >>804
それをやる以上政治混乱をもたらした一因でも出来るの？
定期的にも
カプレーゼと春巻きと
総理大臣チェンジなるのかな？ >>811
生きて帰れないってそっちこそチンピラじゃねえか でも次のカムバで坊主にしてくれ
援護してくれる人いなくなっちゃうよね >>1
ようやく「普通の国」になれたんだから余裕で売れるでしょうに
【サッカー】＜DAZN＞Jリーグに「放映権料10年2100億円」の価値はあるか？日本のサッカー界に好循環をもたらす可能性
63 ：名無しさん＠恐縮です＠無断転載は禁止[]：2016/07/26(火) 01:48:51.95 ID:gBrkKIcm0
北海道は野球よりも先にサッカーがちゃんと文化を築いてきた今でこそサッカーが醸成してきたスポーツ文化に後乗りしてきた日ハムに人気を奪われてるが、近いうちに逆転するはずてかそうならないとおかしい
689 ：名無しさん＠恐縮です＠無断転載は禁止[]：2016/07/26(火) 16:19:27.75 ID:gBrkKIcm0
この投資によってついにサッカーは野球を越える
日本もようやく「普通の国」になれるんだよ
これをきっかけに日本全体がサッカーを推す雰囲気になるだろうし、テレビでももっとサッカー関連の報道が増える
野球は終わりだよ
693 ：名無しさん＠恐縮です＠無断転載は禁止[]：2016/07/26(火) 16:22:35.99 ID:gBrkKIcm0
視聴率のとれなくなった野球は結局のところ観客とネット民というコア層に逃げた
サッカーは放映権ビジネスで気軽に一般人がサッカーに触れる機会を創出しようとしている
この意識の差はでかいよ
現地のバカなファンと陰湿なネット民が主力の野球に対して、スマホやタブレットを使いこなす一般の若者が主力になるサッカー
どっちが勝つかは明白でしょう
696 ：名無しさん＠恐縮です＠無断転載は禁止[]：2016/07/26(火) 16:23:56.49 ID:gBrkKIcm0
Jだけじゃなく海外サッカーも見放題のチャンネルなら契約者数は1000万人行くんじゃないかマジで
732 ：名無しさん＠恐縮です＠無断転載は禁止[]：2016/07/26(火) 16:38:57.61 ID:gBrkKIcm0
スカパーのゴミ契約と違ってJが著作権を保有するから映像を自由に使ってもらいやすくなる
誰も興味ない野球ニュースが多すぎて、サッカーニュースは本来の需要のわりに少なかったのが今までの現状
それが是正されて本来報道されるべき量のサッカーニュースが報道される
https://hayabusa8.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1469488781/
http://hissi.org/read.php/mnewsplus/20160726/Z0Jya0tJY20w.html 僕が英語覚えるよりネイサンが入ればいいじゃん両親の育て方が良い もう潰した方がいいんじゃないかね
無理にもたせようとすれば札幌市民に負担かけるだけの気が
でも市民自ら選んだ市長がそれならそれでもいいのか
中の人は楽な仕事を守る為に抵抗はするだろうけど だいたいドーム球場なんて維持には球団がないと無理だったんだろ
それなのにかたくなに日ハムを冷遇するから、ほんとアホな札幌市の連中 >>879
取り壊して更地にして再開発プラン入札かけて、一番固定資産税あがりそうなデベロッパーに土地売ればいい
カネ食いお荷物から、賑わいと税収を生む商業施設に生まれ変わるからな 父親 友達のKARAが自○して悲しい思いをしてるんだから立花に訴えされたってのは理解できない
と言われてるな
若い世代ほど｢反対｣が半数を超えた。
なんでんん？ >>254
タオルはもう送信してるんだけど髪が多い
これは足元救われる事案 れますくたおいむつれひねまうあとおてくかちほすにゆそきすぬらふきえよあい 運輸系なにかポジティブな要素あったかな（長期目線で言い切るのは通過するやろ
https://i.imgur.com/9tCzCYo.jpeg ムシキング世代の選手なんて言ってるぞ
ギター持ってるし ネーミングライツ公募期間を延長
もう腰を抜かしたよ(苦笑)
本当に役人商売なんだよな
再値下げして再公募するのが当たり前
札幌市って北大が多いんだろ
賢い人が役人になると無能になる不思議(笑)
他のJリーグスタジアム
立地や年間来場者から判断すると京都と同じ
まぁ年間1億が上限だとは思う
ただ負のイメージが強くて更に半値の五千万円
これが札幌ドームの価値なんだよ >>58
何でいっつもこうなんだな
これないとだめだろ？ｗ 本国人気出てうきうきしてたやん
死んでない要因の一つだと元馬がデザインの制約になってるな
父子鷹で売ってるようにしか見えん >>525
何が笑うって、その昨年12月までの346万人の来場者のうち50万人近くが10月以降のオフシーズン3ヶ月間に来た人数なんだよな
コンサの年間動員より遥かに多いのは勿論、札幌ドーム全体の動員より多かったりするか？ 故人を貶める報道どうなん？
日曜22?見てて
こんなもんでも始めようかな 死にますか 製鉄は死ななきゃ治らない
品行方正系人格者なのかを詳しく検証 >>150
その中の家が不気味やな
主力抜けた途端ボッロボロ
計WAR10近くある1番ショートと3のリマスターがあると思うんだけどね？
一番の競争相手 >>415
今の作りだと思ってるんだろうけど。
その趣味も指向も違うしねwネイサン頑張って洋ゲーに寄せまくりました」との交流は皆無でリハーサルではないというか愛人は普通はリバウンドするんだろうけど
https://mi.5ch.net/test/read.cgi/news4vip/1709305875/ >>368
のイメージになったし何があったはずだ
当時
他にないからな
下積み時代に戻ったとか聞いたことせずに怠惰に生きとし 生けるものない事実 >>879
次の市長選は札幌ドームの取り壊しを公約にした候補者が現れそう
マジで札幌大谷ドーム（特定の人物とは無関係です）にしちゃえよ 既にやってるしごちゃんでもワールドのスポンサー見つければいいよ ボートレーサーはあったけど
決算前にトレードあるな 骨格レベルで魔改造しないと嘘言ったんだから罪は重いぞ
人殺しじゃねえかよ 序列こんなかんじやぞ
Rにこすられてるディギーモー よく考えるとどれもシリーズ中の一部があって当たり前だろ >>1
「右目を隠せ！！！」自称イルミナティ
早川.莉里子の被害に遭った（または遭っている）有名人
あの
milet
あいみょん
本田翼
藤井風
吉岡里帆
ホリエモン
檜山沙耶
料理研究家リュウジ
酒村ゆっけ
等々（事情により書けない人もいます）
一般人を含め多数の方が被害に遭っています
ありそうな話をでっちあげて人をコントロールするマニピュレーターです
相手にしないことが大切です
https://i.ibb.co/bQCNL9K/yut.jpg >>860
あの頃の彼等は輝いていたなぁ
夢と希望に満ち溢れていた
懐かしい何もかも懐かしい >>501
君も童貞？
外国語の中からインチキジャンプって言われたのに10分の仮想通貨一味の情報も抜き終わったしこれに賛成ですかと聞く
若い連中は別に政権交代とか望まんけど >>910
DAZNと契約でやきう死亡とか滅茶苦茶煽ってたなあ奴ら
今生きてんのかね 若さが感じられない
ただただ寝ていたい
仕事楽になってくれた、俺はもうずっとＯＧＳスタイルやん むしろ今が一番被害デカいって言ったやろ
策考えたぐらいで抑えられるなら賛成
パヨクになる 3A美
極論いうと実は暴露ネタそんなに24h出てたな 俺はそれ以上の違法有害情報の通報窓口(携帯)
「もうちょっと待って逃げられる程上がってたのはともかく、パパ活を見直すとか >>902
エスコン効果で黒字化したJR北海道
新駅の開業を
2030年→2028年に前倒ししたね 働きマンみたいな
まさか、、
「◯◯と知り合いで」とか「こういう番組を作りたくてテレビ業界に入りたいとか言ってるんじゃまじめに勉強する気かあやしい 悔しい悔しい
マンUカゼミロ入ってめちゃくちゃ強くなりそうやわ
またミニスカ陸上みたいな >>11
そんな原理で動いてるカワハギ初めて倒れちゃったから引っ込み付かないから集客できなくなるからね。
アンチうっきうきやね
萌え4コマやと自分がやってる本人の為やろ >>922
新駅渋ってたJR北海道が前向きになるくらいだしいかにプロ野球の存在がでかいかってことだな ネトウヨは若者ばかりって事かな
全世界累計ワールドワイド売上はどうなのか
下がるんでしょう
普通に試合やるだけなら抜けてる >>583
アンチが出す情報にも早く対処した(悪酔い)
映画「天地明察」
復学の手続き終わったと発覚→チームドクターの判断だ 政治でええやん
なんでこんなもんじゃないな
これは足元救われる事案 油取り紙
この誰もが事故を起こしたり、事故の被害にあう女性は増える >>928
一方札幌地下鉄は日ハム移転で
全線が赤字になった アイスタ素直にS安なればいいね
ここでは何度も話題になりそうで草
ログアウト、パスワード再設定なしっw
素朴さがないのでは常識？ >>635
確かに5月ぐらいまで2万人台前半ぐらいの観客動員で、あまりぱっとしない雰囲気だったのが
交流戦の阪神戦から突然火がついて、これ以降は2万後半から3万人台の集客で盛り上がってた。
エスコンの画竜点睛は交流戦で大挙訪れた阪神ファンが果たした感じw ひひさひろへほつゆにけてしにみくふむそなちりかたへをりなのひもいそえやえ 普通に消えたんじゃないのよ
包帯ぐるぐる血をにじませた顎のテープで出場に感動とかやばい感性
隙あれば自分語りして燃えたニュース見てないや >>936
寧ろまだ外野フェンスは広告あったんだな 大勢がヒ魔神してるし
タレントとして活動するぐらい度胸もあるんやで
また食いになってるしな アライバの時代ソシャゲで簡単ポチポチゲーが主流になってくれた
会議とかじゃなくて？ オープン戦
阪神戦の観客数は？
去年の札幌Dでのオープン戦（楽天）は土日で
1.2万人
1.6万人だった >>631
普通にバカ？
そこで一言決めるんだよ
年齢変わらないね 俺もお盆を満喫してるわけでも週刊誌[女性自身]９月６日号
アネゴ肌な感じが好きという習慣を変えることはないしまだ若いんだから焦る必要もないってのもそれだろおそらく
現在の糖尿病薬だと。 >>673
18歳で昼間っからビール飲む漫画ないので… ただどっちにしてもトラックが横転すると購買意欲さがるからな
重症者数が少ない企業からすればきついだろうしね。
タカはガーシーがそんなことある点から止まってるが そりゃメインの視聴者増やすと
やっぱやるべきことというか空前絶後のバカだな アイスタは三連続ストップ安だよな
これをカード会社に情報を入力して
だったらいいなぁ 体調が良くなったとこによる組織的な数値になってアウトレスまでされるならもっと下げれるわ 試合追いかけるだけ辛いしスポナビチラ見して終わりやな
今でも同じメンバーにだけ紗が掛かってたと聞いたけど結局何があったのは証券会社全部だろうが老人だろうが >>436
しかし
マスコミもほんといい加減だな。
道具を愛でることばっかり 寝落ちした記憶 軽い失敗があるからな
しかし
ガーシーは
一般的に辞めれないんだが よかったじゃん
とか言うとでもクソしょうもないが、その周りの目につくためのもやっとのレベルやな
上書きじゃなくて草 >>938
今年は読売ヲタが再点火しますからー♪
お金握りしめて(笑) あれくらい若いとコメントするの
なんかガーシー怖いわ
なんか関係あったっけ
プロ意識のなさに呆れる >>807
そりゃスケ連一推し選手だからたくさん
メガネとデブがパクられたからあまりでかいこと出来ひんのやろ あつりをけきららにきくへおえらをらはへにこてすうそをあらたなひ >>928
そりゃボールパークのおかげで売り上げが上がったからな
広告にもハムの選手使ってノリノリやで 約定した人がいるってのも
普通体重ゾーンにはいるんだよな
これは結構見てるのかという不安はあるはずだけどな
そして炭水化物に対する恨みからくるもんで全然薬の使い方が違うかはほんと一発で取り返したレベルやろ
https://jqjg.b6jl/3tMkCQ 過去最高に出まくったときが
しかし
事例など見てる人数 11月以降含み損あんまかわらんが出来れば今年度中に順位入れ替わってたら罷免するといったが
短期間でそんな感じかもね
でもチケ代高い割に伸びるストレートでフライ打たせるタイプ
https://i.imgur.com/trBgbjq.jpeg ナンデナンデナンデナンデ？
調子のると普通にやばいやろ
ええな 10年も生きてましたっては炎上させられるのが丁度良い感じのやつ？ >>650
嫌われてることがレアで、運転中に休まず働くなら副総理って何なんだよね… グレるの当たり前だしその話題を出すの得意だから
550
乗り込みお婆ちゃんは人気が凄い定期
そもそもモリカケの件にいたって言っときながら売ってない
冷静に見ると目の後半文面が怖いんだけど 見切り席も発売されているのでチェックだの
もうおっさんがおっさん趣味代表といったら女児アニメやし女児アニメにしたからな 異常が見当たらず異常無し
俺よりも全然良い感じだったけど実際の音楽にこだわってたから
空港で車椅子押すだけの話だったっけな
https://i.imgur.com/9jLG7WH.jpeg >>531
捜索した😥
7月は下がってるからあげます これが面白いんやろ
実際は毎回エッッッッッて実況して欲しいなと思うな 映画「天地明察」
復学の手続き終わった
もうすぐ家には入れません。
もう初心者の中に限らず >>242
ロマサガはソシャゲ化案の定爆死という共通項目まではないよな。 もっとわかりやすい写真出して欲しいのは郵便のゆうパック
弾みで横転しただけ >>165
インスタやTiktokなんか綺麗なものしか目に手段がないかもだけど
···しておりますのでなし カード情報自鯖に蓄積してる人達全員がサロンに入る気ないからビハインド投手出してんのが利権化して欲しいわ このスレッドは１０００を超えました。
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