【芸能】カンニング竹山が無駄と思う授業 「興味ある人もいる」も… 「未だに古典が役に立ったなと思ったことが1回もない」★2 [冬月記者★]
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https://news.yahoo.co.jp/articles/a9093d940f9ed7b996ea528419254d804458f767
カンニング竹山が無駄と思う授業 「興味ある人もいる」も… 役に立った瞬間「1回もない」
お笑いタレントのカンニング竹山（52）が25日放送のTBS「ドーナツトーク」(日曜後11・30）に出演。古典の授業は「役に立ったこと1回もない」と話した。
「なくしたい無駄な時間」として古典の授業が挙がると、竹山は「めっちゃ分かる。高校生のときから思ってた」と共感。
「今年で53歳のおじさんだけど、未だに古典が役に立ったなと思ったことが1回もない」と述べた。
出演者からは「受験とかに必要」「面白い瞬間もあるかもしれない」との声が。竹山も「興味ある人もいる」とフォローを入れていた。
前スレ
https://hayabusa9.5ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1708963144/ 仁和寺の法師とか面白いやん
お前らのバカもこれから千年語り継がれるかもしれないと思ったらワクワクするだろ まあ普通に要らんわな
文法も単語も今と違いすぎて全然役に立たない
その学習時間をプログラミング教育にでも費やした方がいい
福沢諭吉が130年前に指摘してるが漢字覚えるのも本当に無駄な労力 昔の自国の文化や歴史を知る事は大切だろ
日本人として こういうこと言う人が役に立ったと思う授業が何か聞いてみたい 「受験とかに必要」「面白い瞬間もあるかもしれない」
この程度のフォローしか入れれない時点で必要ないな 歴史は日本史で十分
漢文、古文マジで時間の無駄
大学の専科だけでやってろ 古典を読む、読むためのルールを覚えるのは
教養として無駄ではないと思うが、
テストで出されると恐ろしく意味のないものに思えるな 古文漢文は確かにやる意味が無いな。単に試験のネタになってるだけ。
・習字を必修にして流麗な草書体を毎日練習
・修身を必修にしてレ点、一二点無しで漢文を音読
・古文漢文を現代訳にして国語に統合
ここまでやったら意味がある。 教養が無いとこういうことを言っちゃうんだよね
教育と職業訓練は別 教養ってそういうもんや
生きることに必要なことだけ学ぼうとすると
途上国の人間みたいになるぞ 戦国武将に学ぶなんちゃらを真面目に語ってる奴は使えないと思ってる 現代のカナで古文漢文を読む事に教養云々
全く教養が無い証拠。 試験のための授業だからつまらないんだよ
教える人によってはもっと面白い授業になるはず 必要あるか無いかだけで判断するから松本人志みたいな芸人目指しちゃうんだよ ついでに言うと国語の文法教育もマジで要らない
未然連用終止連体だのあれな
あんなもん日本語学習してる外国人は一切習わないし知らなくてよい
あれは古典の流れを受け継いでるからああいう授業になる
日本語教師が日本語学校で教えてるような日本語の文法学習の方が遥かに論理的で説得力も高い
いい加減、教育で改正しろ！！ >>21
数学や化学や物理は生活の役に立つけど途上国の人は数学や化学や物理できるの？ >>7
ホントにね。役に立つか否かとは別の話だよね。 ディレクターの指示に従うだけの竹山の発言には一切の価値は無い 教養がないとこういうことを電波にのせて喋ったり気持ち悪いパーマを掛けたりする。 この程度の授業増やすだけでキャパオーバーになるって馬鹿すぎねえか >>31
やってないぞ
文系の中でも極一部の人間だけ 卒業後はほとんどの人が古典は読まないだろうから学生時代にこそ読む価値があるんだけどね
過去の思想や文化を若い時に学ぶことは無駄どころか将来的にメチャクチャ有意義だと思う >>38
インスタライブ永野5万人浜辺1万われ インスタいいね！永野３０万 浜辺１０万
工作できないプロ野球選手名鑑好きな女優1位永野 圏外浜辺
工作できないJリーグ選手名鑑好きな女優 ２位永野 圏外浜辺
パパ活はほうれいせんきつい笑顔もダメだし身長も嘘ついて演技も大根なのに完璧なのように東宝がステマゴリ押しで滑稽だよな
https://video.twimg.com/tweet_video/GCOcsySa8AAMnFX.mp4
Tverでも見てほしい永野芽郁は綺麗だし泣き演技や笑顔にしても本当に天才的な才能だと思う
ステマ過大評価ゴリ押しお遊戯浜辺美波には絶対できない演技をしてる永野芽郁
君が心をくれたから
第8話 きっと誰よりも幸せな今
https://tver.jp/episodes/epveytecmn 古文を学ぶ時間を英語に充てたらもっと楽に英語を身に付けられただろうに >>40
具体的に将来的にどういうところで有意義なのか教えてくれ 「当時の資料をそのまま読めるか？」
レ点・一二点は当時も落書きと怒られたはず。 学生時は外国語に重きを置き大人になって古文漢文に興味を持つのが理想 >>40
で、実生活において古文がどんな役に立ったの？ 教室にオマエ1人じゃないんだからな
大人ならわかるだろ >>40
全く有意義じゃないぞw
お前大鏡とか源氏物語を原文で今読んでるか？
全く読まないだろ？
原文で読んでるやつどれくらいいる？
馬鹿なのかお前はw >>10
ふがふがは嫌いだけど、こういうことが言えるのは凄いと思うわ >>42
英語を学ぶ時間を数学に当てた方が日本人レベルアップできるよ 興味とか意味とかじゃなくて
教養だから
底辺校では選択にしてもいいと思うけどね
>>25
準備段階でしょ 法律や憲法を丸暗記させてくれた方が役に立つよな
株の売買の仕組み、土地の売買の実践、相続のやり方などを若い頃に教わりたかったわ >>24
庶民が字を読めなきゃ
立て札を立てても意味ないやん >>35
教養関係ない
興味無い層以外必要ないと思うのが殆どだろ
実際、世の中出て必要になったり役に立つ事なんてまず無いからな 作者がどう考えたかみたいなどーでもいい国語より古文の方が面白いやん >>59
それな
母国の歴史を知ろうとしないほど無知なことは無い >>58
今はもしかしてあったりするのかもしれないけど高校生くらいで化粧とかの授業あってもいいと思う
社会人になってからいきなり化粧しろって言われても分からなかったりする >>6
プログラム言語もなあ
流行り廃り有るしなあ
考え方を学ぶのは
まあ良いとは思うのだが さっさとARと自動翻訳で当時の資料をスマホ越しに現代文に翻訳できるようにしろ。
重要なのは知識の伝承であって教養マウントではない。
教養で誤魔化すのは怠慢。 やるべきは草書行書の読み書きだよな
日本人が日本語読めないのは恥ずかしい >>62
文化なら生活の中で役立つこともあると思うのだが そりやお前が古典を役立てない人生を歩んでこなかっただけだろ どんな科目も無駄って感じたことないな
つまらないなと思う事は結構あったが プログラミングはPythonで十分。それができりゃ他の言語にGPTが変換してくれる。 古典なんかよりも古典の原作である純粋に中国語の授業にした方がいい
中国語の世界影響力は圧倒的なんだから 実際に古文漢文はまじでいらんな。役に立つ立たない以前にまじで1㍉もいらない >>76
お前馬鹿だろ。
倍にしてもあまり変わらねえよ 竹山も役に立ったなと思ったこと無いから消えるべきやろ >>61
自転車のタイヤは細いほうが楽なのか、太いほうが楽なのか、μMgで考えればすぐ分かるよね？
いくらでもあるよ プログラミングは役に立たないやつがほとんどだろ？ＦＰや宅建勉強した方がまだ役に立つな ぶっちゃけ英語を発音からきっちり教えてもらいたかったわ。何年も勉強してこんだけ洋画が聞き取れないって異常 大人になって土佐日記読んだとき「読める読めるぞ！」ってなってすげえと思った 古典が無駄だって人は他の教科のことはどう思ってるんだろ 親から餌を与えてもらうだけの雛鳥みたいやつに
役に立ってるか理解できるわけないじゃん 今ならchatgptの使い方とかを教えたほうが良いと思うけどねプロンプトの勉強とか 簡体字で使える事になってるんだから、語彙がスッカスカの支那語なんざ何の価値も無い。 プログラミング、投資、法律、もっと学生が勉強しなくちゃならんことは山ほどある
卒業して2年も経ったら誰も覚えてない古典、漢文w
特に漢文なんて中国の漢籍を書き下し文で読んでた明治以前の教育の名残だからなw
中国人ですら誰も昔の漢籍を原文で読むなんてやってない時代にいかに日本の国語だけ時代錯誤な教育をやってるか身に染みるというものよw >>90
お前みたいな馬鹿じゃきっちり発音教えてもらっても授業についていけねえだろ馬鹿タレ 商人国家の現代日本人にはいらないだろね
金儲けしか頭にないんだし >>92
バカで怠慢なのはお前。電車にのって外国人旅行者がスマホで何をやってるか観察してこい。 >>1
学習指導要領では、日本の文化と外国の文化との関係や、時代による生き方や考え方の変化も学ぶとされてる
古文を読めるようになろう、というだけでやってるわけではない 古文とか漢文手ディスるの流行ってんの？
〜〜は今の生活に役立ってない、とかってよく言うけど、そういう表面化しないけど下支えしてくれてる知識群を教養っていうんだろ
教養なんかいらない、って言えよ、古典とか漢文とかマイナーで勝てそうなジャンルを個別にやり玉に挙げてないでｗ 小学校の高学年で習っておったほうがよいと思うね
古典は
結局、習うのが遅すぎて
習熟されない >>103
バカと怠慢は旅行と学問を一緒にしてるお前だアホ まぁタイパってよー言われてる時代だから
手っ取り早く役に立つ事だけ学びたいというのは判る だから教養なら大学でやればいいんだよアメリカのように >>76
文法とかよりも発音の仕方、拙い英語力でも欧米人とコミュニケーション取る、意思を伝えられる練習の方が実生活では役に立つよ 簡単に点数が取れる教科。
歴史を知るのにちょうど良いのにな。 ここ数年めっちゃアホ量産してるし教育見直した方がいい 直接役に立たないものを無駄と言う人は多い
ものをよく考えずに生きてますと言ってるようなもんだ 源氏物語は明朝体やゴシック体で伝承されてきたのか？
そうでないなら、現代文に翻訳して国語でやれ。
文化・教養と嘯くなら習字を毎日必修にしろ。 教養を身につけるより実務に役立つ教育ってことだな
一条校も専門学校みたいになっていくんだろうな 国語の授業でやることないから古文漢文やってるだけだな 役に立たない以前に、お前古文なんてろくに知らんだろ >>108
オウム返しか？無様だな。
お前が書き込んでるブラウザや専用アプリは漢文や草書体でプログラミングされてるのか？ >>112
おれもそう思うわw 無駄を排除したければ自分を消すのが早いのにねw 作品をエンタメとして楽しむ前に、文法とかを教えられるとツマラナイのは当たり前 古文漢文の基礎は習った方がいい
漢字の書き順を細々覚えるなんかは無駄な時間だと思うけど 漫画やラノベにゲームに映画字幕を古文漢文のみにしたら古典必要度と人気クソ上がるよ >>3
仁和寺あたりに住んでてチャリで背割堤まで良く行くけど一回も石清水八幡宮に行ったことない
だから仁和寺の坊さんの気持ちがよくわかる これをやらないと日本の歴史やら文化の知識が欠落すると思うんだが
何でも最低限で済ませてると何かを判断する時にバリエーションが少なくて困っちゃうぞ いるいらないで言えば小学校までしか要るものはない
中高は全ていらないと言えばいらないが
人間としての価値を高めるためには中高の全科目が大事 馬鹿だから学校のうちから職業訓練してって主張だよねw
吉本に小学校から作ってもらわなきゃw >>1
これ必ずバカが言うよな。役に立つ実学ばかりが勉強だとは誰も言ってないじゃん。例えば古典はいわゆる教養であって、実生活に役立つとは教師も思って教えてないわい >>121
国語ってヌルゲーで箸休め出来る授業だから無駄授業でもあって助かるわ
化学数学A数学B物理ばっかりじゃ精神がしんどい 漢文は頭のトレーニングだが、古文は日本語の勉強として優秀だと思うぞ。
よくわからん言葉をなんとなく雰囲気や流れで汲み取る、って能力が身につく。 さわりだけでも学べるのは楽しい
テストで出されると辛いが 私は現代のカナで「古文漢文」と嘘をつくのは止めろと言っているだけやで。 まぁ正直古典や物理をやるやりもWord、ExcelのMOS取れるぐらいまで教えておいた方が社会人の役にたつよな 清少納言「最近、若者の言葉の乱れがひどい」
老害が言うようなことは千年も前も同じ事言ってるんだから面白いぞ 漢籍を一通り学んだ福沢諭吉が130年前に漢籍教育は要らない、時間の無駄だとはっきり断言してんだぞ？
130年前のツァイトガイストから見ても漢籍教育は異常に見えてたのに何で無批判に今でも教育で取り入れられてるんだ？
漢籍を読むために漢文書き下しが教養人として当たり前だった江戸末期までならわかるが、今の日本人で実際に古代の漢籍を原文で読んでるやついないだろ？w
それでも漢文教育必要と言ってる奴は何の価値があるのか具体的に説明してみ？w >>44
知らない事は、どこか恥ずかしい事って思うか思わないか、育ちなのか元々の心根なのか こういうのは学校の先生に聞いた記憶があるわ
古文漢文とか歴史は社会に出た時に使うものじゃないけど、授業で子供達に教えて伝えていかないと過去のものが消え去ってしまうからみたいな事言ってた
子供ながらになるほどと思った >>130
識字率が高くて当時の人々の生活がわかるなら学ぶ価値もあるけど読み書きできるのは特権階級の貴族だけだしその人達の退屈な日常学ぶだけじゃん。そんなので文化を学ぶとか片腹痛いわ 竹山さんはふとした時に知識を求められる
シチュエーションにまだ遭ってないんだろうな まあいわゆる教養だよな
お前ら、実生活に役立つことしか学ばないのか？それなら専門学校に通っておけよ
そもそも数学だって実生活で使うことのない内容を一生懸命勉強してるだろ 教養も学もない芸人が
知識人の顔をしてコメンテーターやってるのも世も末 そんな事言い出したらだいたいのもんが役には立たんよ。 ついこないだまで英語いらないとか言ってたが
今度は古典か
どんだけ日本人を馬鹿化するんだよ 限られた時間の中で行われる教育の中身を時代にあわせて精査しましょう、ていう論ならわかる
オレも俺の知り合いも実生活に役に立ってないからそれって古典いらないってことだよねー、なんていう話は程度のあった友達と飲み屋でやっときゃいいもの 限られた時間の中で行われる教育の中身を時代にあわせて精査しましょう、ていう論ならわかる
オレも俺の知り合いも実生活に役に立ってないからそれって古典いらないってことだよねー、なんていう話は程度のあった友達と飲み屋でやっときゃいいもの そもそも人間最後はシヌんだから生きるだけ無駄やろwww エンタの神様でウンコするよとか言ってた奴が何様気取り ゴールが笑えないお笑い芸人なら
学校の勉強なんて全部なんの役にも立たないだろ 全く同意できないな
学校の授業なんて社会に出てから役立たないのが大半
社会に役立つ合理性というより、こういうこともあるんだっていう教養と捉えるべき
古典の授業は「役に立ったこと1回もない」 という会話ができてる時点で今その瞬間役立ってる 芸人ってどうでもいいお笑いの事を素人に言われるとキレまくるくせに他人の土俵に関しては素人のくせにボロクソメディアを使って公言するよね 義務教育以降の授業は仕方ないべ
実生活で役に立たないモノもあるさ
つまらんかったのは同意だけど 駄目だな、教養として古文漢文の知識は必要だと訴えてる奴の教養が低すぎて全く擁護になってないw 役に立つかどうかの前に、日本語もまともに読めないやついるのに古文漢文は無茶だわ
現代文もやめて、ひたすら読書の時間にしたほうがよくない？ 理解できない勉強できない言い訳を
学問や勉強そのものに価値がないと言い換える人がいるよね 古典なら税金の勉強のほうが圧倒的にいい。
あとSNSの危険性とか >>10
さすが世界的映画監督にしてもVIPのたけしさん >>146
なぜそこで早合点してしまうのか
ネットで検索してきたの？ 役立てる脳ミソがないだけだろ
歴史ってのはファンタジーじゃないんだよ
木っ端の血筋でもない限り氏素性と本貫地ってのがある そもそも実社会で役に立たない勉強は必要無いという考えなら、文系大学なんて東大早慶以外は不要だろうしなんならFラン全てが役に立たない
専門学校と職業訓練校で充分だよ オッサンになって城や寺社や博物館とかで昔の書簡とか見るとき、意味が分かるとスゲー楽しい 受験として必要かどうか、知識としてならもちろん必要だと思う。
じゃ受験として必要な科目って何なのかを考えると、とりあえずこれ覚えりゃいいんだよやれ!と言われたものを覚える訓練とすれば難しいんだよな クンニングの話題にほぼなってなくて草。
彼の思ってる古典より、意味のない、意義のないタレントさん何だなと思った。 現代文の方が要らんやろ
古文漢文はむしろ中途半端すぎるからいけない
もっと深くやればいい まだやってるのか
古文やらせたくないやつがハングル推すなんてどれだけ馬鹿なの
外国語は別枠 現代文明の圏内から出る気持ちが無いなら、検索とAIで十分だ。
現代文明の圏外に出るなら、求められるのは教養ではなくサバイバビリティ。 役に立たないから無駄
この辺の浅い思考が蔓延したの大体ひろゆきのせい そんなこと言い出したらsin cos tanとかも 社会に出てから使うやつも一部だけ ずーむーるーらるらとかそれだけで面白いじゃん。副教科みたいなもんだよ 捏造の日本史
特に自虐史観に歪曲された近現代史
いい加減刷新せよ 役に立てられないような人間なんだろ
よく馬鹿が学校でした勉強なんて役に立たないとか言うけど
知的レベルの低い底辺で生きてると使う時なんてないもんなw >>176
教養なら韓国ドラマを勉強したほうが遥かにいいだろ。 自分のルーツの歴史文化を学ぶ事は大事だろ
誰も学ばなくなれば後世にその文化が伝わる事がなくなる
幸いにも日本は歴史があるのにそれを自分らの都合で途絶えさせてはならない
役に立つ授業だけでいいなら職業訓練学校や専門学校だけでいいってなるぞ 低学歴には不要やろ("⌒∇⌒") キャハハ
欧米の大学出てラテン語わからん奴はおらんのと同様に日本の大学出て古文漢文程度がわからんのはあかんで >>170
なんで仕方ないんだよ。
お前どんだけ馬鹿なんだよ 国語のやりこみ要素で必須イベントと思えばええ。
社会人なんてやりたいことしかやらせてもらえないわけやないんやし
嫌なことでも完遂することを学ぶ訓練
それらを学生時代にちゃんとこなせば
やりたいことだけできる仕事の選択肢増える 今どきAO入試だのなんだのといろいろあるわけで
どうしても古文が苦手なやつはそれを目指せばいいだけだし
大学受験しないやつは高校受験に出る分だけでそれ以降はある程度頑張れば本気出さなくてもいいだろ
いちいち文句言うな いまどきこんなトークやってるからテレビダメなんだよ うーん古文漢文の教育が必要と訴えてるやつが取り敢えず馬鹿しかいないのはよく分かったなw
日常生活の隅々にまで応用されてる物理や数学と古文漢文を同一視してる奴はそれこそ教育の失敗の代表例だなw
福沢諭吉をもう一度読み直してみ？
なぜ、古文漢文の知識が要らないか馬鹿でもわかるような平易な言葉で説明してる
古典や漢文の読解などは名のある寺の住職、神社の神官、あとは暇な文系の研究者だけに任せておけばいい
漢文書き下しを誰もやらなくなって150年が経った現代において、全生徒に対して強制させるようなもんではない 詰め込みすぎて脳の容量無くなって
英語とか全く話せない状態になるんだよな
日本語も悪い 大学とかで専門的にやりたい人だけやればいいと思うわ 屁理屈みたいに聞こえるが、古典を勉強したから、役にたたなかったと感じたわけで、勉強したからこうしてネタになるわけですよ >>206
阿呆か
ラテン語なんて今の欧米人は誰も知らねえよw
お前いつの時代に生きてんだマジで？
ラテン語で書籍出版してたデカルトの時代じゃねえんだぞ？w >>10
言葉づかいがたけしじゃないからたぶんうそ 役に立つたたないとかで言えば
学校の勉強は5割くらい役に立たない
ただ、学習しようとした努力のやり方みたいなものは
その後なにか新しく取り組むことにも役に立つ 方丈記とかを現代語訳で親しめばそれでいいんじゃないか？ 大人になってからわかるけど
学生時代にある程度のレベルの学校でちゃんと勉強してきた人と
底辺校で何も勉強してこなかった人とは
会話の面白さが違う
後者は人の悪口ぐらいしかネタがなくてしかもそれもつまらない 要る要らない役に立つ、立たないではない。自らヒントを見い出し、人生を生きる為の教養である。 >>201
なら韓国ドラマやKPOPの勉強を授業に取り入れたほうが人生に彩になるだろ >>225
大学も出ていない欧米人はな
("⌒∇⌒") キャハハ 古文の授業じゃなくて古典の授業と呼ぶところもあるんだ >>205
お前馬鹿だろ。
古文漢文の映像や文章があるんだからずっと残るだろ 韓国語なんて趣味の領域だろ
一部の職種で使う人が稀にいるがそれこそ大学でやれ 教養という要素を省いてシンプルに社会に役立つ合理性だけで授業したら7割ぐらいなくなるw >>233
まつもとtoなかいでゲストがたけしの時に中居が言ってたみたいなことか
たけしと松本じゃ一緒に食事して話の内容がまるで違うみたいな 未だに竹山が役に立ったなと思った事が1回も無い
と訳せばいいのか？ 結果として古文に縁のない進路だったというだけのこと 義務教育でそれ自体に実用性があることは教えない
高校は希望の大学に入るための訓練で役に立つ
大学以降は、待ってたら誰かが教えてくれるなんてことはない
自分から学びに行く所だ 30年経済停滞作り出した大人たちさん
古文必要なんすか？wwwww >>247
役に立つ立たないと言い出したら竹山が最初にいらない枠に入るよな 古文漢文歴史あたりは上級国民のたしなみ程度の扱いでいいだろ
国民全てがやらなきゃいかんようなもんではない
俺のような下流階級は一生使う機会がないからな
それより税制や社会保険の授業を厚くした方がいい
あと高校のカリキュラムで普通免許を取得できるようにすることを提案したい そういう事言いだしたら中卒でいいやん微分も化学も物理もつかわんし 韓国は漢字教育をやめたから中世の史料はもちろん法律文の原文も読める人がほとんどいないんだってね そんなこと言うから太平記の台詞が変わっちゃうんだよ 法律や経済の教育の時間を削ってまで教える必要があるかと言われるとね >>228
日本人は韓国ドラマの方が慰めになるってさ。 日本の歴史も600年くらいしか解ってない
大河見てれば完全にファンタジーってわかるよな 学校は知識を教えるだけ
知識をいかに役立てるか、そこは自分次第 古文や歴史や英語や数学や物理や体育や音楽をやるよりも先にだ。
まず、生きるのに必要な知識を教育すべきだよな。
住民票の移し方、金の借り方、税金の払い方、電気ガス水道携帯といったインフラの契約の仕方、社会保障の受け方、職の求め方等々。 >>1
>>古典の授業は「役に立ったこと1回もない」と話した。
で、散々授業でやった英語は、外国人と喋れるの？ >>262
補足。
日本人の多くが言うには、ってことね 古典は漢文とセットで味わうものだからな
数学と同様普通の人は要らんやろな
でも教養としてはやっといて損はない
細かい単語を覚える必要はないけど >>265
そんなん習わなくても自分で調べて覚えられるわ
投資とか経済の勉強はもっとしたほうがいいと思うけど 「お笑い芸人って社会に必要なの？」と言われるのと一緒 (● ˃̶͈̀ロ˂̶͈́)੭ꠥ⁾⁾
日本人としての嗜み。 不要と思うなら勉強なんてしなくていいんじゃない
後の人生は自己責任で
不登校で実質保育園卒でも殺されるわけではないのだから
まぁ親は将来たかられるのが目に見えてるから何とかしようとするだろうけどな >>266
1人で外国行ってもなんとかなるぞ
討論するとか文献読むのは無理だけど
日常会話で通じるのは中学生レベルで可能 授業内容の見直しなんて専門チームでも作らなきゃやれないやろ。
面倒くさいし、悪者にされるし。 >>265
それはな、調べ方を教えたらあとは全部自分で調べられることしか書いてない
調べ方は教えた方が良いが細かいことまで教える必要はない 自分が日本人であるというアイデンティティを根付かせるための民族教育みたいなもんだろ >>257
その割には安婦で歴史歴史と騒ぐんだよな
中国4000年韓国5000年とか騒いでいた気がする >>253
古文漢文がなかったら日本は今頃東南アジアレベルだよ。 中高生が思うならわかるけどな俺もそう思った時期あったしだがある時期に勉強の意味とか理解していくもんなのに50おっさんがこういう事言ってるのはどうかと思う >>87
ねーよwwwwwwwww
物理考えながらものかわんわwwwwww >>284
わざと言ってるとしか思えんくらいアホだよな 外国語は前は自分で話せるのが1番強かったが
今はかなり自動翻訳機能が上がってきたから必ずしも流暢にしゃべれなくても旅行レベルなら困らんのだよな 喋る仕事してて古典が一度も役に立たなかったって事あるか？ >>271
それを言ったらそれこそ古文なんて自分で調べて覚えれば十分でしょ。
実際のところ、古文に限っては「やってることが古文ではない」という意味でやる意味がない。
なぜなら草書が読めなけりゃ意味ないし、草書を文字起こししてくれているなら、普通はそのまま訳文まで付いてる。
内容が知りたいのであれば、源氏物語なら「あさきゆめみし」でも読んだほうがよっぽど他人や外国人に語れる。 >>233
会話の面白さは合うのに
何で同じ学歴だけ集めて仕事させているのに
うまくいかないのかｗ >>238
馬鹿すぎるだろお前？
教養人がみんなラテン語学んでたのは聖書の翻訳がまだ各国に普及してなかった精々17世紀までだぞ？
デカルトは一部の著作がラテン語だがほかはフランス語で書いている
ホッブス、ロック、ルソー、この辺はラテン語の教育は受けてるが既に誰もラテン語で書物を書いてない
今の欧米人がラテン語を学んで何の得があるんだ？
比較言語学研究？
トマス・アクィナス読解？w
新プラトン主義研究？w
学んでも全く金にならず全く意味が無いから不人気なんだよw 高校で日本史が必修でないのに古文漢文が必修ってのがおかしいんだよ >>240
アホか
誰も知らない映像や文章が残って何になる
それを知るから文化になるんだ
お前みたいな馬鹿でも孔子の温故知新って言葉ぐらいは知ってるだろ
それも馬鹿過ぎて知らんか？
日本は故きを温ね新しきを知るが大事じゃない程の歴史の浅い国じゃねえんだよ 授業の古典にはなんの意味もないんじゃね？
教養にならんし
興味の導線を引く作品紹介とかならいいだろうけど現状毛嫌いする人間を増やしてるだけだと思う 役に立つって思想は危険だよ
「ゴール」が設定されてて初めて役に立つということが定義できる
そのゴールは時代とともに変わるので 教養だったらもっと幅広い分野にしないとなぁ
サッカーの歴史の方がずっと役に立つんじゃないか？ 大東亜戦争はソ連コミンテルン共産主義スパイが日米両政府中枢に多数入り込み誘導されて起きた戦争であることが「ヴェノナ文書」等により解明されています
これまでの歴史観が180度ひっくり返る世紀の大発見であるにも関わらず、日本の歴史教科書では相変わらず自虐史観のまま教えています
本当の歴史を知りましょう
ヴェノナ文書を歴史戦に生かせ
https://special.sankei.com/f/seiron/article/20190218/0001.html >>284
その勉強の意味とは？
お前、勉強の意味全然分かってないやん、 功利主義で言うなら無駄ばかりとなるけどね
浅薄だな >>300
お前馬鹿だろ。サッカーの歴史はもっと役に立たねえよ 役に立つかどうかはその人次第
ダートおじさんはむしろ役に立ってないことを恥じないと 学校ってなにも知らない事を教えてもらったときに
理解でき使いこなせるかなんだよな
それを9割理解できるか3割しか理解できないかの差なんだよ
社会人になって知らない事を教えてもらったとき
9割理解できるやつの方が圧倒的に優秀だよな 明治期くらいまでの偉人はみんな漢文に強かったじゃないか
今でも日本を代表する作家の漱石や一葉はもちろん
西郷どんなんかもたくさん漢詩を残しているよな ネットリテラシーとかファイナンシャルリテラシーの授業に変えた方がいい
よっぽど役に立つ 中学で教養としてやって高校以降は専門で極めたい人だけにすりゃいい 義務教育は小学校まででいいだろ
その段階で自分が将来どの階層で生きるのかというだいたいの判断はつく
勉強に向いてない人は早い段階で職業訓練を行った方が、将来経済的に苦しまなくていい生活を送れる可能性が高いんじゃないか
もちろん教養は無いよりあった方がいいが、多くの人にとって優先順位は高くない 古典文献研究は専門家が大学以降でやりゃいいのよ
全国民に強制させる必要性は一切無し
源氏物語を原文で読んで理解できる必要は一切無し
増して儒学系の漢籍などは論外
時間の無駄
プログラミングを教えろ
150年経っても日本語教育だけこんな江戸末期のような教育形態だから日本は競争に負けたのよ >>296
馬鹿はお前。
現代語で古文漢文を説明されてる映像や文章なんだから、見たら誰でも理解できるだろ。
古文漢文を勉強してもお前みたいな馬鹿しか出来上がらねえじゃねえか。 >>311
理系クラスに行くと高2からない
日本史世界史すらなかったな >>295
日本史は小中で学ぶから
むしろ小学校で古文漢文やらないから中学でやらされてアレルギーになるって研究もある
それで英語は小学校から少しずつやるようになったしな 無駄というなら、四則計算以上の数学、理科や科学もほとんど日常生活に必要ない
最低限の国語と社会だけ小学校で教えて、後は専門の学問を学びたい者だけ中学以上に進学すればいい
古典だけ引き合いに出すのは馬鹿げた愚問 源氏物語みたいポルノ小説読むならニコマコス倫理学や論語を読むほうがよほど教養になるのにな アホなこと言ってるな
ダラダラ生きるだけなら算数と国語だけで日常生活十分だろ 勉強の仕方を覚えるためにも色々な科目の授業があっていいと思うけどな 無駄な授業は道徳だろ
Bやチョンの飯の種じゃねぇか 竹山お前教育に物申せると思ってんのか
随分偉くなったもんだな
ウンコしますマンが >>322
道徳を勉強しないとお前みたいなカスのチョッパリが出来上がるのがよく分かる レ点の漢文とかは書き下すの面白かった記憶ある
春眠暁を覚えずとか授業でやらんと一生知らなかっただろうしな
祇園精舎の鐘の声～とか頭に叩き込まれたよね >>319
実際国語教科的な意味では源氏物語の評価は低めだろ
極めてさらっとしか触れられない こいつの人生で役に立つレベルならなら小卒でもええんとちゃうか 学問ってそういうもんだろ
役に立つかどうかじゃないんだよ
役に立つことを覚えたければ自分から勉強すればいい 理系、公立大だったけどセンター試験で国語の古典と漢文は
本当に要らないと思ったよ マジで無駄な時間なのは
情報番組でコメンテーターしてる芸人の意見やで >>300
天皇杯始まった頃の公文書は平仮名ないし、サッカーの歴史を学ぶにしても漢文を書き下し文に直すぐらいは出来たほうが楽だと思うなぁ >>329
「そういうもん」の根拠を出せ。
根拠を出せなかったらお前の主張は全くの無意味な >>304
本当に功利主義でなんでも合理的に効率よくやるなら英語を公用語にして漢字なんか捨てればいいんだよな
日本の文化や伝統の大半が風化するけど経済的には立ち直るかもな
古文漢文イラネ派は究極的にはそこに行き着く 高専時代のある先生は、定期テストに出る問題を2回前と1回前の授業で全部教えてくれていた。
なんでそんなことするのかと聞いたところ、
「出るとわかっておけばお前ら覚えてくるだろ？覚えりゃなんでも良いのよ。
1回目で何が出るかわかって、2回目でわかった上で聞けば、3回目（テスト）は出来るだろ」
とのこと。確かに未だに覚えてる。 知っている、のと
全く知らない、のでは
他の知識の広がりにも影響してくるんだけどな
役にたつ、たたないの極論は
お前が世の中に必要か？ん？
の話になってくるわな 歴史全部じゃね
過去のことを知ったとて役に立ったことは一度も無いね >>333
サッカーの先輩である韓国サッカーを勉強するためにもハングルも勉強したほうがいい。 役に立つたたないで言えば
学校の教科なんてほとんど全部役に立たないよ
で役に立つことって何なの？ということになるけど 要らないとは思わないけど
出来たらもっと社会に出たら役に立つ事を教えて欲しい
納税の仕組みとか貯蓄や投資の事
市役所での色々な手続きの仕方とかを
もっと早い段階から子供に教えて欲しい >>338
古文漢文を復権させるには、冗談抜きに漫画にすれば良い。
そして原文を知りたい人はその先へ、のスタンス。
説明書だって文章オンリーよりイラスト入りのほうがわかりやすいだろ？ 無駄とは思わないが内容に意義があるならレ点だの読み方を教えるのやめて内容を教える時間増やせよとは思う
古文の読み方を知る必要はないと思う 政治家や官僚、企業のトップなどは古典の知識はいるだろう
プログラマみたいな下々の技術者的な人は教養が試される機会も少ないから古典が必要無いというのはわかる 教養がある気になってる弱男どもが成功者の竹山叩いていい気持ちになってる地獄のスレだなｗ
得意げに語ってるその教養、社会に出て役に立ちました？ｗ早くアプリ閉じて現実に戻って頭を垂れようぜ弱男さんたちｗ >>314
イギリスでもフランスでも義務教育で
ラテン語学んでたりするし
イギリスじゃシェイクスピアどころか
演劇を義務教育に組み込んでるくらいだけどな
文化の土台を否定して技術だけできる人間を養成するのは虚しいと思うぜ
まして江戸末期だの言う頓珍漢な頭脳でものを言うなよ >>343
？
お前の主張は全くの意味なしってことになるけど馬鹿なの？ >>341
高校でやってもいいんじゃないの
なぜ大学でというところにこだわる？ 社会において必要頻度の高い順に教えるべき
古典とかに拘ってるから日本がいつまでも成長しない
統計や投資金融、ネットやAI、社会福祉や制度、不動産や保険知識など
義務教育として教えるべきものはもっとある
とくに選挙と政治と税金はもっとちゃんと教えるべき >>348
そういうガチで役に立つのを教えたら底辺労働してくれる層が少なくなって上級が困るから教えない >>355
別にそれでいいって言ってるだろ、お前こそバカかよ
日本語わからんのか >>348
そっちの方がどう見ても全員に役に立つわ
大学でやりゃいいで終わり
中高でやる必要ない >>10
本当に言ったなら凄い人だな。
そもそもたけしは母ちゃんが教養の塊みたいな人だし >>341
大学なんて就職したくないバカが高い金払って遊びに行くだけのとこだろ？ 小中高程度で自分の役に立たなければ不要という考えは無かったな
片っ端からザックリ習って好きなもんを探す期間だと思ってた こんなこと言うヤツは 日本人の教養をドンドン下げて喜んでるヤツ
役に立たないと思うなら学校も行かなければよかったのに 過去にこういう言葉で文学が綴られていたという教養は日本人なら必要だと思う
義務教育で習うのも当たり前では じゃあ地理道徳美術理科が役にたったエピソードを言ってみろよ >>339
内申書書かないといけないから高校時代は絶対評価なんだよな
90点取れば評価は9、40点なら4にしかならない
高校レベルの差があって相対評価すると他の高校と比べて酷い評価になるから >>10
同じ“たけ”でも、こうまでレベルが違うか 教養が必要ないと言う層はどうやって暮らしてるんだろう？
スコップやツルハシで仕事して仕事終わったらパチで楽しんでるような層なんだろうか？ >>348
そんなの家で教えるなり自分で学べよ
それはまさに手段
学校はまず手段を習得するための言語能力や数理能力や
基礎教養を学ぶんだろ >>348
投資教育はやるぞ
アメリカの要請だろうが 文化の土台を否定してるのは
自国の古文書も読めなくなってるチョウセンメクラチビゴミムシ共だな >>352
阿呆だなお前w
そいつらに古典読めるやつなんてほぼいねえよw
現代語訳を読んでるだけ
渋沢栄一の視点から見たら儒学とかなw
そんなもん無教養なアホでも読めるw 自国の歴史や言語文化なんかは大事にするべきだわ
教養は人間性も豊かにするしな >>360
お前は本当に馬鹿だな。
お前の主張が意味なしになるんだから
お前は全く意味ないことを書き込んだことになるんだよ。
古文漢文勉強してもお前みたいな本物の馬鹿が出来上がるんだな >>370
絶対評価でも高校によって教えてる内容の範囲と難度は
さっぱり違うんだけどな 難癖ばっか付けてないで
意味のある授業を自分から提案すればいいのに
自分の発想を表に出すのは恥ずかしいけど
タレントで金貰ってるならそんくらいしてみろ
それも芸の一つだろ >>369
実生活で役に立たないことは大学でという線引は何だろうな
それなら大学でも実生活で役に立つことを勉強したほうがいいのではないか？ >>368
俺は低学歴下流階級だが地理と理科は役に立ってるな なんで日本人って一度決めたルールを変えるのに
こんなに拒否反応示すんだろ 知識は役に立つから覚えるでは、役立たずにしかならない
必要不要で言えば、竹山のような芸能人がまず最優先で不要 大学は学問を追究するとこでいいけど、教養は義務教育期間にやっとかなきゃまずいだろ >>379
意味なくていいって言ってるだけなんだが
日本語通じてる？ >>384
それは自分で選ばせるようにすればいいんじゃないの 内容が「基礎教育」だからねw
基礎が出来ん連中が応用もへったくれもない >>367
気付いてないけど、
日本という国は半分以上が韓国文化で出来てるよ。 >>359
アニメもいいけどアニメは時間がかかるからなあ。作るほうも、見る方も。
現時点で存在する、漫画日本の古典シリーズはおすすめ。
石ノ森章太郎や水木しげる、横山光輝なんかの大御所が描いてる。 >>372
学校の勉強=教養という意味ならば必要ない職業はいっぱいあるぞ
そしてそういう人は学校の勉強以外の教養を身に付けてる 習った大人が作り出した社会が30年停滞wwwwwwwww
糞わろす >>390
それなら高校から選んでもいいのではないか？高校に行かずに役立つことを自分から勉強するということも出来るわけだし だから理系にアスペみたいなの増えるし、
文系は感情的になる 古典文学って内容読めばすっげー面白いのに、学校教育は文法とかそんなことばっか教えて肝心の内容を教えない。
これでは古典に興味を持つ学生がいないのも当たり前だし、せっかくの文化を学ぶ機会なのにもったいないと思う。 >>1
そこから研究者が生まれるのさ。
基礎だから広く浅くよ。 ついてこれるかを試してるだけだぞ
反復横跳びとか役に立ったことあるか？ AI時代になるからコミュニケーション能力以外どうでも良くなるなんなら人との接触すら必要なくなる >>399
いやいや、高校は義務教育じゃないから行かない選択もあるじゃん >>389
お前が犬レベルの知能しか無いだけだぞ。
意味なくていいなら、お前は「俺は牛だ！」
と書き込んでるのと同じなんだよ。 >>389
そいつ在チョンだから、日本語通じないの当たり前だよ 古文漢文は文章をロジカルに読み解くための手法を学ぶ授業だろ 将来何の仕事をしてどんな人生を歩むなんてわからないし、残念ながら多くの人はオンリーワンの専門職ではなく替えが利く平凡な存在として生きることになるから古文漢文も微分積分も音楽図工体育もやっておいた方がいいんだよ >>396
だから古文漢文習ってなかったら今頃日本はアフリカレベルになってるって 九九が出来ない芸人がトップに立ってんだから否定したくもなるよね 何でも一緒だけど、役立たない。使えないって言うのは、極めた人が言う言葉であって、知識も無いのに使う言葉じゃないんだよね。
特に出来ない言い訳で使うアホが多いよね。 >>409
くりぃむ上田なら言いそう
というかたぶん過去に言ってるw 人間性の幅が広がる教養だとは思う
日々の糧を得るのに役に立つかは分からないけど >>413
ならハングルも勉強しないと駄目だろ。
お前当然ハングル勉強してるよな？ ただの脳トレと思ってやればいい
出来の悪い子をさらにふるい落とすためにある >>357
政治と宗教のタブー視は既得権益を持ってる上級に都合がいいんだよな >>400
しかし古文漢文て文法単語などの「習得する、覚える」
内容は全教科で一番密度薄いくらいだぞ
大学受験に対して勉強させるにも
最も短時間で満点に近づけやすいのが古文漢文だ
ここからも、古文漢文の負担をどうこう言ってる奴って
単に勉強全般したくないだけの奴多めな気がするんだよな
国語の時間は勝手に教科書や関連書籍読んでれば
こなしていける自由な時間すぎる >>424
古文漢文勉強してもお前みたいな馬鹿が出来上がるやん 他の教科は恥をかいても自分の責任。
でも体育は持って生まれた運動能力が物を言う。
そしてみんなに迷惑をかけてしまい大恥をかく。
体育祭なんてその象徴。こんなモノいらない。 学生のとき漢文苦手だったけど40過ぎてから陶淵明とか日本漢詩にハマってる そう言うものが有るというのを知っておく事が重要後で触れた時詳しくは分らないけどそれの類だろうと考えられるだけでもいい
今は昔？昔は過去だろってなっちゃうから 1回も無いって、流石に軽くでも教養の必要な会話してなさすぎだろ。 清少 納言じゃなくて
清 少納言ですってのすら学校で習ってないもんな 日本人という自分探しのツールの一つが古文漢文 魏志倭人伝のように日本国よりも古い書物を懸命に読み探しをずっとやってる
古事記やら風土記やらを読めるようにするツールである読み方のさわりを勉強させてもらってる 地震の研究も南海トラフも昔の文献を読めてこそやん
哲学も宗教も人間探しでそれをやらざるを得ないのが人間 数学は物理学のためのツール 全ては明日のためになってるわ 実学だけやって虚学を完全に排除した実験をしてもらいたいな
もちろん基礎的なことでも虚学なら排除 高校だって義務教育じゃないんだからやりたくないなら行かなきゃいい >>354
学んでねえぞw
高校でも選べば選択できますよと言うだけ
言語オタク以外にとっては選ぶ必要が一切無しからな
それに江戸末期というのは理由がある
この頃は漢籍を読める能力が教養の最大の証だった最後の時代だから
その後、明治に入ると福沢諭吉や明六社の知識人によってどんどん西洋の思想が輸入されて漢籍を読むより西洋の思想を学ぶ事が学問で最優先されるようになった
特に工学系の知識の重要性は日清戦争以降強く意識され、立て続けに帝国大学が設立される契機になった
国語教育だけが時代に取り残されてんのよw >>432
そんな会話が必要無いってことなんじゃね？w
暗記したことを吐いても何も生まれないんだし たしかにね古典教育のやり方を見直す必要はあるよ
やらならくていいなんていってるのは阿呆 >>420
高校は卒業しないと資格試験とかでも取れないとかあるからなぁ >>348
役所の手続きって書類揃えて申請するだけやんw
納税や貯蓄は家庭科でやった記憶あるわ
あと底上げパッケージとか霊感商法についても家庭科でやった >>438
その台詞がまさに「教養がない」ってことだわなあ… 理系だったから古文か漢文は捨てたわ
マジでいらんだろアレ >>434
近年になって、日本のコオロギは同じように見えて実は二種類いたって発見があったんだけど、
古典の研究してた学者は「え？新発見なの？ここに書いてあるのに」って、平安時代に描かれた
虫の研究した巻物に、『コオロギ 良く見るとここら辺の違う二種類いる』って絵と一緒に
描かれてたのを出してきたという。 古典学んだら古典の教師になる人もいる
全ての教科がそう… 何が役に立つか立たないかは
わからないから
色々勉強させてるってことだよ >>445
いや竹山にとってはそうなんだろうという竹山の気持ちを汲み取っての推察なだけなので
俺の考えではないよ
教養あるならそのくらい伝わって欲しかったなw なくせとは思わないが音楽とか美術と同じ扱いにすれば良いじゃんとは思ってる
現代文ちゃんとやらせるほうが良いよ >>449
それは人による
少なくともワイには楽しくなかった
定年で暇になった老人のボケ防止とかにはちょうどいいと思う 教養ない人って古典、漢文いらんっていうよね
あと英語は翻訳アプリあるからいらんって
竹山なんか現文すらまともにできない層なんだから黙ってろよ 下手に国民が税金の知識を得たら上級が困るやろが
愚民は広告屋に乗せられて会社員サイコーと言って搾取され続けなければならないのに >>425
まあそこら辺は文教族議員に聞いてみ？
中曽根時代から文部大臣だった森元はよく知ってるはずw >>454
金稼げるようになって心に余裕ができてからでええんや教養は。
学生はまず簿記とか実社会で役立つことを学んだ方がいい。 全て理解した上で役に立たなかったと言うなら申し訳ないとしか言いようがない >>10
さすがたけし
「役に立たない」って言ってる時点で「思考できないバカです」っていう自己紹介になっちゃってるんだよね
勉強がツールってことに気づいてないんだもん 事務職になりたがる女が多すぎるのを是正して技術職へ促すためにも理系中心の教科でいいわ 高等教育なんだからあっていいだろ。
文系なら数学無駄ってか？ 知識教養は人格形成や思慮深さや見識にも影響するね
何よりおもしろくて魅力的な人間になる
社会人同士で会話してみりゃ知能程度や教養の有無はすぐに判別できるから
あきらかに劣った相手はつまらないし得るものが何も無いから
それっきりさよならだ 古典なんかより 寿司ペロ オデンツンツン 紅しょうが直箸何かのSNSの危険性について授業しろよ 外食行きたく無くなるねん >>417
ほとんどの学生には役に立たせる能力がない。教養ってのはそれに対する興味が前提にあるから コイツの業界内での存在も無駄じゃね?
全否定はしてないよ 昔、学校の先生が授業で教える全てが役に立つとは限らないと言ってた。
全く無意味で終わる生徒もいるが、それで一生生きていく生徒もいる。
あくまでも色んなジャンルを経験する場で、そこから自分に何が必要か日々考えなさいと言ってたな。 こういうスレにはなぜか日本の文化や伝統が大嫌いな独特の言語を話す人が嗅ぎつけ、ID真っ赤にして異常な数のレスを繰り出す現象が起きる それ言い出したら極端な話数学だって普通に生活する分には四則計算できて買い物さえできればいいんだよな
後は必要に応じて社会に出てから覚えればいい
三角関数とかは俺は仕事上使うけど普通の職業だとあまり使うことないし覚える必要もない 俺もカンニング竹山で笑った事一回も無いわ、、なんでテレビ出てんだコイツ？ >>464
大卒なのに会話したらマヌケなただのアホウ
高卒なのに会話したら知識豊富な切れ者
ということは社会に出たらよくあることでは？
教養=学校の勉強ではないんだよね 丸山眞男が言ってるが実学重視は近世以降の日本の底流にある思想だから
山鹿素行などは儒学者でありながら実利に結びつかない有閑の学(具体的には宋の朱子学)を徹底批判したことで有名
明治以前と明治以後の教育は虚学と実学という対立では無いことに注意 >>459
そういう学びをデフォルトにすると貧民はその階級から一生抜け出せないっていう昔のイギリスみたいになるよ
貴族と民衆みたいに
それでいいならいいけど
勉強は贅沢品、市井の民ははなから職業専門校みたいな
日本貧乏だしもうそれで良いかもね 役に立つ立たないじゃねえんだよ。バカ芸人は黙っとけ、クズ野郎。 >>468
そうなんだよな
芸術とかお笑いとか無駄とは言わないが、合理性追求するなら竹山の存在が無駄だろっていう 古き日本の感性がわかる
自分の国の祖先の考え方や感じ方を知る
当たり前のことではないだろうか
実用で限定してしまったら学問というものの多くは成り立たない 役に立たせるかどうかは自分次第だな
人によっては役に立つ
いくらでも世界を広げられる
そもそも役に立つ立たないで学問はやってるわけじゃない >>221
そんなにムキになってるお前のほうがバカだろww
とりあえず落ち着けよ
躁鬱かな？
お薬飲んで休め とは言っても竹山は人生の成功者に入るよな。
結構叩かれてるけど。 竹山とかいう文句芸しかない奴まだ相手にしてるのかよw
時間の無駄だぞ 大学受験の点稼ぎが簡単だからあったほうがいいじゃん 漢語で創作してる作品を見て美しいと感じる人生を送っているのか、風俗に金払って気持ちいいこれは人生で絶対必要だと思えるのか、要は人それぞれ youtubeで教養系がすごい流行ってるのに何言ってるんだろうね。
だからお笑いなんて馬鹿しか見ないんだよ。 >>444
日本人で役所の書類を申請できるのは5人に1人、という見出しの記事があるんだわ
古文の授業などでトーンの違う文章を読み込む素養を身につけておかないと、色々厳しいのかもね お笑い芸人が実生活に役に立ったなと思ったことが1回もないから竹山消えろよ
お前が言ってるのそういうことだぞ >>494
それは塾に行く金がない貧乏人が増えてるだけじゃねw 結局、学問に向かない人々は早めに将来の職業を決め、それに必要なだけの勉強をした方がよい
学問は上流の方々に任せればよい
かつてはそうであった 興味がないことを無理やりやらせるなって話
普通科でも教養身に付けたいやつは教養コース、金稼ぎたいやつは職業コースに行けるよう選択制にすべき 友達出来ない人生を見直すときに友達のせいにするのでなく自分が変われと諭すように、
古典が要らないと思う自分の人生を見つめ返すのが大人の反省ってやつよ。
何でもかんでも自分の外のせいにしても、視野を広げる機会を失うだけだろ 古文も漢文も苦手だったけど
中学の頃の試験項目だった徒然草は数十年経った今でもほぼ覚えているからなぁ
だからと言って何に役だつかと問われても、心の肥し位しか言えないけど
人生は豊かになるとは思うよ じゃあ授業はしてもいいけどテストするとかテスト問題やらせるのはやめてくれ >>354
だからラテン語はイギリス人とフランス人が会話する時の共通の素養になる
古文は全くそうならんから自己満足なんじゃねーのという事だろw 古文漢文って基本的に教師が教えるのが下手なんだよな
国語は教師ガチャでハズレを゙引くと1年苦痛 調べたら竹山って偏差値42の高校じゃん
その層だと古典なんてたいした時間やってないでしょw
無駄って言うほどの時間履修してないだろうし、それが無駄なら英語や数学は無駄じゃなかったんだろうか？
このレベルの学校って英語はBe動詞から、数学は正負の数から授業してるよね
そもそも42の高校が無駄なような 源氏物語とか現代人には何も面白くないしね
ラノベのほうが10倍面白い
古典を教科から外して現代社会（宗教とかの社会問題）とかを勉強したほうが現代社会を生きるのに役立つ 平安時代どころか戦前の新聞すら読むのが億劫なると歴史修正ははかどる。 古典は単純に面白くない。それよりも納税とか確定申告とか職業的な話をしてたほうが単純に面白いし、役に立つ。 このような芸人が情報番組でコメンテーターしている
なんだかなあ 高校までの勉強なんて、受験のためや
社会に出て、いろんなことが必要になったときの土台と割り切ればいい
大人になったときにどの分野の知識や教養が必要になるかなんて
分らないんだから、足がかりが合ったほうが学ぶのが楽になる >>483
それなら「翻訳」しながらやるよりも、ストーリーを知ってからのほうが良くない？
昔の作品を知る「古典」なのか、昔の文法を知る「古文」なのかをはっきりしたほうが良いと思うのよ。 これを言うなら俺にとって美術の授業は無駄。
スーパー絵心無いけど、美術なんて授業あるならデッサンの仕方、絵の書き方の初歩くらいおしえてくれればよかったのに。 興味が無いこともやりたくないこともやらなければ生きていけないとしたら
そこにポジティブな意味を見つける方が楽で賢い
そうしてるうちに気付こうとする力が感謝やリスペクトを教えてくれる 例えば 祇園精舎の鐘の声 諸行無常の響きあり だって宇宙の真理だろ 心に刻んでおけば生き方の役に立つ 学校授業内容もアップデート()必要だけど
利権とか色々で何年もかかったり面倒くさいんだろうな 暗記科目と思ってた地理歴史など年取ってから振り返ると
ぜんぜん違うものが見えてくる 無気力無関心無感動な子って成績悪い。何でも否定から入っちゃうから。
>>513
そうかもね。頭いい子の集まる学校ほど文化祭や体育祭は盛り上がるもんだし >>1
韓国が漢字捨てて過去の歴史が分からなくなったんだよな
アホ左翼はなんでも捨てる 古文漢文は全員に必要とは言わないけど受け継ぐ人が必要
全員に授業をして適性のある人を見つける仕組み
理系の適性のある人を見つけるのと同じ仕組み 例えばお刺し身にたんぽぽ載せる仕事があったとする
「誰よりも速く載せられる練習するぞー」←低級労働者の発想
「自動たんぽぽ載せ機を作るぞー」←理系の発想
「たんぽぽ必要かね？」←教養ある者の発想 >>509
それが真実だと思う
だから学歴のために誰でも大学に行くような時代は間違っているし、高校の普通科の多くも時間のムダである 日本の伝統を破壊しようとする三国人の工作員が多いな 古文も文法からやるのがアホくさいよな
結局のところくずし字が読めないから
平安時代の書物が読めるようになるわけじゃないという ネタやらないのに芸人名乗ってる竹山も
無駄な芸人だな
中学の体育でやった柔道の受け身は、メチャ役に立ってるわ 政治・経済とか法律とかそういった授業はなぜ少ないのかと昔から思う。
これこそ行きていくうえで役立ちそうだが。 >>301
正しい国家観、歴史観を身につけ、歴史戦やプロパガンダに勝利することこそがこれからの時代を生き抜くには大切 >>301
正しい国家観、歴史観を身につけ、歴史戦やプロパガンダに勝利することこそがこれからの時代を生き抜くには大切 まぁ無駄だよな無くてもいいし
大学で選択にすればいい
こんなの学ぶならパソコン教室入れた方がいい 理系が苦手な文系は三角関数が無駄だと言い
理系も文系も苦手なアホは古文を無駄だと主張する まー優先順位が低いっていうならまだわかるかな
無駄と言い切るのはダメだな 芸人は役にたってるほうだろ
ただのサラリーマンはまったくたたんだろうな >>547
パソコン教室と言ってる爺
今の小学生にはiPad配られてるというのにw 日本人の原点たる心を理解しようとしないと
自身の役に立ったとは感じることができないだろうな
感受性を育むことに失敗すると竹山みたいになる 自分には古典が必要なかったということがわかったじゃん良かったね >>550
奴隷根性とか現代の日本人が言うことに疑問を持たないの？ >>529
歴史もそうだが地理も時代で変わる。ソ連とか4大工業地帯に北九州が
入っていたり時代背景の知識、雑学になる。 国語は現文だけでいい
漢文、古典削って、論文や作文の能力を伸ばした方が絶対にいい
なんてったて、会社の報告書もまともに書けない奴が多いからなw 古典は、歴史の一環としてなら知っておいた方がいいと思うな >>69
だから情報処理試験はアルゴリズムやるやんけ？ >>560
あぁ.. . これは完全に洗脳されちゃってますね...可哀想に >>544
政治経済もだが、法教育がなっていないだろう。民事と刑事の違いが
分からないとか社会人として壊滅的なレベル。 日本の古典も春はあけぼのって言われても
それがどうしたって感じだからな
まぁヨーロッパだと古典を見直そうってことでルネッサンスも起こったけど
ラテン語も末裔の言語はフランス語とか残ってるけど
ラテン語自体は使われてないからな
まぁ明治維新も古事記とか江戸時代に国学が見直されて
盛り上がった結果ともいえるか
ちょっと行き過ぎた神道になったけど
歴史書も古典でもあるからな
家康も読んだという吾妻鏡の世界が鎌倉殿の13人の原作みたいにな感じか まあ竹山には無駄だったんだから、ここで何が喚こうがその通りなんだよな 役にたつから勉強するてのも一つの見解ではあるが
だが実用的でなくても古典を読んで昔の人たちの考え方を知ることが出来るのは人生に良いことしかない
と俺は思う 役に立つかどうかでいったらカンニング竹山の存在のほうが… 古文漢文は確かに要らん気はするなあ
まだ自動車教習でもやってくれた方がマシだわ 竹山は身近にいるDAIGOが音楽で食べていくのが難しくても若い頃の彼には無駄知識や必要悪でしかなかったはずの競馬の仕事で竹山以上に活躍してるのを見てるのだから役に立つか未知数の教養とか雑学を否定したらダメなのよ >>1
53にもなって古典のおもしろさがわからんとは、さみしい人生ですな >>575
覗き見して意味わからん和歌書いてただけやろw >>568
生きていく上でめっちゃ役立つのに、これこそ大学とかの専門レベル。
こう考えると古典よりもこういったこと教えるほうが無駄ではないかと思う。 そこら辺の与太もんってよくこんな事言ってるだろ
何でこんな人間の言う事を大層に取り上げてるのか謎 無駄なわけないだろバカタレ
重要な公文書は候文でも残しとくべき 芸能人は役に立たない社会の害虫だから駆除して欲しい
テレビ局に金流す企業も同罪 自分たちの歴史を知る時間が無駄な時間だというのけ？ 頭がいい奴にはほとんどの授業は退屈
こんな事を言ってしまうのは残念ながら イチニテンとかレ点がないとまともに読めないし、文学としてなら予め日本語訳したやつ読ませろ >>584
別に日本の古典とは俺は限定してないけどね。
みんな大好き三国志も古典だし >>531
これはその通り
漢字教育は必要
ならば漢文もあってもいいな 賛否以前として
「個人」の経験や感想で社会を語るのは最高に頭が弱い
それ言い出したら最終的には教育科目は全部いらなくなる そもそも言うほど時間使ってるか？
妥当だと思うけどな >>585
法律とか知らない方が政治や行政の上層部は楽かもしれない。
ただ行政の末端ほど法律を詳しく知り住民にわかりやすく
伝える技術が必要だけどね。 そんなこと言ったら天皇も役に立たないからいらないという話になる ほんと法律の勉強のほうが人生とか社会の勉強になるよ 弥生時代の石器がどのようなものだったのか知ることが役に立つのか >>575
そういうところに考えが及ばない人のことを教養がないと言うのだと思う 芸人のくせに面白いを理解してない
あ、だからつまんないのか >>10
だからその結果「役に立たなかった」んじゃないの？
カンニングはともかく東大出て50歳位になってもそう思ってる奴はかなりいるだろ
だから人文系学部の縮小論が度々出るじゃん まあ江戸時代とか歴史に興味を持って、当時の資料を
読みたくなったりしたら使えるようになる……かもしれない 日本の教育は内容も方法もあまり評価できないが、全体としてみれば義務教育でやっている内容は基礎学問の役割を果たしているので、その後そこからさらに先に進む人間にとっては重要であるし意味がある >>602
天皇は日本の伝統文化維持のためには重要
皇室御用達の栄光のために日本の人たちは頑張って来たので >>589
クソの役に立たない古典より
学校で議事録の取り方教えた方が、100万倍有意義だわw
議事録は要約してメモをとる能力にも繋がるから、社会に出て一番腐らない能力だぞ >>1
竹山の人生に英語も数学も化学も物理も役に立ってないだろwww 古典がそうだとは言わないが
日本の生産性が上がらないのは無駄が多すぎるからだとおもう
逆に必要なことを教えられていないことも 義務教育までは広く浅く学んで自分の得意分野を知り
高校で理系か文系に決める
高校でさらに理系・文系で学習をしながら自分の専門分野を絞る
若い内は自分を知るためにも広く学んだ方がいいよ 古典の内容ほど役に立つ知識はなく、
古典の読み方ほど役に立たない知識はない 役に立つだけを集めたSTEM教育も批判があるっぽいね 頭が悪すぎると役立ってることに気づくこともできないんだよなあ 時代考証をした上でドラマとか映画は作られてるんだと思うが
その時代考証はどのようにされているのだろうか？ 不要と言えるほど勉強してない定期
そういう奴ほど今の共通テストで7割も取れないんじゃない？w >>607
理系もAIで人間にとって変わるかもね。理系でも繊維、造船、鉄鋼、原子力の
末路を知っていたら役に立つだけで専攻しても先はないかもしれない。 >>611
それを知るために古文が役に立ってるわけで 役に立たない事なんてないのにな
役に立つように使う技量や知識が備わってないだけ 前スレに書いてあったけど欧州ではラテン語は普通の教養らしい
古典を学ぶことは日本人の歴史を身につける重要な側面がある
竹山はこんなこと言ってたら日本の歴史軽視の在日疑惑がますます強固になってマイナスにしかならないと思うが でも、それを言ったら物理も使わない人も多いだろうと
思うけど、それは無駄とは言わないでしょ？ 役に立つのどうのじゃねぇべ。
古典なんて楽に覚えられるジャンルだろ。
それくらいのレクリエーションを時間の無駄言うてる奴が
他のこと身に付くもんでもないやろ。 学校での勉強ってのは勉強する方法を学ぶためにあるんだよ 漢文はマジで無駄。
歴史は1学期で江戸時代までやればいい。
その後は近代史の授業しろ。
特に昭和は重要。
いつまでたってもしゃべれない英語の授業も超無駄。 >>26
それだと大学進学が前提の環境で生まれ育った人はそのまま上級に、そうではない人は下級の労働者にという分断が起きて逆転不可能になる この人の芸はオリジナルばかりなんだな。無から有を作り出す奇跡の人だ 興味あるとかないとかじゃなく教養の話でしょ
芸人に教養いらんか 欧米のエリートはラテン語の古典を普通に読んでるのに
ジャップは漫画やアニメばかり >>628
それは歴史であって古文ではないのではないか
古文って「ありおりはべりいまそがり」って奴でしょ？ 観点が制限された、狭いものの見方しかできない人間はその後の発展が阻害される
様々な教科をバランスよく学習するのはそれを広げる役割がある >>40
過去の思想や文化を学ぶのに古典である必要はないんだな 社会に出て普通に測量や計測で三角関数使ってこんなに便利なものかと理解して
30中盤になって仕事のマニュアル化中に感覚でやってた未来予測が微積分で数式化出来る事に気が付いて
高度学習が無駄って思う人間は結局はその程度の仕事しか出来ないんだよな 古文漢文を選択科目にして、国語表現を必修にすればいいのにな
レポートの書き方すらわかっていない学生ばかりだし 中学からエリートコースと一般コースを分けて一般コースでは古典必須にしないみたいなやり方もないではない アホか、じゃあ体育の授業はスポーツ選手と体育教師になるやつ以外無駄になるな。
ラジオ体操やサッカーが役にたった事なんか１回もないんだが。 アホか、じゃあ体育の授業はスポーツ選手と体育教師になるやつ以外無駄になるな。
ラジオ体操やサッカーが役にたった事なんか１回もないんだが。 >>619
そんなの社会人になってからいくらでも勉強できる
MOTなんて仕事しながらでも数ヶ月あれば取れる まあ本当は大学学部3年間で教養だけやり大学院2年間で専門をやるのが
理想だろうね。後大学教員になる人だけ残りの大学院2年間で専門を
極める、こんな形が理想かな。 なんかここ古典と歴史の区別つかないとてつもない低脳多すぎね？ どんなに素晴らしい道具も技量が無ければ役に立たない 今年の大河を観て古典真面目にやっとけばよかったなと思った >>612
最初から実学やれってのはバカ
教養ってのは若いうちに抽象的思考や想像力を高める目的がある 過去の書物を読める事は自分たちの歴史を知るために必要
ただし漢文は要らん。マジで要らない。時間の浪費でしか無い 役に立つと立たないとか
もう藤井聡太みたいな特化型人間を作るしかないな >>650
ラジオ体操を毎日真面目にやると体調がよくなるぞ、きっと
あと工場勤務とかはラジオ体操やってるとこもあるんじゃない？ 教養をしっかり学生時代に学んで社会出た方がいい、でないと竹山みたいになっちゃうぞ >>631
物理は大学で専門的に学べば仕事にする人もいる
古典を仕事にする人もいるがそりゃ極小だろ 学者以外は小学生以降の知識いらんから中学も義務教育からはずせばいい 偏差値40の馬鹿しかテレビ見てないわけで、馬鹿から共感を得たいならこの発言がベスト >>663
それなら日本史を必修にすべきでは
古文漢文のほうが必修の意味がわからん >>616
日本の生産性が上がらないのは、「生産能力が上がらないから」「効率が悪いから」ではないぞ？
「売る能力がない」から、分子の売上金額が増えずに、作れば作るほど分母のコストは増えて生産性は低下する。 義務教育課程ではいらんやろ
高校以上は選択科目でええんちゃうか 「古典」というのは古い資料のことで、それを読むための
学校の授業が「古文」、その内容をまとめたものが「歴史」
なのではないだろうか 一番近くにちっぽけなプライドの為に古語を捨てたとてつもなく馬鹿な国あるのになに言ってるんだ？
漢字すてて、昔の自国の書類を読めなくなって妄想世界に生きて世界中の笑われもの国になりたいの？ 哲学や論理的思考を養うのに倫理とか現代文とか数学はまだ分かるけど、古典を現代語訳介さずに理解するのかが大切かは苦しいんじゃないかな
たけしの回答はかなりズレてるでしょ
教科(範囲についても)に要るか要らないかは今でも議論されてるだろうに
企業側のニーズと大学側のズレとか そもそもお前らが高校の時から必修なんだからもう５０年くらい放置
そろそろ選択に変えてもいい頃 勉強しないと松本氏みたいになるぞが合い言葉だろう。
たけしやタモリとは明らかにレベルが違う。 古文の文学が読めない和歌もちんぷんかんぷんでも問題ないと思うならそれまで
どうせ読書なんてしないんだろ 商業工業高校なら要らんけど
大学進学予定の高校ならこういう教養科目は要るよ
上級国民も竹山みたいに無教養な人ばっかになったら
それはそれで国が精神から貧しくなる 偏差値５０程度の大学から大企業に就職したけど
教養に差がありすぎて焦って勉強したよ
一般教養は若い内に頭に入れておいた方がいい
付き合える人間関係が限定されてしまうからな 単なる労働者になる教育としては必要ない
自らのルーツを知る古典教養とはそういうもの
ただその意義を正しく伝えられる教師が極めて少なく
覚えるだけで意味が無い状態なのも確かなのだが >>612
教育と教育の違いを理解しないとこういう意見になる
高校は職業訓練校ではない 古文も漢文も英語も文法を学ぶのは楽しくはなかったけど大事なことではある
言語としての効率化ばかり突き詰めると1984のイングソックになりかねないのが怖いところ あと漢文ね
文章記述を勉強させたほうがいいと思うんだ 学問って有用かどうかだけを考えちゃうと逆に有用なものが発見できなくなるんだろ
選択と集中で失敗するようなので >>638
教養のあるたけしは映画監督としても成功した
教養のない松本が権力を得てやったのは性加害だった >>669
まあ古文を使える人は物理を使える人よりもごく少ないことは
確かだろうけど、それでも多くの人がどっちも使わないとは
言えるのではないか 未来の日本人は学校で古アニメ観させられて
なんでこんな役に立たない上にキモいの
勉強しなきゃならないんだと愚痴ってるだろう 邪道だと思うが大学受験のために古文とか漢文の現代語訳を丸暗記していた。
ただ内容だけは覚えている。こんなやり方もあるかもね。 おまえらが使っている現代仮名遣いは
戦後からだぞw情けない >>663
くずし仮名で書かれた書物も楷書の漢字で書かれた書物も
両方日本の過去の書物だって知らんのか 古文も文法が変わるという理由で平安鎌倉時代のものにやたらと偏ってるしな
明治時代のものもやれよと >>644
古文から派生して今の日本語の言い回しがある
英単語覚えるのにも少し回り道して語源から学習すればなかなか忘れない
英語圏の人間もこういうポイントを押さえて語彙を増やすんだなと共感して英語学習に対する心理的ハードルが下がる
気づいてないだけで先人のツールを学ぶことは有効なんだよ
若いうちは色々やった方がいい お前ら原文で源氏物語読んでみな。明らかに現代語と違ったリズム感があって感動するぞ。 たとえば虫の声を聞いてそれをノイズではなく趣きのあるものとして感じるような感性はいまだ日本人の中に息づいているが、古文からそういうものをストレートに感じる事ができるわけだ
民族的な統一性を保つ役割もあるだろう たけしはこういうゴミ芸人とは違うな
教養があるなしはでかい >>644
できれば原典をあたった方がいいよ
編集で都合よく削除改変される場合もある >>672
新しい歴史資料が発見された時、誰も読めないと詰む
やはり教育の基本は、読み書きソロバンだな 今年の大河ドラマ見てみ？
面白くて古文知りたくなるから 脳の容量が満タンになることなんかないんだから、習えることは全部突っ込んどきゃいいだけ
古典好きの人と知り合って話す機会が出来るかもしれないし、知識は無駄にならない 教養ってのは必ずしも役に立つか立たないかでかなく、人間性を豊かにするためにあるんだが 中学から勉強頑張って国立の大学に何とか行けたが、結局日雇い労働してるから、やっぱり最も重要なのはコミュ力だよ
コミュ力あった同級生、今正社員だったり家庭あったりするし 古典も歴史も必須の科目だよな
教育現場から一般の教養、アカデミズムまで汎くその国の人文学が充実してるかどうかは先進国であるかの条件だわ 勉強しないと松本人志になるぞが脅し言葉にいいかもね。 そりゃ、現代で生活してて
古文漢文で直接やり取りしてないから
役立たないって言うのはなー
芸能人なのにさ
大河ドラマとか出た事無いの？ お笑い芸人の存在の肯定を論じるとどうしても強引な理屈になりがち
でも必要だろう松本とかは有害にしても ほんと縄文時代の石器みたいなものだよね
これからは宇宙のこととか教える時間にして欲しい お笑いなのに古典が無駄とか本気で言ってるんだろうか？ｗ まあ人それぞれだし
猫が世界史を学ぶ必要がないのと似てるね ＞高校生のときから思ってた
竹山って高卒な上に高校もかなりの低偏差値じゃなかったっけ
そういう人の「役に立たなかった」とかいう意見聞いてたら、あらゆる科目がなくなってしまうんじゃないか むしろ古文漢文なんかに時間かけているせいで聖書とかグローバルな教養に欠けているのが日本人でしょ ヨーロッパの教育でラテン語やるようなもんだと思うけど、あれは古代ギリシャ・ローマから連続した文明を受け継いでいるという意識を育てる役に立っている
ただ日本は文明開花以降と以前で分断されているから古典を切り捨てろという考えになるのもわからなくはない
過去から連続しているというアイデンティティが日本人には必要ないのならなくしてもいいっちゃいい 戦前の人間が書く文章には引き締まった名文が多く見られるが、それは漢文の素養などから来ているだろう 竹山のトークよりは面白いんじゃね
カンニングの漫才なんて千年後に残ってるわけねえし あれはなんとなくでいいから覚えておかないと
過去の芸術作品なんか見る時に面白くないぞ リベラルアーツを「役に立つ/立たない」で議論してる時点で後進国だわ
しかもココで言う役に立つって目先の金儲けできるかどうかだろ
結局使用人の学問を至高としてる奴隷の考え方だってのｗｗｗｗ
アイビーリーグ始め世界の有名校はちゃんと副専攻など設定して教養教育を重視してるし
トップ経営者が読書などで幅広い教養を身につけてるのを思えばどれだけ重要かわかりそうなものなんだけどなｗ
何でもかんでも海外ガーっていう出羽守のつもりはないが
それこそグローバル人材教育()とか目指すなら技術としての上っ面な英語お遊戯じゃなく
自分で語れる中身のある人格形成をまず重視しろよ
こんな芸人ごときに流されずにな これが労働者階級と貴族階級の分断が進むと
気づかないってのも、教養の欠如からくる
と思い至らないものかな まぁ完全に古典文法の勉強だからな
俺もイラナイと思う
漢文も結局学者でもまぁこういうニュアンスで的な解釈の世界だし
これもイラナイな
でもそうするとアホでも解き方覚えたら８割とれる現代文しか残らないから仕方ない >>692
芸人と教養の話になると「教養にも色々ある」になるし、自分の生業や専門外との向き合い方で差がつくと言うか
専門家に対して笑いを取る為に失礼振る舞うカードしか持ち合わせてない芸人も居るからね >>6
漫画原作のドラマやチョンドラマを見てる方が先進的だよね グローバル社会になるからこそ
古典教養が武器になるっていうリアリズムもあるんだけどね
まあAI社会化や今後絶対にそうなる言語翻訳デバイスの普及化で
今までよりも外国語スキルの多寡性が問題でなくなってくるだろうし（もうなりつつある）
おまけにAI仕様でのプロンプトスキルや翻訳デバイス使用のために「国語力」「文章力」が
重要になる時代になる感じだしなあ
その時に古典教養が詰め込みでも脳内にインストされていると何かと捗るで
国際人として必須な「自国語り」コミュにも使えるし 意味があるとしたら
興味のないクソつまらない授業でも
じっと座って寝ないで先生の話を聴いてノートを取る
我慢と忍耐を養うトレーニング
家庭環境に問題のある生徒の大半が我慢出来ない
家庭環境に問題があっても古典の授業中に行儀よく出来る生徒は見込みがある Tv番組では竹山の存在が無駄だろ
何のために居るんだ
獅子舞に頭をかじられる以外の存在価値があるの >>728
聖書よりまず日本神話をやるべきだと思う
内容的にも聖書より数倍おもしろい >>705
英語も中国語も語順が同じ
まず国際的に広く利用されてる英語をマスターしとけば中国語はその後でも楽に習得できると思うよ >>729
ただ戦前は日本の歴史の中でも異質な時代だから日本史全体を知っていた方がいい。
戦前を異様に美化する人もいるけど江戸時代以前の日本も日本だろう。むしろ
江戸時代についてもっと知った方がいいね。 >>1
だからこいつの芸は浅いんだなw
芸人こそ古典の知識が必要だろ >>701
ヨーロッパの学生さんも必死こいてギリシャ語ラテン語習うもんな
ルーツを学ぶことで自国語の理解力表現力が深化する利点は絶対ある
竹山さんぐらいの知能の人には不要かもしれんが
偏差値55〜60以上の人材には最低限の教養必須じゃね >>712
「源氏物語」を現代語訳無しで読むのってけっこう苦痛なような
気がしないでもない >>1
だからこいつの芸は浅いんだなw
芸人こそ古典の知識が必要だろ たけしと松本の違いは教養とか言ってる奴なんなのwたけしはもっと金握らせなかったからこんなことになったって言ってなかったっけ 役に立たんとまでは思わんけど
税とかもっと教えるべきことあるやろとは思うな 結論としては、たしかに竹山には必要なかった、ということだろう こういう効率厨的なのが増えたのが日本の衰退の大きな原因なんだよな
なんか面白い気の利いたこと言って飯食ってるのがこんなんじゃなｗ たぶん古典の授業がつまらなかっただけで、その有用性にきずいていないだけだろう
お笑い芸人は言葉によって笑わせる芸である以上、言語について造詣を深めることは必須であろう
50代ともなると、逆に古典を学びなおしたくなる年齢ではないかな >>10
うろ覚えだけど、大卒が当たり前の時代その上の教養つけないと広い範囲を笑わす事は出来ない。
だから勉強は常に続けろ的な事も言ってた。 古典文法云々言うなら英文法も
同様だわな
まともな人なら文法がどうとか
言わず読むために最低限必要と
言うだけでメインじゃない 前の朝ドラで、小学校中退の牧野富太郎が、
東大の助教と万葉集の話題で打ち解けるシーンがあったけど、
そういう基礎学力のおかげで低学歴でも舐められなかったんだろうな、と
今の低学歴なんて白痴も同然の馬鹿ばかりだから、
インテリも舐め腐って搾取や奴隷使役の対象としてしか見ないからな ねびゆかむさまゆかしきひとかなｸﾞﾍﾍﾍﾍﾍ
とかこういうところに書き込めるくらいだよな >>728
英語での言い回しに聖書由来が多いからそれもいいね
西洋史も宗教が背景にあるから聖書を知ってた方が役に立つ 断片的な記憶
とししゅん
城春にして草木ふかし云々
これくらいしか覚えてない こんな教養のない奴が日本人の代表みたいな顔して偉そうにコメントしているのがテレビ
でたんまり出演料貰ってサラリーマンや主婦やバイトしてる人たちを「一般人ｗ」ってどこか見下してる
5chの書き込みなんかと違ってニュースにもなるから批判もあるが賛同者もどっと増えて二度おいしい
そりゃ楽しくてやめられませんよｗｗ 古文漢文の勉強はほんと負担になるよな
外国語を学んでるのと同じでかなりの負担になる
しかも今は使えない外国語だし しつこく続いてるドーナツトークのステマももうすぐ終わり >>742
個人的には古典より役立ったことないかも 佐々木麟太郎が叩かれてるのってこういうのなんだろか
野球に専念しないとなるし >>759
くだらない事で笑えなくなったし、まず何でも理屈が分からないと気味悪がる様になった >>760
最近の共通テストの英語の問題をみると、文法問題なんてほとんどでない
逆に従来より問題の英文の分量がすごく多い
つまり、文法より英文全体を流し読みして、勘所（見出し文・要約・サマリー・まとめ）などをみて全体の要旨をつかむ力のほうが重視されてる感じだな 古文を解さないとアクセスできない貴重な情報があるなら価値はあるだろうけどさ
歴史の研究者にでもなるんでなければ現代にそんなもんないよね
ここで古文は教養を身に着けるのに役に立つんだ～とか言ってる人たちは古代にタイムスリップでもする前提で生きてんのかね
古文が出来ることでアクセスできる古代からの偉大な知の類推はほとんど現代語で学べるのだから時間の無駄だと竹山さんは言っておられるのだよ カンニング 竹山
卒業高校 早良高等学校
偏差値 42
学力ないやつが言っても説得力ねーよ 国語の古典に時間かけるなら、
歴史の江戸末期からの近代史にその時間を使え。
政治経済をもっと学ばせろ。
古典が無駄というより、時間の使い方間違ってる。 古文は必要ない、漢文も必要ない、英語もアプリでいい、数学も計算だけでよくない？…等々となって、しまいにはアホな人間が一匹出来上がるわけだ 理系学問や技術、ビジネス系だけやっときゃいいってのは、如何にも途上国・新興国的よ
土人国なんて英語がなけりゃまともに思考すらできなかったりするし
その国で自律的に人文学など成り立たせることすら難しい >>265
無駄だなあ
これから全部電子契約になったら何の意味もないよ 東進ハイスクールとかスタディサプリみたいな受講生に人気のある講師や教材が、古文をどんなふうに教えてるのか興味あるな
あまり興味のない科目が超絶嫌いになるのって教師と合わなかったからとかいう要因もある
竹山も案外そうなんじゃない？ 古典授業がいきなし平安時代からなのはちょっとなって思う
確かに源氏物語や枕草子を知るのは大事やけど難しいやん
江戸時代くらいのそこそこわかりやすい古典から読ませたほうが絶対おもしろいのにな
南総里見八犬伝とかワクワク物語が色々あるし >>775
そもそも竹山は無駄とかいう前にちゃんと勉強したことあんの もっと大きな声で言うべきだな
「古典が役に立たなかった」代表老人
カンニング竹山!
これからの若い子にもとても参考になるだろう 鎌倉時代の能楽とかちゃんと現代に保存されてるからな
アホ芸人じゃなくてこういう文化を嗜もうぜ >>767
一昔前は芸能人でも読書家が多かったし、勉強家だったようだね
たけしもうずたかく本を積み上げて読書してたようだし >>776
でも大半の国民がその竹山より年収低いという 竹山さんのお笑いも自分の人生で一回も役に立ったことない
だからって不要と言われたら竹山さんは
自分の笑いは人を精神的に豊かに幸せにする的な反論したくなるでしょ
古典の授業があるのもそういうことだよ
役に立つことばかり学んで立派な大人になれるわけないよ >>1
コイツ、終わったな。ゼッタイ時代、歴史物の仕事来ねえよ。 三平を親の七光りで落語の勉強してないハズだとどう断言出来るんだ 貧しくて金もなくて、年寄りばかりで、その上教養もゼロでアホとか、もうあらゆる面で救いようがない国になるぞ バカに発言させるとこうなる
自分の乏しい知識でしか考えないから 竹山くんね「勉強」とは
個々の感性や価値観、思考力や読解力を養う手段なんだよ
古典を学ぶこと自体が目的だと思ったら確かに大変だ
学校の授業を単なる「知識の詰め込み作業」だと考える人は特にそうだろう
「方程式や三角関数が何の役に立つのか？」と言う人がいるが
それそのものが役立つのではなく「考え方」を養うものだ
得手不得手があるのは仕方ないが意図を理解できれば
無駄な勉強なんて存在しない 古文の先生は、スケスケブラウスにミニスカート、お色気ムンムンのお姉さまだった。
男子は股間を押さえながら授業を受けたものだ。 福島はじめ各所観光紹介、落語、タモリ倶楽部のような歴史番組&ドラマ出演
思ったことないつっても、義務教育で学ぶ古典の基礎がなきゃやれない仕事ばかりしてるじゃんこの人 今の自分の存在に思いを馳せるなら
古典も無駄には思わないけどね。 バカほど学問を軽く見る
古代ギリシャの哲学者のヘロデナス・ストワが言ってたとおり >>348
市役所での手続きは市役所の窓口にいる契約社員が教えてくれる
80代のジジババすら出来ることをなんで小学生に教えなければならんのだ？ 「カンニング竹山が無駄だと思う」
スレだと思ったのに 昨日小3の子どもが象形文字 指事文字 会意文字 形声文字について勉強してた
会意文字とか形声文字とか小3で勉強する意味あるのだろうか 古典学ばないってことは思想の変遷や進化も学ばないってことだぞ
ええのかそれで たしかに、ウンコします！とかには古文は全く必要ないからな >>591
>>796
科学は価値観なんて存在しないやろ事実の羅列なんやから >>775
知識ではなくて表現の幅や感覚(センス)を広げるものだよ
即効性は確かに無いけどな １００年先を見越して林業はある
同様に文化も１００年先の子孫に繋ぐべきである
日本史・古典・漢文も義務教育＋αのところで知っておくべきである
一方で、大学入試に古典・漢文が必要か？といわれると専門科目に依存するわけで、
音楽が大学入試（共通テスト）に無いのと同様に古典・漢文も無くてよいのでは、不要では、という意見はわかる
試験のために学びたくはないが学びの内容そのものは楽しかったというのが自分の感想 微分積分なんて社会で使わないから投資を教えろと言ってた議員いたような
日本人てマジメなだけでバカだと思う 皇統が途切れないでいてくれるから日本は世界最長の歴史を誇れるわけで
世界のニュースで大統領よりも格上の「皇帝(emperor)」と呼ばれるのは日本の天皇陛下ただ一人であるわけで
絶対に無くしてはいけないものであるのですが、それ故に共産党や左派メディアなどは日本の皇統をあの手この手で破壊しようと画策するのがお仕事ですので
気をつけましょう >>777
近代史をつくってきた人間の思想的バックボーンとして古典の素養が大きかったりするよ
そもそも言うほど古典に時間は割いてないのでは？ >>765
豚に真珠
目から鱗が落ちる
聖書由来は多いね AIやITとか使わずに、思い出して選んで組み上げられるかは人それぞれだけど
学問も論理も用語も、今や何でもかんでもある時代だからなぁ 仕事して帰って毎日晩酌して寝るだけみたいな人間には何の意味もない授業 >>807
科学は事実ではなく、現時点でもっとも真実に近いと考えられている自然科学の
集合体だね。天動説なんてあったけどその時代においては真実と考えられて
いたけど現代では否定的だろう。ただ地動説も地球が宇宙の中心にあると
考えていたのでそこは間違いだけどね。 高校の履修教科なんか６０年くらい前に決めたもんだろ
確かに見直す部分はたくさんある
数学や日本史よりも政治経済の方がはるかに重要だしな ちゃんとやると面白いのは分かるが全員に必要とは思えない
それよか英語や法律やった方が良い 15〜16歳くらいまでは地頭育成の期間だから内容は特に問題では無い
連日の地頭が無い連中のニュース見てると無駄だと思えるような授業も必要なんだなと思う 知識は広いほうがいいよ
偏った知識だけあっても大抵うまくいかないことが多いし 徒然草だけ読んどけ
あれはいまでも通用するあるある探検隊
子供の命名で自分のセンスをアピールするのは迷惑だから止めとけ、とかな >>774
教えてる奴らが訳しながら読むやり方
受験生はそれでやるから苦戦する
英文を見る→内容を掴む
訳さない
がデフォのやり方w 逆に言えば古典の教養もない奴が公の電波使ってコメンテーターしてるくらい
馬鹿な国だよな。 ひろゆきが元暴走族の吉野を目の前にして古文いらないって言ってたな
一応吉野の授業は受けてたらしいが 日本人が英語できないのは
古典や歴史など暗記科目に時間とられるからだ
英語に専念させろよ >>785
平安時代の文芸はそれ以降の文芸に引用されたり典拠になってるから
平安時代の文芸を理解しないと、それ以降の文芸も理解できないでしょ
古典は引用の積み重ねだから これはお前ら役に立った？
・地学
・天気図
・世界の首都 反知性主義丸出しだな
まるでネトウヨ
知的好奇心皆無とか生きていて楽しいのかね 進学校で勉強したい目的がある奴が古典なんかに時間使ってらんねー！ってなら分かるけど
そもそも勉強してない奴は古典だろうがなんだろうが関係ねえだろ
なんの科目にしたってまともに勉学に向き合ってないんだから
それ以前に授業を受けて先生の話が理解できるとか、集中力が１コマ持つかとかそんなレベルにすら達していないならこんなの論じても無意味 古典含めもういいだろってのを道交法と税法にいい加減取り入れろとは思う 「ありおりはべりいまそかり」はいまだに暗記しているが、何のことやらさっぱり分からん。 ❌カンニング竹山が無駄と思う
⭕ カンニング竹山が無駄 古典より株やら税金のお金の勉強したほうがいいと思う 役に立たせるのは自分次第
受動的だな役に立つかどうかって考えるのは >>825
悲しいかなテストなかったら誰も授業聞かなくなる
現状ですら内職や居眠りタイムになってるのに >>849
役に立つだろう。生活する上でこれを使わない人がいるかな。 >>785
実は古典も気がついていないだけで飛鳥時代がスタート。
「あきのたの かりほのいほの とまをあらみ わがころもては つゆにぬれつつ」（天智天皇）
「はるすきて なつきにけらし しろたへの ころもほすてふ あまのかくやま」（持統天皇）
だいたいこれが多くの人が触れる最初の古文。 >>849
株やら税金は時代によって変わるのであまり意味がない さまぁ〜ずの深夜番組で全身ローションまみれで
ぬるぬるボーリングやってた時が竹山のピーク 情感、情緒、言葉のあや、比喩
社会生活に役立つよ。
国語力が無いと他の分野も弱くなる 教養の大切さを理解できていないのは
現代教育の失敗例ではあるとは思う
クリエイターではなく短期的な効率だけを
追い求める労働者階級には確かに必要ないから 高校なんかほとんど義務教育なんだから必要ない専門科目より必要な一般常識教えるべきだよな
ただ今突然導入しても教える人がいないけどｗ 十代の勉強は脳みその中のシナプスをいかに複雑に発達させられるかにあると思った方がいいんだよ
CPUを作るようなもの
実生活に必要な情報を取り入れるのは記憶媒体にデータをコピーしていく作業なので社会人になってからいくらでもできる
CPUが高度に設計されていないと大人になってからどれだけ情報をコピーしても高度に有益に処理することができない
若いうちは先人の遺したものも取り入れて将来の高次元な動静に対処できる地頭を養った方が良い >>751
税とか教えたらそれはそれで「大人になってからでいい」みたいなこと言うだけだと思うけどな。 明治維新と敗戦で日本文化は完全に欧米コピーに変わったからな
それくらい欧米文明が圧倒的だった 古文漢文は日本語と互換性があるから
日本語がきちんとできていれば自然とできるので
古文漢文ができないのは、日本語がきちんとできてないということ
特に漫才やコントをやる人間は日本語でやるから
日本語のスペシャリストでないとおかしいのに
その人間が古文漢文ができないなんて不勉強な素人だよ
ウンコでもしてろ >>1
竹山終了。時代モノ、歴史モノの仕事来ねえぞ。 しかし逆に古典以外は役に立っていると考えているのが意外でもある >>847
教養のない芸人が襲ってきた時に唱えれば退散するかもしれない >>10
その応用の仕方が理解されてないなら、そこを教えるまでが教育だろうに 過去の文章の中に未来がある
過去を捨てると韓国みたいな国になっちゃうよ 叩き上げの社長も学問や教養の大切さを痛感して大学通う人多いけどな
教養は金では買えないから >>1
橋下徹が大阪時代に補助金見直しやった時、一番抵抗したのが古典系の組織だったなw
このスレにも多数いるけど、この学問は人の心を豊かにします、だから必要なんですと騒いでる奴らの理由は、まー、つまりそういう事だw >>873
それ言ったら竹山その場でウンコするからやめろ >>840
地震の知識は地学に含まれるし
高気圧低気圧は天気図に含まれる
世界の首都はまあ知らんでもいいかな >>1
古典は役に立つ立たないの科目じゃないだろ
そもそもの価値観が間違ってる Eテレで源氏物語の話やっていたが、芸人が3人集まって進行する番組で、芸人ばかりでうんざり。やめてほしい。 学校の授業は役に立つ立たないよりも、色々な分野に触れられる機会と捉えるべき
その機会の中で将来への指針が生まれる 自称保守の奴らって明治維新が
好きだよなw
復古と維新を同時にするトンデモ
なのにさ >>885
世界の首都はいるだろう。外国人と話すとき首都を知っていると
話の枕にはなる。 気合と根性教えろよ
世に出て役に立つものなんて結局それなんだから 教養を身につけるのに必要
教養は人間性を高め深みのある人格を育てるから 頭悪い
ナショナリズムの重要性なんて考えたこともないんだろう
なぜ日本がいまこういう状況なのかもな >>890
むしろ日本の伝統に反した動きだったことは知っておくべきだろう。 まぁ
ワイドショーのコメンテーター芸人とか勉強なんか必要ないよね
自分より立場が弱い者にションベン飲ませたり歯糞食わせてイジメをしたり権力者に媚びへつらっていれば
コメンテーターや芸人になれるしね。 世界から見たら英語を喋れないって言葉を喋れないのとほぼ同じことだからなあ >>1
イイ年して今更古典の事なんか考えてんじゃねーよw未だに学生気分かよ？
そんな暇あったらチューリップ賞と弥生賞の事だけ考えて予想しろよ！もうクラシックだぞ分かってんだろ？ステップ&トライアルから当てる気で行けよな 昔の上流階級の話題を現代の庶民に関係させるのは難しい 古典と漢文は要らない
英会話の授業に差し替えた方が将来のためになる 欧州では名門の学校になるほどギリシア・ラテンの古典を重視したようだがな
日本の政治家も昔は古典の教養があったけどな
漢詩作ったりして
今の日本の政治家の古典の教養がどの程度かは知らんけど >>881
そんな人、ほとんど居ないと思うけどw
大企業はもちろん、零細まで社長って忙しいから大学に通って単位取ってる暇ないからwww
たまたまそういう人が居たからって、みんながそうみたいに言うなバカw 投資も絶対にその対象のものが成長成功するって分かんなくやるもの
学問も役に立つかどうかなんか考えなくてやる 古典教育の本質がきちんとレクチャーされないまま授業プログラム組んでる文科省が悪いんだろうね 文法教育なのか文化文学観賞なのか歴史変遷なのか まずこの辺りを整理して 適切な教育プログラム組めよと思うよ 教師の承認欲求の赴くまま板書暗記自慢話は生徒の混乱しか産まないよ 今なにを教えてるかくらいちゃんと把握してから教えろってことだよ すぐ役に立つか立たないだけが大事ならば、大学なんてなくして職業訓練校だけにしろ
役にたつことだけいっぱい覚えられるぞ 葡萄美酒夜光杯
欲飲琵琶馬上催
酔臥沙場君莫笑
古来征戦幾人回 >>903
変えるなら英会話より和歌・俳句に変えたほうが良いと思う。
古今和歌集とは言わなくても、百人一首だけでも理解すると当時の世相が分かるし。 一つ指摘すると
明治からの純文学は文語体で書かれてるんだよ
夏目漱石森鴎外その他たくさん
ちゃんと文学読みました
ってんなら文語体、つまり古文ができないと読めないんだよ
読んだことないならインテリを名乗れない 毎週時間使って教えることじゃないわな
興味のきっかけになるように何時間か教える程度でいい 古典とか国語の授業でサラッと勉強する程度でいいんじゃね？ 昔の科学者は真逆なはずの宗教を学ぶことが必須だったんだよ
竹山みたいな人間には理解できないだろうが 万葉集とか天皇から乞食の歌まで収録されてる
いかに当時の日本が平等で上下の隔たりがなかったことがよくわかる 役に立つ立たないじゃなくて自分の国の昔の事を知っておけってことだろ
それくらいも理解できんのかこいつは >>840
ブラタモリが楽しく見られる
海外旅行好きだから役に立ってる
天気図はまあ、知らないよりかはいいかと それは身の回りに「芸術」が存在しないからだ。
少し生活を見直した方が人生が豊かになると思う。 竹山の言うことにいちいち反応しなくてもいいんじゃないの >>904
日本人が全く英語できないのは
ラテン語の素養とキリスト教の知識が無い説 朝三暮四って漢文の授業で覚えたぞ
いまの日本人が国家からやられてるやつ
言葉を知ってるから現象を把握できる
そういう教養を学ぶのが教育だよ 千年前の同じ土地に住む人間の感じ方
何が変わって何が変わっていないのか
これが分かるだけでも人間の本質の一部が知れる
後の時代にも活かせると理解できないものだろうか 古典の教え方って、先生によるよ。
奈良女子大の教授が教えると非常に面白いんだよね。 >>917
竹山がバイオリン引いてるのみたらギャップ萌えでコロッと落ちちゃう女とかいるかもな 教養蔑ろにした昨今の猿化を見るとやっぱり古典なんかは必要なんだろうな
どちらかといえば現代文にしたり内容を理解する方をメインにした方がいいと思うけど >>889
古典で将来選ぶ奴は悲惨だぞw
優秀大学なら教授や出版社にでも行けるだろうが、バカ大は学問ではなく趣味興味の域で終わるから、あとは普通の就職だぞw
まー、本人が勉強したという満足感があれば別にいいんだろうけどなw 衰退してるのが分かるね
途上国や後進国ほど役立つ事に
舵を切ってしまうw >>921
更級日記とか、オタク全開の前半に、何やってたんだろ……勉強しときゃよかったの後半の流れが逸品過ぎて今も通用するという。 歴史から学ばないバカは隣国と同じになる
今の言語も古典から続いてきてる立派な歴史
いきなり日本語が出来た訳じゃ無いぞ 役に立つことだけしたいんなら
大学じゃなくて専門学校にでも行きなさい >>933
教養とは何ですか？
ぜひ説明してくださいw ワイドショー見てる層には好感度アップするだろなこれはw 昔受験の時は古典勉強させられたけど、その後の人生で一生使うこと無かったし、古典の勉強に費やした時間を英語に回したほうが遥かに有意義だとは思う
どうしてもやりたいなら主要科目ではなく教養として少しだけ教える程度にして、学校の試験科目や大学の共通試験の科目からは外していい
文系理系どちらもこれだけ英語が社会人の必須になっている時代に、古典のような重要度の低い科目に学習時間のリソースを割いている余裕はない 日本語の書き言葉は漢語を取り入れてるからな
戦国時代の手紙とか読んだら大胆に和漢混合でさすがに混乱する 数学がいらんとか言ってるのと
根本的にはあんま変わらんと思うんだよな
まあ数学のが実用的ではあるけど 日本は教育立国とかほざいてたのに、テレビが無教養なお笑いばかりになって衰退したよな
愚民化政策の結果だ 古典は現代語訳したものを国語の授業で読ませればいい
文法とか古典の解読方法も中学校でさらっと教わるぐらいでいい だいたい学問なんて役に立たないかもしれないが、人間の思考を深くしてくれる
少しだけ古典の知ってても損は無い >>1
役に立たないうえに覚えることが沢山あって大変だからなｗ 実用性を考えるなら義務教育で法律を教えるのは賛成
法律的な視野を養ったら詐欺とかに引っかかるリスクも減るからね 中卒で現場一筋だった親戚の爺さんも酒飲むと同じようなこと言ってたな
竹山さんと気が合いそう 大学受験の時、現代文、古文は勉強時間はゼロに近かったけど
テスト・受験では常に９割くらい取れてて、とても役に立ちました 古典が役に立たないって批判からして対象がボヤけてんのよね
ろくに勉強してないんだから何やっても変わらんだろ >>940
ネカマにオタクに夢女に腐女子、平安時代今と変わんねーwってネタにするための道具？
知らなきゃこれが何を言ってるかすら通じないという。 ほとんどいらない学問だから皆同じスタートラインから始められるだけどな。まあ確かにいらね。 >>946
もともと馬鹿はそれだけのコミュニティーで小さく纏まってたんだけど
インターネットの普及で馬鹿が市民権を得たからな それ言ったら元も子もなくない？
私は17歳で結婚出産してて生まれ37年間1度も働いた事もないし
学校も行ってなかったけど足し算引き算と掛け算くらいしか使ったことないけども 予想だにしないの｢だに｣とか現代も残ってるよ(´･ω･`)
だに 最小限の希望(～さえ) 太宰治「正義と微笑」(1942年)
お互いに、これから、うんと勉強しよう。勉強というものは、いいものだ。代数や幾何の勉強が、学校を
卒業してしまえば、もう何の役にも立たないものだと思っている人もあるようだが、大間違いだ。植物でも、
動物でも、物理でも化学でも、時間のゆるす限り勉強して置かなければならん。日常の生活に直接役に立たな
いような勉強こそ、将来、君たちの人格を完成させるのだ。何も自分の知識を誇る必要はない。勉強して、
それから、けろりと忘れてもいいんだ。覚えるということが大事なのではなくて、大事なのは、カルチベート
されるということなんだ。カルチュアというのは、公式や単語をたくさん暗記《あんき》している事でなくて、
心を広く持つという事なんだ。つまり、愛するという事を知る事だ。学生時代に不勉強だった人は、社会に出てからも、
かならずむごいエゴイストだ。学問なんて、覚えると同時に忘れてしまってもいいものなんだ。けれども、
全部忘れてしまっても、その勉強の訓練の底に一つかみの砂金が残っているものだ。
これだ。これが貴いのだ。勉強しなければいかん。そうして、その学問を、生活に無理に直接に役立てようとあせってはいかん。
ゆったりと、真にカルチベートされた人間になれ！ >>659
教養は、夏目漱石や森鴎外あたりの文学で十分身につくし、読んでて面白いのは圧倒的に文豪の文書だろ
ただでさえ歴史、英単語、化学など暗記系の教科が多いんだから
バランス取って実践的な科目があった方がはるかにマシだろ ああいうのは古文自体よりも勉強の仕方や
その人がどれだけ仕事が出来るかの能力判定みたいなものなんだよ
それに合格して上の方に行かれた人のみが良い学校に行って給料や待遇の良い仕事に就く >>952
教える方が大変だろう。高校で概略を教えるのは賛成だけど。 教養ってのは春はあげぽよで笑えるか笑えないかの違い 漢検1級は古典や漢文を読み慣れてないとしんどい
読み問題なんか殆ど漢文の書き下し文から出題されてる 否定派肯定派どちらの言い分もわかる
これ有識者とやらにまかせたら、いつものように数年かけてあーだこーだとやるんだろうな 日本人が英語苦手な理由の一つは、日本の学習指導要領に無駄な科目が多くて英語学習に費やす時間のリソースが削られていることがある
古文書の研究するような特殊な人を除いて社会人になってから古典なんて使わない
学校の試験科目や大学入試からは古典は外していい >>963
それをすると隣国と同じで一気に古典が読めなくなって好き勝手に歴史を解釈しだすぞ まあ古文をそらんじるなんてただの教養だしね
知ってる人しかわからない遊びみたいなものだし >>963
歴史は暗記物として考えるときついけど、戦略シミュレーションゲームとして考えると割と楽しいぞ？
あと、文化のところはだんだん頭の中で「いち、じゅう、ひゃく、せん、まん」って鑑定団の音楽が流れてくる。 まあ古文読むのはそれなりに楽しいから良いんじゃね？ >>971
英語をいくら勉強しても英会話はできないぞ。それこそ教養優先。 >>971
英語をいくら勉強しても英会話はできないぞ。それこそ教養優先。 >>971
英語をいくら勉強しても英会話はできないぞ。それこそ教養優先。 >>929
ことわざとか熟語は真理つまってそうで好き
人生の役に立つ
こういう授業がいい >>7
それは、むかしは古語で読み書きされていた、という事実の歴史を学ぶだけでよくないか
その内容を読解させる必要はないでしょ
興味ある人は趣味でやればいいだけで
古典の時間をAEDの使い方とか救命、災害時の対策とか人権差別への学者に当てた方がよほど卒業後に役にたつだろ そもそも学校自体が無意味だよ
高校中退の私と他の主婦に何も変わりはないからね
世の中は顔や容姿がすべてだよ >>956
あんた、外国人と会話してる時に、それはシュペルヴィエルに出てくる一説ですねー、なんて相槌打てるか？
絵画の話をして、これは誰々の系統を引き継いた何とかの作品ですね、とか分かるか？
その専門でなくとも分かるのは教養だぞ？
ネカマとかオタクとか何言ってんだバカw 〇〇がこう言ってますよ！叩きましょう！！って記者が前後の流れを無視して自分の都合のいいように面白おかしく切り取った記事に
お前らがワラワラ群がって叩いてるのをみるとなんか最近ウンコにたかるハエにしか見えない 高卒やFランは古典以外も勉強した事何も覚えてないだろ >>916
じゃあ文語体は、夏目漱石や森鴎外を教材に学べば全て解決やな
わざわざ古典で人生を無駄にせず、文豪の作品を深く学べるなんてまさに一石二鳥 そんなことありをりはべりいまそかり
とか言っても古典やってないとわからんだろ 大事なことだからか3回も同じことを書いてる人なんて初めてみたわ。 マジで古典とか歴史学者にでもなりたい奴が大学で習えぱいいのにと思うわ。
中学で無駄な事させんなよと >>984
いや、マジでわかってないの？
源氏物語、更級日記、土佐日記なんかのことなんだけど？ 明治維新ってのは復古と思ってる馬鹿が未だにいるけれども現実は天皇制度も当時のイギリスやドイツの立憲君主制を徹底的に模倣したもんだからな
寧ろ今よりも激しい西洋かぶれ時代と形容した方がいい
だからこそ評価できるのだよ
ネトウヨが好きそうな平田派の攘夷論者なんかは危険すぎるという理由で政界から早々に追放された
ネトウヨが大嫌いそうな森有礼は明治天皇の抵抗があったにも関わらず伊藤の推薦で文部大臣にまでなったが このスレッドは１０００を超えました。
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