漫画家・湊よりこ氏 芦原妃名子さん急死に涙で無念訴える 小学館のコメントには不快感「『寂しいです』じゃねえだろ」 [muffin★]
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https://www.daily.co.jp/gossip/2024/02/17/0017341193.shtml
2/17(土) 22:31配信
昨年、２部作で公開された映画「セフレの品格」の原作者で漫画家の湊よりこ氏が１７日、漫画家・山田玲司氏のＹｏｕＴｕｂｅチャンネル「山田玲司のヤングサンデー」で生放送された「『セクシー田中さん』事件と芦原妃名子さんの無念を繰り返さないために～里中満智子、森川ジョージ、湊よりこと考える『原作漫画家不遇問題』」に出演。涙ながらに無念の思いを訴えた。
昨年、日本テレビ系で放送されたドラマ「セクシー田中さん」の原作者で漫画家の芦原妃名子さんが１月に急死したことを受け、再発防止策を話し合うために緊急生配信された番組。湊氏は冒頭から「芦原先生の立場も見てるので…。ちゃんと現場の声、漫画家さんとか…。すみません」と話し、涙で言葉を詰まらせた。
自身の作品が映画化された経緯については「結果的に言うと、すごい自分では大満足でした」としつつ、制作側との交渉は大きなストレスになっていたことも吐露。また、原作と映像化作品に齟齬が生まれることに関しても「芦原先生はメディア化が３回目か４回目かでしたから、分かってると思うんですよ」としつつ、「分かった上で、今回『セクシー田中さん』って、セリフ一つ一つに心がこもってるっていうか、だからそれを変えてほしくなかったと思う」と言及した。
配信内で、原作漫画を連載していた小学館の第一コミック局編集者一同が今月８日にコメントを発表し、「先生、寂しいです」としたことに話が及ぶと、湊氏は一瞬の沈黙の後「悔しいです。『寂しいです』じゃねえだろ。悔しいよ」と吐き捨てるように一言。さらに「私けっこう、その編集部にいたマンガ友だちとＬＩＮＥしてるんで、言えないことがいっぱいありすぎて、言えません。ボロボロと本当のことというか、分かってきて、言えません。芦原さんがどんなことをされたのかも、言えません」と意味深に語った。
湊氏は続けて「最後のとどめは、自分のツイッター（現Ｘ）消した時、自責の念で消したのか、上に言われて消したのかなって妄想しちゃうんです」と発言。「自責の念で、自分が悪いと思って自分の原稿を投げ捨てて亡くなったのか、何か『日テレが消した方がいいって言ってますよ』みたいなことを、もしかしたら編集から言われて消して、絶望したのかなということを思ったりもするんですけど」とし、
続きはソースをご覧ください 若い時の売れたいで書いた作品やらスパンが短い連載誌でバタバタして書いたのならまだしも
晩年になって集大成的な自分の描きたいのやった作品はイジられたくないわなぁ セフレの品格原作知らずにR18の映画見たけど
もっと他のキャラも脱いで欲しかったな >>1
正論ハラスメントぶつけるのやめて貰えます？
しかし日テレに関しても社外調査で第三者委員会入れたら入れたで
次は共産党や公明党の息がかかった連中まで入って来そうでなぁ…
例えば左翼系弁護士や望月衣塑子記者みたいなもんが入ったら地獄絵図だぜ？ 正義ごっこの僕ちゃんが
殺人鬼で殺人するたびに
殺人した相手の名前使って
正義ごっこするって
話しどうですか。
ぴったりだろ。 小学館は都合の悪いこと書いた漫画家を取り囲んで激詰めするのが常だからね
今回も疲れ果てた漫画家を大人数で取り囲んで責め立てたんじゃないの
「日テレさん怒らせてアニメ切られたらあなたじゃ責任取り切れないでしょ？
逸失利益補填できる？」
「次のドラマもう西先生で決まってるんだよ。中止にされたらあ な た が
西先生に迷惑かけることになるんだよね」
とか言われてそう >>13
昭和の感覚やな。
録音とか録画とかでんかな？ >>11
オレにはお前が一番幼稚に見える( ◜ᴗ◝)و >>1
Xを消した経緯はご存じないけど
ドラマ制作時に原作者がどんな嫌な目にあわされたかは
耳に入っている
ということなのかな？ >>10
もう誰が責任を取るか、シナリオはできてるんじゃないか
調査すると宣言するまでに時間がかかったのはその調整のせいで >>24
直接聞いてくる関係者には言うつもりなんでは？
もしくは隠蔽はできないぞ！ていうアピールかも？ 漫画家が詰められるのはわかったけど
編集とかは上司に詰められたりせんの？ 脚本家連中のSNSのイジメで原作者が自殺したんだから
イジメた脚本家側が社会的制裁を受けるのは当然だろう >>27
恐らく隠蔽されるのを牽制したんだよね
知っているのは一人じゃないって匂わせているし 私は事情知ってるけど言えないんですっていう謎アピールわざわざしない方が良いと思うんだけど 確かしろくまカフェ？の漫画家は小学館に複数人で詰められてX消せってやられたんだよねまぁ消さなかったけど
勝手に連載終了か何か投稿したのはまずいけど
契約書なくて原作料1銭も払われてないとかマジで異常な話だった ジュリー藤島を退任させれば
ジャニーズが自由に漫画実写化アニメ声優
出来ると
ジャニー喜多嶋レイプ問題のなか
思っていたのが不思議な脳みそだよな。 小学館のこのコメントが出た後、やたらと漫画家が「よく言ってくれた」みたいな上げコメントばかり出たけど、何あれも結局、漫画家が弱い立場だから局と出版社をヨイショしてただけ？ 脚本家が原作者をリスペクトしない理由、誰にもわからない >>30
もし事実と違う発表したら漫画家サイドが動く可能性ありそうだな
むしろ水面下でいろいろ動いてたりして >>32
芸能事務所のバックには
暴力団半グレついているんだから
そりゃ注意するだろ。
歌舞伎から続く伝統。
気に食わない奴は襲撃。 >>34
漫画家全体からすると黙ってる人のが多いだろ
SNSやってないというのもあるけど 50歳のベテランがこんなことで絶望して死ぬんかねえ？
そこから疑問なんだが >>34
漫画家だって一枚岩じゃないんだからそりゃ色んな意見があるでしょ >>38
黙っている、ってのが良くないわな。
本来なら漫画家同士で団結しなきゃならない自体なのに、昔の農業で言えば小作人の立場なままで状況が改善する訳ないのに。 これだけ小学館や日テレに不快感を持ってる人がいながら
なんでテレビのゲストに呼ばれないんだ？？？
松本、伊東の問題もそうだけどどっちが正しいかは別として批判派のゲストも呼べよクソテレビ局は！！！！！！！！ 寂しいです。先生に対して血の通ったコメントだとか言ってるバカがたくさんいたよな >>42
まだ表に見えてないだけかもよ
この番組で漫画家が発言したのもその動きの一歩かもしれない >>42
媚売ってでも売れたい人や自分だけでも生き残りた人、ビジネスで割り切る人
プライド優先な人、業界全体を考える人、クリエイターや芸術家肌の人
とかクッキリ別れるから揃って一枚岩は無理でしょ >>6
＞Xを消した経緯は重要だろうな
亡くなられる直前のやり取りに関係してないわけないものな
なんとなくではなくて直前の誰かとのやりとりがきっかけになったとしか思えない
それまではSNSやブログで極めて冷静に努めた方だし 多くの人が「寂しいです」に違和感を覚えた
やはりその感覚は正しかったようだ
小学館編集部は保身のためにお涙頂戴に走ったんだな
情けねえや >>42
別に全員が何か不満持ってて改善して欲しい環境な訳では無いでしょ 【著作権法】
第二十条（同一性保持権）
著作者は、その著作物及びその題号の同一性を保持する権利を有し、その意に反してこれらの変更、切除その他の改変を受けないものとする。
↑脚本家による勝手な改変は著作権法違反です >>13
なにがあったか調査するまでもなく、知ってる人間がいるはずなのにダンマリな印象。ほんとひどい話。 >>52
脚本家 ＜ （原作者が口出すとか）このようなことが二度とないようにｗ これからは編集との面談には
録画録音必須かつ、弁護士の立会いじゃないと
お話しちゃダメだなｗｗ
ほんと編集のクソのせいで自殺したような話じゃねーか
テレビ側がウンコ投げつけて、それを編集が顔に塗ったような話だな ホリプロが相沢友子さんに会見させたら収まる話じゃないのかね
こんなんだと延々と延焼していきそう 「攻撃したかったわけじゃなくて。ごめんなさい」
だから攻撃されたと受け取った人がいてクレームが付いて消せと指示されて、
消して自分も消えた、と >>42
でも言ってくれる人も割といるのは、芸能人に比べたらまだいいと思う
芸能人だと不審な死とかあっても、喋るなと言われてるのかみんなダンマリになってる印象 >>47
なら良いんだけどね。
日本って色々な場面において「立場が本来あるべき位置と逆転してますよ」な事があっても見て見ぬふりが多い。それは小さい頃からの「権力者に歯向かわない」というある意味「教育の賜物」なんだな。上級だけが得する仕組みなのに。国民が暴動を起こさなくなったのも「上級だけが得する学校教育の賜物」だから。 >>50
他になんて言えばいいんだよ
私たちが悪かったです。とかか？
ま、何言ったところで文句はでるだろう セフレの品格
セクシー田中さん
どうなってるんだ漫画家の品格は >>6
原作者の自死との関係でいえばそれが最重要ポイントなんだけど
よほどまずいことがあるのか
小学館編集者一同のコメントでもこの点には触れていない
湊氏はあえて「妄想」という形でこの点について述べるにとどめているが
漫画家界隈では事実が伝わってそうな感じだ >>20
スマホです録音とかしてないかね？
けどXとか皆消させられたから力尽くで遣られたら録音も消されてるか… ジャニとかも契約書とか交わしてないタレントだらけ、とか言ってたから
テレビも契約書ないとか割とあるんかな？ >>64
アシとか、近くにいなかったのかな？
編集じゃ証言しないだろうし。
編集が一緒にいたなら、みすみす失踪させないかな？という気もするし >>28
正社員にやったら労基に駆け込まれて流石の小学館も終わるよ
今の人はサクサク労基とかに相談するから出来ても窓際に異動とかだろ
だから漫画家に矛先が行ったのかもね 漫画家さん達が集団ストみたいな形で小学館に日テレの経緯を調べさせて発表させるのが一番早そうなんだけどな >>70
私が呼び出し相手なら一人で来させる
あと芦原さんが普通の人ならアシさんを巻き込みたく無いからアシさんを連れて行かないかと
その人達にも生活があるから巻き込んで仕事が無くなる事態は避けたいだろうしね
其処を巻き込んで図々しくやれてたら違った可能性が高い この人かなり内部事情知ってるけど出せないって感じだったな
ボカして話せばいいのにボキャブラリーが無さすぎて残念な感じになってた
ただ聞いた感じだと担当編集がかなりヤバいムーブかましてるのか？
そして山田玲司が突然ダンマリモードになって資本主義は毒とか語り始めてガッカリした
普段散々サンデー代表みたいな顔してるくせに >>13
この先生って大物じゃないの
編集者レベルが激詰めできるのか？ どこの段階で原作に忠実に作るという約束が反故にされたかは分かりませんでした
何度も原作と違うという理由でNG食らって書き直してたけど脚本家や現場は、原作者の希望を知りませんでした
という訳で殺したのはネット民です
以上という感じになるのかな 「私けっこう、その編集部にいたマンガ友だちとＬＩＮＥしてるんで、言えないことがいっぱいありすぎて、言えません。ボロボロと本当のことというか、分かってきて、言えません。芦原さんがどんなことをされたのかも、言えません」と意味深に語った。
小学館恐ろしいな 出版社にどうしてほしいんだ？
たかが出版が芸能界には勝てる力ないでしょうよ >>73
呼び出した可能性もあるか！
てっきり自宅に押しかけたのかと思って
漫画家の仕事部屋て編集が勝手に出入りするイメージあった 仕事のことボロボロ漏らしていく社員がいるのヤバくないか 山田玲司さんって「大正野郎」の作者かと思ったら違った 自殺なんてよっぽどのことがないと普通はしない
うつ病患ってたなんて話も聞かないしな
だから自殺に追い込まれるようなことをされたのは間違いない 漫画家にこれだけ横のつながりがあるんなら自殺する前になにかアクション起こせたんじゃないの? 想像以上に闇が深そう
日テレがゴミみたいなコメント出して逃げようとしたのも頷ける
よほど酷い事をしたんだろう 精神的に問題があれば仕事もできないだろうし
なによりあんな理路整然とした声明文は出せないと思う
その状態から声明を消して自殺なんて相当な事があったと考えるのが妥当と思う 湊「面識ないんですけど」
里中「面識ないんですけど」
森川「面識ないんですけど」
知り合いを出せよ… >>63
ま、結局それなんだよな
かといってそれを、同業者が言うわけにもいかない
原作者本人が
自分で書いた脚本にも納得できなかったんじゃないの
自分自身でわが子を傷つけてしまった
精神的、体力的にも疲弊してて、悪いタイミングが重なっちゃった >>81
出版社が作家を追い詰めてたとしたら洩らしたくもなるだろう 全部しゃべっちまったら楽だろうね
まあ漫画書いてるうちは無理だね ソース動画はコレ？
www.youtube.com/live/m2fOHdpyVSw?si=vHBPSgRdtBoIXgT9 >>88
面識ある人はまだそういう場に出てこられる精神状態ではないでしょ 知ってる人は芦原先生と同じような目にあってる可能性があるかも >>80
仕事部屋てっ賃貸マンションとかでしょ
そんなとこに集団で押しかけたら一般人の目撃やビルの監視カメラの動画とか出て来ると思ったので呼び出しと推測しました
小学館関係の所で呼び出しすれば隠蔽余裕かと
神保町てっオフィス街だから夜は人皆無だし小学館の裏手は学校とかだから時間帯を選べば目撃者皆無で呼び出せるかと
勤務先が近所なんで小学館の周辺とか良く歩くのよ >>24
言ってしまえば、また自死者が出てしまうかもしれんとかだろ。 「寂しいです」は先生のせいにしてるよ
亡くなってもまだ虐めてる >>97
それでいいんじゃね
生きてる人を攻撃してもしょうがないからな
この先生だって脚本家攻撃するような人じゃないんだろ
優しい先生なんじゃないの 自殺出した側が寂しいとかいってもサイコパスか？としか言葉でないよな 小学館のコメントを涙出た、感動したとか言ってたのも薄ら寒くて気持ち悪かったわ
加害者が特技活かしてお涙頂戴で誤魔化してるだけだろって
出版社も日テレも世の中ちょれ～と思ったろうよ >>100
いじめっ子がいじめて自殺に追い込んだ子の葬式でさみしいですなんて泣いたふりするようなもんだな イメージ
先生、寂しいですTT
現実
先生、寂しいですwwwwww >>104
芦原妃名子はペーペーなのか
売れてる作家じゃないの？
編集者にいじめられるほど
たいしたことない漫画家だったのか コレ見てたけど、担当が原作者の書き込み消すように指示したって言ってたよ
それまでは原作者は元気だったが
小学館の担当の指示後に急に原作者が変わって自殺したってさ
小学館の担当が自殺に追い込むほどのパワハラを臭わせる発言で、結構な暴露してるなと思った
みんなも見て確かめてみて >>104
それな
原作者が自殺した時点でTV出版の制作サイドは、ひたすらお悔やみいうしか選択肢ないはずなんだよ
制作の問題は業界の事だから、関係者以外はどうでも良い話。それなのに死人に便乗しようとするのが制作サイドや関係無い作家いるからこの話題は全部醜く見える >>108
ペーペーじゃない漫画家が自殺するって相当な理由がないとおかしいよな >>109
嘘つくなよｗ
これだからネットは恐ろしいな 動画3時間もあるのに切り抜きNGか
誰かまとめて
まあネットニュースがまとめるだろうけど ごまかしのときは
斜め上の解釈は明後日の方向に
連れて行くんである程度有効だけど
目的を成就させるためには
斜め上の解釈はただひたすら遠回り
しているだけっていう。 その編集部にいたマンガ友だちとＬＩＮＥしてるんで、言えないことがいっぱいありすぎて、
いやいやラインで何を知れるんだよ >>7
その漫画の完結を諦めて
自死するのが意味不明
業界で今後生き残れないような事件を起こした訳でもないのに
全て終わりにするほどの絶望か？って 小学館の本音
小学館「金ヅルがいなくなって金儲けが出来なくなり、懐が寂しいです」 >>1
小学館の中の人らも1枚岩では無い雰囲気があってコメントし辛いわ
メディア事業部がヤバイって噂は本当なんですかね？ぶっちゃけちゃえよｗ >>111
繊細な人なんだろ
細かく指示したり、脚本書くぐらい
この漫画に思いれがあった
で、自分で書いてみたけど、
納得できるものではなかった
ファンを裏切った形になる
となると、これは相当な理由にはなる わがままキチガイあげくド素人扱いされて
やるならちゃんとしたかったドラマ化も半端になり
やんなっちゃったんやろねえ
ベテランだけど大先生って人でもないから
全方位から舐めプされた自分のキャリアにも絶望したんやろなと >>57
普通そう思うよね。
でも関係者はだんまり やっぱ記事はセンセーショナルなとこだけ取り上げるなあ
このyoutubeには里中満智子と森川ジョージが生で出てたのに全く書いてない
里中満智子が事件を受けてyoutubeの討論会に出て来たこと、この事件の大きさを物語ってるだろ >>127
番組見てないのに否定するとかありえないんですけど
あなた小学館か日テレの関係者? >>62
編集と相談してコメントアップしたはずなので、削除された経緯も編集は知ってるはず。でも、だれがどいういう経緯でそれにいたったか、肝心な部分のコメントが編集者たちのコメントに無いんだよね。そこ、一番重要なのに。 湊先生のほとんど話せないと言いながら
漏れでてくる部分みる限り
やっぱり編集がろくでもなかったんだと確信したわ
森川先生の態度はすでに関係者に自殺未遂くらいのことも起きてるんだなと >>122
工作員かなんか知らんがもうその線は難しいと思うよ
違うのを考えたほうがいい >>128
あるというなら動画の何分でその話が出たか言えるよね
みんなが確かめられるから決着するよ >自分のツイッター（現Ｘ）消した時、自責の念で消したのか、上に言われて消したのかなって妄想しちゃうんです
自殺の直接的原因はSNSでの公開謝罪とブログ閉鎖を強制された事だろ
犯人は小学館以外に居るのか？ >>66
わたしが昔々パソコン雑誌のライターやったときも契約書なんて交わさなかった。ページいくらとか、単価提示されるくらい。仕事おわったら、簡単に請求書だしてお金が振り込まれるくらい。注文請書みたいなのもだしたかな。
そのへん最近はどうなんだろね。
著名で大手ならちゃんと契約書とか作るのかな >>134
自分の発言で起きたネットリンチを見て
その責任を取ったと考えると
消したのも自殺も納得できるよ >>135
この動画でも契約書の話出てくるから見ればいいよ >>71
昨今のパワハラ、セクハラの厳しさから見たら、正社員でなくても何かしら問題になるよね。コンビニ定員に土下座させても、逮捕される厳しい時代だよ。 他の編集や仲間から先生が何をされたとかの詳しい話聞いてて喋れないと言ってる
湊先生が小学館の編集のコメント罵倒してるんだから
わかるよねって >>77
そこまでわかってるなら、芦原の無念を想ってさっさと話せばいいのにと思うよ。
言えないのは、実際のところ、噂レベルで確証もてないからなのかな。 >>132
何でだよｗ
自分で脚本まで書くなんて人はそういない
まあ、番組では、そういう人もいると言ってたが
それだけ思いれが強い
けどさあ、それをきちんと納得できるまで
仕上げるには、どう考えても時間足りなかったんじゃないの
納得できないのを世に出してしまった・・・
そんな時SNSで・・・
そりゃきついわな >>74
> そして山田玲司が突然ダンマリモードになって資本主義は毒とか語り始めてガッカリした
まあ山田玲司は絶望に効く薬みたいな連載を長期で続けさせてもらったり
言っちゃなんだが甘やかして貰った方の作家だからな
あれを長期って事はメディア担当みたいな芸能と繋がってる社員なんかには当然世話になりまくってるだろ
言える訳ないだろうね。なんでこんな番組企画したのやら >>141
他の犠牲者が出る、あるいは自身の身に危険が及ぶとかじゃないかな
これだけ言うのだってかなり勇気いると思う >>141
言った場合に死人や廃人が出る可能性がある状況なのか
情報源との問題なのかじゃないかな >>99
その優しさにつけこむ人達がたくさんいて、結果的に死ぬことになった。相手と刺し違えるくらいの強さがあればと思うけど。漫画一筋の人だったから心が純粋だったんだろうね。 揃いも揃って臭い物に蓋をしようとしてたもんな
こんなん言ってる人が出てくるってことは知ってたけど小学館も真っ黒やん >>143
自分に取って価値がないからって世間の評価が同じと考えるのはやめたほうがいいよ >>74
芦原氏の出版物書店からすべて引き上げ
他の出版社にも芦原氏が書かないよう圧力
たぶんこういう脅し文句に芦原氏は屈服し目の前が真っ暗
筆を折られたに等しい
たぶん山田玲司はこれをそれとなく匂わせるように
収入の有無的な資本主義がどうたらこうたらと発言してたんだと思う 日テレの圧力と小学館の圧力という物の内容が暴露されましたね
原作者の自殺は追い込まれた自殺だったと
その内容がどの様なパワハラだったのか
そりゃ報道も足並み揃えてダンマリも納得がいくよ うーん
プラスマイナス岩橋の時も思ったけど中途半端に匂わせるからかえって憶測をよんで望んでる方向に話が進むか進まないかが運任せになっちゃうんじゃないの
言うなら全部きっぱり自分の知ってること全部言ってしまった方が色んな意味で安全な気がするけど >>101
編集者だから、あのくらいの文章ならみんな普通に書けると思うよ。でも、具体的なものが感じられなくて、悲しみの底にいる人の文章とはちょっと違う気がした。 事前打ち合わせで、テレビ、編集は責めないって話になってたんだろ
漫画家協会理事の森川ジョージと里中満智子が出てて今問題を抱えてる漫画家に対しての発信の意味が強い構成だったよ
一人で悩み抱えるな、著作権最強みたいな感じで
司会者？の人はファン目線で自殺に追い込んだ奴らを許せない 先生方淡泊だとか言ってかなりヒートしてたけど
それに対して森川ジョージがドラマ側に自殺者出たらどうする？って聞き返したし
そんな中で湊よりこは滲み出てた >>119
「連載中止」しか考えならないんだけど。あれだけ田中さんを大切にして日テレから必死に守った作者だし、中止されれば絶望する気持ちがわかる。 >>95
もしかして誰かにダムに呼び出されて？！
とかだったら怖い
実は前日から帰ってないが、友人とはLINE。
翌日X削除、友人が心配して、アシか編集に連絡。自宅か仕事場でなんらかの書き置きみつける。
GPSでダム辺りだとわかる。
みたいな？ >>1
マジでそれ
小学館と日テレと脚本家で自死に追い込んだのに何言ってんだって話 小学館は糞みたいなポエム発表してないで、
芦原先生が自殺する前にどんなやりとりをしたのかだけ
正確に公表しろよ 里中満智子が
現在描いてる漫画とドラマ脚本、時間がズレてる物語を二つ同時に考えるのは辛かったでしょうって言ってて
作家ならではのコメントだと思ったわ >>150
なんかイジメ自殺と似てるのかもなー
一義的には当然加害者が悪いんだけど自殺という最悪の決断をしちまうのは
家や教師含めてどこにも逃げ場が無くなってしまったと本人が感じてしまった結果という >>144
でも、それをはっきりしないと、先生の無念もはらせないし、業界の雰囲気も悪いまま 日テレの特別調査チームはちゃんと小学館と日テレの悪質なパワハラに切り込めるのか
ごまかすような内容じゃ本当に忠臣蔵が起こるぞ >>13
それが最低ライン
現実はもっと激しいかと >>149
小学館が弱い立場の漫画家にそこまでやるの？
過去にそんなことされた人いるのかな。
仮にそれが本当なら、完全ブラックで独占禁止法的にやばくない？ >>165
そしたら、お前みたいな奴らが総攻撃してまた新たな自死が生まれるだろ。 >>162
電通も昔、上司のパワハラで自殺に追い込んだ事件があったし
仕事でのパワハラが原因による自殺報道は沢山ある
今回もパワハラが原因の自殺である可能性が濃厚
遺族から訴えられたら小学館日テレは負けるケースだよ
だから隠蔽に必死なんだよ 湊氏の匂わせが絶妙
圧力は小学館の独断の可能性もあると思ったが
やはり日テレ→小学館なんだな >>153
まずは誰が悪いとか以前に、事実関係をはっきりとさせるのが大事だよ。
そんな生ぬるいことやってるから何も改善されないんだと思うよ >>153
犯人探ししてもしょうがないというか、やればやるほど
小学館の一部の人に矛先向かうと思うけど
そこは責められたらガチで自殺しかねない
日テレが調査始めちゃったけど、TV局と小学館の間で話されたことと
小学館と原作者の間で話されたことにズレがあるんだと思うよ
日テレは世間から非難されればどんどん調査していくだろうけど
それで追い詰められるのはおそらく小学館の誰か >>168
新條まゆがそうやって脅されたって言ってるよ >>169
自殺を盾にして調査をさせまいとする
学校や市役所なんかそれ言うやつ多いよね
犯人探しは当たり前だ
特にテレビ各局が足並み揃えて報道しないならネットイナゴの力しか死者の無念を晴らせない >>165
大丈夫
おそらくそう遠くないうちにはっきりするだろう
今、個人にあまりリスクを負わせるのは気の毒 >>169
そもそもSNSの攻撃で死んだなんてなんで決めつけるの？それすら憶測にすぎないよ。 >>176
>ネットイナゴの力しか死者の無念を晴らせない
お前らの娯楽に利用してんじゃねえよ。 ほんと、匂わせは勘弁してほしい
芦原妃名子は攻撃したいわけじゃなかったんだろ
それともそれも言わされてたとでも？ｗ
で、湊よりこは、芦原妃名子と面識なかったんだろ
里中、森川レベルで冷静になれとは言わんが
匂わせなんて、攻撃してね、と取るあほがネット上に多くいるからな
そこは、残念 >>174
ブログ削除しろっていって削除拒否したやつね
でも出版差し止めや、他出版社での仕事妨害までちらつかせたりはしなかったんじゃないの？ 昭和ならいざしらず、コンプライアンスが厳しいこの時代にそこまでできないのでは？ >>173
日テレの調査は日テレの内部止まりだから、小学館も小学館で調査しないとだめだよね。まあ、ほんとうは関係者が正直に話せば終わる話で、調査するまでもないと思うけど。 改善策は作品を描いた瞬間に発生する著作人格権は、漫画家最強の権利で法律で守られてるのだからドラマが不出来なら止めていい、ってのが
森川ジョージ里中満智子の言いたいことで、トラブル抱えた漫画家は相談しろって放送でした。
ちばてつやはハリスの風のアニメに納得行かず、放送を2週止めたそうです
そのくらい強い権利を漫画家は持ってる >>182
出版社にこの人の売るなら
こっちは引き上げることも考えるよって圧力あったって言ってるよ >>149
他の出版社までって、
やくざの世界かよ、、 >>182
廃刊にするって言われて落とされたと言っている
直接取引の電子書籍に移籍しようとしたら、その電子書籍出版から小学館の漫画を全部引き上げると圧力かけられて握りつぶされたとも言ってる >>1いいね👍
やっとあの小学館編集部一同の気色悪い感動ポルノに対する作家側のホンネが出て来たな
芦原先生一人に責任全部丸投げして放置プレイしていたクズどもが、
亡くなった後に「寂しいですぅぅぅ」の自己陶酔感動ゴッコだったからなwwwヤッホー🤣
いやいや、最後のトリガー背後から引いたのはオマエラ編集部だろってw >>185
ジャニーズみたい。
個人事業主で立場も弱い漫画家相手になんでそこまでしなくちゃならないんだろうね。 >>189
先生が脚本書くのを手伝ってあげたりしなかったのかな？
最近は働き方改革とかいってるけど、漫画家に脚本まで書かせちゃダメでしよ。 >>174
あれ怖いよなー
ガチのパワハラなんだもん
録音して裁判したら勝てるんじゃねーの？レベル >>149
>他の出版社にも芦原氏が書かないよう圧力
そこまでの権力ねーよwww >>75
本当の大物だと各所から入る巨額の利益が消滅しかねないから
力関係分かってるぶん何も発言しない
するにしてもやんわりと直接的に暴言吐かない
完全に一人でやってく覚悟な骨のあるアウトローか
全出版社を敵に回し干されて漫画家人生終了しないと分からないアホ
このどっちかが発言してる >>180
日テレ小学館や報道各局の隠蔽の姿勢には何も言う事は無いの?
そういった企業側悪質な隠蔽を見せられたらネットイナゴが増えるのも当たり前
批判するのは企業側
あなたはそんな理屈も分からないんですか? 小学館の編集者はマジで社会人失格だからな
小学館 サンデー編集者「雷句センセー、ボクちん先生から預かった原稿を会社に持って行く途中で失くしちゃったからまた新しく原稿書いてクダサイ！！ てへぇ、ボクちんうっかりちゃん・」
小学館 サンデー編集長「つーワケだおい、雷句。今すぐ原稿描けや！ 描かないとお前をサンデーから追い出すし、二度と業界で仕事出来なくさせるぞ・・・さっさと描けや！！ 描かないとぶっ頃すぞ！！」
↑マジでヤバいよね・・・小学館の人間って >>193
あｒつんだなこれが小学館レベルともなると
新條まゆ氏 「もう出版社でお仕事できない…」覚悟の投稿 出版界の闇「小学館が圧力」「中間搾取企業」
https://news.yahoo.co.jp/articles/14465f2aa700aab1d21085fa0f971f69d1167602
過去に自身が小学館と対立した際の話として、「すべての権利を引き上げるという段階でも揉めたのですが電子書籍の権利だけは残してほしいと言われました。ですが、お断りをして、当時出版社を通して取引していた電子書籍の配信元にこれからは出版社を通さず、直接取り引きして代わりに配信料を上げてほしいと交渉しました。このことを知った小学館が配信元の会社に圧力をかけました。『そうやって作家と直接取り引きするならうちからいっさい漫画を配信させないぞ』と…」と明かした。 >>191
あの編集部一同の言い訳文見る限り、
文字通り、芦原先生一人が2、3人文の仕事を背負わされて獅子奮迅の働きをするのを「眺めていただけ」なんだろうね
それで「最終的に芦原先生の許諾を得た」って気色悪いコメして小学館上層部日テレホリプロの原作レイプを正当化
本当に腐った連中だと思った >>60
「私達が先生の代理人としての仕事を全く果たせず、日テレ側に原作に忠実な脚本を書かせることが出来ず申し訳ありませんでした」
じゃないの？
「寂しいです」とか責任放棄した、まるで第三者みたいな言い方が通ると思ってる時点で、他の漫画家も読者もナメきってるんだよ。 >>60
お涙頂戴じゃなくちゃんと経緯を説明すりゃ良かっただけ
契約内容や、日テレに原作者の意向が明らかに伝わってないことに担当がどう対応したのか、原作者を表に立たせた経緯などをね >>193
系列配下だったらできそうだけど、出版社にそこまでやるメリットって無いから実際やらないと思う。ムダなコストがかかるだけだし
>>194
黙ってる人と発言する人をどう見るかは、人によって見方が変わる部分でもあるし、それって意味ないと思う 先ず調査するべきは自殺に追い込むほどのパワハラが有ったかどうか
出版社やテレビ局との上下関係による原作者軽視問題は、その後だろ
なぜか業界の体質に話題をそらせて本質から話題をそらせようとする連中がいるね
そんなにヤバイ対応が有ったのか?小学館日テレさん >>160
これでわからない馬鹿と話続ける意味もないな 「『寂しいです』じゃねえだろ」は名セリフ
当初は一部で感動を呼んだ小学館編集者一同名義のコメントの価値・意味は
今後この言葉に集約されることになる 今みてっけどすごい良い動画だから皆さんみるべきすよ
ただ中傷コメとか書くなよおめら治安悪いから >>202
結局それ
今すぐ小学館ホリプロ日テレ関係者一同が記者会見やって説明責任した上で、
「芦原先生申し訳ありませんでした」って芦原先生に対する直接の謝罪をすることだな
記者会見から逃げまくって、芦原先生への直接の謝罪もナッシングじゃ収まらんわ >>200
だから裏事情を聞いてる湊先生に編集は作者に寄り添っていたのか？とか言われるんよ 昔ってこういう公式コメントとか追悼って
悪く言えば事務的で事実しか書かなかったのに
いつからセリフ口調の感情や亡くなった人への語り掛けみたいなの
入れるようになったんだろう >>209
いやあつらいぞ
よくわからん右のおっさん邪魔すぎて 要は著作権の話をされたら負けるから
その件だけは表明してんだよね？
経緯について関係者はどこも曖昧にしている、もしくは触れていない。 >>202
当事者なんだからそれがあるべきコメントだよね。通り魔的な殺人や事故なら理解できるけど、今回そうじゃないし。
それに人が死んで寂しかったり悲しかったりするのは当然のことでしか無い。 >>50
それな
寂しい、悲しい、悔しい、許せないまで入ってたら許したわ
上と別でコメント出したなら戦えよ >>213
おっくんって言ってこの番組のレギュラーだよｗ 漫画家はこれから仕事関係者との録音録画、メール等の証拠保全必須やね 製作会社に芦原イズムを45分×10話で詰め込むだけの能力はなかったが、
添削させたり脚本書かせたりして近づける努力はしたんだろ。
そしてｏｋ出した。
芦原は芦原の立場があるが、
一視聴者の立場としては
権利を振りかざした王様が現場混乱させて
ドラマを壊したとしか想像ができない。
亡くなったことでガワだけが肥大化して
本質がどんどん見えずらくなってる印象。 >>212
事実を隠蔽しようと必死に頑張ってあのアクロバットな「寂しいですぅぅぅ」になった感じだなw
日テレホリプロ小学館関係者全員が責任回避と情報隠蔽に必死で、
動けば動くほどボロが出る
だからもう、ごかましのきかない記者会見で全てを明らかにして懺悔するしかないと思うけどね
全ての罪を認めて謝罪した人間には、日本人はわりと優しい >>218
あと弁護士と顧問契約だろうな
今後AIが猛威振るうだろうし漫画やイラスト界隈はかなり厳しくなるかと >>206
さみしいと悔しいの違いは大きい
さみしいはそれで終わり
悔しいはその後の行動を促すんだよな 日テレは同じプロデューサー使ってまた漫画原作ドラマやるんだっけ？
黙ってりゃ忘れるだろって思ってるんかな >>221
お金もかかるし大変だろうなと思うよ
他にはインボイスの件もあるし >>200
芦原妃名子は、小学館の編集は仕事できない無能だと
世間に訴えたかったの？
悪いのは小学館、日テレだと
まあ、確かに悪いのは小学館と日テレだけどさ
そう思われることを望んでたのか？
そう思ってくれてたら、そういう人だったら
怒りの矛先が編集やプロヂューサーに向かってて
自分を責めずに自殺もしなかったかもね >>213
おっさん大事だろ
ファンは先生を殺されたこと、続きがよめなくなったことへの恨み
敵討ち報復を望んているって大先生の前で言い出したなからなw
漫画家先生とネット民は違う
芦原先生が一番気にしてたのは読者を裏切らないことで、って発言は良かったと思うよ >>219
自殺で亡くなった事が問題
外部で口出せるのは、労働の過程で自殺者が出た事その1点だけ。業界の闇は、業界内で解決すればいいだけ。外部が巻き込まれる必要はない >>1
いろいろ漫画家がコメント出してるのに小学舘批判だけをメディアがチョイスされる謎
日テレ＝テレビ業界を守りたいんかな？ 制作前からドラマ制作に入っていて
原作者の許可は後から強引に許可させるといった悪質なドラマ制作の実態
そりゃ原作者も色々言いますよ
被害者の原作者が不満を表明したら企業側から強烈なパワハラ
誰がどう見ても日テレ小学館側の問題で
原作者に問題が無い事が分かる
コレが理解出来ない人っているの? こういう、言葉尻を捉えて叩くような風潮はあんま好きじゃない
あの時は日テレも小学館もどこもこの問題を風化させようとしてダンマリを続けたタイミングでのアクション
原作者なんかどうでもよくてただ保身だけを考えてたなら上層部の方針通り沈黙してたらよかった
このコメントが出ることになって、慌てて脚本家も追悼コメント出して、内部とは言え調査も始まって事態は動いたじゃん
当時評価する声は多かったはず。エモーショナルな言動で簡単に世論があちこち動いてしまうのは残念だな >>225
だからって、相手を好き勝手にしたり、自分を正当化する理由にはならないよ 芦原先生はSNSで誠実謙虚、かつ冷静沈着理路整然と説明している
i.imgur.com/aCmVKRD.jpg
i.imgur.com/eyp70c5.jpg
この芦原先生の心温まる経緯説明がが不当に消去される理由は絶対にないし、
全く悪くもないのに謝罪させられる理由もないよ
まともなのは全く悪くないのに釈明させられて謝罪までした芦原先生だけ
他はみんな芦原先生一人に全ての責任おっかぶせて謝罪一つしない最低な連中
i.imgur.com/5QfXHQu.jpeg
まあ主犯格の日テレ三上絵里子プロデューサーと小学館の須藤綾子編集長が記者会見で説明責任果たせばいいだけなんだがなw
日大の時は林真理子、ジャニーズの時はジュリーと東山が記者会見やっていたはずなんだが🤔
「三上絵里子」がどうしても出られない理由が何かあるのかなw
だったら大井章生田上エリが記者会見やって説明責任果たして、
「芦原先生申し訳ありませんでした」って芦原先生への直接の謝罪を公式にやればいいだけなのに >>1
適法に処刑する→ セクシー田中さん案件（三谷幸喜を含む）
https://plaza.rakuten.co.jp/codediver/diary/202402020000/
追記１
小学館コメントには怒りしか沸かない。
あれ読んで徹底的にやると決意した。
より多くの人数を処刑する。
日テレも打開策を発表し無ｪし
親会社込みで粛清だなコレはww まぁ、あのポエムはないよな
病死とかならともかく自殺でさ…
さすがにビビったわ 漫画家風情こそうるせぇ
出版社もどうでもいいわ
日テレ端にしてんだよ？
ってのが世間の反応だよ。
漫画家と出版社の扱いの争いなんか一般人には関係のない世界で話。
そんなもんここぞとばかりに言ってるバカ漫画家共がくそ。
悔しかったらあだちや高橋くらいになれよってだけ。 >>229
ね
ドラマ化に許可出す前からベリーダンスのレッスンが始まってるとかね >>234
あのポエムはないというのは同意見だが
人間はポエマーになる瞬間てあるからなあｗ
自己陶酔が多少入ってるとはいえその時はそう思ったんだろうと思うよ
そしてそれを発表すべきだと思ったと
ベストではないがまあそこは許してやるべきだと思いますわ >>230言い訳無用
「記者会見」やれ
記者会見やらない反社企業読売新聞グループ日テレホリプロ小学館まとめて倒産していいよw 今回のヤンサンは本当に素晴らしかった。
出演者全員、本物の魂を持っていらした。
本来なら、このような検証番組を制作するのが、
テレビ局の仕事ではないのか。
当事者たるテレビ局が、一月半近く何もせず、
今から調査しますとか言うのは間違っている。
原作者を人として見ていないのだ。
この問題を自分達のことと考えていないのだ。
テレビ局は検証番組を放送すべきだ。
それが最終報告書の結論と違ってもいい。
それをする姿勢がジャーナリズムだ。
テレビ局は未だにまともに扱う気がない。
テレビメディアは腐り切っている。 人間の感情は複雑だからな
かなしい
さみしいと思ったのは事実だろう
それを公にする段階で多少の自己陶酔があったかも知れないが
まあそこは許してやっていい >>236
個人の感想を、勝手に世間の感想にしないでね。 >>226
偏りすぎよ
そらそういう人もいるかもだが
浅い話にもって行くばかりで
ワイドショーの司会者みたいだった >>241
同意
何もかも顔が見えなすぎる
雲隠れが大杉ですわ 何がなんでも記者会見から逃げ回って、絶対謝罪しないマンだからなwww
マジでまともな企業集団じゃないわw
記者会見も謝罪もしない反社読売新聞グループ日テレホリプロ小学館まとめて倒産していいと思ってるよwww >>230
言葉尻を捉えて叩いているのではなくて
そのコメントの中に肝心な部分の説明がないことに対して批判をしている人が多いと思う
感情に訴えかけるまえに書くべきことがあるだろうと まあ攻撃するつもりうんぬんは唐突すぎてそう考えるのは普通だけどな
訴訟ちらつかされたとか
でも調査待ちだわ >>205
自己満足乙ｗ
俺は山田玲司には言える作家であって欲しいからね。もうそういう人ではないのは判ってても >>238
あのポエムの問題は
どの口で言ってんだよというとこだと思うぞ >>1
原作漫画嫌悪の最高峰はこの人？
中園ミホ談
日本のドラマをつまらなくしてるのは
漫画原作！TV界から漫画原作追放を！
漫画撲滅運動！！ マンガ協会の幹部の皆さんは調整型でぬるいね
日本型組織ではこういう人たちが重宝されるわけだけどどうなんすかねえ >>235
分かってるよ。本当に直前にな
日テレに意向が伝わってなかったかのような報道があってそれを払拭するような編集一同の発表があると事前に察知したから動いただけでしょ
だから知りませんでした真っ白でしたとあの内容になったのかと
>>239
責任追及するなとは考えてないけど、なんていうかさ是々非々つか
コミック局編集者一同としてコメントを出した事は評価してやりたいと思う >>254
じゃあ自殺にパワハラで追い込んだ連中は地獄行きだな >>251
お前の妄想で作ったストーリーなんか知らん いずれにしても漫画家の経緯の説明には小学館と相談して書いたとあった気がするからなあ
それでまあ漫画家だけが責任感じて死んだというのは解せない 何かあると匂わした上で「言えません」は悪質だわ
翻訳すると「お前ら察して叩けよ？俺は何も言ってないから責任取る気はないけどな」って意味でしょ？ >>241
全部見てないけど大した検証やってなかったじゃん
特に、これからの事を考えよう犯人捜しはダメ、みたいな意見言ってる人が一番意味なかった >>256
？
横ですまんが、時系列間違えてると思うぞ
わざと間違えてるのか？ >>253
これはこれでポリシーあるんじゃないの？
アニメならともかく、実写ドラマなんて無くても困らんだろ。 今まで出た業界人のコメントでは一番同意できた
やっと血の通った()意見が聞けた 原作者は自殺したんじゃない
自殺に追い込まれたんだ
責任は当然取るべき人間がいる
企業側が隠蔽工作に走る姿勢は世間の怒りに火を付けるだけ >>260
中の人にしか分からない事はスルーすればいいのよ。業界の問題なんだから
労働の過程自殺の解明は、一般人にも関係ある話だからそこだけ注目すりゃいいだけ >>32
> 契約書なくて原作料1銭も払われてないとかマジで異常な話だった
怖過ぎわろた >>261
犯人探しやると人が自責の念で潰れるもしくは自殺するからだと思うぞ
そういう状況の情報入ってるぽいしな
ただ犯人探しやらないと脚本家が普通に仕事して愚痴をこぼしただけだった場合に
社会的制裁が重すぎるんだよね >>265
そそ
死人が出た事だけを注目すればいいだけ >>2
会見を開かなきゃいけないのは日本テレビの社長だ 1:31:36～
編集部にいた友達と漫画友達とめっちゃLINEしてて言えないことがいっぱいありすぎて言えません
もうぼろぼろ本当のことっていうかなんかこう、なんて言うかな、わかってきて言えません
芦原さんがどんなことをされたのかも言えません
2:01:05～
芦原さんが絶望した原因は何なのかと思ってて
最後のとどめは、自分のTwitter消した時、あれは自分で自責の念で消したのか上に言われて消したのかなあって私は妄想しちゃうんですけど、自分で自責の念で消して自分が悪いと思って自分の原稿を投げ捨てて亡くなりに行ったのか、日テレが消した方がいいって言ってますよみたいなことをもしかしたら編集に言われて消して絶望したのかなって思ったりするんですけど結構そのコメント出した時芦原さん元気だったと思うんですよね
言ってることちゃんとまともだしちゃんとお礼もスタッフの人とかに言ってるしごめんなさいとも言ってるし
そのあとの期間、空白期間、どういう思いでいたのかなってずっと思ってます
で、あの、その、芦原さんの友達とか漫画家友達とかでLINEでグルーブLINEで5～6人でずっと話してたんですけど最初はほんとショックでショックで悪口とかなんかうまく逃げやがってとかいろいろ
(芦原さんを)知ってる人とかは、私は芦原さんとは面識ないんですけど、親友の漫画家さんとかが芦原さんがやられたこととか結構教えてくれて、まあ病んじゃうよねえみたいな
で、どうしたらいいかね私たちこれからって
契約書がないんですよドラマ化する時って、ドラ化する直前まで契約書がないっていう話を3人くらいから聞いて、今回も芦原さんの、最初に原作に忠実にっていう結構な細かい要望だったじゃないですか、それちゃんと紙にしてハンコを押して上の人も3人も全員に目通させてその紙持ってそれ権利じゃないですか
あ違う、あ白紙ね、みたいな白紙にする勇気、あと編集とディベートする精神力が必要ってこと
https://www.youtube.com/live/m2fOHdpyVSw?si=Ko9Qv7pO_Ml4HEaa >>268
普通に仕事してたら何度も原作者から修正入ってくる時点で察するだろ >>270
その通り
その為にとんでもない高給をもらってんだから
次にPな >>266
そこは無関係の人がかも知れないと言ってるだけやん
逆に業界人たちからそんな話出てないし テレビってこのYouTube程度の番組もできねえのな >>231
編集者一同だからね
この件に関わってない人もいるだろう
そして芦原妃名子の担当が
今まで、芦原妃名子と素晴らしい良い関係築いてたかもしれない
とすると、無能でごめんなさいと
編集者一同の文で、言えるわけがない
関係者ならともかく
外野が、あやしい正義振りかざして、謝罪要求する方が間違いだよ >>272
そんなの部外者が決めつけることではないな 最初から 消しなさいと言われたんだと思う。
味方だと思っていた会社がこれやるとしたら、裏切られた気分だよね？ 匂わせて言えないはちょっとどうかと思うが
やっぱ色々問題あったんだなと理解はした >>276
271の書き起こしみる限り
裏でボロクソ言われてそうだけど編集 犯人探しは良くないかもしれないが事実の解明はしないとまずいんじゃないのかな
事実の解明を妨げたい人が「犯人探しは良くない」をアピールするのかな >>277
仮に原作者から原作改変しないように修正何度も入れられても改変して我を通すのが普通の仕事なの？
普通気付くよね？
それとも原作無視して改変するのが普通の脚本家の仕事なの？
それなら納得 >>226
おっくん後半でめちゃくちゃ活躍してるじゃん >>280
ずっと我慢してたとこに直球で突っ込まれたから少し漏れたんとちゃうかな
人ってそんなもんじゃろ >>268
いやすでに人が死んでいる件なんやけど
そもそも犯人探しという言い方もおかしい
自殺までにどこで何があったかを調べて明らかにしないまま、どうやって今後を良くするつもりなのか >>283
そのやり取りはあなたの妄想でしょ
都合の良いお話捏造してさ >>278
その程度でダムで身投げするか?
原作者に恫喝まがいのパワハラで書き込み以外の原作者の対応を叱責したバカがいたんじゃないのか
ダムで身投げよ釣り合うのは強烈なパワハラだよ
原作者はそのショックで怯えたんだよ
だとしたらコレはもう犯罪と言って良い >>286
死んでる件だからなおさらこれ以上だな
それに調べて明らかにしたとこでそれを無関係の野次馬に教える意味はないよね >>288
原作通りに住所入れてるのは先生自身も書いてる事だし、時系列追えばわかる事なのに妄想って酷過ぎるでしょ
釣られたわ
お前そういうの続けてるとホント良くないぞ 犯人探しは辞めよう
自殺者が出るかもしれない
市役所や小学館、企業のパワハラによる自殺の報道を散々テレビや雑誌で行ってきた小学館日テレが言えるセリフではない もうチョンが支配してる日本のメディアと芸能界は駄目だね
漫画原作者の作品を改変しまくって自殺に追い込むなんて。
日本の文化的なリソースは漫画・アニメ・ゲームに特化させていった方がいい
日本のマンガ・ゲーム・アニメなら人種や国籍の壁を越えて世界で通用する
実写はもう駄目だ
特にテレビドラマ周辺のチョンが支配してるゴミテレビ局とチョン系ヤクザ芸能事務所の連中は原作漫画に微塵も愛を抱いてねーもん
改変しまくろうが話題になって、数字取れればいいって考え
なぜ日本の実写が駄目かというと、チョンが支配してるメディアと、
チョンが支配してる芸能界のチョン人脈だけで成立できる世界だから
一方で、日本の漫画・ゲーム・アニメは絶対に実力ないと台頭できない
講談社＝マガジン系のように在日チョンに支配されてる売国出版社もあるけど、
基本的には漫画・ゲーム・アニメの世界は実力社会。
講談社にしろ、テレビ局にしろ、芸能界にしろ、チョンが支配してる会社ほど、どんどん腐っていく
実力よりチョン人脈がどんどん優先されるようになっていくから
チョンが支配してる売国出版社の講談社は、この日本人の奥さん殺しのチョンの裁判を全面的に支援してる
もし朴被告が有罪なら講談社の社会的な責任追及は免れない
https://news.livedoor.com/article/detail/25692069/
「おかしいよ！」「やってないよ！」妻殺害を問われた元講談社編集者・朴被告が有罪判決に絶叫。最高裁は「事実誤認の疑いがある」と差し戻し控訴審中に ど根性ガエルの作者の娘の漫画がテレビドラマ化されても全く売上伸びなくて連載打ち切りになってって、
漫画の中で言ってたけどテレビドラマってほとんど原作漫画売上に影響しない
テレビドラマが当たって原作漫画が売れるのはレアケース
出版社の側はそこまでテレビドラマに力入れてない
テレビドラマが命綱なのはチョンが支配してるオワコンのテレビ局と芸能界の側だよ
チョンに支配されてるテレビ局と芸能界を殲滅していくことが最重要なのであって、
日本コンテンツの柱の一ツ橋グループの中核企業である小学館を叩くことは百害あって一利なし
チョンが支配してるテレビ局や芸能界なんて国際競争力のあるコンテンツなんにも作ってないゴミなんだから >>139
問題になるから隠蔽に必死なんだろうね
多分やった人は当初ヤバイと考えて無かったんだよ
今でも土下座強要する馬鹿居るし
けど自殺されて色んな所から叩かれてヤバイ事をしたと認識したんだろうね
この手の人達てっ自分達の業界の常識=世間からは犯罪又は非常識てっ他人から指摘されないと気が付かないんだ >>296 徹底的に犯人探しをしよう！
芦原先生のかけがえのない命が亡くなってるのに綺麗事の隠蔽工作はいかんよwww
記者会見やれ！記者会見！
外国人記者クラブでやれ！ チョン勢力が泣き喚いて一致団結して小学館叩きしてるのが猛烈に気持ち悪い
マスコミを支配してる在日チョンこそ日本最大の敵だとよくわかる
チョンが支配してる売国左翼メディアや講談社が一致団結して小学館を悪者にしようとしてるの醜悪の一言
チョンが支配してる売国左翼メディアや芸能界や講談社の人間こそ日本の敵であり、刑務所にぶちこんでいかないといけないのに
小学館は集英社の親会社であり日本コンテンツの柱の一ツ橋グループの中核企業だろ
日本コンテンツ潰したいチョン勢力が小学館叩きしてる
チョン漫画のウェブトゥーン( ´,_ゝ｀)ﾌﾟｯなんてクソだし誰も見てないから、
小学館とか韓国漫画の敵潰したほうが手っ取り早いからな
日本ってチョン利権＝テレビや芸能界に敵対すると、
チョンが支配してる売国左翼マスコミが一致団結して攻撃してくるよな
問題の本質はそこだろ 奏先生は漫画家仲間とのグループチャットでこの件ばかり話してるって言ってて、ボソッと「アイツうまく逃げ切りやがって…」とか悪口も話してるって
誰のことか気になって仕方ないんだが >>100
学歴や学識が有っても
あぁなるんだな
日本て 本当に変わってるわ
海外では 出版調停人がきちんと仕事するそうだからな
遅れてるよな 日本って 売国左翼マスコミに莫大な広告費出してる売国企業を倒産に追い込んでいこう！
イオン・サントリー・セブンイレブン・任天堂・ブリヂストン・日産などは莫大な広告費を売国左翼マスコミに出してる売国企業です
絶対に倒産に追い込んでいきましょう！
チョンに支配されてる日本の実写は滅びていい
テレビも芸能界もチョンに支配されてる
日本は国際競争力あるアニメ・ゲーム・漫画に特化させていくべき
もうテレビなんて誰も見てないし、
TVアニメもツイッターで配信できる時代なんだから
https://news.yahoo.co.jp/articles/190014f75bb4e009a1fbd66cb6dfa25ecf799994
＜怪獣8号＞テレビアニメがXで全世界リアルタイム配信 新PVに日本防衛隊の迫力アクション
これみたいに世界的SNSで日本アニメ全話配信が定着するとマジでオワコンハリウッドは日本アニメに勝てなくなると思うぞ
理論的にSNSでコンテンツ配信できるなら一番強いと前々から言われていたんだけど、 日本のテレビアニメはちょうどいいな
あんまり長くないし、見てて疲れない
SNS見てたら話題になってて、しかもそのSNS上で見れるならいっちょ見てやるかってことになるしな 岡田斗司夫と山田玲司の対談もあるらしいけどこれ関連の話題出るのかな >>290
シンプルに考えようや
仕事関連で誰かが自殺すれば、何があったか調べるの当たり前では？
調べると誰かが自殺するかもしれんから調べませんておかしいだろ チョンに支配されてる売国出版社の講談社こそ叩き潰さなきゃいけないのに、バカチョンが小学館叩きしてるの目障り
この頃にマガジンに憧れたチョンとチョンと一体化している売国左翼共が大量に講談社に入社して、
マガジンや講談社を腐らせている
https://ja.wikipedia.org/wiki/%E6%9C%9D%E6%97%A5%E3%82%B8%E3%83%A3%E3%83%BC%E3%83%8A%E3%83%AB
「全共闘運動」とも言われた左翼運動が盛んだった1969年には、
早稲田大学新聞に「右手にジャーナル、左手にマガジン（『週刊少年マガジン』）」[注釈 1]と書かれた[6]。
このフレーズは当時「手にはジャーナル、心はマガジン」[7]「右手にジャーナル、左手にパンチ（『平凡パンチ』）」[注釈 2]とも喧伝され、
左翼的思想を支持する当時の「全共闘世代」、「団塊の世代」によく購読されていた[8]。
1968年の下半期が『朝日ジャーナル』の最盛期で、平均部数は26万部であった。1967年5月には、対抗誌として恒文社から『潮流ジャーナル』という週刊誌も創刊された。 >>291
先生が脚本を何回も直したは本当だとして
それがどう伝わったのかとか全部妄想だろ
釣られたじゃないよ
お前は考え浅いんだからそういう考え方しない方がいいぞ >>298
> ど根性ガエルの作者の娘の漫画がテレビドラマ化されても全く売上伸びなくて連載打ち切りになってって、
これ頑張っていつもコピペしてるけど
あれそんな売れるような漫画じゃないから元々。まあ読んでないんだろうけど 高学歴でも サイコパスとかなんだろうか？
よくわからんわ >>307
シンプルに考えようや
仕事場で誰かが自殺して調べても
それを担当関係者以外に漏らすなんて有り得ないだろ 作者ブログが金曜で、炎上が土曜、（日テレ→小学館→）作者が日曜の午前中、削除が日曜午後1時
会社は休みの人が多かったはずだから、担当者からの連絡かな。上司には相談したと思うけど
会社に呼び出してみんなで囲んで･･･はないだろ >>271
やはりドラマ化の話が来たら弁護士一択だな
契約書持ってこさせないと駄目だ
今時契約書無しとか舐めた業界だな >>310
だからな、どう伝わろうが原作改変した内容が原作通りに修正されて何度も戻ってきたら普通は原作者が嫌がってると理解出来るだろ？って俺は言ってんの
ただ脚本家界ではそれすら気付かないのが普通なのかなって話 >>316
テレビ局は「ドラマ化してやる。俺たちがおまえを有名にしてやる。」って感じだからな
ドラマ化させてくださいお願いします、みたいなテレビ屋は1人もいない >>283
忠実にが条件ですと伝えられてないのが問題やろ >>303
脚本家か編集かね？
確かドラマ化に乗り気だった編集長からのコメントとか無いよね
記事消して逃げたのは判明してるが >>314
警察が入って内容が労災なら関係会社にコンプライアンスの事例として報告が回るんだが?
その中でも悪質な物はテレビで報道されてるんだが? >>303
写真消した人ちゃう？
コメント出した人かなぁ？ >>317
だーかーらー
原作者が加筆修正された脚本が相沢の手元に戻ったというソースはどこにもない
相沢がインスタで「1～8話は私の書いた脚本」と言い、1～8話の修正についてはまったく言及もしてないし文句も言ってないことから考えて、相沢は修正差し戻しを知らない可能性は十分にあるだろ 契約守らない日テレに抗議もせずまたドラマ化だもんな >>320
普通は気付くよねって話を俺はしてんだよ
それを焚き付けて煽った奴が知りませんでしたーとか反吐が出るわ
小学館も日テレ側もどちらもゴミだよ とにかく日テレ小学館が会見を開くという第一歩を踏み出せない事が
世間のネット炎上を煽っている最大の原因 哀しい事件だけど
少しでも良くなりますように…
小学館なら児童書も多いだろうから 子供たちのためにも
金がふんだんに有っても
必ず、良いものが作れるとは限らないものなんだね…
意外だわ 小学館のコメント気持ち悪過ぎて無理だったんだけどアレで感動して溜飲下げられた奴等いっぱいいるよね >>327
普通は気付くことにしないとお前が火をつけるのに不都合なだけだろ 適切な調査が入って事実関係が明らかになってるわけでもないのに
一人の漫画家が何があったかなんて詳細を公表するわけない
匂わせが限界だろ 本が売れない現代では
昔と作家の扱いは大きく違うのだろうな >>325
しかし最終2話を外された業界異例の対応になんの疑問も抱かなかったのはおかしい
業界のベテランならある程度察しがつく
何も知らないは不自然極まりない >>255
森川なんてのは、未来を云々て理屈はわかるんだが、犯人探しはやめろだ、この問題はもう終わりって感じだったな
漫画家協会の理事のひとりだろ
何故だ？闇をつつくとヤバいことあんのか？また自殺者が出るかもとか言ってたな >>307
会社員の自殺が全部調べられてると思うんか？ おっくんはマンガ家じゃないフリーのスタンスだから自由に話せてるな
レイジさんも所詮マンガ家だからマンガ家協会の重鎮には言いにくい事もあるだろ
このキャスティングは良かったね >>325
お前大丈夫か？
自分で書いた脚本が実際の現場で大きく変化しているのに気付かない奴が居ると思うか？
もしそうなら脚本家として何を書いてるんだ？ >>319
それアマプラかネトフリなら言って良い台詞だけどね
けど今時テレビドラマとか(笑)てっなるほど落ちぶれてるのに凄い糞ですな
まあ今後は原作物を作るには契約書持って来いてっ言われるのが増えるだろうね
誰だって死にたくないし 村上春樹は文学全集掲載をめぐるトラブルで編集に折れず、編集者が自死したんだよな。吉行淳之介についてのエッセイでそのことが書かれていたのを思い出す。心のこもった文章。
「僕は決して偏屈狭量な人間ではないーと思っているーが、かりにも腕一本で飯を食っている人間だから、長距離鉄道貨物みたいな扱い方はされたくない。『パンフレットのことは、僕にはわからない。もし収録作品が差し替えられないなら、この話はお断りしたい』と言って電話を切った」
｢ずっとあとになって、この全集を企画担当された方は（たぶん僕が電話で話した相手だと思う）、全集刊行途中で入水自殺されたと聞いた。刊行時の心労のためらしいと聞いている。もちろん人が死を選ぶ本当の理由なんて誰にもわからないが、その心労の何パーセントかは僕の作ったものかもしれない。そうだとしたら、本当に申し訳なかったと思っている。
でももし今ここでそれに似た自体がもう一度起こったら、やはり僕はまた同じことをするだろう。
ものを書く、ゼロから何かを生み出す、というのは所詮切った張ったの世界である。みんなににこにこといい顔をすることなんてできないし、心ならずも血が流れることだってある。その責は僕がきっちりと両肩に負って生きて行くしかない。｣ >>322
なら、発表あるまでフラットでいろよ
嘘書き込むな シンプルに日本側の体制不備でしょうな
調停員が居ないからな
報告、連絡も行き渡らないなら 創作側も、制作側も仕事出来ないしな 某連載漫画家「新人の頃も今も正直食べてけません。家族を持つなんて夢のまた夢。自分の漫画はぶっちゃけ編集部のお給料に化けてるんです。未来に希望のないこの業界で唯一漫画が好きというだけで続けてきましたが、そろそろ退き時なのかも知れません。今のままでは漫画というコンテンツは日本から消えてしまうかも」（英国メディアからの取材で） >>339
いやだから外されたことは異例だから文句言ったんでしょ
どうせプロデューサーが「なんかさあ原作者が最後は書かせろって言ってきたんだよ。悪いけどさあ今回はそうさせてくんない？」とかちゃんとした理由も言わなかったんだろ
2話おろされたからその前にもなんかあっただろうなんて想像しないわ普通 >>325
原作者の投稿では小学館は日テレからチーフプロデューサーがそのまま書くようにと指示をしたと聞いている
それが事実なら脚本家が何も知らないのはおかしくない？ >>332
メディアミックスで大儲けして、オワコン出版界でも高給が欲しい出版社がゴリ押しするんだろ。 >>328
本当それ
トヨタやビックモーターですら会見したのにな >>336
いや、普通の人間なら気付くだろうよ
何の仕事でも同じだよ
自分のやった仕事が何度もやり直されてたら何かがおかしい事には気付くだろ
そこを何の確認もせずにひたすらゴリ押すのは意図が無いと出来ないよ
でも俺が普通じゃないのかもな >>312
寧ろ高学歴ほど勉強以外に友情育んだり出来ない側の方に立ったり下っ端のバイトに精を出したり貧乏経験してなかったりイジメで学校が辛くなったりしてないから人の心わかんない人が多いんでないの
DQNのアホゆえに人の心想像する余裕がないのとは別のサイコさ >>334
あれで溜飲下がったの業界関係者と、おれおれ詐欺に引っかかるようなアホだけだろ
気持ち悪いは、普通の感想だ >>248
そしてあの漫画家さんは芦原さんにごく親しい人から真相を聞いてんでしょ >>244
おまえも21回も個人の感想を無駄に書いてるだけだろ？
偉そうに言うなよカス一般人だぞおまえ？ >>13
ほんと日テレだけでなく小学館の経緯調査させるべき
芦原さんがブログにご自身の想い載せた後に編集部誰か芦原さんに接触して何かしなかったのか
日テレにどう芦原さんの意向説明したかや脚本手入せざるを得なくなってた芦原さんが疲弊してるのを編集部把握してたかとしてたならその時点で日テレに抗議しなかったのかも含めてだが >>346
その発表はいつ誰がしてくれるんだ
何もしない日テレ小学館を見てフラットでいろとか良くそんな落ち着いた事が言えるな
企業の悪質な隠蔽を見てきたんだぞ
ネットの声でようやく特別調査チームとか言う胡散臭い物が出て来た
フラットなんて企業の利にしかならんて
分かるだと普通 >>327
気付くとゆうか シンプルに 手落ちの話なんじゃない？
出版の際に、立ち会い人とゆうか調停役は必要なんでしょうな やっぱり
細かな詰めの現場作業とかで
局側は時間にも追われてるそうだし >>343
あのさあ
あんた基本的なこと何も知らないようだから教えてあげるけど
1話執筆して提出→原作者が加筆修正→脚本家が修正→2話執筆して提出→原作者が加筆修正→脚本家が修正
とか思ってるだろおまえw
違うの
脚本家はオファー受けたあと何話分も脚本書き進めてんの
だからすでに書き溜めた脚本がプロデューサーから小学館に1話ずつ提出されんだよ >>340
まあ顔がひろい＆人がいい人にありがちな事だよ
マンガ家だけじゃなく編集やらテレビの連中やらに顔が見える知り合いいるんだろ
そうなるとまあアイツラを責めたくない意識が働いて微温的なスタンスになりがち >>349
その前の事は思わなくても何が有ったか聞くよね
何で外されることになったかさ
外されたんだふ～ん、で済ますわけないだろ
そんな事も分からないの? >>341
知らんがな
だが今回の件はこれだけ大事になって広まってて一応日テレは調査中なわけだろ
でもこの配信に出てた男はもう犯人探し止めてこれからの事だけ考えようって、それ調査も不要と言ってるようなもんだろ >>340
正直もう死人が出てるんだから次の犠牲者出せるなら出せとしか思わん
だってその次の犠牲者は芦原さんを叩いた側だろとしか思えんしな
そしてそんな奴が自殺するとか無いね >>357
変なのよな。 根本的に東京都て ヤッパリ これは思った
寂しいですじゃなくて、守れなくてすみませんでしただろうに >>344
いやいや
テレビ局の人間というのは今でも自分たちがいちばん影響力があってマスゴミの中でいちばんえらいとマジで思ったままなんだよ
まあそうだからこそどんどん凋落していくんだけどね >>219
脚本業を生業とするプロの脚本家が原作者の要望通りに仕上げず
腑抜けた我流ラブコメ脚本にしてたのが事の発端
原作者は修正要望するも脚本家ほとんど筆入をせず返却
これを数度繰り返す、すると脚本家は堪忍袋の緒が切れたのか
ヘソ曲げ駄々こねボイコット
大人である原作者は仕方がないからと自ら脚本執筆といった経緯
全て相沢という自称プロ脚本家がいい年こいた問題児だったのが原因 >>260
君、動画全部見た？
あの漫画家さんはそういうニュアンスじゃなかったぞ 肝心な部分が抜けてるな
湊さんは「芦原さんには『小学館から逃げて』と伝えたかった」と涙ながらに訴えていた >>328
記者会見できない 何か重大な秘密でも あるんだろうか？ >>350
それが事実である可能性の方が低いねw
そもそも最初の約束を守らずに改変された脚本を何の引け目もなく提出し続けるプロデューサーがいきなり改心するかよ 脚本家に書き直しをさせていない
理由は時間がないから。脚本家に差し戻して書き直しさせても、また作者に見せて許諾を得なければならない
また作者NGだったら無限ループになるから、作者による加筆修正でOK原稿にしている
作者の要望や8話以降のプロットやセリフが反映されていないのは、それより前に脚本が書かれたから
つまり脚本は（従来通り、業界慣習通り）フリーに書かれて、修正は作者。これにより作者の許諾を得たことになる >>353
あんたの仕事と同じだと思ってるんだから
やっぱりあなたはおかしいよ
状況や環境の差で見え方はいくらでも変わる
経験があればそういうものだと理解できるし
頭がまともなら同じなんて有り得ないとわかる >>364
別にそこを言ってねえよ
俺が言ってる意味がわからんか？
脚本家が全部仕上げて、修正入ってる事実を知らなくても本放送見たらわかるだろ？と
それでいて最後２話降ろされてる
で、SNSで批判して煽る
その後私は何も知りませんでしたーって
普通気付くだろ >>366
それおまえの勝手な思い込みだよねw
思い込みだけでギャアギャア騒ぐのやめなよ
もうみんなから叩かれまくってぞおまえw
いい加減気づけ
以後レス不要 これからの再発防止論を語りたがってた森川も
調査は徹底的にするべきと言ってたし内心は絶対許せないって怒りまくってたよ 記者会見したらなぜ改変した脚本を出し続けたのか聞かれるだろうが
ドラマ化の許可さえもらえば改変した脚本を出し続ければ原作者が折れると思ったとか話せないしな セフレの品格ってw
タイトルだけで面白い
読んでみようかな？ >>380
んじゃ俺が普通じゃなくて頭おかしいんだろうな
申し訳なかったな >>376
小学館からに逃げて、というのは小学館から出版するのをやめて他に移るってことね むきになって脚本家かばう書き込みしてんのはなんなの？
修正したにしろ何故確認しなかったかにしろ放映されたドラマが脚本通りでないことに何も思わなかったかにしろその後のインスタ発言にしろ脚本家が不信感持たれるのは当然だろ 山田さんの評論は話半分に聞いてると面白い
この件はちょっと山田さんには荷が重いけど
漫画は読んだことない >>382
原作者は絶対だからな
例えば小学館とプロデューサーのやり取りがなくても
脚本が気に入らない放送したければ直させろと言える
あんたの視野が狭すぎる >>373
大丈夫そこは知ってるよ
良く取材受ける他業界の人とかから愚痴を聞くので
そんなんだからネット方面に逃げられるのに理解したく無いんだろうね
理解してネットを上手く使えてれば勝ち組で居られたのに
今回の件で更に落ちぶれて行くな >>382
普通じゃないから気づかない
はい論破w >>385
自殺した後に言われても大御所（）何してんや、だけどな
生きているうちにやれよとしかないわ アニメはテレビの時間帯の枠埋めるためのもので内容は二の次てのがいきなりの衝撃だったわ 日本の 一般民らを侮ってたのじゃね？
創作、制作や、出版側が（笑） >>390
誰もインスタ発言を擁護なんかしてないが
全部悪いとか全部悪くないとか社会はそういうものじゃないでちゅよ >>392
いやいや、そう思っていてあのSNSなら尚更良くねえだろw
お前アホみたいだから俺の言いたい事が伝わってねえのよ
もういいわw >>387
セクシーの品格も ついでに出してほさしいよな
ちょっと面白そうだから >>323
ひとりじゃ危ないから、弁護士たてて複数で、とはいえ金がかかるわな
漫画家協会も理事や理事長が昨日の様子じゃあね >>401
森川が言ってるのは
妄想で叩いてるだけとネット民の探偵ごっこよ >>401
森川が言ってるのは
妄想で叩いてるだけとネット民の探偵ごっこよ >>387
Amazonで見たら予想に反して上品な絵だった 確かに法人が公の場の出す声明文で「寂しいです」はちょっとないな
人が死んでるのに何感傷的になってるの？としか思わんかった
俺の会社で何らかの事故が発生した場合、あんなコメントHPに出したら大問題になるな かれこれ
著名な漫画家が２０名ぐらい声挙げてるんかな
こういうのをまとめ上げる人（機関）があるといいんだがな
誰か音頭とってやれよ >>390
脚本家というより業界？の書き込みはスルーした方がいいよ。どうせ一般人にはわからないし、表に出てこない
労働の過程で自殺者が出た。誰でもわかるここをフォーカスした方がいい。ここをおざなりにすれば業界関係者がいくらうやむやにしても一生の爪痕になる >>362
＞ネットの声でようやく特別調査チームとか言う胡散臭い物が出て来た
まあ、こうやって自分がやってることが正義だとか、正当化するんだろうなｗ
全く違うぞ
関係者が動いてるからだ
漫画家や編集者関係者が動かしてるんだよ
あんたみたいな名乗りもせずただの外野なんて
邪魔なだけ
ていうか、無駄な事件誘発してるかもな
ほんと、何もしらない、名乗りもしない奴らの言動なんて無視でいいのよ
芦原さんの行動に
ネットのあほどもの言動が何かの影響をあたえてたとしたら
ほんとざんねん 見たけどなんだかなって感じだったな
同じように苦しい思いをしている漫画家はたくさんいる、漫画家の権利は強い、まずは誰かに相談みたいな話を延々してたけど、まず映像化させないという選択肢を示せよと
お前ら全員結局映像化許諾なりメディアミックスしてるから言えないだけ違うんかと
困っている若手って自作を守りたいが人と争いたくない、権利は知ってるが大人の世界でヤダヤダ言えるのは井上雄彦みたいな神様だけだと思ってるからじゃないの
里中御大はもう別だから好きにしてって達観してるから相談したところで役に立たなそうだし
森川ジョージにしたって漢気でアニメ化許可したけど二話で文句言った武勇伝とか、だからそんな戦う暇あるならまず描くのが漫画家の仕事だろと
湊さんなんか芦原先生の裏話をにおわせつつ、いろいろあったけど自作の映像化が直近でそれはうまくいってますって、そりゃ長いものに巻かれたら楽だよなと
あんなお通夜より何もできないが俺が一緒に殴られて泣いてやるって言い放つ島本和彦の方が本当に辛い人には100倍頼もしく映るだろうよ >>405
見た感じ編集者個人とかにバッシングいくのを恐れてるな
しかし問題のある場所をキチンと明らかにしないと再発防止にはならんのにね >>278
5chでも当初からその説は出てたよね
関係者が書き込んだ可能性はある >>413
うん。そうだろうね
その様子じゃ ヤベェな東京もんはマジに…
また空爆されるで
出版する資格も無い 漫画家は
自分自身で脚本を手直ししてたやん…
死ぬ理由あるか？ >>384
マトモな反論出来ない時点でお前の敗北
バカは黙ってろ
原作者の尊厳を大事に出来ない人は恥じて欲しい >>321
それ知らなかった
やっぱり編集なのかなあ
奏先生もそんな感じを察してほしそうな話し方してた気がする >>421
そら自分の書いた文章が元でネットリンチ起きてるんやもん
優しい人間なら潰れるよ タイアップ須藤が自分の手柄のために原作者を売ったんだよ
プロデューサーや脚本家なんてたいしたこと話せないだろ
いつも通りの仕事しただけ >>385
海外の有名原作者だと
訴訟となって 裁判争い化、罰金刑化するレベルかと 単行本に先生の意向が書いてあるんだから日テレ側には伝わってるはずって小学館が主張してるけど漫画をネタ元としか考えてないやつらが作者の後書きみたいなもん読むわけないのに何言ってんだって思った
そういうのじゃなくて契約内容を盾に主張しろよ >>396
そもそも森川は立場的に
これ系のトラブルを防止するために漫画協会として動いてた方でしょ >>303
湊先生の発言が誰に対して風当たり強いか見てたら分かるだろ プロデューサーと脚本家は未だに出てこないのか
本当にやり過ごすつもりなんだな 寂しいです、って書いたのはゆとりとかＺ世代の若手編集者なんか？
なんか感性が違うんだよな 漫画家「誰も傷つけたくない…」
ネットおじさんよく読みなさい >>428
それが自殺の原因だと思ってるのって日本でお前だけじゃね？ そこの編集部の話色々聞いてる人も上から消せって言われたのかなっていう可能性を考えてしまうわけね >>421
あるだろう
自分で直したからこそかもな
実はあまり納得できないのを世に出してしまった
評判が気になった
脚本家さんやテレビの人たちに御迷惑をかけてしまったと
思い込んでしまったかもしれない >>434
どこの社会も逃げ切りに入った社会人は一緒って事だよ
お前の会社にもいるだろ？ 司会の眼鏡おじさんと湊さんがいなかったら再発防止論だけゆる～く語って終わりだったろうな
ヤーマダが全然しゃべらなかったのが物足りん >>407
いや自殺者出るかもしれないからと言ってるんだから、野次馬以外も誰も何も追及したらダメと言ってるようなもんだろ なに？
今度は脚本家とプロデューサーと編集者を自殺に追い込むのか… 日本はまだ 緩いほうよな
絶対許せない！で済まされるし
海外では 創作者とかが自殺して死んだりしたら
出版側も任を問われるし
即、懲罰的賠償請求や 罰金刑化したりする
裁判所で法的に戦う者達となる
だから事件防止の為にも 前もって 出版調停人も配置するわけだよ >>442
IDコロコロしてるけどそいつに触れない方が良いぞ >>441
工作員乙
子ども部屋おばさんいくら貰ったの？ >>6
「漫画家にSNSをやらせるな」的な発言をしてたし小学館からの圧力あったのかもね >>440
若いんだろな
まあ甘ちゃんだと許してあげたい所だがしかし
こういう甘ちゃん達が日テレやら芸能村という巨大な力から作家を守れるんかなあとは疑問 女子プロレスラーを自殺に追い込んで
漫画家を自殺に追い込んで
ネットおじさん楽しい？ 日テレ小学館の隠蔽が露骨に行われるなら
世間の炎はより大きくなる
止められないぞ 弱者おじさんって…
自分自身がいじめられるのはめっちゃキライなくせに
人をいじめるのめっちゃ好きよな >>417
芦原先生や漫画ファンのガス抜きというか、気持ちの整理のために必要な配信だったと思う
ガレソや自治ニュース系や犯罪まとめ系ユーチューバーみたいに、ニュース記事の感想言ってるだけのゴミより生々しい話してたと思うけどね SNSで原作者をずっと叩き続けてたのは脚本家な
これだけは確定した事実 第三者委員会っていい制度だよな
誰が考えたか知らんが
そもそも人選は誰がやるのかと
色々と分からないこともある
でもさ
警察だ裁判だというには
色々 心の壁がある
今回ででいえば
日テレPは殺人罪で逮捕すべき案件だと思う
と同時に
これは意見の飛躍だという考えも分かる
日テレが第三者委員会
立ち上げればいいだけなんだよ 本当 本来なら書く必要ない寂しいとか書くのは同情を狙ってる以外無い 漫画の方は自浄があるというか内部批判があるのに
テレビムラは仲良く沈黙したままで小学館批判という向こう側の内部批判を隠れ蓑にしてるんだね >>440
考えたの絶対ババアだと思うわ
お涙頂戴で感情に訴えれば誤魔化せるって思ったんだろ
実際釣れてるしな >>431
原作付き人気ドラマでも海外は、裁判負けたら普通に制作中止になるしな
海外の猿真似するくせに、セコイこと穴つくるから今回みたいな自殺者が出るんだよ 問題の発端は最終話放送前からだったと既に判明しているのに
誰かが意見を出すたびに問題は先月からだ!と、とりあえず矮小化を試みてるヒトわいてくるよね これがロシアだとこの漫画家たちも何故か死んじゃうんだろ？
もう全部話しちゃいなよ！ あの文章はどこかズレてるなと思った
まるで現場には責任がないような、悪いのは会社で編集も苦しいんですとだけ言いたいように見えた >>463
日テレが用意する第三者がまともだと思う？ >>469
問題は自殺者が出た事なのに、制作の問題に置き換える人が1番害悪 >>457
昔はテレビしか無かったし
ネットも一般的じゃ無かったから隠蔽も余裕だったけど
近年は一人1台スマホが当たり前の時代なんで隠蔽しても蒸し返されて後から炎上とか普通だしね
むしろ炎上させてた側なのに理解して無いとか 弱者おじさん
アニメ観ながらちんちん握ってるだけの人生のクセに
探偵ごっこなんてもんしてんなよ…w >>417
不思議だったよな
メディア化は死屍累々でみんな苦しい思いをしてるんだって、じゃあなぜそこに作品を送る前提の話をするんだろう
玲司さんは前に資本主義の原理で断れる漫画家なんかいないって話をしてたけど、じゃあ今してる話はなんなんだってなるしな
大型ゲスト回だから聞き役になったんだろうけどさ 小学館のクソっぷり大分広まったし作家に逃げられるだろうなー 本当に寂しいですはないよな
小学館が炎上しまくったからあわてて編集部にコメント出させたようにしか見えなかった >>376
だから命を落とさざるを得ないような酷いことがあったっていうのを、芦原さんのごく近しい人たちから聞いてんだよね
それを言うと自らも危ないかもしれないのに、よく言ってくれたと思う >>469
漫画家が放送終了後にわざわざ長文を書かないといけない流れについてはネットメディアや週刊誌側ばかりになってるね
テレビに出たそうなコメンテーター（Yahooエキスパート含む）は避けるしそもそも日テレの対応に対しての話もしないままだから相当強いんだろな
ジャニーズが一つで牛耳れるわけないのはわかった ピンマイクが拾うノイズが耳障りで
冒頭で観るのをやめた。
何処かに全文書き起こしは無いかね？ 子供じゃないのだから
大の高学歴が揃い組の
小学館の大人が
「寂しいです」
は、さすがに ないだろうなw
どうかしてるぜ 小学館は… >>26
文春は肝心な時に全く役に立たないからな
芸人やスポーツ選手にはストーカーばりに粘着するくせに
人が自殺に追い込まれたというのに、
お仲間のマスゴミ相手だとケツの舐め合い忖度記事
腐り切ってるな
文春よ恥を知れ！！ >>467
自分はそうは思わなんな
そこまでの文章力があり有能であるのならこのような結末にはならなかったと思う 日テレの要求を飲んだ小学館が圧力掛けたのであろ
小学館側も原作者と接するレベルでは芦原さんの意向に沿おうとした人達も居たが、上に屈した、これが傷つけたくなかったに繋がる
こんなトコと思われ
コミックの方は知ってるが、テレビドラマ自体、全く視ないので(テレビ視ない子)、よく解らんが 日テレからしたら小学館“だけ“が悪いという印象操作は続けるんだろな
同じクズなのにメディアムラの反応もそんな風になりまたメディアの沈黙の無反省で終わりかな >>475
弱すぎて火消しにもなってないですよ。
まあ弱者おじさんってのがどれくらい弱いのか知らないけど、弱者の群れに捻り潰されると気持ち良いかもね。 単純に大事になったからおまえ打ち切りなってつよい形で言われたんだろう >>35
脚本家気取りのパパ活女子だったから
「相沢さんはフジ上層部にかわいがられました。愛嬌があり、取り入るのがうまいです。脚本には俳優や女優のセリフだけでなく、カメラ映りなどをト書き（キャストの動作などの指示書き）として書き込み、それにより俳優や女優の魅力をより引き出した。これを目の当たりにした俳優や女優の所属事務所が大喜びし、『脚本は相沢さんで！』と指名してくるようになったんです」
一方で、相沢氏はドラマの現場スタッフとは距離があった。
「現場からは『相沢さんがなかなかあいさつしてくれない』とこぼす者、上層部との蜜月関係に嫌気が差してドラマの現場から離れる者が出てきました」（前出関係者）
https://www.tokyo-sports.co.jp/articles/-/292400 >>481
ヒデェもんだな
意外だったわ
子供相手の所だし
平和なイメージがあったのにな
案外と 真っ暗闇なんだな しかしジャンヌダルクだのなんだのと持ち上げれる人々が報道機関の問題となるとビックリするほど沈黙だな
忠犬中の忠犬だからちやほやされてたんだな 俺が働いている会社でも自殺しちゃった奴がいたよ…… コロナワクチン信者で接種を強制した上司だったなぁ…… >>472
なるほど
それでもなお日テレが
内部調査に拘ったのは
第三者委員会だと
不味い何かがあるからだろ？
ベストはぶっちゃけ
誰かが何処かが
日テレPを訴えることだと思うよ
でもそこには壁が色々ありますね
だったらとりあえず
次善の策として
第三者委員会は有効なんじゃないのって話 >>494
パヨ界隈はお仲間なんだろwww
ケンモチョンもおとなしいしなw ズボラな衛生管理してて食中毒を起こしたレストランが
「お客さんが来なくなって寂しいです…」とか言い出したらハァ？ってなるよな >>423
おまえこそ反論になってないのに反論したつもりでいるのが痛い
> 原作者の尊厳を大事に出来ない人は恥じて欲しい
てめえいい加減なこと言ってんじゃねえぞ
おれが原作者の尊厳を大事にしてないなんていったい何でそんなバカなこと言い出してんだよ 日テレも小学館もトップと関係者が会見して芦原先生に土下座で謝罪しろ！！
ドラマ化さえなけりゃ先生は自殺に追い込まれることもなかったんだからな 小学館からは人が逃げる話があるけど
日テレには忠義を尽くし沈黙します宣言の人がたくさんいそう
やっぱり大本営になれるところは違うな
安全圏で正義名乗れるから >>484
そだな。 文春は
松本以外も ちゃんと
小学館も取材せんとアカンわ
絶対に世間からは そう言われるで 脚本家さんは作者の意向をもし知っていたらとインスタに書いてたけどその時点ですごい違和感
聞いていた話とは違うならわかるんだけど知らなかったということは確認すらしていなかったということでしょ？
プロの脚本家が他人の著作物を元に話を書くにあたり著作者人格権がどうなっているのか著作権者の許可はどうなっているか確認すらしてない
その時点で知りませんでした善意でした（法律的な意味の善意）は通用しないでしょ >>502
日テレには不要なんだ
わかりやすい忠犬求めてるんだな >>109
> 担当が原作者の書き込み消すように指示したって言ってたよ
そもそもこんなことは言ってない
俺が全文文字起こししてるから読めや
ほんとこういうクズがギャァギャア騒いでるのがうざい ワクチン接種でターボ癌
いつになったら真実が語られるのかな >>499
レス不要とかカッコつけて返信しちゃうバカｗｗｗ 小学館の文章には5W1Hが無かった。
大手出版社に入れるくらいの高学歴で
国語がやたらできる連中が、ボロが出ず、
かつ感銘させたい文章を練りに練って
出したという感じ。 >>490
色々出てくるね
この問題はまだまだ終わらないな >>418
膿を孕んだまま傷口を閉じて、ドライに、未来を、とか言ってんの、ちょっと違うんじゃないかな
森川さんとか散々膿を見てきて、知悉しておられるみたいだから、理事なんだし、闇を告発なさったら、と言いたいわ
清濁云々で看過できる問題じゃないでしょ 原作者があんなことになったのに
「ぜひ安心してドラマ版『セクシー田中さん』も愛し続けていただきたいです。」にもドン引きした >>505
もう一回見ろよ、動画もマトモに見れないバカなの? 小学館側の まだ若い担当者だったんだろうか？
また良いところの大卒の
ボンボンのヤラかしとかなのかな… >>507
バカなの?
レス不要と言ってるのレスしてきたからレスしてやってんだろが 事情説明のために編集と話し合ってようやくSNS立ち上げた作家がSNSのバッシングで２日で死ぬ？
ドラマに対して批判があることは単行本内でも織り込み済みだったのに？
メディアのミスリードがひどいね 原作者を守らなきゃ行けない小学館が脚本家じゃなくて原作者の投稿消せって恫喝したから絶望したって事？ 連載中止にするぞって脅されたのかな
休載は自殺前に決まってたって言うし 小泉今日子も松谷創一郎も松尾潔もジャニーズ批判の際にはドヤってた人らが日テレや報道が論点になると静かになり
いつもの人らは自分達のことなのにシラを切る
分かりやすい酷さという点で面白いけど笑えないな 侮りは マズかろうなw
業界紙への 何らかの個人的感情はあったとしても
人が死んでるしな
しかも原作者だし >>513
断定してないよね
はい論破
土下座謝罪画像あげとけ
最後のとどめは、自分のTwitter消した時、あれは自分で自責の念で消したのか上に言われて消したのかなあって私は妄想しちゃうんですけど、自分で自責の念で消して自分が悪いと思って自分の原稿を投げ捨てて亡くなりに行ったのか、日テレが消した方がいいって言ってますよみたいなことをもしかしたら編集に言われて消して絶望したのかなって思ったりするんですけど >>119
きっと貴方ちゃんと仕事をしたことないでしょう 3時間フルで見たけど奥野がいなかったら消化不良で終わってただろうな
今回の炎上を忠臣蔵に例えてたけど主君が死に追いやられてファンが黙ってられるわけないんよな
不明確な情報ペラペラ明かすのは危険だと思うけど日テレと小学館の薄い声明に腹が立つのはわかる 攻撃のつもりはなくてってのは誰かにあの説明文が攻撃と受け止められて謝った上で消せって言われたように見えるけどね
無関係な人から見ればあの文章は攻撃的どころかかなり気を使って書かれたように見える
にも関わらずあの内容を攻撃だと思ったのは誰か
直接ではないだろうからどこを経由して作者に圧かけたのか
誰かになにか言われたけどそれに対し作者が納得して消したのならその後すぐ失踪して死ぬ理由もなくなる >>513
おまえこそもう1回見ろよ
日本語も理解できないバカなの? >>512
その部分は違和感あったな
その文言を入れることを条件に上層部が編集者一同名義のコメント発表を許可したのかなと思った >>408
ネットで炎上したから、小学舘の動きも出たわけで
ネット黙ってろ、とか言うなら、あなたたちが働きかけなさいよと 弱者に寄り添う
多様性
アップデート
この辺の言葉が如何に軽いかよく分かる問題
というか昨年もそうだね
なに上から講釈してたんだろな？かの人たち >>511
「どの現場も大変、家庭やしなってギリギリでやってる」的な事言ってる漫画家さんもいた
どんな事情があろうと雑な仕事をして人を死に至らしめたなら責任はとらなくてはならないでしょ
漫画家さんだいたい甘いよね 「誹謗中傷をやめよう」
↑こういうのがあるけどね昔文科省が「いじめゼロにしましょう」という看板を掲げた事があって
各学校に「御校にイジメありますか？」というアンケート調査を行ったら全国の学校からアンケートが返ってきまして
文科省はこう発表しました「いじめはありませんでしたー」ちゃんちゃん♪とね
これ「誹謗中傷はやめましょうー」とまったく同じ大人が吐きがちの汚いまとめ方なんだよね
なぜなら誹謗中傷とは沼からポコポコと湧き上がるガスだからその表層に浮かび上がるガスを閉じ込めたら大爆発するだけなんだよね 実質小学舘はもうおしまいだな
誰も書かないだろうし
誰も入社もしないだろうや
下手打ったなぁw >>508
あんな高学歴が揃い踏みで
そんな おかしな事件になるわけがないのにな…
世間一般への侮りは 少し どうなのでしょうかねぇ？
ベリーダンスを流行らせたい一心上は まぁ理解するけどもさw 何より大事なのは責任者な責任取ることでしかないんだけど
それを求められないからムラなんだよね
排他的で閉鎖的でやってる事は忖度という名の強制でそれを当然としてる多様性がないムラ
戦中の日本まんま 日テレも小学館も絶対この件に関してはシロじゃないとは思うけど悪いんだろうけどネットイナゴどもが少しは反省する薬はないのかね
こいつらが懲りずに湧く限り再発するだろうケースによっては >>536
責任とらんで済むならそれに越したことはない >>538
イナゴは作物食い荒らした後に反省なんかしないでしょ
また他の場所に飛んで行ってまた作物を食い荒らす
だからネットイナゴって言うんだよ >>109
おめえはマジで小学校の国語からやり直せ
読解力と国語力に問題あっからマジで今日からやり直した方がいい
人生が好転するぞ そこまで言うならちゃんと暴露しろよ
何も変わらんだろ >>532
ネットの誹謗中傷はありえない！防ぐべきだ！として立ち上がった団体は無事活動終了してるのよな
・この指とめよう
・Online Safety For Sister
前者は代表が他人に死ねと語り、1人以外が説明責任を果たさないまま逃亡終了
後者は記者会見して自分達のアピールして一部メディアが賞賛記事書いて特になにもせず終わり いつも相手にしている子供たちには それで通用しても
大人の世界では ムリやで
「寂しいです」ではね もう疑問は出尽くした
記者会見やって説明責任果たして、
芦原先生に対する心からの謝罪するしかないんだよ
記者会見から逃げまくって謝罪しないうちは終わらんよw >>517
しかも、膿は部外者には関係ないだろ、おまえら知らなくてもいいんだよ、みたいな理屈も仰ってた
この人大丈夫かな、と
上場放送局、大手出版社が絡んだ今回の件は社会的事象でもあるわけで >>539
だろうね
そう考えての対応が今と思うよ
普段批判してる戦争、戦後そのものを平気でやるんだなーという皮肉ね
スタンダップコメデイは社会問題をうまく風刺皮肉して考えるきっかけを与える最高のお笑いとか言ってる人らも沈黙だから凄いなーと 原作者が馬鹿すぎるw
お前らじゃ全部アニメ化してちゃんと売上立ててみろよw
言葉しか知らないお前らじゃ売れねえから脚本家やアニメーターがいるんだよw >>511
そういう態度だから自殺者という被害者を生んだように思う
もっと積極的に漫画家のためにできた事いっぱいあっただろ >>538
とゆうか なんで内部侍女が
そんなに 外部に漏れ漏れなんだね？ 膿なんてなにも出てないもんな
ムラの住人が問題の矮小化で浅い批判することで「そこまで」と線引きしちゃうからさ >>34
あのコメントを出すだけでも
小学館ではとても大変だったのかもと
そういう風に感じて
個人的にはスゴク怖くなった
知らんけど 陰キャ女子漫画家vs陽キャ美魔女脚本家
我が分身である陰キャ田中さんを美魔女脚本家によってくだらないキラキラ女子に改変されてしまって激怒した原作者
怒りのあまり原作者特権使って美魔女脚本家を失脚させたら思わず反撃をくらったということ
持ち前の負けん気と港区女子的社交性で演者たちとつるんだ微魔女脚本家にSNS上でガン詰めされた陰キャ女子漫画家
要するに
微魔女軍団総出で詰められた結果悲劇が起こってしまった！？
日テレと小学館は完全に板挟みでむしろ一番の被害者？！
まあこんな感じ >>376
この配信で、これからの漫画家たちに最も役立つだろう言葉 工作員キーワード
「ネットイナゴガー」www🤣
そういうのもういいから、
記者会見やれ
説明責任果たせ
芦原先生への心からの謝罪しろ 元テレ朝の人らが日テレや小学館の対応や脚本家SNSに触れれるけど
メディア側に近づきたい又はそのままで居たい人らは避ける
表現の自由や言論の自由もヤバそうだねw うわマンガ協会のエライさん二人は結局
小学館にも日テレにもなんの要望もせんのかよ… >>544
「ガス抜き」という言葉の通り誹謗中傷とは沼から浮かび上がるガスであり
社会はそのガスを検知する事でその沼に問題がある事を認識するわけだよね
だから誹謗中傷をやめようという主張を聞くと考えの浅はかなバカな奴らだなと思ってしまう >>503
でてきてる話見るに最初のチェック前の脚本はストーリーどころか設定も変えられてたそうだから作者がそれを直してその脚本で撮影が行われ放送される、その原作寄りに直された放送を見て７話までなんの疑問にも思わなかったってのも変な話だよな
そこまで無関心ならそもそもあんなインスタ出さなかっただろうし >>536
そこが 何も近代化されていない証なんだよね
昔のまんまで居るだけの 自殺者の身内本当に調べたのか？w
閉経は？
ホルモン分泌正常だったか？
旦那の浮気は？
両親は健在か？
子どもは障害児じゃないか？
過去の精神科通院歴は？
そういうのが一切何も無くて初めて仮説が建てられんだぞ？
アニメが自分の思うようにならない程度で死んだとか馬鹿かってのw >>570
文春も もう少し
ガンバらないとな
金儲けはシビアな世界なんだぜ？ >>556
だから結果出せよw
宮崎駿より優れたアニメ作ってみろよ
初めてそれで評価してやるからw 言えない事がありました
とかいう重要なチクり
勇気ありますな >>557
それ結構するどい
でもね
法律的には陰キャラが優先されるのよ
何故なら
陰キャラは過小評価されがちだけど
実際は世の中に貢献してるから
因みに日本は法治国家だから
今問われてるのは
法の精神を無視してる日テレ（三上P）なんだよ マスメディア主導の
ベリーダンスの流行化は頓挫かね？(笑)
高学歴のわりには 大ミスだな 君たち 芦原が小学館にどんな事をされたのか分かってきたのか >>549
ずっと発言おかしかったわ
何かあったら相談してほしい的な事も言ってたけど、あれ見たら誰も相談せんやろな 個人攻撃は嫌いだけど
日テレP 三上絵里子
はマジで記者会見しろ
お前はさあ
人 １人殺してんだよ！！！ 個人攻撃は嫌いだけど
日テレP 三上絵里子
はマジで記者会見しろ
お前はさあ
人１人殺してんだよ！！！ 三上のすぐ真上に石澤が居るのかもな
社内政治の話もあるだろからさ
（石澤もチーフプロデューサーからの出世） だから勝手に重篤な鬱病患者がこじらせて死んだだけだろ阿呆w
テレビ局がパラノイドの面倒見れるかよw 大井章生田上エリ「三上絵里子」
須藤綾子
相沢友子
まず記者会見すべきはコイツらと日テレホリプロ小学館の取締役 >>580
なんかね
なんか途中からぐにゃっと曲がって本質だけに触れない感じ タモリは新しい戦前と皮肉を漏らしたけど
テレビ新聞芸能界はずっと変わらずだから新しくもなくずっと戦中だよね どんな仕事でもあるだろ？
部長 課長
プロジェクトマネージャー リーダー
今回これに相当するのが
日テレP 三上絵里子 なわけ
お前はさ
全ての日本人の部長 課長・・・
を馬鹿にしてんだよ！
さっさと記者会見せいや >>13
前にXで見た
女性作家を恫喝してるのは小学館だけって
(喫茶店とかで働いてる人の話だと思う) 拉致ガー
安倍ガー
日本人の◯◯離れガー
ネットイナゴガー！←new
アホじゃないのかキミら(笑)
原作者も 死んじゃったよ >>586
そうさせたのが
業務上過失致死傷 って話を最初からしてる
警察はさっさと入りなさい >>589
バブルが崩壊してもテレビ業界は他の業種に比べてバブリー状態を維持できたんだよね
だから昭和の化石みたいな体質が未だに残っちゃった この問題関係なく、里中みちこの漫画関連の話が面白かった 芦原さんがどんなことをされたのかも、言えません
やっぱり、自殺する様な事をされてる >>580
あの動画の中で言われてた、島本さんの発言とはこれ
この方は大した人物だよ
この中で森川さんのことも少し出る
https://youtu.be/BBuWDKcK8T0?si=7p8bKhMOL4XJ1tqz AERA「鴻上尚史「問題は日本テレビと小学館」」
鴻上尚史
・ドラえもん舞台化
・脚本は全て日テレ
・著書は朝日出版多数 話せないのは確認の取れない噂話・伝聞の類だからだろ？ >>13
今回の件で優秀な漫画家が小学館雑誌で連載しようと思うことは二度と無いだろうな >芦原さんがどんなことをされたのかも、言えません
これを言わないでどうするんだよ 言葉通りじゃないけど、
森川先生「犯人探しをしたせいで次の自殺者でたらどうすんの。これからの話をしなきゃ。今頑張ってる漫画家を守らなきゃ」
司会者が「それぐらいなってもいい、仇討ちしたいって気持ちのファンはいる。ファンは気持ちのやり場がない。ちゃんと悲しみたい。続きが読めないから。こんな事身内に起こったら…」
司会者以外全員漫画家
司会者頑張ってたよ >>271
うまく逃げやがっては誰のことなんだろー
つかめちゃくちゃパワハラ受けてたなこれ
そろそろご遺族なんかしら立ち上がるかもな >>595
バブル崩壊時は銀行への沈黙をして公務員批判してたんだよな
論点ずらしは昔からだよね まぁあの感動のメッセージ(笑)は出さないほうが良かったな
いつまでも逃げてねーで小学館名義できちんと説明しろよ >>503
そういう知識とか考えとか一切持ち合わせてない脚本家なのだろうね >>604
おっくんという名前がある
覚えておくように 自分の意思で消したなら納得してるはずだし自殺の原因としては薄いな
やっぱ圧力なり指示なりあった上で納得出来ないのに消すから嫌になって自殺と考える方が自然 おっくんは
視聴者代表
ふつうのオッサン代表に徹してる >>603
まあ「どんなことされたか言えません」
っていうのは
「言えないような極悪非道な仕打ちをされました」
って言っているのと一緒だから、
その言えない部分を記者会見で明らかにさせればいい
とにかく記者会見外国人記者クラブでやってほしいわ 報じられてる事象からの推測では自殺は飛躍しすぎ
世論は人の死を美化したい傾向があるけど事実は別
むしろ原作者の一人相撲のような印象を受ける 偏向報道のマスコミ主導のベリーダンスを
はよ流行らせろよ！
原作者１人を殺しながら
一生懸命 努力して
流行らせたいのだろ？
皆さんに エロエロなセクスィーベリーダンスを観てもらいたいのだろ？
白けるんだよ 東京もんの バーカバーカ 学校のいじめで被害者が出たら加害者が特定されてそれなりの報いを受けるのに
今回の件は加害者がいるのが明らかなのに何も事態が動かないのはなんで 日テレは水卜アナが泣いて謝ればどうにかなるとしか思ってなさそう >>605
新たに声明を出した出版社、あるいは翻訳屋、または両者しかないわな >>615
事件が起こればなぜか被害者の落ち度煽りしまくるのがマスコミだったりもするぜ >>595
苔も生えてないじゃないか
他は潤わないんだから >>520
現実問題として、それを言われても出版社変えて連載続けることは可能なのかな？
バカボンとかそうだよね ここに任せたらダメだろな、そもそも会見請求すらしてないけどw
https://i.imgur.com/XfDRkAw.jpg >>604
まあジョージ先生は赤松と一緒で体制側に取り込まれた哀れな老害だからなw期待はしてないw
それよりジョージ先生は一歩何とかしろよwww😂 >>525
忠臣蔵か
なんかしっくりくるな
家臣はもちろん、民衆もこういう話は好きだしな >>613
自殺する要因は複合的である事は誰もが分かってるだろうけど
そこまで積み重ねがあってある日気持ちがドーンと落ちる事で最後の引き金を引いてしまうわけだから
単純な脚本家叩きは間違ってるがそれも含めた構造に問題があったと考えるのはベターだろ >>612
含みを持たせてギリギリのところで湊さん語っていらっしゃる
言わずにはおれない、って感じ >>604
森川もようわからんな
「漫画家から自殺者を出すな」
って議論をしてるんだろ
他（テレビ 出版社）から
自殺者が何人出ようがいいんだよ
でもね それはあまりにも悲しいから
キチっと原因究明
第三者委員会を立ち上げましょうって話
・・・難しいのは
専門外のことに関してはノーベル賞受賞学者も馬鹿
森川もその類なんかね 他局複数が日テレ前に待ち構えて「どういうお気持ちですか？」と社員に聞いてそれをテレビで流す位しないと
「日テレ社員もかわいそうだな」という世論は出ないよ 事件化 自殺が出る前に
調停人を！
コレを合言葉にしよう！ >>525
奥野偉い
1人だけジャンル外だったから自由だったというのもあるが >>476
しょせん烏合の衆という感は否めん
再発防止策を協会主導型、行政主導型、個人エージェント型と３つ提示されて森川さんはどれももうあるよ今さらそんなことって、つまり機能してないってことだろと
自分の身を守るのは自分、社会人だからってまあそうなんだけど、それを守る協会なんじゃないのと
里中御大も私も自分で勉強しましたって
そんなこと言う大先輩にまずは相談だとはならんだろと
悪名の方が高い佐藤秀峰のとこには切羽詰まった同業者が相談しにきて自前の電子取次をつくったらしいが、あんたらのとこにはそんなの来たことあるのか、そこまで力を尽くしたことがあるのかと >>630
○○「お前このタイミングで逃げたらどうなるかわかってるの？」 >>623
そこ駄目ダメ
やらせるなら外国人記者クラブだろうね また無名漫画家がぞろぞろと売名行為してるな。そんなことしてるヒマあったら
面白い漫画を描けや 企業側の心情なんてどうでもいいよな
それより社内改革しろって話だし >>623
そこだと読売報知フジサンケイ御用記者しかご指名されないだろうなw
やっぱり外国人記者クラブとBBCが1番頼りになる 歯に衣着せぬ物言いで世間から人気！というメディア内部評価で絶賛されるコメンテーターの方々は結構いるけど沈黙だらけだよね
メディアの狗であるのがよく分かってるから絶賛なんだろな 勝手に死んでおいてフザケンナだよなｗｗｗｗｗｗ
自殺する前にやれること沢山あったでしょ
大人として恥ずかしいと思わないのか？
自殺を美化するな！支持するな！広めるな！ >>633
所詮漫画家と侮られるのはこういう人たちが協会のトップだからだろうな
漫画家じゃない社会でまともにやりあえる人を連れてきたほうがいい
ジャニーズが新会社の社長に東山持ってきたら世間は呆れただろ
同じように有名漫画家では世間では舐められる 昨日血の轍の最終巻借りて読もうとしたが
小学館だったから読むの止めた
小さいプロテストな しかし、早速今心配なのは、湊さんだよ
大丈夫かしら
里中さん、森川さん、漫協理事の方々、ケアしてあげて欲しいわ 日本人は アメリカからも
芸能マニアの中国人とは 過剰な啓合は控えろ！
とアドバイスされている。
最低限の安全保障上でね
バランスて大事よね
ダンスも体のバランスが大切なんだろ？ >>271
芦原が病んでしまうような事をされてたのが本当ならパワハラによる自殺だな >>626
ネットは死んだ人を棍棒にして誰かを叩く傾向あるからそれを問題視されてこの問題は終わると思うよ
叩いてる人間も叩くことにしか興味ないから この３時間の動画の中で語られてる事で「個人事業主」という視点があって
原作者は最強の権利を持ってるのだから正しく行使しましょうねという趣旨の事が言われてるけど
それが可能な人はそもそも悩まないんだよねｗそれで思い出すのは電通のまつりさんの件で
まつりさんは会社を辞めればよかっただけという事なんだけど現実はそう単純じゃないのは社会人ならだれもが知ってるわけで
ただまつりさんは労基上の弱者にはあたらないわけだよね年齢的にも学歴的にもねそれでも雁字搦めになって逃げ場を失う事は社会ではよくあるんだよな レジェンド含む漫画家3名のゲストがいる中、おっくんが原作読者を代弁し熱く意見述べていたのは良かった”原作に心救われてたファンが続きを読めなくなった思いを誰が救うんだ！”みたいな
ただ原作者がその原作ファンに救いを求めなかったのか？よりこ氏のコメントと相まって疑問が湧いた こうやって切り抜かれてニュースにされるだろうなと思ってたあーあ ブログ削除は
日テレから小学館に来たと考えるのが普通だな >>150
松本なんかよりよっぽど酷い事案なのに
文春はお仲間の小学館や日テレには忖度記事しか出さないヘタレぶり
ほんとマスゴミはケツの舐め合いしかしない腐り切った奴らだな
文春よ恥を知れ！！ >>648
マス側は事件被害者の落ち度をこれでもかと煽り立てたりするけどね
その話や指摘すら禁止にする事が表現の自由なんだもんな
面白いよな 湊さんが芦原先生から直接聞いたことなら勇気を出して話したろうけど
湊さんが聞いた内容はあくまで又聞きなので、言えないのは当たり前。
彼女としてできる精一杯のことをしたと思う。
あとはこれをきっかけに、芦原さんと直に接した人が声を上げてほしい >>36
わたしはそう思ってる
1人の命がこんな簡単に終わらさられて良いわけない >>653
小学館に取材行け！
と分かりやすく特定の存在避ける方はいらっしゃるのよなw 時系列的に日テレが小学館に圧力をかけて小学館が芦原先生を自死に追い込む何らかのアクションを起こしたと考えるのが自然 件の脚本家のSNSもそれを後押しする形 大半の人はそう見てるんじゃない？ >>34
>小学館のこのコメントが出た後
「小学館という会社」名義ではなくて「編集者一同」名義のコメントだった点をどう捉えるか
ってことじゃないかと思う
「経営陣・編集担当・作家」という三層構造と捉えている場合
わざわざ「編集者一同」名義でコメントを出した時点で
編集担当は経営陣の対応に批判的＝編集担当は作家寄りの立ち位置、と推測できるので
＞やたらと漫画家が「よく言ってくれた」みたいな
この反応はさもありなん
でも「経営陣＆編集担当 vs 作家」という二項対立で捉えている場合
名義が何であれ出版社のコメントには変わりないので
他人事みたいなコメント出してんじゃねーよ！ってなるのは分からなくもない 湊さんとおっくんがよかったね
しかしコタツ記事として消費されるのはかわいそうだ
見に行ってやれよな >>641
それを言うならあんたは私等は企業の個人攻撃を明らかにするのがやるべき事かもね。それやらんで疲弊した人にヤレルコトーなんてそれこそ綺麗事だと思うわ。 説明責任って言葉がメディアでもう使えない
と思ったけど他の件では平気で使うのよなw よっぽど どっかのエロイおっさんが
日本でも ベリーダンスを
マスコミから流行らせたかったんだろうな （笑）
必死だなw >>648
正直なとこ言うともう目的は達してるのかなと
日テレは委員会を設置したようだし炎上のゴールはそこらへんかと >>604
ファンでも何でも無い、マンガやドラマも見てない人たちが騒いでるんだが？ 作家と担当編集個人の場合は情もあれば恨みもあるだろし複雑だろな
ただ組織って話だとまた別だわな >>653
文春が本気に取材すりゃ、この件の真相は比較的容易に掬えるだろうに >>628
これも言葉通りじゃないけどこういう意味合いのこと言ってたんだよ
司会「これからの事って言われてもこっちの悲しみは整理できてないのに、一足飛びで現場のこと考えろ萎縮するから、と言われても。萎縮すればいい。丁寧にやれよって思う。現場止めてでも契約内容を見直したり」
森川「現場止めるなんて無理ｗそこはドライに考えて」
ドライじゃないわなあ
それって事なかれ主義な発言じゃんってズッコケたわ 文春は小学館日テレタブーなんかなあ
なんか攻め方弱いよね 今回のヤンサンは、
おっくんとよりこ先生が特に良かった。
おっくんがあんなに熱いヤツとは思わなかった。
また、よりこ先生が一番痛みを
感じられているようだった。
二人とも素晴らしい。 >>653
そうだわな。
文春は 松本と この小学館の案件を
大人の見知から特集しないとな！
ガンバレよ！ >>672
まぁ司会は他人で森川は連載側って事なんだろ
連載を止める際にお金も払うがあれば別なんじゃないかなとは思うよ >>49
SNS炎上のせいってことに日テレはしようとしてるけど、絶望しての自殺じゃなくて日テレや小学館への抗議自殺だったりしてな >>673
だって日本のテレビ局なんて政治家より権力者だし >>671
この問題がこれ以上燃え広がるような燃料がもうない
あるとしたら日々量産されるクソドラマ批判くらいｗ >>660
方々から大小圧力がかかると思う
無論支援もあると思うけど ダイハツも工場止めても社員にはカネ払うんだよな
ただ漫画家って個人事業主だからその辺どうなるの？って話はなかったな
止める話でカネの話抜けたら今のままって話になりがち >>119
日テレさんに迷惑かかると困るんですよ
次の小学館作品の放送も控えてるんですよ
ブログを消して自分が全て悪かったと謝罪ブログを掲載しなさい
でなければ我が社ではセクシー田中さんを2度と書かせないしコミックスも販売させません
なんてね >>649
その中で契約書より著作権(著作人格権？)の方が強い契約書に著作権(著作人格権？)の行使をしないと記載あっても著作権の行使で制作を止められるみたいな話あったけどそれで制作止められたとしても契約書から損害賠償請求されたりしないのか疑問に思った、そこまで言及しないと権利行使怖くてできないと思う 都合の悪いことを言うやつを放置するわけないよね
小学館は漫画家を見下してるから確実に圧力かけて潰そうとするだろう 俺も寂しいですはおかしいだろと思った
まず経緯を時系列に事実を述べることが先だろと・・・ 忖度
この言葉が正しく使われてないもんな
だからどんどん歪む >>641
お前みたいなやつばかりだと戦争が終わらないんだろうな >>677
ごめんなさいと書いてるから抗議ではなくて
ブログを消せと言われたこと自体に深く傷ついたんだと思う
だから湊さんは編集部のコメントが白々しいと怒ってるんじゃないかな 殺しても死なないぐらいのほうが漫画家のような創作者に向いてると思う。 自責の念だろうと
何か自殺に向かうトリガーはあったはずだからね
誰でも絶望するにはって考えたらそれが浮かぶ >>126
雷句誠もなるほど売れてる先生はきちんと読み解いてるな
佐藤秀峰もだけど >>1
コナンの作者にさえこんな事するからな
0347 可愛い奥様 2024/02/17(土) 15:52:59.11
やばいコナンの作者のクレジット無し見つけた
同じ小学館のコロコロオンラインていう漫画読めるサイト
別の人達が作ってるスピンオフで原稿内には青山先生の名前有るけどサイト内の作者名では消されてる
配信2024/1/19
名探偵コナン 特別編
太田勝/窪田一裕
https://www.corocoro...14079602755641489329 そもそも
原作のセリフ書き起こして
肉付けすりゃいいだけの話 感情に訴えるうまい文章だけど核心的な事実は言ってないからなあの文章
小学館にはまだ完結してないからという理由でドラマ化にずっと後ろ向きだった漫画家を断れなくなる状況に追い込んだ疑惑
それから漫画家のSNSの反論文を圧力をかけて消させた疑惑が残っている
俺は一連の騒動の最初と最後に引き金引いたのは小学館だと踏んでいるよ >>685
言うはやすしよな実際にその大ナタを振るうには相当な勇気とエネルギーを大量に失う覚悟がいるよね 日本ペンクラブの会長だった人物を父に持つ人が今の民放連の会長
その会長が副会長を務めるテレビ局が早々に出したフリープロデューサーストーリーってのがある
https://i.imgur.com/hy9uIwn.jpg
ここ以外どこの誰もこのフリープロデューサーに話を聞いてない 漫画家側は多分みんな答え知ってて奥野は全く知らずに声荒げてた構図にしか見えんかったな
山田玲司がほとんど喋ってないのなんて大御所の事情を察してのことだろうし 里中満智子は大御所の大御所だよな
「一度話会いましょう」
って誰でもいいんだよ
テレビでも出版社でも著作権協会でも国会議員でも
１００名の著名な漫画家が集まるだろう
今一番必要なのはそういう奴なんかね 自殺の経緯は詳細わからんが
三谷幸喜も死にたいと思った事はあると語ってた
「何で僕の作ったものを勝手にいじってしまうんだ、と思ったことも何度もあるし。死にたいと思ったことだって、実はあるんですね」 >>126
雷句が1番冷静で的を射てる
他は正直信用してない だいぶ経ってからいい人でした悲しいよお〜
とかそんなのいいからさっさと経緯や詳細を明らかにしろよ 栃木のダムまで行って投身自殺だよ…
衝動的な行動ではないよね
どんな気持ち抱えながら現場まで行ったのか考えるとキツイよね
こんな追い詰め方した奴はchanto罰しないと駄目でしょ
マジで会見開かないの意味わからん お前らがそれでも漫画買ったりテレビや映画見たりするから調子乗るんだよ。おれは買わないし見ないよ。でも数字出ちゃって出版社からバカにされるから変わらないんだよ。 noteプロデューサーなる方が
ジャニーズ騒動の際は公開リンチに前向きで、告発者自殺なんて事もあったのに“負の感情のスパイラル“は問題視しなかったけど
今回日テレと小学館が槍玉に上がったらその様に語り出して何で一貫性ないんだろ？と不思議に思っちゃったわ 事件性がある訳でもないのに責任追及論が大袈裟すぎると思うがね 残されたもの感覚だとああいう亡くなり方は悔しいってなるよな
日テレがおかしいのは当然として小学館も変だよな >>587
あードラマ制作側のキーマン全員女か、原作者いない場でどんな会話してるのか想像出来て怖い >>715
事件じゃなかったら人死んでもOKって感じ？ でも悲しいかな、いくら叫ぼうと星の数程いる漫画家にとっては商業誌連載はマイナス面を考慮しても夢だからな
まあこれから映像化される作品については改変をどこまで許容するかぐらいのガイドラインみたいのが出来るかもしれないが いつも著名人を叩いてる当事者なのにコメントが他人事だよね、芸スポ民は >>633
烏合の衆はその通りだろうな
森川ジョージは今まで出版を支えた世界を壊したくないという極めて保守的、内向きな理由でごく最近まで電子化しなかったし、内容についてはあえて触れないが連載とは名ばかりの減ページ、要はそれでもいいくらいの立場なんでしょもう
そんな人が今まさに困っている弱い漫画家の矢面に立たないなら協会なんて無意味だと思うよ >>610
そこがずっと不思議だった
脚本家やプロデューサーがクズなのはそれとしても、心が折られた最終原因の人物はそこではない気がしていた
責任感が強い性格で、ドラマ化した作品にも思い入れや熱意が強い作者が、最終的に自分で自分の作品を投げ出すような、裏切る行動を選んだ理由は何だったのだろうと疑問でね
もっとも信頼していた人、または気持ちの拠り所としていた場からからの「裏切り」「手のひら返し」があったのではないかと思ってた
「自分は何をどこを信じてずっと書いていたんだろう」って、信じていた人間(編集)に絶望したんじゃないかな 動画みたけど自殺に至る大きな原因に限定すると編集側の対応(Xへの投稿削除に絡んで)になんかあったみたいな感じだったな
芦原さん的に裏切りなのかなんなのか深い絶望を与えるものだった的な ゼブラーマン漫画版は超名作
実写版さぁ、錚々たるメンツでなんであんなことになってんの？ >>580
Xでもある時期から急に編集擁護始めて
気持ち悪い事になってる
ぶっちゃけ手のひら返すやつが1番信用出来ない 雷句の指摘は真相は闇の中のままであり、今その闇の中のままの状態で感情論に訴えられてもという苛立ちと状況改善のない恐怖の話
あくまで再発防止したいなら説明責任果たせよの話が中心
論点は最初期からここと思うよ
責任者出てこい以外何もないし、お前らが今何言っても信用ゼロな？という状況
メディアの沈黙の成果物 年末年始から色々あったけど
この件が一番きついんだよな
・５０才の地位も名誉もある
・社会的にも尊敬されてる漫画家が
・理不尽に一人 自死する為に山奥に向かったこと
誰でも今でもこのことを考えると
涙が溢れるだろう
でもそのことに向き合おうとしない
当事者（日テレ 小学館）
なんかこう
このことを風化させたらいけないというか
社会全体の曲がり角というか・・・ 上から小学館か日テレかで天国か地獄
裁判ないなら明らかにならない闇案件になるかな 誰かにポスト消せと脅迫されて消したなら、事の経緯の証拠隠滅させられたってこと
記者会見はよ！ 予想通りというか枝葉である各作家批判とかに移行してるでしょ
それはアホらしいわ
日テレ小学館が責任者の顔を出し動け、それを報道がやらせろでしかない
でそれが成ってないのに優先順位変えちゃってるよなw NHK含めた既得権益民放５兄弟が国から与えられた電波でドラマやアニメ枠に
次から次へと薪をくべるように原作が消化されていく仕組み これもうどうなのかね >>714
今回は脚本家1人に全てが向きかねないからジャニーズとは違うと思う
悪は脚本家ではなく権力の中にあると思うし つまり真相は闇の中...
迷宮入りというわけですな
（毛利小五郎） >>700
そこだよな、もしかしたら原作者は原作ファンに救いを求めたいと思っていたのにそれを断たれた様に想像できる 自殺の話は難しくても制作プロセスの話なんてしやすいだろにな もっと多くの漫画家先生が声上げないと今のまま変わらんぞ!! 各週刊誌は三上チーフプロデューサーにまだ取材を申し込んでいないの? >>642
既視感それだ
被害者は出版社はもちろん協会にも頼れない丸め込まれるのがオチ 面倒なら両トップ交代したらいいんじゃないか
戻ってこれるやろ
放置でつまんなくない日テレのドラマの視聴率下がってるやないか >>685
日本はア○ゾンが読み放題を始めた頃から広告打ちやすいように著作者人格権を行使しない契約を結ばされるようになった
当時悪徳契約で有名な大手出版社が知らないうちに更新の契約書にその文言を混ぜているのが発覚して漫画家達の間で注意喚起がされてた
著作者人格権を他の業界で尊重し始めて動き始めた矢先のこと
契約書の中に出来るけど出来ないというねじれが起きてて詳しくないと動けなくなると思う
しかも代理人や交渉人を立てて支援するアートマネジメントを取り入れる動きも箱物や大企業だけ支援受けて現場には何もなく潰された
議論だけ税金でずっとしてる >>733
投稿を消した経緯が闇に葬られるなら調査なんて無意味だと思う >>737
？？？
何があっても説明責任なんてのは組織の話でそれを求めてる声に対して負のスパイラルも語ってたからな
何よりnoteプロデューサーは組織の説明責任については避けたからね
脚本家の話と葦原先生のブログを持ち出して組織の説明責任を潰しに行ってるんだからメディアの沈黙万歳でしかない 日本人は個個は真面目で善良な人が多いんだろうと思うけど
組織になったとたん信じられないクソムーブをかますことがある
これは100年前から変わらない メディアの沈黙って昨年反省済みなんだぜ
全てを牛耳るジャニーズのせいで黙らされました
ってな 山田玲司のヤングサンデー
ヤングサンデー
山田玲司のYouTubeなのか小学館のYouTubeなのか
少なくとも協力関係のもとで名前を使ってるんだよな
その割には色々と踏み込んでる 奏先生は最後に追い詰めた状況と経緯を知ってて「アイツはうまいこと逃げた」と言って追い詰めた人物も知ってるわけじゃん
当事者はビクビクしてんのかね? 先生のブログやxを書くきっかけが脚本家であっても
制作プロセスについての説明責任は制作製作の日テレでしかない
で小学館を呼びたきゃ呼べばいい
初めからずっとこれ >>741
そこの話がこの問題を理解するうえでとても大切なとこなんだけどね
原作者の言いたいけど言えない心情や面倒くさい奴だと思われたくない
でも子供(原作)も大事だしそれを支えてくれる読者も裏切れない
いろんな圧が心を押しつぶしたんだろうなと >>271
今更の感想だけどあれだけ沢山のメディアミックスあって契約書無いの凄いな >>748
まあ一貫して原作者と脚本家を矢面に立たせて保身を図ってる節はあるよね
負のスパイラルの防止と説明は両立できる >>523
妄想しちゃうんですけど思ったりするんですけどをそのまま受け取るアスペなの
状況読めよ 笑えないのは途中で、ええい我慢ならん！て奥野が本音ぶっちゃけてキレなければ大御所2人の意見でまとまって終わりそうだった事
漫画家を今後守れるようにみんな反省しましょうねで終わるとこだったぞ
私刑だと批難されてもいい！俺は許せん！なんてのは今のメディアでは絶対言えない >>738
又聞きの話でその発言に責任持てない立場なんだから、
言えないのは仕方ないと思うよ。芦原さんから直接話を聞いた人が
これをきっかけに声を上げてくれたらいいんだけど >>753
ヤングもサンデーも小学館のものでは無いが 紀藤も橋下もメディア問題が論点になると二の足踏むから見てて面白いわ
メディアに出たい先生達はそりゃゴニョゴニョになるわな >>761
演出、自己プロモーションにしか見てないけどな >>271
>最初に原作に忠実にっていう結構な細かい要望だったじゃないですか、それちゃんと紙にしてハンコを押して
まじか
契約不履行やないか >>720
いやまずSNS上を介してのことなので何をどう捉えたのかも不明で、何が引き金かも当事者にしか分からないだろ
そこには炎上やネットでの第三者による騒ぎ、誹謗中傷なども含まれるわけで
総合的なものなのでお前らのように著名人のゴシップで毎日のように騒いでる書き込み等々も含まれるよ？
炎上、これはつまり第三者の目に触れたことで、社会と自分という二項対立の構図も成り立ってる
お前が匿名掲示板に居るのはそれを避ける為でもあるのよな？
お前も日頃の5ちゃんで平気な顔をしてやっているレスバ内容が公の場に出た場合、精神的な心労がどれほどのものに変化なり増減するかは分からんだろ？
つまりは何が背中を押させたのかは誰にも分からんってことだよ >>759
建前だろうがなんだろうが断定してないんだわ
それを断定だと思い込んで拡散するのは危ないしネットデマを印象付ける悪手だよ >>738
危ないやんか
他人事だからそんなこと言えるんだよ >>753
ヤンサンで連載してたってだけで今はYouTuberだからな 自身の作品が映画化された経緯については「結果的に言うと、すごい自分では大満足でした」としつつ、制作側との交渉は大きなストレスになっていたことも吐露。
これは社会人として甘ったれすぎだろ
仕事での交渉なんてストレス伴って当然
なんでもかんでも周りがへりくだって自分の思い通りになるとでも思ってるのか >>670
文春は松本には親でも殺されたのかってくらい粘着して、松本を自殺に追い込むほどストーカーまがいのことしてるくせに
お仲間の小学館や日テレになるとぬるい忖度記事しか出さないヘタレぶり
こっちは小学館や日テレのせいで原作者が自死に追い込まれたんだぞ！！
ほんと互助会マスゴミはケツの舐め合いしかしない腐り切った集団だな
文春よ恥を知れ！！ 組織対応の問題の部分はいくらでも言ってもいいと思うよ
その組織に泥ついたところで個人の尊厳は毀損されんだろうしさ >>731
人生ってなんだろう
夢を叶えて成功するってなんだろう
絶対的安心はどこにもないのかと、ないとはわかっていたけど事実の事件として目の当たりさにさせられる、そういう動揺や成功への疑問を突きつけてくる事件
だから皆、落ち着かなくて騒いでるんだなと >>761
奥野は表現が下手だけど言いたい事はわかる
読者を外部呼ばわりすんじゃねぇって感情だよなｗ YouTubeみたが、湊先生の核心をつく発言あり、森川先生は適度にガス抜きと道化、
司会者は理路整然に読者の気持ちを代弁、里中先生はまあ…存在だけで安心感w
脚本家協会の行き当たりばったりのマヌケ動画より全然まとも
おそらく事前にきちんと打ち合わせをしている
その上で「俺らは真相を知っているぞ」ということを嘘をついている奴らに突きつけてる >>119
絶望なんだよ絶望 自らが大事に大事に育ててきた我が子のような作品をテレビドラマ製作陣がむちゃくちゃにしてあまつさえそのむちゃくちゃにされたドラマの結末の尻拭いを自らさせられたんだぞ いわば大事に育てた我が子の首をテレビドラマ製作陣によって自らの手で締めさせられたようなもんだぞ しかもだ最悪なことにテレビドラマは望まぬ結末を向かえたのちに改めて育てた漫画の完結のための続きを原作者は描かなければならなかったんだぞ もはや純粋にセクシー田中さんという作品に対峙して次のコマを描く精神も気力もなかったんだろ 心がポキリと折れたんだよ 絶望だよ絶望 原作者の絶望を理解しろよ 多様性
表現言論の自由
こっから一番遠いよな
ロシアや北朝鮮や戦中の日本とかこんな感じなのかな >>768
お前口悪すぎだしお前が半分原因だと思う 妄想としてるけど、
『日テレが消した方がいいって言ってますよ』みたいなことを、もしかしたら編集から言われて消して、絶望したのかなと…
これが答えなんじゃない？一番しっくり来る筋書きだし >>777
芦原先生ほどの売れっ子なら、約束と違うなら引き上げる事も出来たのに。
そこをNOと言える程の強さがなかったのかもしれないし、生真面目さが仇となったのかもしれないね… 雷句先生と同じように小学館から講談社に行った久米田は何かしら言ってないのかな >>13
>>271
湊氏のこういう言い方は、要するに「小学館編集部が実は芦原氏を裏切っていた」と言っているのと同義だからな
つまり編集部は芦原氏の要望を日テレには伝えていなかった
だから当然日テレプロデューサーも脚本家に何も言わなかった
こういう経緯を日テレに明らかにされたら小学館はマズいし、日テレ側も脚本家の暴言を放置し原作者非難の工作をしていた弱みがあるからマズい
小学館と日テレの利害が一致するから、手を握って互いに事実を隠蔽することにして、公的発信をしないことにした
こういう全体像だと仮説を立てれば、今起きていることと湊氏のこの発言に平仄が合う >>776
番組として形になってたね
作協のは伴一彦はプロデューサーなどの横槍がある点をもっと知ってほしいとしてたけどあの構成で全く伝わらなかったし
殺人は絶対許されない！けど～と延々殺人の妥当性を語るような間抜けさ >>725
日テレが小学館に原作者のブログ、Xを消すように圧力かけて、編集者が芦原先生に消すよう恫喝したってこと？
それがもし本当なら日テレ小学館は間接的殺人行為じゃん >>774
続き
作家や漫画家として成功できる道は、家が貧しいとかいわゆる親ガチャで外れても逆転成功が望める限られた道なんだよね
でもそこで成功できたとしても、実は替わりはいくらでもいる世界であること、理不尽さに潰されてしまっている事実は、成功を夢見る人間に重くのしかかってきた事件だと思う 作家個人と担当編集個人は良くも悪くも付き合い深いから思うところは複雑なところもあるとは思うよ
ただ組織の話になると別 私も時間がないからとか締め切りがって理由で改変された事あるから悔しい気持ちが凄い分かる
全部事後承諾にされるのよ
断れないように
こっちも何ヶ月も頑張って来た訳だし、そこで白紙にする勇気って中々出ない
私は泣き寝入りして、未だに夜寝る時思い出してイーてなる 一言でいうと日テレのプロデューサーと小学館のメディア担当者がルーティンの雑な仕事をやってきた結果だと思う
どっちかと言うと漫画家の気質をわかってたはずの小学館の方がより罪が重いとも思うな
ネットでは脚本家が叩かれてるがあれも雑な仕事の被害者なのに攻撃する対象を間違えた残念な人という印象
まあわざと間違えた可能性もあるがね。今後も付き合うプロデューサーを批判するわけにはいかないし >>772
熱くなってるとこ悪いけど文春だって人員無限じゃ無いだろ
元からヲタク方面は声優以外全然扱わないし記者のツテも全然無いように見えるから平常運転だ >>776
里中さんも動画の初めに子供の頃アトムの実写見て絶望したって言ってるのに
それを大人になるにつれてグッと飲み込んだとも言っててそれはちょっと矛盾と言うか
読者の側の自分がいつのまにやら作家の側の視点になっちゃいましたと告白してるようなもんなんだよな
だから今一度読者の側の怒りを考えてほしいよねw子供の頃の少女里中と向き合うべきｗ >>785
言ってる
↓
『セクシー田中さん』問題、小学館の編集者一同の「泣ける声明」でも鎮火失敗のワケ
https://diamond.jp/articles/-/338842
2月8日、小学館の第一コミック局（少女・女性漫画）の編集者一同による声明が「泣ける」「血の通ったコメント」
「クビ覚悟の発信に心を打たれた」など、「称賛」の声が多く寄せられた。
これで事態が収束に向かうのではないかという見立てもあった。
ただ、残念ながら冒頭で紹介したように状況は改善しておらず、
日本テレビや小学館に「第三者調査」を求める声も強くなっている。
例えば、『金色のガッシュ!!』の作者で漫画家の雷句誠氏は
「情に訴えるコメントで肝心な部分を誤魔化しているようにも見えます」
「漫画家さん達が抱いた恐怖は消えない」と苦言を呈している。
では、一部の人々から支持された「泣ける声明」だが、なぜこの問題を収束させられなかったのか。 忖度って他人の気持ちを推し量る事だけど
立場が弱い人が無言の圧力により権力者のために行動する事
になってるよなw >>777
いやドラマの話自体は原作者の望んだものだろ
なんせ原作者が脚本書いてるんだから >>785
『セクシー田中さん』問題、小学館の編集者一同の「泣ける声明」でも鎮火失敗のワケ
https://diamond.jp/articles/-/338842
1月から『セクシー田中さん』の脚本トラブルがなかなか収束しない。それどころか、さらなる波紋を呼んでいる。
編集者一同の声明には「肝心なところが足りない」
いろいろなご意見があるだろうが、報道対策アドバイザーとして、これまでさまざまな不祥事企業の
「声明」の作成に関わってきた経験から言わせていただくと、あの声明には「肝心なところが足りない」ことが大きい。
具体的に言えば、「現場の編集者が会社と闘いながらも強い意志をもって発信したメッセージ」という前提であるにもかかわらず、
「会社のスタンス」とトンマナを合わせすぎてしまっていた。
それにより、「作家を守る編集者」が本来なら発信するであろうメッセージがゴソッと抜け落ちてしまっているのだ。 >>795
求めているのは再発防止で合って泣ける声明じゃないから
昔の感覚でやってるんだろう 削除から捜索願いが出されるまでが早いんだよな
急に何かあったのではと言われてるね 社内の中にも上下があるんだしさ
だからトップが出てこいという話なんだよね 小学館にいるまともな編集の人が転職するまで
言えないよな。言ったら、小学館なら犯人捜しするだろうし 小学館で連載中の大御所のセンセーはダンマリ
多分小学館動かせられるのは、この人達だけなんだけどな
同じ穴のムジナぽいな >>803
組織対応の話で個人へのハードルたけーな
報道機関がやる事だろ
なんのために特権与えて税金まで下げてるんだよw >>722
自分をカウントしないお前が1番他人事だけどな 日テレも小学館も報道機関の庇護ありなんだよな
一方個人である作家達は庇護がない
メディアムラにも属して無いからね 何度も何度も何度も繰り返して原作レイプってさ
賽の河原みたいに、何度も壊される思い何だよね
文字通り地獄なんだよ 報道メディアが日テレと小学館という組織に立ち向かえでしかないのにな
今年も沈黙ですわ >>801
それ
まず小学館日テレトップが会見して芦原先生に頭下げて謝罪するのが筋
その会見には関係者一同同席させないと延焼はいつまでも続く >>788
Ｘは中華アプリだし
中国御用達を安易に 日本で使用していたら ダメ出しもありますわな
中国は特に作品検閲大国だからな >>808
うわぁ
女子高生コンクリ事件思い出したわ… 日テレや小学館が自主的に動かない以上は報道機関が日テレと小学館のトップ呼びつけろよ
民放連が呼びつけろよ
記者クラブが呼びつけろよ
それが無い
それが全ての腐敗の原因、あとは枝葉よ >>806
俺はお前らのようにバカ騒ぎをして邪推したり誹謗中傷をしないから関係ないよ？
俺は匿名掲示板で匿名のお前らと会話をしてるだけなのでね >>1
小学館は
原作者の人権よりも
金儲けの方が大切なんです >>808
そうゆう原作者は
もう日本からは出版しなくなるんでは？ >>768
言外の意を読み取れないのね。
ちょっとキミやばい人だな。 >>37
昔帰宅途中にチンピラに襲撃されて顔をカミソリで切られた男優がいたな
あれは独立騒ぎか何かでトラブったのかね 突然の病死、あるいは不慮の事故死とかだったら
寂しいですとなるのは分かる。しかし… 森川ジョージ
その際、制作側には「すでに４５巻とかあるから、
ここまで買ってくれたお客をがっかりさせる内容にしないでください」と約束したことも説明。
だが「２話目を見て、これはダメだと思って、（アニメ放送を）やめろって言いに行った。
権利としてそれはあるんで」とトラブルの発生を説明した。 多チャンネル→言論の多様性維持と広範な報道環境の維持
新聞軽減税率→報道の維持
NHK→国民の知る権利に奉仕する報道こそが公共性あるから
なんの役にも立ってない 森川ジョージ
制作サイドには「このままだと、作品の根幹が揺らぐ。
どんな演出や脚色してもいいよ、だけど根幹が揺らいだらだめだから、
そこを話し合いましょう」と伝えたという森川氏。
序盤でわずかなズレを是正しておかないと、終盤では大きなズレとなって取り戻せなくなると力説した。
さらに制作側との話し合いを望んだ際には「（発行元の）講談社には
『そんなに怒んないで』って言われたんだけど、『連載やめるよ』って返した」 >>772
まあ、文春も「ムラ」の一員ってことなんだろうね 報道メディアの庇護がある団体や個人
なんの庇護もない個人
差がありすぎるよな メディアムラ、テレビムラ、芸能ムラ
この表現ができるのはネットの一般市民のみという歪んだ言論の自由あり 遺族がしゃべり始めたら、大変な騒動になるのかな。
本当にクズぞろいのテレビ業界。 原作者がまっとうな意見言うだけで、ワガママ扱い、クレーマー扱いされるとか大変すぎ 中華アプリで 中国人と 懇意にしていたら
勝手に鬱病にされて
本当に作品も検閲されまくったあげく、死ぬハメになるぜ？
気をつけたほうがいいよ 吉本芸人達の内輪の論理が揶揄されるけど
メディアムラの内輪の論理には疑問すらないんだから怖いもんだ >>786
なぜその芦原さんの友人が編集部の裏切りを、あったとして、知る立場にあるのか？
芦原さんが声明の時点あたりで自身も知っていなくては無理だろう >>830
ヒコクミンって言葉が昔よく使われてましてね 記者会見（外国人記者クラブ）
説明責任
芦原先生への心からの謝罪
これができない反社読売新聞グループ日テレホリプロ小学館まとめて倒産していいよ >>828
それをいえる匿名な言論がきわめて重要だと思うよ ＞「先生、寂しいです」としたことに話が及ぶと、湊氏は一瞬の沈黙の後「悔しいです。『寂しいです』じゃねえだろ。悔しいよ」と吐き捨てるように一言。
これはほんまにそう
ほんまに寂しいと思えるほど漫画家個人と向き合ってたらこうなってないやろ
明らかに故人ではなく外向けのコメントで薄寒い
感動したとか言ってた奴らってどんだけアホなん？ >>772
文春がヘタってるならばまずいかも。
文春もやっていた可能性があるから。 >>835
この流れになったら沈黙してた人らが正義のジャーナリズムかのように暴れたりあるんだろな しかし、カッコ悪いよな
出版調停人も居ないなんてな…
中国人なら 確か
メンツを気にするはずなのになw >>836
だろうね
ただマス曰くネットは悪
エホバと同じ話をしてますね… >>271
「自分のTwitter消した時、あれは自分で自責の念で消したのか上に言われて消したのかなあって私は妄想しちゃうんですけど」
「自分で自責の念で消して自分が悪いと思って自分の原稿を投げ捨てて亡くなりに行ったのか、日テレが消した方がいいって言ってますよみたいなことをもしかしたら編集に言われて消して絶望したのかなって思ったりするんですけど」
「なんかうまく逃げやがってとか」
「芦原さんがやられたこととか結構教えてくれて、まあ病んじゃうよねえみたいな」
↑
この湊氏の言い方を見る限り、後者、すなわち「芦原氏は小学館編集部に裏切られて、ツイートも消すように強要されて、あらゆることに絶望した」というストーリーが湊氏の最も言いたいことだと読みとける
現役漫画家が腫れ物にさわるような発言しかしないのはそういう事情なんだなと
しかしこれはとんでもなく大きな問題だぞ
漫画業界が生きるか死ぬか、今後に向けて改革できるかの正念場だ
もっと発言する現役漫画家や現役編集者が出てこないと業界に自浄作用は働かない >>786
ぶっちゃけ感情的なのはあの声明文否定派の方だと思う >>844
妄想ね…
なんか発言の節々から低知能を感じるんだけどこいつほんとに脚本かけるのか？ >>760
ほんこれ
ここまでやってくれたら界隈の勉強にもなる
遺族の同意さえあれば研究材料として全ての資料公開を望む 推しの芸能人でも出ない限り
日テレのドラマ見ることはないな 報道解説者は政府によるメディアへの監視のせいで自由がないと語りがち
ただ今のマスメディアの発展は政治との癒着ありき
手を繋ぎ続けて私服を肥やしてる話を避けた上で監視されてるから自由がないという解説を何度かしてる
がジャニーズの件もこの件もそんなに政治介入あるか？っていう
官房長官に質問すらしないけど
穴があるよな >>798
うーん、これもちと違うなー
小学館の文章に足りないのは真摯な謝罪の言葉じゃなくて
原作順守という約束が日テレ側に破られたことに対する小学館の対応の説明
それから具体的な再発防止策だよ
つまりなぜ作家を守れなかったのかと今後はどうやって守るのかという視点、これがない
編集者一同と言いながら法務部の検閲済みなんだろうと言う意見には同意だが >>253
こんな事あったんか
2008年にさちみりほを睨みつけながらこんな事言っといて
その後も漫画原作の脚本書いとるがなw 原作者サイドは小学館への不信感
個人的にはそれプラス報道への不信感がすごいわ >>848
相沢友子の本棚に8話は2冊あったんよな 漫画家自身が改善しないとダメでしょ
漫画家協会は専属弁護士雇って契約のマニュアルやテンプレートつくって
それに沿った形での契約を促すとかしないとあかんわ >>850
椿事件ですら何もお咎めなしだからそんなストーリー信じてたやつの方がおかしいよ >>856
なんで漫画家に責任押し付けてんの
少なくとも脚本家は著作権侵害してるんだが >>818
汲み取ろうが汲み取るまいが関係ないよ
本人が妄想って前置きしてんだから表向きそれ以上の意味はない
それとも生きてる人間の生霊でも憑依させてイタコ芸でもすんの？ >>849
それがテレビ村の制作メソッドなんだぞｗ
タレントありきでさぁどんな原作くっつけてドラマにしようか
この式で作るからゴミドラマになる 検閲大国 中国は恐ろしい国だからな
体制に反抗したら 即、中国公安が拘束しに来るぜ？
もちろん あらゆる作品も検閲されるしな >>856
アメリカだったら、漫画家が組合作るんだろうけど、
日本はそのあたりがまだまだだよね。 「寂しいですぅぅぅ」ってイジメの傍観者そのもののアリバイ工作だからなwwwヤッホー🤣
アレで「感動したぁぁぁ」「編集部わぁ戦ってるぅぅぅ」なんてヤフコメで言っていた連中なんて、
頭ヤッホーハッピーセットのお花畑か工作員しかいないだろwww🤣 あの、原作読まれた方にお訊きしたいんですけどこの漫画は今回の件抜きにしてどんなもんなの？
そんなに台詞とか練り込まれた会話劇みたいな面白さがあるなら読んでみようかと思うし、そうでもないなら止めとこうかなと思って迷ってるんだが 脚本手直しにどのくらい時間かかったか
その為の対価は支払われたのか
労働安全衛生法的な観点からも検証しろよ、法的に対象外でも基準として見ないといけない >>858
よく見てる人はそうかも
ただ椿事件自体も伏せてたのに等しいからね
報道メディアが市民庶民に寄り添うとかまずないんだけどそういうポジショントークしたい人がメディアにも多く感情論で訴えるのはあるある
ポスト真実批判しつつ平気でやるから詐欺師は本当すごいメンタルと思う >>849
そういう層に相沢友子は需要があったんだぞ
脚本家、プロデューサー単位で拒絶反応示さなきゃ意味ない >>677
その要素はあるかもな
NBCだかどっかの海外メディアでは抗議の自殺みたいに報じてたな >>864
アホかな？
この発言を真実だと拡散して訴えられたときに漫画家が言ってたーは通らないよって話だよ クールジャパンとかくだらないことやるなら、国は原作者保護に注力しろよ >>826
芸人やスポーツ選手にはストーカー並みに粘着するくせにな
林真理子なんか自宅まで押し掛けてノーメークでも対応させるくせに
死者すら出してないのに…
文春は誰が芦原先生を自殺に追い込んだのか、
林真理子と同じように小学館日テレ関係者の自宅まで押し掛けて取材しろよ
ケツの舐め合い互助会マスゴミは恥を知れ！！ こんなの労使交渉そのものの話で弱者が誰かもわかりやすいけど
いつもの人らも沈黙なんだから相当ドス黒い話があるんだろなとしか >>677
遺書の中身を公開しないってことは、
その可能性は十分にあるね >>860
自分の身は自分で守れ、は真っ当な意見だと思うが >>865
ちなみに、アメリカの漫画家に著作権はないぞ
出版社が持ってるから、マーベルやDCみたいにスパイダーマンやスーパーマンを色んな作家が書く >>846
既婚者の品格は
出版しないのか？（笑） >>873
クリエイターを見殺しにして、
クールジャパンだなんて、片腹痛いね。 >>877
組織と個人の話でもあって
特権組織の保身は当然とした上での話になってるからじゃない？ >>877
痴漢対策にスカート履くなみたいなもんでしょ
だったらそもそも実写化拒否ればって話になるし、法律なんていらなくなるよ >>867
作品を読む読まない、そんな大事な判断を他人任せにする人ってなんなん、といつも思う 具体的かつ建設的な改善行動をしようとはせず人の死に便乗してただ感情論をぶちまけるだけの他力本願の漫画家がまあたひとり出て来た 平和ボケして 安易に中国に靡く奴って
マゾしかおらんのではないか？ >>882
そもそも>>856は協会がって書いてんのに
なんでか責任押し付けとか言い出しててズレとる >>887
まず原因の究明でしょ。
あなた、日テレや小学館の回し者かな？ 糞メディアのテレビは今回も沈黙するのか
ジャニー喜多川児童連続強姦で学習しろよ >>829
宝塚のご遺族も当初はそっとしておいてほしいと言ってたけど
今は弁護士が会見して宝塚を糾弾するようになった
あの弁護士が原作者ご遺族についたら日テレを大糾弾する会見開くだろうな
なんせ電通まつりさん裁判で電通相手に勝訴した超敏腕弁護士だし >>867
原作どころかドラマ化されて尚かつ騒動になるまでお前が全く知らないんだから、そういうことだろ テレ東のテレビマンが連続ドラマの脚本は一本100万としてて
シナリオ作家協会の示す脚本料推奨額は制作費の5%
1話2000万円くらいの制作費なのかな
高いか安いか分からんけどドラマって期間で契約して制作したりもあるから拘束期間的には短いのかね >>886
漫画なんてそんな大したもんじゃないからね
読んで損したレベルが多いからさ お前もこんなことで死ぬと思ってなかったからぼーっと見てたんでしょうが
自分は何もしなかったくせに偉そうに >>271
この「最初はほんとショックでショックで悪口とかなんかうまく逃げやがってとか」は個人に対して言ってるように思える
芦原先生を恫喝したであろう小学館の誰か
すでに直接の引き金を引いた個人特定はされていて、それを漫画家仲間は知ってるぞと
無論、話はそう単純じゃなくそこに至るまでの構造的問題が大きいのは前提として 「既婚者の品格」
「既婚者の礼儀正しさ」
の、本を出版したほうが宜しいのではないでしょうか？ >>887
俺もそうとしか見てないなあ
感情的な投稿に対して謎の深読みにかかる陰謀論者も集ってるし 要は日テレは当然敵側だったけど小学館に裏切られたのがデカいと 友情・努力・勝利はマンガの中だけで
マンガ出版社やメディアには無関係ということだな ドラマ自体はもう過去の話なんだよね
過去作でドラマ化は経験してるし自ら脚本手直しして不本意ながらも完走してるわけだし
将来を悲観せざるを得ない何かが起こったとしか考えられない
脚本家が火を付けた炎上のせいで
日テレから圧掛けられた小学館側が連載打ち切りと既刊の絶版くらい言ったんじゃないかと想像してしまう
連載と平行して脚本の手直しするほど作品と読者に責任感持ってたんだからそれくらい言われないと絶望なんかしないと思う
ダムから飛び降りてしぬなんてよっぽどの事だから >>889
教会という名の個人の集合でしかないけどな
専従の人らばかり居並ぶ一般社団法人なんかね >>903
お仲間・コネ・金だな
まるで自民党だな 日本は まだマシだろ？
中国みたいな検閲国じゃないから
自動販売機だって有るしな >>867
漫画の裾野は広くなった
王道追いかけなくても漫画で飯が食える、そんな時代
いろんな人がいろんな漫画を選んで読める >>890
回し者脳のあんたは病気でしょ
すこしは外に出たら 政治や吉本への当て擦り
それ繰り返してきた分ブーメランになるのは想像もしなかったかもな >>911
安価先ちゃんと読んでるか？
>>856
は著作権なんて無いものとして話してるんだぞ >>787
伴一彦はとんだピエロだったなぁ
書き起こしに明確なデマがあり誹謗中傷を受けたから奔走したって印象しかない >>848
芦原先生の漫画部屋には直す前の脚本とか全部残ってるんではなかろうか
遺族が戦ってくれたらいいのに 芦原先生の無念以上に漫画家と漫画界のために いつも誰に対しても同じような事してきたんだろうな
んでとうとう死人まで出してしまった
顧みない傲慢な対応がとうとう >>829
落ち着いたらご遺族も代理人つけて、芦原先生がなぜ自殺せざるを得なかったのか徹底的に調べるだろう
そうなったら、いろんなヤバいことが明るみに出て窮地に立つ関係者続出しそう
ご遺族側代理人は外国人記者クラブで真相究明のための会見すればいいわ
そうすれば世界中に日テレ小学館の非常識ぶりが発信される 日テレはなんとか3ヶ月ごとに作らなきゃいけないドラマ枠を無難に消化したい
小学館はドラマ化を契機に増刷したい
その巨大組織の歯車の前では漫画家個人の作品に対する意志や思い入れは邪魔なだけになるんだよな
そして組織になると途端にクソムーブをかますことが多いのが日本人の特徴なのよ >>887
俺も似たような印象
この期に及んでこの情報の出し方をする人はちょっとよく分からない >>81
普通に漏れてくるだろ
完全秘匿出来るとでも？
それこそドラマ見すぎだろ 小学館日テレは原作ありのドラマ暫く止めるとか自重しろや >>905
ここで引かないなら小学館から出て行って個人でやってくらい誰かが言ったとかね 小学館の目指す売上ってのが国内見てたのか国外見てたのかはあんまり分からんわ
日本のドラマなんてのは間違いなく国内しか視点ないけど
VIVANTで調子乗ってたら冷水ぶっかけられてたし >>920
個の意志なんて大人の事情って言葉で一蹴されちまう
そうやって30年没落してきたのかも試練 出版調停人が居ないなんて…
例えたら
裁判所で 被告人と裁判官は居るのに、
弁護士は居ない。
みたいな世界なんでは？w 会見しない声明でも触れない部分は誰でも好きに考えて叩いてもらってOKの意思表示
説明責任放棄して「知りもしないで非難するな」は虫が良すぎる えらい恣意的なタイトルのスレだね
切り取りが酷い
ようつべ内容はまともだったのに >>924
オリジナルを書く能力がないから原作付きなんだよね
ゼロから世界観やキャラクターを作って話の本筋作ることは出来ても
ソレを面白い作品にするのは誰にでも出来る事では無い >>925 個人で闘えという意味
まだ意見を主張するなら小学館はもう関わらない、小学館の漫画家を名乗らないでくれとか >>860
というかこの騒動(特に第三者の漫画家のお気持ち表明など)によって、お前や大衆は他人の商売に巻き込まれてる状態でもあるぞ？
TV局も漫画家も商売をやってるわけで、悪い言い方をすればお前は「赤の他人の商売のことでデモ隊に参加させられてる」ようなものなんだよ
ストでもなんでも金を稼ぐ商売をやってる本人達がやるべきなんだよ >>926
VIVANTは日本のテレビではクオリティー高い方だけど
世界ではまだまだゴミのレベルよね予算が全然足りてない >>856
一番立場の弱い人間に難しいこと 押しつけるってやり口が自民党そのものだな。
自助共助公助ってか？ >>912
なるほど
ちなみにフリーレンとかいうのは合わなかったんでこれも危険な気がしてたんだわ 欧米なら完全に日テレ小学館相手に暴動かデモが起きてる案件だろうな >>936
また予算言い訳で作り手の能力不足認めない感じなんだろな >>873
飛行機事故みたいにボイスとフライトレコーダー解析して、再発防止に努める。
自タヒ防止キャンペーンしている国なら動くべき使命はある。
本件は漫画というサブカルに留まらない
日本のビジネスモデルを瓦解させかねない重大事案なのです。
日テレ小学館含め"えらいひと"達はいまだにワカッておらんのです。 >>1
>何か『日テレが消した方がいいって言ってますよ』みたいなことを、もしかしたら編集から言われて消して、絶望したのかなということを思ったりもするんですけど」
これは自分の想像のように言いながらサラッと漏れ伝わってきたこと言っちゃってるねきっと 面白くもない作品しか作れないところに放送収入が年間2000億円とか流れるわけじゃん？
その時点で怠慢経営になるよな 公開されてる書籍が全てドラマ化の持ち込みのように考えてる日テレが悪い
「ドラマ化は断る」と言われて「発表しといてふざけるな」みたいな構造 日本の漫画家は出版社から仕事を請け負ってる個人事業主で横のつながりが薄いからな
漫画家協会がもっと力を持てればいいんだが ほんまそれよ
胸糞わるすぎる
マスゴミが軽視してるのも腹立つ フジテレビデモはのべ2万人超えとか今世紀最大デモだったよな
フジの凋落はまさにあのデモから始まったし
デモで不買運動された花王はあの時株が暴落したんだっけ
日テレのスポンサーもフジ凋落の二の舞の記事まで出されてるし、戦々恐々だろうな 死を選ぶなと原作者さんを批判した人いないの？
自殺したら勝ちの流れは良くないと思うんだが >>944
日本は日本人のものでは無いと言ってる韓国人みたいだなw
作品は原作者のものでは無いて言ってる出版社やテレビ関係者 オリジナルを書く能力がないっていうより
スポンサーにオリジナルが売れると思われる実力がない人って感じのイメージだな
価値あるものを扱ってリスクとらないのは個人的には転売ヤーと変わらんと感じる 芸能事務所最優先のPV制作しか作る気もないのに予算言い訳使ってもしんどいね
クリエティビティなところ無くなっていったんだろな
癒着のための社内政治や社外折衝の能力は高くここまでの隠蔽まで可能だけど ハリウッドの脚本家や俳優達がストを起こして自分達で戦って権利を勝ち取った
日本は他人にやらせようとする
しかも大金を稼いでる当事者たちが、自分は継続して稼ぎながら大衆の時間と労力(世論)によって、自分の労働環境を改善しようとする
先進国(法治国家アメリカ)と途上国(情治国家ジャパン)のこの違いは大きい >>942
日テレへの抗議凸凄いことになってるらしいな
↓
日テレ窮地…「セクシー田中さん」問題でプロデューサー沈黙のまま 凋落前のフジに酷似
https://www.nikkan-gendai.com/articles/view/geino/336145
すべてを知っているはずのドラマプロデューサーの声明がいまだに出されていないことも
問題がくすぶっている一因だという。キー局関係者はこう話す。
「ドラマは誰が何を言おうが全ての責任は局のプロデューサーにある。
版元や脚本家、出演者と最終的に向き合っているからです。
もしも、今回の一件に対しクリエーターとして、また、
人として何か思うところがあるのならコメントを出してしかるべき。
コメントを出せないのは局の圧力ということも推測できるが、
SNSなどでも自分の思いを伝えることはできるはずなんです。
それができないのはドラマに対し愛情がなかったからなのでは……と疑念の気持ちが出てきます」
さらに担当脚本家からは「トラブルを初めて知った」などといったコメントがタイミング悪く発信されてしまった。
■「24時間テレビ」横領事件も後を引き
「自ら命を絶った芦原さんは昨年10月に発行した新刊のあとがきに
今回のドラマ化を巡るトラブルがあったことをはっきりと書いているんです。
ドラマは昨年10月に始まっている。それを読んでいないとは脚本家としてはアウトと言われてしまっても仕方ない。こうした一件からもドラマのプロデューサーと脚本家との意思の疎通もなかったのではない
かと思われています。現在、日テレの元にはクレームが殺到しているらしく、本当にヤバい雰囲気だそうです。
『24時間横領』と『田中さん』の2つの事件がダメ押しになっている。
かつて覇権を誇ったフジテレビが凋落する前の状況と似ているそうです」（別のキー局関係者）
拝金主義に走るあまり、制作に携わる関係者や視聴者をあまりに軽視した報いである。 >>11
ほとんどの人がプロの詐欺師もしくはいじめっ子みたいだと思った
契約する前から契約前提で仕事を進め強引に契約
契約成立したら「成立」を盾にとって内容は無視してやりたい放題
俳優が原作者に失礼なコメントしてそれを公式が掲載
半年くらい？契約を守らずアラフィフの脂ののった漫画家を疲弊させる
漫画家が脚本を書かざるを得ないところまで追い込む
放送終了後のある日は良い評価スルーで悪い評価にイイネしていた
仕上げにSNSで別の仲間と一緒に公開いじめ
主演はクレジットなしで漫画のキャラの写真のTシャツ作って配布
原作者が自殺してもまともな哀悼コメントはほとんどなし 仮に人生かけて作り上げた作品の絶版告げられてたら俺でも絶望すると思う
その引き金を引いたのが信頼していた味方だったら特に 山田氏がおっしゃるっ通りで
原作者交えて企画会議するべきよな
じゃないと原作の核心部分を全員が共有できないでしょ 小学舘は原作者が作品の改変を拒む権利は大事と言うがドラマ化を断る権利を守ろうとしない
そこが卑劣だよ 編集や編集長と相談して方向性や今後の進路やコメント決めても
それより上役の一言や取引先の日テレの一言で180°回頭させられるのなら
もう編集や編集長要らないよな
約束とかの意味がまるでない >>948
人間ハマってるからこそ不満も生まれる
フジテレビはデモされてるうちが華だった
問題はもはやテレビにそこまでの期待も情熱も持ってる人がいないってところね >>948
人間ハマってるからこそ不満も生まれる
フジテレビはデモされてるうちが華だった
問題はもはやテレビにそこまでの期待も情熱も持ってる人がいないってところね >>833
友人だから相談したことは十分あり得るだろw >>957
早々にドラマ制作側から人身御供出した方がまだマシだっただろうに、ホリプロが怖くて共倒れしてりゃ世話無いｗ 面白い作品が作れない理由が癒着でカネを回すビジネスモデルだとしたら首絞めてるの自分たちじゃねーかな >>956
残念なことに、出版社やメディアの犬に成り下がっている漫画家も散見される始末… 何にせよ夫婦喧嘩をして近所の人に旦那の悪口を言いふらして隣人にジャッジしてもらって旦那を抑え込むような昭和や大正の頃と何も変わってない印象だな 日テレが調査すると言ってるから
小学館も一緒に調査します。と言うのが筋だろ
なんで黙ってるの小学館、寂しいからか？ >>958
これは原作者の立場だったら死にたくもなるよ
誰にも責任取らせずに有耶無耶に終わらせては絶対にいけない
小学館×日テレドラマのスポンサーにはガンガンクレーム入れさせてもらうわ ここまで言うのなら全部言って欲しいんだが
日テレから小学館になんらかの圧力があったのは分かったがこれちゃんと調査されるのかね
日テレ真っ黒だな 脚本家が原作者叩きのネット工作をしなきゃ良かったのに
今までもこの脚本家て自分の作品のネット工作して来たんだろうね
評判が良かったっていう過去作も嘘かもしれないし今となっては誰にも分からん >>887
一番悪いのは、説明責任を果たさず、原因究明はおろか再発防止策を講じることもなく、また漫画原作ドラマを制作しようとしている日テレと小学館ですが。
このままだと、第二の悲劇が起こりかねないよ。 >>972
責任者すらまだ決めてないのにやると思う方もどうかしてるわな 漫画で稼いだ金で代理人を雇って自分の労働環境は自分で改善をしましょう
以上です 最終的にドラマ化にOKを出すのは原作者であるのは間違いないよ
断ったケースは小学館でもおたんこナースとかがある 言えばいいじゃん
芦原さんはもう話せないけど小学館は反論できるんだから、なんの遠慮もいらないはず 日テレが調査の必要性を認識したとするのが小学館の告発だしな
で全てを様子見したメディアムラ
酷いショーだよな >>967
ポストしてから自死を決めるまでの時間で友人に相談したってこと？
もしくはあの声明は編集と同調してるようで、実は全然違った？
しかもそれが全然今まで表に出てきてない 言ったらマンガ家廃業どころか全出版社全テレビ局が潰れてしまうんだな
言ってくれ 日テレ的には物言う原作者と従順な原作者を両方扱うのはウザいんだろ
コンプラという建前で一応小学完には伝えておきました
みたいな扱いよな。。。
原作者団体動きます。。。？ 原作とその映像化は別もんだろ。好きにやってって原作者のほうに好感を覚える >>983
別に自殺する直前とか出なくても負担からドラマ化に対しての制作への不満やそれに対しての編集への不信とか話してた可能性あるだろ 原作者の許可なしで改変は許されないという法律の存在すら
出版社も脚本家もドラマやアニメの関係者も誰も知らなかった気がする >>957
三流日刊ゲンダイの記事じゃ眉唾だな
だいたい小学館の編集者一同コメントを絶賛してる時点でお察し 言えないことがたくさんありすぎる？
答え出てるやんけ >>987
お前の好みなんて関係ない
法が守られていなかった事が問題なんだから このスレッドは１０００を超えました。
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