X



【セクシー田中さん】芦原妃名子さん急死を受け 小学館・第一コミック局編集者一同として声明発表 [Ailuropoda melanoleuca★]
レス数が1000を超えています。これ以上書き込みはできません。
0001Ailuropoda melanoleuca ★垢版2024/02/08(木) 18:07:55.08ID:NZQJkkTs9
2024年02月08日 18:03

 昨年10月期放送の日本テレビドラマ「セクシー田中さん」の原作者で漫画家の芦原妃名子さん(享年50)が急死したことに受け、8日、小学館の雑誌「プチコミック」の公式サイトが「作家の皆様 読者の皆様 関係者の皆様へ」として声明を発表した。

https://www.sponichi.co.jp/entertainment/news/2024/02/08/kiji/20240208s00041000443000c.html
https://petitcomic.com/news240208/
0003社説+で新規スレ立て人募集中垢版2024/02/08(木) 18:08:38.34ID:O5B8sUMr0
さんん
0006社説+で新規スレ立て人募集中垢版2024/02/08(木) 18:09:20.76ID:eClvm4bB0
え?
社の意向と違うじゃん
いいの?
0008社説+で新規スレ立て人募集中垢版2024/02/08(木) 18:09:41.10ID:GJxGbVVY0
声明の内容も載せろよ
0016社説+で新規スレ立て人募集中垢版2024/02/08(木) 18:10:26.46ID:PiPIuOre0
脚本家がインスタで、原作者たっての希望で脚本を下ろされた(実際は原作者が脚本せざるを得ない状況に追い込まれていた)、1-8話の脚本は私が書いた(実際には原作者が大幅に修正したもの)と嘘をつき、原作者を攻撃(一般企業ならコンプライアンス違反)

原作者が小学館の確認の元、経緯をXとブログに投稿

【明らかにされていない部分】
何らかの抗議があったと思われる

「攻撃したかったわけじゃなくて。ごめんなさい。」
ブログ削除後ダムで遺体発見

脚本家、事実を知らなかったと釈明。
なお、原作者のブログ投稿後も該当のインスタは削除していなかった模様。

知らなかったで通すなら、脚本家は、何時誰に何を伝えられていたのか説明する義務がある。
この説明をしない限り、逃げ切れ無いだろう。
0018社説+で新規スレ立て人募集中垢版2024/02/08(木) 18:11:02.66ID:ilt4H6s60
説明じゃないからって事で独自判断なんかね?
ボンボン上層部と違って、現場はこのままじゃヤベーぞ判断なのかもな
0023社説+で新規スレ立て人募集中垢版2024/02/08(木) 18:11:39.84ID:DiGHB7qL0
心ある編集者は作家を連れて独立するくらいの意気込みを見せて欲しい
小学館はドラえもんとコナンさえあればいいんでしょ
0024社説+で新規スレ立て人募集中垢版2024/02/08(木) 18:11:46.42ID:DIFCxXsQ0
ん??
初手からずっと逃げてんだよなこいつら
ちゃんと説明しろっての
0025社説+で新規スレ立て人募集中垢版2024/02/08(木) 18:12:00.78ID:imyzFzcy0
>ドラマ制作にあたってくださっていたスタッフの皆様にはご意向が伝わっていた状況は事実かと思います。

相沢嘘ついて逃げたの?最低
0026社説+で新規スレ立て人募集中垢版2024/02/08(木) 18:12:02.41ID:3/kuo2pu0
それでもどうしてもどうしても、私たちにも寂しいと言わせてください。
 寂しいです、先生。


小学館
第一コミック局 編集者一同

ガキかよ
大人の文章じゃない
0027社説+で新規スレ立て人募集中垢版2024/02/08(木) 18:12:04.01ID:7JoSYZsg0
今度は小学館w
0029社説+で新規スレ立て人募集中垢版2024/02/08(木) 18:12:09.71ID:jgXDctl80
コメント出すタイミングが偶然被ったの?
0031社説+で新規スレ立て人募集中垢版2024/02/08(木) 18:12:31.62ID:ZxkWK6gI0
>それでもどうしてもどうしても、私たちにも寂しいと言わせてください。
>寂しいです、先生。

作者よりも読者よりも自分らの感情が優先
0035社説+で新規スレ立て人募集中垢版2024/02/08(木) 18:12:42.79ID:F9o8Iptb0
この文脈で行くとホリプロ、日テレ、小学館どこが悪いの?
はっきり言ってくれないとみんな共謀してるって見えるんだけど
0036社説+で新規スレ立て人募集中垢版2024/02/08(木) 18:12:43.64ID:Azf1IMhC0
はじまったな
これは心ある編集者のクーデターだな
0038社説+で新規スレ立て人募集中垢版2024/02/08(木) 18:13:03.80ID:9R8r332a0
あーあ
0040社説+で新規スレ立て人募集中垢版2024/02/08(木) 18:13:08.39ID:4Shb5Bav0
>>26
感情に訴えかけて鎮火させようとしてる
0042社説+で新規スレ立て人募集中垢版2024/02/08(木) 18:13:18.83ID:WujOtvob0
全員知らなかったで逃げ切るつもりだな
マジでひでえ
0043社説+で新規スレ立て人募集中垢版2024/02/08(木) 18:13:24.66ID:1MBobH4E0
https://petitcomic.com/news240208/
作家の皆様 読者の皆様 関係者の皆様へ
 芦原妃名子先生の訃報に接し、私たち第一コミック局編集者一同は、深い悲しみと共に、強い悔恨の中にいます。
 本メッセージは、我々現場の編集者が書いているものです。

あとはリンク先でどうぞ
0048社説+で新規スレ立て人募集中垢版2024/02/08(木) 18:14:09.06ID:fj6BLZx60
女性セブンはよ記事にしろ
0051社説+で新規スレ立て人募集中垢版2024/02/08(木) 18:14:33.24ID:Rc9uzCkc0
>> それでもどうしてもどうしても、私たちにも寂しいと言わせてください。
>>寂しいです、先生。

きもっ、作家を守る立場のお前らがザルな契約をした結果、人が死んだんだよ。
人殺しておいてこんなこと言えるなんてサイコパスじゃん
0056社説+で新規スレ立て人募集中垢版2024/02/08(木) 18:14:51.42ID:h8Hl4MLI0
>>1
声明は「芦原妃名子先生の訃報に接し、私たち第一コミック局編集者一同は、深い悲しみと共に、強い悔恨の中にいます」と書き出し、「本メッセージは、我々現場の編集者が書いているものです」と前置き。「芦原先生は、皆様が作品を読んでご想像されるとおり、とても誠実で優しい方でした。そして、常にフェアな方でもありました」と芦原さんの人柄に触れ、原作者の権利について説明したうえで「今回、その当然守られてしかるべき原作者の権利を主張された芦原先生が非業の死を遂げられました」と記した。
0057社説+で新規スレ立て人募集中垢版2024/02/08(木) 18:14:52.41ID:rpwPMf4U0
あのさ
相澤がインスタ公開したところからあったことの事実を並べないと誰も納得しないぞ
なんで先生は最悪に傷ついてなくなったんだよ
0058社説+で新規スレ立て人募集中垢版2024/02/08(木) 18:15:05.30ID:RZxkqGbT0
現場のみで書いた文だね
内紛かな
0061 【ニキ】 垢版2024/02/08(木) 18:15:27.49ID:5nz+HrEt0
この話題で初めて泣ける文章に出会えた。
0062社説+で新規スレ立て人募集中垢版2024/02/08(木) 18:15:32.21ID:UeKiLdCc0
編集部に落ち度はない、原作者の意図は日テレに伝わっている

原作者が悪いと言いたいのかな
0063社説+で新規スレ立て人募集中垢版2024/02/08(木) 18:15:34.99ID:j1JuoOLh0
どうする日テレ
0064社説+で新規スレ立て人募集中垢版2024/02/08(木) 18:15:38.83ID:SPuktNHl0
現場の編集者の人たちは信じたいなぁ
一緒に戦ってくれた編集さんもいるだろうし
でも小学館だと思うと過去のやらかしがあるのも事実なんだよなぁ
良心ある人たちはマジでがんばってくれ
0066社説+で新規スレ立て人募集中垢版2024/02/08(木) 18:15:53.89ID:U9Kz8ISL0
不適切とか言い掛かりつけられて消されない?大丈夫?
0068社説+で新規スレ立て人募集中垢版2024/02/08(木) 18:15:59.91ID:RadhiqqI0
これで芦原さん、脚本家の相沢友子さん、小学館、それぞれの言い分が出揃った。
結論
日テレが巨悪
0069社説+で新規スレ立て人募集中垢版2024/02/08(木) 18:16:02.80ID:wHddgUHg0
で、実際どういう経緯でああなったのか早く説明しろよ
0070社説+で新規スレ立て人募集中垢版2024/02/08(木) 18:16:04.35ID:JOv7P0cF0
>>54
美人で天才だからな
0072社説+で新規スレ立て人募集中垢版2024/02/08(木) 18:16:17.81ID:iyWjfice0
>弊社からドラマ制作サイドに意向をお伝えし、原作者である先生にご納得いただけるまで脚本を修正していただき、ご意向が反映された内容で放送されたものがドラマ版『セクシー田中さん』です

「また」、言い訳か…。
な~にが、「寂しいです、先生」だよと。
お前らのポエムを発表する場じゃねえんだよと。
0074社説+で新規スレ立て人募集中垢版2024/02/08(木) 18:16:22.83ID:vnX4Fa/n0
単に原作者が個人ブログで勝手に小学館の名前持ち出した部分を窘めたら勝手におっ死んだだけで
中身に圧力かけられたなんてはなから野次馬の妄想だったってことだろ
0076社説+で新規スレ立て人募集中垢版2024/02/08(木) 18:16:48.71ID:rpwPMf4U0
>>64
漫画家とちょくにやりとりするのは編集者だし、この文章だしたんだろうな
でも依然不明な点は多いし、漫画家の多くは怒ってるし、
もうめちゃくちゃ
0077社説+で新規スレ立て人募集中垢版2024/02/08(木) 18:16:54.78ID:j/D8iHFv0
これは上層部とやり合うって事なのか?
0078社説+で新規スレ立て人募集中垢版2024/02/08(木) 18:16:58.39ID:GJxGbVVY0
>>22
これまでよりはだいぶ 踏み込んだ コメントだとは思うが
まだまだ綺麗事 感が強いな

今まで サンデーで描いてきた作家が、このコメントを読んでどう思うか 。
0081社説+で新規スレ立て人募集中垢版2024/02/08(木) 18:17:07.43ID:qGhPSvvZ0
>>65
みんなが忘れるまでさ
0082社説+で新規スレ立て人募集中垢版2024/02/08(木) 18:17:08.28ID:0J4nzCxC0
うわぁ 
責任のなすりつけ合いキター
相沢と真っ向から対立してるじゃん
どっちが本当?
0085社説+で新規スレ立て人募集中垢版2024/02/08(木) 18:17:17.35ID:c5KtppTp0
小学館の編集は漫画家を奴隷だと思ってるのは昔ライクが暴露してたな
今回も発端は日テレでも小学館サイドが追い詰めたんだろ
0086社説+で新規スレ立て人募集中垢版2024/02/08(木) 18:17:25.10ID:J8hgxgqv0
第一コミック局編集者一同を名乗ってるということは、会社でも組織でもなくここの集まりとして発言してるということ

小学館という会社に反旗を翻してるよなコレ
つまりそういう状態なのだろう
0087社説+で新規スレ立て人募集中垢版2024/02/08(木) 18:17:30.85ID:baa6F3Up0
小学館の主張は日テレの制作陣には小学館から原作者の意向は伝えてあるし、
原作を読んだはずの制作側はコミック中の原作改変しない旨の作者の意図もみていたはず
ってことなんだな。筋は通ってる
脚本家からのメッセージも出たし、あとはプロデューサ含め日テレからのコメント待ち
0090社説+で新規スレ立て人募集中垢版2024/02/08(木) 18:17:37.51ID:lbtcRpS40
作家の自死の前では、ウンコ投げつけあってるとか思えない
何も信じられないね
0091社説+で新規スレ立て人募集中垢版2024/02/08(木) 18:17:42.38ID:iyWjfice0
>>77
いや、上でも書いたけど、会社と同じように言い訳してますよ
0092社説+で新規スレ立て人募集中垢版2024/02/08(木) 18:17:44.69ID:pWxd+xi50
日テレさん、これはもう無理やで日テレさん。。。
0093社説+で新規スレ立て人募集中垢版2024/02/08(木) 18:17:46.83ID:5qYZYPTp0
なるほど、これを読む限り小学館は日テレに伝えていたと言うことになり
そして紆余曲折あったけどやっぱり芦原先生の意向の通りにドラマは完結したわけか
つまりやっぱり相沢さんのsnsがトリガーなんかな
0094社説+で新規スレ立て人募集中垢版2024/02/08(木) 18:17:49.04ID:Azf1IMhC0
明らかに編集が現場判断で出してるでしょ
漫画家も何人も担当に意見したって言ってたし
上層部の黙る判断がヤバいってのは現場はわかるだろうから
0095社説+で新規スレ立て人募集中垢版2024/02/08(木) 18:17:52.82ID:9YDLLl1I0
原作を改変しないってことが誰までどのような形で進めてたのかが知りたいよね
原作者→担当→編集部→編集長→日テレとの連絡担当→小学館との連絡担当→日テレプロデューサー→ドラマ撮影班→脚本家
プロデューサーが連絡担当も兼ねてるとかあるかもしれないけど
まずは小学館との日テレ間で契約はあったのかなかったのか
口約束だけだったのかそれすらなかったのか
0097社説+で新規スレ立て人募集中垢版2024/02/08(木) 18:17:58.78ID:ilt4H6s60
>>41
小学館としては現に脚本は先生案に修正されてるんだからちゃんと原作者の意向を伝えてるでしょ、状況証拠としてって事やろ

まあ脚本家に改変案(二度手間だから)出すなとか、原作準拠守れと伝えられてるかは日テレ側がどうやってるかわからんし、知らんって事やろ
0099社説+で新規スレ立て人募集中垢版2024/02/08(木) 18:18:06.66ID:RZxkqGbT0
>>71
じゃあ内紛じゃないのか
昨日本件はコメントしないって内部通達ででたのはなんだったんだ
0100社説+で新規スレ立て人募集中垢版2024/02/08(木) 18:18:11.28ID:dLTXnntk0
これは現場と経営サイドが相当ぶつかってるな
上からの許可は得てないような内容だ
0101社説+で新規スレ立て人募集中垢版2024/02/08(木) 18:18:12.78ID:69W58Q9p0
まとめるとドラマ制作してる人達は原作者が脚本修正してるの知ってたよね!って事かな

>その件について簡潔にご説明申し上げるならば、先の2023年8月31日付の芦原先生のコメントが、ドラマ放送開始日2023年10月22日よりも2か月近く前に書かれ、そしてドラマ放送開始前に7巻が発売されているという時系列からも、ドラマ制作にあたってくださっていたスタッフの皆様にはご意向が伝わっていた状況は事実かと思います。
0103社説+で新規スレ立て人募集中垢版2024/02/08(木) 18:18:21.29ID:ZzpS25F90
読んできた
編集部は黙ってちゃダメだと感じて声明出したって感じだね
そして、原作者の意向は小学館→日テレに伝えてると認識してる
0105社説+で新規スレ立て人募集中垢版2024/02/08(木) 18:18:28.67ID:FytE9DyF0
遅いよ
0106社説+で新規スレ立て人募集中垢版2024/02/08(木) 18:18:32.54ID:QdIinwo00
ノーコメントで貫く予定だった上層部に反発したかな
0108社説+で新規スレ立て人募集中垢版2024/02/08(木) 18:18:44.32ID:H6oRJNDU0
うーん人格権なんちゃらとかかっこいいこと言ってるけど編集があがった原稿ボロカス言ったり書き直させたりするのはいいのか?
0110社説+で新規スレ立て人募集中垢版2024/02/08(木) 18:18:57.83ID:vnX4Fa/n0
>>86
言ってることは説明会ですでに話されてて真新しい内容はないから
普通に公開できる範疇なんでしょ
幼稚な妄想もほどほどにしときな
0114社説+で新規スレ立て人募集中垢版2024/02/08(木) 18:19:06.52ID:j1JuoOLh0
>>99
その通達のおかげで声を上げなきゃマズイ状況だと理解したんだろ
0121社説+で新規スレ立て人募集中垢版2024/02/08(木) 18:19:43.47ID:3/kuo2pu0
> それでもどうしてもどうしても、私たちにも寂しいと言わせてください。
>  寂しいです、先生。

ジワってきた
出版社のプロがこの文章
小学館だけに小学生かよってレベル
0122社説+で新規スレ立て人募集中垢版2024/02/08(木) 18:19:45.33ID:cDqTp4ls0
まぁ結局私たちは悪くないが言いたいだけか
0124社説+で新規スレ立て人募集中垢版2024/02/08(木) 18:19:53.58ID:WfweyPOe0
>>1
作者と直接密に関わる担当編集者たちはマトモなんだね
やはり上層部が下痢便の如く腐りきってるんだろうな
0125社説+で新規スレ立て人募集中垢版2024/02/08(木) 18:19:55.76ID:GJxGbVVY0
>>106
正直なくなった翌日ぐらいにはこれぐらい書いて欲しかった
0127社説+で新規スレ立て人募集中垢版2024/02/08(木) 18:19:56.92ID:3HYD0OHt0
人が亡くなってるのに、社を代表する立場でもない者たちが勝手にコメント発表するとか

そういうとこだぞ

言いたいことは芦原氏の位牌の前で直接言うべきであり、きちんと小学館として責任持ったたいおうをしろや
0128社説+で新規スレ立て人募集中垢版2024/02/08(木) 18:20:02.82ID:ZSirs95z0
ネットの誹謗中傷のせいにしないだけ日テレの声明文よりはまとも
遅すぎるけどね
0129社説+で新規スレ立て人募集中垢版2024/02/08(木) 18:20:06.84ID:9YDLLl1I0
伝わってるはずですじゃなくて誰にどのように伝えられたか教えてほしい
0131社説+で新規スレ立て人募集中垢版2024/02/08(木) 18:20:11.23ID:gVyg634E0
責任転嫁祭り
0136社説+で新規スレ立て人募集中垢版2024/02/08(木) 18:20:21.81ID:1syeRFBY0
コメント出すタイミングが一致し過ぎてw
何だ? 仲間内で誰を悪者にするか決まったのか
0140社説+で新規スレ立て人募集中垢版2024/02/08(木) 18:20:26.07ID:egpJb/vA0
>>113
うるせぇメディアミックス担当がドラマ化の話わまとめなければこんなマンガ売れなかっただろ


とか言い出すぞ
0141社説+で新規スレ立て人募集中垢版2024/02/08(木) 18:20:31.84ID:vCwlrehO0
>>6
あのレベルの作家が自殺に追い込まれて連載中止だぞ
雑誌の規模から見ても廃刊危機だろ
そりゃ編集現場は反発する
実際に作家とやり取りするのもここだしな
0142社説+で新規スレ立て人募集中垢版2024/02/08(木) 18:20:33.49ID:FvEjsk5D0
経営陣的には様子見ながら状況によっては「現場の暴走」で潰すつもりかね。
一応その辺は現場側も承知で腹括ったと思うけど。
0144社説+で新規スレ立て人募集中垢版2024/02/08(木) 18:20:39.16ID:fiE0aEej0
原作者の経緯説明文は本来だったら小学館側が出すべきだった
0145社説+で新規スレ立て人募集中垢版2024/02/08(木) 18:20:44.32ID:7A27jMHU0
この声明を見て
漫画家はどんな反応するやろね?
0147朝鮮飴 ◆XPtHq57MEE 垢版2024/02/08(木) 18:20:53.99ID:Bf1r1Mi90
>>1
自作は改竄が原因でええんか?
(^。^)y-.。o○
0153社説+で新規スレ立て人募集中垢版2024/02/08(木) 18:21:17.08ID:rYDE4SQZ0
>>131
泥試合だな
0154社説+で新規スレ立て人募集中垢版2024/02/08(木) 18:21:17.77ID:sdF9SEzk0
今後に向けては良い声明文だと思うよ
それとは別に、今回誰が嘘をついてるのかは明らかにすべきだと思うけどね
そこを明らかにしないと病巣を残したままリハビリ始めるようなことになっちゃう
0155社説+で新規スレ立て人募集中垢版2024/02/08(木) 18:21:18.33ID:3ZP+0Mk00
第一コミック局編集者一同、みんなで泣きながら書いたんだろうな
最後の寂しいは大目に見てやれよ
それにしても悔しすぎる
なんで死ななきゃならなかったんだよ
0159社説+で新規スレ立て人募集中垢版2024/02/08(木) 18:21:20.05ID:FytE9DyF0
これは保身じゃなくて全て真実と受け取っていいの?
真実なら泣けるわこれ
0160社説+で新規スレ立て人募集中垢版2024/02/08(木) 18:21:20.23ID:YZDWEHCG0
肝心なこと抜けてるねぇ
残り2話全部書かせたことについては?
なぜあまりにも原作からかけ離れている脚本を何度も出してくることについてきちんと脚本家サイドから回答をもらい少しでも作者の負担を軽減させることをしなかったのか
先生の文章作成には先生が書いたように小学館に事実確認しながらのことだったのか
小学館はこの文章公開を許可していたのか
なぜわざわざ先生個人にアカウントを作成させてまで個人での発表にしたのか
今回の声明のように公式サイトでの公開はなぜしなかったのか
0161社説+で新規スレ立て人募集中垢版2024/02/08(木) 18:21:21.35ID:klFszmkt0
【著作権法】

第二十条(同一性保持権)
著作者は、その著作物及びその題号の同一性を保持する権利を有し、その意に反してこれらの変更、切除その他の改変を受けないものとする。



↑脚本家による勝手な改変は著作権法違反です
0163社説+で新規スレ立て人募集中垢版2024/02/08(木) 18:21:38.20ID:j/D8iHFv0
これ、現場の編集部と芦原さんは足並み揃ってたっぽいな
Xでのコメントも小学館と考えた文章だと言ってたし
ただ小学館の上層部はどうだったのか
そして日テレのプロデューサーは?
0164社説+で新規スレ立て人募集中垢版2024/02/08(木) 18:21:39.01ID:vXSeo8jI0
>>95
これらの全ては契約を結ぶまでもなく、著者の皆様全員が持っている大切な権利、これが「著作者人格権」です。

ってコメントに描いてるから、契約書にはキチンと明記されてないんやろ。
原作者サイドは当然と思ってても、契約書に書かれないなら無いのと一緒
0166社説+で新規スレ立て人募集中垢版2024/02/08(木) 18:21:43.13ID:hZpqIbnW0
>>84
小学館サイドはきちんと伝えてたってことだね
これが真実ならさぞ交渉に当たった担当編集者は悔しいだろうな

「寂しいです、先生」って結びが泣けるわ
0167社説+で新規スレ立て人募集中垢版2024/02/08(木) 18:21:43.11ID:LntmZB3K0
>>8
1の下のリンクを読むと、
「ドラマは原作者の意向の通りに作られました。安心して愛し続けてください」
と書いてあった。
0168社説+で新規スレ立て人募集中垢版2024/02/08(木) 18:21:49.02ID:ZJfPxU+10
編集部は原作者の意向を日テレに伝えていたということだな
これを受けてずっとダンマリに日テレはいい加減説明しろ
0169社説+で新規スレ立て人募集中垢版2024/02/08(木) 18:21:51.32ID:2qrY2KTP0
遺書の内容って公開されたの?
もし恨み辛みが書いてあるのなら一番正確な情報だと思うけど
自殺する前に嘘書いてから死ぬ人は流石に居ない
0170社説+で新規スレ立て人募集中垢版2024/02/08(木) 18:21:56.19ID:kzaZ/fmB0
>>1
編集部は原作者の意向をドラマ制作スタッフに伝えてた
相沢は本当のこと(原作どうりに)を知っていたら・・・って
どっちが嘘言ってるの?
0173社説+で新規スレ立て人募集中垢版2024/02/08(木) 18:22:06.46ID:J4I3zjYm0
>>161
変えても良いわよって言ったヤツがいるので
0175社説+で新規スレ立て人募集中垢版2024/02/08(木) 18:22:09.55ID:92FQsNQS0
小学館としては日テレには原作の意向は伝えたってスタンスということかな?
今度はプロデューサーがコメント出す出番かな?
0176社説+で新規スレ立て人募集中垢版2024/02/08(木) 18:22:16.21ID:mZFPaGA50
小学館が改変しないという条件を日テレ制作にちゃんと伝えているのなら
改変の真犯人は日テレにいるということになる
なぜ脚本家に伝わってなかったのかに意図的に触れてないように書いてるなこれ
日テレ制作の上層部が脚本家に伝えてなかったということでいいのかな
0177社説+で新規スレ立て人募集中垢版2024/02/08(木) 18:22:17.09ID:i5TIuGmN0
こんな大企業て現場判断で出すことなんかあるわけねーだろ。どんだけお花畑多いんだよ。編集者のツイートならあるかもだけど
0178社説+で新規スレ立て人募集中垢版2024/02/08(木) 18:22:20.60ID:rIGw+DNR0
>>1
今までで一番真摯な関係者の声だな
つーかプロデューサーが原作者と顔合わせてんのは確実だし脚本家がホンに大量の赤入れられたのも確実なのに
日テレと電通はなんで小学館叩きに舵切っちゃってんだろ
0179社説+で新規スレ立て人募集中垢版2024/02/08(木) 18:22:23.80ID:S6Qan7ms0
小学館と脚本家の言い分を信じると例のプロデューサーがすべての元凶となる
まあそれでもSNSであれをやった脚本家と作家守らなかった小学館の罪が消えるわけではないけど
0181社説+で新規スレ立て人募集中垢版2024/02/08(木) 18:22:32.39ID:rpwPMf4U0
これ全員が言い出したら「芦原先生が勝手に死んだから。うちら悪くない」
で終わるぞ?
どうなってるの????は???
0182社説+で新規スレ立て人募集中垢版2024/02/08(木) 18:22:34.02ID:0Eqo015a0
で、日テレはなんか言った?
0183社説+で新規スレ立て人募集中垢版2024/02/08(木) 18:22:41.99ID:RR48OO6g0
>>1
小学館が説明会で出したクソコメと違って一応まとも
やはりメディア事業部と会社の上部に問題があるのかな
0185社説+で新規スレ立て人募集中垢版2024/02/08(木) 18:22:57.20ID:JyVnJ51X0
脚本家の方は知らなかったという立場をとるみたいだし
編集部は要望を伝えたと言ってる
話が矛盾してるけど関係者はこんな状況で調査も何もしないで終わるつもりなのか
0186社説+で新規スレ立て人募集中垢版2024/02/08(木) 18:23:00.71ID:0J4nzCxC0
>>89
日テレが嘘ついてるっとことじゃん
日テレが芦原先生を自死に追い込んだってことでOK?
0188朝鮮飴 ◆XPtHq57MEE 垢版2024/02/08(木) 18:23:11.35ID:Bf1r1Mi90
>>150
腰掛けですやん("⌒∇⌒") キャハハ
0189社説+で新規スレ立て人募集中垢版2024/02/08(木) 18:23:12.77ID:92FQsNQS0
つまり原作の意向を捻じ曲げたのは日テレって事か?
0191社説+で新規スレ立て人募集中垢版2024/02/08(木) 18:23:18.61ID:h8Hl4MLI0
各編集者もお抱えの漫画家いるだろうし漫画家からのメッセージも直に聞いたんだろう
少年週刊誌の方は何人か休載してるし
0193社説+で新規スレ立て人募集中垢版2024/02/08(木) 18:23:22.38ID:ZJfPxU+10
なぜ日テレはダンマリなのか
仮にも電波使ってる報道機関だろうが
0195社説+で新規スレ立て人募集中垢版2024/02/08(木) 18:23:24.53ID:AKtyvVcs0
>>184
経営素人かよ
0196社説+で新規スレ立て人募集中垢版2024/02/08(木) 18:23:25.19ID:43tBeegy0
なぜ芦原先生がXやブログを削除したのか、どこからの圧力だったのか謎が残るな。あんなに時系列に丁寧に説明した冷静な文章だったし消さなくても問題なかっただろ。
現場の編集者は味方だった様だから、お金絡みとなると小学館と日テレの上層部かね。
0197社説+で新規スレ立て人募集中垢版2024/02/08(木) 18:23:28.59ID:32IjBOrQ0
脚本家が日テレプロデューサーから何も聞いていなかったor嫌がらせのように自分のやりたいようにやり続けたか
なわけ?
0200社説+で新規スレ立て人募集中垢版2024/02/08(木) 18:23:45.84ID:2aSTwkvy0
日テレがコメント出さないといけなくなったな
プロデューサーかチーフプロデューサーも表に出てこいよ
0201社説+で新規スレ立て人募集中垢版2024/02/08(木) 18:23:48.86ID:GJxGbVVY0
今回のドラマ制作において 何が問題だったのか

これからの 同様な なメディアミックスの場面において 小学館は作家の権利を
具体的にどのようにして守っていくつもりがあるのか

この2点は絶対に必要。
0202社説+で新規スレ立て人募集中垢版2024/02/08(木) 18:23:52.19ID:mZFPaGA50
これは日テレ制作が勝手にやったことっぽいな
0203社説+で新規スレ立て人募集中垢版2024/02/08(木) 18:23:55.63ID:bmLLAKhe0
いや編集長が当事者なんだからどこまで言ってどこまで言ってないのかすぐわかるだろ
原作者にブログ消させたのか?
そこはっきりしなよ
0205社説+で新規スレ立て人募集中垢版2024/02/08(木) 18:24:12.85ID:FytE9DyF0
>>49
ホリプロのために努力した可能性は?
やるだけのことはやったという体にしないとって感じあったのかも
ホリプロは木南さんの髪の毛の長さ的に、かなり前から目をつけててこの作品シリーズ化させたかったんじゃねーかな
ラブコメとして
0206社説+で新規スレ立て人募集中垢版2024/02/08(木) 18:24:12.97ID:i/qqR5mz0
テレビマスコミと小学館上層部が総出で小学館担当者の全責任ってことで逃げようとしてるからな
そりゃ現場はたまったもんじゃないだろ
0208社説+で新規スレ立て人募集中垢版2024/02/08(木) 18:24:15.41ID:yPtoy7Xj0
>先の2023年8月31日付の芦原先生のコメントが、ドラマ放送開始日2023年10月22日よりも2か月近く前に書かれ、そしてドラマ放送開始前に7巻が発売されているという時系列からも、ドラマ制作にあたってくださっていたスタッフの皆様にはご意向が伝わっていた状況は事実かと思います。
>そして勿論、先生のご意向をドラマ制作サイドに伝え、交渉の場に立っていたのは、弊社の担当編集者とメディア担当者です。

担当編集者の証言はよ
0209社説+で新規スレ立て人募集中垢版2024/02/08(木) 18:24:19.14ID:WfweyPOe0
はよ三上出てきて釈明しろよババア
0210社説+で新規スレ立て人募集中垢版2024/02/08(木) 18:24:22.88ID:NyOuW13g0
正義のジャーナリスト、望月イソコさん出番ですよ
0211社説+で新規スレ立て人募集中垢版2024/02/08(木) 18:24:23.84ID:akYfVL3s0
ボールは投げられたな。
小学館サイドとしては原作者の意向を伝え続けた。
にも関わらず、日テレサイドからは契約違反の改変脚本が送られ続けた…と。
さぁ、日テレ反論どぞー。
0212社説+で新規スレ立て人募集中垢版2024/02/08(木) 18:24:26.09ID:baa6F3Up0
客観的な事実としてほぼ原作通りのドラマとして放送されたってことが
原作者芦原氏、小学館の言ってることは腑に落ちるのよね
翻って相沢氏の今日のメッセージは作者の意向は聞いていなかったというもの
原作通りが作者の意志ということを知らなかったのならば
なぜ結果的に脚本家の意に添わない放送がなされたのだろうかと思う
そういった点で脚本家側のコメントは納得いかないのよね
0214社説+で新規スレ立て人募集中垢版2024/02/08(木) 18:24:32.68ID:9YDLLl1I0
>>164
これまで原作者の意向に沿わない改変が何度も繰り返されてるところを見るとそうなんだろうね
それで今後どうするのか
このようなことを繰り返さないって言うけど何するのかね
ちゃんと契約書に謳うようにするのか

まぁしないんだろうけど
0215社説+で新規スレ立て人募集中垢版2024/02/08(木) 18:24:37.29ID:0J4nzCxC0
>>89
これ完全に日テレが自死に追い込んだって言ってるじゃん
日テレはもう会見して説明責任果たすしか今後ずーっと自殺に追い込んだ犯人扱いされるぞ
0216社説+で新規スレ立て人募集中垢版2024/02/08(木) 18:24:37.48ID:B06qBL+L0
>>71
ドラマ制作サイドに伝えたってあるじゃんね
うーむ
0218社説+で新規スレ立て人募集中垢版2024/02/08(木) 18:24:40.21ID:i5TIuGmN0
日テレが改変するだろうな、とは当初から思ってたやろ、それが普通やし。原作者がどこまで折れてくれるかを期待してたら全く折れなかった。
0221社説+で新規スレ立て人募集中垢版2024/02/08(木) 18:25:02.27ID:4p6KMl4F0
脚本家 原作者の意向聞いてない
小学館 日テレに伝えた

あれ?日テレは?
0223社説+で新規スレ立て人募集中垢版2024/02/08(木) 18:25:06.09ID:uQ5CW1qF0
脚本家も編集部も
「私は悪くない!」ってアピールに一生懸命やなw

どうせまた誰かが死ぬよ 作家を守らない小学館だもの
0224社説+で新規スレ立て人募集中垢版2024/02/08(木) 18:25:13.04ID:Azf1IMhC0
タイミング的には上層部が外にコメントしないってのを社内説明したのが昨日か一昨日あたりで
それ聞いて、少なくとも芦原さんの掲載雑誌のチー厶はあかんって事で声明出したんだろう
0225社説+で新規スレ立て人募集中垢版2024/02/08(木) 18:25:23.28ID:92FQsNQS0
普通に考えて間に入って調整しないといけなかったのは日テレだしな
日テレに問題があるのが一番シンプルではある
0227社説+で新規スレ立て人募集中垢版2024/02/08(木) 18:25:26.90ID:4usoz/3Z0
全員フワフワした文章出してきたな
0229社説+で新規スレ立て人募集中垢版2024/02/08(木) 18:25:34.25ID:czxEpnDe0
>>181
文末を「ごめんなさい」でなく「寂しいです」としてる時点で「自分らに責任はなく、原作者が勝手に逝った」と言いたいんだろ。
0231社説+で新規スレ立て人募集中垢版2024/02/08(木) 18:25:40.65ID:677P2ETg0
>>166
ドラマ脚本と散々やりあったあとの8月末までには伝わってたと言ってるだけで
ドラマ化の同意、契約段階の話をしてないのが・・・
0234社説+で新規スレ立て人募集中垢版2024/02/08(木) 18:25:45.72ID:FytE9DyF0
>>207
電話したのか
編集部はもともと漫画好きで入ってきたような人ばかりだろうし
漫画家を尊敬もしてだだろうな
0235社説+で新規スレ立て人募集中垢版2024/02/08(木) 18:25:46.07ID:zdgyZJXx0
芦原先生の経緯の説明でも8話までの脚本は先生方手直しして最後の2話も先生が脚本を書いたんだから一応要望が通りにはなってるんだよね
ただ8話までも手直しを何度も繰り返さなきゃならなくて9、10話も時間が極端にないなか脚本を仕上げなきゃならないから満足いくものが書けない結果になった
0236社説+で新規スレ立て人募集中垢版2024/02/08(木) 18:25:46.47ID:jOarRYbz0
廃刊になるだろ。
0237社説+で新規スレ立て人募集中垢版2024/02/08(木) 18:25:46.72ID:QCeG9Exv0
論点ずらししかしてないww

自民党安倍派と同レベル
0239社説+で新規スレ立て人募集中垢版2024/02/08(木) 18:25:50.09ID:0J4nzCxC0
ボールは完全に日テレに投げられたぞー
日テレ会見はよ
0241社説+で新規スレ立て人募集中垢版2024/02/08(木) 18:25:55.84ID:XrSI6XKu0
今度は小学館からコメント出たな、残すは
巨悪のマスゴミ権力者日本テレビだけか。
0242社説+で新規スレ立て人募集中垢版2024/02/08(木) 18:25:56.83ID:rIGw+DNR0
>>164
ところが法律でしっかり明記されていることだし裁判で前例もあるんだなあ
テレビ局側が今まで勝手に無視してきただけで
0243社説+で新規スレ立て人募集中垢版2024/02/08(木) 18:25:58.83ID:6hXgNV+t0
>弊社からドラマ制作サイドに意向をお伝えし、
>原作者である先生にご納得いただけるまで脚本を修正していただき、
>ご意向が反映された内容で放送されたものがドラマ版『セクシー田中さん』です。

最終的にOK出したものが放送されてるわけだが?
0247社説+で新規スレ立て人募集中垢版2024/02/08(木) 18:26:10.85ID:xaPkb3vb0
脚本家は原作者がブログに書いていたことは知らない
編集側は原作者の意向を制作陣に知らせていた

……なにが事実かわからんし責任転嫁がやべぇな
0248社説+で新規スレ立て人募集中垢版2024/02/08(木) 18:26:11.84ID:mZFPaGA50
>>89
小学館が窓口になってる以上伝えたで終わることじゃないんだよね
もしそれが守られてなかったら率先して問題視しないといけない立場だ
0250社説+で新規スレ立て人募集中垢版2024/02/08(木) 18:26:17.34ID:GSC5K6h/0
結局テレビ屋と脚本家は原作を尊重したつもりでやってたが原作者側の要求が行間を読め的な部分が多かったとかじゃ無いのか
0252社説+で新規スレ立て人募集中垢版2024/02/08(木) 18:26:21.58ID:KIbHjXf60
担当編集者が交渉に当たり原作者の意向を伝えた

脚本家は知らなかった

誰だか知らんけど実際に交渉したドラマ制作側の人が伝えて無かったってことでいい?
0253社説+で新規スレ立て人募集中垢版2024/02/08(木) 18:26:25.69ID:svKtYZ3Z0
>>1
脚本家に明確に伝えていたかどうかについては言及しないんだな
やっぱ伝えてなかったんじゃないか?
小学館と日テレがグルになって、原作者はあんなこと言ってるけどやっちゃいましょうってしてたとしか思えん
原作者は折れずに頑張ってたけど最後に心が折れてしまった
0254社説+で新規スレ立て人募集中垢版2024/02/08(木) 18:26:28.26ID:3g0XW2Fc0
>>1
これで脚本家は何も知らなかったっておかしいよね。
0256社説+で新規スレ立て人募集中垢版2024/02/08(木) 18:26:37.43ID:F9o8Iptb0
早く内部告発出ないかな
0258社説+で新規スレ立て人募集中垢版2024/02/08(木) 18:26:40.05ID:vXSeo8jI0
>>89
制作側って言っても、脚本書き直しの窓口はプロデューサーだけって芦原先生は書いてた
編集部もドラマ制作スタッフ一人ひとりと話すなんて事はしないし
伝わってるはずだってのは理想論でしかないよか
0260社説+で新規スレ立て人募集中垢版2024/02/08(木) 18:26:43.57ID:f/epBnPK0
はよ訴訟しとけ
0261社説+で新規スレ立て人募集中垢版2024/02/08(木) 18:26:44.56ID:2aSTwkvy0
>>246
原作者以外全員の可能性あり
0262社説+で新規スレ立て人募集中垢版2024/02/08(木) 18:26:45.30ID:oVXF/zZ70
>>130>>186
このまま日テレ及びプロデューサーが何も発表しなきゃそうなる
取り敢えず小学館と脚本家は(真偽は置いておいて)自分側の経緯は発表したわけだから
0263社説+で新規スレ立て人募集中垢版2024/02/08(木) 18:26:49.45ID:zMm8hlla0
>>1
読んだけど、何が言いたいのかさっぱり分からない責任回避の言い訳としか思えない
0264社説+で新規スレ立て人募集中垢版2024/02/08(木) 18:26:52.87ID:0J4nzCxC0
小学館編集部と相沢は完全に日テレに喧嘩売ってるな
0265社説+で新規スレ立て人募集中垢版2024/02/08(木) 18:26:55.94ID:rIGw+DNR0
>>241
電通と芸能事務所が残ってるよ
0266社説+で新規スレ立て人募集中垢版2024/02/08(木) 18:26:55.97ID:ilt4H6s60
>>214
わざわざ声明にするってことは今後も社として(色々付き合いあるんで)契約キッチリ結んだりはしないけど、権利はあるんでちゃんと主張してくださいって事じゃね
0267社説+で新規スレ立て人募集中垢版2024/02/08(木) 18:26:57.18ID:RR48OO6g0
>>176
プロデューサーなり脚本家なりの個人攻撃に繋がらないように書いてるのだろう
でも小学館もコミック局とメディア事業部では考え方が違いそうだ
やはり黒幕は小学館内部にいるのかもしれない
0268社説+で新規スレ立て人募集中垢版2024/02/08(木) 18:26:57.49ID:/ZVSjs6E0
どパヨクの小学館
0269社説+で新規スレ立て人募集中垢版2024/02/08(木) 18:27:04.00ID:92FQsNQS0
脚本家は知らなかった
小学館は伝えた
としたら日テレは?
0271社説+で新規スレ立て人募集中垢版2024/02/08(木) 18:27:06.47ID:c5KtppTp0
まあ漫画家一人自殺に追いやった程度でキー局日テレは揺らがんよ
ひっそり担当Pを子会社に左遷して終わり
0272社説+で新規スレ立て人募集中垢版2024/02/08(木) 18:27:06.96ID:QCeG9Exv0
>>19
サイコパスか
0273社説+で新規スレ立て人募集中垢版2024/02/08(木) 18:27:07.75ID:coYfbf/L0
>>216
制作サイドと言っても代表者にだろ
そいつが現場にどう伝えたのか日テレは調査する必要がある
0275社説+で新規スレ立て人募集中垢版2024/02/08(木) 18:27:11.84ID:aBJzKEWY0
この流れで「重版出来」復活しないかな
話の内容は良かったのにどうも月1連載だからどの内容も
「え、それで締めるの?(笑)」って話ばかりだったが…
0277社説+で新規スレ立て人募集中垢版2024/02/08(木) 18:27:21.39ID:ToPfmB+M0
日テレのプロデューサーの圧倒的な権力を見せつけられてる感あり
小学館は捨て駒やの
0281社説+で新規スレ立て人募集中垢版2024/02/08(木) 18:27:44.64ID:0J4nzCxC0
これ完全に「だーれが殺したクックロビン」状態やん
0282社説+で新規スレ立て人募集中垢版2024/02/08(木) 18:27:51.83ID:j/D8iHFv0
とりあえず脚本家は知らなかったのが本当なら日テレが問題だったんじゃね?
0284社説+で新規スレ立て人募集中垢版2024/02/08(木) 18:27:55.51ID:+snuTsnX0
>>72
この辺りがアヤフヤなんだよな
誰がどんな伝え方したのかわからない
0285社説+で新規スレ立て人募集中垢版2024/02/08(木) 18:27:55.89ID:pWxd+xi50
日テレさん、これはもう無理やで日テレさん。。。
0287社説+で新規スレ立て人募集中垢版2024/02/08(木) 18:27:58.48ID:+ZdGvTg60
日テレも小学館ももう原作者が最後に誰かを批判するつもりはなかったと言ってたから誰かを批判する奴らは原作者の意志を尊重しない奴らってことで押し通すんだろうな
0289社説+で新規スレ立て人募集中垢版2024/02/08(木) 18:28:14.29ID:LntmZB3K0
>>93
ああそういうことか。
原作者は、犬に噛まれたと思ってもう諦めていた。(そして小学館編集者一同はそこまでのことしか声明で言ってない)

その後に相沢友子と取り巻きのSNSが始まったと。
0290社説+で新規スレ立て人募集中垢版2024/02/08(木) 18:28:17.79ID:oVXF/zZ70
>>258
ドラマ制作の責任者はプロデューサーだからそれで何の問題もない
だからそのプロデューサーを雇ってる日テレ及び当事者のプロデューサーに説明責任がある
0291社説+で新規スレ立て人募集中垢版2024/02/08(木) 18:28:19.78ID:XXiLBMHd0
会社としての公式な見解ではないというのがミソだな
なぜならこれで完全に日テレが窮地に立たされたわけだから
上層部はあくまで日テレと良好関係を継続したいというスタンス
日テレが文句言って来たら現場の判断でしたで通すだろ
まあ現場の判断という体にして裏では了解しているというのはありえるが
0294社説+で新規スレ立て人募集中垢版2024/02/08(木) 18:28:21.47ID:ch31Yy+H0
安易な中傷は避けるべきだな
世論が味方している間に問題があるところは直させるように動くべき
小学館は外的な発表をしないとして、この掲載をしたのだから安易に非難しない方がいい
0295社説+で新規スレ立て人募集中垢版2024/02/08(木) 18:28:21.77ID:FytE9DyF0
>>235
ストーリーは元々作ってあったから満足行く脚本にはならなくても
ストーリーは思い通りにはなったんじゃないかな
脚本は作ったことないから脚本としての出来が悪かっただけで

でも申し訳なさとかものすごい感じてたんだろうな
0296社説+で新規スレ立て人募集中垢版2024/02/08(木) 18:28:23.22ID:2WJq9Fp+0
上層部「漫画家になりたい奴なんて腐るほどいるし」
志望者「小学館ではもう無理なんだ」
このせめぎ合いの中、SNSでの炎上踏まえどういう顛末になるのか
青山剛昌や高橋留美子といった大御所の漫画家あたりも自分の利益
のみならず声明発表してくれりゃいいけど、とりあえず次のターンの
日テレがどう動くかだろうな
0297社説+で新規スレ立て人募集中垢版2024/02/08(木) 18:28:23.39ID:SPuktNHl0
緘口令→相沢センセ→これ とタイミングよく出てくるのがなんか気味悪いけど
これでプロデューサーが黙ってたらそいつが原因って事で良い?
0298社説+で新規スレ立て人募集中垢版2024/02/08(木) 18:28:23.66ID:ccURoYwx0
きちんと伝えてたのならその内容を脚本家に伝えない理由ってなによ?
0299社説+で新規スレ立て人募集中垢版2024/02/08(木) 18:28:28.13ID:oN3ozZbK0
>>84
要約すると仕事はしたつもりだったけど失敗したかもドンマイって感じ

マジで第三者委員会立ち上げて全体への聞き取りと調査しないとまた同じこと繰り返すぞ
0302社説+で新規スレ立て人募集中垢版2024/02/08(木) 18:28:31.44ID:GJxGbVVY0
>>235
それだけでも初めから芦原先生が『ここだけは変えないで欲しい』と
お願いしていたことが無視されてる証拠 。
0303社説+で新規スレ立て人募集中垢版2024/02/08(木) 18:28:31.53ID:yTSUOC7d0
ご遺族の皆様

裁判をするなら微力ながら寄付させていただきます
どうか真実を明らかにすることをご検討ください
0304社説+で新規スレ立て人募集中垢版2024/02/08(木) 18:28:32.44ID:xF2rrIcR0
小学館としてではなく編集部として声明?
0306社説+で新規スレ立て人募集中垢版2024/02/08(木) 18:28:44.95ID:DsXGs+b10
編集者と日テレ(プロデューサー)が話し合ってたのか、小学館(編集者の上層部)と日テレ(プロデューサー)なのかがわからん
0307社説+で新規スレ立て人募集中垢版2024/02/08(木) 18:28:47.92ID:FQXjPjts0
会社として日テレを庇ってるだけで小学館のせいなわけないだろ
小学館のせいとか言ってるやつはアホすぎるわ
0308朝鮮飴 ◆XPtHq57MEE 垢版2024/02/08(木) 18:28:48.37ID:Bf1r1Mi90
>>89
日テレ側も原作者に脚本手直しさせておるので意向は伝わっておる

原作者がDVD製造販売を許諾しなかったことが犯行動機と決まったな
(^。^)y-.。o○
0309社説+で新規スレ立て人募集中垢版2024/02/08(木) 18:28:49.09ID:WfweyPOe0
日テレはよ記者会見やれよ
0310社説+で新規スレ立て人募集中垢版2024/02/08(木) 18:28:52.04ID:0J4nzCxC0
みんなして責任のなすりつけ合い…
芦原先生が天国で泣いておられる
0312社説+で新規スレ立て人募集中垢版2024/02/08(木) 18:28:55.31ID:B06qBL+L0
先生の意向をドラマ制作サイドにお伝えしたのは
勿論
担当編集者とメディア担当者って明記してるんだから
必要とあらば出る覚悟はあるって意味でしょう
0313社説+で新規スレ立て人募集中垢版2024/02/08(木) 18:28:56.44ID:9YDLLl1I0
>>196
普通に考えたら脚本家含む日テレ側から小学館を通じて抗議があったから『攻撃するつもりはなかった』に繋がるんだろうと思うけど
0314社説+で新規スレ立て人募集中垢版2024/02/08(木) 18:28:59.53ID:aBJzKEWY0
ゆうきまさみ先生がこの件をツイッターで触れてないのが残念
はてしない物語であれほど「原作者とは〜」って言っていたのに・・・・
0315社説+で新規スレ立て人募集中垢版2024/02/08(木) 18:29:00.85ID:LZhdgTuA0
ドラマは田中さんがダンス留学するで終わったらしいが、原作者が考えたラストだからマンガもそれで終了だと思って納得するしかないな。
0316社説+で新規スレ立て人募集中垢版2024/02/08(木) 18:29:02.11ID:0lZp4i//0
>>19
逃げることにしたのか
つーか芦原先生がSNS更新して衝撃を受けたならすぐ反応しろよ
楽しそうに芸能人のインスタに絡みに行ってただろ
芦原先生が自死しなけりゃ無視し続けるつもりだったろ
なにもかも自分の都合の良いことばっかり言ってんじゃねーよ
0317社説+で新規スレ立て人募集中垢版2024/02/08(木) 18:29:02.27ID:iyWjfice0
なんかスレで、
「やっぱり現場の編集者さんたちは怒ってるんだな」という主旨の書き込み多いけど、
文章全部読んだらわかるけど、小学館上層部や日テレと同じで「自分たちは悪くない」と言ってるだけだよ
ウソだと思ったら、全文を読んでみ?
0318社説+で新規スレ立て人募集中垢版2024/02/08(木) 18:29:03.30ID:1tEzK2fr0
『セクシー田中さん』第7巻冒頭には、2023年8月31日付で先生のメッセージが掲載されています。『原作の完結前に映像化されることに対してどのように向き合ったのか』について、こう言及されています。〈まだまだ連載半ばの作品なので、賛否両論あると思いますが キャラやあらすじ等、原作から大きく逸れたと私が感じた箇所はしっかり修正させて頂いている〉

「著者である芦原先生のご意向を、ドラマ制作サイドに対し小学館がきちんと伝えられていたのかという疑念が一部上がっておりますことも承知しております」と一部で出ている推察についても言及。「その件について簡潔にご説明申し上げるならば、先の2023年8月31日付の芦原先生のコメントが、ドラマ放送開始日2023年10月22日よりも2か月近く前に書かれ、そしてドラマ放送開始前に7巻が発売されているという時系列からも、ドラマ制作にあたってくださっていたスタッフの皆様にはご意向が伝わっていた状況は事実かと思います」

これだけだと文句言う原作者ってだけになるじゃん。
聞きたいのは原作に忠実にという取り決めの話じゃないの?
0320社説+で新規スレ立て人募集中垢版2024/02/08(木) 18:29:16.20ID://oPo8xs0
そして勿論、先生のご意向をドラマ制作サイドに伝え、交渉の場に立っていたのは、弊社の担当編集者とメディア担当者です。
弊社からドラマ制作サイドに意向をお伝えし、原作者である先生にご納得いただけるまで脚本を修正していただき、ご意向が反映された内容で放送されたものがドラマ版『セクシー田中さん』です。

 そこには、ドラマのために先生が描き下ろしてくださった言葉が確かに存在しています。

 ドラマを面白いと思って観て下さった視聴者や読者の皆様には、ぜひ安心してドラマ版『セクシー田中さん』も愛し続けていただきたいです。
0323社説+で新規スレ立て人募集中垢版2024/02/08(木) 18:29:26.84ID:FytE9DyF0
「攻撃したかったわけじゃないです」

は結局どこに向けての発信だったんだろう
誰から攻撃やめろって言われたんだろう
0324社説+で新規スレ立て人募集中垢版2024/02/08(木) 18:29:28.36ID:8n1WYz3l0
ヒカリ のスレ一本に出来ないんか? 紛らわしいわ
0325社説+で新規スレ立て人募集中垢版2024/02/08(木) 18:29:29.10ID:vXSeo8jI0
>>242
裁判して勝ったとこで、既にドラマは流れた後だしドラマをやり直してもう一度放送し直すとか不可能
裁判で表沙汰になる事によって原作にネガティブなイメージが付くかもしれん
そりゃ泣き寝入りしかない
0326社説+で新規スレ立て人募集中垢版2024/02/08(木) 18:29:31.87ID:3boZjy0L0
漫画家の芦原妃名子先生のご逝去に際して、芦原先生の生前の多大な功績に敬意と感謝を表し、謹んでご冥福をお祈りいたします。
ご逝去に伴い、読者、作家、関係各所の皆様にご心配をおかけしていることを深くお詫びいたします。
『セクシー田中さん』の映像化については、芦原先生のご要望を担当グループがドラマ制作サイドに、誠実、忠実に伝え、制作されました。しかしながら、今回のような事態となったことは痛恨の極みです。二度とこうした悲劇を繰り返さないために、現在、調査を進めており、今後、再発防止に努めて参ります。
あわせて、芦原先生にご寄稿いただいていた『姉系プチコミック』が所属する小学館第一コミック局の声明がございます。お読みいただければ幸いです。
引き続き、小学館の出版活動にご理解とご支援を賜りますようお願い申し上げます。 



小学館
0331社説+で新規スレ立て人募集中垢版2024/02/08(木) 18:29:54.72ID:0J4nzCxC0
>>303
ご遺族が弁護士費用調達のクラファンやったらあっという間に数億集まる勢い
0332社説+で新規スレ立て人募集中垢版2024/02/08(木) 18:29:58.04ID:3ZP+0Mk00
著作権について個別にしっかり公に説明している部分は評価できる
日テレがここをないがしろにして勝手に漫画家さんと対立軸をつくり運悪く自己顕示欲のカタマリの脚本家に当たったためにネグレクトされ追い込まれた
日テレは著作権についてこれまでどういうつもりでドラマ作りをしてきたのか説明すべきだな
0333社説+で新規スレ立て人募集中垢版2024/02/08(木) 18:30:02.02ID:fR93O42/0
>>287
実際ドラマは原作者の要望通りに完結したしそれが正解だろ
0337社説+で新規スレ立て人募集中垢版2024/02/08(木) 18:30:07.51ID:kzaZ/fmB0
編集、脚本家が本当のことを言ってるなら
主犯はプロデューサーでOK?
0338社説+で新規スレ立て人募集中垢版2024/02/08(木) 18:30:08.27ID:0lZp4i//0
>>137
上層部は通らないでしょ
ここの編集者が対応してるんだから
0342社説+で新規スレ立て人募集中垢版2024/02/08(木) 18:30:20.98ID:K/FiTnEn0
日テレプロデューサー小学館脚本家全員で口裏合わせしてるんだろうな
0343社説+で新規スレ立て人募集中垢版2024/02/08(木) 18:30:29.95ID:WfweyPOe0
>>303
同じくクラファンでもやってくれればそこそこの金額寄付するわ
0347社説+で新規スレ立て人募集中垢版2024/02/08(木) 18:30:44.40ID:zvFYV9M60
小学館・日テレ・相沢が一致団結するかと思いきや、そうでもなさそう
小学館の中でも揉めてる
さあ、次は日テレさんの番
0348社説+で新規スレ立て人募集中垢版2024/02/08(木) 18:30:48.10ID:ch31Yy+H0
こんな状況だし多少の保身が入るのは仕方がない
必要あのは向かう方向を間違えないこと
0349社説+で新規スレ立て人募集中垢版2024/02/08(木) 18:30:49.88ID:3boZjy0L0
小学館本体はこうだから小学館の担当グループは日テレのドラマ制作サイドにちゃんと伝えたし、日テレのドラマ制作サイドもその通りに制作したと主張しているね
0351社説+で新規スレ立て人募集中垢版2024/02/08(木) 18:30:57.34ID:UPWGgfXv0
日テレ小学館ホリプロの三者合同での記者会見を望んでいるのに
ばらばらにやって最後に日テレが頭をさげて
これで終わり!ってな流れにしたいのか?
0352社説+で新規スレ立て人募集中垢版2024/02/08(木) 18:30:58.05ID:QdIinwo00
第一コミック局だから少女漫画部門の総意ってことだな
0353社説+で新規スレ立て人募集中垢版2024/02/08(木) 18:31:03.80ID:SjsTshHK0
声明文全部読んだ
小学館上層部?の方針?に真っ向から喧嘩売ってるな
日テレにも喧嘩売ってる
脚本家の白々しいコメントより誠実にしっかり言葉を選んでいるわ

これでヤバかったのは誰か、何となく炙りだされた感じ
0354 【禿げてなi】 垢版2024/02/08(木) 18:31:04.20ID:5nz+HrEt0
この文章には、しっかりとしたアドバイザーが付いてる感じだネ プロットも原作も脚色も良く練れてる感じ。さすがに時間掛けただけある
0356社説+で新規スレ立て人募集中垢版2024/02/08(木) 18:31:04.60ID:ccFFS2ol0
さすがに雑誌編集者だけあってキレイな文章になってるけど、しょせんは言い訳をキレイな文章に変換しただけやな
0358社説+で新規スレ立て人募集中垢版2024/02/08(木) 18:31:08.37ID:Wfy05brA0
じゃ最後に芦原先生のSNSは誰が消させたの
一番身近の編集者じゃないのかね
0360社説+で新規スレ立て人募集中垢版2024/02/08(木) 18:31:09.33ID:F9o8Iptb0
小学館→原作者の権利が守られなかった
脚本家→真実を聞いていない

日テレ→?
0361社説+で新規スレ立て人募集中垢版2024/02/08(木) 18:31:10.10ID:PiPIuOre0
脚本家がインスタで、原作者たっての希望で脚本を下ろされた(実際は原作者が脚本せざるを得ない状況に追い込まれていた)、1-8話の脚本は私が書いた(実際には原作者が大幅に修正したもの)と嘘をつき、原作者を攻撃(一般企業ならコンプライアンス違反)

原作者が小学館の確認の元、経緯をXとブログに投稿

【明らかにされていない部分】
何らかの抗議があったと思われる

「攻撃したかったわけじゃなくて。ごめんなさい。」
ブログ削除後ダムで遺体発見

脚本家、事実を知らなかったと釈明。
なお、原作者のブログ投稿後も該当のインスタは削除せず、謝罪もしなかった模様。

少なくとも、原作者に1-8話まで大幅に脚本を修正されてるのに、自分の手柄のように振る舞ったのは知らなかったで通せる訳がない。記憶喪失にでもなったというのか。
また、知らなかったで通すなら、脚本家は、何時誰に何を伝えられていたのか説明する義務がある。
この説明をしない限り、逃げ切れ無いだろう。
0365社説+で新規スレ立て人募集中垢版2024/02/08(木) 18:31:19.91ID:FytE9DyF0
>>340
編集や担当ではなく
上層部が圧力かけてきたのかな
0366社説+で新規スレ立て人募集中垢版2024/02/08(木) 18:31:20.11ID:92uvkdq90
>>6
上層部からは作家を殺した編集部なんて汚名を被せられてるんだぞ。
声を上げないと作家を守る前に自分達が上から殺される。
0367社説+で新規スレ立て人募集中垢版2024/02/08(木) 18:31:20.48ID:aBJzKEWY0
>>330
「原作者と実写(アニメ含む)」の関係性について非常に分かりやすい
漫画を描いていたのでこれを機に知ってほしいんだよなあ(はてしない物語を参照)
あ、そりゃ大物中の大物だと思いますよ
0368社説+で新規スレ立て人募集中垢版2024/02/08(木) 18:31:22.51ID:ToPfmB+M0
日本で日テレのプロデューサーになったらなんかの四天王くらいの位置付けやろ
実権では天皇より上じゃね?
0369社説+で新規スレ立て人募集中垢版2024/02/08(木) 18:31:27.91ID:Vq9HU9oG0
編集部「伝えていた」
脚本家「知らなかった」

これでやっとプロデューサー出てくるのかな
特に三上絵里子
0371社説+で新規スレ立て人募集中垢版2024/02/08(木) 18:31:40.01ID:vCwlrehO0
>>247
こういう時は全員が本当のこと言ってると考えればいい
つまり全員がプロデューサーが無能だと言ってることになるんだよね
そしてプロデューサーの雇い主は日テレ
今のとこ日テレが元凶
0372朝鮮飴 ◆XPtHq57MEE 垢版2024/02/08(木) 18:31:42.19ID:Bf1r1Mi90
>>1
原作者がDVD製造販売を許諾しなかったことには触れられたくわない

てことか("⌒∇⌒") キャハハ
0374社説+で新規スレ立て人募集中垢版2024/02/08(木) 18:31:54.73ID:r2PgwMV00
驕りしか感じませんが
0375社説+で新規スレ立て人募集中垢版2024/02/08(木) 18:32:02.10ID:rNFkblHZ0
>>1
サーバー落ちてる?
0376社説+で新規スレ立て人募集中垢版2024/02/08(木) 18:32:04.17ID:4mXeGOwS0
>>1
言い訳に終始しているようにしか見えない
小学館にも相談しているにも関わらずなぜ彼女自身がブログやXで経緯説明をしなきゃならなかったのか?
本来は原作者を守るべき立場の小学館が行うべきこと
彼女自身による発信になったことで余計に個人攻撃を受けることになってしまった
0379社説+で新規スレ立て人募集中垢版2024/02/08(木) 18:32:10.61ID:QWxo6Qvg0
>「その件について簡潔にご説明申し上げるならば、先の2023年8月31日付の芦原先生のコメントが、ドラマ放送開始日2023年10月22日よりも2か月近く前に書かれ、そしてドラマ放送開始前に7巻が発売されているという時系列からも、ドラマ制作にあたってくださっていたスタッフの皆様にはご意向が伝わっていた状況は事実かと思います」

コナンもびっくりな雑な推理で事実確認せずに声明?
これはダメだろ
0380社説+で新規スレ立て人募集中垢版2024/02/08(木) 18:32:11.15ID:r8x7OElw0
だんだん絞れてきたな
小学館→伝えた
脚本家→聞いてない
では間に入ってる人が握りつぶしてた
それはだ~あれ~~??
0382社説+で新規スレ立て人募集中垢版2024/02/08(木) 18:32:28.61ID:9g8zILph0
売れればなんでも良いという出版社の思想かな?
0384社説+で新規スレ立て人募集中垢版2024/02/08(木) 18:32:34.52ID:IR6/YWGZ0
これ読むとドラマ制作スタッフには意向はちゃんと伝わっていたと書いてある
でも日テレは小学館から意向が伝わってこないと言ってなかったか
0385社説+で新規スレ立て人募集中垢版2024/02/08(木) 18:32:54.93ID:LZxj/drB0
ドラマ制作サイドにご意向が伝わっていた状況は事実かと思いますって
1話から脚本に大きな修正が必要と言う事は伝わっていないか
伝わっていたとしたら、大きな修正が必要な脚本が来たのに
小学館は何もしなかったのでは
脚本家が書いた脚本って、小学館を経由しないで原作者に行くのか?まさか
0386社説+で新規スレ立て人募集中垢版2024/02/08(木) 18:32:55.33ID:mZFPaGA50
>>267
でもこれ芦原さんの出した条件を最初にちゃんと伝えたとは書いてないんだよね
上がってきたものを修正したと書いてるだけで
そこらへんわざと濁してる感じがしないでもない
0388社説+で新規スレ立て人募集中垢版2024/02/08(木) 18:33:04.51ID:FytE9DyF0
でもさ
著作権は当たり前にある権利だから
あえて伝えなかった可能性はないのかな?
きちんと芦原先生のご意向を伝えましたとは書かれてないし、
契約書に記載されてますなんてのも書かれてないし
0390社説+で新規スレ立て人募集中垢版2024/02/08(木) 18:33:16.30ID:cYhWMdNp0
面白くなってきた
上層部に反旗を翻せ 潰せ潰せ
0391社説+で新規スレ立て人募集中垢版2024/02/08(木) 18:33:18.13ID:JQRhV28X0
最後の日テレくんは何を黙っているんだい?
0392社説+で新規スレ立て人募集中垢版2024/02/08(木) 18:33:18.13ID:JQRhV28X0
最後の日テレくんは何を黙っているんだい?
0394社説+で新規スレ立て人募集中垢版2024/02/08(木) 18:33:25.19ID:3boZjy0L0
https://www.shogakukan.co.jp/news/476200

小学館本サイトにもお知らせとして併記されているし上層部に真っ向から逆らって~って話ではない気が
0397社説+で新規スレ立て人募集中垢版2024/02/08(木) 18:33:34.69ID:LntmZB3K0
https://petitcomic.com/news240208/
長いんで該当箇所だけ。

『セクシー田中さん』第7巻冒頭には、2023年8月31日付で先生のメッセージが掲載されています。

先の2023年8月31日付の芦原先生のコメントが、ドラマ放送開始日2023年10月22日よりも2か月近く前に書かれ、
そしてドラマ放送開始前に7巻が発売されているという時系列からも、ドラマ制作にあたってくださっていたスタッフの皆様には
ご意向が伝わっていた状況は事実かと思います。

そして勿論、先生のご意向をドラマ制作サイドに伝え、交渉の場に立っていたのは、弊社の担当編集者とメディア担当者です。

弊社からドラマ制作サイドに意向をお伝えし、原作者である先生にご納得いただけるまで脚本を修正していただき、
ご意向が反映された内容で放送されたものがドラマ版『セクシー田中さん』です。

そこには、ドラマのために先生が描き下ろしてくださった言葉が確かに存在しています。
ドラマを面白いと思って観て下さった視聴者や読者の皆様には、ぜひ安心してドラマ版『セクシー田中さん』も愛し続けていただきたいです。
0400社説+で新規スレ立て人募集中垢版2024/02/08(木) 18:33:37.50ID:GqXVR6oe0
>>234
2回ずつしてる
一度目は亡くなったことを知ったとき
2度目は、日テレが正確に聞いてないとか言い出したとき

編集部の人は
申し訳なさそうに、本当に苦しそうに聞いてくれてるのが分かったし、社内調査がある程度進んでることを話してくれた
ただ、ここでは言えないこともあるから心苦しいとも話してくれた
先生の尊厳を守ってほしい、先生のあの経緯説明も嘘ではないと言えるのはもう編集部しかないからお願いしたい、と話したら、小さくつまった声だけど、はいって力強く答えてくれた

総務部は上にも伝えますだけやった
0401社説+で新規スレ立て人募集中垢版2024/02/08(木) 18:33:46.73ID:JQRhV28X0
最後の日テレくんは何を黙っているんだい?
0403社説+で新規スレ立て人募集中垢版2024/02/08(木) 18:33:53.47ID:czxEpnDe0
>>263
基本的に小学館経営陣のスタンスと同じだよ。

「我々は飽くまでも原作者の味方ですが、先生が勝手にSNSで暴走した結果、最悪の選択をしてしまいました。残念でなりません。反省してこれからに生かします」

としか言ってないんだから。
0404社説+で新規スレ立て人募集中垢版2024/02/08(木) 18:33:53.58ID:VKYsrdv80
お互いに「伝えた」「聞いてない」のままで終わらせる気だな
唯一全てを明らかに出来るプロデューサーの三上は自分から雲隠れしてんのか日テレに匿われてるのかまったく姿を見せないし
0405社説+で新規スレ立て人募集中垢版2024/02/08(木) 18:34:05.77ID:n3mdtPas0
脚本家もインスタ更新したけど何も聞いてなかったから原作者の声明にびっくりしたみたいな内容だったけど
何も言われなければ設定変えまくるスタンスもなかなかだな
0406社説+で新規スレ立て人募集中垢版2024/02/08(木) 18:34:10.79ID:9YDLLl1I0
日テレ側は本当に原作は改変しないってことを守る気あったら毎回原作改変してるあの脚本家には頼まないよな
先に脚本家なんか決まってそうだし
0409社説+で新規スレ立て人募集中垢版2024/02/08(木) 18:34:18.56ID:5FGXl1/U0
>>1
小学館の体質として漫画家を下に見てんでしょ?
その中でも更に少女漫画家を下に見てる


138 社説+で新規スレ立て人募集中 sage 2024/02/07(水)
ツイートごっそり削除されたけどまとめに残ってる

少女漫画部門の原稿料が、青年誌少年誌と比べて低いと言う話をすると、売上が低いから的なリプが付くのだけど、めっちゃ売れてる少女漫画はたくさんあって。
お嫁に行くまでの腰掛けor旦那に養ってもらえるだろうから原稿料低くても良いよね?って感じの原稿料の低さと言うのは認知されて欲しい。

あと、自分の仕事が無い時期に、小学館の少女漫画のアシとして数年、糊口を凌いでた経験がありましてな。これはかなり稀有な経験だと思ってる。
その時に「原稿が遅いお前が悪い」的な罰則として、バイク便が自腹なのを見て、いやいやいや、となったのだけど、他の出版社で、そんな事あります??

バイク便が自腹だった話は、同じ小学館の青年誌部門の編集さんに話すと、皆、ええ、有り得なくね?と言う反応で。
あの会社では、少女漫画部門の地位の低さが顕著である証と共に、他の部門では認識すらされてないのが、ヤバいと思ってます。

今もそうかは知らないけど、連載してる売れっ子作家さんが、原稿をわざわざ自分で編集部に持って行ってるのを知って、
あそこの少女漫画部門の異常さを知った。お洒落して手土産を持って編集部に原稿を持って行くってどう考えてもおかしい。売れっ子がそうだとすると新人さんにもプレッシャーが掛かる。
https://togetter.com/li/2309134

80年代ですが、少女誌に連載中の作家さんのアシに行きました。徹夜明けでアシ達は寝てる中、
先生は支度して原稿を届けに東京郊外の家から神田まで出かけるのを見て「プロって過酷」と思いましたが、後にあれは普通ではないと知りました。
https://x.com/suzan2nd/status/1754385960798986502
0410社説+で新規スレ立て人募集中垢版2024/02/08(木) 18:34:20.34ID:QWxo6Qvg0
どうあれ日テレの責任のもとでのドラマ制作なんで原作者の意向をちゃんと聞いてちゃんと脚本家はじめスタッフに伝えてない日テレが悪いんだけど、小学館も多くの作家さんの言ってる通り酷いというのはよくわかった
0411社説+で新規スレ立て人募集中垢版2024/02/08(木) 18:34:21.73ID:NUoJt/+c0
やっぱり誰かが責任取るべきだと思うわ。
人が死んでるし。
関係者には厳しいと思うけど
そうじゃないと世間は納得しないよ。
0413社説+で新規スレ立て人募集中垢版2024/02/08(木) 18:34:25.93ID:19VkUL/d0
>>26
最後は人間、感情なんだよ
そんなことも分からないガキには語る資格がない
全文読んできたが、あらゆるところに絶妙な配慮が施されていて良い文章だったと思う
書いてあることが本当であればの話だけどな
0415社説+で新規スレ立て人募集中垢版2024/02/08(木) 18:34:30.01ID:ch31Yy+H0
脚本家 聞いてない
編集部 伝わってたはずだ
うーん
0417社説+で新規スレ立て人募集中垢版2024/02/08(木) 18:34:38.83ID:3boZjy0L0
小学館からのお知らせ担当が小学館上層部に逆らって記載したって言われるとわかりません
0418社説+で新規スレ立て人募集中垢版2024/02/08(木) 18:34:41.66ID:GJxGbVVY0
>>351
合同でやらなきゃ 肝心なところはいない 人間のせいにして終わりだろうな
こいつら全員が合同でやったところで 芦原先生のせいにして終わるのかもしれんが

まあ そうなったら そうなったでこいつらはそういう組織だということがはっきりするだけ 前進 だわな。
0420社説+で新規スレ立て人募集中垢版2024/02/08(木) 18:34:57.43ID:2jgbbvCB0
>>170
プロデューサーが脚本家に的確に要望を伝えなかった

そもそもドラマなんて脚本をディレクターが勝手に変更する
のが当たり前だし脚本家の地位はそこまで高くない
0421社説+で新規スレ立て人募集中垢版2024/02/08(木) 18:35:01.16ID:aBJzKEWY0
>>404
言った言わないで終わるとか人が亡くなってるのにありえないな…
0422社説+で新規スレ立て人募集中垢版2024/02/08(木) 18:35:01.89ID:FytE9DyF0
>>400
あなたの功績もあるかも
たくさん同じような声も届いてたんだろうな
0423社説+で新規スレ立て人募集中垢版2024/02/08(木) 18:35:03.59ID:zr3Oa9x+0
契約書に「原作に忠実に」と書いてあるなら、日テレがそれを無視した。書いてないなら、小学館が原作者を騙した。
0424社説+で新規スレ立て人募集中垢版2024/02/08(木) 18:35:03.70ID:oN3ozZbK0
>>377
他の作家へのエクスキューズで出しただけじゃないのかな
知名度売上共にプチコミック系No.1がメディアミックスの不手際で自ら命を断ったのに
作者が女性が多い界隈なら共感してパニックにもなるだろうし
0425社説+で新規スレ立て人募集中垢版2024/02/08(木) 18:35:06.42ID:43tBeegy0
>>370
自分は悪くありません!にしておかないと今はデジタルタトゥーもあるし、下手したら家族も巻き添えに一生ネットに残り続けるぞ。
ちょっとずつ責任分散しましょうねは、人生の危険アップだな
0426社説+で新規スレ立て人募集中垢版2024/02/08(木) 18:35:08.20ID:ww+xbPoa0
>>339
原作通りに書くのを嫌がる脚本家なんじゃね
だから原作者側の意向見伝えるとゴネてきて面倒なので脚本家側には脚本家さんは何も悪くないんですよーあの原作者がわがままばかり言ってーって調子いいこと言ってたとかさ
0428社説+で新規スレ立て人募集中垢版2024/02/08(木) 18:35:20.29ID:92FQsNQS0
これで日テレが知らなかったとすると小学館と戦争
知ってたとすると自爆か脚本家と戦争
0430社説+で新規スレ立て人募集中垢版2024/02/08(木) 18:35:21.59ID:lAXDk/Vp0
これでは何もわからない。
版元として、原作者の意向をテレビ局に
どのような形で伝えたのかが全く見えない。
何回打合せをしたのか、その時の議事録は、
どうなっているのか、テレビ局側は原作者の
意向に対してどのような発言をしたのか、
そこにパワハラ的要素があったのか
なかったのかなど、検証すべきことは無数にある。
これらがわからないなら何の意味もない。
これでは再発防止策など立てられる訳がない。
不誠実極まりない。原作者が亡くなっているのに
何一つ調べようとしていない。
どうしてこんな無責任なコメントが出せるのか。
この会社に良心ある人間はいないのか。
0433社説+で新規スレ立て人募集中垢版2024/02/08(木) 18:35:24.59ID:ToPfmB+M0
ラーメン屋に取材にきたテレビ局社員はラーメン屋店主や客を見る目が差別目線だったのも今では理解できるわ 一般民なんて虫だわな
テレビ局は超絶権力者で日本に君臨してる
0434社説+で新規スレ立て人募集中垢版2024/02/08(木) 18:35:28.40ID:vnX4Fa/n0
>>394
そらそうよ
こうやって小学館のサイトで取り扱うよう行動してたのを
原作者が先走って暴走した挙げ句自殺したのが悔恨ってことだろう
0435社説+で新規スレ立て人募集中垢版2024/02/08(木) 18:35:29.50ID:8zTkbujG0
少なくとも次は日テレが声明出す番だな
0436社説+で新規スレ立て人募集中垢版2024/02/08(木) 18:35:39.45ID:JbHGXVsz0
この編集者一同の声明はダンマリの小学館に対する現場の抵抗な気がする
0437社説+で新規スレ立て人募集中垢版2024/02/08(木) 18:35:40.01ID:VKYsrdv80
>>331
いいね、俺は詳しくないけど誰かやってくれんかな
0440社説+で新規スレ立て人募集中垢版2024/02/08(木) 18:35:50.89ID:c7T8O0Ni0
芦名さんのブログアップしてから何があったか書けよw
日テレからクレームきたんじゃないのか?
なんか書いてるが具体的なことは書いてないという
0442社説+で新規スレ立て人募集中垢版2024/02/08(木) 18:36:00.58ID:JP+zYS7P0
ホリプロはどの立ち位置なん?
0443社説+で新規スレ立て人募集中垢版2024/02/08(木) 18:36:00.49ID:3KJuqlsY0
死者も出ているし尊厳が問われている

作家も社員も日本テレビ・小学館に対し
ストライキを起こすべき場面

テレビ局 社長語録
「テレビは洗脳装置。
 嘘でも放送しちゃえばそれが真実」
「社会を支配しているのはテレビ。
 これからは私が日本を支配するわけです」
「日本人はバカばかりだから、
 我々テレビ人が指導監督してやっとるんです」
「君たちは選ばれた人間だ。
 君たちは報道によって世の中を動かす側の人間。
 対して一般国民は我々の情報によって動かされる人間だ。
 日本は選ばれた人間である我々によって白にも黒にもなる」
0444社説+で新規スレ立て人募集中垢版2024/02/08(木) 18:36:04.34ID:soMtLJH+0
>>352
ドラマ化されるような重要作家に逃げられたら雑誌そのものが崩壊する
「担当編集者は作家様の味方ですよ」というポーズの可能性も高い
0447社説+で新規スレ立て人募集中垢版2024/02/08(木) 18:36:06.16ID:cuPkKMzG0
>>379
つまり実際に契約主体になった小学館の側の連絡担当者は
この編集側コメントには関知していないわけか
これ編集と別班の版権担当者が局と契約交渉したっぽいか
0449社説+で新規スレ立て人募集中垢版2024/02/08(木) 18:36:13.17ID:rNFkblHZ0
>>1
こっちもきたか
編集者の反逆
支持するぞ
0450社説+で新規スレ立て人募集中垢版2024/02/08(木) 18:36:13.83ID:xb320luU0
>>72
意向は伝えた、と
意向をしっかり反映させた契約に結んだのかどうかが重要
結んでなくても、意向の伝え方も重要。
0451社説+で新規スレ立て人募集中垢版2024/02/08(木) 18:36:15.34ID:u7Y7AjHB0
小学館は芦原妃名子先生の意向をきちんと伝えていたのに
何故か脚本家は何も知らなかったってことね
おい日テレ!プロデューサー!!出てきて説明しろやゴラ!!!
0452社説+で新規スレ立て人募集中垢版2024/02/08(木) 18:36:17.57ID:F9o8Iptb0
現に小学館編集担当は修正はさせているし最後の2話は原作者に担当させてる努力はしている
反故にしていいよと脚本家に伝え、かつ原作者が真実を書いた時に何かしらのアクションを起こした主体
絞られてきたな
0453社説+で新規スレ立て人募集中垢版2024/02/08(木) 18:36:22.86ID:8zTkbujG0
>>99
小学館じゃなくて編集部だから
小学館のそのことが報じられて黙ってられないとなったんじゃないか
0454朝鮮飴 ◆XPtHq57MEE 垢版2024/02/08(木) 18:36:23.53ID:Bf1r1Mi90
>>388
日テレは堂々と著作権法違法したんか?
原作者の承諾なければ
原作と一字一句同じやないと
著作権法違法や(^。^)y-.。o○
0455社説+で新規スレ立て人募集中垢版2024/02/08(木) 18:36:23.83ID:UQtraqdo0
編集部主導か
内紛始まってしまってか
0456社説+で新規スレ立て人募集中垢版2024/02/08(木) 18:36:30.83ID:nYRoI56i0
昨日アレじゃ作家と直接相対する編集はやりにくかったのかな
それでなんか出すことにしたと
日テレもドラマ制作部がなんか出そうぜ
0457社説+で新規スレ立て人募集中垢版2024/02/08(木) 18:36:31.86ID:FytE9DyF0
>>415
伝えた とは書かれてないんだよなぁ
当たり前にある権利と説明してるだけにとどまってる
きちんと明確に伝えないと、これまで通り作られてしまうよね
0458社説+で新規スレ立て人募集中垢版2024/02/08(木) 18:36:33.27ID:5FGXl1/U0
>>1
小学館「漫画家に屈してはならない!」
※漫画家の原稿を紛失した時の発言


https://i.imgur.com/pSaqPex.jpg
0459社説+で新規スレ立て人募集中垢版2024/02/08(木) 18:36:33.70ID:rNFkblHZ0
>>446
ここが弱いよなあ
0460社説+で新規スレ立て人募集中垢版2024/02/08(木) 18:36:34.23ID:1syeRFBY0
あれ最初に日テレ側って小学館サイドからそんな話聞いてないって説明してなかったっけ?
どういう事だってばよ
0461社説+で新規スレ立て人募集中垢版2024/02/08(木) 18:36:41.58ID:LWkUntR40
勘違いしてるやつ多いが結果的にちゃんと先生の意向通りには作られたんだぞ
改変されまくりな糞を逐一チェックする形でな
そう考えればどこが一番糞か明らかだろ

小学館の今のクソムーブとは切り分けなきゃいけない
0467社説+で新規スレ立て人募集中垢版2024/02/08(木) 18:36:58.57ID:0zBzQiVk0
野木さん曰く
>「脚本家からしたら、プロデューサーが話す『原作サイドがこう言ってた』が全て」

だからな
日テレはプロデューサーがどこまで伝えてたか隠したくてだんまりなんだろ
0470社説+で新規スレ立て人募集中垢版2024/02/08(木) 18:37:11.62ID:ToPfmB+M0
テレビ局は法の上に存在しておるんよ
0472社説+で新規スレ立て人募集中垢版2024/02/08(木) 18:37:12.39ID:rsc0Ycda0
プチコミックは許した
頑張れよ!
0473社説+で新規スレ立て人募集中垢版2024/02/08(木) 18:37:12.93ID:Zhl9Y39L0
鯖落ちた?それとも文章消された?
0474社説+で新規スレ立て人募集中垢版2024/02/08(木) 18:37:13.37ID:0J4nzCxC0
日テレ会見はよ

小学館「日テレには伝えた」
脚色家「何も聞いてない」


答え合わせはよ
0475社説+で新規スレ立て人募集中垢版2024/02/08(木) 18:37:13.64ID:4p6KMl4F0
他の漫画家が言ってたが
クソ脚本を送って原作者が折れるの待ってると言ってたなぁ
多分全TV局こういうムーブが多いんだろう
0476社説+で新規スレ立て人募集中垢版2024/02/08(木) 18:37:21.97ID:wnYMET9b0
小学館は日テレサイドにちゃんと伝えていたと言ってるね
これで日テレは事の経緯を説明せざるを得なくなったな
0478社説+で新規スレ立て人募集中垢版2024/02/08(木) 18:37:27.92ID:mZFPaGA50
本当に伝えたのならちゃんとメールなり文書として残ってるはずだから明言できるはずなのに
「時系列からして伝わっていた」みたいな書き方はおかしいね
こんな重要事項を口頭だけで伝えるなんてありえないし
0479社説+で新規スレ立て人募集中垢版2024/02/08(木) 18:37:32.92ID:+I93GIkr0
会見スラやらないんだも
んな これじゃあナア小学館
0480社説+で新規スレ立て人募集中垢版2024/02/08(木) 18:37:35.81ID:F9o8Iptb0
第一コミック局の独立待ったなし
0481社説+で新規スレ立て人募集中垢版2024/02/08(木) 18:37:49.75ID:UPWGgfXv0
>>433
そりゃ汐留で降りたらあの立派なビルに入って行くんだぜ?
俺たち私たち勝ち組よね?
って思ってしまうのも無理は無かろう
心がチンケならね
0482社説+で新規スレ立て人募集中垢版2024/02/08(木) 18:37:53.53ID:LntmZB3K0
>小学館
>第一コミック局 編集者一同

営業のこいつらが作った文章がこれだったらそりゃ小学館はなんにもしないわ。
0483社説+で新規スレ立て人募集中垢版2024/02/08(木) 18:37:54.80ID:FytE9DyF0
やっぱ、よく読むと保身だなこれ
さすが編集者だから文章上手いってだけで
はっきり契約上そうなってますとか、伝えましたとは書かれていない
0485社説+で新規スレ立て人募集中垢版2024/02/08(木) 18:38:04.58ID:cWif+2qF0
>>415
編集部 (プロデューサーには)伝わってたはずだ


ってこと?
やっぱプロデューサー・脚本家・編集・原作者の全員で打ち合わせするべきだな
0486社説+で新規スレ立て人募集中垢版2024/02/08(木) 18:38:07.90ID:Wfy05brA0
>>394
全然逆らってないね
昨日の外部には声明出さないってのが炎上したから火消しに走っただけだね
0487社説+で新規スレ立て人募集中垢版2024/02/08(木) 18:38:12.21ID:92FQsNQS0
日テレのコメントは?
0494社説+で新規スレ立て人募集中垢版2024/02/08(木) 18:38:33.80ID:wAtMVRTw0
脚本家が知らなかったは無理があるだろ
原作者の暴露のあと、インスタのコメント欄閉じて、さらに役者かなんかのインスタにハイテンションでコメント入れてるぞ
どこが頭が真っ白になって、なんだ?
0495社説+で新規スレ立て人募集中垢版2024/02/08(木) 18:38:38.05ID:GJxGbVVY0
>>430
一通り その場で体裁だけは 整えてみましたっていう 文章だよね

芦原さんの無念を晴らそうという気迫は全然見えない
小学館 編集部の自分たちにも落ち度があって出せないのかもしれないが。
0497社説+で新規スレ立て人募集中垢版2024/02/08(木) 18:38:40.33ID:czxEpnDe0
>>440
現場はやってる感だけ出す為のメッセージだから当たり前。

こんなんで騙される奴は漫画だけじゃなく、ちゃんと本も読むべき。
0498社説+で新規スレ立て人募集中垢版2024/02/08(木) 18:38:43.86ID:zvFYV9M60
矢田亜希子の御詫びヌードはまだか
0499社説+で新規スレ立て人募集中垢版2024/02/08(木) 18:38:46.88ID:B06qBL+L0
>>414
そりゃ日テレもそうだったでしょ
謎の文書出してさ
大手だからどうのとか無関係だよ
そもそも大手の人間が人権に配慮してたら
こうはならんでしょ、って事ばっかやん
今回の件も吉本も旧ジャニも
0501社説+で新規スレ立て人募集中垢版2024/02/08(木) 18:38:54.61ID:F9o8Iptb0
第一コミック局→伝えた
脚本家→真実が伝えられていない

簡単な思考問題です
0502社説+で新規スレ立て人募集中垢版2024/02/08(木) 18:38:56.02ID:acf2Pi1g0
プチコミックスに掲載していたの?
0503社説+で新規スレ立て人募集中垢版2024/02/08(木) 18:39:02.90ID:GqXVR6oe0
>>415
原作者『原作とかけ離れてるから1~7話までやり直しした』
出版社『原作にそった内容にしてくれと頼んだ』
P『おい脚本家、一度は原作通りに書くように』
脚本家『()』

原作者『8話は直す時間ない……お願いしてなんとか改変前の脚本にしてもらった』


知らないと言い張る人が
原作改変前と原作改変後の脚本を準備してる不思議
0507社説+で新規スレ立て人募集中垢版2024/02/08(木) 18:39:21.31ID:f6ztk1gv0
立民・原口一博氏、露国営メディアで「ウクライナ支援の理由ない」「ロシアが悪はあり得ない」 ★3 [おっさん友の会★] 
0509社説+で新規スレ立て人募集中垢版2024/02/08(木) 18:39:40.47ID:vnX4Fa/n0
>>467
そらねぇ
まあこの程度なら雲隠れされるだろうな
日テレからしても映像化取り止めるわ脚本家降ろすわだから
「原作者の意向に沿った」と理論武装する素地はあるし
0513社説+で新規スレ立て人募集中垢版2024/02/08(木) 18:40:00.04ID:C89C8QZE0
小学館はプロデューサーには原作者の意向は伝えたってことでしょ
プロデューサーが脚本家に伝えなかった
0514朝鮮飴 ◆XPtHq57MEE 垢版2024/02/08(木) 18:40:02.25ID:Bf1r1Mi90
>>460
原作者の承諾なければ
原作と一字一句同じやないと
著作権法違法や

嘘でももう少しまともな嘘に変えた来たんやろ("⌒∇⌒") キャハハ
0515社説+で新規スレ立て人募集中垢版2024/02/08(木) 18:40:03.95ID:upNfSsTf0
小学館が本当に日テレサイドにちゃんと伝えていたなら最初からめちゃくちゃな脚本が上がってこないと思うんだが
意向通りに作られたと言ってもそれは芦原さんが苦労しての結果論じゃん
0516社説+で新規スレ立て人募集中垢版2024/02/08(木) 18:40:04.14ID:Ca2LZyY30
悔しいとか言ってないで今後どうするかそのためにはなんでこうなったのかをしっかり調べて対策立てろよ
現役漫画家達が気になるのはそこだろ
原因の一つがふんわりしたお気持ち表明で終わらせんな
0517社説+で新規スレ立て人募集中垢版2024/02/08(木) 18:40:06.43ID:oN3ozZbK0
>>475
この作者は身を削って修正監修したけど
普通に考えたら自分の連載抱えてるのに一銭ももらえない作業出来るかって話だものね
全話に修正してたってそりゃ悪意の飽和攻撃だと誰でも思うだろう
0518社説+で新規スレ立て人募集中垢版2024/02/08(木) 18:40:07.67ID:mZFPaGA50
「伝えた」とは書いてない
「伝わっていたと思う」と書いてるだけ
0519社説+で新規スレ立て人募集中垢版2024/02/08(木) 18:40:07.97ID:GmRB+Nj30
脚本家の主張が事実とするなら日テレプロデューサーが原作者の意向を全く脚本家に伝えてないってことになるね
0521社説+で新規スレ立て人募集中垢版2024/02/08(木) 18:40:20.39ID:Nf8rb6O70
そりゃ悪いのは日テレと、日テレ相手に問題起こしたくない小学館上層部だもの

悪者にされて結局職を失うのだから、会社に逆らっても正直に話した方がマシだろう
0522社説+で新規スレ立て人募集中垢版2024/02/08(木) 18:40:20.54ID:lbtcRpS40
突き詰めると、何度もたいして変わってない脚本を原作者に突き返したのは誰か、ということだよ。
これで折れろや、という意思をもって突き返したということ。
脚本家でないならプロデューサーしか居ないことになるだろうが。
0523社説+で新規スレ立て人募集中垢版2024/02/08(木) 18:40:25.40ID:8zTkbujG0
> 小学館役員による説明(関係者によると)
「こうした経緯、事情について、現時点では小学館として自ら社外に発信する予定はありません。


昨日のこれ何だったの?
0524社説+で新規スレ立て人募集中垢版2024/02/08(木) 18:40:26.51ID:ch31Yy+H0
何でもかんでも文句言う人が多すぎる
0525社説+で新規スレ立て人募集中垢版2024/02/08(木) 18:40:34.13ID:EHW8yG6M0
ちょっと泣けてきた
先生の周りには信用できる人達はいたんだね?
今回編集の人がかなり頑張ってくれていたって話してた同じ担当の漫画家さんがいたけど本当だったっぽいな
0526社説+で新規スレ立て人募集中垢版2024/02/08(木) 18:40:35.13ID:TUmVjtDU0
>>84
公式真っ白で見れないからありがとう

相沢さんのコメント見て反論したかったように思える
編集の一部の人にはちゃんと心があったんだね
0529社説+で新規スレ立て人募集中垢版2024/02/08(木) 18:40:48.35ID:HLt2xqmf0
小学館は事前に報告してたし先生もコミックス7巻巻末で書いてたし先生のブログも小学館監修で書いてた

相沢は知らんかった

日テレのPが悪くね?
0530社説+で新規スレ立て人募集中垢版2024/02/08(木) 18:40:55.64ID:uvdNpNu10
相沢友子は被害者ムーブにしか見えない

芦原先生がブログで経緯説明した時点で反応できるはずなのに、矢田亜希子のとこにふざけたコメントしてる余裕あるやん

そもそも脚本直されてる時点で、原作者は原作通りにしたいんだなって意図が読めないなら文章を商売にする人間としては三流だと思う

これで相沢友子ではなく日本テレビが悪いとか言っちゃう人は騙されやすい人だぞ
0533社説+で新規スレ立て人募集中垢版2024/02/08(木) 18:41:09.32ID:VkcSx12y0
左から三田紀房、高橋のぼる、高橋留美子、山下和美、笹生那実、新田たつお、福本伸行
https://i.imgur.com/XdWXDnA.jpeg
左から大和和紀、秋本治、永井豪、ちばてつや
https://i.imgur.com/xKWgdmm.jpeg

世田谷の洋館プロジェクトで大物漫画家が集合するもこの件には触れず
ちば御大あたりの見解を聞いてみたかったが
0535社説+で新規スレ立て人募集中垢版2024/02/08(木) 18:41:13.18ID:hr+RuGGb0
出版社の上層部はテレビ局の言いなりなんだろう。
「出演タレントが演じやすい内容にしてよ」と原作改変ありきで最初から事を進めるためにな。
0537社説+で新規スレ立て人募集中垢版2024/02/08(木) 18:41:23.17ID:cWif+2qF0
>>452
本来、いきなり最後の2話を原作者に担当させるなんてやっちゃいけなかったけどな
連載と並行だし明らかに芦原先生を疲弊させている
最初の取り決めの通り、テレビ局に別の脚本家を見つけさせるべきだった

または相沢に原作に沿った脚本を書かせる…のは無理だな、相沢にそんな能力は無い
0540社説+で新規スレ立て人募集中垢版2024/02/08(木) 18:41:33.14ID:8zTkbujG0
>>519
まあ少なくとも脚本家が自ら説明したのだから
日テレもきちんと経緯を説明しないと
0541社説+で新規スレ立て人募集中垢版2024/02/08(木) 18:41:39.43ID:FytE9DyF0
>>527
伝えたとは書かれてないだろ
0543社説+で新規スレ立て人募集中垢版2024/02/08(木) 18:41:41.58ID:B06qBL+L0
>>523
役員のお気持ちでしょ
0545社説+で新規スレ立て人募集中垢版2024/02/08(木) 18:41:46.81ID:NJwJ5FpR0
日テレの創設者・正力松太郎の経歴
・警察の大幹部で警察に圧力をかける力を持つ
・大本営思想の大政翼賛会の幹部
・日本に原発推進
・CIAと協力関係にあります
・ナベツネに中曽根とのパイプを任せた
・子孫が読売グループの大株主
・A級戦犯に指定(その後不起訴で釈放)
・風説の流布で関東大震災朝鮮人虐殺事件を引き起こした一因を作る
0546社説+で新規スレ立て人募集中垢版2024/02/08(木) 18:41:54.49ID:GqXVR6oe0
>>491
さっき、編集部の方が出したコメント読んで
『先生の言葉が嘘じゃない、って言って欲しい』
『真面目で、優しくて、真っ直ぐな先生を作品からも言葉からも感じてました』
『そんな先生を守ってほしい。』
ってお話したこと、守ってくれたんだ、ありがとう、って今めちゃ泣いてる
0547社説+で新規スレ立て人募集中垢版2024/02/08(木) 18:42:04.81ID:FR+4Aypk0
キリスト教では、自殺は犯罪
0548社説+で新規スレ立て人募集中垢版2024/02/08(木) 18:42:08.01ID:VKYsrdv80
しかし自分の脚本に赤入れられまくりで何度も書き直ししてるのに、聞いていませんでした、原作者の意向は知りませんでしたってのは無理あるだろ
最後に4週間もほっらかして原作者を追い詰めたのも意図的としか思えない
0549社説+で新規スレ立て人募集中垢版2024/02/08(木) 18:42:17.85ID:cWif+2qF0
>>352
でも小学館の少女漫画部門ってこれだぞ?>>409
0550社説+で新規スレ立て人募集中垢版2024/02/08(木) 18:42:20.50ID:Zhl9Y39L0
編集部名義じゃなく編集者一同名義であるところで何となく察してしまう
組織として動く気ないから個人が集まって声明出したか
0551社説+で新規スレ立て人募集中垢版2024/02/08(木) 18:42:26.35ID:CRMbpu0w0
ドラマは原作をかなり忠実になぞってたよ

一部分省略されたものがあったとしてもだ
どっちも読んだ、見た人は分かると思う
0552社説+で新規スレ立て人募集中垢版2024/02/08(木) 18:42:28.31ID:rNFkblHZ0
ここが引っかかるんだよなあ
原作者の意向をドラマ制作サイドに伝え、交渉の場に立っていたのは、弊社の担当編集者とメディア担当者とあるがこいつらがちゃんと伝えていたかどうかはまだわからない

ドラマ制作にあたってくださっていたスタッフの皆様にはご意向が伝わっていた状況は事実かと思います。
0554社説+で新規スレ立て人募集中垢版2024/02/08(木) 18:42:39.29ID:k2kpolP00
>>364
小学館のメディア部と日テレがどういうやり取りしてたかだよね
契約書なりメールなりやり取り出さんと納まらんだろうな
0556社説+で新規スレ立て人募集中垢版2024/02/08(木) 18:42:42.48ID:GJxGbVVY0
>>525
最後の最後まで味方になってくれる人が誰かいたら
ダムに身を投げたりなんかしないだろ。
0557社説+で新規スレ立て人募集中垢版2024/02/08(木) 18:42:44.53ID:mZFPaGA50
伝えたと明言はしてないぞ
おまえらこんな簡単な叙述レトリックに騙されるなよ
0559社説+で新規スレ立て人募集中垢版2024/02/08(木) 18:42:45.63ID:FytE9DyF0
嘘をつかずに法律の存在で保身しつつ
日テレに罪をなすりつけてる巧妙な文章?
0560社説+で新規スレ立て人募集中垢版2024/02/08(木) 18:42:50.60ID:F9o8Iptb0
>>518
そこがミソで担当レベルではその意志を伝えていたが小学館上層部で日テレとどう調整されていたかはわからない
嘘は言っていない
0562社説+で新規スレ立て人募集中垢版2024/02/08(木) 18:42:52.54ID:/DoA2Tpv0
外部の弁護士入れて小学館と日テレで第三者委員会立ち上げて調査するってした方がいいと思うでマジで
一般の視聴者に犯人探しをしないでって言うのはいいと思うけど
当事者である放送局や出版社が原因調査をやらなくていいって話にはならないでしょ
このままじゃ再発防止にならないし他の漫画家や脚本家、読者、原作ものに出演する俳優がかわいそう
0563社説+で新規スレ立て人募集中垢版2024/02/08(木) 18:42:52.68ID:ch31Yy+H0
話をしたのは両方の現場
とりつぎした間接部署や統括はまだだんまり
0566社説+で新規スレ立て人募集中垢版2024/02/08(木) 18:43:13.08ID:cWif+2qF0
>>542
だよね
じゃあなんで原作者が修正入れてたと思ってたんだよ
0569社説+で新規スレ立て人募集中垢版2024/02/08(木) 18:43:24.10ID:qchzWEYk0
でもおまえら、日テレと喧嘩するってことがどういうことかわかってるのか?
すべてを失う可能性すらあるんだぞ?いまは世論が後押ししてくれてるけど、今後飽きられたら権力に丸め込まれてしまう
俺らもいまだけ燃え上がるだけじゃなくて、今後も忘れないでこの問題を注視していかないといけない
0571社説+で新規スレ立て人募集中垢版2024/02/08(木) 18:43:27.50ID:ZJfPxU+10
編集部は会社が発信する気なしと知って声明発表するしかないと踏み切ったんだろう
相沢知子は小学館がダンマリなら知らぬ存ぜぬで逃げ切れると踏んでコメント発表の違いよ
0572社説+で新規スレ立て人募集中垢版2024/02/08(木) 18:43:33.09ID:rNFkblHZ0
>>551
忠実だったのは芦原さんが加筆修正したからな
俺も両方見てるけど加筆修正されたからこその結果だよ
0575社説+で新規スレ立て人募集中垢版2024/02/08(木) 18:43:48.76ID:9YDLLl1I0
>>517
そう考えると本当に原作者の芦原さんは真面目な人なんだな
きっと漫画ファンのためにと連載継続しながら修正もやってたんだろうし
こういう作品への想いを踏み躙るのがドラマ制作側にはたくさんいるんだろうな
0576社説+で新規スレ立て人募集中垢版2024/02/08(木) 18:43:53.36ID:0SY3AHKE0
>>6
声上げたら上げたでウゼエ野郎だな
0577朝鮮飴 ◆XPtHq57MEE 垢版2024/02/08(木) 18:43:56.88ID:Bf1r1Mi90
>>513
(ヾノ・∀・`)ナイナイ

プロジューサー主導の制作会議で製作陣の合議で脚本は決まるのや

仮にプロデューサーが脚本家に伝えんでも
原作者の承諾なければ
原作と一字一句同じやないと
著作権法違法ぐらい相沢も知っておるやろ
0578社説+で新規スレ立て人募集中垢版2024/02/08(木) 18:43:58.36ID:wAtMVRTw0
>>539
脚本家は原作者のポストで初めて知らされて動揺してたってるけど、その後に別の人のインスタ(ハイテンションでコメントしてるスクショ取られてんだよ
自分の記事のピン留め外したりコメント欄閉じたりって冷静な対処もしてる
動揺してた人の行動とは思えない
0581社説+で新規スレ立て人募集中垢版2024/02/08(木) 18:44:00.94ID:ilVZf3Rq0
>弊社からドラマ制作サイドに意向をお伝えし

伝えた意向 → 出来るだけ原作に忠実にお願いします

こいつらが間に入ってやった仕事はこれだけ。
制作サイドはもちろん「できるだけ」は忠実にやったと思ってる。マジで糞だ。
0582社説+で新規スレ立て人募集中垢版2024/02/08(木) 18:44:06.35ID:ch31Yy+H0
だいたい発言しろと言って発言したら文句とかばかなのか
0583社説+で新規スレ立て人募集中垢版2024/02/08(木) 18:44:15.99ID:Azf1IMhC0
>>397
交渉の場に誰がいたかまで言ってるし
少なくとも、掲載雑誌の編集たちは前に出るつもりで書いてる

現時点の日テレ、小学館上層とは違う
0584社説+で新規スレ立て人募集中垢版2024/02/08(木) 18:44:20.85ID:83H5PAl30
つまり、彼らの言い分をまとめると
脚本家→経緯を何も知らずにSNSに書き込んでしまった
小学館→すでに原作はある程度発刊してたし、ドラマ制作サイドには先生の意向をしっかり伝えてた
日テレ→小学館とは綿密に打ち合わせしてる

どないなっとるんや・・・?( ゚д゚)
それとも、組織同士では事前に連携してたように見えて、実際に動くキーパーソンが
怠ってたとか?
0585社説+で新規スレ立て人募集中垢版2024/02/08(木) 18:44:26.86ID:IRDaI2xz0
ってかドラマの8話までの出来の良さも
芦原先生が全力で手直ししたお陰なんじゃねえの?
相沢とか言う奴はそれが悔しすぎるから
後はお前やっとけ!ってぶち投げて
(しかも切羽詰まるまで置いといて漫画の締め切りと重なるように)
最後めちゃくちゃになったのは原作のワガママのせい!
2度とこんな事が〜
とかほざいたんだろ?
芦原先生がドラマを自分の作品の派生物として
不出来なままにせず戦い抜こうとした事を
ちゃんと明らかにしてさしあげないと駄目なんじゃね?
それに
知らなかった
とか抜かし晒す事のドブクソさを浮き彫りにしてやらなきゃ
先生が浮かばれんだろ
0588社説+で新規スレ立て人募集中垢版2024/02/08(木) 18:44:33.78ID:saWqvkSX0
正直プチコミック1誌程度なら休刊ちらつかせて終わる規模だけどちゃおがこちら側についてるのはデカいな
0589社説+で新規スレ立て人募集中垢版2024/02/08(木) 18:44:42.42ID:FytE9DyF0
とりあえず日テレは著作権侵害?
0590社説+で新規スレ立て人募集中垢版2024/02/08(木) 18:44:44.43ID:CRMbpu0w0
率直に言ってしまえば相沢氏バッシングがひどすぎるから
小学館側はそこを避けて声明をだしていると思う

しかし、そこを避けたら全容は明らかにならないと思うよ

バッシングしてる連中は少しおとなしくして欲しいよね
あまりに感情的で申し訳ないが愚かだよ
0593社説+で新規スレ立て人募集中垢版2024/02/08(木) 18:45:00.10ID:ch31Yy+H0
まずは意見のすり合わせからだろうが
0595社説+で新規スレ立て人募集中垢版2024/02/08(木) 18:45:04.49ID:qchzWEYk0
てかさ
知らないわけないだろw原作者から手直しの要望があった時点で
なんで?ってなる、ばかかよいいかげんにしろ
0596社説+で新規スレ立て人募集中垢版2024/02/08(木) 18:45:10.38ID:cWif+2qF0
>>430
これが社内の社員同士の出来事なら調査が必要になったり裁判沙汰になるんだが、漫画家の立場はフリーランスなんだよな
小学館はなめ腐ってる
0600社説+で新規スレ立て人募集中垢版2024/02/08(木) 18:45:25.53ID:t8T5dl7q0
ちゃんと契約があるのかね
結局ドラマ現場にも原作者にもいい顔してたんじゃないの
だからこそ毎回書き直しみたいな状況になったんだろうし
0602社説+で新規スレ立て人募集中垢版2024/02/08(木) 18:45:27.41ID:3boZjy0L0
『セクシー田中さん』の映像化については、芦原先生のご要望を担当グループがドラマ制作サイドに、誠実、忠実に伝え、制作されました。しかしながら、今回のような事態となったことは痛恨の極みです。

ここ「しかしながら」で繋げているけど、伝えたはずの要望を実際に実現するためにかかった負担や労力を考えるとしかしながらじゃないんだよね
制作が誠実、忠実に行われたってなんで日テレじゃなく小学館がわかるんだろうね
出来上がったドラマの結果だけ見て、そこに至る過程を無視してるよね
0603社説+で新規スレ立て人募集中垢版2024/02/08(木) 18:45:39.90ID:cgrHBzbN0
>弊社からドラマ制作サイドに意向をお伝えし、原作者である先生にご納得いただけるまで脚本を修正していただき、ご意向が反映された内容で放送されたものがドラマ版『セクシー田中さん』です。

確か8話辺りで原作に忠実に書ける脚本家へ交代要求した話なかったか?
意向伝えても伝えても脚本が変わらないから修正必死にして先生が交代要求して自分で書く羽目になるまでどれほど消耗したんだよ
編集が役目果たせてないじゃん
日テレ同様に出来上がったものは先生の意向に添ったものだから大丈夫みたいな論調はやめてくれ
0604社説+で新規スレ立て人募集中垢版2024/02/08(木) 18:45:42.59ID:677P2ETg0
>>554
しろくまカフェの事件では、編集部がクソでメディア部を間に通すことで解決したんだが、
10年で逆転したのだろうか? そんなことある?w
0605社説+で新規スレ立て人募集中垢版2024/02/08(木) 18:45:44.45ID:FytE9DyF0
>>599
もう一度冷静に読むんだ
0606社説+で新規スレ立て人募集中垢版2024/02/08(木) 18:45:46.08ID:83H5PAl30
>>581
すでに原作が発刊してるんだから、大筋は分かるだろって言い分もある
0607社説+で新規スレ立て人募集中垢版2024/02/08(木) 18:45:47.33ID:cWif+2qF0
>>503
これ
0608社説+で新規スレ立て人募集中垢版2024/02/08(木) 18:45:49.72ID:J4hXx2tD0
>>581
それで小学館はいくら貰っているかだよな
中抜きみたいな事やってそう
0610社説+で新規スレ立て人募集中垢版2024/02/08(木) 18:45:57.83ID:CRMbpu0w0
>>567
そのとおりで原作の意図がちゃんと入ってたという事

あとはその原作の意図が入る過程でのトラブルはなかったかという事だ

そこを明らかにしないと
0612社説+で新規スレ立て人募集中垢版2024/02/08(木) 18:46:00.18ID:lgpfCsvW0
脚本家と裏合わせて同時に発表した形?
0614社説+で新規スレ立て人募集中垢版2024/02/08(木) 18:46:03.05ID:Zhl9Y39L0
>>588
少年サンデーとサンデーうぇぶりもリポストして味方についている
0615社説+で新規スレ立て人募集中垢版2024/02/08(木) 18:46:04.83ID:ig8Mt03D0
つまり約束通り事が進んでたのに勝手に改変した挙句降ろされたことに不満を持った脚本家が余計な攻撃したってのが日テレと小学館編集部の結論?
0616社説+で新規スレ立て人募集中垢版2024/02/08(木) 18:46:07.06ID:SGO6x6X80
読んだんだけどなんで原作者先生の意向がドラマ制作スタッフに伝わってなかったがわからない、誰か説明してくれ
0617社説+で新規スレ立て人募集中垢版2024/02/08(木) 18:46:19.30ID:F9o8Iptb0
>>562
やめろ!そんなことしたら真実がバレるだろ!
0618社説+で新規スレ立て人募集中垢版2024/02/08(木) 18:46:27.50ID:92uvkdq90
>>376
こうなるとは思わなかったんだろ。
自殺されて、自分達が甘かったと自覚したんじゃないか?
0619社説+で新規スレ立て人募集中垢版2024/02/08(木) 18:46:29.76ID:8jmxX88n0
>>546
オレも泣いた
0622社説+で新規スレ立て人募集中垢版2024/02/08(木) 18:46:33.39ID:upNfSsTf0
>>531
ああ、そうだった

脚本家、編集部が一応声明出したからあとは日テレが出すかどうかだなあ
0623社説+で新規スレ立て人募集中垢版2024/02/08(木) 18:46:35.36ID:Wfy05brA0
>>525
最後の最後に先生を裏切ったんじゃねえのこの人たち
じゃなきゃあんなことになるかな
0625社説+で新規スレ立て人募集中垢版2024/02/08(木) 18:46:36.84ID:kt+dtZF60
申し合わせたかのように一斉に出してきたw
0626社説+で新規スレ立て人募集中垢版2024/02/08(木) 18:46:44.89ID:FytE9DyF0
>>611
すぐに一回ざっと読んだ時騙されかけちゃったわw
0627社説+で新規スレ立て人募集中垢版2024/02/08(木) 18:46:48.39ID:yA5GJd660
編集部「原作者と一緒に日テレに意向を伝えた」
脚本家「原作者の意向は一切知らなかった」
さあ日テレどうすんの
0628社説+で新規スレ立て人募集中垢版2024/02/08(木) 18:46:50.04ID:cWif+2qF0
>>513
いやいやいやいや
>>503みたいな経緯があるんだから知ってたはず
0630社説+で新規スレ立て人募集中垢版2024/02/08(木) 18:47:01.92ID:UPWGgfXv0
>>569
是非に及ばず大人の事情を優先させてきた
その結果が今のテレビ芸能業界の没落ぶりだわな
脚色家風情が言う視聴者が求める王道の
「視聴者」がもっと賢くならないといけない
0631社説+で新規スレ立て人募集中垢版2024/02/08(木) 18:47:02.74ID:8BAMH9OS0
頑張れ編集者!上層部を叩きだせ。
0633社説+で新規スレ立て人募集中垢版2024/02/08(木) 18:47:02.95ID:09GkgGHZ0
小学舘に殺された
0635社説+で新規スレ立て人募集中垢版2024/02/08(木) 18:47:04.68ID:xPEM6uh10
これ世間がうるさいので編集に対応させて小学館としてはあくまで知らぬ存ぜぬという姿勢がくっきりしただけだろw
0636社説+で新規スレ立て人募集中垢版2024/02/08(木) 18:47:06.26ID:g3iLbaMS0
脚本家は原作改変しちゃいけないのを聞いてなかったとか発表してたね

やっぱり一番悪いの日テレのドラマのプロデューサーだな
0637社説+で新規スレ立て人募集中垢版2024/02/08(木) 18:47:07.22ID:EHW8yG6M0
>>84
しかしなんでこうも苦労しなきゃならなかったのか
脚本家も知らなかったとかぬかしてるしあのインスタコメント…
もはやミステリー
0638社説+で新規スレ立て人募集中垢版2024/02/08(木) 18:47:10.45ID:zyUwLGHr0
>>1
何度も芦原さんが修正しなきゃいけないような脚本が上がってくる時点で、交渉を担当した
「担当編集者とメディア担当者」がなんの役にも立ってなかったってことだろう。
「原作者である先生にご納得いただけるまで脚本を修正していただき、ご意向が反映された内容で
放送されたものがドラマ版『セクシー田中さん』です」って、修正の手間をかけさせてる時点で
漫画家をまったく守れてないわ。白々しい。
0640社説+で新規スレ立て人募集中垢版2024/02/08(木) 18:47:17.00ID:F9o8Iptb0
>>621
このまま行くと日テレ内でも内紛起きそう
まともな倫理観持ってる人なら辞めるからね
0641社説+で新規スレ立て人募集中垢版2024/02/08(木) 18:47:17.43ID:CRMbpu0w0
>>572
それは知ってる
つまり修正は当人の希望通りなされた

ただしその修正の過程が明らかにスムーズではなかった

なぜそうなったかを明らかにすべきだ
0642社説+で新規スレ立て人募集中垢版2024/02/08(木) 18:47:18.85ID:a89w1tA50
>>612
編集部の言い方だと
脚本家知らなかったは通じなくなるし
たまたまでしょ
0643社説+で新規スレ立て人募集中垢版2024/02/08(木) 18:47:19.37ID:DPpk91T60
原作者に直しをさせてる時点で守れてないよな
そこに負担掛かるなら原作引き上げて番組潰すことも視野に入れないと
原作の広告にしたいから番組は潰せない、それが本音でしょ
0645社説+で新規スレ立て人募集中垢版2024/02/08(木) 18:47:27.16ID:oN3ozZbK0
>>590
発端になったのは勿論脚本家の発信だと思うけど
脚本家だってドラマ製作のパーツのひとつでしか無いから
大枠の話で言えば枝葉、あくまで根幹になるのは全体をコントロールするプロデューサーの責任でしょ
0646朝鮮飴 ◆XPtHq57MEE 垢版2024/02/08(木) 18:47:27.53ID:Bf1r1Mi90
>>412
原作者が許諾せんとDVDは製造販売出来んのや

日テレ法務部が止めたて事は
原作者から許諾を得らん
原作者の脚本手直しで二次著作権が発生しておらん
て事や(^。^)y-.。o○
0650社説+で新規スレ立て人募集中垢版2024/02/08(木) 18:47:39.59ID:3dvCu+/q0
お坊ちゃん社長には作家の気持ちはワカランのですよ
0651社説+で新規スレ立て人募集中垢版2024/02/08(木) 18:47:43.43ID:mu1RSpqh0
あとは日テレ
0652社説+で新規スレ立て人募集中垢版2024/02/08(木) 18:47:43.51ID:rNFkblHZ0
>>515
小学館が日テレに伝えてないのか
日テレが脚本家に伝えてないのか
小学館と日テレが両方とも伝えてないのか
0653社説+で新規スレ立て人募集中垢版2024/02/08(木) 18:47:51.88ID:baa6F3Up0
>>523
その発言が社外にもれてしまったから発信せざるを得なくなったか
第一コミック局が独断で発信したか
どっちなんだろうね
0654社説+で新規スレ立て人募集中垢版2024/02/08(木) 18:47:53.80ID:x+dffNss0
>>612
あんまり合ってなくね?
脚本は知りませんでしたで謝罪風言い訳しねるし
0655社説+で新規スレ立て人募集中垢版2024/02/08(木) 18:48:01.57ID:hZpqIbnW0
プチコミック開けねえ
0656社説+で新規スレ立て人募集中垢版2024/02/08(木) 18:48:01.82ID:yrsoz6f/0
編集部の叛乱かね
となると、編集長はクビ、他の部員も全員島流しで入れ替えか
漫画家が反発しても小学館は痛くないだろうし
元々少女漫画はそんなにバカ売れしないコンテンツだから 雑誌廃刊にしても平気だろう
0657社説+で新規スレ立て人募集中垢版2024/02/08(木) 18:48:03.26ID:hr+RuGGb0
>>552
もしかすると、
出版編集側:「意向は伝えた→了承が得られたか不明だが、伝えたのは事実」
ドラマ制作側:「意向は聞いた→それを受け入れるとは言っていない」
実際の所はこんな感じじゃね?
0659社説+で新規スレ立て人募集中垢版2024/02/08(木) 18:48:05.82ID:VKYsrdv80
>>564
でもそこまで赤入れられたら何かおかしいと気付かないか?私は正しい、原作者の根性がひん曲がってるだけと解釈してしまってましたとでも言いたいんだろうか
0660社説+で新規スレ立て人募集中垢版2024/02/08(木) 18:48:11.37ID:TKqbcMeo0
このコメントが事実なら第一コミック局はもっと早くリリースできただろ小学館から止められてたのか

単純化すると脚本家⇔日本テレビ⇔小学館⇔原作者だけど
小学館の中にも今回声明を発表した小学館第一コミック局以外にドラマ化に係わってる人達がいると思う
実際にこの紹介ページだと国際メディア事業局 クロスメディア事業センターってのが存在しててこう紹介されてる

小学館 国際メディア事業局 クロスメディア事業センター
>映像化におけるすべての業務を統括し、原作者との橋渡し役を担う
>小学館の作品を映像化するための業務全般を担う国際メディア事業局 クロスメディア事業センター。
>さまざまな会社が関わってくるので、小学館の代表として原作者の意図をきちんと伝えるべく、
>原作担当編集者と二人三脚で仕事にあたっている。
https://jinji.shogakukan.co.jp/2019_teiki/staff/14/
0662社説+で新規スレ立て人募集中垢版2024/02/08(木) 18:48:26.93ID:ZJfPxU+10
>>640
報道部はキレてそうだな
0663社説+で新規スレ立て人募集中垢版2024/02/08(木) 18:48:28.91ID:B06qBL+L0
>>595
せやね
0666社説+で新規スレ立て人募集中垢版2024/02/08(木) 18:48:34.30ID:LntmZB3K0
>>583
「緊急参集チームなんてものは存在しないんですね」
としか思わない。
0669社説+で新規スレ立て人募集中垢版2024/02/08(木) 18:48:39.85ID:GqXVR6oe0
>>532
砂時計からずっとファンだったから
先生の作品を見てたら、人の心の闇や苦悩すら
繊細に優しく描ける人だと、、人をよく見てる方だとどの作品からも伝わってきてたから

あんな言葉を投げつけられ
あんな亡くなり方したことが許せなかったんや
0671社説+で新規スレ立て人募集中垢版2024/02/08(木) 18:48:48.45ID:ZmuEogTB0
>>1の声明文では原作者の意向が反映された上でドラマ化されていたという風に読めるんだが、
だったら何が原因で今回の悲劇が起こったんだ
0673社説+で新規スレ立て人募集中垢版2024/02/08(木) 18:48:55.06ID:XX9Ahu7a0
ガス抜きにしか思えんわ
0674社説+で新規スレ立て人募集中垢版2024/02/08(木) 18:49:00.59ID:27LKCBB70
原作者が改変を望まないのに、改変しまくる
そんで修正するのは原作者、相当な負担があったんだろうなほんと気の毒だ
0675社説+で新規スレ立て人募集中垢版2024/02/08(木) 18:49:01.32ID:vXHSVFhz0
「わかりました原作通りで」
「なんか原作者がごねてて申し訳ない」
二枚舌がおったよね
0676社説+で新規スレ立て人募集中垢版2024/02/08(木) 18:49:05.20ID:FytE9DyF0
編集者たちだけじゃなく、顧問弁護士も監修した文章だろうな
内紛でもなんでもなく計画通りの発信だと思う
0678社説+で新規スレ立て人募集中垢版2024/02/08(木) 18:49:08.53ID:xPEM6uh10
おまえらよく読めよ
なんだかんだでちゃんと先生が手直ししてました!ドラマも安心して楽しんでくださいねで締まっとる文がだわ
0679社説+で新規スレ立て人募集中垢版2024/02/08(木) 18:49:08.93ID:19VkUL/d0
>>248
たしかにそれもそう
そこは思いの限りを尽くして編集サイドにずっとずっと「悔恨」してほしい
しかしまずは日テレが何か出さない限りは日テレが一番の原因となるだろうな
0680社説+で新規スレ立て人募集中垢版2024/02/08(木) 18:49:09.28ID:jWcysKJd0
担当者が最も後悔してると思うよ
すぐに先生の家に行って励ましてあげれば自殺を止めることができた
0681社説+で新規スレ立て人募集中垢版2024/02/08(木) 18:49:15.93ID:TUmVjtDU0
今後日テレでドラマ化する漫画はどこの出版社か作者は誰か脚本家は俳優の事務所はって気になるね
今回以降に契約結ぶような夏以降?秋以降のドラマは要注意
0682社説+で新規スレ立て人募集中垢版2024/02/08(木) 18:49:18.71ID:QZCHtGQT0
なんか肝心な部分を伏せてるので分かり辛いな
ここの編集室は漫画家よりなのか分からないけど「先生寂しいです」を信じるならこれが編集室としての企業上層部へのギリギリの抵抗なのかなと
0683社説+で新規スレ立て人募集中垢版2024/02/08(木) 18:49:19.25ID:EHW8yG6M0
>>641
ほんとそれ
嫌がらせに近く思うわな
小学館の人達からしたらこれでも良い方とか普通なのか…
0684社説+で新規スレ立て人募集中垢版2024/02/08(木) 18:49:22.41ID:PL42lvFF0
プチコミックの公式Xにもあがってるな
0686社説+で新規スレ立て人募集中垢版2024/02/08(木) 18:49:27.89ID:92FQsNQS0
結局関係者間でまともな調整が何一つ行われてないのよな
0688社説+で新規スレ立て人募集中垢版2024/02/08(木) 18:49:30.07ID:F9o8Iptb0
>>647
そうなってくると日テレの特定のグループに絞られちゃうからね
それを避けるために先クソ早い制攻撃撃ってきたってところ
0689社説+で新規スレ立て人募集中垢版2024/02/08(木) 18:49:33.01ID:6jJOLgN40
ほんとに遅すぎる
このメッセージが嘘じゃないことを願う
けど信じることはできない
これから嘘じゃないことを示して言ってほしい
0690社説+で新規スレ立て人募集中垢版2024/02/08(木) 18:49:35.41ID:SbnHp4KB0
現場の編集部の思いは分かったけど
肝心の1/26~1/28に何があったかは頑なに言わないのな

上と日テレがストップかけてるとしか思えよな
根本変わらず真っ黒やん
0693社説+で新規スレ立て人募集中垢版2024/02/08(木) 18:49:42.98ID:uUOUcOAr0
自殺するやつは無責任 俺は自殺を絶対許さない
0694社説+で新規スレ立て人募集中垢版2024/02/08(木) 18:49:43.83ID:8jmxX88n0
>>1
その話だけでも泣ける
日本テレビは、取材申込のため代表に電話すると用件を尋ねられ
芦原さんの件でと伝えると(いつもと違い)広報にも回してもらえず
メールでとアドレスだけ告げられて終わりになるそう
0695社説+で新規スレ立て人募集中垢版2024/02/08(木) 18:49:46.53ID:lgpfCsvW0
>>642 >>654
確かに。じゃあ発表の日にちが合ったのも偶然か
0697社説+で新規スレ立て人募集中垢版2024/02/08(木) 18:49:53.33ID:xPEM6uh10
>>656
叛乱ではない
経営陣批難してない
0698社説+で新規スレ立て人募集中垢版2024/02/08(木) 18:50:01.99ID:g3iLbaMS0
日テレは内部調査してるのか?
脚本家も編集部もコメントだしたけど
0699社説+で新規スレ立て人募集中垢版2024/02/08(木) 18:50:06.97ID:bmLLAKhe0
>>500
それ
担当編集は連載と並行で脚本修正もして疲れてる作者見てなんとも思わなかったのか?
経緯説明を個人ブログに載せることをなんでOK出したの?
お気持ちはいいから事実を説明してほしい
0700社説+で新規スレ立て人募集中垢版2024/02/08(木) 18:50:09.34ID:qchzWEYk0
あのさぁ・・・
中世王族が伝書鳩で密談してるわけじゃないんだぞ?
知らなかった?あほかいいかげんにしろや
0701社説+で新規スレ立て人募集中垢版2024/02/08(木) 18:50:11.45ID:ZJfPxU+10
>>660
小学館として発信しないとなったからでは
社員としては小学館として声明出すのを最後まで信じてたんだろ
0703社説+で新規スレ立て人募集中垢版2024/02/08(木) 18:50:17.20ID:fNZoVTjO0
近い立場にあった編集部の気持ちはわかったが
結局何が起きて何が問題だったのか解明には一歩も進んでない
日テレと小学館の企業としての姿勢はそのまま
0704朝鮮飴 ◆XPtHq57MEE 垢版2024/02/08(木) 18:50:17.21ID:Bf1r1Mi90
>>523
東スポと組んで伝えたかったことは

がたがた抜かすとお前ら訴えてやる

やろ("⌒∇⌒") キャハハ
0706社説+で新規スレ立て人募集中垢版2024/02/08(木) 18:50:21.06ID:OZbnKj5f0
小学館としてではなくて小学館の一部署としての発言だね
そもそも論として芦原さんの声明も芦原さんではなくて小学館が小学館の名前でやらなければならなかったこと
原作者の著作権を代行するとは原作者に代わって表に出ることなんだから
0707社説+で新規スレ立て人募集中垢版2024/02/08(木) 18:50:21.89ID:qF/YUpWU0
結局は死んだのは先生の責任だと言うてるだけか
0708社説+で新規スレ立て人募集中垢版2024/02/08(木) 18:50:24.69ID:pV40EYh90
みんな嘘つくわけないから日テレが原作者の意向を握り潰したってはっきりしたね
0710社説+で新規スレ立て人募集中垢版2024/02/08(木) 18:50:34.16ID:imUnjdPH0
これ相沢さんにたいして相当怒ってない?
あと日テレにも


>これらの全ては契約を結ぶまでもなく、著者の皆様全員が持っている大切な権利、これが「著作者人格権」です。
 今回、その当然守られてしかるべき原作者の権利を主張された芦原先生が非業の死を遂げられました。

>著者の意向が尊重されることは当たり前のことであり、断じて我が儘や鬱陶しい行為などではありません。
0711社説+で新規スレ立て人募集中垢版2024/02/08(木) 18:50:37.75ID:ig8Mt03D0
ちゃんと伝えたのに日テレが違うのばっか持ってきてしょうがなく原作者が脚本書くハメになったならその脚本家とプロデューサーを起用した日テレが悪いね
0715社説+で新規スレ立て人募集中垢版2024/02/08(木) 18:50:45.77ID:43tBeegy0
>>662
日テレ報道部はしばらくまともな取材は出来ないんじゃないか?
自社の説明責任を果たさないTV局なんか相手にされないだろう。日テレは天気だけ伝えておけば良いんだよ。
0716社説+で新規スレ立て人募集中垢版2024/02/08(木) 18:50:45.75ID:yA5GJd660
編集部のコメント、まだ人の血が通った感じはするけど
ドラマ版セクシー田中さんも愛し続けて〜の下りだけはちょっと…
芦原先生にとって修正に十分な時間が与えられず不本意な内容だったのは事実経緯説明から明らかなわけで
0717社説+で新規スレ立て人募集中垢版2024/02/08(木) 18:50:58.90ID:JUlji5sM0
>>548
まあ普通に疑問には思うよね
作者の意向を何も聞かされてないのなら尚更
なんで自分の書いたものをここまで直されなければならないのか
作者サイドはどういうつもりなのかと
何も思わなかったとするならいい加減な仕事してるんだなぁと
0719社説+で新規スレ立て人募集中垢版2024/02/08(木) 18:51:00.53ID:Zhl9Y39L0
>>677
今頃小学館各誌の編集が漫画家の引き留めに奔走してるの容易に想像つくからな
0720社説+で新規スレ立て人募集中垢版2024/02/08(木) 18:51:01.52ID:rNFkblHZ0
>>657
そんな感じだろうね
とにかく脚本は先行して書かれてのは間違いないんだよね
だからこそずっと改変された脚本が提出された
日テレ側に原作を忠実にやるつもりはなかったこともはっきりしてる
0721社説+で新規スレ立て人募集中垢版2024/02/08(木) 18:51:02.99ID:a89w1tA50
>>695
いや追悼文のゴー出しは合わせたと思うよ
ただ内容の突合をしなかったというか
編集部が小学館の上を通さなかったんでしょ
謀反だよ
0723社説+で新規スレ立て人募集中垢版2024/02/08(木) 18:51:06.92ID:jgXDctl80
改変しないでという希望の伝言をを止めてた奴が出てこないな?
0724社説+で新規スレ立て人募集中垢版2024/02/08(木) 18:51:15.62ID:xPEM6uh10
>>523
編集部のお気持ちはでたけど小学館としては出してないだろ
0728社説+で新規スレ立て人募集中垢版2024/02/08(木) 18:51:32.45ID:19VkUL/d0
>>669
それは本当にそうなんだろうな
自分の友人もあんたと全く同じことを言ってたよ
砂時計は名作で、あれだけ繊細な内容を描ける人はいないって
今回の件はそれだからこそ本当に許せないって
0729社説+で新規スレ立て人募集中垢版2024/02/08(木) 18:51:36.11ID:UPWGgfXv0
読売新聞グループのジャーナリストの中には
ドラマ芸能分野に強い人も居るだろうに
さあ今こそジャーナリズムを発揮する時だ

俺は私はしがないただのサラリーマン記者です?
なら今すぐジャーナリズムを捨てなさい
0731社説+で新規スレ立て人募集中垢版2024/02/08(木) 18:51:44.96ID:GJxGbVVY0
>>611
そう『本当に大事なことは』何一つ触れられていない
これからの作家の地位保全についても ほぼ 口約束だよこれ。
0732社説+で新規スレ立て人募集中垢版2024/02/08(木) 18:51:46.21ID:Bl+p4Yma0
>>719
だろうな。
今頃やばいよ。
0733社説+で新規スレ立て人募集中垢版2024/02/08(木) 18:51:48.42ID:M9k/dXGL0
今まで読んだ中では一番マトモ
小学館の経営層が腐ってるとこんなマトモな発表でも大変なことになるだろな
0734社説+で新規スレ立て人募集中垢版2024/02/08(木) 18:51:48.70ID:FytE9DyF0
>>672
こっちは伝えたって書いてあるね
さっき見たのにも書いてあったっけ?
0736社説+で新規スレ立て人募集中垢版2024/02/08(木) 18:52:01.31ID:vXHSVFhz0
ぶっちゃけ超大御所漫画家ならこんなことはなかったんだろうね
関係者に糞舐められてたのも作者ショックだったんやろね
0740社説+で新規スレ立て人募集中垢版2024/02/08(木) 18:52:15.93ID:XXiLBMHd0
この文章って
「日テレ側は終始著作権侵害をしてきたけど
原作者自身が修正して日テレの著作権侵害をかばってきた
なんで原作者がこんな事しないといけないんだ。
原作に忠実になんていうのは当然の権利でそれを行使した原作者は何も
後ろめたさを感じる事はない」
と暗に言っている文章だろ
0741社説+で新規スレ立て人募集中垢版2024/02/08(木) 18:52:18.80ID:84RTaAjG0
>弊社からドラマ制作サイドに意向をお伝えし、原作者である先生にご納得いただけるまで脚本を修正していただき、
>ご意向が反映された内容で放送されたものがドラマ版『セクシー田中さん』です」
自己弁護だね
0743社説+で新規スレ立て人募集中垢版2024/02/08(木) 18:52:24.08ID:Z1grI8va0
先生がご存命の頃から水面下で動いていた代理人弁護士から内容証明郵便が届いて、明日の夕方あたりにまずは弁護士だけで記者会見という流れかな?
関係各位の動きから察するに。
0744社説+で新規スレ立て人募集中垢版2024/02/08(木) 18:52:28.91ID:U+xxy9lT0
>>415
つまりいくら作者・編集者が頑張っても
きちんと話し合いして条件付きの契約を結んでようと
日テレが小学館経営陣に直接怒鳴り込めば編集や原作者は黙って言う事聞くしかないってことや
0746社説+で新規スレ立て人募集中垢版2024/02/08(木) 18:52:30.46ID:JbHGXVsz0
本来なら小学館のお偉いさんが会見開くところを黙ってるわけだろ
所属作家や心ある現場編集者から声が上がって経営陣が条件付きで渋々了承したんじゃないかな
現場と上とで思う事が逆だなんて企業じゃよくあるわけだし全てが悪人ってわけじゃないと思う
0747社説+で新規スレ立て人募集中垢版2024/02/08(木) 18:52:31.35ID:uW157SAL0
日テレも小学館も「組織」

漫画家は「個人」

そりゃ勝てんよ
0751社説+で新規スレ立て人募集中垢版2024/02/08(木) 18:52:55.03ID:TWMSNiUj0
>>671
相沢友子のオナニーレイプ脚本は作者が毎回修正しまくることで放送されていた
あまりにオナニーが酷すぎたために終盤の脚本から相沢友子が外された
原作者を逆恨みした相沢友子がインスタで原作者を名指しで攻撃した
0752社説+で新規スレ立て人募集中垢版2024/02/08(木) 18:52:55.23ID:vCwlrehO0
>>584
この場合実際に動くキーパーソンはプロデューサー
組織としては日テレ
ドラマができて放映出来ないとマジで困るのは日テレ
小学館はドラマできなくても漫画の版権は持ってるし何より原作者がいる
漫画出版してりゃいいからな
今回の騒動は日テレというかプロデューサーが脚本家をコントロールしきれなかったところにあると思う
0753社説+で新規スレ立て人募集中垢版2024/02/08(木) 18:52:55.68ID:iHdiQeR50
これが編集部としてのギリギリの誠意なのか?
これ以上のことを勝手に公表すると小学館に訴えられるとか?
0756社説+で新規スレ立て人募集中垢版2024/02/08(木) 18:53:04.59ID:3KJuqlsY0
検証しない前提の水掛け論に意味があると
思う人がいるのか

死者も出ているし尊厳が問われている

作家も社員も日本テレビ・小学館に対し
ストライキを起こすべき場面

テレビ局 社長語録
「テレビは洗脳装置。
 嘘でも放送しちゃえばそれが真実」
「社会を支配しているのはテレビ。
 これからは私が日本を支配するわけです」
「日本人はバカばかりだから、
 我々テレビ人が指導監督してやっとるんです」
「君たちは選ばれた人間だ。
 君たちは報道によって世の中を動かす側の人間。
 対して一般国民は我々の情報によって動かされる人間だ。
 日本は選ばれた人間である我々によって白にも黒にもなる」
0759社説+で新規スレ立て人募集中垢版2024/02/08(木) 18:53:05.48ID:zr8W2ZSJ0
小学館の本サイトにもお知らせとしてちゃんと載ってるのに編集部の反乱と煽るためのレスをしてるアフィはなんなんでしょう
0762社説+で新規スレ立て人募集中垢版2024/02/08(木) 18:53:11.88ID:ZJfPxU+10
>>719
ジャニーズみたいに移籍するチャンスと思ってる漫画かも多そうw
0764社説+で新規スレ立て人募集中垢版2024/02/08(木) 18:53:21.24ID:rNFkblHZ0
>>548
いや
加筆修正された脚本は別の脚本家が最終調整してる可能性がある
なぜなら脚本家は9〜10話のことについては触れたけど1〜8話は加筆修正されて鬱陶しかったとは言ってないのよ
0765社説+で新規スレ立て人募集中垢版2024/02/08(木) 18:53:23.04ID:yA5GJd660
>>548
相沢が読解力皆無でセクシー田中さんをただのラブコメと思ってて
映像化するには小難しい要素はいらないしキャラの関係も展開ももっと分かりやすくすべきよ!
と本気で考えて脚本書き続けてた可能性もちょっとある
0767社説+で新規スレ立て人募集中垢版2024/02/08(木) 18:53:29.27ID:ymBOtHp70
>先の2023年8月31日付の芦原先生のコメントが、ドラマ放送開始日2023年10月22日よりも2か月近く前に書かれ

先生のコメントで手直し頑張ってると書いてあったがいったいどんだけ前から手直しやってたんだ?
0768社説+で新規スレ立て人募集中垢版2024/02/08(木) 18:53:32.53ID:B06qBL+L0
>>719
まあそうなるよね
出版社他にもあるし
電子なら別の媒体あるしな
20年前とは全然環境が違う
0769社説+で新規スレ立て人募集中垢版2024/02/08(木) 18:53:38.31ID:10WGuPbR0
口裏合わせ完了ですねw
0770社説+で新規スレ立て人募集中垢版2024/02/08(木) 18:53:40.11ID:cuPkKMzG0
>>662
everyのコメントだって報道部の承諾なしにいきなり上に入れ込まれたんだっけ?
他部署の意向で報道がねじまがるのてTBSのジャニーズのときと同じことが起きてないか
0771社説+で新規スレ立て人募集中垢版2024/02/08(木) 18:53:41.78ID:XX9Ahu7a0
ガン無視してやり過ごせると思ったら漫画家どころか編集者までTwitterで書きまくり始めたから看過できなくなったんだろうな
小学館の漫画部門は傍流で本筋は集英社に分けたから窓際感半端ないってTwitterにも書かれちゃったし
0772社説+で新規スレ立て人募集中垢版2024/02/08(木) 18:53:41.84ID:PiPIuOre0
脚本家がインスタで、原作者たっての希望で脚本を下ろされた(実際は原作者が脚本せざるを得ない状況に追い込まれていた)、1-8話の脚本は私が書いた(実際には原作者が大幅に修正したもの)と嘘をつき、原作者を攻撃(一般企業ならコンプライアンス違反)

原作者が小学館の確認の元、経緯をXとブログに投稿

【明らかにされていない部分】
何らかの抗議があったと思われる

「攻撃したかったわけじゃなくて。ごめんなさい。」
ブログ削除後ダムで遺体発見

脚本家、事実を知らなかった。頭が真っ白になっていたと釈明。
なお、原作者のブログ投稿後も該当のインスタは削除せず、謝罪もしなかったが動揺の中、矢田亜希子にはインスタでコメントした模様。

少なくとも、原作者に1-8話まで大幅に脚本を修正されてるのに、自分の手柄のように振る舞ったのは知らなかったで通せる訳がない。記憶喪失にでもなったというのか。
また、知らなかったで通すなら、脚本家は、何時誰に何を伝えられていたのか説明する義務がある。
この説明をしない限り、逃げ切れ無いだろう。
0773朝鮮飴 ◆XPtHq57MEE 垢版2024/02/08(木) 18:53:42.78ID:Bf1r1Mi90
>>708
いいえ

日テレは原作者が脚本手直しさせておる
原作者の意向は伝わっておる

DVD製造販売の許諾を執拗に認めた事から逸らそうと必死やろ("⌒∇⌒") キャハハ
0774社説+で新規スレ立て人募集中垢版2024/02/08(木) 18:53:45.00ID:xzeUW01v0
小学館経営陣、日テレ、P、脚本家は嘘吐き
0778社説+で新規スレ立て人募集中垢版2024/02/08(木) 18:54:02.28ID:svKtYZ3Z0
>>255
担当編集者も契約を反故にすることに加担していたのなら、にもかかわらず芦原さんを信用させていた恐ろしいサイコパスってことになっちゃうな
0780社説+で新規スレ立て人募集中垢版2024/02/08(木) 18:54:07.88ID:GtMHgY6Y0
つまり相沢vs小学館?
0783社説+で新規スレ立て人募集中垢版2024/02/08(木) 18:54:23.38ID:DPpk91T60
行動が伴ってないし当たり障りのないことしか言ってないからな
原作の売上捨ててでも、テレビとの関係が悪くなっても、何が何でも原作者を守る覚悟は見えない
0784社説+で新規スレ立て人募集中垢版2024/02/08(木) 18:54:26.15ID:wJt38rdK0
小学館さー原作者の要望を制作サイドへ忠実に伝えた言ってるけど脚本家先生は初めて知る事ばかりで頭が真っ白になったんだが?
0785社説+で新規スレ立て人募集中垢版2024/02/08(木) 18:54:26.15ID:ahXyW7lG0
一応読んだのに何がなんだかよくわからんのは結局今まで言われてたことと同じようなことを書いてるからか
結局なんもわからずってか
0787社説+で新規スレ立て人募集中垢版2024/02/08(木) 18:54:29.03ID:yaCw65/m0
>>777
しないでしょ
間にいるじゃないか取りまとめ
0792社説+で新規スレ立て人募集中垢版2024/02/08(木) 18:54:48.66ID:gypa2HuR0
小学館関係者「芦原先生が連載、単行本作業、脚本直しで疲弊する姿を指を加えながら見てました」
0793社説+で新規スレ立て人募集中垢版2024/02/08(木) 18:54:49.85ID:Lq1nztm80
は?こんなので許されると思ってるのか?

松本や自民党が記者会見せず一方的なコメント出して幕引き計ろうとしたら
小学館の雑誌であるポストや女性セブンは「コメント出たしもういいよね」って記事出すのか?
0798社説+で新規スレ立て人募集中垢版2024/02/08(木) 18:54:56.84ID:Kwqotd2N0
>>98
ハ・ゲ・ド・ウ
(( ___ )) ゴシゴシ
 ∩彡⌒ ミ∩
 l (´・ω・`) .l 下敷きでこすります
 
 
  ___
 ∩彡  ミ∩ ブチブチ
 l γ⌒ヽ l
 l (´・ω・`) l これが静電気です
 
 
 _人人 人人_
> マルハゲドン <
  ̄Y^Y^Y^Y ̄
0800社説+で新規スレ立て人募集中垢版2024/02/08(木) 18:54:58.37ID:zW0vFp5p0
プチコミックのページ開かないんだが
0802社説+で新規スレ立て人募集中垢版2024/02/08(木) 18:55:02.97ID:rNFkblHZ0
>>767
そんなもん脚本はかなり前から書き始めるもんだろ
遅くとも木南がベリーダンスの練習を始めた5月頃には書き始めてるよ
0805社説+で新規スレ立て人募集中垢版2024/02/08(木) 18:55:09.05ID:hrLgDJD70
>>647
脚本家に何か上層部とのコネがあって、Pが原作通りにしろ!と強く言えなかった可能性があると思う。
そもそも、自分が書いた脚本を原作者が毎回毎回直して放送しているのだからw
忖度したPから原作どおりに書け!と言われていなくても、この状況おかしいだろ!と脚本家も気付くはず。
なんで1~8話で毎回、自分の書いた脚本は直されるのか?気にしないで、毎回直されるものを提出するプロっているのか?問題。
悪意・コネ・アテクシ物語の臭いがする。
0806社説+で新規スレ立て人募集中垢版2024/02/08(木) 18:55:10.77ID:o+VnKtZy0
うーん…
きちんとやっていたって言うなら編集サイドで脚本返すことも出来たと思うんだが…
わざわざ作者まで持ってくるのって何?
0807社説+で新規スレ立て人募集中垢版2024/02/08(木) 18:55:13.76ID:ilVZf3Rq0
>>525
お前ちょろいな
0808社説+で新規スレ立て人募集中垢版2024/02/08(木) 18:55:16.36ID:ch31Yy+H0
1時間でこの文章を作れるとしたら優秀だな
0810社説+で新規スレ立て人募集中垢版2024/02/08(木) 18:55:18.40ID:TWMSNiUj0
>>777
だって、「知ってたけど私が更にブラッシュアップしました」なんて言ったらマズいじゃん、そら嘘でも知らないって言うよ
0811社説+で新規スレ立て人募集中垢版2024/02/08(木) 18:55:19.38ID:yPtoy7Xj0
>スタッフの皆様にはご意向が伝わっていた状況は事実かと思います。

この一文が出てきたのは大きいな
日テレ側もスルーできなくなる
0812社説+で新規スレ立て人募集中垢版2024/02/08(木) 18:55:24.06ID:vnX4Fa/n0
>>781
無視するかこうやって小学館公式として動くまで託すかすればよかっただけ
公式発表ではなく個人ブログで企業の名前を持ち出すのは最悪の失態
0818社説+で新規スレ立て人募集中垢版2024/02/08(木) 18:55:46.94ID:rJ6Dbazw0
ここまで主張が食い違うとは…
やっぱり外部の人間を入れて調査する以外の道はない

↑脚本家も編集部も世間にこう思わせる為にコメントだしたん?
0819社説+で新規スレ立て人募集中垢版2024/02/08(木) 18:55:48.66ID:lRMrRwZT0
あくまで他人事なんだな人殺しめ
お前らの対応ゴミすぎて人死んだんだけどどうか答えろクズ
0820社説+で新規スレ立て人募集中垢版2024/02/08(木) 18:55:50.18ID:KU0GJ92O0
小学館の上の方は漫画を軽視してると言われてるからお察し
0821社説+で新規スレ立て人募集中垢版2024/02/08(木) 18:56:00.17ID:ZJfPxU+10
>>790
これも消されたら芦原先生にも同じことをしたことの証明になってしまうw
0824社説+で新規スレ立て人募集中垢版2024/02/08(木) 18:56:08.07ID:60VEFGwa0
結局きれいごとしか書いてないな
どこの誰に原作者の意見を伝えたのかとか、脚本がいつまでたっても直らなかったことに対して編集部はどう動いたのか
肝心なところが書いてない
結局編集部も腐ってたんだな
0825社説+で新規スレ立て人募集中垢版2024/02/08(木) 18:56:09.05ID:yaCw65/m0
>>714
先制攻撃したつもりがみんな自分がかわいいからね
人殺しにされたくないし
そこのプライドは皆持っているだろう
0826社説+で新規スレ立て人募集中垢版2024/02/08(木) 18:56:09.54ID:+JthgFAi0
死なせてはいけなかった
どんな状況であっても
0828社説+で新規スレ立て人募集中垢版2024/02/08(木) 18:56:12.23ID:GJxGbVVY0
>>719
正直 ある程度 引き合いのある漫画だったら他に打つ方がいいと思うわ
0831社説+で新規スレ立て人募集中垢版2024/02/08(木) 18:56:22.04ID:EHW8yG6M0
>>764
工エエェェ(´д`)ェェエエ工 もうめちゃくちゃじゃん
0832社説+で新規スレ立て人募集中垢版2024/02/08(木) 18:56:22.55ID:mDtM7tdJ0
要約すると
脚本家嘘ついてるやん
原作読まんで脚本書いたんか
って言ってるんだよ
組織が報道発表しないって決めたのに一部署がコメント出すって相当な覚悟だし、ガバナンスが~ってなるからこれから大変だよ
0834社説+で新規スレ立て人募集中垢版2024/02/08(木) 18:56:25.27ID:q5fXR5Xn0
セクシー田中角栄、セクシーアンガールズ田中、セクシー田中陽希どれがいいか。
0837社説+で新規スレ立て人募集中垢版2024/02/08(木) 18:56:34.03ID:bzTTOpDZ0
逃げてないではよ記者会見しよろ
0842社説+で新規スレ立て人募集中垢版2024/02/08(木) 18:56:42.04ID:v3Kaj7sR0
イラストとか研究とかのクリエイター系の仕事
やってると一生懸命作った自分のアイデアや創作物を

他人が簡単にパクってさも自分も手柄のように広めて、いいようにするのを見ると
驚くくらいマジで腹にくる

原作者が愛着があった作品なら
横暴されたら自殺するのも無理はない
0844社説+で新規スレ立て人募集中垢版2024/02/08(木) 18:56:47.77ID:r/JjnZuC0
どうすんだ日テレ、これダンマリだと原作者先生騙した犯人認定されちゃうぞ
0845社説+で新規スレ立て人募集中垢版2024/02/08(木) 18:56:49.44ID:Ia50Byyn0
>>364
編集者とメディア部担当者って書いてあったで
0846社説+で新規スレ立て人募集中垢版2024/02/08(木) 18:56:52.86ID:GtMHgY6Y0
タイミングとして口裏合ってないだろ
相沢「知らなかった」
小学館編集「ふざけんなきっちり伝えた」
日テレに爆弾まわってるぞ
0847社説+で新規スレ立て人募集中垢版2024/02/08(木) 18:56:56.67ID:WHvXwKPz0
おおついに出版社が動いたかこれで脚本家プロデューサー悪決定だな
0849社説+で新規スレ立て人募集中垢版2024/02/08(木) 18:56:57.82ID:rNFkblHZ0
>>815
いやそれはない
いちおう脚本家の仕事を知ってる人が調整するのは当たり前
最初の頃はそんなにギリギリで撮影してない
時間がなくなったのは9〜10話
0854社説+で新規スレ立て人募集中垢版2024/02/08(木) 18:57:08.85ID:2aSTwkvy0
日テレがコメントしても100%炎上するだろうな
誰かが嘘付いてるから
0856社説+で新規スレ立て人募集中垢版2024/02/08(木) 18:57:18.77ID:qsc/IL6M0
改めてセクシー田中さんを読んだが
セリフ一つ一つに先生の優しさが滲み出ていて
涙がボロボロ落ちてくる・・・本当に優しい人だったんだな
0857社説+で新規スレ立て人募集中垢版2024/02/08(木) 18:57:19.94ID:FYt6vqSm0
しかしあんたら忙しすぎて検証なんかしてる暇ないでしょ?
あと声明にメディアの部署の名前がない

だから結局変わらないのでは?

声明内容からして、みんなでここ見てるでしょ?
0858社説+で新規スレ立て人募集中垢版2024/02/08(木) 18:57:21.84ID:jNQj+Ja40
あかんわ

全部読んだけど完全に死人に口なし
日テレと小学館側で
口裏合わせして
当たり障りの無い内容にしてる
これでは先生が声を上げた意味が無い

何やってんだ小学館
0859社説+で新規スレ立て人募集中垢版2024/02/08(木) 18:57:24.56ID:zW0vFp5p0
Nスタきた
0861社説+で新規スレ立て人募集中垢版2024/02/08(木) 18:57:28.13ID:o+VnKtZy0
>>740
原作者は悪くないだろうよ
でも編集が間に立ったならわざわざ原作者に脚本書き直しなんかさせる前に拒否出来たのになんでしなかったの?
0862社説+で新規スレ立て人募集中垢版2024/02/08(木) 18:57:28.85ID:ig8Mt03D0
>>765
相沢が絶対ラブコメに改変するのは自分をヒロインに投影してムフフってするためだって分析している作家がいたわ
0863社説+で新規スレ立て人募集中垢版2024/02/08(木) 18:57:29.34ID:UU/5fiuK0
これ編集部が上層部の意向をシカトして出したな
すごいね
0864社説+で新規スレ立て人募集中垢版2024/02/08(木) 18:57:31.40ID:hr+RuGGb0
>>584
一つ落ち度を挙げるとすれば、
小学館もさ「ドラマ制作サイドには先生の意向をしっかり伝えてた」じゃ駄目なんだよ。
ビジネスなら「意向を伝え、その結果了承を得た」にしなきゃ。

よく年寄りが言うだろ?
つ●ぼの婆にいくら「言った話した伝えた」じゃ駄目なんだ。相手から了承の返事を貰わなきゃ、と。
0865社説+で新規スレ立て人募集中垢版2024/02/08(木) 18:57:33.39ID:gypa2HuR0
先生の意向を伝えていたという証拠出しなよ
0868社説+で新規スレ立て人募集中垢版2024/02/08(木) 18:57:37.43ID:C0tMLMRz0
プロデューサーだな
0869社説+で新規スレ立て人募集中垢版2024/02/08(木) 18:57:38.05ID:ALWv5RPd0
まぁ神田のあのクソでかいビル見れば一般庶民とは格が違うから特権階級意識は持ち続けるだろうな
0870社説+で新規スレ立て人募集中垢版2024/02/08(木) 18:57:39.35ID:hfLBkURH0
だるい展開だな
結局はただのサラリーマンだから、上層部の言うことが絶対
裏切られて追い詰められた漫画家が死ぬことになった
という展開しか妄想では思い浮かばないが?
どうなんだろうな?
0871社説+で新規スレ立て人募集中垢版2024/02/08(木) 18:57:40.17ID:60VEFGwa0
>>812
小学館に許可もらって書いてるんだぞ馬鹿
まあその辺も小学館ははっきりさせてないから、お前の言うように原作者が勝手に暴走したで逃げ切るつもりだろうな
0872社説+で新規スレ立て人募集中垢版2024/02/08(木) 18:57:42.89ID:YPYIckZ10
何回もダメだしされて最後2回は脚本家変えようとされてたのんい何も知らない話おかしいだろ
そのせいで嫌味なインスタ書いたくせに
0873社説+で新規スレ立て人募集中垢版2024/02/08(木) 18:57:42.96ID:DPpk91T60
テレビ局と出版社は利害が一致してるからな
彼らからすると原作者や脚本家はコマの1つでしかない
その利益を捨ててでも原作者を守る意思表明をしないと信頼されないよ
0876社説+で新規スレ立て人募集中垢版2024/02/08(木) 18:57:45.04ID:WOmpS0ye0
>>719
「過去の実例として」小学館編集がいかにクソだったのかの証言が大量に出てきているからな
今回の一件と合わせたら洒落にならんだろ
0877社説+で新規スレ立て人募集中垢版2024/02/08(木) 18:57:45.34ID:WHvXwKPz0
>>846
脚色家は嘘ついてんだろ
どんだけ修正させたと思ってんだ
0878社説+で新規スレ立て人募集中垢版2024/02/08(木) 18:57:45.54ID:WstKa4Cp0
まあ相沢がマジで知らんかったなら相沢の気持ちも1mmくらいは分かるよ
原作者に色々言われるの初めてなのかなという気もするし
その上でああいう形で不満表明するのは性格めっちゃ悪いなとは思うが
0880社説+で新規スレ立て人募集中垢版2024/02/08(木) 18:57:47.25ID:ch31Yy+H0
SNSの件は脚本家が非を認めたのだから、それが結論
あとは制作にかかわるトラブル
これは意見が分かれている
0881社説+で新規スレ立て人募集中垢版2024/02/08(木) 18:57:48.23ID:FR+4Aypk0
つうか女性セブンは、いつになったら「トミコ」に関するデマ記事を謝罪訂正するんかな?
そろそろ35年経つぞ
0883社説+で新規スレ立て人募集中垢版2024/02/08(木) 18:57:51.24ID:3UVszPaR0
少年サンデー等は第2コミック局なので無関係です
0886社説+で新規スレ立て人募集中垢版2024/02/08(木) 18:57:55.24ID:6LxOxIWB0
でも今までは原作の首にくさりをつけてきたのもコイツラだろ
今更こんなこと言ったってコイツラも芦原さんを殺した一員なのは変わりない
0888社説+で新規スレ立て人募集中垢版2024/02/08(木) 18:57:59.94ID:4mXeGOwS0
>>725
声明とかではダメ、都合の悪いことは全部カットされるし捻じ曲げられるから
日テレサイド(プロデューサー、脚本家含む)、小学館サイド(原作者の担当、テレビ化に関わった人物含む)
それぞれで記者会見を開いて双方の言い分をそこで主張しろ
当然ながら記者からの質疑応答も行うように
0889社説+で新規スレ立て人募集中垢版2024/02/08(木) 18:58:02.01ID:i7anwym/0
まあヒガアロハさんへのひどい仕打ちを考えたら
小学館の漫画編集部はヤバいし
年月たってもダメなんだなってなっちゃうよね
反応遅すぎるし
0890社説+で新規スレ立て人募集中垢版2024/02/08(木) 18:58:03.45ID:s6dKTSbq0
脚本家は聞いてないと言い切ってるしどういうことでしょうかねえ
まあそれにしたって原作者を中傷していいものではないけど
0891社説+で新規スレ立て人募集中垢版2024/02/08(木) 18:58:05.27ID:gNiy0iWB0
これで売上伸ばす作戦?
0894社説+で新規スレ立て人募集中垢版2024/02/08(木) 18:58:08.45ID:B06qBL+L0
>>844
それでいいならもうしょうがない
原作漫画が得にくくなるか
最初方弁護士付けた漫画家の原作しか得られなくなるかでしょう
0895社説+で新規スレ立て人募集中垢版2024/02/08(木) 18:58:09.38ID:+I93GIkr0
二つの悪を、どうしよう
も止められない感あ〜る
日テレ&ショーガク館
0896社説+で新規スレ立て人募集中垢版2024/02/08(木) 18:58:11.16ID:5uvIWOWY0
>>1
泣いた
0902社説+で新規スレ立て人募集中垢版2024/02/08(木) 18:58:17.86ID:kF5mvEYE0
小学館本体の暴走なんやろなー
日テレと小学館は役員総入れ替えしねーとだめなんでね
0904社説+で新規スレ立て人募集中垢版2024/02/08(木) 18:58:25.26ID:rNFkblHZ0
ドラマ見てないやつはわからないと思うけどやっぱり少しつながりが不自然だったり長ゼリフが多いところとかあるのよ
ああ、これ手が入ってる箇所だなぁというのはわかるよ
0905社説+で新規スレ立て人募集中垢版2024/02/08(木) 18:58:30.03ID:8jmxX88n0
>>706
小学館の公式のものだよ
作成が編集部主導だっていう事でしょう
0906社説+で新規スレ立て人募集中垢版2024/02/08(木) 18:58:35.89ID:KeCZO0OK0
小学館も下はまだマシだが日テレとズブズブの上層部が腐ってるのか…どこまでも胸糞案件だわ
いずれにせよ日テレ側にボールが渡った
嘘松臭いが脚本家は知らぬ存ぜぬだそうだからPの責任が問われるね

あと日テレに伝わってなかったと捏造報道をしたフジテレビのイットも責任とれや
0910社説+で新規スレ立て人募集中垢版2024/02/08(木) 18:58:44.84ID:cgrHBzbN0
>弊社からドラマ制作サイドに意向をお伝えし、原作者である先生にご納得いただけるまで脚本を修正していただき、ご意向が反映された内容で放送されたものがドラマ版『セクシー田中さん』です。

ここさらっと書かれるのが腑に落ちない
意向伝えても伝わらないとか脚本がヤバすぎて交代要求したけど自分で書く羽目になるとかここが先生が苦慮した所だと思うんだが
結果的に編集は役目果たしきれてないよな
0912社説+で新規スレ立て人募集中垢版2024/02/08(木) 18:58:45.95ID:Lq1nztm80
>>770
ん?everyで何かあった?
本当に番組プロデューサーの意に沿わない言動したら
元官僚の古賀のように出禁になるよ
そうでなかったら結局は許容範囲内
0913社説+で新規スレ立て人募集中垢版2024/02/08(木) 18:58:52.52ID:SrCvFFxS0
脚本家とタイミング合わせて何か打ち合わせしたんかな
0916社説+で新規スレ立て人募集中垢版2024/02/08(木) 18:58:54.61ID:z3AZzrzi0
良い加減フジテレビとフリープロデューサーに取材しないか?
https://i.imgur.com/rIgGICL.jpg

元NHKの堀潤というジャーナリストが担当者に直接取材したとしたが担当者が取材なんてされてないと反論したケースは実在
もっと言えばジミーの世界という捏造ニュースがピューリッツァー賞受賞なんてのもある
0917社説+で新規スレ立て人募集中垢版2024/02/08(木) 18:58:54.94ID:yPtoy7Xj0
>>805
それだろうなと思ってる
小学館のメディア担当者や日テレプロデューサー的には「はいはい、なるだけ尊重しますよ」程度で
脚本家に言ったら「原作通りとかつまらん」と言われて「適当にやって」となったんじゃないか
0919社説+で新規スレ立て人募集中垢版2024/02/08(木) 18:59:03.90ID:wlzvehcz0
>>1
そんなコメント発表したって、上層部の役員があんな事言ってたら何も変わらないのは素人でも想像つく
ガス抜きはもう辞めな
0920社説+で新規スレ立て人募集中垢版2024/02/08(木) 18:59:04.95ID:UU/5fiuK0
今説明責任が問われてるのは日テレの方だな
なぜ脚本家の認識が間違ってたから検証報告しろよ
0921社説+で新規スレ立て人募集中垢版2024/02/08(木) 18:59:06.82ID:yqswU09s0
脚本家のコメント後にすぐ出たのは偶然か????
0924社説+で新規スレ立て人募集中垢版2024/02/08(木) 18:59:11.84ID:xlAdW5RL0
読んだ
原作者が納得するまで脚本を修正した、その上で意向が反映されたものが放送された
と言ってるが、肝心の
そもそも原作者の「原作通りのオーダー」が脚本家に伝わっていたかには触れていない
無駄に長くてうやむやにして逃げる気マンマンってことが伝わってくる
0925社説+で新規スレ立て人募集中垢版2024/02/08(木) 18:59:13.59ID:SPuktNHl0
先生さようならと厨房のありすが終わるまで日テレは黙ってるのかな
これでプロデューサー出てこないなんて無理でしょもう
0926社説+で新規スレ立て人募集中垢版2024/02/08(木) 18:59:15.87ID:yaCw65/m0
>>846
小学館と脚本家で裏を取った可能性もあるからな
間の人がみんな連帯だよね?って音頭取ってた可能性もあるが周りが裏切った可能性もある
会社が潰れるかどうかの危機だからね
0927社説+で新規スレ立て人募集中垢版2024/02/08(木) 18:59:17.62ID:CBi+TMzh0
誰がいつ信じた?
0931社説+で新規スレ立て人募集中垢版2024/02/08(木) 18:59:30.34ID:bzTTOpDZ0
集団イジメによる自殺なんだから
全員悪い
自分は悪くないは通用しない
0934社説+で新規スレ立て人募集中垢版2024/02/08(木) 18:59:38.37ID:DPpk91T60
制作側は都合の良いように脚本家に書かせる
原作側は出版社に抑えさせて時間切れに持ち込めば成り立つと思ってる
0935社説+で新規スレ立て人募集中垢版2024/02/08(木) 18:59:39.76ID:rNFkblHZ0
>>905
編集部が氾濫起こして上層部に公開迫ったんだと思うよ
小学館への非難も日増しに増えてきたから上層部も折れたんだろ
0938社説+で新規スレ立て人募集中垢版2024/02/08(木) 18:59:46.16ID:60VEFGwa0
最終回までずっと作者の意向が反映されずに
最期には原作者が自分で書くって言いだしたことの経緯が一切わからないまま
口で何と言おうが幻日にはどういう対応したのかわからない限り編集部も小学館や日テレとグルだったとしか思えない
0939社説+で新規スレ立て人募集中垢版2024/02/08(木) 18:59:47.24ID:QjiwcdYD0
頭真っ白になった程度の事しか言えない人と比較して、気持ちの全てを尽くして、絞り出した言葉というものは信用できるものだな

自称「物書き」の人は反省しなくちゃな
0941社説+で新規スレ立て人募集中垢版2024/02/08(木) 18:59:59.83ID:lbfaMlHN0
>>1
おおむね良い文章だと思うけど知りたいところは記載はないな
先生が小学館と事実関係を確認し文章も確認した上でSNSに公表したのに
「攻撃したわけじゃなくて」となった経緯はなんだろうな
誰かが「攻撃している」と言ったうえでSNS削除を要求したのではないのか?
0945社説+で新規スレ立て人募集中垢版2024/02/08(木) 19:00:06.72ID:CPOF9eSY0
経営陣はどうするんだ?
にげるのか?
0946社説+で新規スレ立て人募集中垢版2024/02/08(木) 19:00:07.41ID:UPWGgfXv0
総務省と文科省の担当部署は今夜は寝ずに会議ですな
これ以上日テレに、さらに自分たちに延焼しないように
朝まで会議しとけwww
0947社説+で新規スレ立て人募集中垢版2024/02/08(木) 19:00:08.39ID:FYt6vqSm0
>>861
してる

相沢さんは、一度そのまま書くようにって言われてたのかすら答えないままだね



>その後も、大幅な改編がされたプロットや脚本が提出され、
それを小学館サイドが「当初の約束通りに」と日本テレビさんにお戻しするという作業が
数回繰り返されたと聞いています。
最終的に、日本テレビのチーフプロデューサーの方から「一度そのまま書くように」との指示が出たとも伺っていましたが、
状況は変わらぬまま約4週間が過ぎてしまいました。
0948社説+で新規スレ立て人募集中垢版2024/02/08(木) 19:00:09.42ID:NP4fyV3M0
>>370
いやいや、皆ちょっとずつじゃないだろうよ
こんなの日テレが一番悪いに決まってるじゃないか
日テレが作ったドラマなんだぞ
原作者の意向を小学館通じて聞いていたのはプロデューサーだぞ
そいつが説明する責任がある
小学館も毎回原作者に脚本直しさせるの何とか交渉出来なかったのかね
それだけプロデューサーがタチが悪かったのか何なのか
とにかく経緯を明らかに説明してほしいね
0949社説+で新規スレ立て人募集中垢版2024/02/08(木) 19:00:09.51ID:yTMuTPdc0
もう見ない買わないしかないかなと思ってたけど少し光明が見えてきたかも
なんとか第三者委員会設置までこぎつけたい
0953社説+で新規スレ立て人募集中垢版2024/02/08(木) 19:00:20.35ID:WHvXwKPz0
>>878
無理筋すぎるわ散々修正くらってんのに
0955社説+で新規スレ立て人募集中垢版2024/02/08(木) 19:00:20.55ID:FytE9DyF0
>>672
やっぱ違うよね
最初に挙げてた文章と
ここの文章
削除されて編集されてると思う

元のページは見れなくなってるのか、アクセス集中してダウンしてるのかどっちだろ
0957社説+で新規スレ立て人募集中垢版2024/02/08(木) 19:00:27.43ID:rNFkblHZ0
>>933
いちおう公式だけど編集部の強行突破に屈した感じだね
0959社説+で新規スレ立て人募集中垢版2024/02/08(木) 19:00:32.41ID:sRWj0ewE0
>>859
脚本家のこと何か言ってた?
0961社説+で新規スレ立て人募集中垢版2024/02/08(木) 19:00:37.03ID:kF5mvEYE0
日テレが脚本家に伝えなかった事なんやろなー
日テレが必死に隠そうとしてるのは
0963社説+で新規スレ立て人募集中垢版2024/02/08(木) 19:00:42.53ID:8BAMH9OS0
今日はあちこちで一気に発言が出てきてすごい。
昨日までは原作者のSNSでしか事情がわからなかったのに。
相当強い権力で弾圧して黙らせてたはず。
0964社説+で新規スレ立て人募集中垢版2024/02/08(木) 19:00:44.32ID:ZJfPxU+10
>>950
週刊誌に出てくる自称関係者レベル
0966社説+で新規スレ立て人募集中垢版2024/02/08(木) 19:00:51.45ID:1+Y3M5bD0
相沢ババァが燃料投下
0967社説+で新規スレ立て人募集中垢版2024/02/08(木) 19:00:52.79ID:o+VnKtZy0
>>832
いや事実の可能性普通にあるけど?
原作者にとっての編集のように脚本家にとっての日テレの人間がいてもおかしくないし
0968社説+で新規スレ立て人募集中垢版2024/02/08(木) 19:00:53.44ID:v5bkIVx30
人が死んでるんだぞ。
死に追いやった関係者は皆、
ダム湖に逝って自らを処分しろ!
0969社説+で新規スレ立て人募集中垢版2024/02/08(木) 19:00:55.38ID:y0oCTI7X0
>>1
全ての経緯も明かしもせず、どの口で言うんだ?
これでは死人に口なしだろ?
死者を陵辱するのはやめろ
弔いたいなら、相応の事をしてから言え
0970社説+で新規スレ立て人募集中垢版2024/02/08(木) 19:00:59.51ID:wlzvehcz0
>>931
まさに大人のイジメそのもの
しかも女性が多数ときた
0971社説+で新規スレ立て人募集中垢版2024/02/08(木) 19:01:01.49ID:WHvXwKPz0
>>880
実行犯か言い逃れしようと頑張ってるけど無理だよな
殺陣よ
0972社説+で新規スレ立て人募集中垢版2024/02/08(木) 19:01:01.51ID:rYDE4SQZ0
>>928
お悔やみが遅れたことに申し訳ないって言っただけで全く謝罪してなくて草
0973社説+で新規スレ立て人募集中垢版2024/02/08(木) 19:01:03.28ID:Vrrzc7xI0
>>913
たまたまってことはないだろうね
0976社説+で新規スレ立て人募集中垢版2024/02/08(木) 19:01:12.01ID:zW0vFp5p0
>>959
インスタを紹介してた
0977社説+で新規スレ立て人募集中垢版2024/02/08(木) 19:01:14.46ID:IST8NLWP0
肝心な事は全く書いてないな
知りたいのは

□芦原先生がドラマ化許可する前にホリプロの木南晴夏がドラマ準備してたのは何故か
□芦原先生がSNSで謝罪してHP閉鎖した前に小学館側とどんなやり取りしたのか
0978社説+で新規スレ立て人募集中垢版2024/02/08(木) 19:01:21.07ID:SrCvFFxS0
>>1
意向は伝わっていたいたのは事実と「思います。」
脚本家とはズレてるしこれはまだわからんね
0981社説+で新規スレ立て人募集中垢版2024/02/08(木) 19:01:27.43ID:duWheg2+0
日テレは国民を馬鹿にし過ぎてるだろ
テレビ局は違法行為が容認される超法規的組織と見られるぞ
0982社説+で新規スレ立て人募集中垢版2024/02/08(木) 19:01:29.32ID:DPpk91T60
脚本側も発注元のテレビ局の意向に沿った物を書いてるのだろう
なのによく分からん理由でNGくらい続けて怒るわけだ
原作者の意向なんて聞いたこともなかろう
0985社説+で新規スレ立て人募集中垢版2024/02/08(木) 19:01:37.83ID:sKu16ELj0
芦原さんの担当者はどちらの側についてるんだ?
0986社説+で新規スレ立て人募集中垢版2024/02/08(木) 19:01:38.01ID:kF5mvEYE0
日曜深夜枠で日テレの担当がやる気なかった説あるよなー
0987社説+で新規スレ立て人募集中垢版2024/02/08(木) 19:01:47.83ID:b0alTa5d0
ゴミみたいな社勢がある企業でも編集者と原作者は付き合い長いからまともな感性のヤツいても不思議じゃないからな
0988社説+で新規スレ立て人募集中垢版2024/02/08(木) 19:01:48.83ID:7oQFrpVE0
>>811
社員向けの社内説明会でも原作者さんの意向は伝えたと言ってるしな
日テレ側の窓口であるプロデューサーには伝えた。その先(例えば脚本家に)は当然小学館には分からないから多少言葉を選んでる感じ。「伝わっていたはず」とか「伝わっていた状況は事実かと思います」
0989社説+で新規スレ立て人募集中垢版2024/02/08(木) 19:01:48.90ID:bufM1woA0
作家に寄り添うっていう誓いが瞬殺された。
0994社説+で新規スレ立て人募集中垢版2024/02/08(木) 19:01:58.53ID:FytE9DyF0
>>963
全部タイミング合わせてる気がするよ
明日あたり日テレがなんか言うだろう
0997社説+で新規スレ立て人募集中垢版2024/02/08(木) 19:02:00.34ID:wlzvehcz0
>>945
社内会見でもう隠蔽工作
0999社説+で新規スレ立て人募集中垢版2024/02/08(木) 19:02:01.65ID:xzeUW01v0
よく声を上げた
それでこそ編集だ
もっともっと上を突き上げろ
1000社説+で新規スレ立て人募集中垢版2024/02/08(木) 19:02:08.17ID:r/JjnZuC0
脚本家→日テレ←小学館
挟み撃ちにあってますよ日テレさん
10011001垢版Over 1000Thread
このスレッドは1000を超えました。
新しいスレッドを立ててください。
life time: 54分 13秒
10021002垢版Over 1000Thread
5ちゃんねるの運営はUPLIFT会員の皆さまに支えられています。
運営にご協力お願いいたします。


───────────────────
《UPLIFT会員の主な特典》
★ 5ちゃんねる専用ブラウザからの広告除去
★ 5ちゃんねるの過去ログを取得
★ 書き込み規制の緩和
───────────────────

会員登録には個人情報は一切必要ありません。
4 USD/mon. から匿名でご購入いただけます。

▼ UPLIFT会員登録はこちら ▼
https://uplift.5ch.net/

▼ UPLIFTログインはこちら ▼
https://uplift.5ch.net/login
レス数が1000を超えています。これ以上書き込みはできません。

ニューススポーツなんでも実況