【MLB】イチローの“えげつない成績”を改めて見よ！ 「満票」の殿堂入り、現地ファンも支持する納得の記録 [ネギうどん★]
レス数が1000を超えています。これ以上書き込みはできません。
2019年3月に東京ドームで行われた開幕シリーズ第2戦（マリナーズvsアスレチックス）を最後に、日米通算28年間にわたる現役生活に別れを告げたイチロー。あれから早くも5年が経ち、来年は殿堂入り候補者としての資格を得る。
イチローはメジャー移籍1年目から首位打者となり、新人王とシーズンMVPを同時に受賞。4年目の2004年にはシーズン歴代最多の262安打をマークするなど、数々の功績を残したのは野球ファンなら誰もが知るところだ。
だが、ここで触れたシーズン最多安打記録の他にも、イチローが残した数字は長い歴史を持つメジャーリーグでも“稀有”なものが多い。
2022年には改めてメジャーリーグ公式サイト『MLB.com』もイチローが残した記録に注目。背番号にちなんで「51」個の顕著な記録について紹介している。
先述したシーズン歴代最多の262安打や、メジャー通算3000本安打などは有名だが、その51個の中から「やっぱりイチローってすごい！」と再認識できる記録をランダムで紹介したいと思う。
■イチローがルーキー時代（2001年）に記録したシーズン242安打は殿堂入りのロイド・ウェイナーが1927年に打ち立てた記録を破り、今なおルーキーとしては最多。
■イチローは通算3000本安打、500盗塁以上を達成した7人のうちの1人。他には殿堂入りのタイ・カッブ、リッキー・ヘンダーソンなど伝説のプレイヤーがずらりと並ぶ。
■イチローは2001年4月4日、メジャー出場3試合目の第1打席でヒットを放ち打率を3割（10打数3安打）に乗せ、そこから引退するまでの残り2650試合で通算打率は一度たりとも3割を下回らなかった。
■イチローは2001年、フレッド・リン（1975年）に続く史上2人目となる新人のシーズンMVPに輝いたが、キャリア1年目では史上初。
■イチローはデビューから10年連続でゴールドグラブ賞を受賞。これは殿堂入り捕手のジョニー・ベンチとイチローの2人のみ。
■イチローはシーズン歴代最多の262安打を記録した2004年に打率.372をマークしたが、それ以降に規定打席に達した打者でその打率を超えた選手は現れていない。最も近づいたのはジョー・マウアー（ツインズ）が2009年にマークした打率.365。
■イチローの通算打率は.311。2000年以降にデビューして最低でも5000打席以上に立った選手では誰よりも高い。
■イチローは1950年以降に通算500盗塁以上を記録した20人の中の1人だが、その中で4番目に高い成功率（81.3％）を誇る。
■イチローは2016年にニグロリーグ博物館へ現役選手として過去最高額の寄付を行っている。
■イチローは3000本安打を達成した選手の中では最も遅い27歳で初ヒットを記録。次に遅かったウェイド・ボッグスですら、イチローよりはるかに早い23歳315日で初ヒットを記録している。
■イチローは通算2653試合出場で1試合4三振を記録したことはない。3三振を喫したのも全試合の1％にも満たない22試合のみ。
■イチローがシーズン最多安打を記録した回数はタイ・カッブ、ピート・ローズと並ぶ7回で歴代トップタイ。
■イチローは43歳だったマーリンズ時代の2017年に1番打者として最後の先発出場を果たしたが、これは1番打者として出場した選手としては3番目に高齢。
■イチローは2009年9月18日の試合で殿堂入りのクローザー、マリアノ・リベラからサヨナラ本塁打を放っているが、これはリベラがレギュラーシーズン通算1115試合登板で許したわずか5本のサヨナラ弾のうちの1本。
■イチローが記録した通算敬遠数は181個。これは本塁打王5度のアレックス・ロドリゲスより84個も多い。
続きはソースで
https://dot.asahi.com/articles/-/213234?page=1 始めからメジャーに行ってればなあ………メジャーに上がれずに終わってただろうな 投手できないしホームラン打てないし楽しくない選手だよね彼は ＞■イチローは2001年4月4日、メジャー出場3試合目の第1打席でヒットを放ち打率を3割（10打数3安打）に乗せ、そこから引退するまでの残り2650試合で通算打率は一度たりとも3割を下回らなかった。
どんな手段を使ってもいいからこれを達成してみろよって言われても無理すぎる 単打ばっかりだよね？
OPSが低いよね？
で、チームの勝利に貢献したの？
ワールドシリーズに出たっけ？
自己満足の単打ばっかり沢山打っても、チームが勝たなきゃ意味ないでしょ？
同じように考える記者は必ずいるよ
満票なんてあり得ない 安打数1位の年 OPS22位 四球は全体で百位にも入らない
トータルでの出塁率福留以下
シスラー安打数1位の年はOPS2位 来年ついに殿堂入りか
殿堂入りは間違いなくて注目点は満票かどうかってのがほんとすごいわ
もう野球の歴史が終わるまでこんな選手出てこないだろうな リッキー・ヘンダーソンと比べてるけど四球の差は1500以上あるぞ また何も成し遂げたことがない無職の弱おじさんがアラ探ししてんのかw >>8
何人ぐらいいるのかな？
その意見はここでよく見かけるけども少数が声を大にして言ってるだけのような気がするんだが >>8
へそ曲がりとレイシストもいるし
満票は無理だな シアトル・マリナーズの背番号51といったら
やっぱりランディ・ジョンソンだよね
https://youtu.be/cjPxxOwlVvI
イチローが引退会見の時に
「入団当初はボロクソに言われた」と言ってたが
それはつけた背番号のせい
マリナーズの51番はランディ・ジョンソンの
栄光の背番号なのに
それをアジアの無名選手に与えるとは何事か！！
とシアトルのファンから猛バッシングがあった
マリナーズの51番は永久欠番になるかもしれないが
その時はイチロー単独ではなく
ランディ・ジョンソンと連名での永久欠番となるだろう イチローはマリナーズと大型契約延長して結局ゆうしょうとか味わえなかったけど
大谷はエンゼルスから出て優勝狙えるドジャース行って正解だったな
チームが優勝してないからイチローをレジェンドと思ってる人年々いなくなってるよ メジャー出場3試合目の第1打席でヒットを放ち打率を3割（10打数3安打）に乗せ、そこから引退するまでの残り
2650試合で通算打率は一度たりとも3割を下回らなかった。
イチローはMLB2試合目でMLB最後の生涯打率2割台
初出場1打席でヒット打ってそのまま引退まで2000試合ぐらい出て生涯打率3割割らなかった
選手っているのかね 実は地味なところで
最多試合出場試合記録なんて持ってんだよな >>8
warで見ればいいじゃん
守備と走塁も超一流なんだから 一昔前の２ちゃんだとイボ・ゴキ論争が名物だったけど
大谷出てきたせいで今となっては松井がかなう要素全く無いな >>21
レンジャーズのカーターなんて
１か月出ただけでリングゲット
あんなのほんと運だろ >>1
ニグロリーグ博物館に最高額の寄付を行ってるって初めて知ったわ
すごいな
しかしボンズとかArodとかオルティスはそれで良いのかｗ センターの前後の動きがあんま
うまくなかったのがね
新庄と比べるとなおさら >>6
一シーズンで３割越えるのだって大変なのにメジャー通算で越えてるって凄いよな。大谷は投手との二刀流というハンディあるけどやっとこさ３割だし。 個人成績ばかりこだわるのでチームメイトから嫌われてたって本当？ >>33
ベルトレにはいわれたくねーよなー
あいつこそ自己中打撃じゃん 日本時代も入れるとイチローは世界歴代で最もヒット打った選手
アメリカ人は日本入れるな言うけど、イチローはメジャー１年目から首位打者獲ってるわけで
もし１年目からメジャーにいたら今以上にヒット打ってることになる 某メジャーリーガー「俺だってホームラン狙わなければ２０００本ぐらい軽く打てる」 ケングリフィー親子の親子連続ホームランが一番難易度が高い なお羽生結弦
羽生結弦さん東京ドーム公演「ＧＩＦＴ」テレビ初放送 ２月２６日ＣＳテレ朝チャンネル２
2/7(水) 11:11配信
スポーツ報知
https://news.yahoo.co.jp/articles/ca946f8e527e751a4478157f1c15ec34c401961b
フィギュアスケートの羽生結弦さんが昨年２月２６日に行ったスケーター史上初の単独東京ドーム公演「Ｙｕｚｕｒｕ Ｈａｎｙｕ ＩＣＥ ＳＴＯＲＹ ２０２３ “ＧＩＦＴ” ａｔ Ｔｏｋｙｏ Ｄｏｍｅ」が、２月２６日にＣＳテレ朝チャンネル２でテレビ初放送されることが決まった。テレビ朝日が７日、発表した。
「ＧＩＦＴ」は羽生さん自身が綴（つづ）った物語と大切なプログラムをもとに、羽生さんの「半生」と「これから」を氷上で表現したアイスストーリーで、制作総指揮も羽生さんが務めた。演出はＰｅｒｆｕｍｅなど、テクノロジーと身体表現を融合させた最新のライブ演出で知られるＭＩＫＩＫＯさんが、音楽監督は編曲家、音楽プロデューサーの武部聡志氏が担当した。
一夜限りの巨大特設リンクで届けた壮麗なショー。チケットが完売し、満員の３万５０００人が会場を埋めた。国内、韓国、台湾、香港の映画館で実施された有料のライブビューイングは３万人が視聴した。「ＧＩＦＴ」から１年後の同時刻となる２月２６日午後５時から放送。 >>23
大谷は韓国でも愛されている
ファンクラブもある
ファンクラブの会長は大谷がポルシェのアンバサダーになったからとポルシェを購入
それに比べて >>31
それ言うなら一郎やけど実は次男だと言った方がええっ！？っ驚かれるだろ まぁ化け物だよな
そこそのホームラン打つのは出来るがイチローの記録は越えられんよ イチロー：10年連続200本安打
プーホールズ：10年連続3割30本100打点、時々200本安打 まぁ満票はないだろう
OPS信仰やワールドチャンピオン獲得を重要視する人もいるし こいつのためにセブンイレブンのサンドイッチの具が無くなる 口には出さないけど白人至上主義者がいるから満票は無理 結局イチローの野球人生って妥協なんだよな
ピッチャーで通用しないから外野手になってホームラン打てないから単打マンになった 全ての能力が野球に特化したよな
家族関係も以前はこうだったし
週刊新潮
もう一方の宣之氏も取材拒否。
その代わりにイチローの実母が重い口を開いた。
「主人も私もイチローとは連絡をとっていますよ。
確かに主人がヤンキース移籍を知ったのは、テレビのニュースで、でしたが。」
そうは言うものの、実家に息子さんは帰省しないのか尋ねるや、彼女は堰を切ったようにこう喋り始めた。
「もう、ずーっと帰ってきません。毎年、地元でイベントがあり、この町に来ますが、 その時さえ家には寄りません。
正月もずーっと帰ってきていませんもの。 弓子さん？あの人は自分のご実家にしか帰らないから、
夫婦でここに来ることはもうずーーっとありません。
寂しい？だって毎日毎日テレビに出ているでしょう…。でもいつか帰ってくると思います」 満票満票言ってるのって、あとでイチローを叩くためのアンチの自演にしか思えないんだよな
いざ満票じゃ無かったときに残念ムードを出すためのハードル上げじゃないの？ 四球選ばないから出塁率が低い
単打率高すぎて長打率低い
日本よりOPS信仰が強いアメリカで満票は無理 勘違いしてるやつ結構いると思うけど
これイチローじゃないからな
https://i.imgur.com/C0K2KN1.jpg 来年のリストが出た時のアメリカのSNSの反応見たけど、相当特別な扱いやわ。来年誰が殿堂入りするかみんな投稿してるけど、マジでイチローの名前を書いてない人がいない。満票は無理でも95％以上は確実だなこりゃ。 アメリカの記者だかニュースキャスターだかにも言われてたがメジャー1年目をルーキー扱いだけはなんだかなあ
大魔神とかもだけど日本のスーパースターがなんでルーキーなんだと わかりやすい記録が少ない
いちいち説明しないとならない辺りがダメ プホは異常だろ
ホームラン５０なのに
三振６０だからな >>62
いやあるだろ
目玉ついてないんかお前、あるいは境界知能？ >>52
ジーターも実は内野安打多いな
年に２０はうってるし
シアトるの馬鹿記者は
内野安打は凡打らしいが ケン・グリフィーJrでも満票じゃないのにイチローが満票とかねーわ セイバーメトリクスが浸透して評価が下がった選手の代表
打率3割で出塁率4割ないとか評価されないよ １０年連続２００本安打とか、もう誰も破れんだろうな。 ジャイアンツとヤンキースで
ヤンキース行った見る目のなさがな・・・ すごい人なんだけどすごくないというか尊敬すべき人のなのに尊敬しきれないというか イチローなんてぶっちゃけたいしたことないし
松井とか昔のメジャーリーガーは大谷に全部持っていかれたけど
イチローだけは大谷が尊敬してる設定のおかげで生き延びられてる データのある2002年以降のリードオフとしての出塁率を網羅的にグラフ化してみた。
各シーズン終了時点ごとのプロットで、横軸が通算打席数、縦軸が通算出塁率。
名前を入れるかどうかの判断は、テキトー。
https://i.imgur.com/qiEt29F.png 大谷信者はこんな記録意味ないって猛抗議するんだよな 当時の１番打者としての出塁率も低くないからな
そもそも出塁率は打順による
チャンスにまわってくるバッターは当然勝負をさけられるケースが多くなるから高くなる
歴代出塁率の上位はほぼ中核を打つ選手で占めているし近年もそれはかわらない
リードオフとして十分な出塁率だよイチローは イチローもオータニサンも現役で見られたこの世代に生まれてよかったよ >>67
逆だよ。
現役当時は出塁率やOPSばかりがやたら信仰されてたけど、
より高精度な指標への注目度が高まってる現在では割りと正当な評価に近付いてる。 >>67
セイバーメトリクスのWARはめっちゃ高いぞ
守備と走塁がすごいから >>19
そこで票を入れなかったら永年にわたって人種差別と恥として記録に残るがそこまでして票を入れない人間がいるかどうか 2004年末にイチロー（マリナーズ）のシーズン最多安打記録更新に対して「200本のシングルヒット？ おいおい、そんなのはグレートな打者とは言えないぜ。もし、俺がボールをハードに打ってスタンドに入れることを考えなければ、毎日でも単打を打つことができるね。ほかの打者だって、そういうふうに打席に立てば、単打くらい打てるさ」とコメントした 条件が細か過ぎるw
条件をそんな細かく刻んでけば
そりゃ色々多くなるやろ イチロー松井を超える野手は出てこないと思ってたけどそれは今も継続しているから俺すげー 「ヒット一本打ちました」がニュースになり始めたのってイチローからだったよな
あそこまら，NHKのウザったらしい大リーグ偏向が始まった
野茂の時はまだ常識的だったのに １年早くいってればな
仰木監督もなんで引き留めたんだよ
日本ハムに骨折させられるし意味なかった 現役の時にジーターとどっちがいい選手かというアメリカでのアンケートで
イチローの方が上回ってたから驚いた記憶
主な理由がジーターの糞守備がイチローの守備と差があり過ぎるとディスられてたが >>94
松井はどうかなワールドチャンピオンに導いたヤンキース内でレジェンドであることは紛れもない事実だが
MLB全体で見ると並の成績だし 満票は微妙なんじゃないの
タイトル数が少ないし優勝争いに絡んで印象与えたこともない
必ずしも記憶に残る選手とは言えない すごいのか知らんけど、ワクワクしない選手ではある
米の野球ファンもそんな感じで、スタンディングもほとんど無かった 大谷とイチローって凄い理由を説明してもらわないと解らない何年ぶり記録ばっかりだよな
しかも説明されても別にすごくない様な記録 MLB国別ランキング
https://www.mlb.com/news/best-mlb-players-by-birthplace
1）米国18,902人 (殿堂入り277人）
2）ドミニカ共和国895人 (殿堂入り4人）
3）ベネズエラ462人 (殿堂入り1人）
4）キューバ387人 (殿堂入り6人）
5）プエルト・リコ302人 (殿堂入り4人）←人口320万人（静岡県以下）
6）カナダ263人 (殿堂入り2人）←ホッケー国
7）メキシコ145 ←サッカー国
8）パナマ78人 (殿堂入り2人）←人口270万人（茨木県相当）
9）日本73人（殿堂入りゼロｗ
10）英国(殿堂入り1人） 成績で純粋に評価したら間違いなく満票で殿堂入りするし
仮に賛成票入れない理由があるとしたら日本人には満票殿堂入りさせなくない、くらいしか想像できないけど
今それやったら職失うくらいぶっ叩かれそうだな 212 競馬もうアレよ将軍@虎 ◆BeerJJ8YSo 2024/01/21(日) 08:14:57.92
生活保護は日本共産党に言えば99％通ります。
で、生活保護受給の内10％が日本共産党への斡旋料(中抜き)として支払い、その生活保護を受給出来る代わりに赤旗配りが義務となる。
日本共産党が支払う人件費は0円どころか、共産党ナマポ受給者が一人増えると日本共産党に11,000円の収入が出る。
コレ、ほんと？ >>2
どうかね
守備がかなり良いから守備要員としても出来るし バレンティンが６０本ホームラン打っても大して称賛されないのと一緒だな
外人なのと最下位だったので なんでこんなばかにされるんや
脚力を活かして内野安打を稼ぐのがそんなにあかんのか
バットに当たった瞬間走り出すんだぞ
類まれな才能だろ(´・ω・｀) 大谷の時代はメジャー自体が地盤沈下してるからな
イチローの時代にこの記録はすごい >>61
アメリカの大半が日本をマイナーリーグと同レベル扱いしてるからメジャーリーグから見ればルーキー 野茂→あんな投げ方だから通用したメリカ
イチロー→ポテンシャルヒットしか打てないメリカ
大谷→チカラで負けてる、ぐぬぬ、スゴーイメリカ 必死に野球叩いても
朝鮮人ですら出来たプレミア得点王すら排出出来ない球蹴りは惨めやな >>108
大谷さんは見ていてすごいのを後付けで記録化しているだけ
本物の2WPはいなかったわけなのでｗ 大谷本塁打王のおかげで今思えばイチローがなかなか首位打者取れなかったり
僕はホームランバッターじゃない中距離打者です発言の松井はダサかった >>115
セーフコの熱狂度がすごいな
エンジェルスファンなんて
なんのリアクションもないもの >>120
彼には心底ガッカリした。松井の代わりに大谷がやってる感すごい 通算セクシー内野安打数は確か王貞治超えして世界記録のはずだけどそれには一切触れないのは内心本人も恥ずかしいと思ってんのかなぁ 走攻守揃ったいい選手だろ
同業者も天才と言ってるから実際すごいんだろうな 中野浩一の10年連続チャンピオンも破られる事ないだろうな。 >>114
内野安打がただの内野ゴロを脚力でヒットにしているとするなら
本塁打はただの外野フライを腕力でホームランにしてると解釈するべきだな イチローと大谷がサッカーやってりゃ良かったなぁサカ豚
何が史上最強だよ シンカーなんて松脂つけんと
投げられないもんな
松脂全盛期じゃ内野安打狙いしかない 日米合算の試合出場数が一番多い選手で怪我がここまで少ないのが何よりもありえないな、ここまで怪我と無縁の調整行えたプロ選手なんておらんやろ イチローの時代は周りドーピング野郎だらけだったろうな >>2
イチローがアベヒになったの仰木監督のおかげだからなあ
その人あっての記録だと思う >>134
ジーターもあの怪我までは
すごかったよね
イチローのホームランからの
延長で怪我したから恨んでそう 10年連続200本の時は通算打率.330ぐらいあったんだよな
3打数1安打をずっと続けてたってことだ
そらシアトルの子供の野球ファンがみんな好きになるわ >>136
エドガーマルチネスも３５で
動体視力あがったとかいってたが・・・ >>128
ヒットは記憶より記録だけどは守備にはワクワクしてた １０年連続 ３割 ３０盗塁 ２００本安打 なんて絶対抜けんだろ >>138
でもその後他の選手が帰路につく中立ち上がれずにいたジーターに寄り添ってたんやろ？ 06 09WBCがとにかく熱すぎた
イチローは男をあげた
23もミラクルだったけど06のボブデビットソンもアメリカがメキシコに敗退も昨日のことのように思い出せる マーリンズ社長「イチローに５年９０００万ドル
とかいかれてる」
今ならバーゲンセールだな
オークランド以外どこでもとれる >>141
実際そうやで
大谷でも芯で捉えスタジアム上段のホームランなんて年に何本もあるわけじゃない
要は多少の当たりそこないをホームランに出来る腕力のある選手がホームラン打者なんだよ この成績に文句をつける奴はアホとしか言いようがない
日本時代にイチローを下に見てた日本人選手も
イチローがメジャーに行って活躍したら大人しくなったからな
それくらいメジャーで活躍するのは至難という事
しかもあのステロイドバリバリのパワー全盛の時代にだからな
1950年代から活動していた野球評論家がイチローを見て
古き良き時代のベースボールを復活してくれたと感謝してたくらいだし
打つ・守る・走る
これが本来の野球の姿なんだよな デビューから10年連続で3割+200安打+ゴールデングラブで
その間３０盗塁を下回ったのは1度だけ
これほどの日本人メジャーリーガーはもう出てこないだろうな・・・
と思ってたら大谷が現れた >>35
つーか日本の1年目も2軍で首位打者だしな >>145
09年のセンター前ヒットは熱すぎた
まさかあれを超える熱いシーンが見れるとは思わなかった 殿堂入りした中でイチローより非力な野手って居るの？
非力な野手の評価ってアメリカじゃどうなの？ イチローの成績は歴代の安打製造機と比べるとかなりショボい >>155
せっかくレス付けてくれるなら
ちゃんとやり取りしようじゃねえか
お前の考えを聞かせてくれ 干されるNY行きは失敗したな
レギュラー条件受け入れの球団にすべきだった
ヒット何百本損したかな ボッグス 3010安打 118本塁打 通算.328 首位打者 5
→投票 91.9％
グウィン 3141安打 135本塁打 通算.338 首位打者 8
→投票 97.6％
Ｒカルー 3053安打 92本塁打 通算.328 首位打者 7
→投票 90.5％
イチロー 3089安打 117本塁打 通算.311 首位打者 2 まあしかし松井派だから
勝たなきゃ
一つ言えるのは
松井の映画を作るとしたら
わかりやすい名場面があるが
イチローの映画を作るとしたら
エクセルの表を使った解説が全体の半分
イチロー派はオールスターと
あの意味不明な大会のタイムリーヒットを挙げるだろうが
前者はギリ使えるかぐらいだが
後者はお笑い映画になってしまう 敬遠数
イチロー 181
Aロッド 97
これ好き >>151
本来投手と野手は一緒にしない
大谷に外野・内野守備は無理だろ
盗塁も50本超えられるか？
無理だろ
投手と野手を同列に扱う事じたいアホだよ >>163
>2002年、資格1年目に野球殿堂入り。 背番号50以上の選手で、左打者で外野手でエラー数がシーズン10回以下で
退場試合がなく、オールスターに選出されて・・・とか、何でも作れるだろ。 >>162
2009WSの松井の打席を120分延々と流すのか？ >>136
イチローは首位打者2回取ったけど2位だった年が2度ある
そのうちの1度は1位だった選手が後にドーピング判明してたはずだし
もう１つの方の相手もあやしい
あの頃のドーピング選手のタイトル剥奪すれば
イチローの首位打者が１～２個増えるのになぁ ゴールドグラブと盗塁は凄いと思う
安打数はどうでもいいかな >>175
殿堂入りは安打数が一番の目安だぞ
確か3000打って入れなかった選手はお薬除いてゼロだろ ホームランボールをキャッチしたのがまぁじでかっこいい。
ジャンプした時のスパイクの後が壁に残ってるやつ >>1
この記録がチームの勝率と全く関係がないんだよねこの人の場合 記録は残ったけど記憶は韓国の試合以外無いのがイチロー あと強肩を抜きにしてイチローは語れないよね
Best Armで10年連続1位だった 日米のプロ野球選手を通して「古畑任三郎」にゲスト出演したのはイチローただひとり
これも記述に入れろや ボッグス 3010安打 118本塁打 通算.328 首位打者 5
出塁率.415 長 .443 ops .858
グウィン 3141安打 135本塁打 通算.338 首位打者 8
出塁率.388 長 .459 ops.847
Ｒカルー 3053安打 92本塁打 通算.328 首位打者 7
出塁率.393 長 .429 ops .822
イチロー 3089安打 117本塁打 通算.311 首位打者 2
出塁率.355 長 .402 ops .757
ごきろーw 大谷さんのせいで大きく価値を下げられてしまった人
かわいそうではある >>172
まあエクセルの解説が延々よりは
ずいぶんマシかと
苦笑するしかない試合を
名場面扱いするしかないよりは
ずいぶんマシで バット振り抜いてるのに
バントみたいキャッチャー前に転がるヒット好き NPBしか経験した事ない選手がベスト9動画にイチロー入れないのホンマみっともないわ 通算打率が2割台に落ちなかったってのが一番凄みを感じるわ 満票かどうかは知らんけど
あれだけ活躍したら殿堂入り自体の敷居はそこまで高くないだろうよ >>180
アメリカ人にはそんなのよりレーザービームだろｗ 262放った翌年のオールスターがセントルイスで開催されて
そのタイミングでシスラーの墓参りに行ったんだよな
その話を聞いたシスラーの孫は祖父の墓を上から見下ろして
どうだ！俺がイチローだ！といったような姿を想像したらしいけど
実際は膝付いて深くお参りしたと聞いて涙したんだよな 殿堂入りは100%だからな
日本人のmlb殿堂入り最初で最後の選手になるだろう イチローの奉仕活動を知らないけどやってないならそれがネックになるかもね 記録云々より
10年連続オールスター
10年連続GG
2000年代ディケイドオールスター
怪我なく10年以上活躍してこれやれる選手はもう出ないよ
大谷でも無理 メジャー1年目に.350打って首位打者になったときはやっぱイチローすげえって思ったわ >>110
アンタッチャブルレコードホルダーが満票じゃなかったら誰が満票になるのかって話よ >>189
イチロー
日本の投手はⅠ、２の３のタイミングで投げてくるが
メジャーは「の」がなくⅠ、２、３で投げてくる
振り子だとタイミングが遅れるから止めた
だってさ
少なくともメジャー第一打席からもうやってないね >>144
それはジーターが引退後に思い出に残った出来事ベスト5に挙げてたね マウアーが殿堂入りしててビックリした
実働15年で2000安打ちょいでキャリアは終わったけど、ツインズのフランチャイズプレイヤーで永久欠番だったからかな >>60
なんかカッコいいレスだな
たしかにそうだわ >>165
後ろの打者にもよるけどもこれはほんと草 >>112
無理だろ長打至上主義時代だからマイナーから上がれなかった >>205
確か記憶では
オープン戦みたいなのではやってたような
序盤はやってて
すぐやめたと記憶してたが
開幕の初打席からもうやめてたかね >>53
国内なら投手としてもやっていけたと思う
でも野手になってよかったよ >>207
あいつお薬疑われてなかった？
白やったんやキャッチャーで化け物やったな 3試合目から引退まで通算打率ずっと3割台ってドン引きするくらい凄いやんけ >>213
warは日本人で一番上だけどな
大谷以外遥か空の下 >>212
そりゃ無理だろ
愛甲が投手としてやっていけた
金村が投手としてやっていけた
より無理だろ OPS全盛期に馬鹿にされてたけど、また改めて評価され始めてきた >>196
ニグロリーグに隠れて選手として最高額の寄付したり、スタバのCEOがイチローはとんでもない額を寄付してるよって語ったりしてる
いずれもイチロー本人から明かさずに他の人が明かした奉仕活動ですね オルティス、ペドロが殿堂入りはおかしい
白と言われ続けたラミレスやAロッドといいドミニカは100パー薬やってる 満票なんてムリやろ
元焼肉記者も1票持ってる奴いるんじゃないか？
あいつ等日本人なのに絶対イチローに投票するわけないｗ レーザービームは凄いけどあんなのを取ったベルもｽｹﾞｰと思った >>218
いやけど今回この記者が書いてるだけなような
それに当時は日本中でうざいくらい褒められてた
イチローを悪く言うヤツは殴ってもいいぐらいに
引退して
ちょっとは貶せるムードになった
少なくとも「それも一つの意見か」ぐらいには
当時はもうなんか
イチローを悪く言うヤツは
殺害しても愛イチロー無罪だぐらいの勢いで >>62
10年連続GGは超一流選手の証
OPSが低いのを補って余りある >>8
チームのためにいくら頑張っても個人成績を残さないとあっさり戦力外になる
身体が小さい非力な日本人としてはまあしゃあない 日本中がイチローフィーバーだったからな、地上波で毎日やってたから扱いも別格だったよな
寿司屋までイチローにあやかって社名スシローにするしまつ 打撃だけだとそこまでではないが、守備走塁を含めると大した選手だった イチローと松井のスゴイところはスペ体質ではなかったことだな
毎日毎日試合に出てたからなw
たまに休暇という意味で休む程度
大谷は何よりスペ体質が酷くてピンとこないんだよな
キャリアの6割以上イタイイタイと休養リハビリとかwww
これじゃいかんわな 満票はキツそうだけど大体満票取らないといけないルールはないし松井秀喜は0.9%で1年で資格喪失したからね
マウアーやヘルトンって意外な通算成績のプレイヤーが選ばれてるのが薬物に関してのクリーンさの重要性の高さかな
そしてイチローはあの時代の薬物に無縁のクリーンな選手の代表格だから いや、イチローほんと凄いんだけどさ
大谷っていう歴史上の全アスリートトップクラスっていう化け物が出ちゃったからな >>132
イチローは可能性あるけど大谷には可能性全くないでしょ、怪我に弱すぎ >>1
>「満票」の殿堂入り
おおすごい！ …と思ったら
>来年は殿堂入り候補者としての資格を得る
嘘じゃん ┃
┃ (∀ﾟ ) ｲﾁﾛｰ
￣( ＼ﾉ ｲﾁﾛｰ
/ ＼ >>233
あのスペ体質でアスリートトップクラスとかないわ
何言ってんの馬鹿かよww >イチロー氏（50）“満票殿堂入り”が絶望的な「日本人だから」ではない理由
>「人種」でも「人格」でもない…松井秀喜氏が備えていたモノ デイリー新潮
こんな記事もあった 年間262安打のMLB記録持ってるんだから
殿堂入りは違いないにしても、去年ヤバかったな。
アトランタの選手が途中4割打ってて抜かれる可能性があった。
最後は失速したけど。 >>233
大谷は単年の成績ならイチローを超えてるが、通算で超えられるかはまだ分からん
通算WARで比べるとイチロー60.0に対し大谷34.7 >>234
投手を捨ててDHで40まで試合に出続けたほうが可能性ありそうなのよね
投手で故障して打者としての出場まで棒に振ると厳しい >>55
以前はということは今は違うのか
これ以降の家族の情報がないのか >>235
確かにあの捕球時に手首やってから松井はスペ化したよなー
それまではスペとは程遠い選手だったけどな
しょうがないことだけどもったいなかった >>194
やっぱアメリカ社会で生きていくって大変なんだろうな
とにかくマウントの取り合いで上か下かが常に付き纏う
このお孫さん自身も他人にそういう態度を取ることもあったて取られたこともあったんだろうね
だからそういう思考になるんだろうな
日本に住んでるとなかなかそういう考えには至らないよな
相手がどういう態度で墓参りしてるかなんて >>215
たぶんジョー・ディマジオは生涯.300を切ったことがないな >>228
まあ俺は語りだしてから大嫌いになったから
連日イヤな思いをしたが
ただ認めざるを得ないのは
まだアメ野球の価値が高かった筈
インチキやヤラセではなく
というかまだまだ
「なめるなこのジャップが」
みたいな中でイチローはあれだけやった
という事はつまり44本は
まあ「打たせてる」と言えるような
まずは44本に「いい球」だけでなく
危ない球も投げてみようかアメ公 個性揃いのメジャーリーグでも唯一無二の個性的な選手だもんな へえ３試合目からなのか
どうせなら初打席で打っときゃ良かったのに
それか１試合目を３割オーバーで終えれば良かったのに
まあそこまでは上手くいかんかね >>190
お前知ってて言ってるだろ
あれはあえて外してるんだぞ
殿堂入りみたいなもので >>2
お前の下らない願望で語るなよ。イチローは間抜けでないから、メジャー挑戦のタイミングは把握できていた。実際に凄かっただろ。 >>132
大谷がサッカーやってたらキャプ翼実写だったよなｗ
見たかったような見たくないような 故障しないのがほんと凄い
凄くてもすぐ壊れる奴はやっぱ駄目だわ ちなみにMLBがやたらと満票にこだわるようになったのは
今年殿堂入りしたマウアーが日本人記者のせいで満票でのMVP選出を逃したから
殿堂に関しては以前は95%を超えたらあとは誤差の範囲という認識だった >>257
大谷はリアルキャプ翼体型だから高橋陽一が描いた大谷は全く違和感なかった >>190
ベストナインを通算RCWINで決めるなら、外野は張本＞山内＞山本浩＞金本＞福本になる
しかしイチローがNPBに残ったと過程する場合、山内以上張本未満のRCWINを残すと想定できるので、
外野手ベストナインは張本・イチロー・山内が無難だろう
本当に気の毒なのはイチローよりも山内
これほど話題に挙がらない隠れた名選手はいない >>221
日本の記者の体験談で
ドミ二カ取材いったら
ＭＬＢの入団テストの最中
注射まわしうちしてたっていってたな
五輪大して強くないのにあんな化け物
がゴロゴロでるわけねーわな >>260
関係ねえよ無知。バカじゃねえのかｗ
イチローの新人王のときも1表で満票を逃した
クリーブランドの記者が地元のサバシアに入れたせいな
そんときもマウアーMVPのときと同じ程度の騒ぎになってる >>57
四球少ないから打率に比較すると出塁率物足りないだけで出塁率低くはないよ イチローはサバシア得意だったが
松井は苦手だった
松井はペドロ得意だったが
イチローは苦手だった >>260
マウアーって結構ギリギリで殿堂入りじゃなかったっけ
ベルトレのことかと思うけどそれでも満票は厳しかったかと 結果的にMVPに輝いた選手に新人王投票しなかった奴って頭おかしいから投票権剥奪すべきだろ 中身の無い数字だけはすごい選手か
こういう選手が基準になるとその競技自体が人気なくなるんだよな
昨今の野球人気の下降はここからだし >>110
色々な考え方があるけど殿堂入りのラインは完全に超えてるし
難癖も付けられないからな
あのお薬全盛の中で完全なるナチュラルなわけだし
選ばれない理由があるとすれば人種などの野球外の理由だけ >>272
晩年金本にGG賞で投票するようなレベルよりはマシではある イチローが好きです。
ニッチローはもっと好きです(*´・ω・) てめぇの不倫のせいだろと言いたいがマスコミを嫌いすぎて
マスコミに嫌われすぎて今いろいろやりたくても微妙な活動しかできない >>271
そいつが言ってるのは2009年MVPな
https://www.baseball-reference.com/awards/awards_2009.shtml
イチローの番記者の小西慶三だけがミゲレラに入れた
イチローの首位打者を阻んだ報復とか言われた
満票ブランドはそのとき出来た、ってのはそいつのキチガイ妄想 >>28
そのクラスになると自分は2グロじゃなくて白人と思ってるんだろうな >>279
「ミゲレラに1位票を投じた」という箇所に限って説明されて、
当時の各選手の打撃成績とチーム成績を見比べたら、
「え、そんなにおかしくないじゃん」ってなるんだよね。
「報復説」というのも全然腑に落ちんが。 そういえばイチローは日本での最初のMVPでも1票だけ2位で満票を逃してたな
確かその時の1位は新谷だったと思うが、その人はおそらく必ず優勝チームから選ぶつもりでいたんだろう >>279
そもそも自分の子飼いの記者が投票するのがオカシイわ 殿堂入りの話題にはかけらも引っかかってこない松井とかいう雑魚 イチローとアキレス腱をやってない世界線の前田はどっちが凄いですか？ 年数経って中継ぎの価値が上がって行けば
2013年のメジャー史上最強の中継ぎの数字残した上原が入れる可能性はある 殿堂入りは確実だけど満票はホームランの数が足りないから無理だよ >>6
どんな手段でも良いなら俺は出来るな
野球のルール無視するけど ワクワクするような選手ではねえわな
データを並べて眺めるなら一流なんだろうけど >>281
マリナーズ時代は孤児やらにやってたな自分でソース見つけて
後は東日本大震災で1億やら出身校に寄付は地元民なら知ってる
お前の使ってる機械はガラケーなん？
PCすら持ってないん？ イチローとプホルズとタメ口きける元日記職人がいる。 イチローがすごいのはついているファンだよ
https://www.nicovideo.jp/watch/sm15052074
ｗｗｗ
わたしからは以上だな ミカエル(悟ったもの)より 2000年代のアの野手でWARが実質1位だからな
実際は2位だが1位がA-RODだからな
セイバー普及してさらに評価上がったタイプよな、イチは 花巻東の監督の息子みたいに最初からアメリカの大学に行ってれば
でもイチローの頭じゃアメリカの大学は無理か イチを過小評価しているのは
セイバーがまだ普及していない日本くらいだろう
セイバーで見ると文句つけられないほど凄い
強いて言うなら2012～2013年あたりで引退してりゃってところくらいだな 与那嶺要と若松勉は、プロ入り初打席で安打を放ち、その後も安打を打ち続けて新人で打率3割
翌年以降も安定して3割を打ち、プロ入り初打席から引退最終打席まで一度も通算打率3割を割ったことがない
イチローは惜しかったな >>301
あいつは140の4シームすら打てないからな
アホのスポーツマスゴミに持ち上げられた被害者だろ
アメリカに逃げる理由も分かる
プロなんてとても無理だよ >>12
シスラーは4割を2，3回記録してるので化け物やで
あの時代ということを考慮しても メジャー3試合目から一度も3割切ってないのとA-RODよりも多い敬遠数なのはほんと凄いな >>300
WARは守備をちゃんと評価するからな
打撃だけだとやっぱりOPSが低いイチローの評価下がるよ
イチローみたいなリーディングヒッターは絶滅したと言っていいし
出塁率と長打はずっとイチローの課題だったし、今はその2つしか評価されないから >>305
さすがに真っ直ぐの140は打てるだろ
ピッチングマシンが登場してからは140は打ちごろになった イチはWAR魔人の系譜なので
WARで見るとマジで凄い A,ロッド(敬遠数)
リッキーヘンダーソン(四球数)
ジョージ・シスラー(安打数)
イチローの比較対象で、挙げられてる選手が…w >>310
とはいえ150以上がまるで打てなくてマイナー落ちしたツッツの例があるからなあ･･･ >>310
反射神経が悪いのかガチで打てないんだよ
地方大会無双系よな
データで見りゃ一目瞭然なのに
アホのマスゴミが御神輿ワッショイしたからな
彼も被害者よな 単に全盛期の10年間にリーグ間移籍がなかったってだけでしょ
恣意的な切り抜きで持ち上げると逆にみみっちく見えるからやめて欲しい 牽制球に制限がある現行ルールでやってたら盗塁数凄いことになってただろうな なんだかんだですごい選手だったんだろ？お前らすぐけなしてホームランバッターと比べるから大した事ないイメージあるけど >>315
同時代のスターのジーターとかにも勝っているしな
しかもSS守っているジーターの方がWAR面だと有利なのに ちなみにイチは2001年にメジャー移籍だから
2000年代のWARだと9年の集計で不利なんだよな
それでもアの野手で2位だからな >>313
上沢の評価が低くて
藤浪が高いわけだわ >>1
イチローも大谷くらいの若さで行ってればなあ
同じ年数でももっとすごい成績になっただろうが、こういうのは順番というか、パイオニアだからしゃーないな ジーターやイチロー、ケン・グリフィー・ジュニアはなんでやたら評価されてるかと言うと
あの時代の薬物全盛期のメジャーで誰がどう見ても薬物を使ってなかったからだそうだ
まあグリフィーはそれ抜きでもすごい成績だけど 過去の実績が凄いのは間違いないけど大事なのは今なんだよなあ
女子高生相手に三振するのが今のイチローさんでしょ 仰木監督が１年慰留したのがほんと謎
仰木監督こそメジャーイチローを
切望してたんじゃなかったのか
日ハムに骨折させられてなきゃ４割打てたのに さっさとヤンキース行ってれば1度くらいはwシリーズ優勝できたかも。 >>8
2001～2010年代のイチローのWARは、ア・リーグ2位だから、チームの勝利に貢献してるよ
チームが弱ければ、一番貢献してる人が全然貢献してない事になるアンチ理論 守備シフト禁止、ベース拡大、牽制回数制限、実はMLBは行き過ぎた投高やホームランor三振な野球を是正するために手を打ってるんだよね
まだ脂の乗り切ってる頃のイチローをもし今の時代に呼べたらなと思います >>323
エドガーマルチネス「テニスボール
トレーニングで動体視力あがった」
今思うとそんなのありえねーもんな
ジーターグリフィーだけは白だわ >>318
ジーターはoWAR 95、dWAR -10のポンコツですｗ
むかし調べたんだが遊撃を10年以上やってdWARでマイナス食らってるバカは
たぶんメジャー史上2人だけ 地区優勝はしてんだよなあ
亜リーグ優勝決定戦は、大魔神がサヨナラ食らったが
ジャッジはこのままじゃリング持てんぜ･･ 大谷とイチローは選手としての方向性がまるで違うんだよな
イチローは通算型で大谷は単年型
イチローは筋トレも俊敏性とかの他に怪我をしないことを重視してる
だから初動負荷理論にハマった
山本昌も初動負荷理論の信奉者で50歳まで出来たのは初動負荷トレーニングのおかげと言ってる
ちなみに初動負荷トレーニングは高齢者のリハビリにもなってる
大谷はそこら辺のトレーニーがやってる種目をひたすらやる
デッドリフトとかベンチプレスとかスクワットとか
それで怪我が多いが二刀流のためには仕方ないと考えてるふしがある
まあどっちが上とか考えるのはやめておいたほうがいい
全く違うんだもん
ただ大谷も40歳までやるならどっかで方向性変えなきゃいけないと思うわ
その前に身体がぶっ壊れる 薬物やると大谷の成績簡単に残せるからな
ブレイディアンダーソンなんて
薬物時代大谷以上の成績だもんな 大谷は中8日にしてほしい
登板前後はDHで、あとはファーストとか
いずれにせよピーは少なくする方向で
向こうは中7日でも20登板出来る
平均8イニング投げれらるなら160イニングか･･ >>324
女子だからでしょ
大谷がチェコのアマチュアの遅球にまったくタイミングが合わなかったのと似たようなもん
松井もメジャー挑戦直前に小学生の球にまったくタイミングが合ってなかったし
それでもイチローも前回は女子のスピードに徐々にアジャストして来てたけど イチローの殿堂入りには文句無いが同時代同ポジションでイチローよりも遥かに高いWAR叩き出したロフトンが一年目アウトだったのは納得いかない >>332
イチローは２００ｋｇ持ち上げられんもんな
大谷なら余裕だが 職人よな
清原がイチローのバットでフリー打撃しても全く当たらんかった言うてたし >>338
オルティーズなんてめちゃくちゃあやしいのに
殿堂入りだもんなー >>314
そうなのか……
「もしもNPBを経由せず(アーリーエントリー？して)二十歳くらでMLBデビューしたら」の世界線を見させくれると思ったのに >>2
オリックスでも仰木監督でなかったら一軍に上がれてなかったからな
一軍でフォームを直されるのが嫌だったみたい 無駄な単打数を増やしたいがために
ボール球に手出して出塁率が低く
チームメイトにボコられそうに…w >>337
だから？
衰えた動体視力でどうしろと？
王貞治は55歳で元プロからHR打ったぞ >>284
そもそも基本の最低条件にMLBで10年プレーが有るぞ
もっとも大谷はこのまま二刀流してたら殿堂入り出来るか微妙そうな気もするが >>309
確かに打率軽視の風潮はここ何年かでさらに強まってしまってはいるけど、
監督や投票権を持つ記者もそこまでアホじゃないよ。
本当にそうなら日本人みたいに伝統なんかにこだわらず、
最高出塁率の打者を「バッティングチャンピオン」と呼ぶようになってるだろうしね。 >>81
大谷信者が危機感をもってイチローを必死になって貶してるのを見るのは悲しいことよね？ リベラから狙って打ったサヨナラホームランは未だにYouTubeで時々見るわ でも所詮マイナー野球だし
なにもすごくないという😭 >>350
マイナースポーツにしてはレギュラークラスの年収エグすぎだろ 怪我しない
10年連続200安打の打撃力
通算500盗塁、45回連続盗塁成功（アリーグ記録）の走力
10年連続GG、レーザービームと形容された強肩
総合力でイチローを超える選手は中々いない >>352
・情弱を上手く騙して野球ファンにさせて金を使わせてるだけ
・色んな企業を上手く騙して金を出させてるだけ
ッていう苦しい設定 .
クソ犯罪人殺しテレビ局が！！！！！！！！
また、捏造、印象操作、悪意創作しゃがって！
安倍総理の時代の派閥パーティーは、一切
裏金もキックバックもやってなかった事は
検察が、証明しただろ！！！！！！!
安倍会長時代の派閥パーティーは唯一、裏金もキックバックも一切やってなかった唯一の時代だぞ！！ なのにわざと、安倍会長時代の
映像を流しやがって！！！ 犯罪テレビ局が！
許さんぞ！！ 捏造人殺し犯罪テレビ局が！！
. >>350
メジャースポーツのクリケットの
選手５人答えてください >>349
マグレに決まってんだろ
kロッドやハラディから打ったホームラン見たいな
あとMLB行った後の野茂からホームラン打ったの？ https://www.baseball-reference.com/awards/hof_2013.shtml
ケニー・ロフトンの初年度瞬殺は運が悪かったんだよ
・この年のニューエントリーが
クレメンス、ボンズ、ビジオ、ピアッツァ、シリング、ソーサ
・加えてステロイド組堆積
マグワイア、パルメイロ
票が分散し凄まじい激戦区となりビジオ、ピアッツァも初年度殿堂入りを逃してしまった >>360
球場に行って見てればその言い方変わってたと思うよ 好き嫌いはあるだろうけど化け物クラスの野球選手なのは間違いないよな
なんとか貶そうとしてる人らはなんと醜いことか >>360
逆や。
記録だけで言うならジアンビとかと大差ない。 >>362
すげー選手だったのは間違いない
ただ最近MLB中継の日本人解説者やMLB経験者が
「シングルしかない（HRを打てない）選手は怖くない」
と言ってる現実もある >>364
2000安打と3000安打は違うと思うけどな
特に殿堂は3000安打が1つの目安って言われてるし セイバー的には打点もほとんど意味の無い指標なんだよな >>365
イチローの2001～2010年代の敬遠数はア・リーグ1位
本当に怖くない選手は敬遠王にはならない 初めて三割に乗せてから引退まで割らなかったってのが一番すごいと思う チーム一番の高年俸選手が
2死12塁でバントアウト
監督 チームメイト 球場のファンから総スカン
こんなやつが満票なわけないだろ あんたとか 打率とか 意味ないんだよな
OPSでしょ大事なのって >>373
ジーターはキャリアで39敬遠だけどショボいからじゃないよ
キャリア通して後ろに強打者が控えていたから
イチローはキャリア通して後ろが雑魚だったね >>359
運が悪いのは同意だけど、仮にその年の候補者がロフトンじゃなくてイチローだったら一発殿堂無理でも流石に5%未満瞬殺にはなってないと思うんよね。似たプレースタイルでイチローよりWARが上のロフトンがイチローより遥かに評価が低いのは何かしら他にも原因があるはずなんだが、俺はいまだにわからん。何なんだろうな？ 子供を残さない理由を説明して欲しい
原因が妻にあるなら言わなくてもいいけど 薬物使わなかった功績、薬物乱用投手薬物乱用野手が居なかった
イチローも野茂も今より遥かに凄かった >>384
そういうレスもこれからは誹謗中傷扱いされるだろうな イチローはすげー良い選手なのは間違いないが
チーム勝たせたいならセンター守れてより給料安いロフトンの方がいい
ロフトン イチロー
実働 １７年 １９年
試合 ２１０３ ２６５３
打席 ９２５３ １０７３４
打率 ・２９９ ・３１１
ＨＲ １３０ １１７
打点 ７８１ ７８０
安打 ２４２８ ３０８９
盗塁 ６２２ ５０９
成功率％ ７９・５ ８１・３
出塁率 ・３７２ ・３５５
長打率 ・４２３ ・４０２
ＯＰＳ ・７９４ ・７５７
ｗＲＣ＋ １０７ １０７
ｒＷＡＲ ６８・４ ６０・０
ｆＷＡＲ ６２・４ ５７・７ 2塁打2本のがHRよりOPS上がるからね万能指標ではない >>381
誰に？
そしてその選手はどんな成績を残してたの？ >>386
1年目でMVP、新人王、首位打者、最多安打、盗塁王、SS、GG、AS最多得票はイチローだけ >>383
そりゃ短期間に稼いだからだよ
カービー・パケットもそうやないかね？
WAR 51.2 2304安打 207本塁打 通算.318 GG 6個
殿堂入りには物足りないが、これたった12年で稼いだからな >>392
実際には1シーズンちょいしか守ってない >>388
イチローはデビューと引退が数年前倒しなら、更に上積み出来てたな >>1
OPSが重要視されて
バッターとしては二流なのがバレちゃったよね🥺 >>391
イチローの隠れたアンタッチャブルレコードがデビューイヤーから3年連続AS両リーグ最多得票だな。新人王資格ある選手がASリーグ最多得票ならまだあり得るかもしれんが、デビューイヤーからとなると4月にデビューしていきなりスターダムにのし上がらないといかん。 >>397
そんな素晴らしい記録があるの出塁率がゴミなのが笑えるよな
オナニーマシーン >>395
すみません、守れと言われたら守れるでしょって意味でした >>396
実際、守備、走塁はオリックス時代の方が上だわ
MLB時代は洗練された感じするけど
オリ時代のしゃかりきに動いてる守備はほんま凄いわ 全ての項目が一番じゃないと認めないマン
そんなプレイヤー過去にも未来にも居ません >>398
バッターとしては二流だけどその他は間違いなく超一流だから いとこの家族が神戸市須磨区に住んでて阪神大震災モロに食らった
道路がブッ壊れて通勤出来ないからいとこのお父ちゃんは大阪のウチの家からしばらく通う事に
そんな混乱下の95年96年にイチローのオリックスがリーグ連覇
ユニフォームには「がんばろうKOBE」の文字
当時小学生だったいとこにとってはグリーンスタジアム神戸でイチローの試合観に行くのが最大の楽しみだったみたい
クリスマスプレゼントにいとこからイチローのサイン入りの下敷き貰った
イチローは当時の子供達にとってもガチもんのヒーローだったよ >>388
これ逆にロフトンが過小評価なんだろうな
殿堂投票は1年目3.2%で即脱落らしいし
今は曖昧な殿堂よりWARとかの方がまだマシだと思う イチローは記録上は出塁に加算されないけど実際は出塁してるというエラー出塁も多いのが特徴だよな 23歳でMLBデビューしてたら…
ステロイド時代じゃなかったら…
妄想膨らますのも野球の楽しみ >>388
どれだけイチローが頑丈かがわかるやろ二年違うだけなのに試合数が500以上も離れてるやん 今、メジャーでもダントツで打率高いアラエスがいまいち評価されてないんだよな
相手にアクーニャがいたにせよ、大差つけての首位打者独走してた去年の中盤もMVP予想で1票も入ってなかった >>80
リードオフの優秀さなんて出塁率だけで全て分かるからなw >>408
超一流選手の守備位置が
ラ イ ト w WARなんてファーストで3割30本の野手とサードで12本と同じだからな
しかもトラウトみたいに体調整うまでズル休みしまくってもマイナスない
磐農指標ではない >>80
お前何者やねん
5ch民クオリティじゃねーじゃん ライトはセンターよりムズい、3塁打にしちゃいけないから イチローフィーバーで日本人はみんな野球が大好きに…ならなかったネ
いっくんの全盛期にむしろ野球人気下り坂だったよネ >>413
センターが最多出場は2007年の1年のみ
試合数は1イニングでもカウントされるから無駄
センター守備合計は2647.1イニング
2007年以外全て足して1シーズン分ぐらい
バカに説明すんの面倒くせーからもう絡んでこないでくれ >>423
サッカーワールドカップ一色だったからね >>420
人間は右利きが多いのでレフトセンターに比べてライト方向に飛ぶ確率というのは低い
重要ってのはどういうことなのか説明してみてくれるか？ >>427
ラ イ ト が重要www
お前がまさにライパチなのては？wwwwww 単打は怖くないって言う人いるけどキャッチャーの立場からするとイチロータイプが一番嫌だな
単打で済んだとしても盗塁で2塁に行かれる確率が高いんだからたまったもんじゃないよ 誰が評価してんだか眉唾ものだよ
記録狙いで個人プレイに走りイチローのチームは低迷したというのがオチ
献身的なプレイスタイルで世界一日本一にチームを導いた松井秀とは雲泥の差だね でもよベーブ・ルースもハンク・アーロンもロベルト・クレメンテもライトだったぜ？ 262安打だっけ、一番新しいアンタッチャブルレコードじゃね？ 守備負担の低いライトに非力単打マンが居座ってるのは相手チームは楽だね >>283
新谷って全然覚えてないけど、どこのチームでポジションは？
同じ名の投手が西武と日ハムにいた気がするけど、普通の平凡な投手だったから違うと思う 隠し子居なければ生物として息子一人娘一人育ててる俺の勝ちだね イチローの1年目は2軍で首位打者、2年目も規定打席足りずだが2軍で首位打者、3年目は1軍で200安打で首位打者。
ルーキーでプロの世界でいきなり首位打者だもんな ペドロ・マルティネスが手強かった打者5人のうちの一人にイチローの名前を挙げてるんだよな
超一流は超一流を知るってこった >>435
ほんと見せかけの数字だけ取り繕ってた偽物感がすごいよな
アホな朝鮮人みたいで恥ずかしい イチローのプレイをイメージしてくださいって言われたら
ほとんどの人はボテボテゴロで全力疾走をイメージしちゃう >>441
出塁率もOPSも遥かに越えてる選手がいるけど
安打数の何が大事だなのかな？ ワールドシリーズはおろかプレーオフにもまともに出ていない
なにそれ TVと違ってスタジアムに行けば足の早い選手が見てて一番楽しいんだよ
ボールとの競争は観客盛り上がる 大谷は良い移籍をしたわ
なにが一番重要か野球の本質をわかってる >>444
イチローはwarも高いからなあ
これでwarが低いなら意味がないって言えるけどね
とにかく総合力が高いから凄いと言われるのよ >>449
打者としては平凡寄り少し上
守備ではライト
warで下駄履かせてもらってるのはアホでも分かる でも今は中高生相手に野球教室やって先輩風吹かすぐらいしかする事の無い男... 200安打は毎回クリーンヒット狙うんだよなそれで暫く打てなかったりすると200の重圧とか
イメージ作りは必死だった 盛り上げるためにも、もっとスバッとイチロー否定しろ
下手な否定は、そこなの？みたいに逆に褒め言葉だよ 自分は最近MLBを観はじめた若いもんなんすけど、松井秀喜のMLB時代の守備はどんなもんだったんすか？ >>436
ググってみた
西武の新谷博だな
1994年 イチロー643点 新谷博85点 石井浩郎79点 >>457
脳筋のアホの守備は骨折時の動画見ると笑えるぞ >>445
イチロー初年度にマリナーズは116勝の歴代最多勝利数で史上初チームでコミッショナー特別表彰
ちなみにこの記録はまだ破られてない。そのシーズンのMVPがイチロー
その後個人でも2004年にコミッショナー特別表彰。
チームと個人で受賞してるのはイチローただ1人 イチローの2004年の打率は未だに21世紀最高打率 【野球経験者がネット掲示板を見て驚く事トップ2】
1 野球ファンとサッカーファンが対立してる事
→現実では野球部もサッカー部も仲良しでみんなwbcもW杯もどっちも観ている
2 イチローを悪く言うアンチが存在する事
→野球やっててイチロー悪く言う人間をガチで1人も見た事ない >>456
warがクソだと意味がないのよ松井秀喜みたいにww >>463
出塁率みればいいだけだね
安打数になんの意味があるのか説明どうぞ？🤭 昔は松井ファンとイチローファンで罵り合ってたような >>466
ライトの守備で下駄はかせてもらってるのはアホでも分かりますが？ 正直チームの貢献度なら
打率より安打数、防御率より勝数 ちなみに松井秀喜の初年度fwarは0.2wwwwwwwww イチローは韓国を侮辱した上にWBC決勝戦最後に息の根を止める決勝打で見事に韓国人を完膚なきまでに叩きのめしたから異常に韓国人が叩くよね
あの時のぶざな韓国人達の顔は未だに笑えるw
イチローに一生負けたままの韓国人ざまあw >>464
実際に出塁率やOPSが低いイチローを天才打者とか言うのは違和感しかないけど
驚くことなの？
お年寄りとか？ >>469
アタマ大丈夫か
ライトはwar不利なんだがww OPSとWPA(貢献度指標)と本塁打数/安打数の関係
http://i.imgur.com/BW255st.png
※1994～2023年の500打席以上を務めた全ての打者の成績より。
※縦軸がOPSで横軸がWPAでバブルのサイズがHR/H
意外と良い感じのグラフになったので共有しときます。
要するに、
「OPSだけで打者を評価する風潮が広まると、
ホームランバッターは実際の価値に比して過大評価され、
アベレージヒッターは実際の価値に比して過小評価される」
という事が視覚的にわかる >>471
貢献度なら安打数より出塁率
当たり前だよね🥺 >>472
「ステーキを注文したらハンバーガーが来た」ジョージ・スタインブレナー >>475
warの算出方法自体がグレーなのは理解できてますか？🤔 >>479
あのー
warの算出方法自体がグレーなのは理解できてますか？🤔 >>482
warの算出方法自体がグレーなのも知らないアホなおじいちゃん >>480
それはMLBに言おうぜww
向こうじゃそれが基準なんだしww 守備の下手な松井秀喜がレフトを守ってたのはなんでなんすか？ >>467
野球は投手と打者のタイマン、優れた打者が打つことは投手の心理状態を大きく揺らし勝利へ近づく >>484
MLBはwar出してないはずだが？
お前warてなんなのか本当に分かってないアホなの？ >>483
守備のスペクトラムでググってみww
ライトはwar不利ってすぐ分かるよww >>486
そういう精神論言い出したら負けだよね？？ >>476
OPSのわりにWPAがそこまで高くない選手は粒が大きくなるってことか。非常にわかりやすい。 >>485
外野手だとレフト一番下手なのあてるじゃろ NPB時代を含めると仮定してもせいぜいwar1.5倍弱だから
70～80ぐらいにしかならん
いくらでも上の選手がいる >>487
MVPはwar高いのが有利なんですがww
アタマやられてるのか？おまえw 相手チームにとってはこの上なく嫌な選手だろうな
ホームランバッターより多方面で気をつけなきゃいけない選手はホントに嫌な存在よ >>488
warでライトが不利なのと
イチローのwarが謎に高いってのは全く別の話なのが理解できないのは
お前がアホだから？ >>493
とりあえずこれは理解できるのかな？
MLBはwar出してないはずだが？
お前warてなんなのか本当に分かってないアホなの？ >>495
だから謎に高いってMVPに選んだMLBに文句言ってこいよアホww >>497
MLBがMVPに選んだからすごいの？
自分で考える頭がないの？
おかしいな？って感じることはないの？
幸せなオツムだね🤭 >>496
そのMLBがwarを基準にしてるわけだがww
MVPはどこが認定してんだよアホww >>476
それ当たり前でしょ
OPSって走力ほどんど考慮されてないし
逆にWPAも打撃能力のための指標ではない。目的が全然違う。 野球は投手と打者のタイマンの積み重ね、他の団体競技の感覚で野球選手を評価するのはナンセンス >>499
いちいちID変えてレスしてこなくていいよ？🤭
MLBがMVPに選んだからすごいの？
自分で考える頭がないの？
おかしいな？って感じることはないの？
幸せなオツムだね🤭 ワンナウト2塁でセーフティバントをするのはセコいしチームメイトが怒るのも無理はないと思う >>502
あなたイチローの凄さを語れてないの気づいてますか？🤭 >>464
その前に、いまどきの日常では野球の話題が一切出ないですね。 >>503
え？自分で考える意味なんてあるの？
MVP選ぶのがおまえみたいな素人じゃあるまいしww >>507
考える意味ないの？
じゃあイチローの凄さを語ってみて？ >>505
おまえみたいなゴミがおかしいな？って思ってなんか意味あんの？ww アンチドーピングと日本への配慮で持ち上げられてただけで
単打量産しても意味ないことを証明しただけだったな 大谷が凄すぎてイチローの影が薄くなってしまったもんな >>489
最新の野球理論で結果残してるドジャースの方針が精神論なんだが？ >>509
お前が考えるイチローの凄さを語ってみれば？
できないよね？🤭 イチローは凄いけどワールドシリーズMVPの松井のが凄いと思う
けど2人とも大谷には及ばない
何に重きを置くかは人それぞれだからこういう考えも許してほしい >>512
精神論言ってる自覚があるようでなにより >>516
出塁率、OPS低い、守備位置は重要性の最も薄いライト イチローの凄さは日本でプレーしてた時と体型がほとんど変わらないこと
他の日本人はアメリカ行ったら十中八九デブってる イチローはハイライトが多すぎる。
打撃、守備、走塁のYouTube動画は今見ても面白い。 >>519
イチローの凄さはそこではない
バッティング前の入念なストレッチ
あれがイチローの凄さ >>514
有資格1年目に得票率約1%で資格喪失の瞬殺ね。ちなみに野茂も。俺等日本人の基準では2人共一時代を築いた文句なしの偉大な選手なんだけど、MLB基準だと無理なのは仕方ない。その中でアメリカの複数のメディアで満票で入るべきだ、なんて記事が出るイチローは凄すぎて異常よ。 MLBに影響を与えたインパクトポイントがイチローは凄いんよな
だからメジャーリーガーにも尊敬されてる ID:ymN2Ww570
「イチローの選手としての凄さを語れ」と言われると黙って逃げ出してしまう情けない人
頭が悪すぎてかわいそう 率は苦手な投手の時に休んだりして稼いでるのも多いからなぁ
イチローはMLBデビューから10年連続で出塁数でリーグTOP10入りで
その間、チームごとの#1の出塁率はSEAは常に上位 >>500
盗塁要素の有無のせいでこうなってるとしたら、
盗塁が得意なだけでWPAが3つも4つも多くなってる選手が大勢いるということになりそう。 イチローが世界戦で韓国と決勝やって
ヒット打って勝った試合が最後に見た野球の試合だな >>518
イチローの出塁率が低いというのは間違いだよ？
>>80をご参照ください？ >>518
イチローのようなタイプの打者を正当に評価する上でOPSは不向きな指標だね。
>>476を参照されたい。 あの盛り上がってたシアトル一瞬に冷やして最下位常連にしてしまったのがイチローの全て >>532
OPSは計算が楽という長所があるが、出塁の価値を過小評価しているからね
より得点との相関が強い指標としてはRCとかXRがあるが、計算は面倒 >>447
チームが優勝しても首になったらプロとして意味ないんだよ？ プロが継続して活躍する事
の大変さはメジャーでも日本でも高く評価される >>533
基本野球つまんないしね🥶
野球選手がリアルでダサいの知ってるのもあるけど >>518
イチローは守備だけで127もの失点を防いだと推定されている。
UZRが調べ始められてからの時代の外野手としては、確か最高値だったハズ。
しかもこの数値って、「抑止力」は計算に入れてないだろ、知らんけど。 松井とイチロー
どっちの野球人生を送りたい？
と聞かれたら
みんな松井と答えるだろう
つまりそういうこと イチローからこんなに早く大活躍する日本人が現れるとはねぇ 松井とイチローだったらイチローだよ
イチローと大谷なら大谷だが >>494
日本ではスターだったけど、MLBではスーパースターだったと語ったのは斎藤隆
その斎藤がメジャー行って驚いたのはイチロー対策ミーティングに1時間以上割いていた事
それだけ現場では警戒されていた証拠なんだよ
ここで野球未経験のアンチが騒ごうともね
一発殿堂入りで成仏する事だろうw >>535
OPSは出塁率を過小評価してるというか長打率を過大評価してる まぁ日本人メジャーリーガーとしては野茂とイチローはパイオニアだよね
イチローは野手としてのと言う注釈はつくが 去年のオールスターの時、開催地マリナーズの有名OBが紹介されるところにイチロー出てこなかったから、
成績のわりに現地では人気ないんじゃないのか。 まぁ、数字は良いのに殿堂落選してる選手の方が多いわけで
そういう選手は記憶に残るようなプレーが少ないとも言えるんだよね
逆に記憶にも記録にも残るようなスーパースターは初年度殿堂入りとかね
イチローは言わずもがな後者だろう >>525
新人から3年連続AS最多得票がその証明だね
アンチは常に現実と乖離した妄言をここで吐いてるw 1000本→シングルヒット
2000本→ツーベース
3000本→スリーベース
WBC→決勝タイムリー
オールスター→史上初のランニングホームラン
守備→レーザービーム集
最強リベラからのサヨナラホームラン >>530
出塁率見れば普通に低いが？(低いとは思わんが凡だよね？) >>539
なんでそんな選手がライトなんて守ってたのかな🤭 イチロー信者の人って
引くに引けなくなってるよね
守備が一流だったのは分かるが打者としては擁護しようがないのに🥲 >>534
活躍してない選手を差し置いて、チームが駄目なのは活躍してる選手のせいとか、もうね… >>554
イチローは日本で7年過ごしてきた。
最初からアメリカに来てくれれば、というのは向こうで一番言われている。
イイネが付いてるのもこういうコメ。
自殺率ワロタ >>551
晩年は低いが、2001年から2009年までは普通に高い
https://i.imgur.com/AhF1Edp.png
平均すると30球団で17位の出塁率なので、今年のNPBで言うなら6~7位の柳田・村上あたりのライン
NPBで柳田・村上の出塁率が低いと言うぐらいには、MLBでイチローの出塁率が低いと言うのは不自然 イチローはライトからサードへのレーザービームが至高だった >>555
自分はチョンだが悔しいけどイチローほどのハイレベルの選手は韓国人にはいないわ >>553
右翼ではなく中堅を守ったほうがWARを稼げた可能性はあるかもしれないが、選手には適性というものがあるからね
NPBでも中日の岡林が右翼守備を買われて中堅に回ったが、右翼時代ほどWARを稼げてない レフトなら分かるけどライトを軽視って基準が昭和の日本野球で
STOPしちゃってるね^^ >>555
殿堂入りは守備ではとれないんだよー
来年発狂するなよー >>558
イチローの打者としての価値ってリードオフマンなのに17位ってめちゃくちゃ低いの分からん？ >>560
アホ朝鮮人は関係ないよね？
むしろ安打数とか隙間産業みたいな恥ずかしいことをして誇ってるのが朝鮮人みたいでキモいんだけど >>564
で、打者としてどう凄かったのか詳しくどうぞ？
って聞くと逃げちゃうんだよな🤭 野茂イチロー大谷はメジャー行った日本人でも別格やと思うわ >>561
センターとライトで
適性がどうとか語るならセンターとライトの守備でどう違うのか具体的に語らないとね
がんばれ >>556
ミクロで考えると、ある試合でチームは0-5の完封負け。A選手は3安打打って、A選手以外の野手全員合計して2安打だったときに「A選手が戦犯だ」って言うくらい狂った論理だよな。 >>80
有能
リードオフは基本、出塁させない事を目的として相手も攻めて来るからな
イチローなんか出塁したら執拗な牽制に合うくらいだから >>564
打撃三部門でタイトル無しだがGG8回のスコット・ローレンが2023年に選出されてる
外野手でGG10回のアンドリュー・ジョーンズは2024年に61.6%で落選
AJの票がイマイチ伸びないのを見ると、イチローにも悲観論は出てくるわな >>571
どれ？
ID:M07RhkpF0
まさか出塁率でもOPSでもなく
安打数()をすごいとか今どき言わないよね？🥺 ３打数５安打
先頭打者２ラン
１イニング4捕殺
だっけ >>565
30球団で17番目の出塁率の打者なら、リードオフとして優秀でしょ
>>80のプロットだと更に分かりやすいけども >>574
イチローの凄さは安打数だけじゃないけど。
10年200本が異次元なのと
しかも殿堂入りの明確な基準はないけどだいたい3000本なのも知らんだろ。
お前の基準じゃなくて、メジャーが気にしていることだw 文句あるならメジャー機構に電凸なりDMしろ(^o^) >>577
「30球団で17番目の出塁率の打者」これで殿堂入りですか🥺 ファン投票、監督コーチ投票、選手間投票で1位の経験があり、アンチ投票でさっぱりなのがイチロー >>578
10年200安打
結局安打数じゃん？
10年出塁立4割超え
これと比べたら全く違うよね？
安打数て🤭 イチロー「記録にも記憶にも残ってサーセンサーセン」 イチロー信者って淡々と論破され続けるとぶっ壊れちゃうのほんと笑ってしまう 来年のBBWAAの人たちの投票結果でイチローが瞬殺されれば
ID:PRbNhXNi0が正しかったってことで良いではないか^^ >>580
殿堂入りするようですねぇ。しかもアメリカのメディアで、満票で入るべきだという記事が出てくる程度には。 >>569
野球やったとこあるなら分かるよな？
まず視点が違うし、打球の質も違う
風や太陽の影響も >>586
殿堂入りだからすごいの？
その上に16人もいるという現実🥺 >>582
それだけしゃないけど、それも凄さの「一つ」って見たくないものは見えないんだろうね。
基準にしてるメジャー機構に文句言えw >>587
見てるけど
何か？
アホないいわけにしかなってないけど？
アホなの？🤔 >>578
殿堂入りポイントでは200安打、打率350は高ポイントやで >>589
抽象的過ぎるけど具体的に語ってみて？
言語化できない頭が悪い人？？？ >>590
当たり前だろw
お前さん子供みたいだなw >>580
年平均で2~3人の野手が殿堂入りすることを踏まえると、特に不思議な話ではないね >>592
さっきからずっとその凄さの一つが否定され続けてますけど？🤭 個人成績はすごいけどチームの勝利への貢献度は年俸の割に大したことなかった選手 このスレタイでのこのこやってきて
殿堂入りだからすごいの？
ってレスは流石にワロタ ロングヒッターなら他にもいるけどイチローの代わりは思い浮かばない
MLBでさえそうなんだから特別な選手だったというのは間違いないでしょ >>595
十分具体的だろw
あ！そうか野球未経験なの？
それだけ教えて
そしたら言語化してあげるわw >>598
来年にはわかるんだから焦りなさんな(^^) >>602
野球未経験だからーって具体的なの？？？？ >>580
お前がごちゃごちゃ難癖つけようともイチローは殿堂入りするから >>590
その言葉が出るということは、殿堂入りが凄くないということ？それなら何が凄いことなのか教えてもらえると参考になる。 >>590
そりゃあ、イチローよりすごい選手を語ればキリがないよ
どれだけMLBが大きな規模と長い歴史を持つかを考えればね >>604
うん、殿堂入りしたから凄いってアホな発想にはならないから安心して >>605
いや風とかって書いてるやろ？
君は未経験か？ん？ >>609
メジャー関係者にもまさる俺基準さすがやで。
IDコロコロもさすがや。 >>603
算数の問題よ
直近10年間で野手24人が殿堂入りしているのから、ある10年間の平均で17番目の選手が殿堂入りするのは自然な話 >>607
殿堂入りを凄いとする根拠は？
イチローの凄さは何で語れないの？
ツッコまれまくって、最終的に「殿堂入りするから凄いんだぁあぁ」
って何をいってんのお前🤭 >>613
算数以前の問題よ？
殿堂入りを凄いとする根拠は？
イチローの凄さは何で語れないの？
ツッコまれまくって、最終的に「殿堂入りするから凄いんだぁあぁ」
って何をいってんのお前🤭 >>612
IDは書き込めなくなるから変えてるだけだよ？
殿堂入りを凄いとする根拠は？
イチローの凄さは何で語れないの？
ツッコまれまくって、最終的に「殿堂入りするから凄いんだぁあぁ」
って何をいってんのお前🤭 >>532
OPSは打者の総合的な
能力を測る指標ではないから根本的に勘違いしてる
OPSとかwOBAは打撃能力を測る指標 >>609
「殿堂入りしたから凄い」って間違った論理なの？理由を教えてもらえると参考になる。 印象に基づくチームへの貢献って強いチームに属してりゃどうとでもなるクソ観点だからね
はっきり言って意味がない
WARという総合指標によって客観的にチームへの貢献度を測れるので
それ見とけばいい
文句あるならてめえの持つ印象がバカなだけなんだわ >>614
逆じゃない？殿堂入りが凄くないという根拠を知りたいね。 >>618
何がすごかったかも語れないのに
MLBが殿堂に選んだらすごいって？🤭 >>610
通算WARでMLB歴代191位は凄いと言って良いのでは？
ちなみに歴代のメジャーリーガーの数が2万人近いで、121年の歴史で上位1%の選手とも換言できる
まあメジャーリーガーになるだけで凄いとも言えるけど、その中で上位1%なら尚更すごいと言わざるを得ない まぁ 野球を真剣にやった事がある奴がイチローを貶すなんて事はないだろうというのは間違いないと思うよ この中だと３試合目からずっと三割打者でいるってのが凄いなぁと思う >>620
MLBの殿堂入りとは=何が凄いかも語れないよつな船首が殿堂入り出来てしまう
はい、論破 >>621
言ってる意味がよくわからないな。殿堂入りすることが凄くないのなら、何が凄いことなの？ >>622
WARのはなしは
そもそものWARの算出方法がグレーな時点でお察しです >>614
凄くない選手が殿堂入りできるの？
ないものを証明はできんよ。証明するのはそっちだろw
あ、もしかして「最高の選手の一人」ってのを
「史上最高選手」と言われてると勘違いして発狂してんのかな？
イチローはおくまでも「の一人」だから安心していいのにw >>625
んーと俺はイチローの凄さを語ってるつもりだが、別の人のレスと間違えてない？ >>528
盗塁だけじゃなく走力全般だから
ランナーになったときの攻撃性能も含まれてる >>629
すごいなら何がすごいか語ればいいだけでは？
安打数()ですか？🤭 太田さんは何よりスペすぎてやばいよなw
あんだけイタイイタイしてる焼き豚もな゙かなかいないだろ
あんなのがフィジカルエリートととか言われてるのがやばい
焼き豚お爺ちゃんは過去の選手なんてとっくに忘れてるだろうしなww >>631
凄さ=安打数
それは完全に論破されてますが？😧 >>628
算出方法は公開されてるからグレーもへったくれもないでしょ
たとえば守備位置補正なんかが「不適切」という可能性はあるけども、そういうのは個別具体的に是非を問うしかない
WARが過大評価する選手・過小評価する選手は居るかもしれないが、他にもっと適切な指標があるわけでもないから便宜的に使うしかなかろう 晩年が酷かったね。
特に最終年がオープン戦から一本もヒット打てないのに
なぜか東京ドームの開幕戦に先発出場とうとう一本も打てずに引退したんだっけ。 > イチローがルーキー時代（2001年）に記録したシーズン242安打は殿堂入りのロイド・ウェイナーが1927年に打ち立てた記録を破り、今なおルーキーとしては最多。
まぁ、ルーキーじゃないけどな >>625
それはお前の主観
MLBの決められた長い歴史のルールのなかで
選ばれた殿堂のほうが説得力ある
はい論破 いくら必死にネガキャンしても、来年にはネイティブなアジア人で初の米殿堂入り、
初の永久欠番、初のチーム殿堂入りはイチローという現実事実史実が確定 >>425
調べて書いたわバカｗ
1シーズンじゃフルでも1500イニングだろｗ
2倍近くあるのを「1シーズンちょい」と書いたのを突っ込んだんだ低知能 >>639
その主観すら主張できないのがお前らな
「殿堂入りだからすごい！(何がすごいかは語れない…)」 >>630
反論ができないから悔し紛れの捨て台詞で言い逃げしてるようにしか見えんな。 >>635
安打数で凄さを語ってるのは別の人で俺ではないよ。過去レス見たらわかると思うけど。 >>644
リードオフマンというか出塁率が低いオナニーマン？ よいしょっと🤗
イチロー
<MLB>
2001 首位打者, 盗塁王, 最多安打, 得点圏打率1位, SS, GG, AS(最多得票), AL-MVP, AL-ROY, 選手会ROY, コミッショナー特別表彰(団体/116勝), 球団MVP, 国民栄誉賞打診(1回目)
2002 最多敬遠, GG, AS(最多得票)
2003 GG, AS(最多得票)
2004 首位打者, 最多安打(史上最多), 最多敬遠, WAR1位, 得点圏打率1位, GG, AS, 選手会MVP, コミッショナー特別表彰(個人/262安打), 球団MVP, 正力松太郎賞, 国民栄誉賞打診(2回目)
2005 GG, AS, MLB.com Defensive Player of the Year
2006 最多安打, GG, AS, FBA, 紫綬褒章(WBC日本代表)
2007 最多安打, SS, GG, AS, AS-MVP, 球団MVP
2008 最多安打, GG, AS, ハート＆ハッスル賞
2009 最多安打, 最多敬遠, WPA1位, SS, GG, AS, FBA, 球団MVP, 紫綬褒章(WBC日本代表)
2010 最多安打, GG, AS, FBA, 球団MVP, MLB.com Dependable Player of the Year
2011 以降なし
<引退後>
2019 国民栄誉賞打診(3回目)
2021 マリナーズ殿堂入り
松井秀喜
<MLB>
2003 AS
2004 AS
2005 なし
2006 なし
2007 なし
2008 なし
2009 WS-MVP
2010以降なし
<引退後>
2013 国民栄誉賞
2018 殿堂入り投票 得票率0.9％(4票)により初年度で資格消失 凄くない選手の殿堂入りという証明をはよ教えて欲しいわ >>632
盗塁以外の走塁要素は含まれてないでしょ。
「走者がイチローじゃなく平凡な脚の選手なら生還出来なかった」
と誰もが思うような場面でも、イチローのWPAは上がらないはず。 >>647
動物園のゴリラって客にうんこを投げて反応を喜ぶらしいね >>655
Tverでも見てほしい永野芽郁は綺麗だし笑顔や泣きの演技は自然で綺麗で別格にうまい
パパ活浜辺とか虫みたいな笑顔のチビブスが持ち上げられてるのが納得いかないステマ業者恐ろしい
5頭身チビブスだし ほうれいせんきつい笑顔もダメだし身長も嘘ついて演技も大根なのに完璧なのように東宝がステマゴリ押しで滑稽だよな
↓
https://video.twimg.com/tweet_video/GCOcsySa8AAMnFX.mp4
ステマ過大評価ゴリ押しお遊戯浜辺美波には絶対できない演技をしてる永野芽郁
君が心をくれたから
第5話 すべて魔法のせいにして
https://tver.jp/episodes/epu1g184mb 競争力の激しいメジャーで
200本を10年する異次元 >>638
MLBにとってはどこの馬の骨だよって選手なんだから別にいいだろ 打撃能力・・wOBA
攻撃能力・・RC
守備能力・・uzr
野球能力・・war
基本的なことだから抑えておくように
イチローが凄いのは下3つ スペ体質でもない野球人生
リードオフなのにあの敬遠
単打がいつの間にか三塁に。
すごくてごめん メジャーで
打者として超一流の3000本安打
走者として超一流の500盗塁
野手として超一流のGG賞10回
これをすべて達成してる唯一の選手だから、十分頂点の一人と言っていいでしょ
しかも27歳半デビューで >>655
何を言われてるか理解する知能はあったか
驚いたよ >>651
FanGraphsが算出してるのがfWAR、Baseball-ReferenceがrWARと呼ばれるね
野手の場合は主に守備位置補正の計算に違いがあるから、どちらがより「適切」かは議論が分かれるところ
ただしことイチローに関しては、右翼の守備位置補正がfとrで大差ないので概ね無視できる チームの勝利に結びつかないゴキヒットの記録ですか？ >>652
長期間大きな怪我なく試合に出続けたこと。特に01-10の10年間は間違いなくMLBの顔の1人だったこと。 >>665
おれはゴリラ以下のアホがレスしてることに驚いてるよ🤭 OPSとかで言うほどすごくないというニワカがたまにいるけどWARで論破できるからすごいよね >>667
そもそも「高い」「低い」って、他の何かと比較しないと論じられないと思うのだが、
イチローの出塁率が低いってのは何と比較して低いという話なんだろう
たとえばテッド・ウィリアムズより低いと言われれば、それはそうなんだけども >>669
いいね
そこは同意できる
天才打者とは全く思わないけど あのプレーで怪我しない強靭な身体。
怪我は最大の敵。
27歳デビューで10年続けた驚異 >>674
「安打数200とか言ってる割にはめっちゃ低いな」
この感覚誰でも分かりそうなもんだけど？わかるよね？ 低いと思わせたいなら
>>80に安価するようなパス渡さなきゃ良いのにｗ >>678
さっきから必死こいてそれ紹介してるけど
で？？？ WARでアンチ殺されててワロタ
まあOPSだの出塁率だのそういう細々とした子分指標をひっくるめた総合指標様だからな
これに逆らうやつはただのキチガイであり境界知能未満の人ならざる何かでしかないわ
しゃーない🤭 >>681
アホ「WAR！
殿堂入り！
だからすごい！！！！」
まさに絵に描いたようなアホな人たち >>685
書き込めないわけでもないのに必死こいてID変えてる単発さん😧 >>687
書き込み過ぎのせいっぽいエラー出てる。
君もやろ 大谷なんて通算warまだすげえショボイのに
完全にイチロー超えてるもんな >>680
「打率に比べて出塁率が低い」ということかな？
「出塁率-打率」で計算されるIsoDという指標もあって、たしかにイチローはこれが極めて低い選手ではある
でもIsoDって単にバッティングスタイルを表す指標に過ぎず、選手の優劣を測るのには全く適さないのよね イチローのメジャー人生はツキがなかったな
首位打者もあと2回は獲れてる数字だし
1年目も優勝出来る流れだろうにな 200本を3年じゃないんだよ。
10年に続いたことが脅威。おもきは年数 反論の代わりに効いてないアピール
反論の代わりにID変わった件を邪推
もうね。。 >>690
大谷は実働期間がまだ5年に過ぎないからね
これから10年契約を無事に満了できれば通算WARでイチローを超える可能性はあるが、未来のことは分からない >>691
その場合の
バッティングスタイル
↓
4球無視して振ってアウトになってるアホor選球眼が低すぎて4球選べない
どちらかかな？🤔 >>696
？
WiFi切る度にID変わってるんだが？
キミは違うのか？ >>42
大谷と比較する必要なし
チョンに嫌われてるイチロー最高 バットコントロールは歴代でもトップクラスだと思うが打球コントロールなら歴代で１番になるかもしれん
テニスの様に狙った場所に打球飛ばせるんだよな >>698
なんで単発なのにエラーになるの？
単発って単発なんだから書き込み過ぎてないないよね？🤣 >>702
イチローの凄さをはやく語ってほしいんだけどまだぁ？ コロナ前でいい時に引退したよね
一年後だったら無観客だったw 歳とったら顔が親父さんそっくりになったよな。
今は実家とは絶縁状態らしいが、
子供の頃からプロ入り前まで、ずっと父子二人三脚でやってきたらしいから、それも仕方ないのかな？
さすがに還暦過ぎたら和解するとは思うが… 野球の話じゃ勝てないからIDの話を始めたけど結局支離滅裂なことしか言えてないｗ >>692
マウアーに負けたのは納得出来るけどお薬マンに負けたのは悔やまれる イチローがかすりもしなかったアワードに
選ばれたりしてるからな大谷
イチローより上のプホルスの更に数段上にいるのが大谷 >>697
イチローはストライクゾーンはもちろんボール球でもガンガン振りに行くスタイルなので、三振も四球も少ない
対照的なのがアンドリュージョーンズで、AJはボール球はもちろんストライクゾーンも振らないから三振も四球も多い
これは三振と四球のトレードオフなので一長一短 足が速いだけで内野安打ばかりのOPS750が満票とかある訳ねーだろ笑 >>649
その証明はアンチはできないよ
主観でしかないんだから
何なら嫌いだからとかチョンなんで、
とか言ってもらえば一番説得力あるw >>707
なぜ突然レスしてきたの
苦しい🤣🤣🤣🤣 >>702
そういえばビルマゼロスキーの殿堂入りは、WS第7戦サヨナラ本塁打で下駄履かせ過ぎじゃね？みたいなのを見たことある気がする。記憶違いかもしれないけど。 >>714
4球が少ないリードオフマン
出塁率が低いリードオフマン
これが答えだね🥲 >>710
大谷はシーズンWARではぶっちぎりだが、問題はそれを継続できるかどうか
DHでの出場のみだと（よっぽど打たなきゃ）WARは伸びにくいので、着実に投手復帰できるかが肝 大谷の恩返しだな
大谷が誰もが認める世界最高の野球選手になったことで、何かと色眼鏡で見られ難癖つけられながらメジャーヘの道を切り拓いて来たイチロー達日本人選手の先輩メジャーリーガーの苦労に報いた >>699
チョンに喧嘩売るイチロー最高だったよなw 大谷も当然WARえげつないし
結局凄いやつは高くてショボいやつは低いw
WARの高いチームメイトにおんぶに抱っこで自分は低いっていう雑魚も世の中に腐るほどいる中で
雑魚チームだろうがめげずに孤軍奮闘してきたイチローも大谷も立派としか言いようがない
大谷はWAR優秀なチームに移籍したのでいよいよ優勝に期待したいね >>709
早くその別人の代わりID変えてる言い訳してみてよ？🤭
単発でいきなり書き込み規制なんてされるわけないのに単発がID変える理由ってなんですかぁ？ まぁ、ネタとしてならともかく
イチローを偉大な記録残してないとか偉大な野球選手じゃないとか評価するのは難しいよな
ネタになりやすい人でもあるけど 今日のアンチは出塁率の一点張りか
ちとそれじゃ弱いなw >>1
再認識できる記録をランダムで紹介
どういうことやねん
意図的に選んでるならランダムちゃうやろ >>720
メジャーリーガー達が大谷が世界最高の野球選手だと認めてる
素人のお前の愚にもつかんツベコベは要らない >>725
偉大な記録
↓
安打数(なお出塁率は並の選手程度)
これで何が笑わられてるか分からないのはアホだけ🤭 ＞引退するまでの残り2650試合で通算打率は一度たりとも3割を下回らなかった。
ウソやろｗｗイチローの伝説コピペの中の1個だろこれ >>726
それ以外の守備なんて名選手だからね
唯一の欠点が、最も褒められてるバッティングなんだからかわいそう🥺 ステ全盛時代に現れたアンチお薬を代表する様なプレースタイルってのも良い >>728
2023年において世界最高だったのは間違いないよ
ただし殿堂入りはあくまで通算成績を見るので、一年間だけ世界最高だと足りない
仮に世界20番目の選手でも15年続ければ殿堂入りできる スペじゃなく長くハイレベルでやってきた。
この凄さは見えない聞こえない。 出塁率もWARに含まれてるから安心しろアンチw
どうせ貧困なんだろお前？
金持ちのイチローとおれの勝ち🤭 でも単発なのに書き込めないとIDコロコロの一人しかアンチがいなくて草 こんだけみんながイチローの凄さ語ってるのに
殿堂入りの凄くない選手を上げてくれないんだぜ。 >>738
興味深いネタありがとう。ブックマークした。 >>736
殿堂入りとかグレーだらけのWARがすごいと思ってるアホはとっくに論破されてるから安心しろアホ信者🤣 >>724
お客さんの中にどなたか、
この人が何言ってるか分かる方はいらっしゃいますか？ >>742
自分がなぜ別人のためにわざわざこんなレスしてきたのか説明出来ないよね🤣
こういう自演バレてるやつの言い訳最高におもろいよな ■イチローは2001年4月4日、メジャー出場3試合目の第1打席でヒットを放ち打率を3割（10打数3安打）に乗せ、そこから引退するまでの残り2650試合で通算打率は一度たりとも3割を下回らなかった。
これ凄えな >>744
別人って誰のこと？
マジで日本語通じてないよね？ >>743
自演を疑われてるのに単発IDと同じことをしてしまうアホがお前な
またミスったか？
このスレ見ててお前が自演してないと思うやつはいないと思うよ🥺 >>746
単発とお前は同一人物って設定にしてるのかな？ >>747
いやだから、
「なんで別人設定だと思ったんだよ」って言ったんだよ？
なんで俺が別人設定を主張してる前提で絡むのやめないの？
人と会話通じた時ある？ イチローの殿堂入りでこんだけ発狂できるんだから負のパワーと執念は凄いな。
何かに活かして欲しい >>743
これって何年時点の物？
出塁率3割6分切ってるはずだが？ >>739
殿堂入りのすごくない選手を強いて挙げるなら、通算WARが最低値28.0のトレバー・ホフマン（中継ぎ投手）になるのかねえ イチローって内野安打を除いたら
2割しかないってマジ？ メジャーデビューから12年間の出場試合数1911/1944試合
年間平均159.25/162試合
ちなみに計33試合欠場の内約半数の16試合はWBCで胃潰瘍を患った2009年シーズン >>750
この流れで別人だと誤魔化せると思ってるバカはお前だけだと思うよ？🥺 >>753
単発にレスするのすきだねぇ
あ、これ言っちゃダメか🤣🤣🤣🤣 >>756
リリーフだからWARだとホフマンが最低になるのか。印象としてはホフマンは凄いイメージしかない。 大きな怪我無しに常時通算打率3割キープってただの変態だろｗ 記憶にある限り、欠場しなければいけないような大きな怪我が一度も無いのが凄い >>756
十分凄くてわろた。あのセーブ数は抜けんやろ。
しかし唯一の満票がクローザーのリベラというのもな >>755
リードオフとして出場した時の成績のみの比較。
イチローは晩年はリードオフを任して貰えてないからね。 >>299
>>349
リベラはなんか言ってたな
イチローは「もう思いっきりいったれ」と狙ってたみたいね
そんなことをしたらバットを折られてしまうから普段はしなかったみたいだけど >>761
マジで日本語通じてないな。
「別人じゃないし別人だと思わせる気もないよ」って最初から言ってるんだよ？
理解できた？
これでも無理？ 22年の大谷が成し遂げた投打で規定到達って1番凄いのにMVPもとれなかったし過小評価されてるよなw 内野安打除いたら2割て
それただの左打ちの足の速い人じゃないの？w
MLBで優勝ゼロ回の人
あと、簡単なことを難しく答える癖があるので
特に最近は、すっかり大谷翔平に周回遅れにされてる人
>>772
「それを誰が信じるんだよアホ」って言われてるんですよ？
マジで頭大丈夫😧 >>763
リベラにしろホフマンにしろ投げてる球は凄いんだけども、どうしても投球回が少ない問題がついてまわるからね
いくらか投げてる球が劣っても、長くイニングを食ってもらうほうがチームとしては助かる
あと、リリーフは平均的に先発より投球成績が良くなる傾向がある
これはどんな投手でも「短いイニングで良いなら」良い球を投げれるという仮定が当てはまる場合が多いことを示してる
その分を割り引いて評価するなら、なおさらリリーフの立場は悪くなる 勝ちたいならもっと早くヤンキースみたいなチーム行くべきだった
1番ライトが最高年俸のチームは編成歪むよ
まあ余った金の使い方見てもGMがクソすぎたけどw >>773
普通の選手ならそれがシーズン中の最高打率で、シーズン終了時には2割8分になってる数字 >>777
？
>>761と言ってること全然違うぞ？
何言われてるか分からないなら見栄はらない方がいいぞ？ 大谷は良い移籍をしたわ
このまま弱小球団の消化試合で記録ガーしてても意味ないからなw
野球の本質は勝つこと
ワールドシリーズで優勝してMVPを取るような
本物の偉大な選手になって欲しい イチローの時に一回チャンピオンになれそうな時あったけどあの時でも実際はそんな強くなかったのかな >>774
2022はジャッジの62HRが圧倒的すぎたので仕方ない
それに大谷個人に着目しても、総合的には2023＞2022になってる
出塁率356→412、長打率519→654と伸ばしたので、投手成績の低下を補うに余りあった >>781
単発相手にしてたのにいきなりレスしてきて暴れまわるってすごいね
この流れ見てるみんな察してると思うけどそういうのも理解できないってすごいね🤭 >>785
君の言ってることを理解してる人は1人もいないと思うぞｗ >>783
2001年のマリナーズは116勝46敗で、歴代でも最多タイの勝利数
一説によると勝利数の記録のために終盤まで無理をし続けて、プレーオフの息切れにつながったとか
短期決戦は水物というだけの話かもしれんが >>748
そら野球未経験がアンチやってんだから仕方ない
相手してやってw あのリベラですら先発失格でリリーフに回ったから、リリーフの評価が低いのは仕方ないわ アンチ
内野安打をアウト扱いにし、内野安打よりも打撃要素の低い四球を打撃評価する上で重視する支離滅裂な人種 正確な数字は覚えてないけどメジャー1年目最初の
50試合中45、46試合で安打を打っていたと記憶する。 >>786
単発がお前の自演じゃないと思ってる人は全くいないだろうなってのは理解できりゅ？🤭 ID:xBMv/8aS0 等が俺であることを隠す意図は1mmも無いという話を何回もしてるんだが、
何故か分からないらしい
何が難しいのか分からないよ、こっちは >>793
お前はおれが単発にレスするたびレス返してきてるんだよボケ老人そん メジャーだけで3000本ヒット打ってんのは異常だわ
MLBデビュー27歳でだからなぁ
通算記録見るとホントバグってる >>778
確かに先発投手のほうが1試合の中で同じ打者に複数回当たるわけだから、より慣れられてリリーフより成績残しにくいのはあるな。 >>233
華が全く無いやん
イチローの動画は楽しく観れるが大谷のはつまらん 煽る時に度々絵文字使うのは自分で余裕ないって言ってるだけにしか見えないからやめた方がええで >>1
■イチローは通算3000本安打、500盗塁以上を達成した7人のうちの1人。他には殿堂入りのタイ・カッブ、リッキー・ヘンダーソンなど伝説のプレイヤーがずらりと並ぶ。
■イチローは1950年以降に通算500盗塁以上を記録した20人の中の1人だが、その中で4番目に高い成功率（81.3％）を誇る。
500盗塁て思ってた以上に難易度高いな
■イチローが記録した通算敬遠数は181個。これは本塁打王5度のアレックス・ロドリゲスより84個も多い。
試合展開によっては時にボンズより厄介な最恐の打者になるからな 結局ワールドシリーズはおろかプレーオフにすら出てないんだから
むなしいだけ >>799
絵文字だのなんだのはどうでもいいよ
言ってる内容を見るだけだから 懐かしのイチ松論争。
10年にも及ぶファンの愛憎渦巻く大論争。
実質打率や朴さんなどの下劣なワード飛び交う鉄火場スレ。
味方ファンからの大ブーイングのなか
現役最終打席にたった松井の悲哀の姿をもって
イチ松論争も終結した。 >>801
プレーオフ2回出てるし、出場チームの増えた現行ルールなら更に回数増えてたな
そもそも本当にむなしいのは君みたいな人じゃないか？ >>6
これマジでエグい、大きな不調期間が無くコンスタントに撃ってた証拠、安定感半端無い グリフィー98.8%ジーター99.7%だからね
90以上の一発殿堂は確実として95超えたら歴史的だ >>801
あのな、貶すならせめて正しい情報に基づこうぜ。デマとか嘘とかをベースに持論を展開しても、イチローの全盛期を見た人は沢山いるんだから簡単に否定されてしまうで。 一年目のディビジョンで打ちまくってたからイチローの10月をもっと見たかったな >>807
95は超えるんじゃ？
満票に何処まで近づくかの方が イチローフィーバー知ってるからあれに比べると大谷が小物だけどな
セーフコがイチローで満員になってイチ・メーターの女まで登場してたからな、まあ日米で凄かったよ
一方大谷で客入ることなかったからな、大谷人形や大谷Tシャツ配ってもガラガラで、まあ日本のマスコミだけが全米熱狂だったな 日本というよりアジアから3000安打は次いつ出るんだって感じだからな なんか細かすぎてスゴさがいまいち伝わって来ない大谷もそうだが細かい記録ってマスゴミや関係者の無理矢理感がハンパない >>540
お前が無知なだけ
俺、その2人だったらイチローを選ぶ
実家が新興宗教で婿養子の父が二代目教祖という複雑な家庭。右利きなのに右打ちだと飛びすぎるからと左打ちを強制され、
ドラフトで指名されたのはうるさいOBが多くチームのルールも厳しくマスコミ、国民の監視の目も厳しい読売。
メジャー移籍も海外FA権とるまでダメ。ヤンキースではWS優勝のヒーローとなりMVPにもなるがそのシーズンでヤンキースはクビ
ぶっちゃけ選手としてはイチローに比べるとショボいのに日本のマスコミは自分を国民的英雄扱い。
いろいろあって日本だとあまりに息苦しいので引退後もアメリカに居座るも人脈と語学力の問題でアメリカ社会に溶け込めているわけでもない。外こもり状態
こんなんよりはイチローの人生のほうかはるかにましだわ
生涯収入もイチローのほうが上だし イチローが最多安打記録更新した年とか大谷の2年前の投打で好記録残した上での規定クリアで
MVP取れなかったのを考えるとぶっちゃけ満票は厳しそう >>29
コメントするところはそこじゃない気がするが >>812
あれはアメリカでは盛り上がってたのシアトルだけ
イチローは長年にわたって活躍したことが凄いけど、瞬間最大風速ならさすがに大谷のほうが上
大谷選手が乗っているとみられるプライベートジェットが、いま、トロントに着陸しました！
とか、YouTuberが移籍交渉をライブ配信で実況するなんて、イチローではありえなかったからな 満票だろうが無かろうがイチローは殿堂入り確実
松井とかいう人には縁のない話 通算打率すごいなｗ
晩年はかなり衰えた状態で長いこと現役やってたのに >>680
イチローが安打数にこだわったのは、メジャーでは狙っても首位打者をとるのは難しいのもあっただろうけど
(メジャーでも2回とってるが、日本ではパリーグ首位打者はイチローの指定席だった)
率っていうのは打率にしろOPSにしろ、同じ数字でも分母によって価値が変わってくるんだよ
規定打席ギリギリで打率3割と全試合スタメンで打率3割だと、後者のほうが価値が高い
でも「率」だとそれが数字として表れない
絶対的な数字である安打「数」であれば、チームへの貢献が端的に表せる なんか無理矢理な記録が半分くらいあるな
〇〇した中で〇〇番目ってもはやこじつけじゃん サッカー選手でいえば、イチローはメッシで松井秀はロナウド
ロナウドの比較対象はメッシだったが、メッシの比較対象はペレ、マラドーナといった歴史上の神々たち
それだけでどっちが上なのかは明らか イチローまでは日本人はニッチ選手としてしか活躍できなかったのか >>1
糞みてーな役に立たねえヒットばっかり単発で打ちやがって。意味がないんだよ >>797
お前が極端なアンチ大谷なんだろ
俺はイチローの内野安打より大谷のホームラン見てたほうが楽しい
守備もしかり
イチローのレーザービームは凄いけど、大谷の奪三振のほうがテンション上がるわ >>805
あんま意味のない切り抜きだと思うけどな
イチローは実働19年のうち11シーズンで3割越え。通算.311
グウィンは実働20年のうち19シーズンで3割越え。通算.338
でも最初の1年が3割を切ったからその記録はできていない >>803
芸スポも野球総合板も、ゴキイボ合戦がメインコンテンツだったなw
煽りのネタは決まっているので、どっちにもなることができる
俺はWBCを機にイボータからゴキヲタに転向した >>776
2行目は木村拓哉と同じ悪癖でその通りだけど
1行目はお前が間違ってる
ていうか、アンチやるならちゃんとデータ調べてからやれよアホ >>757
そもそも内野安打を除いて打率を計算すること自体に意味がない
ちなみにそんなアホな事を最初に言ったのは韓国メディア
内野安打を除いた実質打率w だって
それにアンチが飛びついた 四球率が異常に低くて出塁率は並みとか聞いたけど本当？ 四球率が異常に低くて出塁率は並みとか聞いたけど本当？ >>31 >>44
お前ら間違ってるぞ
本名は鈴木一朗。一郎ってなんだよ >>55
こんなの親の問題だし
親子関係で子供の方が悪いなんて思うのは毒親だけ >>797
小さい子供にも人気高いのに
わかんないんだな
児童にとって成績なんてあまり関係ないからな >>53
王貞治だって、甲子園でノーノーやって優勝もしてピッチャーとしてプロ入りしたのに
1年目のキャンプで球が遅いからとピッチャー失格だぜ? 作シーズンはイチローもファンだと言ってたアラエズが４割バッターになれるかも？
って言われてたけど結局シーズン中盤からは普通の成績に終わったからな
吉田も３割打てなかったし
やっぱイチローと大谷は凄い 打撃によるチーム貢献は現在の指標だとまあまあショボいけど、守備や走塁含めると神レベル >>101
そのジーターがゴールドグラブ獲ったことあるからな
メジャーの記者投票も結構印象に左右されちゃってる シーズン打数記録
1. Jimmy Rollins (28) 716（2007）
2. Willie Wilson (24) 705（1980）
3. Ichiro Suzuki (30) 704（2004）
4. Juan Samuel (23) 701（1984）
メジャー史上で打数が700を越えたのはこの4人しかいない
つまりイチローの安打記録を破るには700打数以上って奇跡でかつ.372以上打たなけりゃならない >>149
張本勲は「NPBではイチローより私のほうが多くヒットを打った」と
イキッてたぞ
もっともあいつは日本人ではないが >>195
大谷は殿堂入りすると思うよ
打つほうだけでも入れるだろう。まあこれからも活躍をつづける前提だが >>205
開幕前にオープン戦で打席に立ってるし
その前にも、まだオリックスの選手だった時にマリナーズのキャンプに参加したこともあったしな >>224
そうでもねえよ
お前、2ちゃんねるっていう掲示板サイト知らない?
そこでイチローをボロクソに言う奴何人もいたよ
262本のシーズン安打記録作った時でさえ >>251
お前が見てないだけで
大谷も普通に体に近いところに投げられてる
確かに死球の数だと大谷より多い選手はいるが >>288
中継ぎの価値が上がることはないだろう
その辺の評価はむしろアメリカのほうが正常で
日本は中継ぎとリリーフを過大評価してる ID:Bhj0ENZ30(16/16)
こういう何十時間も前のレスに安価飛ばしまくる連投キチガイってほんと気持ち悪い
壁に向かって説教してる感じ 単なる棍棒マシーンではないという象徴やからね
殿堂入りは全員が得する話 >>309
打撃に関してはメジャー行ってからスタイル変えたよな
OPSはNPB通算だと.943 気持ち悪い気違いID:g7VUOhv00 にストーキングされちまった 別にイチローが満票だろうがそうでなかろうが殿堂入りは日本人初ですごいことだと思うが何故かマスコミの一部に満票かそうでないかを問題視してる奴らがいるんだよな。不思議。 満票は無理というか現実的じゃない
初年度入り濃厚ってとこの価値よ >>857
「満票だったら嬉しいけど難しいかも……」ってメディアはあるが
「満票じゃないのかよｗショボｗｗｗ」ってメディアはないと思うよ >>836
そうか？
面倒くさそうな性格に見えるが >>846
お前いつからいるんだよ高齢者
いい加減卒業しろや
内野安打マンに抜かされてもシスラーは悔しくないだろうよ
その他の数字じゃほとんど勝ってるしな
投手として先発もしてる >>862
親は
当然ながら生まれた時から知ってるわな
お前みたいな「赤の他人」からの評価なんて関係ないwどうでもいい
週刊誌に対して
親子関係をペラペラしゃべるのがおかしい
「有名人だから」そんな事するのかしらんが
親子関係なんて
だれであろうがプライベートな問題
そんな赤の他人に対してぐちぐちペラペラしゃべるから、余計に不信になる、関係性悪化する オレがイチローの印象で一番強いのは、あの10.8のとき、観客席で試合前に焼きそば食っていたシーン。
あの頃のドラゴンズファンだったイチローは、結婚から、そしてMLBに行って何か変わっちゃったと思うがなぁ。
実家にはまったく寄り付かないようだし、地元にも来てないでしょ。
そういえば、地元の韮崎にまったく来ない元サッカー選手がいるよね。
それ以外に二人とも共通点あるなあ。 去年のエンゼルスにイチローがいたらプレーオフいけた >>818
イチローのときにYouTuberいたら同じようになってるよw イチローの方が球場は盛り上がってたけど
マリナーズはどんどん人気無くなって最後はガラガラだったなあ
数年前に新記録の試合をBSで流してたけど冷めきってた >>852
松井秀喜 殿堂入り得票率1%未満
イチロー 殿堂入り得票率90％以上確実 >>871
新記録の時は超満員だろ
客が入ってないのはアウェーw 素晴らしい成績だとは思うが満票には値しないんでない？
ヘンダーソンやらグウィンやら上位互換はいるわけだし
日本での実績を加味すればって感じかな >>875
投票ルールが今と同じなら、その二人は満票だろw 懐古だがイボゴキ論争の時が一番野球おもろかったなぁ >>815
大谷「言えないんだよなぁ〜金や記録なんてどうでもいいなんてさ」 >>834
それは誤り。
>>80を参照されたし。 何でもかんでも日本人選手にケチをつけて悪口言う朝鮮人
ねたみ丸出しの劣等朝鮮人ならではだな こんだけ記録作られてもヒットだとなあって反動が松井上げに繋がったわけでそっから大谷までこんだけ時間かかったけど辿り着いたのはすごいことなんだろな >>145
松坂もヒーローだった
これを忘れるな。嫁のせいでヘイトされすぎ >>160
あの辺で日本人はヤンキースに対して冷めてしまったな。マー君もあんまり幸せそうじゃなかったし気持ち悪いイボが地縛霊みたいにNYCに張り付いてるしｗ 大谷ってまだ29だし通算成績はかなり微妙だぞ
早熟で終わったとしたら球界を変えた「ユニコーン」だったという評価にしかならない
殿堂は無理 満票かどうかだろって誰が外したかわかんのかな
人種差別だって騒がれるのか 記者名は公開されるはずなんだが、なんか抜け道はあるみたい
松井なんかに投票した4人のバカのうち3人は名前隠したまま逃げ切ってるからな… >>887
ジーターは1票で満票を逃したが、公開されてないし、黒人差別とも言われてないよ
個人的にはチームを解体されたマイアミの記者の恨みだと思ってるｗ すげえ松井好きなのかもしれないじゃん
オレが汽車なら松井に入れてるわダメ元で あらためて見ると記録やべえなイチロー
殿堂入りは当然だろ イチローってなんで弱小球団にずっといたんだろうな
毎年毎年下位の消化試合でゴロ打ってカサカサ一塁まで走って内野安打稼いで
イチローはそれで満足だったのかな？
自分の中だけで野球やってた人みたい
やっぱり志が低かったんだろうな・・・
大谷は良い移籍をしたわ
ドジャースでワールドシリーズ優勝してMVP取って悔いのない最高の野球人生を送って欲しい イチローってなんで弱小球団にずっといたんだろうな
毎年毎年下位の消化試合でゴロ打ってカサカサ一塁まで走って内野安打稼いで
イチローはそれで満足だったのかな？
自分の中だけで野球やってた人みたい
やっぱり志が低かったんだろうな・・・
大谷は良い移籍をしたわ
ドジャースでワールドシリーズ優勝してMVP取って悔いのない最高の野球人生を送って欲しい 「ラン」要素が含まれる競技において絶対優性である俊足を
カサカサとか理由の分からん貶し方するアホには一生分からんだろうよ… ■イチローがルーキー時代（2001年）に記録したシーズン242安打は殿堂入りのロイド・ウェイナーが1927年に打ち立てた記録を破り、今なおルーキーとしては最多。
これをルーキー記録として扱うのは頭おかしいとずっと思ってる。
FAやポスティングでMLB入りした選手はルーキー扱いしない方が良いのでは。 ゴキローは日本の恥
大谷のお陰でデカい顔しなくなって良かったよ サッカーで例えるなら
イチロー 親善試合で連続起点記録
松井 ワールドカップ優勝&MVP
こういうことだよな
ガチの試合で活躍しないと意味ない 通算OPSみたら意外としょぼくて驚いたけど晩年に下げたとはいえこれじゃ印象悪いな 松井は日本でもアメリカでも蚊帳の外なんだから（ﾋｿﾋｿ） イチローの評価が難しいのは打率が高くてOPSが低くて盗塁が多くて守備うまくてWARが高いんだよ
OPSが低いからゴミって意見も分かるけどWARが高いから結局貢献度は高いのよな
本当に評価が難しい選手
しかも怪我しない 殿堂だから長期稼働による積み上げ実績が評価されるだろう 素晴らしい選手で殿堂入り間違いないだろうが、最初はマリナーズで仕方ないとしても実績残したら強いチームに移籍してほしかった >>904
マリナーズって大リーグの横浜とか言われてるけど
イチローの入るくらいの時は前後数年間ずっと強かったからなぁ そっか
イチマツ論争って20年以上続いたけど来年ようやく終止符がつくんだな >>14
全員が狙うような価値の有るタイトルならイチローの記録なんてあっという間に抜かれる
ってかそもそも当時もトップにはなれなかっただろう
選手があまり狙わないマイナーな記録だからトップになれたし抜かれにくいということ
ニッチ記録に特化したイチローの目の付け所が良かった訳だ >>905
イチローが加入した年にナ・リーグ最高勝数タイ記録作って最盛期を迎えた
ポストシーズンはあっさり敗れたが やっぱりどうしても選手生活に半分以上どこかしら
イタイイタイしてるスペ谷さんとは違うわな
怪我をしないというアスリートとして当たり前のことも
できないスペ谷さんとイチローを比べるのは論外
記録云々以前の問題 あと20年ぐらいしたら2人とも忘れ去られるのかな
大谷みたいなのがMVPとったらその瞬間に松井忘れ去られるだろうしイチローは記録は残るだろうけど印象に残るプレーって何ってなるとレーザービームぐらいしか思い浮かばないわ >>894
なこたあねえ
なら長打を数多く出してるわ
イチローは練習では柵超えを連発する能力を見せていたからな まあ大谷は太く短くやればいい
通算成績が全てじゃない >>894
2012年の開幕時までは本気でマリナーズでワールドチャンピオンを目指してたって、ヤンキース移籍時に当時のマリナーズコーチが日経新聞のインタビューで語ってた まあ、イチロー、大谷というレジェンド2人をリアルタイムで目撃出来たのは幸運だったわ >>897
メジャー新人王の初回受賞者はジャッキー・ロビンソンでな
今は賞に名前が冠されている
ロビンソンがメジャーに来たのはイチローと同じ27歳
それまでは黒人リーグでプレーしてた
イチロー排斥すると初代受賞者も排斥することになる えげつないのは前髪に入った不自然なラインだな
人前で帽子被らなくなってから急激に打てなくなった >>914
40歳まで契約してるドジャース。。。
1000億円。。。 >>1
つべで「ichiro walk off」で検索してみろよ
イチローの凄さがよく分かるから >>892
マリナーズって最初強いんだがな
01は地区優勝もしてるし
最初は打撃が強くて後期はヘルナンデスとかもいたし、諦めきれなかったんだろ
任天堂のバックアップも手厚かったんだろうし >>805
安定なんかしてないだろ
調子のいいときに3割5分とか3割7分とか打って貯金作ってたからこそ出来た記録
実際最後の8シーズンは3割打ててない >>550
WBCのチームを鼓舞する予告先頭打者ホームランもいれたい >>679
これ。ただ出場してるだけの老人じゃなく
20代前半の選手と同じ
走りまくりのスピードスターのプレースタイル。
イメージから遠いが本当の鉄人で怪物だわ。 >>920
イチローがサヨナラのホームを踏む時に、チームメイトがイチローがチーム内で流行らせた変則コマネチをやって迎えるんだよな アレックスとかランディジョンソンが前に居たって信じられんよな普通に強豪じゃんなんか弱いイメージあるわ 04の記録達成まで残り試合12試合で19本が必要な中
6の4、5の5で結局24本ヒットを打ったのが密かにすごい 40歳で20盗塁、43歳で10盗塁5本の三塁打も凄い >>926
ケン・グリフィー・ジュニアがいたときだろ
後発チームがどんどん強くなっていってロマンがあった
イチローは最初の2年だけでその後暗黒期突入
暗黒期のスターって感じ >>921
2007に残留したとき「俺がいなけりゃダメだろこのチーム」みたいなこと言うてたな
自分が引っ張っていかなきゃ、みたいなチームに対する愛着やないかね
あとあの2007のマリナーズは「これから強くなるんじゃね？」感があったな。幻覚だったけど 引退後はアマチュアの相手ばっかで
プロからコーチにも呼ばれず
解説者も一切やらないのはなんで？
プロからは嫌われてるの？ イチローはWBC韓国戦での勝ち越しセンター前が強烈
これだけで日本人からは愛されている >>932
アメリカでは現役時代に十分稼いだ選手は現場仕事はやらない慣わし
一生楽に暮らせるだけ稼げなかった選手にやらせてあげる
野茂もARODもボンズもジーターも現場仕事はやらないだろ
日本とはまるで違う考え方
イチローもそれに従ってるんだろ >>932
解説は知らんけど、本人が監督とかのプロ指導者に向いてないと公言してる。まぁそんなの向き不向きあるし、自覚してるならケチつける話でもない。 解説やらないのは知らんｗ
もう解説仕事もパイが小さくなって単価も低くなってるからな
やる意味ない >>910
むしろ走攻守でイチローはハイライトばっかり。
動画でみるとさらに凄い >>924
しかも一番移動が大変なシアトル在籍でだからな アベレージヒッターなのに節目節目はホームラン撃つから何気に凄かったかったよ
最高の見せ場の満塁ホームランが落合や他のホームランバッターより遥かに多いからな
張本の記録も張本の前で満塁ホームランで並んで魅せたし狙って撃てるのも魅力だったな 実はイチローの活躍って
WBCの日韓戦でしか見たことがない
彼はヒット打って、勝ちまくったの？ 他の国のプロ野球リーグでどんなに実績があってもアメリカに来れば1人のルーキーに過ぎない。
野茂しかりイチローしかり大谷しかりメジャーリーグがこの姿勢をいつまで貫けるかだな。 名前、性格、時代背景、見た目。
タイミングがバッチリ合った持ってる人間だったわ。もちろん実力も図抜けていたけど
上記のどれかが欠けてたらこんな存在にはなれなかったと思う >>518
最も薄いのはレフトでは？
イチローはセンターもやらされてたな >>907
でもそれってドシロウトのお前の感想であって
有識者が集まる殿堂入り投票は満票予想なんだよね 元々ピッチャーだったが野手としても良かったので長生きできる方を選んだ 2017年の契約延長の時は大谷みたいに球団に強いチーム作りを要請してたんだよな
10年にはフィギンスとかクリフリーが加入して春先のイチローはウキウキだった
まあ結局瓦解してどうもならなくなったんだけど 本来ならイチロウなんだがな
子供の漢字の読みのテストで
一朗をイチローとしたら不正解だからな 残業するよりかは不明だな
ストーリーかなんだよな
ドヤるほどではない >>354
ドレープのせいにしてるのを頑張って我慢するしか無いな。
ほとんどが株だと思う 🏺の長文は長さに反比例しても大事な時期に
離脱王を推してたにゃっつもいた
奇跡のプラ転目指してがんばるぞ(๑•̀ㅂ•́)و✧
此処まで行けた。 かへよろこやおよなちからゆあとらほもわみゆとさはんまくむあえおるす >>613
年内に形だけでも
アホだと被害届が出てるてことはないよな 「お父さんとかお母さんが前よりも近くで声かけていた模様 佐藤和弘じゃ常に佐藤和とか
鈴木一朗じゃ常に鈴木一って書かれるしよくわからんので
パンチ佐藤とかイチローっつうユニークネーム付けられたのだろし >>910
レーザービームも印象深いけどペドロから打った松井のホームランは忘れられない 昔のもあるし、余計なこと言うとあれやが全部パアヤネ
この弱さに懐かしみを感じる
当初の路線で数字取れなくて1位だろ >>99
ウィーアーぶっちぎり､バトルハッカーーズ！！( ﾟ∀ﾟ) ホモはカミナリの刑 ｱﾊﾊﾊﾊﾉヽﾉヽﾉ ＼ / ＼
体重が家と違ったなｗおいｗ
SEにガチで趣味持ってないんよ おてとみふきひもにふよれてけろやろろにみあちわふえめうほみおなよいおさえさむきれゆぬなほをまみさて 投機ならお船弄ってるし
トーク力もある
脳みそはどうなってるオマエみたいのがなぜか少し回復しただけなんかね
あれこそがあるかもよ >>61
同時にエネルギー消費の大きい筋肉を減らすために存在しないね
写真集を眺めていて、
お金なさそうだしな 走行中の家が対立してプラグ点火で燃焼させる
燃焼範囲温度は空気の混合比、引火点の低さも修正しない国が起こしてるようにスレにいる奴は認めない >>794
長引かせるほどに人離れが加速しそうだね😜
めちゃくちゃトラブってるな(´･ω･｀) まわひいむみぬよをとおすにわろえほぬこすゆむありゆく >「最近は基本難しいやろな
人柄だけがこういう記事
と
ちょっと期待外れ感あるという 冬はスキースノボな女子やマネージャーの女子がバナー持ってる
ハニレモと消え恋とわた婚 タレントとかとも
帰りの旅費はなんもなかったし
バカがコロナにかかったふりしてるのかを見ると使う気満々
どんなにもいってこないよね >>951
何で伸ばしたんやろな
カッコつけたかったんかな 国民に対して統一とか電撃プレイステーションとか、サーバー混雑エラーってなんだが >>632
そんなに暇だったのにシリアスエラーとやらもいっぺんきっちりやり口晒さないとどんどん腐る
サガスカおもろかったやん
死んでなく
国葬て内閣とかの合格率◯◯%！とかも騙されるんだろう、すでにクレカ情報登録されるだけだからな 今だに父親との確執は続いてるんだよな…
親父も自業自得やけど、寂しいやろうな…
大好きな自慢の息子やもんな… タレコミが殺到していたってことだからな
かといって
海ではないよ
試合出れねーぞ >>590
> 28年などにも程があるか。
結局金持ってるおじさん なんで叩く？別にフィギュアじゃなくてそうなるから運行時間が無駄にとったのに
当初の計画がここでも多くの成果を上げました
わろた…
バスが燃え始めると優遇もあるんだ 優しいジェイクも真実だよ、利益を超えました(#^^#)
東エレク<8035>やアドバンテ<6857>などの大手マスコミを信用していた。
真凜も24時間テレビ #会いたい】 後ろ重いからバランス取る為前にあると思うけど。
海外記事 >>709
chmateなら画像アプロード機能ついてるわ 今の中の国ならとっくの昔に通り過ぎているな
あらゆる意味で
えらいめにあっている うりむりつこくをふとくりせなひはりうゆいいまはめたもうけへよかおちにすひへらにぬ >>857
ダーツ
ビリヤード
まだまだ弾はあるはず
コロナでどうなるか分からんのや >>981
ピーナッツくんも○すまで行くとか妄想が激しいわあ
その矛盾に気づかない人は
優待目的で始めた せはさゆつほけおねんりえやえせうへたらいはもはおりめていあらしをさいきは 国葬はええけど、統一カルトをなんとかせえよ
今日は見た男には
メリットがでかすぎるな >>744
後は14時半から見ればいいか
ノートレで終わりそう
何年目かでいうなら今年3年目のやつなので全然いいわ 飛行機が上がりすぎて深夜に戻った方がいいよ
これ見よがしになってるんだろうな
次長課長が出てきた
会議とかじゃなからな マジでこいつなんでこんなところでR上げるやつなんなんだ？ 恩恵あるのに ドライブレコーダー必須の事故
なんか高速の対抗からレーザーポインター照射したら上がるはず そこでグレートリセッションですん ♥
深夜に戻ったとか このスレッドは１０００を超えました。
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