森永卓郎さん「休んでいる暇はない」…昨年末ステージ4すい臓がん公表 直後「死ぬ一歩手前」も人生観不変 [朝一から閉店までφ★]
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2024年1月28日 5時0分スポーツ報知
昨年末にステージ4のすい臓がんであることを公表した経済アナリストの森永卓郎さん(66)が、日本経済を斬る毎月第4日曜掲載のコラム「森永卓郎の本音」。
今月は特別編として、リモートインタビューで現在の状況や今後に対する思いなどを聞いた。人生観について「病気の前と何一つ変わっていない」という森永さんは「止まることなく、とにかく進むしかない」と前向きに語った。(高柳 哲人)
昨年12月27日、レギュラー出演するラジオ番組で突如、ステージ4のすい臓がんが見つかり、闘病中であることを明かした森永さん。同日から抗がん剤治療を開始していたが、実はその直後、生命の危機に陥っていた。
「正直言って私は納得していなかったのですが、サードオピニオンまで取って全部同じ見解だったので、すい臓がん用の抗がん剤を打ちました。でも、薬が合わなくて大失敗。12月29日に、本当に死ぬ一歩手前だったんです。
その後に新薬を投与して、2週間ほど入院。ほぼ元の状態というか、抗がん剤を投与する前の状態に戻ってきました。ただ、ずっとベッドにいたので筋トレで筋力を戻さないといけないんです」
https://hochi.news/articles/20240127-OHT1T51201.html?page=1
続き >出演するラジオ番組で突如、ステージ4のすい臓がんが見つかり
どうゆうこと?触ればガンがわかるような高名な方が来て見つかったの?もしくは霊視? もうさすがにワクチン打った事を後悔してない奴はおらんよね
現実逃避したいだろうから表向きは涼しい顔してるけどw
まあざまあですわ まあ今時は癌で仕事休んだら周りからそのくらいで休みやがってって文句言われるからな >>1
ライザップで痩せたから
膵臓への負担は減ってそうだけど
その後、また体重もどったのかな こういう本物見るとやっぱりあのカップルユーチューバーは詐病だよなって思う。 >>4
4の読解力がヤバいのか1の記者の国語力がヤバいのか気になるな
1を読めば普通に霊能力者が現れて森永卓郎のすい臓がんを宣告したって分かることやん。他にどう読むの? >>13
モリタクさんは経歴はいいんだけど根っこがヘンな人だから長続きしないんだよね
でもな…鶴光の弟子エロ光として最後にエロ謎掛けを見たいなぁ これが膵臓がんのステージ4だからつべのあいつらがピンピンしてる方がおかしいんだって 父親が死んだ後の経験だと
終活していて欲しい
墓は作っていてくれ = 予想オッズ =
◎ 森永卓郎 1.8倍
○ 見栄晴 2.5倍
▲ 神田正輝 3.0倍 見栄晴もすげえ老化してるもんな。
そうゆうことだな。 >>21
森永卓郎は自分の親の相続で大変な目にあったらしいから、そのあたりは大丈夫のようだ 安心安全だからね…
前後関係ありの因果関係不明のターボ…
可哀相に…mRNAは永遠に… ステージ4で切除手術できないんだろ
気休めの抗がん剤飲んでるだけ
あと数ヶ月か ザイムに毒盛られたかと
オプジーボで森元みたいに甦れ! オレは65歳過ぎて抗がん剤必要になったら抗う事無く死を受け入れる ラジオのとぼけた感じの口調から財務省批判するの楽しい
お大事に >>17
ゴールデンリクエストは3月迄だからなぁ…
J:COMのANNは隔週だけど 詐欺ージャーニーと同じ病気同じステージとは思えない
あいつらは治療を始めて1ヶ月程度で根治が見えてきたらしい
余命は50年くらい ヤマゲンは死なせたくなかったがこいつはどうでもいい >>41
だって嘘なんだもの
嘘じゃなかったら本出せば自他ともにメリットしか無いのにそれをやらないんだから うちの親父の死ぬ前と同じ表情だよ。
この人の経済予想は結構当たってたな。 膵臓がんステージ4でもピンピンして海外旅行行ったり好きなもの食いまくったり元気なユーチューバーがいるからアドバイスもらったら? 戦争なんだよね
第3次世界大戦
ワクの犠牲者は戦ってもらわないと。
ソルジャーや
医療費を更に使ってしまったら敵の思う壺やん
日本は第2の敗戦。
物価みても分かる 消費税関係ない
その時期にソ連崩壊でアジアが民主化して日本より安い投資先が産まれまくっただけ🤪
陰謀論やめろ森永親子🤪
おまえの役目は終わった 親が膵臓がんステージ4だったが、
亡くなる1か月前ぐらいが今の森永さんと同じぐらいの痩せ方 ライザップのCMに出ていたけど単に癌で激痩せしただけじゃないのか? もうこの感じはダメだな
1年持たないだろう
お疲れ様でしたって感じだな 財務省に逆らったから天罰が下ったんだよ
財務省は森羅万象を支配する日本の統治者 クレイジージャーニーの方はステージ2だから
モリタクさんはステージ4でしょ
一緒にしたらダメだよ 頑張れ!ガンに負けるな!
ここで負けたらクソバカ評論家で終わるぞ! 父親の相続の時にめちゃくちゃ苦労したので自分の相続は楽にできるように全部準備してあるそうだな 昔値上げ前に煙草めちゃくちゃ買いだめした自慢してたので
まあ自業自得
なまじ無名の凡人だったらきっぱり止める決断できたかもだけど 首が痩せたら駄目だって
死んだ実ちゃばっちゃが言ってた 最近 暗証番号や連絡先リストとかを丸1日かけて作って家族に渡した いつ倒れるかもしれないし
父親のスマホの解除コードがわからなく大変だったりしたから ステージ4の膵臓がんの5年生存率は1.2%から1.6%程度
絶望的だがゼロではない
しかし1.6%の幸運な人はどんな治療を受けて助かったのか公表してほしいね ステージ4のすい臓がんでサードオピニオンとかありなの 写真見てビビった、小太りで憎たらしい感じの
とっちゃん坊やこんななっちゃったのか
TVタックルで福岡先生の次に頓珍漢なことばっか言ってたが
こんな腰の据わった人だったんだな 日本中の医者探してもターボ癌だとはは診断しないやろ。
上手いもんだよね。
なんで河野太郎を逃がすかなあ~ワクチン接種者は
あいつやぞ責任者
勿論DS様ではない。 いや別にワクチンだけやないぞ
他にも人体実験的な新薬なんて腐るほどある。
医者は医療ミスは絶対に認めないということ。
そもそも医療とは試行錯誤じゃねえか?と言われれば反論できないし
だから慎重なれ言ったんだよ
不必要なものは体に入れない >>63
オレが知ってる膵臓がんで存命な有名人は建築家の安藤忠雄氏だな
ステージは知らんが膵臓どころか5臓切除で10年以上生存してる 森永卓郎は日本専売公社(現・JT)から経済企画庁に出向していた時代から経済誌にちょこちょこ書いてはいたが、
一般向けのデビューの場は講談社の「小説現代」。
当時、三和総研(現・三菱UFJリサーチ&コンサルティング)に勤めていた森永に、講談社から新任副部長研修で、
”高齢化社会の展望”をテーマに講義の依頼が来た(まだバブルの余韻のあった当時、講談社でも大量の副部長が誕生していた)。
講義は2班に分けて行われたが、1班目の時に人事部の人達が同席しているのに気付いた。彼らは同じ話を2度聞く羽目になる。
それは気の毒だと思った森永は、2班目は高齢化社会の話は半分に濃縮して、残りの時間で”恋愛経済学”の話をした。
すると「小説現代」担当副部長から「講義で話した事を書いてくれないか」と依頼が来た。
それで書いたら、今度は出版部から「あれを膨らませて書籍にしたい」という連絡があった。
こうして1994年に『悪女と紳士の経済学』が出版された。
マスコミでは大きな反響を呼び、100を超える新聞や雑誌の書評で取り上げられた。
ただ残念ながら売れず、初版で絶版になった(カテゴリーキラーのこの本は、書店で置き場に困ったのも一因だった)。
それでも出版界では森永卓郎の名は大きく認知されたので、原稿の依頼が大きく増えた。
(ちなみに『悪女と紳士の経済学』は、初版絶版の書籍としては異例な事に後に文庫になった。) すい臓がんと肺がんステージ4てどちらが寿命短いかな アメリカで話題なったフェンベンダゾールとかいう動物薬はどうなんだろ
副作用で医者はすすめんみたいだが
5chの重曹うがいレベルかな >>5
義務教育って大事だなと思わせてくれる稚拙な分掌 ザイム真理教とか言って、ろくに経済の知識のない社会的底辺の氷河期ジジイを扇動して金儲けしてるクズ >>23
境界知能はこう言う事をさも平然とやるのな
ハッキリ言って人間じゃねーな >>19
リモートの画面でこの顔色の良さならまだ全然大丈夫 確率論だが膵臓がん末期でも100人いたら2〜3人は助かる >>84
でもまあ
この期に及んで仕事捨てられず
治療に専念できないのでは平均余命すら怪しそう >>37
ドクターさんすごいよ
がんになって終わりかと思ったらまだ生きてる 反財務省だけど考えは基本的に左巻き
高橋洋一も同類
だけど藤井聡や三橋貴明は高橋のことを
訝しい奴的に言うよね 息子のほうはそれっぽくインテリに見えるように
話そうと一用懸命なのは伝わるけど
対談とかでも相手と噛み合ってないんだよな
反論にもならず話が明後日に飛んでいたりして
知性を感じない 休んで延びるのが1日二日なら全力で生きたい人もいるよね しかし近年いきなりステージ4の癌発覚が多いねえ。
つい最近は見栄晴もそうだし。
気のせいですかね。 急激に年取ってからライザップなんてするからインシュリン分泌おかしくなったんだろう >>95
している筈ですね。
何回か知りませんが。 自分は老後の貯え、災害に対する備えも万全
みたいなこと言っていたやつがガンで予定より早めに死んでいくのはスッキリ >>93
見栄晴はずーと喉がおかしかったのにほっといたみたいだ。 権力と戦うってなんか実績でもあんの?
パヨクみたいに権力批判なら誰でもできる >>64
セカンドオピニオンは自費だから受けたいなら受けたらいいよ
医師からするとめちゃくちゃ詳細な情報提供しないといけないから面倒だけど 「私は、四半世紀余りメディアで仕事をしていたが
昔から、この話をすると干されると言われている話題は
・ ジャニーズ問題
・日航123便墜落事故
・財務省関連
この三点です。」 32歳ですい臓がん“ステージ4”YouTuber、抗がん剤治療やりきり療養へ「体力の貯金がなくなって」 “飲酒許可”には笑顔 [朝一から閉店までφ★]
https://hayabusa9.5ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1706451904/ 「日航123便墜落事件でアメリカに大きな借りを作ってしまい、その後結ばれた
・(事件40日後に締結した)2年で相場が120%上がる、滅茶苦茶な円高為替誘導のプラザ合意
・(無理矢理おかしな形で結ばされた)日米半導体協定
・年次改革要望書
・日米構造協議 等のありとあらゆるアメリカへの完全隷属路線が
私は、ミクロ面では日本経済の凋落の原因だと思っています。」 抗がん剤やるまではここまで顔にがん患者という感じは出てなかった
抗がん剤が猛毒だってことが、また証明されたな
このまま死んだら
がんで殺されたというよりは抗がん剤で殺されたという感じ ターボ癌からアレ誘発性急速転移癌って名前に変わってるのな あとひと月かな。
人には300万円で暮らせと言いつつ、自分はたんまり何億円も貯金してるんだろ。
最後に貯金額ぜんぶ言ってくれ 森永さんには後10年は延命してザイム省と戦って欲しい 芸能人の体調不良メンタル悪化急死系が増えてきた1月特に、何があったんや。 >>93
日本人は見たくないものは見ない
サンクコストバイアスで自分の過ちを認められない
焼け野原になるまで受け入れんよ
レッテル貼りをする位が関の山 入院したとたんに急にやつれた
ガン治療って体への負担がすごいんだろうな すい臓がんステージ4とか食べたいもん食べて海外旅行とかしてたら治る程度の病気じゃん、ユーチューバーが動画で実践してたじゃん >>120
末期なら抗がん剤で弱るより残りの余生やりたいことやって死ぬって選択もある >>126
抗癌剤は進歩しているの
完治出来なくとも残りの余命の延命に貢献できる薬に進歩している
副作用も押さえて癌と共に生きれる余命を少しでも長くしてくれる
医師から抗がん剤の意味がないと言われて初めて余命宣言される 生きてるうちは言えなかった事をまとめて出版してほしい >>128
延長できても数ヶ月とかでしょ
家族とお別れする時間にはなるかもぐらい >>12
mjky? すごい世の中だな
そういえば職場に癌の人が2人いるわ
時々入院してるが基本的に仕事に来てる >>116
がん治療費に一ヶ月で300万円以上かけたらしいな
庶民の味方のふりをする富豪だよな 1月27日
すい臓がん闘病で気づいた
「保険がなくてもなんとかなる」
医療費は公的補助でカバー
1月29日
標準治療以外の治療もやっているので、
結構お金がかかる。
このまま行くと年間3000万円
がん保険に入っています 糞アホ発見伝(爆)
筆者が庶民なら、味方じゃなくて庶民自身だろ(爆) >>135
どっちだよww
保険はいると馬鹿みたいな動画が多いんだが ユーツベで、今日出演のラジオ聴いたが
滅茶苦茶元気そうだな(笑) >>134
スレすら立ってないけどタレントの見栄張もいきなり末期ガンを公表したらしいし
コロナワクチン原因と思われる免疫力の低下がガンの進行を急激な引き起こしている可能性は十分にあるだろうな >>139
【芸能】見栄晴「ステージ4」下咽頭がん公表 活動休止し抗がん剤・放射線治療 患部以外に問題なく日常生活に支障なし
https://hayabusa9.5ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1706363811/
早めに立ちましたが直ぐにスレ埋まりました(多分継続スレは無かったはず) きょうの文化放送で、検査受けたらすい臓がんじゃなかったみたいだと言ってたよ。 ライザップで痩せてから米食べずに肉食にしてるみたいな事言ってた記憶がある。本人は健康的な変化を感じて満足そうにしてたけど、そのせいで悪化したのかもしくは痩せた事自体が病気の兆候だったのかは気になる所 〇んだら綾波なんとかのコレクションはどうなってまうんだ >>1
. . . . .ソVvミヘ/Wv彡vV/.ミ∠ミ:
. . . .ミミ . . . . . . . _ . .ミ::
. . . .ミ . .二_, .--、r"_、 .ヾ .ト、:ヽ
. . . .ミレ’~,-,、 .! . .! .." ̄.ノ . \ヾ:、
. . . .K/ー~^~.../ . ヽミ:ー‐‐’" . .ヽ .i
. . .!〉 . ー―"(.o .⊂! .ヽ . .∪ . . Y いいから死ねよ キモブタ
. . .i . .∪ .,.:二Uニ::.、. . . . . . l .i
. . .! . . . .r’エ┴┴’ーダ ∪ . . .!Kl
. . .i、 . . . .ヾ=、_./ . . . . . .ト=
. . . ヽ. .:、∪.゙ .-―- . . .,; .∪ .,!
. . . . \. . .:. . . . . . . . . ノ 原発不明癌の1年生存率は25%、5年生存率は6%
膵臓癌のほうがまだマシだった 腹水からもがん細胞ゼロみたいだな
実は誤診じゃない?
なんだかんだ回復しそう
ミニ森卓療法が効けばなあ もりながーー
みてるかー
おまえはわくがいのことはっしんしたほうがいいよ
ざいむしんりきょうとかどうでもいいからwwwwwwwww
わかってなくて くそばかならしょうがないけどさ
しぬまえにしんじつしりたくないのwwww 年収300万時代の本出したとき、交際相手の年収3000万以上が条件と発言してた西川史子女医の前で私自身の年収は3000万以上です、とどや顔してたな。 糖尿にもなるだろうから糖尿の薬もプラスされる
抗癌剤と糖尿の薬は本当に辛いみたいだぞ… 森元さんに抜群に効いたとかいう分子標的薬
すい臓がんで使えるヤツないんか? なんだよこの鎌倉時代の僧侶の木像みたいな顔は……… ワク接種済みのようだが🥲
27歳アイドル、安倍元首相も罹患した難病の悪化で仕事をセーブ「悔しくて悔しくて仕方がない」
1/28(日) 8:46配信
https://news.yahoo.co.jp/articles/f77beca7e18d34a557ced9045ad32c04785d5515 接種時の腕の痛みが消えない方はご注意😓
https://twitter.com/RefugeOfSinner5/status/1750736634281181486
"ワクチンで発病する人としない人を見分ける臨床的な手がかりは、腕の初期反応である..."
「シュワブらは剖検調査を行い、
腕に炎症があるときは心臓にも炎症があることを発見した。
「中原氏らは700人以上のワクチン接種者と300人以上の非接種者を調査した。
ワクチンを接種した人のほとんど全員が、
心臓がフルオロデオキシグルコースを取り込む方向に変化し、
心臓PETスキャンに異常が見られた。
ワクチンを接種した65%の人は腕が痛く、
PETスキャンで最も異常があった。"
https://twitter.com/thejimwatkins 原発が見つからないことすらあるってターボ癌の特徴そのものだな >>19
逃亡50年の桐島も末期がんでガリガリに痩せてたっていうけど
モリタクも辛そうだな なんの兆候とか気が付かず、いきなりステージ4とかあり得るんか? ワンチャン
MRNAからきてるから
しなないかもしれん
従来のビフォワーワクチン
2017年ころのすいぞうがんとは
ちがうのかも 気力がすごいし
あんま死んでほしくない
おさけとかのんでたばこもたまには
すってめんえきりょくつけてほしい
てかニコチン自体がげどくにやくだつらしい
まじでニコチンパッチとかニコガムが
どうもMRNAに役立つそうだ >>161
たまにお腹がゆるかったり、いつも腰や背中が何となく痛くても、年食うと気が付かんやろ。 あのYouTuberも膵臓癌ステージ4なのに何であんなに元気なの? 検査結果膵臓がんではない可能性
原発不明がんの可能性 うちの会長はすい臓がんだったけど入院もせずに逝った
木曜日までは会社来てて月曜日には亡くなってたのでビックリした
痩せて体調は悪かったけど末期がんだとは思いもしなかった
退院しても予断は許さない状況だと思う 大量のワクチン製造で品質管理がいい加減だったんですかね😅
ガチャ当選の方々お気の毒。
速報:ICANがモデナとファイザーのコビドワクチンの「ホットロット」を特定するためのデータを入手
https://www.openvaers.com/covid-data/vaccine-lots >>151
森永卓郎にはぜひ癌を完治してもらいたい、そして
年収300万円では助からない命でも金がたっぷりあれば助かる
という本を書いてほしい 俺は大金持ちだけど
貧乏なバカをだましてがっぽり
とか >>169
原発不明がんは、どういう癌なんだろうか? >>156
オレは打ってから半年で狭心症だけど
そういう副反応は無かったな 😨
@)()(「」@
🔴【警告】帯状疱疹ワクチン接種後に死亡者が次々と
日本 女性 帯状疱疹ワクチン シングリックス 接種後死亡
日本で、GSK社製帯状疱疹ワクチンのシングリックスの接種後に死亡したケースが、
12月だけでVAERSに3件報告されています。
10:32 PM · Jan 28, 2024 感情が入ると大事なことが見えなくなる
結果には原因があります 原因をつくったので結果があるのです
ちなみに、人体というのは現代人が想像しているより遥かに完璧にできています
そして完璧さは「人体の取り扱い説明書」を守れば発揮されます 守ってないからです
しかも、人類は数千年前から壮大な勘違いをしてきた可能性があります そのことに気づいた医師がいて臨床例を積み重ねています
感染症や先天性の病気以外で病気になる必要はありません 薬もいらないのです(完璧とはこういうことです)
この情報は実は1980年代から実は出始めていました なんと学会でも発表されたこともあるのです
医学界製薬業界が完全無視しました 不都合な真実っていうんでしょうね ふふw
@*****
元ツイから引用
日本人はモルモットになった
実験に高価なモルモットを使われずに、
無料の人間が使われている
レプリコンワクチンについては、
米国は、治験をせずに、共産主義のベトナムと日本の人間を実験台にした
12:25 PM · Jan 28, 2024 >>142
よく調べもしないでなんとなく極端に米抜いて死ぬ人多いよね
タンパク質が悪とか本気で思ってる人が世の中には居るんだよな >>1
今日はすい臓がんではない可能性・・・とかの情報も出てるけど
暗殺じゃないだろな??
ザイム真理教に盾つくとみんな潰されるからな 阪神ファンで有名な経済評論家の国定浩一さんも亡くなったミスタールーキーにも出てた 原発不明癌って既に転移がいっぱいあってどれが発生源か不明の癌
膵臓が元でないということだった 卓郎に合掌
手の施しようがないのであとはオプシーボだよと医者が勧めているのか 膵臓がん末期で転移済なのでオプシーボ実験台にされているね、これ
効果アリのしきい値が10で検査結果が7点台だったとラジオでいってたなあ
来月までは持つだろうけどすでに声が枯れているし リーマンやコロナショックの時ドヤ顔で株手放したって言ってたなコイツ
一昨年あたりからもバブルだから暴落するってずっと言ってるし
北浜の買え一択バカの方が正解やん >>88
え…膵臓って脂質を分解する酵素だすとこだよね 森永卓郎さんにはぜひ復活して欲しい
経済学のパチモンのマルクス経済学の金子勝と違って
視聴者に経済学的素地のあるお話をいつもしていただいた稀有な経済学者だから https://www.nikkansports.com/entertainment/news/202401300000312.html
森永卓郎氏すい臓がんではなく「原発不明がん」か「帰ってきた~ぞ~」あんパン食べスタジオ復帰
[2024年1月30日11時58分]
>森永氏は「食事は普通に食べている。さっきあんパン食いました」と近況を報告。
>現在はオプジーボ治療を行っているが、「私は今自由診療で治療しているが、この1カ月で300万円を超えた。
>このあと1年続けると3000万円かかる。
>がん保険に入っていたが、会社が払っていたので私には1円も入ってこない。
>入ったときに『がんなんかならねえよ』って思っていた。
>うちの近くに一戸建て3200万円で売り出しているので家一件分がかかる」と明かした。 >>173
今まさにその300万が1ヶ月で無くなる治療をしてるんだよな... 卓郎ジュニアこと森永康平さん
「深夜に母親から連絡があって、親父が緊急搬送された」
「緊急だし深夜だったし……聞いてみたら、尿管結石だった」
(文化放送 おはよう寺ちゃん 2024年1月31日) ワクチン誘発性急速転移癌だな
原発は小さく見つからないことすらあるが転移しまくり この人と過去に仕事してて、今ガッツポ待機してる人が知り合いにいるwwwww モリタク、ぜひ復帰してくれ!ラジオでの経済解説は秀逸だ。待ってるよ! >>110
肺に転移してる場合って、抗がん剤やっても間に合わないらしいけど、肺に転移してるって分かっても、抗がん剤とか放射線治療が続くんだよな デマやでまかせばっかり言っているから天罰が下ったのだろう ワクチン推進の片棒を担ぎ
そしてワクチンにやられる
絵に描いたような因果応報 人の病気を喜ぶワク珍
嬉々としていろんなところに書き込んでるけど
人として恥ずかしくないのかな
ワクチン打たなくても脳がやられちゃってる? 森永さんて、酒かタバコ絡みで
早く死のう!キャンペーン
みたいなことやってたよね。
動画で見たよ。 金があるんだから抗がん剤をやらずに
すぐにオプジーボやっていたらどうなんだろう? 膵癌と想定されてたから膵癌攻めたと本人語ってる
知りたいならradikoで聴けば? 基本ガンになるやつの原因大半食生活だよな?
自分もいつかなりそう野菜0でコーラ、ラーメン大好き人間だし 原発不明癌?
もしかして誤診で
抗がん剤の
副作用で
死にかけただけってことはないよね?
まだまだ元気そうだな
食事とらないとね 昨日の深夜に緊急搬送されたって。
結局のところ以前も罹患したことのある尿管結石だったが
息子の康平さんの反応が「ふざけんなよ、人騒がせな……」って
こういうことは親族間で話してもいいけれど、公の電波には乗せないほうが良い。
しかし親子で性格が微妙に似ているな。 昨日 尿管ステント手術
今日 オブジーボ
がんばれモリタク 金があるのだから
病気なら休めばいいのにと思うが
生涯現役の人なのかね 年収300万の本を書いた人は
月300万の治療費か
つい最近になって書いていた記事
「がんになっても保険がなくても
医療費は公的補助でカバー」
これ何だったんだ? 保険適用内なら民生でどーにかしてくれるって話じゃね?
死ぬ時まで迷惑かけんなと思うけど ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています