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デーブ・スペクター 松本人志報道に「芸能人が誰も遊んでないみたいな変な論調」「みんな正義感ぶってる」★3 [ネギうどん★]
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0001ネギうどん ★
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2024/01/22(月) 13:26:52.38ID:xyes+xQF9
 テレビプロデューサーのデーブ・スペクターが21日、TBS系「サンデー・ジャポン」に出演。「ダウンタウン」の松本人志についての報道に言及した。

 デーブは、週刊文春の報道について、「変な論調になってて」と指摘。「文春大好きなんだけど、読むと活字だから雰囲気が分からない」と話した。

 同問題については、「参加した人だけで別に不同意ではないんですよ。不同意だった可能性のある人が主に1人、2人だけで。全体的に下品な遊びというのは分かったうえで言うんですけど、悦に違法性はないんです」と主張。「違法性あるのはあくまでも不同意で、もしかしたら強制的だったってことだけ」との見解を示した。

 そのうえで、「まるで芸能人が誰も遊んでないみたいな変な論調でみんな正義漢ぶってるのがどうかなと思う」と持論を語り、「上納システムとか全部最低だと思うけど、全部事件化みたいにしてる」と疑問を呈していた。

https://www.tokyo-sports.co.jp/articles/-/289587

前スレ https://hayabusa9.5ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1705889747/
0004名無しさん@恐縮です
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2024/01/22(月) 13:29:09.75ID:d4bLW/Ja0
不同意性交罪が施行されて女の子が不本意な同意をしないように気をつけましょうってのが世界的流れなので、セックス上納システムも年貢の納めどきよ
0005名無しさん@恐縮です
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2024/01/22(月) 13:29:29.86ID:xHPpeoZu0
今田の事をあまり言ってやるなwww
見てて痛々しいw
0010名無しさん@恐縮です
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2024/01/22(月) 13:31:47.04ID:1TgyispQ0
一般論として女性に対する扱いが議論にならないんだね
誰かがどうかではなく女性へ暴力的な言動で捩じ伏せていいんですか?って問題だろ
なんか芸能界というのは特殊な環境なんだな
0011名無しさん@恐縮です
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2024/01/22(月) 13:32:03.17ID:vTjhvFVJ0
不特定と乱交が芸能村のしきたり
0012名無しさん@恐縮です
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2024/01/22(月) 13:32:28.96ID:Z3cLemW20
他者に清廉潔白を求めてるのは松本擁護しながらケンコバを叩いていた誰かさんだろ
芸能界の中にいて実情を知っているケンコバが若い女に小沢のパーティはいかない方がいいと言ったことの何が悪いのかな
0013名無しさん@恐縮です
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2024/01/22(月) 13:32:47.51ID:IUhhAppj0
>>10
本当にあったか証明されてないんだが
0015名無しさん@恐縮です
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2024/01/22(月) 13:33:04.55ID:RwaQjl2R0
遊ぶのはいいが
無理やりしたり、断れない雰囲気出したり、スマホ取り上げて細工したり、断った女性に冷凍肉投げたり、麻酔かかった女性に手を出したり、初潮迎えてない子供とやったり
こんなのは問題外だろ
0016名無しさん@恐縮です
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2024/01/22(月) 13:33:15.12ID:ioS2W8/10
で、スペクターは結論としてどうあるべきだと考えているのだ?
0017名無しさん@恐縮です
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2024/01/22(月) 13:33:17.08ID:XyMRXBvv0
強烈な一撃wwwwwwww
上沼恵美子も偉そうなこと言ってるけど
ガーシーに男アテンドしてもらってたやんwww
0018名無しさん@恐縮です
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2024/01/22(月) 13:33:29.49ID:638QVmsn0
デーブは村西とおる監督のサブアカウントで暴露されてた癖に何言ってんだか
0022名無しさん@恐縮です
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2024/01/22(月) 13:34:53.43ID:894CN+lI0
>>13
一般論として女性への暴力を否定することはできるんじゃね?
事実関係があってもなくてもそれくらいは言えるよね
刑法がすでにそういう方向に舵切ってるのに一般論も言えないの?
0023名無しさん@恐縮です
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2024/01/22(月) 13:36:05.51ID:vh2l7J190
この人テレビプロデューサーと言うけどどんな番組を作ったのよ
ウィキペディア見ても何も書いてないし
0024名無しさん@恐縮です
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2024/01/22(月) 13:36:14.20ID:ukCgwdbP0
デーブ・スペクター 松本人志報道に「芸能人が誰も遊んでないみたいな変な論調」
ほ〜
日本の芸能界の隅々まで知り尽くしている日本の芸能界でご意見番しているデーブ・コメンテーター曰く
女遊びは芸の肥やしとテレビにごり押しされている芸能人は皆、
テレビに出たい芸能人をアテンダーにしタレントの卵や少女や女性をそそのかし
少女や女性をカキタレと呼びいかがわしい飲み会を開いているってことでいいんだね?
0025名無しさん@恐縮です
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2024/01/22(月) 13:36:19.83ID:3G6qxmrB0
自分が暴露されたら180度論調変えるとかダサ過ぎる
0026名無しさん@恐縮です
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2024/01/22(月) 13:36:36.77ID:5Vs3DoWA0
あーあやっちまったなあ
俺ら敵に回してどうすんの?
0027名無しさん@恐縮です
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2024/01/22(月) 13:36:42.02ID:d4bLW/Ja0
オレオレ詐欺と一緒で騙されたなかった人は被害者ではないという当たり前のことを言いたいんだろうけど、騙そうとしてるわけだから批判はされちゃうよ
0028名無しさん@恐縮です
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2024/01/22(月) 13:37:11.45ID:bye7KzPO0
風俗で遊ぶのは問題ないけど、乱交レイプは問題あるだろ、しかも不倫だし。
0029名無しさん@恐縮です
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2024/01/22(月) 13:37:21.41ID:ps6k0/3k0
>>22
言ってる芸能人もいるだろ
まあほとんど女性陣だけどなw
0031名無しさん@恐縮です
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2024/01/22(月) 13:37:32.39ID:vh2l7J190
> 不同意だった可能性のある人が主に1人、2人だけ

少なくとも7人はいるんじゃないの?
0032名無しさん@恐縮です
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2024/01/22(月) 13:37:52.03ID:OLcWCk+G0
松本、自著の好きか嫌いか2で
嫌がってる女を無理ややるのが好きと書いてるよね
あと黒髪好きもアピってるね(貞子ほど長いのは嫌なんだとさ)
0033名無しさん@恐縮です
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2024/01/22(月) 13:39:01.94ID:d5htiaSP0
今まで松本と同じようなことをやってきたテレビ局が松本を叩いてるのが不思議
0035名無しさん@恐縮です
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2024/01/22(月) 13:39:53.84ID:OLcWCk+G0
>>33
関西はどの局も完全擁護
0037名無しさん@恐縮です
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2024/01/22(月) 13:41:41.67ID:r5IoU2ag0
新幹線すごいよな
0039名無しさん@恐縮です
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2024/01/22(月) 13:43:32.54ID:IUhhAppj0
>>22
まず証明するのが先決なんだが、その程度も理解できない?
0040名無しさん@恐縮です
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2024/01/22(月) 13:44:02.61ID:fXwU4sE+0
では芸能人のデーブさんはどういう遊びをしてきたのでしょうか(´・ω・`)
0042名無しさん@恐縮です
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2024/01/22(月) 13:44:57.32ID:KDgyqf9P0
>>22
デーブの後に同じ番組でアンミカがその話しをしてた。
これから裁判やる、真偽不明ではよっぽど気をつけないと番組もタレントもヤケドする。
テレビで踏み込めるのはサンジャポくらいだろ。
0044スクリプトでない名無しさん
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2024/01/22(月) 13:45:33.19ID:uVLPgZJq0
第二弾に対する読み解きであれば
その通りだと思う。
乱痴気騒ぎになることを分かって参加した方の証言に感じた。
ということは、最初のスクープ記事の性加害を補強する内容とも読み解けるのでは?

とはいえ、報道バラエティーなのでデーブが「両方の意見」役を買ってるんだろうな。
0045名無しさん@恐縮です
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2024/01/22(月) 13:45:47.75ID:OLcWCk+G0
堀潤なんか関西ローカルで
自分も関西人で松本人志見て育って
身体の中に松本人志が染み付いてるから
松本が悪かったら一緒に謝るとか訳わからん事言うてたな。
0046名無しさん@恐縮です
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2024/01/22(月) 13:45:55.53ID:YfRMiL6Z0
だよな。こいつはジャニ性加害問題に対する国際人権機関なんて関係ないんですよ。と言っていた奴だし。
今まで通りにやればいい。誰も責任なんか取る必要がないという右側人間。TV製作者側、よくこいつを出す気になるよな。
0047名無しさん@恐縮です
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2024/01/22(月) 13:47:13.02ID:d4bLW/Ja0
>>41
公共の電波に出てる人達だし悪質な手口で女性を性交に追い込んでるならその手口は公開した方がいい
0048名無しさん@恐縮です
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2024/01/22(月) 13:47:18.64ID:tCk+KXqg0
>>28
芸能人によってアウトのラインが違うからねえ
映像やら画像付きだと消えるアイドル俳優もいる
0049名無しさん@恐縮です
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2024/01/22(月) 13:47:28.10ID:tryKrf6D0
ほんとにこれ
同意があったかなかったかが争点なのにそこがなぜか出てこないんよな
女はなんて言って拒否したんだ?
0050名無しさん@恐縮です
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2024/01/22(月) 13:48:52.83ID:Dll96lk40
擁護ばかりで何なんだろうな
まともな事言ってるのは西川のりおだけか
0051名無しさん@恐縮です
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2024/01/22(月) 13:49:02.57ID:Mw5c91zs0
結局の所松本や小沢に強制性交や強制わいせつされた被害女性となのるのならば
週刊文春にリークしたのか売ったのか知らんけど告発して裁判をして金を得ようとしなくても良かったのではないか?
後々の性犯罪や男女関係の犯罪を増やす様な事をしなくても良かったのではないか?
男性達の足を引っ張る事をしなくても良かったのではないか?
仮に松本や小沢が強制性交や強制わいせつ行為をしたと仮定して被害女性と松本や小沢が個人的に裁判なり話し合いなりすれば良かったのではないか?
という所に行きつく。
何せこの飲み会の件は松本や小沢等と被害女性等のプライベートの事でしょう。
0052名無しさん@恐縮です
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2024/01/22(月) 13:49:11.75ID:3sKUG+a00
>>10
ねじ伏せた の部分がまだ語りにくい状況だから仕方ない
松本が裁判やるわけないと思うけどな
0053名無しさん@恐縮です
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2024/01/22(月) 13:49:18.19ID:s0rLW2u40
西日本ハンキン土人文化が如何に異常なのか浮き彫りになってきてなにより
土人の大阪ハンキンだけがネットで暴れている印象
0054名無しさん@恐縮です
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2024/01/22(月) 13:49:42.57ID:mGMwyVt40
>>39
1件では証明できなくても真実性のある証言が複数あれば証拠として認められるやん
0057名無しさん@恐縮です
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2024/01/22(月) 13:50:51.52ID:b2gpsL8Y0
不同意性交って強制性交、強姦のにことだろ?
そんなもの2人もいればそれだけでアウトだろが。
7人も居たら
映像は全部お蔵入りだろ
何言ってるんだ?
0058名無しさん@恐縮です
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2024/01/22(月) 13:50:54.79ID:OLcWCk+G0
>>49
手と口でご勘弁してもろた
同意があるなら最後までやるでしょ
0059名無しさん@恐縮です
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2024/01/22(月) 13:51:23.51ID:d4bLW/Ja0
普通の合コンなら小沢がどういう手口で上納したか説明すりゃいいだけなんだけど、小沢が精神的にヤバいくらい追い込まれてるんじゃかなり際どい上納してたとしか思えないんだけどw
0060名無しさん@恐縮です
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2024/01/22(月) 13:52:13.11ID:QQsXtXzb0
もっと酷いことしてるのいくらでもいるだろと
ヤクザ芸能界なんだから
0061名無しさん@恐縮です
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2024/01/22(月) 13:52:16.26ID:QQsXtXzb0
もっと酷いことしてるのいくらでもいるだろと
ヤクザ芸能界なんだから
0062名無しさん@恐縮です
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2024/01/22(月) 13:52:25.58ID:z0gAX05+0
>>1
ワロタ

いかにもロンブー淳が
何もしてない風に
この松本のことやってて


「てめー、他人のこと言える立場かよボケ!」ってのはある


ダイビングクンニで検索
0063名無しさん@恐縮です
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2024/01/22(月) 13:52:44.61ID:d4bLW/Ja0
>>58
これなんだよなぁ
女が同意してりゃ本番するし、簡単に断れる状況ならフェラもしないで帰ってくるんだから、フェラだけって時点で相当怪しい
0064名無しさん@恐縮です
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2024/01/22(月) 13:53:38.52ID:E+QbMpGB0
松本の名前出すとひどい事されるって女が集まらなかったこの証言と世界的ってたけしさんですかそこまでではないこの2つで十分だと思うけどね
松本に明らかな拒否反応あって騙して集めてそこから性行為の同意が取れますかって話よ
0065名無しさん@恐縮です
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2024/01/22(月) 13:54:19.24ID:a2Sa3IIh0
>>24
松本人志の(悪質の塊のような)遊び方が問題なのに
すぐ軽い言葉にすり替えて焦点をずらすよね

テレビタックルの杉村も8年前の出来事を男女関係に置き換えていた

庇いたいからと本件とは違う事案にすり替えて話すの本当に卑怯で吐き気する
0066名無しさん@恐縮です
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2024/01/22(月) 13:55:20.52ID:QQsXtXzb0
たぶん芸能界の中では優しい方なんだろうな松ちゃんは
0067名無しさん@恐縮です
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2024/01/22(月) 13:55:24.48ID:OSD/D51T0
デーブが防波堤、バリヤーを築こうとしただけの話で
強姦や強制ワイセツと混ぜるなや
0068名無しさん@恐縮です
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2024/01/22(月) 13:55:29.08ID:QhhVXrro0
どう考えても遊びの範疇超えてるだろ
普通に遊んでるだけならここまで叩かれねえよ
0069名無しさん@恐縮です
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2024/01/22(月) 13:55:35.23ID:RbM+Ok7r0
>>1
正義感ぶるってなんだよ正義漢だろ
誤字位訂正しろゴミ
0071名無しさん@恐縮です
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2024/01/22(月) 13:56:00.25ID:73XmcF020
>>1
こいつが浮気現場を直撃されると言うドッキリで超絶うろたえていたのは大笑いしたwwwwwwww
0073名無しさん@恐縮です
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2024/01/22(月) 13:56:44.92ID:Kbox0obC0
は?誰もそんなこと言ってなくね?
0074名無しさん@恐縮です
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2024/01/22(月) 13:56:47.02ID:9trXfi1i0
芸能人は当たり前にやってるのか?
今後どんな告発があっても全部信じていいってことかな
0076名無しさん@恐縮です
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2024/01/22(月) 13:57:15.32ID:shOiKX6m0
エイベックス裏面史・松浦勝人「女とクスリ」 華原朋美、浜崎あゆみ、安室奈美恵

https://gekiura.com/post/20441/

週刊文春が、エイベックス社長の松浦勝人(48)のバッシング記事を掲載した。

「エイベックス松浦勝人社長の『女とクスリ』」の記事では、愛人だったとされる浜崎あゆみ(34)をスターにした経緯、自宅に女の子を連れ込んではSEXにふけ大麻とコカインを常習していたという酒池肉林ぶりに加えて、芸能界復帰した華原朋美(39)の暗黒期の痴態ぶりも暴露している。

松浦は東京渋谷に20坪ほどの「並木道」というプライベートバーを持っていた。夜ごと各界のセレブが集まり、大音量のダンスミュージックが流れ、モデルや芸能人ら美女たちがなまめかしく踊っていたという。

当時の常連参加者は、「朋ちゃんが下着も何もつけない、真っ裸で『並木道』のフロアをウロウロしていたんです。信じられますか、全裸ですよ!」。

「それも完全にラリっていて、夢遊病のように歩いている。目がトロンとして、口元もダランとゆるんで・・・」と華原の異常な様子を語ったという。

「客の中には朋ちゃんをニヤニヤ見ながら『みんなにマワされてるよね』と笑う人もいて、そこにいた松浦と千葉(エイベックス副社長の千葉龍平)が全裸の彼女を指さして『小室の彼女をヤッてやったぜ』と自慢しあっていた」とも。
0077名無しさん@恐縮です
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2024/01/22(月) 13:57:16.04ID:b2gpsL8Y0
>>56
ディーブスペクターが正義感ぶってるのは
確定的に明らか。
0078名無しさん@恐縮です
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2024/01/22(月) 13:57:39.04ID:iJo34TMC0
やっぱり思ったのは
芸人はワイドショーに出すべきじゃない
0080名無しさん@恐縮です
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2024/01/22(月) 13:57:55.10ID:QQsXtXzb0
だいたい岡田有希子なんてレ○○されて自殺したんじゃなかったっけ
0081名無しさん@恐縮です
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2024/01/22(月) 13:58:46.46ID:mGMwyVt40
>>10
本来その議論に向かうはずなんだが、何とかテレビ村が松本を復帰させる方向に舵を切りたいから論点ずらしておきたいんだろうな
0082名無しさん@恐縮です
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2024/01/22(月) 13:59:33.85ID:Uky7HvuA0
急に言う事が変わってるけどどうなってるの?
そんなに黒木香とのフェラ報道が効いたのか?
0083名無しさん@恐縮です
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2024/01/22(月) 13:59:40.00ID:fFsIlxE/0
>>1
上納システムは認めるのか
まあテレビで言ってくれて良かったよ
たまたま見てた若い人の親が芸能界に知り合いのいる人には
警戒するよう上京した子供に伝えてくれるだろう
大事な子が土下座出来る女探してこいなんて業界のパシリにされたら
嫌だもんな
0084名無しさん@恐縮です
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2024/01/22(月) 14:00:16.80ID:a2Sa3IIh0
>>51
手口として芸人達が多くこんな事をしているのならば、止めたい又は女性達に気を付けてほしいと思うのはとても当然のことだと思います
自分の無念よりも男達の卑怯さを野放しにしたくなかったのでは?
0085名無しさん@恐縮です
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2024/01/22(月) 14:01:37.91ID:QQsXtXzb0
>>74
そもそも日本の芸能界は誰も言わないが在日朝鮮人産業なんだよ9割方朝鮮系だと思うよ
だから知らずに日本人が入ってきたら食い物にされるわけ
0086名無しさん@恐縮です
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2024/01/22(月) 14:02:17.94ID:a2Sa3IIh0
>>56
こんな悪質なことがまかり通ってほしくない
という一般人の気持ちを正義感ぶるなと言う言葉でやり込めようとしているのでは?
0087名無しさん@恐縮です
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2024/01/22(月) 14:02:32.07ID:b2gpsL8Y0
押尾学が復活しても良いんじゃね?
今田と松本out
押尾inだな
0088名無しさん@恐縮です
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2024/01/22(月) 14:04:44.09ID:wOVqlldr0
論点ずらしの典型。誰も遊んだらダメなんて言ってない。
女をあつめて半強制のような雰囲気で進めること自体がダメなんだよ。
0089名無しさん@恐縮です
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2024/01/22(月) 14:05:22.39ID:d4bLW/Ja0
「セックス上納システムは悪質だけど女性が全員断れた女性もいる!」って擁護なのか?
手口が悪質だったと認めたら終わりだろう
0090名無しさん@恐縮です
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2024/01/22(月) 14:05:29.75ID:yh4vwOqk0
>>59
「VIPが来るからドタキャンデキないよ」
「粗相があったらこの辺歩けなくなるよ」

これたむけんや黒瀬は女性に対してお願いねって感じだけど小沢のは脅迫なんだよね
これが余計きつく感じる

まぁそれとどれもこれも松本さんにつき合って上げてってことだろうけど小沢は女衒だけではなく手コキ強要との記述もあるしたむけん黒瀬よりイメージ悪い
0091名無しさん@恐縮です
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2024/01/22(月) 14:05:39.15ID:oYNW0s7b0
みんなあんなんやってんならみんなアウトでいいよ
0092名無しさん@恐縮です
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2024/01/22(月) 14:06:56.14ID:fTruk/Ku0
クソみたいな擁護繰り返すと信頼を無くしてくよ
ネットがあるんだからもう無理
余計に燃える
0093名無しさん@恐縮です
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2024/01/22(月) 14:07:08.69ID:hOY6WvMS0
松本のカリスマは所詮人為的なもの。
事務所の売出し工作がハマッて視聴率とスポンサーが付いてきた。
事務所の民放各社の株主化で、番組制作で跋扈出来たのも大きい。
養成所上がりの後輩芸人が大量生産され、その頂点が松本浜田。
だから、松本浜田に依存しすぎた為に、事務所がコントロール出来ない状態。
松本浜田がコケたら、事務所は七転八倒のカンフル剤切れ状態。
その張り子の虎の威を借りた狐タレント陣は、糸の切れた凧。
松本は、スポンサーが付かないので商品価値ゼロ。
面白い面白くないは個人の主観なので根拠は無いが、スポンサーが付かないなら商品価値ゼロは確か。
事務所は飼い殺しもアリだが、所属させるだけでマイナスイメージの可能性大。

今は、後輩芸人らも顔では松本を心配しているが、腹の中ではチャンス到来。
時間が経つにつれパワーバランスは崩れるので、人為的なカリスマは無くなる。

去りし者 日々に疎し

人はよく言ったものだ。

それより事務所の幹部や構成作家が
「ええタレ見つかったんか?」的な質問を芸人にするらしいが、
これって件の上納システムとやらを認識していたって証ではないのか?
事務所ぐるみなのか?
0094名無しさん@恐縮です
垢版 |
2024/01/22(月) 14:07:09.30ID:82fBQO4g0
まるで芸能界では初対面で飲み会後の乱交が日常的な出来事のように言われても
0095名無しさん@恐縮です
垢版 |
2024/01/22(月) 14:07:10.22ID:a2Sa3IIh0
>>74
問題のある遊びと問題の無い遊びをごっちゃにすると将来的に自分達が苦しくなることを想像できないのがね…
0097名無しさん@恐縮です
垢版 |
2024/01/22(月) 14:08:02.17ID:9wkvGcEC0
「みんな」って言うやつは「自分はやりました」と白状してると思う。
0098名無しさん@恐縮です
垢版 |
2024/01/22(月) 14:08:13.24ID:ZEuUSjcf0
ピエール瀧が捕まった時は「我々芸人は薬をやらない」と合唱していたな
松本が文春砲食らったら「松本さん(や我々芸人)はそんなことしない」と言う
0099名無しさん@恐縮です
垢版 |
2024/01/22(月) 14:08:38.25ID:QQsXtXzb0
在日コリアンなんだからやってないわけないだろ
0100名無しさん@恐縮です
垢版 |
2024/01/22(月) 14:08:54.14ID:Mw5c91zs0
>>51
私からみたらこの被害女性は立派な
吉本興業への偽計業務妨害行為や
業界への迷惑行為や
男性達への名誉毀損の疑いがあるんじゃないか。
仮にそうなったらその損害賠償額ははかりしれない額になる。
松本のスポンサーの違約金も支払わなくてはいけないかもしれない。
何故そんな危険度が高い事をしようと思ったのか私には分かりかねる。
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