デーブ・スペクター 松本人志報道に「芸能人が誰も遊んでないみたいな変な論調」「みんな正義感ぶってる」★3 [ネギうどん★]
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テレビプロデューサーのデーブ・スペクターが２１日、ＴＢＳ系「サンデー・ジャポン」に出演。「ダウンタウン」の松本人志についての報道に言及した。
デーブは、週刊文春の報道について、「変な論調になってて」と指摘。「文春大好きなんだけど、読むと活字だから雰囲気が分からない」と話した。
同問題については、「参加した人だけで別に不同意ではないんですよ。不同意だった可能性のある人が主に１人、２人だけで。全体的に下品な遊びというのは分かったうえで言うんですけど、悦に違法性はないんです」と主張。「違法性あるのはあくまでも不同意で、もしかしたら強制的だったってことだけ」との見解を示した。
そのうえで、「まるで芸能人が誰も遊んでないみたいな変な論調でみんな正義漢ぶってるのがどうかなと思う」と持論を語り、「上納システムとか全部最低だと思うけど、全部事件化みたいにしてる」と疑問を呈していた。
https://www.tokyo-sports.co.jp/articles/-/289587
前スレ https://hayabusa9.5ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1705889747/ >>10
そこを問いただすと吉本は真っ黒なので大した事じゃないという印象操作に躍起になっている
ここで流されると、詐欺も騙される方が悪いという風潮に拍車が掛かりそう エプスタイン島の事件みたいなもんやろ。
いろいろヒューミント的なスパイ活動では性接待は重要な工作手段なんよ。 デーブスペクター
東京五輪→「東京五輪はコロナがこんなに流行してるんだからさっさと中止しろ」
北京五輪→東京五輪の時よりはるかに大量の感染者が世界中で出ていたのに何一つ言わず デーブさんは、件の女性とどうやって知り合ったのか教えて欲しい
みんな駅飛ばししたいと思っている 遊ぶのは何の問題もないんよ
公人なんだから遊んだ相手をケア
しておくのは遊ぶ前提だよね。
一万円ボッチは駄目でしょ 正義感ぶるという日本語は正しいですか？
最近違和感を感じたので質問させていただきます。
「正義感ぶる」は、正義感という言葉が人の内面にある感情を意味するので
「ぶる」という言葉と相容れない組み合わせになってしまいます。
したがって仰るように違和感が生じます。正しくないと言っていいでしょう。
「正義漢ぶる」とすればセーフですね。 マンコも性欲があってチンコ探して機会があればチンコ飲み込もうとするものだというのを理解しないといつまでもマンコやられるだけってジェンダー差別は駄目だわね みんなやってるってことは今まで出たそういう話も全部真実って事だな でもなんかたいしたことじゃない、みんなやってる、
女衒なんて言葉はよくない、上納って言葉もよくないって
今週末急に言い出したよね
何焦ってるんだろ、正月番組もう終わったろ？
日曜日の番組であんなに焦ったら逆に午後から雑誌売れちゃうのに プロと遊ぶのは一向に構わんが素人を騙すのは許されないってことだろ
下品なんだよ >>100
名誉毀損で被害者を訴えろとか、世界中のレイパー達に優しいですねw 村西とおるに
暴露されてから
論調かえたのか
スペクター >>114
関西ローカルだと複数の番組が
文春が正義気取ってる論と「女衒」など言葉のチョイスが酷い論が出てるわ。
あと、この事は別としてと前置きして松本人志がお笑い芸人として偉大だとやたら言うてる。
関西マスコミはこんなんばっかり 女には「断れ」とか言う割にオザワやたむけんには「断れ」とは言わない連中がネットにも多いからな
ホモソーシャルとはよく言ったもんだ
擁護派はやったことの矮小化くらいしかできんからな
あとはネットや世間がおかしいみたいな言い方くらい 合コンしたら持ち帰りたいと思うのは当たり前。
でもホテルの部屋で軟禁状態にして、スマホを取り上げ、
断われない環境を計画的に作ったなら同意もクソも無い。
松本が逃げずに提訴すれば証言が聞けるだろ。
何人名指しされるか楽しみだわな。 >>119
それくらいしかできんのよ
関西メディアは比較的リベラルだったのにたかじんと吉本が力握り始めたらこんなことになってもうた >>114
会社の方針が決まったんだよ
文春は売り上げ至上主義で正義じゃない
と
ただの飲み会・合コンを大袈裟に
も同じくらいから言い出した
彼らは訴えに真摯に向き合わず、大した事はないと力でやり込める事を選んだんだよ 渡部の不倫騒動の時にカンニング竹山が「世間が興味無いかスクープされてないだけでテレビ出てる芸能人の90％以上が相手いるし遊んでる」って言ってたな
不倫と性加害は全然違うけど 本日発売の週刊現代の記事に
吉本社員のコメントとして
松本さんかなり憔悴してる、文春記事もだけどそれ以上にXの投稿発言に大量の批判が来た事がショックのようだとか書かれてるw デーブ・スペクターに賛同。問題なのは性加害があったかなかったかだけ。松本人志を記事にすれば実際売れるから単なる後輩が好みの女の子連れてくるコンパを女性の上納システムとかスキャンダラスに面白くタイトルつけてるだけ。
後輩使ってタイプの女セッティングしてもらうとかダサいが別に芸能界追放するほどのもんじゃない。 >>119
どう違うのかを具体的に触れずに言葉選びだけを取り上げて批判するのはトーンポリシングだなー ゴレンジャイまで性的暴行とか言い始めたからな
文春焦ってるねぇ >>128
デーブは上納システムは最低と言ってるぞ
最低のシステム使ってるんじゃ批判されてもしゃーない >>1
https://youtu.be/KCMZWdpwMp4? si=fKowNN3wEBTRwavy?t=186
腹が痛い医者呼んでくれwwwwwwwwwwwwwww >>124
どう考えても記事読むと情報流してる内部の人いそうだから
その辺りもどこかの雑誌に漏れたら面白そう 気分害したらその辺は歩けなくなる
みたいなのはもろ脅しだし >>125
ホテルで密室に2人きりにされるのは不意打ちです 飲み会に同意したと思ったら本番の同意になっててどうにかフェラだけで許してもらったってだけの話だろ >>1
「遊ぶ」なら、もっと違うやり方があるでしょ。同じ遊びでも。
いきおい、「後輩が女性を居酒屋に呼んでおいて、『ここはマスゴミに張られてるからホテルに変更になった』と誘導する遊び」なんて無いよ。 >>49
文春は慎重に「強制」という言葉を避けている。同意の有無は争点にならないように用意周到。
松本人志が「同意があった、強制してないんだから、文春記事は事実無根で名誉毀損だ」と裁判で主張しても、
最初から文春は強制なんてほぼ言ってないんだから、裁判では争点にならない。
西脇亨輔弁護士
https://news.yahoo.co.jp/articles/50dc173bab46ddde6f88eda1f1e17751f815c2f9
「自分が松本氏側だったらどんな訴状を書くだろう」と考えながら、週刊文春の記事を読み直してみた。そして、あることに気付いた。
このニュースについて各メディアに駆け巡っている性的行為の「強要」「強制」という言葉が、週刊文春にはほぼ書かれていないのだ。
初回記事に1回、松本氏への記者の質問の中に「ただ不倫だけならともかく、行為を強制したと」とあるだけだ（その後には「ちょっと待ってよ！
それは酷いな。無茶苦茶やな」という松本氏の答えが続いている）。
それを見て思った。「週刊文春は既に裁判の“最初の山場”に備えている」と。
では、週刊文春が報じた内容は何だったのか。
記事を一言一句読んでいくと、冒頭に書いた通り、性的行為の「強制」「強要」という単語はほぼ出てこない。松本氏が大声を出したり、シャツを無理やり脱がそうとして女性に「迫り」「女性が恐怖を感じた」などと書かれている。
単に松本氏が女性に性的行為を「強要した」という記事内容だったら、松本氏側も「強要なんかしていない」と反論しやすくなる。だが、「女性が逃げ道のない場を後輩がおぜん立てして作り上げ、松本氏がそれを利用して性的行為をした」ことが中心の記事だと、週刊文春側は、飲み会やゲームといった女性を追い詰める「システム」があったこと、その中で松本氏が「性的行為」を迫り、行ったことを証明すればよくなる。 >>1
遊ぶのは全然構わない。
問題は、後輩に命じて集めさせた女性に対しての性暴行の疑惑と、その疑惑から
逃げ続ける卑怯な態度。 NEWSポストセブン
【全文公開】松本人志休業に沈黙を貫く“親友”中居正広、過去には女性同席食事会にも参加 松本は渦中の後輩芸人に気遣い
ここでは後輩に迷惑かけてスマンかったとか裁判準備中とか書いてある 一般人より金も知名度もあるから一般人より欲望も大きいんだろうな
ただ芸能人は夢を売って金にしてるんだから
幻想やイメージに傷つけたら金にならない
私生活は金を使う場で仕事は金を稼ぐ場所よ ほとんどの人はそもそも興味なくて
誰でも良いから叩きたい奴が暴れてるだけだからな >>134
会社の方針がそうなっている以上
その会社に所属している人達もそういう考えを持っていると見られても仕方ないですしね
今のところのりお氏だけは常識を感じました
芸人を守りたいのであれば毅然とした態度で会社の考えと方針を伝えてほしいです 上納システムやってたのは松本だけじゃないらしい
他の芸人も消えてどうぞ
《中堅“アテンド”芸人が告白》芸人パーティー“上納システム”の実態 「1人は仕込みの女の子を入れる」「感覚がおかしくなってくる」
https://www.news-postseven.com/archives/20240122_1935851.html?DETAIL 飲み会て騙してホテルに呼び込んで 実はSEXするために集めたって犯罪的だろ
この外人どんな道徳感なんだ？
男どもが宥めすかしてSEXに誘導って馬鹿でもわかるわ やりサーの手口で こういう実態を知ってそう
《中堅“アテンド”芸人が告白》芸人パーティー“上納システム”の実態 「1人は仕込みの女の子を入れる」「感覚がおかしくなってくる」
1/22(月) 7:12配信
NEWSポストセブン
表向きは「合コン」。若手が店も女性も準備して、先輩に「お持ち帰り」してもらえるようセッティングするのだ。
「売れっ子芸人になればなるほど自分のファンには手を出さなくなるのよ。『肩書きだけでなく俺個人を見てくれ』と。知名度に頼らず自分のトーク、魅力で女性をお持ち帰りできたんだと、先輩に気持ちよくなってもらうようにするのが後輩芸人の腕の見せ所」
先輩芸人に重宝されるためにも、若手の芸人たちはそれぞれ独自の方法を編み出していたという。
「芸人はイケメン俳優とは違うからよっぽどのファンじゃない限り女性も『お持ち帰りまでされたい』なんて思わない。だから事前に女の子たちには『簡単に会えない人』だということを強調して一流芸能人感を演出するんです。僕の場合は最低でも1人は仕込みの女の子を入れていた。事前に『芸人の○○さんと合コンするから、エッチまでせえへん？』って声かけて、OKだったら参加してもらう。女の子には3万から5万くらい払っていたけど、もちろんそれは自腹だった。
後輩が確実な女性を用意すれば、先輩芸人は必ず口説ける。そんな飲み会を繰り返してると、感覚がおかしくなってくるんですよ」
（第2回に続く） 自分を棚に上げてるクズだらけ
ここの奴らもまさにそう >>1
もとい
https://youtu.be/KCMZWdpwMp4?t=186
自分も過去を掘られる可能性があるわけだから、
そら、こういうコメントになるわな。
非常にわかりやすい
正直者のデーブスペクター wwww ここまで来たら、松本が死んで(芸人引退)吉本芸人みんな守るのがベストの選択
それならレジェンドになれるし、未来永劫語り継がれる英雄になれる >>1
デーブ、自分自身の過去がめくれて意見を変えるのは無しだぞ
棚上げして逃げるならコメンテーターなんて辞めちまえよ
人は過去を背負って生きていく
この言葉を心に刻んで生きていけ！ >>148
ホントそう思う
こんなの当事者同士で解決しろと思うし、他人を寝室での出来事なんて知りたく無い 刑事事件じゃないし
同意があったなかったとか争うポイントじゃないと思う
だまされたし、脅されたし、怖かった。
足で挟まれたし、子供うめいわれたし、口の中で射精されて、気持ちがわるかった。
最悪だったし、そんなこと同意した覚えはない。
ってだけ
文春は犯罪性を強調してるわけではないと思うよ まあ芸能人みんなやってる松本だけじゃないって言うなら芸能界一掃で構わないよ >>124
お前は飲み会で女のスマホを取り上げたりすんの？ 遊ぶのは構わんけどな
犯罪とか嫁以外と行為におよぶのはダメだと思うわ(´・ω・｀) >>163
上納システムはそれだけ根深いから上納システムでヘタ打った松本と小沢を追放して手打ちやろ 今まで不倫や女性への失言で叩かれて
芸能界や政界や社会的地位追われた人山の様にいるのに
不倫や失言どころか違法な強制成功は庇うの？ >>76
キチってるなこれも
松浦はなんで逮捕されないんだ？ >>1
芸能界のトップが大学生ヤリサーレベルの事してたらダサ過ぎでしょ >>164
吉本及びメディアはそういう方向で押し通すって決めたんだろうなって言ってるだけでは…？ 綺麗で楽な仕事と芸を秤にかけて仕事選んだヘタレがいっぱしの芸人みたいに遊びたいなんて虫がいいことほざくのも大概にせいや >>160
性強要や口に射精されたら性加害だぞ
強要や性加害は人権問題
お前はだいぶ軽く物事考えてるな
パワハラやセクハラやいじめと同じで被害者や告発者が性加害と思ったらアウトだぞ もうそんな問題ですらないんだよ
汚れは一掃と決まっている >>1
TBSも吉本の株主だろうから言わされてる可能性
コイツもなんだかんだ言ったところでテレビの飼い犬だし 明らかに知ってる奴らが知らないフリしてる事を突っ込めよ >>125
問題は飲み会を装って会場が変わったと誘導するあたりからだね 森繁久彌が毎日挨拶代わりにチンコ入れて女の顔なんてまったく覚えてないといってたけど松本もそういう毎日だったんだろう >>164
それは小沢による単独行動の可能性もある
違う日時でのたむけんや黒瀬の時の女性達は会合時にLINEで実況とかやってたんだから
スマホ取り上げが常習化してたわけではないかなと思う >>76
ともちゃんが全裸になる飲み会
俺も参加したかったわ 文春のおかげで芸能人との飲み会は危険だと世間が認知することができた。
犯罪の手口を明らかにしてくれるなんて公益性しかない。
真実相当性も公益性もあるけど、松本どーすんの？ >>126
渡部が叩かれたのは不倫よりも
場所が問題だから 先週まで松本に管理能力がないとかそれらしいこと言ってたのに
村西とおるに「新幹線で黒木香にしゃぶって」とお願いしてたことを暴露されてから デーブの論調が変わったね
https://i.imgur.com/Yt3zzkp.png デーブ・スペクター氏は芸能界の裏側を全て知っているはず
事あるごとに子供やメンタルの話を持ち出す
メディアの現状がこれ
↓
＞ 元ジャニーズ ジュニアの
＞ カウアン氏はジャニーズの性被害
＞ について語ると同時に「ジャニーズ以外でも
＞ ＡＫＢと関わったりとか、グラビアと
＞ 関わったりとかするけど枕だらけじゃないですか。
＞ みんな大人は知ってるけど」
＞ 「もう本人から直接泣きながら
＞ 被害を聞くんで、女の子たちも」 「女の子は
＞ 枕半端ないですよね。多いです。１６歳とか１７歳
＞ とか高校生とかで挨拶しに行ってって部屋行ったら
＞ もうボスや編集者が待ってて、
＞ 大人３人いて動画撮ってるみたいな >>150
モテない先輩芸人をモテるふうに仕込む努力、この努力を
芸を磨く方に使えないのかねえ
女が女誘う、カラオケ行ったらジャグジーがあるって恐ろしいなあ
伊丹十三の映画で観て見たかったわ 俳優、モデル、アイドル、音モンの方がもっとエグい事やってるだろ 先週放送された酒のツマみになる話で
松本に促されてナダルが久々に披露した
『ナダルリバースエボリューション』
「ベッキー」の進化が「渡部」
これに松本大爆笑してたけど
「渡部」→「松本人志」だよね。
収録時には松本、文春記事出るの知らんかったんだろうな。 牧師様でも風俗いきますがね
という言いがかりやね
だわな 上沼恵美子がガーシーに男をアテンドしてもらってた、て見たけど？つまり具体的にどう言う事？ >>189
間違いなく多目トイレによる特に女性の方々への不快感
それが増幅された もう松本の顔見て多くの一般人とスポンサーが笑えなくなった
それだけ ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
