任天堂「スイッチ8年目」突入という異変 好調過ぎて「後継機」出しづらい？ [朝一から閉店までφ★]
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2024.01.22
発売前は、携帯性に対する疑問や性能の不安から、スイッチを懸念する意見も多数ありました。ですが、発売以降の好調ぶりは、今さら説明する必要もないほど。その躍進ぶりを、公的なデータを元に分かりやすくお伝えします。
https://magmix.jp/post/208091
スイッチの快進撃が続く任天堂
家庭用ゲーム機市場に乗り出して以来、任天堂は長きにわたって業界を牽引してきました。その勢いは今もなお増すばかりで、時価総額が10兆円を超えたとの報道が先日広がったばかり。飛ぶ鳥を落とすような好調ぶりは、疑う余地もないほどです。
任天堂の飛躍は、今なお高い関心を集めるNintendo Switch（以下、スイッチ）の活躍抜きには語れません。これまで任天堂は数々の名機を生み出してきましたが、そのなかでもスイッチは指折りの人気を誇っています。
スイッチの躍進は、歴代ゲーム機の歴史と照らし合わせても「異変」と呼べるほどの展開を迎えています。絶好調の任天堂を支えるスイッチが、どんな歩みと結果を積み上げているのか。任天堂が公開した、2024年3月期第2四半期決算説明会兼経営方針説明会のデータを元に、その「異変」に迫ります。
●一般的なサイクルを超え、なおも好調なスイッチ
任天堂に限らず、家庭用向けのゲーム機を代々出し続けているメーカーは、一般的に5～6年ほどのサイクルで新型機を投入します。同社の場合、スーパーファミコンの6年後にNINTENDO64を発売、その後も5年後にゲームキューブ、さらにまた5年後にWiiを発売しました。
身近なところでは、スマホの代替わりで実感している人も多いと思いますが、時間が経つほどソフトウェアが求めるスペックは上がっていき、発売済みの機器ではいずれ物足りなくなります。
そうした不満を解消するには、新型機を出すのが最も分かりやすい解決の手段です。また任天堂の場合は、ゲーム機によって特徴が変わる場合も多く、新たなゲーム体験の提案として新型機を出すといった側面もあります。
ですが、Wii Uからバトンを受け取ったスイッチが発売されたのは、2017年3月のこと。すでに6年が経過していますし、現段階で新型機の発表がない以上、2か月後に現役7周年を迎えるのは間違いないでしょう。
これほど長い間第一線を走り続けるゲーム機は、皆無でこそありませんが、非常に稀有なのは確か。ですが、こうした現状もスイッチの普及度を考えれば納得できます。スイッチファミリーの累計販売台数は、驚異の1億3000万台超え。ソフトウェアの累計販売本数も11億3000万本を突破しています。
ゲーム機の勢いは中期がもっとも伸び、以降は右肩下がりになりがちです。しかしスイッチの場合、任天堂がリリースしたゲームソフトの販売規模は今も高い水準で推移しており、最も多かった2020年に続き、2023年は歴代2位を記録しました（※スイッチ発売後の2017年～2023年の各4月～9月期を比較）。
同時期の一昨年（2021年）や昨年（2022年）を上回り、2度目の右肩上がりを記録しているこの売れ行きは、「異変」と表現しても過言ではないでしょう。
https://magmix.jp/post/208091/2
次のページ 『ゼルダの伝説』や『マリオカート』がスイッチでさらに躍進 画像悪過ぎて全く満足いかない
やっぱりps5だよな スイッチは最初はそこまでの評価だったような気もしたけど、何をキッカケに変わっていったんだろう？ マリカーもだけど売れてるのはわかるがそろそろ新作出してよ 後継機出してコケちゃった会社もあるからなあ
怖いよね >驚異の1億3000万台超え。ソフトウェアの累計販売本数も11億3000万本
ファミコンが6191台 ゲームソフト 累計販売数 ５億本超
ニンテンドーDSは1億5,402万台 ソフトはわからん スーファミ以降任天堂買ってなかったPS派だがSwitchの後続機は買おうと思ってる
さすがに今さらSwitchは要らない >>6
それは発売前の評価だろ
発売後はブレワイのお陰でスタートダッシュだよ ８年分の技術革新を値段を下げる方向につかえばいいのに
１万５０００円にはできないのかな Wii Uの後継なんだろうけど、使われ方は一人一台の3DSの後継だよなぁ 据え置きでも持ち出しても遊べるってやっぱり便利
後継機でもこのスタイルは変わらないでほしいわ >>2
そういう棲み分けでいいんじゃね
面白さっていうのはグラフィックなんてあまり関係ないからswitch売れてんだろ >>13
後悔しそうな気がするw
次に出すであろうハードは、WiiUと同じ匂いしかしてこないw 実質的に任天堂専用機だからこれでいい
マリカーやスプラの賞味期限がハード寿命みたいなもん 新機種出した所で看板タイトルはbowの時みたいに縦マルチで下位の方が足引っ張るようなタイトルが暫く出るんだろうな
つーかPS5も箱も採算度外視で本体作ってるが、
Switch後継機はどうするんだろうな 結構完成されてるよね 次世代機の想像がつかない
今のままで良いけどジョイコンの耐久性あげて欲しい ソシャゲは飽きた
PCが必要なsteamは敷居が高い
PS5は不要
とりあえずSwitchで良いや ファブレスメーカーだから売れてる時に新型出しても損するだけだしな ゲーム機を買ったのはアーケード版アルゴスの戦士を
ダウンロードするために買ったWiiが最後だな 純正コントローラーが摩耗かなんかで迷走しやすい問題は新しいロットで改善したのかな
あれがなおってれば買い増ししたい ゼルダ終わってから全然起動してないけどしばらくホコリ被ってそう >>22
グラフィック自体は別に追求しなくてもいいけど、
マルチタイトルのスイッチ移植作がカクカク処理落ちになるのは勘弁だろ
だから、スイッチに最適化されてる任天堂製ゲームしか安心して買えなくなる 今年発売の声が濃厚みたいだけどそうは思えんな。発表はあると思うが もうゲーム機自体がいらん
PCか携帯機ならSteam Deckみたいな携帯型PCでいい >>18
ポケモンはもうゲーフリじゃなく任天堂に開発してほしいわ
ゲーフリの開発能力じゃもう無理だろ 為替の問題が大きい
今次世代出したら4万とかになるだろ 庶民は高スペック機は望んでないのかもな
スマホ程度でも持ち歩ける専用機 >>22
後継機種じゃなくてPS4ぐらいのゲーム機作っても売れそうだな任天堂 >>35
直ってない
プロコンも相変わらずだよ
3コインズの安いので良いかって気がする
Switchの躍進ってXboxが日本で普及しないのと
PSが勝手にコケたお陰だよね、ぶっちゃけ >>43
何回か修理したけど、家でしかやらないから結局プロコン買ったよ 結局はハードの性能なんかよりもソフトの内容とラインナップなんだろ
正直いってグラフィックはps2やps3 くらいで十分だわ 子供向けに丁度いいスペック
グラフィックではなく、内容が評価軸なので、ゲームの原点に戻ることができるという意味でもswitchぐらいがいいんだよ
ゲームPCの、現実と見まごうリアルなFPSの殺し合いゲームは子供にはやらせたくない グラは綺麗なほうがええけど複雑な操作はノーサンキュー >>53
いや龍が如くとか実況してるYouTuber沢山いるけど2は今見ると結構きつい そろそろ互換機出してクレよ
バンダイかパイオニアさん 次はPS4くらいのスペックで、AIで補正かけてパッと見PS5級って感じらしいが
もうそこまで行きゃ充分だよな
PS4と5の違いなんてわからんし スイッチ買うか迷ってる
買う価値あり？
久々にゲームしたくなってさ 携帯機として遊べるのは個人的にありがたい
気軽に遊べるからね
続編も頼むわ 特に新型いらんよな
コントローラーの振動機能すらまだ活かせてないし
やる事まだ残ってる ジョイコンでしこたま儲けたから止められない止まらないだろうな 画像はそこそこでいい
きれいなおにぎり見せられてもなんとも思わん マリカー8がいまだに売れてんだな
ユーザーは次世代switchとか求めてないんだろうな、いやマジで スマホに一番食われそうで食われないのがSwitchなんだよな >>59
ドリフト問題対応にはいいのか
買ってみるかなあ？
シルフィード用に 今より、なにか進化させられる技術やアイデアはあるのか
それがすごいですね 今でも1番売れてるからな
switch2が出るのは間違いないけどまだ発表しないみたいな >>62
買っても結局昔のアケゲーやるだけなんだけどな
ただ昔のでもやっぱり楽しいw 新型というかPS4ProやNEWニンテンドー3DSみたいなのは欲しいところ >>62
かなりのおっさんだけど、子供とスプラしたくて自分用に買ったよ 場所とらんしテレビでも出来るから満足 >>62
テレビモニターでやるならPS5かPCにしとけよ >>62
ニンテンドーオンラインに加入して延々とテトリスやるよろし >>74
自分もそんな若くないw
ファミコンミニは持ってる SONYが転売ヤーと手を組んでプレステの品薄商法して当初は買いたい欲の高い奴が買ってたけど
結局ないんだからもういいやと世間から見向きもされなくなったのも大きいよ 実際現行機が売れてる状況だといつ出せば良いか分からんよな
新型出して現行機値下げ～ってベタなパターンもあるけど
わざわざ自ら値下げする必要が無いし…う～ん… >>9
任天堂法務部とちゃんと話し合って出したらしいぞ、怒らせたらエラい事になるからな >>67
2017年に発売して中古が全く値が落ちないって異常だわな >>88
販売台数だけ誤魔化すために次世代から凄いGPUを載せます 最近は新作ハードだしすぎだよね
ソフトが少ししか出てないのに次々くそ高いハード出してちゃみんな飽きるよ
switchはソフトちゃんと出してくれるし長く遊べるハードは子どもには必要だよ キャラのモデリングやテクスチャはもう今で十分よ
オッサンの毛穴まで見たくはない
まあロード時間は速いにこしたことはないが >>96
FFなら1～6のリマスター7～10と12の移植が遊べるぞ >>87
eggはサバッシュ2さっさと投入してくれよ
買ってやるから
>>1
芸スポに関係ない アニメ、ゲームのスレばっか立てるキチガイジジイ 朝一から閉店までφ ★
>>69
>>76は非接触式だからドリフトしないよ >>93
ロボットを動かしてる視点で箱を積んだりコマ回しするんだな ハードとして一つの完成形だからな
コントローラー壊れにくくしたり処理能力上げたりするくらいだよ 今週出るシレンの新作やりたいだけで買おうかと思ってる
でも今年か来年に後継機出そうではあるんだよなあ
任天堂はPS5の失敗みたいなことやらかさないだろうし後継機まで我慢してた方がいいのか どうせ出してもSwitchだのPS4の焼き直しだらけになるんだから
出さなくて良い。
出来るゲームの住み分けって大事よ。 でもswitchのハード性能じゃパルワールドは無理だよね >>35
純正コントローラーって横に付属してるジョイコン？プロコン買えばいいじゃん >>2
画質のPC、任天堂ソフトのためのスイッチ
この二つが有れば良い スイッチ買ったけどほとんどやってないな
自分はプレステの方が性に合っとるみたいや
プレステは毎日遊んでるもんな 他のゲームは知らないけど、スマブラみたく一つのハードとソフトで複数人出来るのは親戚集まった時重宝してる >>109
市場がもう完全に分かれたよ
スイッチがどんなにコケてもPS5が増えたりはしないし 本体どんどん出されると追いつけない
今のは高額だし Switchは携帯と据え置きどちらのモードも使えて
コントローラーを分離して2人同時プレーも可能と
コンセプトはすごく良いから
ハードのスペックを順当に上げてコントローラーを丈夫にした
新ハードを出してくれるのが理想なんだろうけど
任天堂の社是として他と同じではいけない
お客を驚かせないといけないというのがあるから
誰も望んでない珍機能を搭載してユーザーもサードもそっぽというのが
案外あり得るシナリオなのが怖いんだよな プレステはもうMicrosoftが運命握ってるかも？ SWITCHと互換性があってもなくてもたいして売れなさそうやな
悩ましい PSは子供と一緒に遊べるソフトがほんと少ないからね
マイクラとか良いけどソニックシリーズやクラッシュバンディクーは難易度高すぎだし >>108
後継も必ず成功するか微妙だから欲しい時に買って
いらなくなったら即売りが正解
64キューブwiiwiiUって全部微妙だったろ
wiiは売れたけど今やりたいソフトあるかって言われたら
何も無いぞぶっちゃけ 岩田聡が逝ってから
テーマパークだの物販だのに注力し始めたのだからそりゃ遅れるよ Wiiの正当な後継な気はするね
Wiiはもうボーリングのために存在してた フィットボクシングみたいなののもっと高齢者向け出してくれへんかなあ
実家にスイッチと運動系ソフトをプレゼントしたけど難易度高杉で見向きされとらん 今年の次の大型IPタイトルがまだそんな出てないんだよな
次世代があってもおかしくない そもそも5、6年で新ハード出す必要もないよな プレステ2やロクヨンレベルでもゲームは楽しめるんだし マリオカートとかスマブラみたいなオンラインありきのゲームならスイッチでやらざるを得ないけど、ゼルダみたいなのはPCでやったほうが遥かにfpsも高くキレイにできるってのがな >>133
というかSWITCHでもう予定ないでしょ 微エロゲーはスイッチ独占みたいになってきたし
スイッチはとりあえず必要 俺なんかいまやってるSwitchのゲーム
昭和に出た8ビットパソコンのゲームだし
結局ゲームバランスがしっかりしてればいいんだよな 今ポケモンのパクリって言われてるゲームが売れてるらしいな >>137
ピンボールゲームでおっぱいにバウンドする感触がコントローラーに帰ってくるってゲームが出てて笑った やりたいゲームがスイッチだけマルチから外されるパターン多いからつらい
WAの後継続編がスイッチなしは絶望したわ、はよ新ハード出してくれ
もう携帯機でしかゲームやらんしsteamdeck買うのもありかなぁ >>136
なんか見本市でスペックアップしたニンテン機種さわらせたなんて情報見たんだよな >>135
ゼルダやゼノブレイド辺りの任天堂ソフトはPCで出してもいいよね PS4で遊ばなくなった理由が遊ぶまでが面倒だからだな
Switchはスマホみたいな感覚でちょっとスリープ解除して
気分が乗らなかったらすぐやめられるカジュアル感がいい
知らんけど ビットコインと同じで、この手の記事の後に新機種発表たな 今のも過去ゲーの移植やるなら全然問題ないんで
次もこんぐらい気軽に遊べる端末で合ってほしいね ブレワイで爆発的に売れたからティアキンのときに新ハードって思ってたんだけどなぁ…
コロナ禍で石製造できなくて供給不足になるのを避けたのかなぁ…と >>38
任天堂が自社でソフトも出せるとは言えど、そう言うの発売する前にサードに浸透させリークとか出るはずなんだけど今んとこそう言うの聞かないな
去年の春にswitch2が2024年の初頭に出るやら言われてたがデマっぽいしさ pro出すらしいが高性能爆熱高価格路線っぽいんだよねえ >>6
出足はそれ程でもなかったような気がするけど、ダレる前にコロナでブーストかかった。個人的にはどうぶつの森とマリオカート、ポケモンでこれは買いや！と。 スイッチのスペックあげてサクサク動くのを出せばいいだけだな
ファミリー向けはもうこれで完成系ちゃう 完成型だからな
これ以上あれこれ付けた所で日本の家電みたいに売れなくなる。
シンプルで強い奴が強い。はっきりわかんだね。 据え置き高性能版出してくれたら欲しいけど マリオ出来るPS4になるだけか スイッチもどきのPCがでてるしな
任天堂のタイトル専用機だし後継を急ぐ必要なし >>156
でも任天堂はおもちゃ屋さんだからな
これでおしまい！次回作にご期待ください！では終われない >>160
その通り、でもそのネタが無いから新型出せないんだと思う。 次世代機は互換性ありのスペックアップ機で良いかもね 確かに長いよもう
最初の頃に買った人とかもうバッテリ終わってるんじゃない？
自分はあのコロナ禍にビッカメで当てたわぶつ森目的で 好調時に後継機で大爆死はもう何回もやってるからなw
さすがに今のトップにそんなチャレンジング精神もないだろう 携帯機としてはキツイな
DS、3DSの時は出張のお供として新幹線でドラクエをしまくっていたがスイッチを持っていくのはなんかキツイわ >>24
今年の9月に次が出るって漏れてるけど、漏れた情報見る限りスペックアップって感じでWiiからWiiUみたいな感じではなさそう
プレステの進化みたいに順当にスペックアップ 毎年儲けまくってるし次コケても痛くもないでしょ
wiiUみたいなことしなきゃ良いのよ
出すならガラリと変えてくれ 一人一台のスタイルだから少子化とはいえ毎年ガキが沸いてきてそいつらに買え与えられるからずっと売れ続けてるな
もう据え置きタイプは出さなそう 何かギミックを足してくるかもしれないが、据置と携帯機を統合した可搬性の高い機器という点は変えないだろ
子供に買い与えるゲーム機としてコンセプトが完璧すぎる 今週シレン最新作が出るけどこのゲームにPS5のグラフィックは要らないし寝転んでできるSwitchが相性抜群 この前買ったばかりなのでしばらく後継機は出さないで欲しい ジョイコンなんてオマケの保険みたいなもんプロコン買えば済む話 好調とはいえいつまでも部品手に入るとは限らないし
どこかで刷新しないとな 無理に後継機出した他社が今どうなってるかを考えたらこのままで別にいいと思う ワイも初期の頃買ったから大分バッテリーが怪しくなってきたし、
早く後継機出して欲しいわ
でもどうせテンバイヤーのせいでしばらく買えないんだろうな あくまで低年齢層の玩具として売るのならこの辺りが限界やろな
スペックアップしても回線や熱処理や値段の課題が多くなる >>177
おまけにしてはコストかけてるけどね
単品で買おうと思ってもたけーわ 3DSにあったすれちがい通信を次世代機に搭載してほしい Switch本家みたいに持ち運びできてコントローラーにもなって画面も選べるがコンセプトなのにSwitch liteなんてまるっきり台無しにした安いだけの買うアホこそ意味わかんない
Switchじゃないぢゃんあのおもちゃみたいなのliteてかバカぢゃん >>182
まぁVITAが携帯機としてはジャストなサイズと重量だったのはわかるで PS5が品薄だった時にたまたま手に入ったあぶく銭でゲーミングPC買って1年半経つけど、ほとんどPCでゲームしてないw
この1年半で1番遊んだゲームはゼルダのティアキン
PS5は買わず
まあ今度のドラゴンズドグマはちゃんとやってみようと思っている また携帯機に戻るのはやめて
ってかありえないでしょ
作品もダイナミックなの出してきてるのに小さい画面でポチポチやってられるかよ
「コンパクトさ」なんていらない 次世代機が出るまでトップランナーで有り続けた時期が一番長かったのって実はゲームボーイでスイッチってそれに続くロングランなんだな ある意味もう完成形でいいんじゃね
据え置き機の進化はソニーに期待したい グラフィック気にしないからな
携帯型のLiteばかり使ってる >>192
ゲーム機の棲み分け出来てるんだから、
そういう奴はPS5やPCでゲームやれば良いだけやん🥺
わざわざ携帯ゲーム機を潰しに来る意味がわからん🥺 携帯ゲーム機はね男の子のロマンなの🥺
ちっちゃいハードにゲームをするための全てが凝縮されてるなんて素敵じゃない？🥺 Switchは旅先でもテレビに繋いでプレイ出来るのが良いんだけどいかんせん処理速度が遅いのと内臓メモリー容量の少なさがなぁ
DLしたゲームをする為にSDカード入れ替えるのはちょっと手間だねぇ
ゲームによっちゃ大容量のSDカードも必要になるしカードの内容もパソコンないと移行や編集出来ないし 売れ行きが好調過ぎて困っちゃうなんて贅沢な悩みだね
でもロングセラーってのも考えものだよね
結局その間は開発が疎かになって
次世代機の競争力が一時的に弱まってしまうもんね
身近な例を挙げるとintelとAMDのCPU戦争なんてのがいい例かな
intelなんてほぼ独占状態だったのを良いことに技術を出し惜しみして
新技術の投入をためらってる間隙を突かれて
一時は大きくシェアを奪われてしまった
流石にintelオワッテルとは思わなかったし、その後すぐに盛り返したのは良かったけど
未だにその影響は尾を引いてるもんね >>168
下位互換持たせて、PS5レベルのスペックで出したら少なくとも日本ではPS5終わりそう。 今はファミ スーファミ GB GBA N64 DS全部使えるゲーム機あるからな
PS5は必要ではない 携帯出来るってのがデカい
夜勤中はSwitch必須だわ WiiUと3DSの失敗からしてスイッチ2じゃない別物なんだろうな そもそも出したところで新しいコンセプトが何もなさそうだしな シレン6買う予定だから久しぶりにSwitchの電源入れることになりそうだわ プレステは１〜４まで互換できる機種があればいいんだが >>6
wiiUが売れてなさすぎて移植でも売れまくってたよな。 >>113
FF6はピクセルリマスター
FF8はPS初代の移植版 後継機はレイトレだDLSSだとか、持ち歩けそうもない熱と消費電力になりそうなんだよなあ噂通りだと。たぶんPS5に近い値段で PS5が死んだからね
ある意味独占市場みたいな状態 >>195
今年出るらしいがそんな気配が全く無いのがある意味すごい SONYが日本軽視なせいでもはやSwitch無双になっちまったからな
まあプレステ需要は海外が強いからしゃーないのかもしれんが スイッチはガラパゴスだろ 軽自動車とかガラパゴス規格になると強いな 各機最低10年はやってほしいわ
もしくは最初のDSみたいに初期機には前機ソフトが使える互換性を持たせてほしい と言うかレトロゲームもっと復活させてくれ
さすがに今の相場では手が出ないわ 日本と違い少子化なんて悩んでないアメリカは去年おととしとかの動画でも子供のクリスマスプレゼントにSwitch渡してるからなぁ
あまりに浸透しすぎて持ってない子こそハブられない為にも親は与えるよな値段も許容範囲だし
魅力的なソフトでユーザーをまだ引き止めてるのはすごいよあのスペックで
PS5みたいなハイスペになると素人は手を出しにくいって値段もするしソフトも操作もやや難しいんだから
任天堂は立ち位置を分かってる >>82
海外で売れてるし
海外で売れたほうがソフトが作りやすいからな
日本は無視されてる 任天堂は対象年齢が低いんだよね。
子供と女の子がメイン層。
男で高校くらいになると任天堂卒業してみんなPSに移動する。
大学生、社会人でもPSだろ。 スマホみたいにマイナーチェンジすればいいんだよ。
完成されてるんだから ティアキン以外に数本かったけど
あつしの名探偵以外遊んばなかったわ スイッチと３DS DSが全部使える機種がいいだろ ソフトは豊富にある ゼルダ
マリオワンダ
マリオカート
スプラ
スマブラ
ぶつ森
ピクミン
カービィ
ポケモン
メトロイド etc
どれも出せば売れるとか強すぎる
ピーチ主役の出すんだろ？またしてもSwitchで
次世代なんて匂わせもしてないじゃん任天堂自身も >>154
ps5もsxもpcも持ってるが昨日は初代dsで遊んだ
高グラも好きだけど大事なのはソフトやね >>7
マリカは8DXのDLCを買えば合計96コースになるぞ？ ゼルダはスペックきつい時があるなトーレルーフなんかロードなしでプレイしたかったな Switchオンラインに入るだけでも相当遊べそうだな ネタ切れだよねもう
旧作のマリオRPGだの紙マリオだのただの時間潰しになってるじゃん新作出せない期間を埋める為の
ビッグタイトルはほぼ出しちゃったしゼルダ続編まで出すというのもただの繋ぎでしかない
もうビッグタイトルは出なくね？Switchでは
旧作リメイクでやってくつもり？ 任天堂ハードは頑丈伝説をぶち壊したクソハード
DSシリーズに戻せや ハードのスペックあげたってソフト開発側がもう追い付かないだろ どうせ次出たら今のオンライン切り捨てるからこの時期だと買いづらいんだよな >>222
ゼノブレイドやFEやベヨネッタとかオタク向けソフトもあるぞ >>82
欲しいのに売ってないし転売ヤーにヘイト生まれただけで買わなかった
PSはバカなことをした PS5どころかPS4レベルの性能も使いきれてないゲームが多い
だから未だにマルチで沢山出る >>62
去年ゼルダのためだけに買った。おまけでFCやSFCも出来るのが思いの外良くて、後悔していない ゲームボーイと統合しているから年数も増えてるんだろ 良くも悪くもSwitchで出した任天堂ソフトが完成され過ぎてる
自分で超えられない壁作ってるから登るの億劫状態なんやろ ソフトもハードも去年1番売れてるのがswitchだからな
無敵 >>238
グラでしか表せてないもんな
FF7なんてPSで一本完結してるものを分作にしてんだからもう訳わからんよ 一番いいときに次の策打てんと詰むぞ。今一番現場は危機感あるんと違うんか？任天堂のお膝元やから心配だわ。 ハード性能上げてタフボディにすればそれでOKなんじゃねえか？枠組みはSwitchのままで >>251
まあ次のハード（switch2）作ってはいるし今年出る予定だからな
あくまで予定だし正式発表してないし来年まで引き伸ばすかもしれないし スプラやってるとサモランのハードモード処理落ちでスローモーションになるからはよSwitch2出してまともにプレイさせてほしい wiiと3ＤＳ一緒にしましたみたいなコンセプト聞いたときだめだコリャと思ったけど大成功したなぁ 甥っ子が、ペコペコ弄ってるに触ってる現状に
結構ビックリ、みたいな
ゲームギアにゲームウォッチを未だ使ってる
みたいな VRも全然流行んないしな
アレこそ未来のゲームだったのに >>259
そもそも、消耗品かと
初代ファミコンにスーパーファミコンも同じで >>202
PS5なんて絶対に無理
PS4はさすがに超えてくるだろうけど ブレワイのためだけに品薄じゃなくなったら買おう
と思ってたけど今更買うのもなんだかな バンダイLSIゲーム、PCエンジン、セガサターン
これで充分とおもってた思い出 リングフィットかったけど
せっかく画面があるのに
テレビ画面じゃねえと
遊びづらいゲーム設計だった >>267
昔ならサードのためとかあっただろうが今はサードより任天堂タイトルの方がブランド上になったからな
まあ任天堂が出す必要があると思えば出すのかもね マリオカート9はSwitch2限定で出すしかないな
かと言ってマリオカート8のシステムとコース増やしていく課金パックの完成度が高過ぎたから、
グラフィックを4Kにしてマリオキャラを綺麗にさせたところであまり変わらんわな コロナの年に子供に買ってあげたけど
最近はパソコンでゲームしてるわ
友達もそうみたい
後継機出してもいいタイミングでは アナログスティック壊れやすいよな
ドリキャス方式だと壊れないんだが 良くも悪くもswitchというか任天堂のコンテンツはスペックに依存するような作りじゃない
互換性維持したままハード的にヘタれた部分をスペックアップした機種そのまま出せばええやろ エスコン7がスイッチ版で出るとかなんとか
ホグワーツもそうやけどこういうのやりたければ中古ででもプレステとか買えばええのにな >>62
おっさんゲーマーならF-ZERO99のために買うのもあり
ガキだった当時の夢が実現したようなソフト Switchは完成形だからもうハードいらんわ
グラガーの人達は値段上昇し続けるソニーハード追っかけてたらいいよ switch2が仮にPS5と同じ6万だとしてもみんなswitch2を買うだろうな
携帯＋据え置きなんだから
PS5が勝つ可能性はない 部品メーカーにはもうとっくに納期伝えてる
新機種出るのは確実 次世代機の予想の話題見るのは好き
まだSwitch買ってないけどいつかはブレワイはやりたい 今年子供の9歳の誕生日に買う約束しちゃったよ
まだ9か月あるけどハードの進化が必要に迫られてるのかプレステ2でゲーム離れた自分にはわからん 今年には出すんでしょ？
買いたいな
テレビの用途はサブスクにゲームメインで使いたい
それに数少ない地上波を見るくらい
ながらテレビ見はしたくない 転売屋が買い占めるから、普通に買えるのはさらに2年後かな >>287
3100万人がいるからな
その半分が買ったとしても1550万
switch2が出たとしても買える気がしない >>154
面白いゲームでグラや読み込みが早かったらなあとは思うけど
グラのいいゲームでおもしろかったらなあと思うゲームはないな ひろゆき
「iPhoneは売れない」
「Switchは失敗する」
「Vtuberはすぐに消える」
「EVを作れない日本は終わり」
「日本でTwitterは流行らない」
「私人逮捕系Tuberは合法」 元々マリカ発売当初からの最後のDLCが今年で終わる予定組んでたし
全ては計画通りよ ずっと品薄で買ったのが1年前
今新作出されたらたまらん スーファミって出てから６年後にはもう64で出たのか、意外
スーファミだけで10年くらい第一線を張ってたイメージだけど、思い出補正っておそろしいな 海外の子供がSwitchプレゼントされて泣いて喜ぶのみると嬉しくなるよね >>290
スイッチ出た時は発想にたまげてバカ売れする思った >>37
任天堂は自社のソフトが売れてるんだからなんも問題は無いわな
そのへんが気になる層はPSの方を買えばいいだけだし スイッチ２なんて名前にしないだろうけど
ファミコンからスーファミみたいに子供にはベタな改名が受けそう >>154
そらグラだけよくてもなってだけの話
なんだかんだswitchはユーザーが多いからマルチ展開してるオンラインゲーでは敢えてswitchを選ぶ人も多い >>296
>>297
ホリエモンもSwitchは失敗すると言ってた
ひろゆきとの対談で ファミコンから7年後ぐらいにスーファミが発売されたんじゃったかいのう？ コロナの次が半導体不足でその次が超円安だから仕方ない
ほんらいなら有機ELのSwitchがスペックを上げた上位機になる予定だったらしいぞ 海外製チップの供給に問題なければまだしばらくは現行機のまんまだろな ひろゆきってここにも大量にいる逆張りで存在感示すタイプなだけじゃん 毎回ゼルダやる為だけにハード買ってるから次買うは５年後ぐらい >>294
中古屋も多くてスーファミのソフトが豊富だったから64の影薄かった
プレステ出たりゲーム自体が売れなくて任天堂の64以降のハードはいまいちだったな
スイッチはゲーオタ以外にアピールできたのがでかかったわなあ
任天堂の元々の理念に即したハードというか 俺結婚してないけど
子供出来たら
5年おきに大きな買い物しなきゃいけないってこと？
無理だよそんなの ほんとゼルダの待ち時間長すぎ
2Dだったら新作でも要らんし神トラの3Dリメイク来ねえかな >>6
プレステ5が買えなさすぎてとりあえずゲーム機はSwitchかな的な 3年前にあつ森ver.のSwitchが当たり
購入したけど開封すらしてなくて…
今、面白いゲームあるんかなぁ 長期的に買えなかった時期があったし、必ずしも高画質のが売れる訳でも無いし
って感じで慌てて次のを出す必要が無いんだろうな
>>290
任天堂はマリカ・スマブラ・ポケモン・ゼルダ・どうぶつの森・スプラがあるからこの辺でよっぽど糞なゲームを作って
評判を落とさない限りは安泰だろう
据え置きと携帯で別れてた時は据え置きがダメダメだった時があるけどSwitchでこれらを合体させたからね
これをコケるって予想したのはセンスないな >>316
ソフトでもなんだかんだゲームらしいゲームの主力があるってのは大きいなぁ、という感じ >>319
あれは本当にストレスなく満足に動かそうと思ったら並みのPCでも門前払いだから… まあでも流石にそろそろ限界だろ
TGAで新作の発表いっぱいあったけどスイッチはことごとくハブられてたからな m.2、60fps対応だのまともにスペック上げたら5万超えるよな
そうなったら今の購入層は買わないでしょ Wii U本体が中古で3000円くらいで売ってたんだが
なんか面白いソフトある？ ゲームにスペックなんて必要無いってコンセプトはキッズを任天堂の世界に囲い込めてたから成功してただけで
つべで配信者のエペやフォトナを簡単に見れてその楽しさを知られてしまうとハードが時代遅れとバレる 配信者の影響で若い子もPCでゲームやる様になってきたからソフト出すメーカーも少なくなってきて任天堂専用機になりつつあるもんな 正直ソニーもマイクロソフトもどん詰まり感半端じゃないけどな
次あるの？と勘ぐりたくなる
この際Steamを統一プラットフォームとしてまとめちゃった方がいいよ Switchやっててグラフィック気になったことないな
比べるものがないスプラ専用機になってるからかもだけど >>327
子供が全部そっち系に流れるわけじゃないから
配信見てれば十分で自分でプレイする気ないとかもあるし >>325
未だにWiiUでしかやれないとなるとゼノブレイドクロスくらいだけど
好き嫌いが分かれる上に
追加DLCの販売終了&高速化パッチのDLも不可能だからおすすめしにくい
強みだったバーチャルコンソールも既に販売終了だしな まぁぶつ森もDS→Switchであれだけ向上したし次世代もまたやれること増やすだろうしライトユーザーには十分かと >>327
配信観る奴は観て満足するんだよ
自分でやるの面倒くさくなる
大食い配信観て食べた気になるのと同じ >>322
サードのゲームがたくさんあるPS5は全く売れてないからそこまで大事ではない >>337
PS5はPCでいいじゃんになるから、任天堂はPCとの差別化で頭を使わねば
性能と価格を考えると、基本携帯機＋GPU付き別売ドックやろな モンハンライズやりたいから買った。今年はPS5を買う。 バイオをクラウドでとかふざけたレンタル販売やめて
任天堂でもきちんと買い取りさせろよ
クラウドでは出来るけどソフトまたはデータ販売は出来ないってどういう事なのだろうあれ
7以降はもうずっとそんな売り方してるよね任天堂では >>340
それはカプコンが悪いだけで任天堂は全く悪くないっていう 俺は今のスタイルでフレームレートさえ上がってくれりゃそれでいい
30fpsでゲームしてると酔いやすい 今のグラフィックで充分です
ただカクツキがあるのでそれが出ない程度にしてくれればそれでいい あんまり売れすぎると次世代機に交代するのも大変なんだな
PS2→3のときもそんな感じだったような 64はメディア容量で負けたからだし、策に溺れて自滅したのWii Uだけなのよな 64は任天堂がというよりROMカセットの限界を示した感じだった でもwii→wiiu→Switchていうほど大差ないのにSwitchがここまでぶっちぎり受けたのは何なんだろな
スティックコントローラーなの同じじゃん >>349
携帯機＋据え置きだから
DSと3DSは売れてるんだから別に不思議じゃない 3dsのぶつ森とかやるとびっくりするぞあまりのひどいグラフィックに
良くアレをずっとやってたなぁと
Switchで十分 >>349
スマホじゃない携帯機の需要もある程度あるんよ
そこに据え置き要素も加わったら売れるわ >>349
単純に携帯機だから
元から携帯機は任天堂の独占状態だった
据置機は完全撤退したからな 思い切ってPS5と統合してくれないだろうかｗ
ハードの価格上がって複数揃えるのしんどい 桃鉄の狂った売上といい巣ごもり需要恐るべしだよね
プレステ5の国内流通を止めたSIEとは大違い >>356
Steamに統合してそれに準じたセットトップボックスなり、携帯機を出せばいいんじゃないの？って気もする
ソフト屋も複数プラットフォームの呪縛から開放される ゲームウォッチ、ファミコン、ゲームボーイ、ディスクシステム
そこで止まってるわ >>325
スイッチに移植されてるゲームオススメ
ソフトも安く手に入るしね 任天堂はどうせ任天堂ゲーしかやらんから頻繁に機種変しなくてもいいわ
PS5があるし 昔ゲームボーイアドバンス？とかいうやつ買った途端新しいゲーム機が発売されたのが嫌な記憶となり
それ以来ゲーム機買ってない
どうせスイッチ買った途端新しいのが発売されんだ >>359
スーパーファミコンは更に少ない4910万台
スタンダード機種の割には寿命が短かった 基本プロコンでプレイするの？
あのちゃいいコントローラーだと普通にプレイできる自信がない 結局本体買ってもつかってもないわｗ
中古が高くてマリオカートも買えないし。
ゲームに一万近くとか出せるやつはどうかしてるわ。
そこまでやりこまないから元なんか取れない いや、間違いなく今年中に発表されるよ
２０２４年に発売予定されてるメジャータイトルなんてないし
去年は映画のヒットとかあったけど、このままでは今年の決算は酷い事になる >>358
今はもう呪縛から解放されとる
むしろソフト屋が目先の金欲しさにプラットフォーマーに擦り寄るんだから 液晶部分の本体だけバージョンアップしたやつを販売すれば良いのにね >>374
液晶だけ綺麗にしても変わらんよ
有機ELみたいなのになるだけ 山内ハード
ファミコン
スーファミ
ニンテンドー64
ゲームキューブ
ゲームボーイ
岩田ハード
DS
Wii
Switch
どっちが好き？ >>376
経営者の思想とか関係ないな
面白いゲームがあればいい
ハードは単なる器だよ >>270
Switchは、携帯モードに向いてるソフト、据置モードに向いてるソフト、両方出来るソフトと色んな種類がある 旧式過ぎて普段Unlimited Engine使ってるメーカーがその感覚で行ってバグ連発してんだろ Switchと互換性もたせたりはするのかしないのか。まあしないか… >>378
switchが1番売れてるからまあそうなのかもしれないけど >>363
それはあるな
もう棲み分けが出来てるわけだから最先端はPSに任せて
任天堂は淡々と子供向けに任天堂のゲームを出していったらいいし
そのために新しいハードを出す必要もない
新しいハードを出してもちょっと変えただけの定番ゲームを
出すだけなんだし。 >>383
Switchではエロいゲームも出てるけどなw
純粋な子供向けではないよ 互換ありとしても高画質版とか高fps版は結局ソフト買い直しのリマスター商法になるかな >>19
確かにドックさして使うより
携帯型でやっていることの方が多かった
ならライトで良かったんじゃないかと思えてきた PS5PS5言ってる連中はきちんとソフト買ってやれよ
お前ら口だけだから売上酷い有り様じゃねぇか >>393
サードのソフトはPS基準でゲーム作ってるし
任天堂ソフトも一応はHD（720p）画質だからね >>392
PS5やりたいゲームマジでないんだよなｗ
俺も去年の今頃、アマゾンの抽選販売にあたってPS5購入したが、
この1年全くPS5のソフト買ってないｗ
今年ようやくPS5のゲームで「Rise of the R?nin」ってゲーム買おうと思ってるが… 次世代機の純正コントローラーは>>384ベースでお願いします
・スティック軸周りはステンレス製
・ホール効果センサー搭載
・トリガーストップ機能搭載 ファミコンとか６４は10年くらい需要なかった？
ゲームボーイも長かったような テレビに繋ぐの面倒で横になってダラ〜っとやるのにちょうどいいんだよな スイッチ発売前はWiiUと3DSのキメラかなと思ったけど
WiiUの悪い点全部潰してきたんだよな
起動に時間かかる
ホーム画面がゴチャゴチャ
ネットとか色々な機能が多すぎ
こういうの無くしてシンプルにゲームだけの機械にしてきた
あとは本体もソフトも1つで大画面でも寝っ転がっても外出時でも遊べるのも良いな
PCエンジンGTやPS3とVitaの連携みたいな携帯据え置き両取りの最終形態になった >>23
分かる
自分は緊急事態宣言になったんで買った
当時は品薄で値をつり上げているサイトも多くあった >>159
なんでやねん
スーパーファミコン出たん8年目や ブラッドステインドの続編はスイッチで出るんだよね？
スイッチ2じゃないよね？ グラフィックを強化したスイッチ2を出せば良いんじゃないの >>6
転売ヤーが品薄感出し続けてたおかげじゃないかな 覇権ハードでしか出さないＤＱ次第じゃね？
ＰＳ５で作ってたらお手上げだしスイッチ２での確約が取れれば大々的に発表するだろ こたつで寝転がってスイッチライトやると寝落ちする。手袋つけてやらないと寒い 8年って言っても3年くらいは転売の餌食で存在してないようなもんだったから実質5年目くらい ファミコンも大体八年ぐらいでスーパーファミコンに交代だったかなって印象 WiiUの最大の敵はWii
3DSの最大の敵はDS
歴史は繰り返す >>406
DQ10も11も酷い有り様だったろ
ついでにFF15も16も
スクエニに期待してるのなんて極少数の化石みたいな連中だけだぞ ps5とか最近のPCに比べたらスペック低低の弱弱なんだ RAM増量してクロック上げるだけでいいからPRO出して欲しい 任天堂はハード撤退したほうが日本のゲーム業界のためになる PS5はスペックがクソ過ぎて論外だか、たとえPCでも現実と思えるほどリアルとか言っている奴って、どんなレベル低い脳と目をしているんだと思う。
やっていることはファミコンと同じだし、アンリアルエンジン5を使っていても全然1％もリアルじゃない。 >>92
コインチェックの元創業者と任天堂元社員が出したと聞いたな
ちゃんと話し合ってるのかなら強いな >>345
まあ、後はBDを欲しがった人がそんなに居なかったってのもあるな
二世代先のPS5が出ててもいまだにDVDから置き換わってないし
アニメですらBDとDVDでの両方での販売が普通にある状態
>>355
PSPでソニーが多少抵抗出来ただけでゲームボーイの時代から負けなしだしね
まあ、バーチャルボーイなんて言う色物もあったりしたけど
>>364
あの頃の携帯機はよそも短期的に新しくなったんだよな
ワンダースワン→ワンダースワンカラー→スワンクリスタル
ネオジオポケット→ネオジオポケットカラー→NEWネオジオポケットカラー（小型化）
ゲームボーイアドバンスもアドバンスSPが出てミクロが出た
で、後継機のつもりでは無かったDSが盛り上がっちゃったからゲームボーイアドバンスは切り捨てられた 携帯機としてのSwitchはライバルがいないからな
PSVitaでリリースされてたようなソフトがSwitchにシフトされてそっちのユーザだった人も集まっているんだろう
正に無双 あとはもうちょい振動が活かせればなぁ
任天堂でもっと率先してそこらやんと 桃鉄も別にテレビの大画面でやりたいとは思わんね
DSと3DSの桃鉄の手軽さに慣れちゃってるから
桃鉄ワールドも携帯モードでしかやってない >>311
DSから新しいゲーム世代育てたからな
その効果がでた >>427
振動切ってる奴のほうが多いだろ
いらんよ >>437
Switchがそれだよ
スティックのドリフトもちゃんと引き継いでるでしょ >>425
つーかゲームボーイ1989年4月→ゲームボーイカラー1998年10月が長すぎた ぐたぐたくだくだ鬱陶しいの！
今買いなのか次期買いなのかハッキリせい！わしゃスイッチ興味あるんじゃ。 ゼルダは複雑化しすぎてとてもライト層が手を出せる代物じゃなくなった >>440
ポケモンヒットが無かったらゲームボーイカラーは無くて
アドバンスがいきなり出てた可能性が高かったらしいな ゼルダは国産オープンワールドの最高峰なんだよね？
やった事ないけど ブレワイよりティアキンの方が面白いぞゼルダは
ワイみたいなアクション超絶苦手な奴でもどうにかクリア出来るようになってる Steamが強すぎるから次のを出してもライト層しかユーザーがついてこないから出さないのは正しいけど
他の機種と比べてSwitch版だとカクつくとかのスペック不足も感じてしまう
あと過去作の移植がWiiUを超えてないのも泣ける >>449
そんなこと言っても全世界で一番売れたコンシューマゲーム機だし
最近はASUS、Lenovo、MSIや中華までSwitchと同じようなUMPC出しまくってる最中だし >>68
スマフォゲームは、ゴミ！はっきり言って
アイテム、ガチャ課金させたいだけ。
ゲーム内容はパズルゲーム以外はまるで価値が無い！ >>429
Switchの本当にすごいところは。
携帯ゲーム機は既に任天堂が天下を取っているのに
携帯機と据え置き機で、ユーザーが分散することを
『ユーザーに負担を強いている』と考えて、Switchを生み出したことだね。
携帯機にも据え置き機にもなるハードは他社でも作れると思うが
好調だったDS→3DSのアドバンテージを諦めるという判断はすごいと思った。 PS4なんて何年目だよ
いつになったらPS5に完全移行できるんだよｗ
鉄拳の新作は４ではでないみたいだけど
ＦＦ７リメイクの続編も
それ以外はおおむね４でも出るみたいだしなあ >>453
3DSは大コケハードだろう
WiiUも大コケ
任天堂の開発スピードが遅くて、2ハードにソフト供給できない
スイッチのロンチタイトルのゼルダとマリオは開発遅すぎてWiiUに間に合わなかった
それがWiiUの惨敗と繋がったが
結果的にロンチのゼルダとマリオで、スイッチのスタートダッシュを助けられたのが大きい
スイッチの次世代ハードは完全新作ゼルダがないのでスイッチほど上手くいかないだろう Switch Liteをドック対応にして
Switch用TVerアプリを出して パルワールド見りゃわかんだろ
低性能ハードでは作れないゲームがある
スイッチなんてとっくに寿命だよ >>455
DS→DSi→3DSは一括りで見ていいでしょ
3ＤＳの頃はコケたというよりパズドラモンストのスマホゲーがあまりにも強すぎた >>451
インディーゲームやってりゃわかるけどSteamでは追加要素があるのにSwitchには来ない作品は結構ある
わかってるヘビーユーザーは次世代機種を買うかは悩むと思うよ
ゼルダとかフルプラゲーのためだけに買うユーザーももちろんいるとは思うけど Wii→Uとか3DS→Newとかは
ソフト作る側が新型専用ソフトで従来機のユーザー切り捨てる判断難しかったろうからなあ
結局両対応にして新型機ならちょっと便利に遊べますよくらいになって
本体の魅力に繋がらず結果伸び悩むって印象がある ニンテンドーは形態機中心に微妙なバージョンUPしてんのな
GBCとかDS-iとか WiiU不調の流れでSwitch発売当初はサードがソフト供給を渋ってたけど
好調と見るや否やスペック的に無理なもの以外はかなり出るようになったからな
超大作を中心に開発費高騰問題で各メーカー回収に苦心してるから任天堂次世代がよほど変態仕様じゃない限り
序盤からソフトを出してくるだろう なんだかんだＤＱＦＦがＰＳ行って任天堂が落ちぶれたり、そのＰＳで生まれたバイオを
任天堂が掻っ攫ったりハードの覇権争いが熾烈な時は名作が生まれやすいから今後に期待する >>465
DQ7が出たのは既にN64が危ぶまれてた時期 別に任天堂は高性能ゲーム機を出すのが目的じゃないから全然おかしなことではない
競合が出てこなきゃ普及しているプラットフォームを自ら崩してわざわざ新しい機種を出さない
ユーザーにも新機種購入の負担を掛けることになるしね
開発費だって掛かる訳だからなんか目玉になる新機能の目処がつかないと出してこないと思う
処理能力がアップしましたぐらいじゃマイナーチェンジ止まり
新3DSみたいなマイナーチェンジもあったがあまり上手くいかなかったしね Wii→WiiUの例があるから次世代Switchを出すのもちょっと慎重になってるのかもね
まあ、3DSもあったWiiUの時と違ってポケモンやぶつ森も次世代Switchで出すんだろうから
WiiUみたいな悲惨な事にはならないだろうけどDS→3DSくらいの落ち込みはあるかもだな DLSSレイトレとか高性能なんだろうが、携帯機としての利便性下がりそう 名称switchのまましれっとマイナーチェンジしていこう
いつの間にかPS4以上PS5未満くらいの性能になってくれたら >>465
落ちぶれた結果最強になったからな
ある意味サードに感謝してるだろう 次世代機はSwitch Uだ。
Joy-Conに液晶が付いてるんだ。
通電してないけど高性能のGPUが付いてるから
ゲームがなくてもチャイナ人に売れる 後継機種が出るなら3年前くらいから現行機種と併用で生産してくれ
品薄商法は御免だ
PS5みたいに転売厨に買い荒らされたら失敗機種になるぞ switchの場合品薄商法じゃなくてガチで人気があるからすぐ売れてしまう
だからソフトも売れる
PS5は転売ヤーしか興味ないからハードだけ売れる ゲーム機はソフトが売れなきゃ意味ないのに品薄商法を連呼するバカはなんなんだか 他に文句言う前にする事は大切に守ってる
アクセスしてたんじゃないのにタバコもらってナンパって想像つかなすぎる
ジェイクもスタッフも突然頭がパーンしちゃったのと、現実が見えた！ 人気なくてすぐ廃れたしな
天気予想ずっと外し続けるて何も関係性変わるからしゃーないってさ
数年経ってならまだしも百年の恋も冷める服だよね >>11
あおぞらスケベしたら急にスター気取りってどんな汚職よりも被害受けてる
それまでの人生経験から将来像を持ってないんやがSO6のために毎回ゲームに興味もありません 周囲が困ってるのずっと減りも増えもしないから出来ない。 反対のデモしとるおっさんおっさん言うけどさ
数年経ってならまだしも８連敗はさすがに体が切れてきた 原作時点で馬鹿にして叩くの当たり前だから悪くないと勝てるのは奇妙だ。
嫌なこと言ったらジェイクが一番って思ってたからギャップきついて みのこむゆねりふわすえすうとむしこけめゆふよむちみんへらろはよしのふにな たとひこもふりるちそしよけあぬよりまおとやふおひねれまめおをひひもせ Steamは無関係の他人が勝手に日本語訳とかキャラグラ差し替えとかやってるから
それを先進性と見るか無法地帯と見るかで評価が分かれる ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
