【松本】サンジャポ弁護士｢外堀が埋められてきている状況｣｢裁判を見送る可能性ある｣ 松本人志裁判に見解 [ヴァイヴァー★]
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松本人志は「外堀が埋められてきている状況」 細野敦弁護士が「サンジャポ」で報道に見解
ＴＢＳ系「サンデー・ジャポン」（日曜・午前９時５４分）は２１日、「週刊文春」が報じているお笑いコンビ
「ダウンタウン」松本人志についての「性的行為強要疑惑」を報じた。
番組では、１８日発売の「週刊文春」が同問題について新証拠として「ホテル室内写真」と「女性セレクト指示
書」として同問題について第３弾を報じたことに触れた。
８日には松本が「事実無根なので闘いまーす」と自身のＸ（旧ツイッター）に記し、告訴を示唆していたが、ゲス
トの磯山さやかが「裁判を見送るという可能性はあるのでしょうか」と質問。これにレギュラー出演する細野敦弁護
士は「その可能性もなくはない」と返答。「松本さんに不利になっている要素もある」とし、「外堀が埋められてき
ている状況とも考えられる」と見解を述べた。
ＭＣの「爆笑問題」太田光は「そもそも告訴するとは言っていないから」と話した。
https://news.yahoo.co.jp/articles/7544222d1d2162c5f17b83bc6202ca4ecb32399e 裁判なんてしたら死者出るだろ
芸人か家族か知らんけど 本当に裁判するなら復帰出来ないもんね
謝って復帰するんでしょどーせ まだ来るからな文春砲
女性側ともう和解しとけよ
ほっといたらあっち側から訴えられかねんよ セックス依存性の診断匂わせて同情かって追及させない雰囲気からのやんわり謝罪だろうな 結局負けた時のリスクがデカすぎるわ
強姦まがいのことしといて反省してない人認定される >>1
これよりオモロいコントできる芸人ほかにおる？
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ps://youtu.be/qUA6kVBkQZw?si=b41LU_agNdD1at0v
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ps://youtu.be/bMe4ovfYdmM?si=f0R--3lUtU600qx7 うむ。裁判沙汰の場合、吉本は裁判に加担せず静観すると言うてるし、松本のオッサン自身も裁判起こす可能性は低いんちゃうかな >>16
ダウンタウンは漫才の方がメインやからコントはツマランやろ 娘はもう知ってるのかなあ？
まあスマホ持ってるだろうし嫌ってほど聞きたくもない情報目にしてるか 続報がショボすぎるんだよ
合コンを女衒とか馬鹿みたい どこまでも空気の読めない吉本芸人達はここに来て松本擁護文春批判ルートに行ってる模様
どこのワイドショーやニュースでも真剣に取り上げてるのにこいつらだけ異様だよ 強制猥褻なんかしてないからお礼ライン出せば疑惑はれると思ったとか？ 裁判しないんなら松ちゃん帰ってこいよ
みんな待っとるよ 裏のワイドナで文春以外も訴えるようなこと言ってなかったか？ 後輩の芸人を双方が証人として呼び出す必要が出てくる可能性があるので
吉本が勘弁してくれと松本に頼むんじゃないか 今さら謝罪なんか無理やね
「とうとう出たね。。。」という最悪のセカンドレイプをドヤ顔でやらかした松本、小沢
被害者女性らは絶対に許さんし刑事告訴
松本、小沢らは逮捕の可能性が極めて高い 事実無根からの自爆でどぅしようもない。裁判やらずにトンズラもあり得るな 裁判したらメディアだらけの傍聴席がある法廷で
当時誰がいてどういう流れで行為に至ったのか文春にも書かれてないことまで詳しく陳述しなければいけないのに
やるわけないだろ >>13
すべてアルコールのセイにして、半ば自身も被害者ムーブかましたトキオの山口みたいに
「長年深刻なセックス依存症で苦しんでいます。松本治療してまた戻ります！」みたいなハナシに無理矢理持って行く可能性有るなぁ
「いつまでも待ちます！待ってます！（泣）」←吉本芸人総出でコレをテレビで言わせて世論調整カマシたりしながらw どうせ今のままじゃ松本終わりなんだから
ダメ元で裁判するしかないんじゃないの？
負けたとしてもどうせ数年後なんだからみんなもう忘れてるよ 今田は裁判やって勝ったことあるみたいじゃん勝てる方法今田に聞けば え 訴えるって言ったよな？
闘うとは言ったが訴えるとは言ってない的な？ お嬢さんお逃げなさい～
スタコラサッサのサ～スタコラサッサのサ～ >>23
同じ20代なら合コンでも50代が相手ならパパ活
金と権力が付随するなら性上納。最悪性搾取まである 自分でポストしちゃってるのも残るし
裁判で不利になるよな
反省の色なしでセカンドレイプ発言と裁判官から言われそう >>40
松本さんの立場も子分達の立場も吉本興業の立場もさらに悪くなるんだよ… 裁判やってくれよ
吉本に火が飛ばなくなっちゃうじゃん >>48
そういう事じゃないｗ
これはヤリコンを普通の飲み会と騙した上、芸能関係の仕事をしていて
松ちゃんに嫌われたら仕事がなくなる立場の弱い女の子達を集めていて
性行為を強要したり、脅したと言われているから問題になってるわけで
これは報道が事実ならパパ活ですらないよ >>42
それには今田だんまりだよな損害賠償と遅延障害金謝罪広告掲載させ完全勝利の経験あるのに 裁判されて困るのは文春だけどどこも指摘してないよな
対文春対自称被害者両方個別に訴えれば松本の勝ち
これがわかってないやつ多すぎてなあ
境界知能向け雑誌なだけあるわ文春 太田が最後にトドメを刺しててワロタwwww
裁判負けるよな。松本動きません。 女は何で告訴しないの、時効切れてないのもあるんでしょ
女はが望む落としどころが分からんのだが >>40
裁判の勝敗でなく、仮に勝訴したとしても、裁判所から性加害があったと認定された時点で芸能生命が詰むんだよ
もっとも今まで出てきている状況を見る限り、その勝訴自体が難しいと思うけどね >>37
文春に勝てないのにリポストしたX民を訴えるとかマヌケすぎる 今目の前で証明されている通り、
罰を与えるのに文春の方が明らかに優秀だしｗｗ ツイッター再開したら、信者が守ってはくれるだろうけど、裁判やれって言う奴が必ず突撃してくるだろうし
テレビも出て無いし、芸能仲間との付き合いもどうなるのかわからんし
まっちゃんのこれからが心配だわ、60過ぎての老後がこんなことになるなんてなぁ 今って飲み会があったって話しが第三弾なんだね
指示書とかだれがもってたのかな
なんか不思議な事件 20年前の松本ならブスに迫られてしゃーなしヤッたんじゃ！こっちこそ被害者じゃ！ぐらい言ってくれたのに このまま裁判も会見もしないで消えていくんだ
みじめな最期で終わっちゃったね松ちゃん このままダンマリを決め込むのがベストだろうな
半年くらいしてシレッと復帰すればいい
その頃には視聴者は今回の事件を忘れてる >>43
裁判に集中したいから休むという話じゃなかったっけ 別にターン制じゃないからな
松本が逃げて現実逃避している間にもどんどん首は締まっていく >>59
今のところ出てきてるものは民事・刑事共に時効が来てる ワイドナショーではめちゃくちゃ訴えるっつってたらしいけど、どっちよw 文春「へいへい！裁判まだあ？へいへい！寝てんのかな？」
こんな感じだよな(笑) >>68
そこから2週間も何も言わないんだから
裁判口実に逃げてるだけだろこれ >>57 もし実際に行為があれば、女性らの側からも訴えられたり被害届を出されて
お互い裁判状態にはなるかも
そして妻帯者が合意でわいせつした とかの主張に裁判所はそんなに優しくないと思うし(不倫だから)
松本の傍若無人なふるまいなども、週刊誌記事でなく公的な裁判記録になるぞw >>58
溺愛する長女が太田光並みの激烈ファザコンに育って
胡散臭く日芸に入学させる松本人志 既にオワコン確定した松本を未だに援護し続ける芸人やタレントって、師弟愛に溢れているわけじゃなく、明日は我が身なんだろうな これで松本裁判しなかったら小沢も復帰できないやん
小沢はまだ５０だぞ 闘いまーすとは言ったけど、誰と闘うかどう闘うかも分からん 白旗上げて訴訟見送り
文春及び被害女性に謝罪
松本さん完全敗北濃厚 >>78
刑事に関しては時効の年月経ってるから無理よ 弁護士と肩書ついてるヤツで松本有利なんて言うヤツおらんし
莫大な賠償になるとか言ったのはDAIGOと辛坊というバカ二人だしｗ 吉本の社長ってまだあの人なんやな
宮迫の会見の時の
うーんww Xのリポストって杉田議員のやつから連想してるのかな？
あれは被害者に対する誹謗中傷なんだけどな。
まず松本は文春に名誉棄損で勝って身の潔白をある程度示せないと、
そこまでたどり着けないんじゃないかな。 >>80
擁護というより顔面蒼白で口ぬぐいしてる感じだもんな
無視してた電撃の南部の訃報を大きく取り上げて吉本とは関係ありませんよと表明したいＴＶ局も一緒だけど 芸能界丸ごと性暴力絡みで壊滅状態になれば面白いんだけどな >>72
ヤリコン知らんの？
ヤリサーって聞いた事ない？
セックス目的のサークルで、大学生がそこに入って、同じくヤリ目の連中と合コンやって、そのままヤル奴だけど
こういう初めからヤル目的でやる合コンのことをヤリコンって言うんだよ
ヤリコンは昔から問題になっていて、それと知らずに参加して、強姦被害に遭う女の子が結構出てる
それこそ90年代とか
合コンは出会いの場を求めてやるもので、別にお持ち帰りしてその日の内に関係を持とうが自由だけど
あくまでも目的は「男女の出会い」だから、最初からセックスが目的でない為、その点が決定的に違う 敗北するならイキらずにさっさと謝りゃ良かったのに…
嘘ついて逃げたのは致命的すぎるね >>87 今からでもPTSDの診断書を取って強制わいせつ致傷にしたら
2015年〜時効10年になるのでは と言ってる人はいるんだよね 知らんけど 争うのは真実じゃなく真実相当性だぞ？
要するにちゃんと取材したかだけ
そんなの1ミリも勝ち目無いだろw 神田愛花 松本人志は「本来後輩を守る方なはずなのに」 小沢一敬の“一転活動自粛”発表に
2024年01月21日 11:34
https://www.sponichi.co.jp/entertainment/news/2024/01/21/kiji/20240121s00041000174000c.html
「結局小沢さんは（所属事務所は）ホリプロコムじゃないですか。そうすると、松本さんが何か発信をXでされたりとか、吉本興業が発表されたりっていうことを受けて、ホリプロコムが後から動くことになっちゃうってことですよね。その小沢さんはかわいそうで、松本さんって本来後輩をちゃんと守る方なはずのに、どうなってんのって凄い不思議」と話した。 でもこれ、裁判すれば松本って負けようがないんじゃないの？
状況証拠以上の証拠なんて恐らく存在しないだろ
通信記録とかも８年も経ってたらほぼ残ってないだろうし fanzaで「弁護士」で検索したらかなりええのあったから松ちゃんには感謝しとる
レイプ物なんやけどだんだん拒否しなくなってく感じが良い演技しとるんよね
突かれながらダメぇとイイを織り交ぜて葛藤しながら喘いでるのが最高やった
まっちゃんなら厳選やレンタルする必要やすらなく、売ってるAVすべて買い切りで買い占めることもできたろうに
勿体ないことなしたな思うわ
AVの良さを俺がまっちゃんに教えてやりたかった >>72
強姦および人身取引および拉致監禁
とか色々当てはまるかも知れん >>99
何で文春を相手に裁判起こしたんだろうな
女性に対して裁判を起こせば良かったのに 外堀が埋められたっていうか
自分で埋めただけじゃん >>5
性獣やろし〜、家族は辛いやろなー、知らんけど
子供は罪ないやろけど〜鼻ホジ
まあオウムの松本の子ぉかてハズレくじ引かされて〜〜ふぁあー
諦めるしかないやろのう、さて…ぼちぼち
テレビ見ようか 仮に女性全員と示談が実現出来たとして
テレビ復帰出来る可能性はあるか？
女性への加害行為じゃ永久追放されるレベルじゃないか？ >>93
同年代だったらヤリサーでいいよ
相手20代で松本軍団は50代の親世代だろ
金と権力と筋肉と暴力が揃ったら自由恋愛なん成立するわけない 松本がどうなろうが別にいいけどいい加減な報道した奴等にも何らかの処罰が必要だと思う >>59
松本はなんで告訴しないの？
名誉毀損て親告罪だよ？ 文春は金田一少年に出てくる復讐代行人の高遠みたいなもんだろ
法では裁けない奴に復讐する手助けをしてくれる 女性のラインのアカウントしってるだけで、どこの誰なのか知らないんじゃないの？ >>76
示談したらしたで金の力で黙らせたと書かれるだろうし
金払ったらジャニの件みたいに私も私もと被害者が声を上げる可能性大 今田みたいな信者が裁判やるんだから待てとか言ってるのが松本の首を絞めてる
馬鹿って悲しいわ 松ちゃんは、酒に弱いから、酔った勢いで色々話していて、それを録音されているのだと思う
文春も録音データありますよと松ちゃんに話している
ただこれは、文春も提示しにくい
録音データを出すと、女が最初から損害賠償狙いで、証拠を確保するつもりだったのではという疑いがもたれてしまう
最後の切り札として残しているのではないか >>59
望むのは被害者を増やさない事じゃないかな >>101
松本が勝つには
複数人の告発者の全てがウソであったこと
文春がウソと知りつつ掲載したことが必要になる
文春は真実性があったと考えられるだけの相当性と公益性があればいい >>114
隠し撮りとかだと証拠能力が無いので、性行為があったかどうかを問題にした裁判なら原理的にほぼ負けないよ
松本の同意を得たうえで撮ったハメ取り映像でも出てこない限りは負けない >>105
相手女性がどこの誰かわからないから
文春との裁判で出廷する気あるらしいからそれで特定してから訴えるなら面白い >>101
民事は間接証拠＝状況証拠（証言は間接証拠）の積み重ねで事実関係を認定するから
性加害に関しては、被害者が多数いて、証言して、その証言内容の信憑性が認められたら
加害があったと認められて終わるよ 闇営業の時はさっさと宮迫とか切ったのに
まっつんは守られてていいな > 太田光は「そもそも告訴するとは言っていないから」
まじでそれ。戦うと言っただけ
吉本には訴訟準備で休むと伝えたのかもしれないけどそれは逃げるための方便であって
本人がXなりで直接世間に向けて告訴するって言ってないとやっぱり本心かどうかは疑わしいよ
そもそも小心者の松本に単独で裁判やる度胸などあるわけないから逃げただけなのはわかりきってた >>32
もう時効すぎてるし、女性側は刑事告訴なんかしないよ
あくまでも道義的責任を週刊誌を通じて問うているだけ
普通は、松本が早々に「不同意だったとは気づかなかった、すみません」と謝ればすんだ話だが、彼のプライドからの直情的反応に吉本が振り回されている >>118
報道が事実で、それでも芸人続けるなら示談しかないんだが >>101 出版社との裁判だったら
女性側はこのように言っている、文春が確認できる範囲で
真っ赤なうそを言っているのでなさそうだと思われた
松本本人や事務所にも通告した みたいな事を言えばok
>>128 小沢がお礼メール保管していたり、やり取りしてるからそれはなさそう？ >>109
発言聞いててわかったけど、あんた何も解らずに書き込んでるだろｗ
どういう素性の人なのか知らんけど
まさかヤリコンにヤリサー知らんっていうのは驚きだったが >>131
それで行くと、極端だけど野党が岸田の知り合いの女を集めて金握らせて岸田政権終わらせるとか出来そう……
その辺、何年も経っちゃった後になると推定有罪みたいな状況にならんか？ >>118
松本は訴えられてもいないのに示談なんかするわけないだろ 飲み会からセックスにもつれ込む可能性があるかどうかを明確にしてれば問題なかった
芸能人がいる飲み会は全部ヤリコンだと思えば間違いないし
違うならこれは健全な飲み会ですって事前に同意書でも書けばいい 売国奴の松本が逝ったーーーwwwwwwwwwwwwwwww
チョンが支配してるマスコミと芸能界の終焉の象徴
松本の嫁は在日チョン
【松本問題】中居正広、女性も参加した松本人志を囲む飲み会に出席していた「芸能界の親友」の“行動”に危機感抱いていたか [征夷大将軍★]
↑
中居も終わったwwwwwwwww
中絶強要の件といい、仮病の事といい中居は松本以上のサイコパスだよ
Kダッシュ＝.田辺エージェンシーってチョン系ヤクザ事務所がここまで執拗に中居って、司会下手糞で人間性最悪な醜男をゴリ押ししてくるの、ありえないんだけど
中居の度重なる女性蔑視発言が酷すぎ！
女性に向かって「つまみ作ったら帰ってほしい」と言い放つ傲慢ぶり
中居は松本以上に女性を人間として見ていない
チョンとチョンと一体化してる売国左翼は完全に終わったね
テレビの終焉＝チョンとチョンと一体化してる売国左翼の終焉だからね笑
さあ始めよう
チョンとチョンと一体化している売国左翼を笑いながら永遠に続く地獄に叩き落し続ける祭りをw
負け犬のチョンとチョンと一体化している売国左翼は恐怖のあまり無様に脱糞してそうw
チョンが必死に強がってるの滑稽なんだけど
松本って売国奴の失墜は明らかにチョンとチョンと一体化している売国左翼にダメージだよ
そもそもチョンが支配してるマスコミと芸能界自体が終わっていってるってことなんだから
売れたタレントは売国的な言動が一番駄目だから
日本から莫大なメリット受けておきながら、よく売国的な言動できるよな
中居正広・小泉今日子とかもそうだけど
https://blog.goo.ne.jp/bb-danwa/e/0dd78ba7ccbb4c461620801538d2bf09
反日・ばかタレ中居正広が総理ひきずり落としに加担 >>126
証言も証拠の一つになりうるし、合意の有無、これは被害者が事件後すぐに友人に被害の報告をしている
これもかなり大きな証拠となるそうだ 東京五輪中止運動に加担し、伊藤詩織よりの発言してた松本人志って売国奴大嫌い
結局、松本自体、チョン勢力に取り込まれていたから、マスコミや芸能界を支配するチョンの圧力の前には無力だったんだよ
チョンとチョンと一体化している売国左翼の東京五輪中止運動に加担してまでテレビに出続けたいのかねぇ？
あれで松本人志ってクズの本性が見えた
Kポップのゴリ押しもヘイヘイヘイから
https://silvershield.link/park-geun-hye/
『吉本興業の支援で韓流ブームが起きた』 朴槿令氏(朴大統領の実妹)が明言
日本の芸能界と売国左翼マスコミと左翼野党は、
完全にチョンの手先だと考えたほうがいいよ
http○s://ww○ w.zakz○ak.co.jp/soc/new○s/190830/for1908300005-n1.ht ml
韓国・文政権が「対日世論工作」強化画策 来年度予算３倍確保へ
駐日韓国大使「日本の世論を主導する財界やマスコミなどを攻略する計画だ」・・・外交部予算を対日広報外交に重点配分
htt○ps:/ /lavender.5c○ h.ne○t/test/read.cgi/news4○plus/1577112254/
・【韓国ゴリ押し】 韓国が日本のマスコミに仕掛ける.「#対日世論工作 被害者特定事項の非公開
証人ではなくとも、性犯罪事件等の被害者に関しては、裁判所は、被害者特定事項（氏名及び住所その他の当該事件の被害者を特定させることとなる事項）を公開の法廷で明らかにしない旨の決定をすることができます(刑訴法290条の2)。
https://luminous-law.com/news/11943/ https://ja.wikipedia.org/wiki/%E6%9E%97%E7%9C%9E%E7%90%B4
↑
日本国民から五輪開催を奪い、国民主権に立ち向かってきた、林眞琴検事総長という日本国民の敵を刑務所にぶちこもう！
こいつ単に売国左翼なだけじゃん。
愛国心が高まるから日本に五輪開催させたくなかった。売国左翼だから安倍派が許せない。
ただ、それだけじゃん、こいつ。
結局、日本の方向性としては、チョンとチョンと一体化している売国左翼を皆殺しにするしかないのに、
アメブタの手先＝東京地検特捜部と、チョンの手先の売国左翼マスコミが、愛国派を殺そうと暗躍するから、いつも日本はおかしくなる
もう外国勢力の手先を刑務所に入れていかないと駄目だろ！
そもそも日本国民はどんどん保守化していってるのに、
ごく少数派にすぎないチョンとチョンと一体化している売国左翼が無駄な足掻きしたって逆効果だろ
チョンとチョンと一体化している売国左翼を壮絶な拷問にかけながら刑務所送りにしていくのは日本の至上命題
立憲も共産もオワコン化してて、
日本の政治は右派と中道右派の戦いに移行している
チョンとチョンと一体化している売国左翼は政治的にもう完全に終わっている
あとは政治的な負け犬のチョンとチョンと一体化している売国左翼を永遠に続く地獄に叩き落としていくだけの簡単なお仕事だからな 多分文春にはme too装弾がいっぱい来ててこの先何週も弾切れ起きないレベルまで有りそうw次のネタ次第では電撃記者会見とかあるかもね 松本に残された道は示談しかないよな
被害を訴えてる女性を見つけ出して示談するしかない
何十、いや何百人いるのやら… >>126
普通に状況証拠の積み重ねで性加害の認定出るよ
刑事裁判でもきちんとした証拠の積み重ねがあれば、物的証拠なしでも有罪出るだろうし 友達への被害報告ってのもなんか軽くないか？
それはいいとしてとなんでそれも保存してるの？さすがにそれ保存しとこうとは思わんだろ 実名で被害訴えているタレントとか元タレントがいるんだから、
名誉棄損で訴えるならそっちいけば良いだけの話し。
さて、どうするかね。 >>154
アンチ乙
まっちゃんは文春どころかネットニュースやいいね罪でも裁判しまくるって駒井が言ってたから >>139
いちいち草はやすな
お前は何も反論できてないし煽りすらできてない
つまり何も仕事ができてないということだ
見当違いな方向にレスを散らすな三流が >>101
無理だわ
複数の被害証言があるし、しかも被害者が裁判証言するて言うてるし >>118 すでに文春には多数のタレコミって話あるんだよね
強制わいせつパターンが多いならレイ◯より、まだマシなんじゃないのw 示談するにしても
なんか娘の手前っていうさんまとかの意見あったが、もし 実際やらかしていたらだけど
謝る所は謝るべきなんじゃないの？ていうのが上沼とかたけし >>155
何で8年前のLINE保存してたんすか小沢さん？ 合コンでタイプの要求だしてるたげじゃね？
どの合コンでもそういう事あるわ、幹事一回やってみろ >>164
小沢じゃないけど？お前青葉みたいなやつだな >>20
松本が裁判しないことによって後輩芸人どもは白黒はっきりしないから何も言えないと逃げられるからな >>158
その後流石にべんごしさんが駒井を否定してたね >>166
そんなゴミみたいな定型擁護レス繰り返すくらいなら
リストのワードをfanzaで検索して一緒にAV談義しない？ >>126
性犯の物的証拠とかwww
そりゃあるに越した事はないが中々そんなもんないわw
だったら証言から事実を探るしかないがな？
そもそも証言が証拠じゃないとでも思ってるのかよ？
人証ってあんだろ
別々の件で同じような証言してるのが複数いるって、相当証言の信憑性高いが？ 人間60年 露と落ち 露と消えにし我が身かな 浪速のことも 夢のまた夢
人志 そうだろうな端から見てもそう思う
文春も第四弾出すだろうし告発者が更に増えるかもしれないし >>166
ほんとそうだよ
ショッキングなワード使ってあたかも悪い事してるように見せかけてるだけ 新井みたいに金にものを言わせて示談しようするが
女性に突っぱねられて有罪までいくケースもなくはないか… 裁判やっても勝ち目がない
バカのくせにプライド高いから謝れない
そうなると松本は海外へ逃げるしかないと思う
逃さないように吉本は松本を見張っとけ >>166
合コンの目玉がオッさんとか
オッさんなんて連れてくるなよ >>176
えーとワイが皮肉言ったんだけどw
もしかして知的障害ある？ あっちに弾が何発あるか分からない状態で裁判なんて無理だろw >>165 逆にジャニ喜多パターンありえるけどな
自分が起こした名誉毀損裁判で、複数の被害者が出て来て事実認定される、とか そういえば今田のは昔だったから無罪になったが
性犯罪の法改正があったから今は裁判したら勝てないかもか レイプやったかどうかは裁判やるべきじゃないの？そもそも未成年、暴力の類いの案件もないし何も悪いことしてないじゃん法律的には。レイプも無しだとしたら無罪じゃん。これ勝ち取るだけでも後々の人生違うわ 週刊文春読んだけど
短時間で花びら２回転やった松ちゃんの性欲すごいけど
セックス献上した後輩芸人もすごいな 文春も気が気じゃないよな
ヒットマンとか美人局とか普通に来そうだもんね。わざと裏取りしない記者とかも。
くぅー！今年いっぱい楽しませてくれ！ >>96
女衒の指示を松本が出してたのが本当で、ホテルを用意してたなら、管理売春じゃないかとも言われてるし何
そっちは時効3年だけど、最近の同意があったやつが対象
警察仕事しろ
>>158
言うてたね
あれ駒井千佳子がヤバすぎると思うわ
松本がまるで「日本全国敵に回してスラップ訴訟で言論弾圧します」と言ってるように聞こえた
松本はまず駒井を誹謗中傷で訴えた方がいい まっつん。。。
今まで文春との死闘に散っていった強敵の魂背負って闘おで >>194
あれ無罪になったのではなく、示談なんだって >>180
合コンしただての告発者がいくら増えても意味ないって弁護士がテレビで言ってたぞ 新井みたいに再現映画を作ればいいのにね
映画監督なんだし >>196
後輩が女を騙して連れてきて、逃げられないよう脅して携帯もとりあげて
松本とホテルで2人っきりにさせたなら
これはかなりアウトだな >>160
そうじゃなくてそもそも用語理解してないでしょ？ｗ
レス読めば解るよ
俺が擁護派じゃない事はレス読めばわかるはず
だがあんたみたいな見当違いな事を書く人ははっきり言って邪魔
政治利用したいのか何なのか知らんが、わからないならわからないでいいから引っ込んでてほしい 出版社やその辺の個人から金を取るよりも「億万長者の馬鹿」を唆して金を奪う方が楽だし旨味があるわけよ
今、最も悪徳弁護士の標的になりやすい「億万長者の馬鹿」は… 松本は繊細ではないけど神経質で自尊心の塊だから一家心中しかねない
後輩芸人はその人となりを知ってるから何も語れないんだと思うわ >>171
そうなんだwこれに関するネット記事ないから情報少なくてあかんわ
じゃあ>>199は一応撤回しておく 西川のりおの発言要約
・吉本の初動がおかしい。『事実無根』というが全然『無根』じゃない
・文春はちゃんと裏取りやってるメディア。芸人だけじゃなく政治家の問題もきちんと暴いている。
・松本人志は作られたカリスマにすぎない。和田アキ子も同じ。
・芸人がそういう権力者に取り入って自分のテスト番組にでてもらって、レギュラー番組化をしようとする構図がある
・芸人は自分を高く見積もりすぎ。紳助いなくなっても番組は回ったし、宮迫に至っては論外
・やましいことがないなら会見するべき。小沢もやましいことなら体調不良にはならんだろ
・岩橋が少し擁護するようなこと言ってたが時代が変わったんだから昔の意識で言うべきじゃない 最初は吉本興業全面バックアップでの裁判する予定だったのに
あっさり吉本興業が、「松本人志個人でやります。弊社は関知しません」って逃げたからな
このまま黙って消えていくだろう 文春は、「吉本幹部や構成作家は知っていて暗黙の了解だった」と言う後輩芸人の発言も報じている。
幹部社員が若手芸人に「昨日どうだった？ ええタレ見つかった？」と話しかけたという証言がでている。
松本や吉本を刑事告訴するべきだと思う
クラウドファンディングすればたくさん費用も集まると思う
信頼できる告発者たちが証言して状況証拠を持ち寄れば行けると思う
この事件は松本とその舎弟の犯行で終わらせていいものではない。
本体は吉本でしょ。
喜多川を野放しにしていたジャニーズ
松本を野放しにしていた吉本興業
どちらも同じだ。
ジャニーズの時と全く同じなんだわな。 >>104
続報の度に人身取引の匂いがしてきてるんだよなあ >>38
山口は問題の本質は未成年の女子高生に手を出した事やのにアルコール依存にすり替えたよな >>142
訴えられそうな相手に、訴えられる前に弁護士を通して示談を申し込むのはよくあることだよ
おまえのガキが誰かを怪我させた時なんかにそうするべき 裁判になると関係した他の芸人とかも証人尋問に呼ばれる可能性も有るしな。本人以外にも
飛び火する可能性有るし厳しいよなｗｗｗ アンチも擁護派も裁判を心待ちにしている
松本どうする？ >>174
擁護してる側の意見見ると、偶に証言が間接証拠だって事を知らない人がいるんだよね
証言は証拠じゃない！って豪語してるから、それ違うんだけどなあって思って見てる
修羅場スレ名物の伝説の91と似たような法律に疎い人なんだと思って見てるけど 109 名無しさん＠恐縮です sage 2024/01/19(金) 18:27:32.21 ID:YrO91zfG0
【騙し討ちの手口】（文春より）
・A子さんは駆け出し芸能人
・小沢が安全な飲み会に何度か呼び安心させる
・「VIPが来るこの日はキャンセル不可」と厳命
・「粗相があったらこの辺歩けなくなるよ」と脅迫
・当日に「参加する先輩がパパラッチ対策にホテルのスイート取ってくれたからそこへ変更」と連絡
・小沢が女性たちの携帯没収
・数時間後、小沢がゲームとして男女2人きり×3組にさせる
・ベッドルームで松本と2人きりになるとA子さんが拒絶し逃げても服を破られ押さえつけられ
性的暴行
・3人に強要され心を折られた後に
「女性がSEX拒否したこと」について
松本が小沢を怒鳴り責め立てる
・3人で1万円渡され
小沢に「松本さんに必ずタクシー代のお礼してね」と命令される
（お礼メールと連絡先get）
業界の先輩後輩関係を悪用して脅迫、
いつもの飲み会だと騙してレイプ
これ本当なら酷すぎる >>1
疑わしきは罰せず、は今回は通用しないでしょうね。
日本の刑事訴訟において、裁判所が公訴事実を認定するには、
「合理的な疑いを超える証明」が必要で、「合理的な疑いを超える証明」とは、
「反対事実が存在する疑いを全く残さないような完全な証明ではなく、
抽象的な可能性としては反対事実が存在するとの疑いをいれる余地があっても、
健全な社会常識に照らしてその疑いに合理性がないと一般的に判断される場合には、有罪認定を可能とする」
（最高裁判決 平成19年10月16日）
なので社会常識に照らし合わせて、
「この状況で何もなかったとは一般的に言えない」というところまで証言などを集めれば、
疑わしきは罰せずで無罪なんてことにはならない。
ジャニー喜多川もこれで性加害の部分は最高裁で認定されています。
本人が認めるかどうかは関係ありません。
LINEと証言を照らし合わせ、それが矛盾なく複数なされたり、
松本にやられた当時から周囲に被害を話しているのを証明したり、
心的被害のカウンセリングを受けた記録や、その当時医者に話した内容や、
告発人数の規模などから合理的な疑いをこえる証明となる。
芸人が半ば常識的にそういう会がひらかれていることを知っていて、それを危険視している事実や、
小沢の不可解なLINE工作などからほぼ確定的ともいえる状況にあるが。
またレイプは警察いったり訴えを起こしたかどうかはそれほど判決に関わらない。
なぜなら、レイプはそれらが心理的に難しいから。
被害女性は、松本から性被害にあった旨を被害当時にすでに友人に報告しており、その文面も文春に載っている。
ようするに、後から金や承認欲求目当てでレイプだと言い出したものではない強い証拠となる。 >>202
合コン自体は問題ないのは分かる
週刊誌の記事だとその後の展開が問題じゃないかな？ >>214
自分の仕事のために若年女性をだまして影響していたなら
人身取引だし誘拐まであるかも 文春に勝ったと豪語する東国原英夫のケース
・知事室でセックスしていたことは事実相当と認められないと、東国原英夫が勝訴した
→→→それって、それ以外の性的ハレンチ行為については事実ですがな ていうか元々成人男性が中学生の女と付き合ったりしてるような人だから
こういうことやってても不思議じゃないよねていう 文春に他の加害者からも情報が寄せられてるから続報が終わらないらしい 別に裁判してても喋っていいしな
松本は完全に裁判を言い訳に雲隠れしてる 燎原の火の如く吉本全体に拡がってるからな
「松本動きます!」の逆バージョンになっとる >>166 >>181
本当は最初っからホテルでヤリコンやる予定だったのに、それを隠す為に
週刊誌の記者が張り込んでるからホテルに変更したと嘘を吐いていた事実が判明してる
つまり普通の飲み会と騙して女の子達をヤリコンに参加させてたわけさ
だからもう言い逃れができない状況になってきてる 弁護士の予想がことごとく松本不利やし、断定はできないから言わないだけで、弁護士らはもうアキラメロンってことでしょう 外形的に
もう詰められてる一方、将棋みたいに
『ジジツムコーン』とか『サイバンシマース』とか、自爆が原因だけど >>169
この状況作った自分が一番の敵やなｗ
自殺で逃げるのは卑怯やぞ松本ｗ 松本がよっぽど人の心をもたないサイコパスでない限り
裁判の途中で耐えられなくなって続けられなくなると思うよ
ジャニ喜多川もそれで「少年たちが嘘をいってるとは言い難い」という
なかば自白するような形になって罪を認めてしまったｗ >磯山さやかが「裁判を見送るという可能性はあるのでしょうか」と質問
これ台本通りやろ >>83
吉本は松本切るよ
これだけ派手にやってれば文春は他の芸人のネタも持ってるし吉本は松本の首と引き換えに他の芸人にへの飛び火を抑えないといけないし
万博や自民からの100億を守らないと まあ、本人は闘いますとしか言っていない。事務所は裁判に注力すると松本側から
申し出があったとは言っているけどね。その裁判の相手も何に対して争うのかも
明言していないので、言いっぱなしでよく分からんまま引退もありうる。 丸くおさめるには非を認めて弁護士通じて裁判せず謝罪、賠償
該当する連中は今年いっぱいと期限決めて芸能活動自粛、ボランティア活動をする
てとこかな そもそも一般の合コンは飲み屋とかでやるし相手のスマホを回収したりしないからな
当日にお持ち帰りみたいなことがあっても二人でそのまま別の場所に行ったりするんであって
最初からホテルで開催してその場でやるなんてことはないよ ネット工作員はやたら威勢が良いけど弁護士で裁判やったら松本が100％勝てるなんて
言ってるのは誰一人いない事実 小沢がもうすぐ落ちそうだよなｗ
証言台に立ったら誘導尋問にかかってすぐに嘘がバレてしまいそうｗ >>233
レイプ30年続けてきた鬼畜に人の心あればいいんだが… >>236
活動休止の時点で引退前提だろうに
還暦超えてんだぞ 最初に吉本が全否定してしまったので、「誠心誠意謝罪します」というやり方が使えなくなった
なので、「事実無根！」で押し通るしかないんだが、誰が見ても事実はあったとしか見えない状況なので詰み それでも工作員は耳と目を塞いで効いてない効いてないを連呼してるよねw 裁判始めちゃうと文春が追撃緩めずに全弾撃ち尽くすことになるんだがそっちの心配はしてねーのか？ >>5
吉本にしてみりゃ万博とかクールジャパンとか国ぐるみの発注受けてるんだから死活問題
謎の死者が出そう >>219
ただ、証言しか証拠が存在しないって状態になるとかなり難しいとも思う
監視カメラにホテルに入る映像が映ってるとか、宿帳に記録が残ってるとか、スケジュールがたまたま空いてるとか
そういうのが欲しいところだけど、８年も経ってるとほぼ何もないだろうからなぁ
逆に松本の関係者は松本を庇うような証言をするだろうし、どうやって争うんだこれ 事実無根だと主張し活動休止してまで裁判に集中すると宣言した以上裁判すら出来ずに腰砕けになったとしたらそれ事実上芸能界引退だわな
戦うこと無く腰砕けになって引退か戦うも玉砕して引退か究極の二択か 外堀が埋められてきてるのもあるけど
その前に「とうとう出たね」で自爆してしまった 民事でも証人席に立つのはかなりのストレスを伴う
当事者ならまだしも、後輩が嘘を吐き通すのは困難 もうTV局は居ない方が回るやんてシフトしてそう、紳助のときみたいに さっさと裁判か会見か引退しろよ
芸人は文春だけ売れるのはズルいっていうけど松本が長引かせてんだよ もし裁判になるなら文春側は小沢に揺さぶりを掛けてくるよ
あなたを見捨てて逃げようとした松本を庇っても何も良いことはない、正直に表現すれば
あなたに対してはこれ以上深堀りしませんよ、と 芸人がガクっと減ると
ネットやメディアがすっきりしていいね 謝罪して吉本辞めて、youtubeでもやるのが一番いいわ。
宮迫と遊んだらええやん。 日本の弁護士全員が「松ちゃん負ける」って言ってるからね 和解金払って記者会見して低頭平身で謝罪、これでまだ戻れる
でもプライド高い松本は絶対やらん 文春は未成年との性行為に焦点あわせなかったんか不思議。これの確証とれたら楽勝だったやろ >>249
文春の謀略に引っかかったんだろうけど
自ら内堀を埋めたな >>256
負け確でもどっかに受ける事務所はあるやろ（適当） 吉本も何で最初に事実無根なんてよく調べもせずに
コメント出したんだよ 黙ってればまだ良かったのに
まっちゃんを信じすぎなのかバカなのか 毎回収録が終わったらお見送りするバカな習慣やめた方が良いよ
時間の無駄だし芸人風情が勘違いする 文春相手に勝てないというのは既定路線
女性本人を相手に裁判するかどうか >>259
切り札は最後に取っておくものだろ？
それに一発目で沈めたら本も売れないし >>253
小沢が活動休止になった原因は事務所が一切リアクションするなと指示出したのにそれを破ってLINE公表に協力したからじゃね
その結果事務所が激怒し活動休止となったと俺は見てるけどね
俺の推測通りだとすると小沢が証言する可能性は0だと思う 周りの芸人や吉本本体にも延焼しているし、裁判できないかもね。
ただべんごしでも勝てると言って松本氏から金だけ巻き上げる
パターンもあるからご用心。 催眠商法や新興宗教の洗脳と同じような同意のさせかたなんで、おそらく同意があったとは認められないだろうなｗ 事実無根とポストして徹底抗戦宣言して一般女性にセカンドレイプとファンネル飛ばしって悪質なことしたんだから
裁判は絶対にしないとダメだよ
これでとんずらかましたら軽蔑って言葉じゃ足りない クソダセえなぁおい
人生で一度でも誠心誠意謝罪してみろや！ >>247
「とうとう出たね」で松本側に心当たりがあると自爆してしまった
あと証言だけでも合理性があって、詳細が語られればいける >>257
もう無理じゃないの？
視聴者からもスポンサーからも拒絶される可能性大でしょｗ >>263
似た感じの今田入江裁判で勝ててるからな
強気で行けると思ったんだろう
裁判システムも変わったし今度は彼氏も了解済みの大人の女なんで引かないだろう >>234
サンジャポはそもそも台本ありき
太田のみ台本なしって聞いたことある これから松本さんを待ち受けているのは、「3〜5年。長引けば10年もあり得る」「勝つのは極めて難しい」などと言われる長く苦しい裁判。また、その過程でこれまで以上に「もう松本人志では笑えない」というイメージが広がるリスクもあるのでしょう。 文春も手加減して決定的なの一切出してないのに勝手に松本が自爆したよな、吉本すら見切るほど >>267
責任がないように書いてるからな
くだらん商売だよ 和解金払うと、今度は自分も自分もって無限に女が出てきそうだからなあ 少なくとも松本に惚れたやつは嫁含め世の中に一定数はいるわけだから、今回の女性がそれに該当するかによって話は大きく変わってくるだろうな >>16
キャシーも漫画のパクリだったんでしょ
すげぇガッカリ(´・ω・｀) まだテレビに広告出してるバカな企業から株主は投資を辞めて欲しいわ >>247
30年雑にレイプして
中だしとかも平気でしてたみたいだから
松本か、その他芸人の精液の付着した服、下着、ハンカチ、コンドームとか
証拠として保管している女がいてもおかしくないと思うんだが 御礼のLINEで片ずくと思ってたバカの集まりでした。 全否定ではなく認めるところは認めて事実と違うところは争えばよかった。
飲み会そのものを否定したように思われたのが失敗だったね。 >>267
文春の弁護士がべったりついてくれるから同じこと あのズレまくった後発記事で外堀埋めたと思う弁護士はヤバい
強制性交って言ってたのにただのコンパの話題にすり替えてるｗ これ活動休止は事実上の芸能界引退だよね
裁判するにもまだまだ続々と被害者女性が出てきて何人なのかわからない
いっその事吉本興業で被害者の会を設立して救済した方がいいくらいだよ ワイドナショーって見たことはないけど、週刊誌の切り抜き記事が
タレントにとって不利なのを糾弾するって趣旨で始まったの？
で、今回もそういうことに対する憤りから裁判するとか。
本件はそういう次元ではないんじゃないか。。 >>10
擁護派の歪んだ幻想と闘う必要は出てくるだろうな >>292
片ずくお前に言われたくないけどなwww >>135
何度も何度も芸スポに書いてあるが松本人志の時効は過ぎてない
PTSDの旧強制わいせつ傷害罪で時効は15年な
オマエは新参者かよ ここまでの松本の動きを見るに松本を制止できる人間はいるのか？
それが不味い行動でも助言を与えて止められる奴はいるのか？ >>267
裁判するなら勝てるとこ
5ちゃんねるの名誉毀損くらいじゃない？
今顔真っ赤にして探してると思うわ >>278
今田入江の時の真相はどうだったんだろな >>271
今回の件で小沢も松本の器の小ささを嫌というほど思い知っただろうし精神病んでるみたいだからな
文春側の動きや条件によっては簡単に寝返るだろ なんか日本の縮図だよなあ。
安倍ちゃんも明らかな嘘を国会でついて
人殺してたもんなあ。
権力のある人は堂々と嘘をついていいっていうのは
嘆くべき風潮だと思うよ 勝っても損負けても損だからやる意味ないだ
たぶんそこまで考えてなかったかもな >>297
ほらこんな事言ってるし
もう工作員はアホでしょ >>297
話題をすり替えることが外堀埋めるってことなんだろ
文春は商売してるだけなのに馬鹿が勝手に崇めてくれてるからな >>270
ＡＶは高額な報酬と引き換えにやるプロじゃないかｗ
何かで読んだ話だが撮影ラスト辺りで「あああああ」と悶えるシーン撮影して監督が「カット〜」と声がかかった瞬間にその女優が真顔に戻ったのが怖かったとかいう話もあったしｗ
それ読んで凄いな…さすがプロと思ったよ >>281
最初の超強気から一転吉本興業の逃げの1手を見ると吉本興業すらぶっ倒せるほどの醜聞を文春は握ってる可能性が高いだろうな 裁判に注力すると言って
裁判しないって
もうそれただの馬鹿じゃん 最初にごめんなさいして示談しとけば
まあ芸人だからでしばらくしたら戻れたのに
もう今となっては裁判で勝ったとしても戻れるかどうか
裁判見送りならまず無理 >>245
そうなると、数多のアテンド芸人が暴露されて吉本をはじめとした芸能事務所が軒並み死ぬので
「裁判は松本人志個人でやる」って、吉本興業は匙を投げた 昔から吉本はスキャンダル対応が悪過ぎる
素人が考えたって下手な事ばっかやってる 文春「強制性加害があった」
松本「事実無根」
文春「合コンしてセックスした」
松本「え？」
文春「好みのタイプも注文した」
松本「え？え？」
文春「事実無根て言ってたのにｗｗｗ」
完全に嵌められてるやん 松本って学はないけど頭はキレる天才と思ってたけど想像以上にバカだったよな、ファンだっただけにマジ失望したわ >>308
松本は自分の事しか考えてないんだもんな。
まず被害女性のケアを考えるべきなのにな。
事実無根で、会ったことすらないなら
仕方ないけど 結果なんかどうでもよくて
雑な弁護でいいなら受ける弁護士居ると思う
あ、前金1億一括払いなｗ手段債務だから結果がどうなっても金は返さん >>297
ただのコンパではない
SEX上納システム、売春斡旋、人身売買
イメージ最悪でテレビ復帰不可能になったから外堀は完全に埋まった 2019年12月22日 フジテレビ「ワイドナショー」でのコメント
松本人志 性暴力裁判に「間違いないのは、彼女が“嫌だった”“納得してない”ってこと」
https://www.sponichi.co.jp/entertainment/news/2019/12/22/kiji/20191222s00041000149000c.html
松本は「密室のことですしね、どういうやり取りがあって、どういう流れかは分からないですけど」とした上で、
「間違いなく言えることは後日、彼女の方が“嫌だった”“納得してない”って思いだすのが嫌になるっていうことだけは間違いないですよね。
そうなると男は謝るしかないですよね。これはもう男は謝るしかないんですよ、そう言われると」 文春「へいへい！埋めすぎて山になっちゃうよ！へいへい！」 >>224
そうだよ。東がそこだけは容認出来なかった。
松本もエロパーティーはともかく、強要だけは容認できないからほこだけで争うとおもうけどね。 >>307
俺は黒だと思う
メンツがお馴染みなのと入江が小沢以下ってのは無い
入江は他人の舞台で「法廷で未成年の女が泡吹いて倒れた」とネタにするようなヤツなので良心がある訳無い 震災を利用して沈静化を図ろうとしたことも悪手ですな >>256
立花孝志「こんな負け確裁判を受ける弁護士はいない」 LINEのスクショ出た時は百田だって
これで文春が多額の賠償金払う事になるだろうって言ってたし
普通に形勢逆転の空気だったけど >>259
そのあたりの弾はあるけどまだ見せてないんじゃないか >>309
いい加減死人じゃなくて岸田の事も見てやれよ >>336
だって百田だよｗ
彼がアホなだけではｗ？ 松本信者が分かってないのは仮に合意があったとしても妻子ある松本が何人もの女と
そういう関係があったという時点で駄目ということ
有り得ないけど仮に合意があったということを勝ち取っても視聴者やスポンサーの
信頼は戻らない 勝っても数百万程度じゃテンション下がるだろ
だからないな 有り得ないけど、これ太田光がレイプしてたら
太田と光代はどうしてたかな 文春も4割の弾は裁判までとっておくだろう。まだ1割の弾を発射したところだから
対応次第であと5割残っている。 >>263
危機管理の研修なんて何もやってないんだろうな。残念な対応の一言。 >>336
小説家だけど強姦された直後の女性心理まではわからなかったか 女は感謝のLINEを送ってるから
強制性交されたという女の主張は100％認められないし
だからこそだれも刑事事件にはできないのよね >>348
松本人志強姦被害者の女性、翌日に友人へ強姦被害LINE送信 弁護士「有力な証拠」
「小沢から脅されていた」「パニック状態」 小沢のホリプロと吉本は強力な競合だよな
ホリプロの吉本潰しタレコミということはないかな 裁判に注力する必要がなくなったら、休業も終了するんだよね？
休業の理由は裁判に注力するためだったんだし 女性を騙してホテルに連れ込み、そこで集団で性強要の記事だからな、酷いお話ですわ 今のテレビの世界は
いわば１００円ショップ
直すくらいなら買い替える
それほど軽い
だから切り替えてようつべに行ったほうがいい >>355
裁判がなくても謹慎が待っている。1年半くらいかな。 >>344
光代が裁きを下して光が再起不能になるレベルの恐妻家 >>348
デジタル念書を取られて8年も保存される組織的犯行だとみんな思ってる >>345
ま、松本サイドのべんごしは隠し球があるはずと
慎重になるやろね
松本が都合悪い情報をべんごしに言えなきゃ受任しないだろうし >>352
まあこの手の擁護言ってる奴は毎回違うのかもしれないけど
一体何周遅れなんだよとウンザリするよね？
良く相手してあげてるもんだよｗ >>223
女衒なら女性は何かしら対価を得られるはずだもんなあ 強制性交なら「感謝します。よかった」とのLINEを送るはずがない
言動と内心が一致しない不可解で特殊な性格の持ち主なら
それを一般人が予測することは不可能 文春を名誉毀損で訴えた裁判で勝訴した経験がある木下博勝医師
「文春側が、絶対的に有利です」と断言。その理由として「記事にある女性方が、万が一嘘を言っていたとしても、文春が勝ちます。理由は、真実だと記者が信じる理由があったと主張すると予想するからです。文春側は、顧問弁護士も超強いですし、取材がいい加減であったと松本さん側が証明するのは、ほば不可能だと考えます」と主張した。
https://news.yahoo.co.jp/articles/cf300843b75f6e9632d289f588d50396790d397d 松本側の主張が完全否定の事実無根なのだから
これを一方的に取り下げたら嘘つき扱いになっちまうだろ
だから最低でも裁判を始めた上で相手と和解した誤解があったみたいな形に持っていく必要がある >>314
なんか論理的じゃないんだよね
下っ端芸人が擁護に動員されてるんじゃないかと思っちゃうよ >>42
入江の話だと相手の女の子が法廷で泡吹いて倒れて裁判続行できなくなったらしい
それで取り下げられたとさ
あくまで裁判所でみてた芸人入江の話 有言実行期待してますよ松本さん
休業してまでやるといった裁判なんだし >>223
女衒芸人の方も犯罪になりそうだよねえ。 >>321
今のところ松ちゃん以外で名前が出たのが
・今田耕司（初潮前の女児と性交渉していた疑惑）
・フット後藤
・パンク黒瀬
・たむけん
・女性のお笑い芸人から告発された「やれる女を紹介しろ」「いないならお前がやらせろ」と言っていたお笑い芸人ら
・新喜劇の役者で似たような事をしていたと噂される人物
ここら辺か
吉本が本気で膿を出すとすれば、ここらは切られるんだろうな
あと東野幸治も似た事をやっていたみたいな噂があるみたいだけど、これって本当なのかな
あと浜ちゃんもガチもんのパワハラやってた疑惑が出てきてるみたいだからこっちもアウト臭いし 裁判って起こしたいと思ってから実際に起こすまでそんなに時間かかるものかね？資料集めとかが必要なのかしら？ >>371
週刊誌で記事出す前におおよその事を事前連絡されるらしいし
ひょっとしたら次は今田ネタ出しますよと連絡あったのかもねｗ 松本よりも小沢の方が遥かに精神崩壊しそうだろうなｗ
帝王の松本と違って、あんな小物が自分が関わった事件でここまでの事態になってんだからなあ 勝率を気にするような優秀な弁護士はこんな勝ち目のない依頼はまず受けない
実績がなくここで目立ってやろうみたいな変な弁護士して受けてくれないだろうな
それか松本智津夫の時の横山弁護士みたいなヤツ 女はレイプをされてもありがとうって言うとか
熱弁してるアホコメンテータがいたけどさぁ
そういうのは別の世界でやっててほしいいんだよね よほどのバカ以外、松本が裁判なんか出来ないのは最初からわかってたよな(笑)
訴えられる方だし(笑) 女は断ればええやん
それすらも出来ないのか？
弱い生き物だな、女ってのは
そんな意志の弱さと行動力の無さで
男と同等の権利を主張すんなよ
どうせ飲み会の料金も払ってないんだろ？ >>348
同時に友人にレイプ報告のLINE送った被害者の勝ち、逆に立証してしまって動けず >>348
Lineはホテル滞在時の発信が確認出来れば全体的にかなり怪しくなる
キックの言う「お天道様が見てる」に近い状況になるな
小沢が言う様にやましく無いなら問題無い もしべんごしが見つかっていたとしても、
そのべんごしも松本から話聞けば聞くほど頭抱えてしまうだろうな
手の打ちようがないって 一般論だけど8年前のデータ残してると仮定して複数人が関わっているなら誰かから当時の状況について正確な情報取れると考えるのが妥当だよね
訴えられていると仮定してだよ当事者同士状況を突き合わせれば最低でも「事実」と「認識」は争えるよね
あとは「評価」だけ裁判で決めてもらえばいいと考えるのが一般的だと思わない？ >>344
光代はメンヘラ気味だから太田が浮気しただけでも
血が流れると思う >>55
自分もそれずっと思ってる
言えないってことは何か理由があるんだろうね
ファンや擁護側が良かれと思って引っ張ってきて薮から出てきた蛇が見られそう まず合意だとしても松本の「浮気」（それも多数の
女性と）は確定しているのだから、離婚されるんじゃね？
多額の慰謝料を請求され、娘の養育費も払わなければ
ならない。こりゃ「乙武コース」。下手すると「田代コース」
まで堕ちるな。 >>377
昔から有言不実行の見本のようなヘタレヒトシくんに無理言わないで >>381
時間がかかるだろう。駒井氏が言うにはネット記事とかSNSのチェックをやっているから
みんな震えて待て（爆笑）。 松本以外にも深く関わった芸人が切られるかもね
吉本としては後々にしこりを残したくないだろうから 小沢は何にショックうけてんだ
ガーシーは俺がアテンドしたと自分から発言してたが >>202
だて？
まさかサンドの伊達さんやないよね？？？ >>195
実際裁判するとして、弁護士としては有利な着地点は見いだせないと云う事かな。これでは弁護の引受け手も居ないだろう。（裁判出来ない） アンジャッシュ渡部でも知り合いの女と不倫
でも場所が多目的トイレでまずかった
しかしちゃんと認めて謝罪会見した
松本は認めてないからね
まったく面識のない初対面の一般人との不倫セックス 松本側は裁判するメリットが薄い
勝訴してもタレントイメージがマイナス100からマイナス95にアップする程度
結局スポンサーNGでテレビ復帰は出来ない >>341
不倫だけなら浜田とか大吾とか圓楽とかキャラ次第でまだ許されてる、松本は最近良いパパキャラになってから微妙だけど 弁護士はＬＩＮＥ知ってて、松本不利といってるわけで 強制わいせつ傷害罪
人身売買罪
管理売春
これに加えて
組織犯罪処罰法(そしきはんざいしょばつほう）とは、正式名称を『組織的な犯罪の処罰及び犯罪収益の規制等に関する法律』といい、組織ぐるみで犯罪を行った場合には刑罰を加重するという法律です。 このような場合には、詐欺罪や殺人罪の罪だけでなく、さらに加重された刑罰が科されます。
ぐらいしないとな！ 会見楽しみにしてるんやけど
めちゃくちゃ視聴率取れるで 松本は裁判やったらほぼ負ける
それこそ文春が抱えてる証言者なんとかして潰さないと勝ち目ない
金で買収するならまだマシだけど武力行使もありうる べんごしも松っちゃんが洗いざらい言わないと
あとから隠し玉出てきたりして
なかなかひきうけられない
松っちゃんにそれもできるのかという >>393
世間が罰するまでもなく太田家で裁きが終わる
最悪命まで取られかねない >>363
毎週、文春の発売のたびにドンドン都合の悪い情報が増えていって
弁護士が激怒しながら「おい！話が違うぞ！」って松本しかりつける様子が浮かぶわｗ >>381
文春に出版差し止めすらできないくらいだから松本に勝ち目はない >>1
告訴は刑事だろ。提訴だ。クソ知恵遅延ハゲ。 一般人の合コンでもつまらなかったりヤラれたりした場合に女は男に対してはありがとう楽しかったと連絡して
裏で女同士ではケチョンケチョンに言ったりするもんだ >>297
よかった
じゃあ逃げる必要なくちゃんと裁判するんだね 冠番組が放送見合わせの今田耕司に「未成年淫行」疑惑 大竹まことが証言「アイツは初潮前の女の子と…」
https://the-audience-news.com/archives/14602 >>336
その後の文春の印象操作で世間の目が一時的に誤魔化されてるからだろ 文集側は訴えられるのも承知で
アレコレ証拠ヲ先に用意して万全の体制で記事出してる
一方の松本は脊髄反社で何の考えもなしに「事実無根」と全否定
スピードワゴン小澤がヘラってる時点で状況最悪なのは明白だな >>392
それはだいぶ前から指摘されていたよ
なんなら事務所に当時のスケジュールきけばどこにいたかすら確認できるだろうと
複数いるとして同時にその場に関係者がいなければかなり有利になるからね 松本はもう積んでる、裁判しようがしまいが復帰は絶望
対応があまりにもお粗末過ぎた、裏方ならやれるだろうけど >>407
愛人が発覚して認めてすぐ謝罪なら助かったかもしれない
しかし女を物扱いして金もほとんど渡してないから渡部以下なんだよな
渡部よりも嫌悪感を持たれるようなことをしてるから無理だろうね 第一弾が出た時点でさっさと自首していれば文春も続報出さなかったと思うの
ああいう発言をするから、第二弾、第三弾が出て巻き添えがどんどん増えてる >>414
黒毛ふたり組のべんごしに罵ってもらえるとか御褒美じゃん >>382
松本は文春の突撃取材受けて記事が出ることを知って二日後にМ1の審査員してたからな
どんな気分だったんだろう もう60歳のジジイなんだから、このままフェードアウト引退したら？
金はあるだろ まっつんはもう復帰する気ないんやろな
流石にここから笑いに変えて誤魔化せる状況じゃないとは理解してるやろ 結局、不倫とアテンドというのか分からんけど、少なくとも不特定多数の女性とというのはほぼ事実だろ。
仮に裁判で勝ったとして、戻れるのか？
少なくとも、この段階でアウトな気がするんだが 弁護士さんたちの見解は、性強要かつＬＩＮＥも強要と、証言が認められるってスタンスじゃないの？ >>418
これ。女は表向き愛想良くして、相手がいなくなった瞬間ボロクソ言ったりするから。こっには超能力者じゃないからそんなのわからない。そこまで罪に問われるのは不合理だわ。 >>237 性加害の程度によってどうかな まだ全容がわからないもんな 松本みたいな奴は金あるだけじゃ満足できないんや
金の次に男が求めるのは名誉だからな
それをケチョンケチョンにされたから絶対負けられないと思ってるはず >>24
YouTubeに転向すると思う
最初は凄い再生数だけどすぐ飽きられそう 女は犯罪被害にあっても警察に通報も出来ないくらい雑魚な生き物なんだな
そんな生き物が社会的に自立とか無理だから
おとなしく家に引きこもってろ >>141
すごい妄想だと思ったけど安倍ちゃんはやってたかも知れないなあ…
まあ冗談だけど、正直何人もの人の口裏合わさせるのって難しいよ
裁判官って筋の通らないことを見抜くことのプロだし仕掛けられた側も弁護士つくんだから鼻ホジで流したりはしない >>428
そう言う意味では他の女衒芸人も駆除出来るから、松ちゃんgood jobやでw 被害者の為の基金とか作ってそっちで一本化するとかしないと無理じゃね >>428
松本は文春の記者をスマホで撮影して挑発したのは失敗だったと思うわ
あれは「お前らの顔覚えたぞ、夜道に気を付けろよ」と脅したみたいなもんだからな
あれで文春も怒って徹底的にやってやると思ったんじゃないかな 松本軍団の処遇に困るのは万博から手を引くわけにはいかない吉本興業な 文春側が記事について「事実無根」と言われたことに対して
名誉棄損で松本と吉本を訴えることはできないの？ 埋められたって言うか自分で埋めたって言う
淀君といい、大阪は堀を台無しにするのが好きだな ダウンタウン帝国と言われてる吉本すら松本と距離取り出したってのがもう答えよな、今だに擁護してる奴分かってなさすぎ >>202
合コンしましたなんて記事を今更文春が出すわけ無い
セックスの有無と同意不同意と取り巻き芸人の態度や言動を出してくるよ まあ吉本は完全に前時代的で芸能界のガンだからさっさと解体した方がいいわ
ジャニーズどうよう >>435
不特定多数と、なんて松本の本来のイメージ通りだし全然問題なくない？ 渡部とかは元々のイメージからかけ離れた事やってたのも問題だったと思うし。 >>449
もしかしたら今までもそうやって揉み消してきたのかなとか >>348
小沢にお礼メールしろって言われたからしたんだよな。
その裏でA子は友人に強制的にやられた。
b子もヤラれたからあなた来なくてよかったよ。
って、ラインしてるし。 >>381
まず受けてくれる弁護士探すところから時間がかかる
次に弁護士に状況伝える必要と裁判の資料がいる
松本の場合、とりあえずA子の分だけとはいかず他の女性の分もいる
下手すると30年分の情報まとめる必要がある てか最初に携帯取られる時点で感謝メッセージなんて信用できなくね ジャニーでいえば、合宿所に泊まったことある奴は全員被害者、は通らんやろし >>303
2015年時点の法律からするともう時効
と若狭弁護士が解説してたけどな 出版差し止めの仮処分やって記事の内容精査して矛盾点を徹底的について他誌でキャンペーン張る
その上で名誉毀損の訴訟という流れだったら今と状況変わっていたかもね >>456
それをみんなずっと待ってるのに文春全然出してこないじゃん。
だからみんな証拠ないんじゃないかって疑ってるんだよ。 >>430
その時は「ちょっとしたヤンチャ」で通せると思ってたんじゃなかろうか
もしくは権力で握りつぶせると 松本よりコメする人って
文春を信じるのか？って言うけど
事実無根ってまるで全くのでっち上げだと
最初は言ってた吉本も最終的には
性行為はあったと認めてる
文春を信じるよりも吉本が認めてるんだけど？
松本人志を守りたいって意思を感じない
文春に矢先を向けようとしてる？ 吉本が第一弾の記事を全否定するから簡単に埋まってしまった
自爆したに近い
なんで飲み会の実施も否定するような文章を書いたのかと たむけんなんかすぐ飲み会認めて嫌な思いをした女がいたなら申し訳なかったと言って1抜けしたからな
小沢もそうしておけば井戸田もフォローしてくれたのに >>460
この辺歩けなくなるってヤクザのセリフだから
お抱えのヤクザもいたんだろうな吉本
このコンプラの厳しい時代に今もそうだったら会社は一発アウトで消滅するが >>459
松本さん堂々と出てきて仕事したらいいと思いますよ 噂では吉本は政府や万博絡みのもっとヤバイ情報握られてて松本のを揉み消せなかったとか >>468
早漏だなぁ
あれだけ裁判うるさい松本もまだ提訴もしてないんだからそんなせっかちにならなくても
気長に楽しめば？ >>463
文春訴える訴訟を引き受けてくれる弁護士はいくらでもいる
多分頼まれたら誰も断らないレベル
問題は松本人志の要求通りの判決や倍賞や謝罪を引き出せる ヒカルの軍門に降ってユーチューバーになるんだろ。。。 >>439 性的行為の合意とるなら、事前にとるのが本筋なんだけど
松本はワイドナで、そんなの冷めるーとかなり強く言ったことあるらしいんだよね
さらに、服も破って身体も押さえつけた 会合には小沢に脅されて来た。
この辺が否定できないなら、合意はなかったという事
松本が子供を産むようしつこく言ったり、2人は本番できる女性でなかったと小沢を怒鳴りつけていて
恐怖心や、忖度しないと芸能界での立場がまずくなるから
A子は中田氏拒否した手前、おべんちゃら書いて送ったとかか
いつもこんな感じでチヤホヤされて満足していたんでしょう 女はアホ丸出しで誘いに乗った自分自身に対する怒りも切り分け出来ずに全部松本にぶつけてると思う
こういう時の怒りって冷静に分析すれば殆ど自分に対する不甲斐なさだから >>459
ただのイメージと、事実として公に出るのとじゃ大違い 松本なんてコンプラ緩いころ女子中学生とやったとか平気で言ってたからな
そんな奴のこと信用できんやろ >>459
匿名掲示板でそう言われてもね
本人に言ってあげてよ… もう争う必要ないんだよな
不倫や上納システム自体にスポンサーが難色示してるから。これに関しては事実無根じゃないしね
あとは同意かどうかって名誉の戦いにしかならない >>472
そもそも松本を信じる材料が今のところ1つもないからな
当初吉本や松本が否定していたことが事実だったことも分かってきたし
それは松本側の人間であるたむけんが認めてたりするしな
この状況で一体松本の何を信じろと言うのか >>474
たむけんは自分も女衒の様な行為をさせられるのが嫌だと思う気持ちが多少なりともあったのでは？
小沢には無かったんだろう 60歳で引退するようなことを示唆してたから
早期退職と同じでもう表舞台には出てこず
マスコミにFAX流してこのままフェードアウトするやろ >>477
全部バレればいいのに
でないとまた繰り返すでしょ >>475
コンプラ研修なるものをやったはずなのにね吉本
吉本の株主であるテレビ各局も吉本を擁護したり甘い態度をとるんじゃなくて厳しく物申した方がいいのにね
ジャニの件から何も変わってない >>491
そもそもどこが事実無根なのかも教えてくれないし >>479
松本が望む謝罪や訂正、賠償判決は難しいとどの弁護士も答えると思う
後になって松本に話が違うと恨まれたくないから
正直に説明するはず Xで提訴に向けての進捗だけでも報告してくれたらいいのにな >>472
文春信じなくても本人の言動が完全に犯人のそれだからね。。。 松本は同意有る無しの件で訴える訳だろ。何で負ける前提で話してんのかわからん。未成年では無い成人女性だぞ。裁判しなきゃわからんじゃん >>455
同意があるなら罪じゃないじゃん。表面上同意があるように見せて、後で友達に悪口LINE送ってるなんてわからないじゃん。 これで注目すべきは一般論として「女性に対する暴力は許せれません」という認識が示されていないことなんだよ
これが海外から見たら一番奇妙な点に映るだろうな >>466
若狭弁護士が間違ってる(100%な)
PTSDの情報が頭に入ってなくて強制わいせつ傷害罪になることを分かってないのだろう >>474
たむらけんじは事実無根は無理だと悟ってダメージコントロールに走っただけだろ
まぁそれも、次の文春砲で木っ端みじんになるんだがなｗ >>459
最近は既婚者でニュースコメンテーターなんかに手を出してインテリ気取ってた訳
だから、充分マイナスだよ。 態度や意向示さないから憶測が憶測を呼び盛り上がり今に至るって感じ >>501
有名な弁護士の殆どが松本不利と言ってる
ほぼ勝ち目無しらしいぞ >>501
だからこそ、裁判やってほしいんだよね
松本は裁判に専念するために休業したんだし >>501
同意の有無を争点にして文集を訴えるの？ >>490
横レスだが大阪時代の時に逮捕されるようなことやってたってラジオで言ってたから１８，９か２０代の頃だろうな >>502
俺等に言われても…
松本さんに休業する必要無いですよって教えてあげて 【騙し討ちの手口】（文春より）
・A子さんは駆け出し芸能人
・小沢が安全な飲み会に何度か呼び安心させる
・「VIPが来るこの日はキャンセル不可」と厳命
・「粗相があったらこの辺歩けなくなるよ」と脅迫
・当日に「参加する先輩がパパラッチ対策にホテルのスイート取ってくれたからそこへ変更」と連絡
・小沢が女性たちの携帯没収
・数時間後、小沢がゲームとして男女2人きり×3組にさせる
・ベッドルームで松本と2人きりになるとA子さんが拒絶し逃げても服を破られ押さえつけられ
性的暴行
・3人に強要され心を折られた後に
「女性がSEX拒否したこと」について
松本が小沢を怒鳴り責め立てる
・3人で1万円渡され
小沢に「松本さんに必ずタクシー代のお礼してね」と命令される
（お礼メールと連絡先get） 裁判やめて会見で真摯に謝罪するのが一番
むしろそれしか方法はない 裁判やったら文春側はほぼ間違いなく裁判所に真実相当性は認めてもらえるって話だからな
仮に松本が名誉毀損を勝ち取ったところで、裁判所に真実相当性を認めさせたら
名誉毀損を勝ち取ったことよりその方がダメージ大きいわな >>466
若狭は強制わいせつ罪の事を言ってるんでしょ、「傷害罪」>>504
しかも強制わいせつ罪の時効は7年から12年に延長されてるし。(2023年)
北村晴雄弁護士もココ間違えてる。 >>501
普通に考えたら訴えるのは文春相手で名誉毀損でだよ >>472
事実無根はこういう時吉本がいつも使う慣用句だよ。今田の時も浜田と時もまず事実無根って言ってる。今回だけこれだけ揚げ足取られるとは思わなかったろうな。 そもそも休業が悪手だわな。
訴えられたわけでもないし、警察に捕まったわけでもないんだから、
そのまま仕事つづけりゃあいいやん？ 維新のお仲間橋下徹すら松本は不利だと言ってるらしいしな
そりゃ弁護士見つかるわけないわ >>484
こういう書き込みって何が目的なんだろうかね
ここでこういう書き込みやって誰が得するの？恐らく芸能人のだれも公には賛同できない内容だよね
どこへ向けて発信してるの？ >>502 事前に取るべきなのが合意
恐怖体験のあとに被害者が送るメールは、迎合的でも合意じゃなく
今更性的被害がなかった事にはできないから
さらなる被害を防ぎたいみたいな意図と思うわ
生本番断った生意気な女として悪口まかれたりとか… 裁判やるから黙ってるって連中は裁判やらないならコメントするんよな？ 事実無根なら普通に仕事しなよ民事で休む必要性はないよ >>459
不特定多数なのと、強姦なのとは話しが別だろアホ >>502
なぜならば何ら恥じることをしていないのですってなら休業せず堂々と表に出てきなさいよ
あとちゃんと裁判することだね >>471
部屋で体育座りしてニュース見てたら自分が吉本に切られた事に気付き
ブチ切れて「こうなったら吉本も道連れやぁぁ」と上納システムへの吉本の関与を暴露するに
スーパー人志君！ 弁護士に外堀埋まっちゃったって言われたらキッツイなｗ >>533
ヘタレの松ちゃんがそんなこと出来るとは思えないなw 極楽山本 10年謹慎
宮迫博之 闇営業吉本契約解除
松本人志 芸能界永久追放？
吉本裸の王様の最後が哀れ また臆測
想像力を発表すればいいだけだから簡単なお仕事だな >>534
松本に肩入れして松本寄りの弁護士の見解を知りたい >>519
今田は時代が違うし浜田は内容の質が大違い
そこを読めない吉本はアホ >>520
本当に世間に叩かれながらも続けてれば良かったのに
休業したせいでさらなるイメージダウンと疑惑を生んでる ジャニー喜多川は散々やり散らかしていたのに書いた文春を訴えた
結果、彼の性加害は認定されたわけだけど、どのマスコミも報じなかったから、まるで何もなかったかのようだった。
でも今回はそうはいかないからさ
裁判はかなりのリスク
っていうか、裁判云々より、レイプするような人間をテレビで見たいと思う人がいるんだろうか >>503
ある意味それを言えるかどうかが焦点なんだけど言ったら一気に流れ持っていかれるだろうな
日本の芸能界はそこら辺で胸張れるようなことをしてきたわけではないからね 宮迫と一緒で最初に事実無根って言ったのがまずかったな。今からでもたむらのコメント見習って謝ったらそれで終わってたのに >>508
なんでなんやろ。さっぱりわからんわ。女性にホテルのスウィートで飲み会だけがあるとおもった？とか女性に質問していったらどう考えても女性不利だろ >>515
ああいう態度をとるんじゃなくて、素直に認めればよかったのにね
迷惑をかけた芸人には、「辛い思いをさせてすまなかったな。お前は俺が一生面倒を見てやる」とか言えればいいのに 「やっぱ裁判やめます」「復帰します」←ダサすぎて無理
プライド高くて謝罪もできないだろうしもう詰んでる >>348
感謝メールではないよ
寧ろ性加害に遭った性被害者が恐怖で性加害者に迎合する態度を取ることがあるのは法律を扱う人なら周知してるから
残念ながらあれを感謝メールだと思う裁判官はいないよ 小籔とか陣内とか松本さんの子分たちは「裁判で白黒はっきり」とかコメントしてるけど、裁判やったら松本さんや松本さんの子分や吉本興業が黒になっちゃうんだよなぁ 裁判しない場合
いつまでも疑惑が残らないかな
松本は引退していいとして、女の子を集めたとされる芸人、松本と一緒に接待を受けたという芸人たちはどうなるんだろう とりあえず会見して頭下げといたらおそらく後輩だけでも助かるのにな。
初期対応に失敗して火に油注ぎすぎてしまった >>502
圧力かけて同意せざるを得ない状況に追い込んでたら、圧力かけた方が悪い >>541
マスコミはその件を大きく報じないどころか、ジャニタレを使い続けていたからな
マスコミも共犯だよ >>543
掘り起こされたら困る過去が多過ぎて
謝ってたら終わりとはならなかったんじゃね
結局スポンサーはあっと言う間に逃げ出したでしょ恐らく 多分文春さえ倒せば全てなかったことになると思って擁護しているのかもな
もうそういう次元じゃないんだよなぁ >>544
掲示板でわからないと言って稚拙な持論垂れる前に色んな弁護士が既に個々に見解出して解説してるんだからまずそれを読んで来たら？
それら全部読んでも理解出来ないなら弁護士以下の法知識ない俺らに聞いても無駄だよ まっつん、もう贅沢言ってられへんわこれ。
黒毛にこだわらず白毛でもなんならハ毛でもとにかく受けてくれるべんごし探さな。。。 >>544
何が問題かわからないなら少しは自分で調べてからレスしろよ
何でもかんでも人に聞くなよアホ >>466
拾い物だが2015年の刑法で検討したblogがある
こちらもガッツリ解説してあるが、松本人志のやらかしは時効15年な
https://www.freefowls-blog.com/archives/33750
さらに、最近の横浜地裁判決で15年の時効ギリギリに被害者がPTSDの診断書を取って犯人を逮捕
懲役8年の実刑判決が下った判例がある
つまり、A子～G子の全員が松本人志を刑事告訴可能ということだ
恐らく全員がPTSDだろうからな この意見に同意、
勝ち筋ないし裁判できんと思う
このまま逃亡して芸能界引退やろうな ＬＩＮＥも強要、これで一蹴されちゃうとか松本の心の支えも砕かれたな >>523
定期的に同じ様な内容投稿するだけの低頻度スクリプト
スレを伸ばして盛り上げることが目的か
的外れな擁護を叩かせることで危険なレスを埋もれさせる目的 >>502
君に圧倒的な権力があったり、相手の女性が泥酔してたりした時に相手がにこやかにしてたり、抵抗しなかったりしてもそれは性行為の同意だと取ったら駄目だよ >>543 たむらは本人が性的行為したようではないからw
松本と小沢はそこがネック 松本が記事はほとんど嘘であると証明しなくちゃいけないからな
女性側が証言してしまったら9割9分負ける
どうにかして文春に匿われてるであろう証言者を丸め込まないといけない >>502
表面そう言わざるえない相手かどうか分からんなら人との付き合い方を方を見直した方がいいよ。 >>530
そこらにわらわらいる名前ならバレないのに
何で独特な命名しといて親が悪さするかな >>538
先輩が後輩に女調達させるのは普通です！
名誉毀損の賠償額は低すぎる！
女衒とか上納とか印象操作をしている！
以上です >>459
遺書の頃や独身時代ならともかく、結婚して娘産まれて丸くなったんやろなと思ってた人の方が多いんじゃないかな
だから過去の言動を掘り返されても、まあまあ、今は家族大事なアットホーム芸人ですよ、って温かく見守ってる人が多かった
そこにこれじゃあ、これまで応援してた人も怒りますよ 日本のマスメディアはジャニーズ問題で国連からチクリとなにか言われたんじゃなかったか?
松本吉本問題で対応誤るとまた国連くるぞ >>561
そこに出演してる弁護士はなんて言ってた？ 松本のコメントが嘘だらけになってるのがなんとも
「闘いまーす」もやはり・・・ >>545
松本
「ちゃうねん、ちゃうねん、小沢のせいやねん！いつも通りに俺の注文通りの女を連れて来た思うやんか！それがやで、俺とSEXしたく無いなんて言う女を連れて来るからやんけ！かんっっっっがえられへん！ええか！全部、小沢のせいやねんって！」 >>544
法的には無意味な設定だから仕方ない
明確な同意や契約があったかどうかが全て >>544
さっぱり分からないなら裁判の勝ち負けの話に首突っ込まないほうがいいと思う >>580
2023年プロ野球選手による水増し工作できない「好きな女性タレントランキング
1位23票 有村架純
2位22票 永野芽郁
3位21票 新垣結衣
4位18票 今田美桜
4位18票 新木優子
6位16票 広瀬すず
7位14票 橋本環奈
8位13票 本田翼
9位11票 長澤まさみ
10位９票 石原さとみ
箱根駅伝の選手たちの好きな芸能人・タレント（選手368人調べ。人数は好きと答えた選手数）
第１位：永野芽郁 ８人
第２位：Taka、今田美桜、松田元太 ５人
第５位：芳根京子、橋本環奈、エリウド・キプチョゲ、粗品 ４人
その他に、人気だったのは、３人が好きと答えた次の有名人。
大森元貴、山本舞香、幾田りら、陣内智則、森元流那、川口春奈、らっだぁ、齋藤飛鳥、松本人志、福原遥、千鳥、池田瑛紗、山田孝之
永野芽郁ちゃんは綺麗だし演技力は別格だと再認識
とくに笑顔や泣きの演技はナチュラルでうまい
パパ活浜辺とか虫みたいな笑顔のチビブスが持ち上げられてるのが納得いかないステマ業者恐ろしい
https://livedoor.blogimg.jp/jimmymlife01/imgs/c/2/c20458ef.jpg
お遊戯会パパ活浜辺には絶対できない演技をしてる永野芽郁
君が心をくれたから
第2話 マカロンは恋と夢の味
https://tver.jp/episodes/epyqk5uke4 松本擁護派、恥ずべきモノはない、裁判すべき。
松本避難派、やるんならさっさと裁判するべき。
舎弟。はっきり白黒つくように裁判すべき。
本人、たたかいまーす。
みんな待ってるみたいだし、本人たちもやる気だから、早く見たいモノだ。。 >>544
ラブホに行って前戯もしてインサート直前で女の気が変わり
「イヤ」と言ったのに先っぽ入れて
強制性交で有罪の判例が出ている
アホらしいと思うけど
われわれ男は相当気を付けなければならんのだよ とうとう出たね。。。が役に立ってなかたという精神的ショックと、あれは嘘だと言われた男心のショックの二発 事実無根なんでしょ？ｗ
早く裁判した方がいいんじゃないの？ｗ 文春のもとにどんどん証言者増えてるならもう裁判は見送ってフェードアウトだろう
元々60で引退したい言ってたんだし >>489
むしろ名誉の問題が一番大事だろ。金はたんまりあるわけで >>569
今月頭くらいにワイドショーに出ていた弁護士が言っていたが
女性が裁判に出てくるのは複数回やる裁判の終わり直前らしい
それまでは文春と松本で互いの証拠を確認し続けるそうだ >>81
もうキモイイメージしかないから主婦層なんかが絶対的拒否だろう。渡部と同じ。 ネットメディアを訴える準備をしています
それにイイねやリポストした人も訴えると聞いています
by 駒井 >>589
さすがに見送りはしないでしょ
あんなポストして置いて松本と吉本のどちらも訴訟しないとか許されるか？ この事件って不倫と違って男も女も陽キャも陰キャも、全ての人に印象が悪いんだよな。 仮に松本側が文春を相手に裁判を起こしたときA子が証人として呼ばれたら
松本側の弁護士の追求に耐えられるんだろうか？ >>540
プライドも高いだろうから、叩かれる状況の中にいることが耐えられんのだろう。
まあ、昔の勇ましい放言とは大違いと見られちゃうよね。 なんでお礼LINEで勝った！と思っちゃったんだろう
あれ出したら合コンあったことは確定して事実無根じゃなくなるのに >>589
本人は引退する気なんか全く無かったろう。
やめるやめる詐欺 >>566
でもまっちゃんの周りにはこういう無能な太鼓持ち芸人も沢山いたんだろうな
昔の中国の皇帝も甘いことばっかり言うやつ重用して国傾けたりしてるもんね
王様気取るなら見る目を持たないと、まあそれ以前に人格者でないといけないけど そろそろまとめサイト的な物作っておくべきだろうな
有志がやってるだろうが >>569
女性が裁判やるなら証言しますって言ってたのそういうことか
文春の記事はちゃんと取材したものですよって本人の証明なんだね >>484
それだよ。女は全然こっちがやったない事をやったとか1日前の事でも言うやついるからな。もしくはただの二毛作か。 >>600
宅間守と同程度の知能しかないからね……… 松本が復帰しない、出来ないのなら、時効とはいえ16歳と淫行の日村も出さないでほしいな
過去週刊誌沙汰になった芸能人すべて退場してくれないと
やんちゃ自慢したカミングアウトした人、福山、デーブ大久保（レイプ告白）、あびる優（窃盗告白）、相川七瀬（窃盗告白）もね >>254
ほんそれ
ワイプ芸人とかコメンテーター芸人とかいらない 被害者どんどん集まってるの？
ジャニーズとかスーフリ超える？ まあ裁判見送って石橋みたいにyoutubeでいいんちゃう？
まっちゃんならそうとう再生回数稼げそう。 >>232
いくら逃げても昔の自分が何回も何回も何回も殴って来るもんなｗ
タイムマシンがあったらヒョロかった頃の自分を半殺しに行くだろうな 表面上は同意でも本音では同意じゃなかったなんてのが通用するなら
これからはSEXする前に女にハンコ持って来させないとダメだな 火消し暴露二毛作だけは気をつけないと依頼主平気で裏切るからな >>606
二毛作って単語をすぐ使う人に聞きたいけど
一毛目では女性はどんな利益を得て
今回の告発でどんな利益を得てると思うの？ >>558
放送免許を発行してる総務省や万博関連の予算潰しのような官僚同士の潰しあいに向けた序章 >>578
会見もできないヘタレが裁判で事実が明らかになっていく過程に耐えられるはずがないな
ジャニの裁判みたいに名誉毀損で訴えて逆に事実認定されてしまうことだってあるわけだし >>597
覚悟を決めた女は強いと思うが
事前に練習は相当してくるだろうし
厳しい質問にも事前に
後は心の持久力だね >>202
常習性・計画性を示す根拠になると弁護士が言ってた >>616
とりあえずワンナイトラブは危険やな
しっかり関係を結ばないとあかん ガシみたいに、周りの取り巻きから攻める手法
たまに流れ弾ありｗ >>616
男でも直前で萎える事もあるやろ？
あそこ臭いとか口臭いとか >>619
一度出した認可や一度通った予算を潰すメリットがどこにあるのかね
官僚は自分たちの懐が痛むわけではないだろ？ >>549
わかりやすくまとめてくれてありがとう
今回の件でこういう知識が広まると被害者救済に繋がるな >>584
だからそういう女の言うことがすべて正義みたいな現在の風潮にこの裁判が一石を投じてくれればいいと思ってる。 >>594
これ本当にやったら二度とタレントとしては復帰できないし吉本も道連れだろうね >>597
むしろ耐えられないのはどんな経緯で誘い出したかを尋ねられるアテンド芸人やろ… >>595
色んな証言が出てきたら時にそれが時効やら犯罪じゃなかったとしても
どう考えてもどんどん不利になるだけでスポンサーが帰ってくるような内容とは思えない
わざわざ金と時間を掛けて恥ずかしい証言が増えるだけで信用は失ったままなら示談した方がコスパは良い そもそもの疑問だけど松本って文春の記事をちゃんと読んで理解出来るのかな？
知恵遅れなんでしょ？ >>623
そう、初対面素人相手にする時点で地雷踏んでるからね >>628
君が安価している先の情報が正しいという根拠は？ >>502
単純に初対面の女性とその日に酒の席の後に性行為をしょうとしなければいいだけでは？
女性に限らず人をリスペクトすればいい
会ったその日にやりたがり性的に見るなんて失礼すぎる >>616
アフターフォローをしてりゃいいだけ
やり逃げするから女の心を捻じ曲げさせる >>606
私も聞きたい
1毛作ってつまり何？3000円のタク代じゃないよね？ 流石にないだろ
謝罪も会見も裁判もなし
ダサすぎる 家業が児童性虐待の藤島家も安泰だから娘はなんとも思ってないだろうな >>623
ワンナイトラブもそうだけど、密室に男女二人がいただけで、後から襲われた、と言われても男がただ泣き寝入りしなきゃならなくなる状況が怖いんだよね。 >>599
放言のブーメランが刺さり続ける小物臭さも含めて「松本人志」だと認識してたけど
ちょっと今回の疑惑やその対応についてはセコいしダサいし恥ずかしすぎるんだよな >>286
キャシーはNHKの料理番組で実際にいた料理研究家のおばちゃんをモデルにしたんだよ。ガキ使のトークで言ってた。実際にそれで見たら、アナウンサーに突然毒吐いたり、無視したりしてたw
まっちゃんは基本、なにかのパロディーなんだってさ。山田玲司が言ってた。エッセンスをデフォルメする感覚がすごいんだって。 二毛作論者の方々にお聞きしたいのだが、A子さんは具体定にどれくらいのお金をゲット出来るわけ？ >>643
蛙の子は蛙だからね
みんななぜか娘はまともな人格と倫理観を持ってる前提で父親がこうなって可哀想って同情してるけど
娘はたぶんなんとも思ってないか被害者女性を叩いてるよ
蛙の子は蛙 >>578
どうかな？被害者女性の会が出来て相手にするのは吉本興業への集団賠償訴訟かと
主犯の松本人志や女衒芸人とは示談しないと思う
示談無しで実刑判決を食らうと思うよ
文春は既に吉本興業の組織的関与を報じており、吉本名古屋の元アテンド芸人らの内部証言を抑えているからなw
文春砲第３弾のSEX上納システムは実は強烈な破壊力だという
文春砲されたくないアテンド芸人らが寝返って自首さながらに文春に駆け込んでいる
つまり、被害者女性の会は吉本興業にも損害賠償訴訟を起こしてジャニーズ問題と同じコースを辿るのは必至 >>544
もしや、ホテルのスウィートって甘美な事をする為のホテルって思ってる？w >>631
松本は名誉回復したいんでしょ。テレビに戻るかどうかは二の次では？ ジャニーズも消えて吉本も消えて本格的にテレビの時代が終わるのを感じる 文春の内容の真偽が定かでないと言っているような輩がいつ女性から訴えられるか分からないと怖いと怯えているのが実に滑稽だな
一体何を根拠にして怯えてるんだよw 同意同意言ってるけど
やった後話もそこそこに急いで帰らされるんだろ
モノ扱い半端ないやん。同意なんて考えてないやつのやる事 >>603
一番無能だったのは松本だったわけだけれども💦 >>608 じつは刑罰の重さとしたら
強制わいせつ(年齢無制限・最高懲役10年)>>
合意の青少年淫行条例(17才以下。同2年)
みたいだけどな
合意ないってじつはヤバいのよ
だから去年からは法改正で、強化もされてるし。 >>642
表情も硬かったけど
腕組みや指組みで手の震えを悟られないようにしてた
アドバイザーはついているみたい >>652
まぁそれに乗っかると
嫁さんも自ら猛アタックして
デキ婚した猛者やからなぁ >>594
駒井のおばちゃんはもうただの芸能太鼓持ちだな
報道ヅラさせない為にも今後の芸能系記者会見では特別席でタスキかけといて欲しい >>606
男は自分で言ったことも忘れてるからね
女はしっかり覚えてるけど 事実無根ってなんで言っちゃったんだろうね
関ヶ原の合戦は無かった！事実無根！
とかのたまったら古文書は出されるわ
絵巻をだされるは地質学者が発掘した証拠品をだすわでボコボコにされるつーの
元芸人まで文春でゲロしたからオワコン
もっといえば「いいタレみつかった？」の吉本も終われ >>544
小沢もたむけんも性的目的のための飲み会を開いたことはないと断言してるのに？
じゃあやっぱり松本側が嘘をついてるってこと？ >>555
しゃぶったのはジャニーでジャニタレは被害者だからなあ
今回の松本の件でいえば騙し討ちで抱かれた女がジャニタレの立場 >>623
ワンナイトで自分の身元を明かすなんて俺には考えられないわ >>623
でも同意の上で愛人になったらなったで切るときにコブクロみたいになるリスクもあるしなぁ。
やっぱ高級風俗でしのぐしかないよ芸能人の性処理は。
素人じゃないと興奮しないというのが問題だけど、じゃあリスクを覚悟の上でどーぞって感じ。
てかまっつんは素人がいいからAVもデビュー作しか見ないというのなら、
金あるんだから東京中の風俗店と契約して、毎週ガチの業界入りたての素人の１人目の客として席用意してもらえばいいのにな。 >>662
こういう飲み会もどきに呼ばれて今だ！と動いた最後の女だったのかもな
本当に｢ウィンウィン｣だった最後の女なのかも やれることは公式謝罪して一人一千万くらいは払って示談にするくらいだろ
人の心というのを完全に無視するゲスの末路はこういうもの
(ほんと、応援コメントしてる奴らは完全に同類ばっか)
ここまでこじれたら最低そのくらいは必要
それでも了解取れるかしらんが 小沢もたむけんも主張がどこまで通用するかだね、つっこまれたら答えれないかもねｗ >>659
暗愚な王で苦しむのは民なんだよな
つまりまっちゃんすごい！と思ってきた若手芸人たちよ… >>611
30年こういう悪質なことをやってきたのが事実なら
スーフリは軽く超える
そもそもあれは早稲田の学生だから首謀者の和田以外は軽く済んだだけだしな >>665
中国大返しは本能寺の変を秀吉が事前に知っていた説
このぐらいのレベルなら事実無根って言っても良いんだけどね 被害女性にお礼メールを出させるとは
周到に仕組んだ罠だな
犯罪者の手口は凄いな
こちらが思いもよらぬことを考える >>662
在日2世の父親と韓国人の母親との間に生まれたﾎﾝ・ﾐｽﾞｷさんは在日3世か
そりゃ松本の出自や血筋も気にせずアタックするよね
結婚となると日本人女性は相手があっち系だと尻込みするから 事実無根のはずが、同意があったに変わってるよね
証言する女性がどんどん増えていくようだと、証言の信憑性も高まっていく
証言女性が増えれば、どんな行為が行われていたかも裁判で公開されてしまう
松本と同じ事実無根と言って、女性側とバトルした横山ノックの末路も想像してしまう 女が怖いとか言ってるけど恐れなければいけないような人生歩んできたの？
まともな人は普通に恋愛して普通に結婚して普通に家庭持ってるよね
いつ訴えられるか分からないような人生歩んでる人ってそんなに多いの？ 裁判になっても勝ち目なくてどんどん悪事暴かれるし費用もかかるし仕事もできないのに
会見しないための時間稼ぎかな >>627
いえいえ
はい広まって欲しいと思いますので
お礼LINEだから合意だと思ってる人がいたら
迎合LINEなんだ教えて上げて下さい
殆どの弁護士が松本人志は不利だと言ってるひとつにこの迎合LINEのこともあると思いますよ
それを松ちゃんはとうとう出たねと
被害者の迎合LINEを晒してしまったという >>676
証言も証拠なんだよ
君が言いたいのは直接証拠がないってことなんだろうね
でもそれは間接証拠の積み上げで立証可能なんだよ 松本って性格的に催眠AV好きそう
水曜日のダウンタウンで催眠術ネタが妙に多いし 擁護してるのって「自分はモテるから女とやれてるだけで立場や力で強制してる訳じゃない」と思い込みたい連中じゃね？ >>644
誇張してる奴が多いけど、刑事事件になるケースは非常に少ない
たぶん松本も取り巻きも刑事では立件されない
但し復帰は無理
たぶん何人か道連れにして消えることになる >>676
女性のエロ被害は被害者証言だけで男を断罪するのが日本の司法やで 芸人だけにかかわらずテレビ界、芸能界すべてにおいて上納女が存在してるしされたい奴も存在してるわけでホテルのスウィートの寝室まできてそんなつもりはないとか言う成人の女優の卵がいるとはにわかに信じられないしそもそも小沢とつながってる時点で一般人じゃないよな >>468
文春の松本編はまだ始まったばっかり
いきなりラスボス倒したら話が続かないだろ >>671
松本としてはA子さんら日本人女子にしてるノリでやり捨てするつもりだったのに
相手が在日界隈の大物の娘で逃げ切れず
責任取らされた説 >>597
>>630 も言うとるが、A子さん本人が出て来た時点でアウトだろ。 >>575
だから吉本は松本を切るしかない
既に裁判は松本個人でやると方針転換してるし吉本が松本に損害賠償起こすと言ってる弁護士もいるくらい 事実無根なら民事刑事双方で訴えるべきと誰かが言ってた。 ＬＩＮＥで同意した証が欲しかったか、ＬＩＮＥの返信がお宝だったんかな、だからすぐ出てきたとｗ >>667
Ｊｒも騙し討ちでしょ
合宿所に泊まらせて >>679
せやねｗｗ
だから恐いんだよ断言するってことは
己の首が断たれる可能性がある >>685
本当に愚かだったね
伊藤詩織さんの件とかで一般にも少しずつ知れてただろうに
そんなことも知らずに、勉強もせずに、コメンテーターなんかしてたんだもんね…もうそこからおかしかったんだよ >>468
最初の報道からまだ１か月も経ってないのに何を言ってるのか
裁判もまだ始まっていないのに >>687
それが事実だとして後に玉子や忠興から漏れなかった理由は？ >>647
俺も日頃カッコイイこと言ってたから
松本がここまでダサい奴とは思ってなかったわｗ >>689
マンコは好きだけど思い通りにならない女は嫌いっていうインセルだよ（笑） >>695
実は自分もそれ疑ってる
ただそうならその後用心深くならんもんかな？とも思う >>698
全くの嘘なら刑事事件化できる可能性が高いからねぇ
アリバイや物証なんかもあって >>655
過去の酷い話が広まるだけでしょ
それが厳密に言えば犯罪じゃなかったとして
名誉が回復されるのかね
世間が全てを水に流して文春前に戻れたら奇跡でしょ >>674 B子はダメです、みたいに上品な断り方しても全裸で迫ってこられたり
子供産んでとしつこく言われ
仕方なく手で相手したという、PTSDを訴えてる女性
ホテル飲み会も、小沢がしつこく得になるとか言うから行った とことん裁判となると根掘り葉掘り明らかになるから
松本に裁判してほしくない人もいるかも？
知らんけど とうとう出たね。。。で自分で堀を埋めちゃったからな
被害者の証言は今後も増えるだろうし勝ち筋はあるのか？ >>709
嫌々結婚したから娘しか作らなかったのでは？
あれだけ性欲あって俺の子供産めとか言う人が実子が一人だけって >>654
sweetじゃないん？いやマジで知らんかったわ ベッドのあるホテルに誘った
時点で肉体関係ありきの
ヤリコン前提飲み会と思われても
仕方ないしな。単なる飲み会なら
居酒屋貸切ればいいわけで松本側が
圧倒的に不利なのも当然。 >>673
怖いんじゃなくて異性もお前が思うことを同じように思う人間だってことよ
同じ人間だと思えばそんなに怖くない
人に害を及ぼす人間は男も女も性別に関係なくその性根なんだから >>690
俺達に出来るのは道連れがどの規模になるのかを見守る段階
もう松本さん故人の話は擁護も叩きも意味がない過去のこと 不満あったらそりゃすぐ友人に話すでしょ
その頃から本人の知らない裏では噂が広まっているから忘れられないでいる訳よ >>628
なる訳ないだろ、去年成立した法律を見ろ。
男女関係なくどちらかが「不同意」なのに性交がされたら犯罪なんだよ。 >>711
そう
そしてスポンサーが戻るかどうか
イメージダウンにおカネを出す企業団体があるか？だな だからさぁ…問題はレイプまがいの強制行為があったか否かだけでしょ？
なんで飲み会＆性行為があったこと、の証明だけで外堀がどうとか言ってんだよ
飲み会＆上納＆性行為がある遊びをしていたなんてことは昔から当の芸人たちが普通に隠すこともなく話してきたことだろうが 松本が裁判見送っても
「とうとう出たね。。。」
のリツイートで相手女性にも名誉毀損で訴る事が出来る様になったからな。 >>685
あのLINEはそういう迎合LINEの域を超えてるって弁護士は言ってるよ。あれが迎合LINEだと言ってるのはフェミの人だけでしょ >>611
スーフリは法律すり抜けがうまく、和田は結局のところ3件だけしか起訴されなかった
それでも懲役14年実刑
しかし、松本人志のSEX上納システムはスーフリと同じだが(旧)集団強姦罪が適用される
スーフリの頃より少し厳罰化は進んでる
2件の性犯罪の重複で懲役30年求刑は可能とされているw 吉本が裁判は松本個人でやると言った時点で、かなり匙を投げられちゃった感
はある。側面サポートはするとは言っているけどさ。
多少なりとも心当たりがある後輩芸人もそりゃ戦々恐々だろうさ。いつ切られるか
分からんもの。 >>725
そう。それをアンチかなにか分からないが、必死でゴールポストをずらそうずらそうとしてるんだよね。 >>628
逆ですよ
今までは本当に被害にあった女の人が言い出せないケースが多数あったからどんどん厳しくなって現在の風潮がある
昔に戻ることは無い 松本が裁判に勝ったとしてもスポンサーが付かなかったら復帰できない
しかし不同意の部分については汚名を晴らすには裁判やるしかないかな >>715
40すぎたら結婚のきっかけとか難しいので、子供が出来たらその女と結婚する
みたいに語ってたと思う この上納会って何度もやってるみたいだから情報が沢山入ってきそうだな >>715
そうそう、全く同じこと思ってた
でも、嫁と同じ手通すかな？嫁の目的は何？ってさ
近頃嫁がスーフリのモデルと近いって話見て、もしや全体が嫁公認の行為か？と考えたりもしている…
これ以上の憶測は本当に名誉毀損になるからやめとくけど、まじで嫁の存在がよくわからんし読めないんだよな
浜ちゃんは菜摘のおかげで相当得していると再確認できる >>686
今とところ立証出来るだけの証拠って何もないから
松本有利は変わらないんじゃない
弁護士先生の言う通りこれで松本不利だったら世の中冤罪だらけになるよね なんでガキ使いに変態強姦魔が出てんのや💢
録画だったらAC JAPANでええやないか‼ >>705
単純に想像を楽しむとガラシャを手に入れるために
忠興にも言わず光秀に与してくれた方が良かったのに
藤孝がいらん事して文句つけようがなかった みたいな？ ・松本は52の妻帯者で被害者は若い芸能人の卵
・松本の名前を伏せ急遽場所ホテル変更、スマホ没収
・小沢の脅迫
・1人15分ずつ3人の男にマワされるという輪姦ゲーム
・嫌だった、来なくて良かったと当時友人にLINE
これで合意は世界一の弁護士でも無理やｗ 芸能界とは関係ない人で逃げて暴露した人は今まで一人もいなかったのかな。 >>725
ネタで話してるだけなのと事実として公になることは大違いです ネタじゃなくて事実である可能性が濃厚になってきていることがかなりやばい 文春のネタの大盛りが、どうもホントだったのかいという流れｗ >>744
来なくてよかった切ないね😥
女性は友人を巻き込まなかった点だけ気丈に振る舞ってる・・ >>608
綾野剛は未成年セックスをガーシーと立花にあれだけ言われて女も顔出しで出てきてるのにノーダメージだからな >>725
明らかな暴行脅迫を伴ういわゆるレイプじゃなければ問題無い、って感覚なら脳みそアップデートしないとヤバい >>720
過去言った事やした事をよく覚えてて
そうだっけ？ってなことが割とあってな
嫁にも娘にも覚えてないんかい！って責められる。。。 >>716 suite 組になってる ていう意味
リビング、寝室(1つ)、ダイニングやミニキッチン、バスルーム、デスクとか 細かい違いあるだろうが
セットになったお部屋
洋服のスーツも、上下1セットの意味 >>616
松本＆小沢の件は、ちゃんと文春の記事を読めば、これで松本人志と合意出来る女がおかしいってレベルだろ。 >>744
松本が非を認めて謝罪して
慰謝料払って和解に持ち込むしかないよな >>725
裁判の争点は同意の有無
しかし遊び方が酷いので芸能人として今後やっていく事は厳しい
お茶の間とスポンサーから嫌われたらおしまい 松本は強制がなかったという点で争いたいけど文春は強制があったとは一言も書いてないから
裁判に持ち込むのは難しいって弁護士が言ってた これからは、飲み会からの性行為って法律で禁止になる勢いだよね >>725
文春としては今までもホテルに入っただけの不倫でも報道してきたから(寧ろそれが多数)
別に外堀埋め埋めって訳じゃ無いよ >>729
いたとしたら無能だと笑ってやるから教えて >>729
松本、小沢がドヤ顔で公開したLINE感謝文ね
あれは「事後の合意」であり何ら証拠にならんとする判例、通説なんだわ
スーフリが事後に偽装しまくるから判例が変わったと言われてる
「事前の合意」がなければ証拠と認められない
そして、小沢が決定的なドジをやらかしてる
部屋に入った女性の安否を気遣うLINE(笑)
合意はないのは明白な証拠を残してしまったw
さらに、松本人志だと部屋に入るまで被害者は知らなかったのに性交の合意が形成される訳がないw
オマエは松本、吉本サイドの工作員弁護士の談に騙されてるだけな 外堀埋まる前に自爆しとるしな
松本のこの一ヶ月近くのムーブはまさに
負けを認めて雲隠れした人のそれとしか言いようがない
松本の動きを見て「あーこの人シロやな」と思う奴がいるなら会ってみたい アホ投稿のせいで反省してないのもバレたし全てが終わってる松本人志さん
吉本に止める人間がいないのも哀れだ 裁判起こすにしても
まず松本側が同意があった具体的な事実を提出するんちゃうの？
それについて文春が反訴する 松本って元から精神年齢低いのはわかってたけどここまで情けないとは思ってなかったな >>1
謝罪会見もせず逃げ足だけは轢き逃げ並に速いスピードワゴン小沢と被害者Aさんのやり取り
スピードワゴン小沢「世界的VIPだから。これ断ったら仕事なくなるよ」
Aさん「そんな凄い人だなんですか？たけしさん？」
小沢「いや、そこまでじゃない」
🤣🤣🤣🤣🤣🤣🤣🤣🤣🤣🤣🤣
これが全てを物語ってるwww
下町のバカチンピラ松本人志なんてたいした芸人でも何でも無いwww >>760
出会って24時間以内は「みなし不同意」扱いになるかもね。 >>760
出会って24時間以内は「みなし不同意」扱いになるかもね。 飲み会からの性行為で女性が不同意だったって言えばアウトだよｗ
もっとも今も昔もそうだが >>758
元々松本信者なんて氷河期のひねくれた日陰者のおじさんしかいないでしょ
DT全盛期でも上の世代は子供に見せたくないと嫌ってるし
下の世代が見て育ったのはごっつじゃなくめちゃイケだしで
今の若者は劣化著しい金髪ゴリラの松本しか知らないしで
元から好かれてないし好感度も低い >>725
権力や立場や力や体格の差で圧力かけて取った同意は同意と見做されないんやで そうならないために女性にはケアしなきゃならないのに
性奴隷のような扱いをしたから
まさに自業自得 裁判したら松本の性事情が表に出ざるを得ない。中学生の娘にとって虐待その物だろう。ほとんど勝つ見込みのない裁判で、そこまで恥を晒してボロボロになる意味がない。 言葉巧みに騙してホテルに連れ込んだような記事だったな あぁ違うか
松本は名誉毀損となる事実の摘示をして
文春が真実相当性を主張していくんか >>753
奥さんも娘さんも｢お父さんそんなことにこだわるの！？男ってめんどくさー｣と思ってるかもしれん
人間は共感できる生き物なんだから｢相手はどう思ってるかな｣と考えるだけで案外丸くやれるはず
しかし幸せそうだね、女は怖いっていうのは肯定的な意味だと感じたわ
何となく否定的な態度でレスしてごめんな まぁ被害者集めて集団訴訟起こせばいいよ
こういう輩は締め上げねぇとな >>764
説得力あるある
こみかど弁護士でも無根やろ >>584
そんな事になってるんか。性関係に関しては女が圧倒的に有利なんやな。少しでも女に酒とか入ってたら更に男は不利やな。正常な判断がとれなかったとかで 巧妙に仕組まれライオンの檻の中に放り込まれるシステム
そうセックス上納システムである
旅の途中で護身用の拳銃をくれるなら入ってもいいかもなｗ
ステゴロじゃライオンに勝てる気がしない！ >>756
だからその文春のあの官能小説じみた記事を丸ごと信用すれば、の話だろそれは 吉本の若手にとっては自社の上司をいじるようなマネは難しいけど
太田は仲悪い競合他社を叩くチャンスだしイキイキしてるな 昔の職場の先輩に偶然にばったり会い、3回目も偶然にばったり会ったらうちにお茶しに来なさいよいわれて後日いったら
騙し討ちで後から知らん人がやってきて囲まれ、話が宗教の話にかわり勧誘してきたからブチギレて
今田にこんなやり方してんだ！と指摘したら幹部怒ってかえって、その先輩には謝って縁切ったわ
自分はハッキリいうから向こうもビビったみたいだ
知り合い通して、堂々と名乗らず遠回しで呼び出して勧誘とかいい加減しつこくてマジギレしたからなｗ まあ女の性行為は病気の危険性は同じでも男よりもいろいろリスクが高いからな
いわば内臓に異物ツッコまれて下手したら子供出来ちゃうからようなもんだからｗ
それだけケアには十分注意して扱ってやらないと
松本みたいな憂き目にあう
飲み会は気を付けような俺も含めてみんなｗ >>760
そもそも、女酔い潰してホテルに連れ込めばOKやという風潮が異常だったとなぜ気づかない ワイドナショー出ないわ裁判しないわて
まっちゃん嘘つきになってしまうやん >>57
賠償額が売り上げを超えることはないので負けても文春は実質困らないから困る >>788
松本も小沢も何一つ反論してないんだから今ある情報は文春記事だけ
言われたことに反論しないのは認めたことになるのが民事 >>794
最後は笑いに変えるからってのだけだな
有言実行したのは
嗤いとか嘲笑いって意味だが まあセックス拒否してその代わり口で許してっていうのも
犯罪っちゃー犯罪だわな >>783
いやいや
うちの女どもは頼もしいにしとくわ
オッさんは裏方でやっていきますよってw 海外メディアには日本のコメディアンが〜と個人を少し報じられただけだから
まだいいけど、BBCとかの大手に吉本が組織ぐるみ〜と報じられたらマジ吉本大ダメージだしな
今は静観するしかないのも分かるわ >>765 大阪の大御所、上沼には、全く白とは思ってません うわさは聞いてます
みたいに言われるしな…w
しかも本人も 不倫書かれたら一線は超えてますと言う。
スケジュールは妻にウソついてるときがある。
飲み会で女性の携帯は隠したいと思う時がある。
とか この話に近いような発言が多い。 ホームだから自由に出られるとばかり思っていたワイドナにさえ出られなかったのが物語っている
もうテレビ界に席はない
酒のツマミになる話は良く見ていたから残念だが 文春の件は時効で起訴が無い。
なんで文春は、時効を待った？
松本他の加害者は、
パーティー参加者の全員との行為に
強制性は有り得て告訴可能なんだから
何人位の被害者が有るか判るだろ？
枕営業や管理売春は対価の有無
にかかわらず必ず強制性が存在する。
初対面の女性とホテルの飲み会で
奴隷扱いの性行為に及ぶなら
合意が認められる訳がない。 >>616
脅迫してハンコ押させられたってなるだけでは？
寧ろ書類用意してるから計画的扱いされるんじゃ？ >>1
ええ？弁護士が公共のTVでこんなこと言ってもいいのか？
「松本さんは裁判はやめるべき」
「おまえはもう死んでいる」
絶体にあかんやろ！ セックス依存症での謹慎ムーブの可能性は十分に有ると思う
そんな逃げ方したらダサくて今後絶対にテレビで見たくないと断言できる
現状失望しかないけど >>805
ハマタ「ハマスかよ！お前アホちゃうかぁ」 前に記事にもなってたけど
告発女性相手の裁判なら合意の有無が争点になるけど
文春相手の裁判だと記事の内容が名誉棄損に当たるのかという争点らしい
松本側が誰を訴えるつもりなのかわからんけど
文春相手なら合意関係なく実際に事が起きてたら勝てないという弁護士の見解読んだぞ >>741
お前の言い分には具体性が何も無い
間接証拠は積み上がってるよ
例えば擁護がみんな口を揃えて｢黒毛、のみやはただの要望書！｣というが
自筆だと証明出来ればパーティへの松本の関与が証明出来る
そのパーティはどこで行われたパーティか？
一流ホテルの密室も作れるスイートで行われたパーティ←これはLINEの文面で証明出来る
そこで行われた内容は？
そこから先が証言のみになるけど、複数の女性による類似した内容が証言されている、加害者側の証言もある
この流れを法律にさほど詳しくない一般人でも頭の中で考えているんだよ
裁判官は訓練された一般人代表なんだからもっと理論的に判断して判決を下す まっちゃんそれはダメだよ通用しないよって言ってあげるのが真の松本ファンじゃないのか！ｗ >>810
それまでの付き合い方とか
恋人ならば友人知人、親の証言とか
状況証拠があるんやで >>803
静観は文春の主張認めてるととられるだけで完全に悪手なんだが
外国じゃ主張しないと認めてるのと同じになる >>760 京大アメフト部員らの鍋パーティー集団ごうかん とか
だれかの家に男女グループで集まっても、乱交に合意した意味じゃない
という結果になってるからw
吉本芸人が押し切りすぎていたのでは…？ >>804
上沼は文春の記事も全部本当とは思ってないと言ってたけどな。 >>788
官能小説じみた…
今田さんも最初｢小説みたい｣とか言うてたね >>817
会見しないのは誤解を招くだけだよな
松本は早く会見をした方がいい >>810
これも「合意相当性」になるんじゃないの？
婚約してるとか。 裁判で勝っても地上波復帰は無理なのにやる必要ある？
しかも勝てる可能性ほとんどなくて負けたら爆笑モンだぞ 文春が憎いからって
松本の行為を容認するわけにはいかんだろ
あっこれは文春やネットリンチ憎しから擁護に回ってる奴なｗ >>764
小沢のアリバイLINEにそういう意味が持たせられるのか
抜けてたわ、すげー
ほんと悪質だな、確か松本があげた画像では隠してたんだっけ >>1
なにこれ？
今田耕司は一体何を言ってるんだ？
芸人がウッキウキで開催してる若い可愛い女を集める合コンが
ただ酒を飲むだけで終わりなわけがないだろ？
松本は細かく指示書まで出してるんだぞ 散々事実無根騒いで被害者侮辱して訴訟起こさないとかないでしょまさか あれが官能小説？？？
文春の記事？？
どこに官能があるのよ？ >>789
まあ、過去の因縁はともかく、最近は共演もあったからか、責めるスタンス
ではなかったけどね。
松本はともかく、後輩の吉本芸人からは慕われているようなので複雑な立場
だと思う。 >>799
性交として口や尻の方が屈辱的だろ？
彼女でも強制性認定有るかもだよ。 >>777
元々可愛い娘がいるのに娘としてもおかしくない年齢の娘にそういうことをする意味があったのかね
狂気じみている ほんと松本バカだよな
あのふざけたLineのおかげで
記事に真実味を与えちゃったんだから
文春からしたら盛大な助け船やったな >>25
文春大正義で疑わないお前の頭の方が異様だよ >>764
へー、スーフリなんて名前と悪行しか知らなかったけど判例にまで影響与えてたんだな 会見はキリシタンが教会で牧師の前でやる告解なんですよ
牧師はFBIじゃないので白か黒かを断定しないが話は聞いてくれるよ
まっちゃんゴッドファーザーは３まで見ないとダメやぞ
伝わらないよなきっと・・・あんなクソ映画連発したバカだし 記者会見といっても、文春にはわらわら新証言者が名乗りを上げとされる状況では、松本人志は身動きがとれないだろう
松本人志は出版差し止めの仮処分の訴えさえ出来ずにいる
B子さんはPTSDに苦しんでると言うが、これは強制ワイセツ致傷罪に該当する
まだ刑法の時効ではない だがおそらく事案後の診断書がとれていないだろうから、立件はできない 判例では1年8ヶ月後の通院で認定されたことはあるが、
しかし、しかしだよ これから時効期限がきていない告白者がでできたらどうよ？
当時18歳未満がでできたらどうよ？
フェーズは変わるよ
松本人志は様子見するしかない
だって、わらわらMeTooが来てると文春は予告してるんだから
松本人志はいま身動きが出来ない状況なんだよ
記者会見にして釈明ビデオにしても、様子見しやきゃできない
ただし、一つだけ、「引退会見」なら明日にでも出来る
「釈明会見」はこの状況では無理だろう 文春は極論言えば故意に嘘を書いてはいない
嘘があっても過失でしかない事を明らかにすればよくて
それが取材の仕方、どれだけ取材したかって事 これ松本が合意の有無を争点に訴えるんだったらまず性行為の合意があったことを立証しないといけないんじゃないの？ 吉本芸人総出でフォローしたいけど
他の芸人もヤバくて被弾しそうなのいるから下手に援護もできないんだろ
フォローしてた奴にも似たような話出たら最悪だもんな >>764
スーフリみたいな偽装やったけど本当間抜けだよな松本と小沢ｗ 文春が正義なんて思ってないよ
文春は気づかせるきっかけになっただけで
改めて真面目に松本の日頃の言動を振り返ってほとんどの人間は判断してるわけだから >>777
裁判したら事細かく松本と後輩芸人がやってきたことが露わになるわけだからね
なので自分も本当に松本が裁判まで持っていくか疑念を持ってる
このまま何もせず芸能界から引退しそうな気もする
そして偶に誰かのユーチューブに出て存在だけアピールするという 裁判なんてするわけない
というか、できるわけない
下手に裁判で白黒つければそれこそ引退どころでは済まなくなる
このままフェイドアウトというのが妥当だろう >>844
尼崎工業卒と中卒だからね
スーフリは腐っても大学生集団
九九すら出来ない人らとはちょっとね >>760
この論調って負け惜しみとして聞き流してきたけど、確かにそれで何も困らなくね？
少子化の原因になる！とか言われてたけど、こんな権利の踏みにじられ方する世の中は変えた方が、よし、産むか！ともなるんじゃない？
経済の方は政治頼みだけど芸能界の方は性的にも模範になった方がいい >>839
更に言えば文春はレイプしたとか性加害したとかひとことも書いてないからな。
全部ネットのバカが勝手に言ってるだけ。
糞みたいな奴らだよ 今日の松本の出てた番組直ぐに観るのやめたわ
なんかもう顔見るのが嫌で レイプの証拠ないのになんで松本が黒判定されてるのか 状況証拠を固めてるのは文春じゃなく
松本とその手下の後輩や彼らの過去や日頃の言動だから >>840
◯◯という記事の部分で名誉が毀損された って訴える(事実の摘示)
その◯◯が真実に相当する事をを文春が主張する(棄損の阻却理由)
って流れだと思う 吉本としては、訴えてくれ頼む！って思ってるだろうなｗ
裁判なったら記事とまるだろうしな！ 第三弾、F子さんはリハーサルをやらされLINEメッセで実況、女性の手配を頼まれたいわばわYの協力者のG子さんの証言、必死に女の子を献上したきた名古屋よしもとの元芸人の証言
当時19歳元タンレトの証言も取れた
証拠には、物証・書証・人証とある が、
書証として採用されるだろメモ書きも入手した
第三弾の文春の言う7,8人目の告白者とは、F子さんと19歳の元タレントだ
中でも、第一弾A子さんB子さん、第三弾当時19歳タレントは特段に被害感情を吐露している
第二弾の医療関係者E子さんは、松本人志と2人きりになるようにしつこく迫られたが「タムケンタイム」で憤慨して外に出て、ついで外に出てきたXに「あんたらいつもこんなことをしているんか」と抗議し帰宅した
これらに共通するのは、性的な行為を前提とした飲み会とは聞かされておらずに松本人志と密室で2人きりに仕向けられることだ そしてそこでセックスを迫られることも同様だ
松本人志は、セックス上納システムの玉座に座り、圧をかけさせ女性を意のままにさせて、女性をぞんざいに扱い、性欲を満たす、ワンナイトで変え変えしていく酒池肉林と、合コンとはまるで違うものだろう
松本人志にとっての良策は、文春の本件のキャンペーンが終わり、MeTooが一段落したと判断したら、被害感情をもつ女性たちの対話を切望することだろう
代理人でも構わない
田村賢治の様に、女性たちに謝罪の意を示し、社会通念情逸脱した行為に対して後悔の情を発露することだ >>810
そりゃ、その女呼ぶ前に「今日は松本さんとセックスしてもらいますけど、いいですね」
という説明があったかということだろう
でも、そんな説明なんかあるわけないよなｗ
楽しい合コンと称して騙し討ちしちゃってるから無理よね あのLineがなきゃここまで大衆は反松本にはならなかっただろうよ
現に俺がそうだからな
最初はフラットな立場というよりは文春の飛ばしじゃないのかって思ったからな >>849
マジであらゆる杜撰な隠蔽工作が知能の限界って感じで悲しくなるよなw >>854
文春はレイプやったなんて一言も書いてない >>856
自己レス
事実の摘示の事実とは真実なんじゃなくて
単に具体的な表現、文章、例 という意味で捉える 松本は浅知恵で証拠を残さなかったつもりだろ
物的証拠でなくても矛盾のない証言が複数あれば立派な証拠になる
しかも不倫は本人も把握してないほどの人数だろ？
もっとヤバいことの心当たりもあるだろうし
息巻いて裁判だって騒いだものの勝てないわ地上波復帰は無理だわで八方塞がり 松本人志 意味
することが正々堂々としておらず、いやしくきたならしいこと 50代既婚男性と20代前半未婚女性の飲み会は、合コンとは呼びません。 あのLineがなきゃ
改めて20年前のスーフリのウィキやまとめなんか見なかっただろうしな >>860
それはそれで管理売春になりそうだけどな。
もう自爆で完全に手詰まりだわさ >>852
最初は合コンやって何が悪い！って擁護からアレは合意だっただの性加害じゃないだの勝手に松本信者の方からレベル引き上げていった過程は笑ったｗ >>862
とうとう出たね。。。ﾄﾞﾔｧ
の残念ぶりときたら…
ああ、こいつら話の通じないチンパンジーかなんかなんだなって感じたわｗ >>807
時効を待ったんじゃなくて、世間や世論が熟するのを待ったんだろう
今や吉本は国からも金を引っ張る万博アドバイザー
ただのあばずれ芸人を抱えてていい企業じゃないからね
もちろん被害女性だってそれを狙ってたとしても構わない
イジメの被害者が加害者進学のタイミングを狙って告発したって話し合ったろ、別にカードをいつ切ろうが被害者の勝手なんだよ
勝手に切りつけてきたのは加害者側なんだから 松本人志が文春を訴えた裁判は、「証言者がこんなことを言っていました」「それを我々（文春）はこう言う経緯で真実だと思いました」という「真実相当性」を争うのであって
松本人志と女性に「同意があったか否か」を争うではない 大方の弁護士は松本人志に勝ち目はないと解説している
松本人志は「強制ではない 同意だった」と主張したいなら、それは文春との裁判の争点ではないのだら、世間に主張しすべきことだろう >>863
書いてないが
レイプされる状況下に置かれるシステムが果たして是なのか？ってことだろ
まっつんが世間に問いかけた衝撃の問題作！大日本人の数百倍面白いぞ 圧倒的だな文春砲は まだまだ弾は尽きそうにないから何人血祭りに上げられるか楽しみ デーブは村西にびびって ピヨってたし
アンミカは逆にネットで叩かれまくってw >>32
とうとう出たね。のセカンドレイプムーブに
A子さんと専門家弁護士激おこしてたもんな
（しかも弁護士が性被害案件で常勝の猛者）
「A子さんの力になりたい」と追加の告発者も激増してしまった
和解や示談の可能性を松本小沢がゴリゴリ削ってしまった💦
ネットの女叩き蝿も弱体化したし
本当に外堀埋まってる >>854
不倫(ホテルで男女の密会)だけで世論(スポンサー)はア黒判定(アウト)ってだけでは？ 少し高度な話になるが、なぜ、松本人志が不利な状況にあるのかを解説しよう
文脈を読めない人には厳しいと思うが、知的水準が一般的であるなら理解できるだろう
松本人志にとって、名誉毀損裁判の難しいところは、真実でなくても、「真実相当性」があれば名誉毀損にならない（松本の敗訴になる）と言うことだ
真実相当性とは、取材をどれだけきっちりやっていたかがポイントになる
取材対象者が語る内容が、本当のことであるか否かを争うのではなくて、
取材対象者の語る内容を、文春が真実であろうと思ったのは、なぜか？が問われるのである
そして、取材内容に、真実相当性があるか無いを争うのである
取材対象者の証言を捻じ曲げずに伝え、場所や日時の「裏取り」をしている
そこに瑕疵がなければ報道媒体としては真実相当性があると見做される
ゆえに、今後裁判でとことん闘うにしても、結果、週刊文春が取材をきっちりやっていたということになれば、名誉毀損にならない（松本人志の敗訴）場合があり、その場合、世間では、松本人志は卑劣な性加害したと誤認され、流布されに至るであろう
松本にとって非常に危険な裁判でしかないのだよ
いずれにせよ、真実相当性があれば（取材の適切性があれば）名誉毀損にならないというところが、裁判の攻防戦になる
松本人志はかなり厳しい戦いだ
しかも、一部報道では、「行為はあったが、それは同意の上だ」と松本は主張していると伝えられている
それであれば、松本人志に勝ち目は無い 100%敗訴だろう
松本側は「強制ではない」と世間に向けて主張したいのであろう
それは、文春との名誉毀損の裁判において主題ではない
それは記者会見なりYouTubeで発露するなりですべきだ
これは本人のためにもね
ただし、出版差し止めの仮処分を出せずにいる松本人志は、「引退会見」なら別だが、
「釈明会見」は、この様な状況だは無理であろう
わらわらMeTooが来てると文春は予告してるのだから
様子見見るしかない
松本人志はいま身動きが出来ない状況だろう >>811
タイガーウッズはそれでも相手に何千万円ずつ払ってたそうだから
何千円ではなあ… 外堀？
自分で掘ってるだけだろ
こんなアホやと思わなかったわ やっぱ男だったら
自分が松本だったらどう思うんだろうって思うわけさ
LINEだってこう思ってこうやって流したんだろうとか
情景が思い浮かぶんだよな
そうするとどうしても後ろめたさとかこの状況ヤバいなとかわかるんだよなｗ 「同意、不同意」をどうやって判断するの？
（松本人志と文春の裁判ではこれは争点でない） ←重要
では、その疑問に応えよう 解説する
新井浩文を覚えているだろうか？
自宅で出張マッサージ店の女性従業員に乱暴の上、無理やり性交したとして、強制性交罪に問われた新井浩文は無罪を主張したが東京高裁判決において懲役4年をうたれ上告しなかったため刑が確定した
さて、この裁判で争われたはセックスはしたが、「同意があったか否か」が争われた
当たり前だがそいった内心の情には「物証」などはあり得ない
では、裁判官はどのうように判断を下すのか？
女性の内心の情を新井は把握できたのかが重要になる またそこに齟齬がなかったのかが重要になる
ドメスティックな犯行の立証では証言の合理性が重要になり、その反証も重要なる
証言と反証どちらに妥当性があるかを裁判官は吟味することなる
被害女性の証言に合理性があると判断され、人証と認められ、新井の反証には矛盾あると退けられたわけだ
つまり、人証と反証がどちらに整合性があるかで、裁判所が判断する 松本はLINEの文言で自分が喜んでるってことは現場では同意がなかったってことの証明になるのに頭悪い（同意があるんなら事前の同意をもって潔白を証明できるので事後の同意を喜ぶことはない）。もう詰んでる。 枕営業的強制性の話であって
お礼のメールが社交辞礼なのは明瞭。
飲み会に誘われて不本意な性行為で
女性が奴隷扱いされたと思えば
不同意強制の暴行で訴えて当たり前。 >>854
不倫(ホテルで男女の密会)だけで世論(スポンサー)は黒判定(アウト)ってだけでは？ >>854
弁護士の解説動画いくつか見てみたら？
べんごし じゃなくて 吉本「事実無根！訴えます！！」
松ちゃん「とうとうでたね。。。」
吉本「飲み会も行為もありました。。。」
このボケ松ちゃんの遺作といっていい大作だろｗ 吉本は自民党と仲良しだから裁判になれば松本の圧勝です そうすると男としては松本に成り代わって考えた結果
こりゃレイプされたって女に告発されても仕方ないよな
って結論になるわけよｗ >>818
ぶっちゃけあれは当初女側叩いてしまってたわ
女の一人が元カノだったっての聞いてたから、元カレから誘われて鍋パに女連れてく元カノって何なんやと思ってさ
元カノ以外は当たり前に被害者なんだけどな >>880
被害を訴えてる相手に対しての攻撃を扇動するようなやり口、準公人とも言える立場でやっちゃうなんて開いた口が塞がらなかったよね。。。 >>887
それは刑事裁判の話なので
あまり民事と関連付けて話しない方がいいんじゃないかと >>874
仲間内では「これで勝ったwww」みたいに盛り上がったんだろうな。
バカは死ななきゃ治らないって言うからどうせ反省もしてないだろしさっさと消えて欲しいよ >>56
橋下は自分の裁判でも
どんだけ負けてるんやw >>876
まあそんなかんじよね
なんか松本を被告にしたレイプ裁判で松本を有罪にするほどの証拠が無いから松本が勝つし無罪
みたいな感覚で松本が裁判で勝つみたいな認識してる奴いない？ 文春は被害者の取材に弁護士を伴っていたから抜かりはない
松本に勝ち目はないよ >>712
そうでしたか
第一弾の記憶は ぼんやりです >>852
ほんとほんと
クソみたいな俺らがギャーギャー言って文春迷惑かもな
すまんな、センテンススプリング >>898
頭が悪いからとしか…
頭が良ければそもそもこんなことしとらんわｗ >>901
仲間内での釈明と世間への説明を同じ感覚でやっちゃうんだから呆れるよね 刑事告訴ついて（松本人志と文春の裁判とは全く別の話しだ 誤解が多いので解説する）
まず、理解すべきこと
強姦罪が2017年から強制性交罪に改正、昨年7月に不同意性交罪に改正
強姦罪→強制性交罪→不同意性交罪
次に理解すべきこと
憲法で遡及処罰が禁止されている
犯罪事案があった当時に遡って法は適用される（殺人等の時効は除く）
強制性交罪2017年の法改正により、口腔性交も強制性交罪として処罰の対象となったが、それ以前なので松本人志は強姦罪にならない
強制ワイセツ罪に該当する
しかし時効が7年なので立件出来ない
だが、文春第一報の記事でB子はPTSDを発症していると協調している
これは強制ワイセツ致傷罪に該当する
強制ワイセツ致傷罪の時効は10年
松本人志の刑法での立件は可能だ
しかし事案後のカルテが必要だ
判例では一年8ヶ月経ってからの診断書の採用があるが、これがなければ立件は不可能だ
ゆえに続報で、時効期限を迎えていない告白者が現れ、刑事告訴をしなければ、刑事告訴は無理であろう
つまり、松本人志は「時効」に守られたわけである 松本がこんなにあっけなく討ち取られるとは思わなんだｗ >>898
セックス断られた時でも罵倒土下座要求顔面殴るだから単細胞すぎてなんに対しても我慢できないんだよ >>834
ワイは両論併記派だから
松本か吉本の記者会見か公式見解待ってる！
はやく判断材料くれ！ 普通の飲み会からのお持ち帰りなら単なる不倫でイメージは悪くなるけど周りが守ってくれて休業までは追い込まれなかっただろうになあ
現に浜田は何事もなかったかのように活動している
後輩芸人を使って色々と策を使って女性を罠にハメたような形でやってしまったのがあまりにもイメージが悪すぎた
これではスポンサーもスルー出来ずに逃げてしまう 外堀とかそういうことやなくてな
単に小心者やからこれだけ恥かかされたら怖くて法廷には出られへんのよ松ちゃんは >>916
BMの社長副社長と同じでお山の大将は
いつの間にか世間を見失うんだろうな >>903
でも貶める嘘情報をリツイートした人も名誉毀損にあたるは、社会的意義はあったんじゃない。 >>917 自己レス
では、松本人志は時効に守れられ、社会的制裁を受けないのか？ そうではない
昨年7月に不同意性交罪の構成要件が大幅に改正された 新たな項目も含めて8項目になった 被害者保護の観点から圧倒的に被害を訴える者が有利になった
しかし遡及処罰が禁止されていゆえに松本人志は処罰されないわけだ
しかし、こんにちでは、明白な犯罪行為、逮捕案件である
松本人志はテレビで活動する有名な準公人である これは何を意味するか
話は少し展開する
政府が示す「責任あるサプライチェーン等における人権尊重のためのガイドライン」と言うものがある
企業は自社だけではなく、取先が人権侵害をしていた過去があり被害者の救済を終えてない場合にコンプラ遵守から取引を停止するか是正に関与することが"義務"となる
例えば、P＆Gジャパンはジャニーズとの取引を停止していなかったが「被害を訴える者と対話するように」要請している
テレビ局も同じく「被害者の救済」を要請をしていた
ゆえに旧ジャニーズは今後のビジネス活動のために法を超えなければならなかった 自らの良心の呵責から法を超えたわけではない
公人・準公人（芸能人を含む）は「時効だから」呵責を免れるということはない
ゆえに、松本人志の件でも、テレビ広告のスポンサーは早々にリアクションをした
松本人志がすべきだったことは、「被害を訴える者と対話をしたい」と切望することだったのである 週刊誌のスクープって相手の事務所に許可取ってから記事出すとか聞いたことある
あれって嘘なのか？吉本がこんな記事許可する訳ないよな >>898
誰もが言ってる事だけど初期対応が違うば現状違っただろうね
会社側がXで呟かない様にさえしていれば >>927
事前通告するだけで許可取るわけではない 松本が潔白を証明したいなら女性と闘うしかないのよね。
同意が有った無かったなんて訴える側が立証せにゃならんからもう無理よ。
女性が訴えられなかったのも同様に立証が困難だったからだろうけどメディアを使って粘り勝ちしたな。
名誉毀損で訴えても疑い自体は晴れないし世間も関心ないだろ。 不同意性交等罪の構成要件
①暴行若しくは脅迫を用いること又はそれらを受けたこと
②心身の障害を生じさせること又はそれがあること
③アルコール若しくは薬物を摂取させること又はそれらの影響があること
④睡眠その他の意識が明瞭でない状態にさせること又はその状態にあること
⑤同意しない意思を形成し、表明し又は全うするいとまがないこと
⑥予想と異なる事態に直面させて恐怖させ、若しくは驚愕がくさせること又はその事態に直面して恐怖し、若しくは驚愕していること
⑦虐待に起因する心理的反応を生じさせること又はそれがあること
⑧経済的又は社会的関係上の地位に基づく影響力によって受ける不利益を憂慮させること又はそれを憂慮していること 2008年の関係ないコンパの記事書いて自分で外堀埋めてんの文春だろ
第一段のレイプとか子供生めとかそこが名誉棄損だんからそこを証拠で埋めないと
ただの自称被害者の小説とみなされてもしょうがない
この細野とか言う奴弁護士のくせして文春のこれまでの名誉棄損裁判全敗の判例読んだとないのか >>852
ほんとほんと
文春記事のまとめ使って各板に貼りまくってるワイなんか
怒られても仕方ないよ
ごめんねセンテンススプリング >>919
天才松本とは何だったのか…
レイプ！！
↓
あわわ、レイプバレてしもたどうすればいいんや…
この状況のどこに天才性を感じろというのか >>935 自己レス
解説する
先に述べた様に、圧倒的に被害を訴える者が有利になったとはどう言うことか？
強姦罪では①の暴行・脅迫しかなかったのである
それが7項目に増えて8項目になった
さて⑧に注目してみよう
上司と部下は解り易いだろう
上司と部下がセックスをした
１日空けて部下が不同意性交等罪で被害届を提出する
構成要件を満たしているので警察は受理しなければならない
この参考動画を見たまえ
いま警察実務の中で起きているのは、証拠が全くなくても⑧に該当すれば被害届は全て受理され得るのとになった
「証拠なければ警察は相手にしない」と言う言説は、アナクロ時代錯誤だ
アップデートしとけ
://youtu.be/DDoXEwVc7ZA?si=TPN8XqHC2TDSo2cB ここで松本人志さんに朗報です
↓
新井浩文被告、慰謝料300万円払ったが…1年減刑のみ
懲役4年、執行猶予つかず 控訴審判決
2020年11月18日
https://www.chunichi.co.jp/article/155912
一審初公判では、示談金として当初１０００万円を提示、起訴間近には２０００万円に倍増したが女性から拒否されたことが明らかになっていた。
↑
なんでもカネで解決できると思うなよ
オマエの被害者の会は人数多過ぎて全て示談は困難だし
吉本興業へ損害賠償訴訟を起こす方が得策という判断になるw
その為には松本人志は懲役30年実刑判決が望ましいのでなw 文春でなく証言をした女性を名誉毀損で訴えることはできないの？ 松本が被害者女性を訴えて何を証明するんだ？
感じてたやろ喜んでたやろって？
そんなことアピールすんのか？
それこそ復帰なんて不可能だろ >>942 自己レス
つまり、"こんにちであれば"松本人志は不同意性交等罪が成立する
「こんにち」じゃないのだから、社会的制裁は無理じゃないか！
そうではない >> 926 を読め >>884
大坂の陣では堀を豊臣側に自ら埋めさせたんじゃなかったか >>927
許可なんて取らないし、通常は期待もできない
締切直前に事実確認というテイの通告をするだけ しかし面白いのは
これ上手いことストーリーや打ち合わせとか辻褄を合わせておいておけば
とりあえずはでっち上げでも芸能人とかの著名人を潰すか少なくとも足止めできるってことだよな
それで訴えられても数年かかるなら確実に地位を剥奪できるな
なんか外国のハニトラ屋みたいにマニュアルできそうだなコレ
日本でも示談金目的痴漢冤罪は現実におきたけどそれ以上の策略出来そうw >>927
確か、こういう意見言われてる方がいます。
一方的な見解にならないようにそちらの見解もいただけますか？
って聞いて、無回答なら相手の主張だけ掲載って流れ >>927
一応松本と小沢にも直接取材には行ってる >>944
できるけどやってもメリットがない
文春潰せば十分みんな喜ぶ >>944
できるかもしれないけどやらんやろ、世間の印象悪くなるだけだし
密室内での合意以外はほぼ認めてしまってるし証人も複数人いるし ソーセージ咥えて配慮してたのにな
商工会頭「事務所は名前を変えるべき。また性被害問題は重大でジャニーズ事務所以外の問題はないかの調査が必要」
TBS「商工会頭「事務所は名前を変えるべき。また性被害問題は重大」」 >>916
自分は絶対に守られると思ってたんだろうな、紳助兄やんの何を見ていたのか そっして松本は文春記者に「証拠あるんか？」「好きに書いたらええんちゃう？」と回答 上納とかぜんぎとか時代劇が好きなやつが考えたんかな、ぜひインタビューとか聞いてみたいなあ、どんな素敵な方なんだろう >>903
え？橋下は
地裁負け
高裁負け
最高裁大逆転勝利
のパターンで勝訴した数少ない弁護士のはずだが >>917
法的にはそうかもしれんけどイメージは地に堕ちたからもう復帰は無理だろ まあ松本が勝つには被害者女性に示談を持ち込むしかないよね
被害者女性がもうこれ以上は何も喋らないし争わないと言えば文春も手を引くしかない
もちろんこれほど大きくなったものを示談に持ち込むには多額の金額が必要になるけど 松本動きません で終わりそうやな。
そもそもそこまでの話なんかという気もするし。A子の話は物証に欠けるし、お礼メールは隠してたしな。
半年ぐらいなり潜めて復帰でいいんじゃね別に。どうせ松本の代わりなんておらんし。 複数の女性を訴えて自ら不倫の証明をしていくスタイル >>944
文春に証言したけど記事にして世間に発表するかどうかは文春の判断に任せてましたって言われたらどうしようもなくね？ >>951
出版差し止め時間掛からないよ何してんの無能松本 >>517
2023年にできた法律を2015年に起きた事件に遡っての適用はできないはず 女性が嫌がってたら、男性は素直に謝るしかないんだと言っていた松本
早く謝罪会見したらどうなんだ？ >>935
この新しい構成要件は施行後からで遡及しないっていう理解でいいのかな？ >>951
ストーリーや打ち合わせとか辻褄を合わせて素人を陥れたのは松本だろ >>944
その場合は女性が事前に輪姦に同意していた証拠を
松本が出さなければならない
同意が証明されたらされたで
管理売春や人身取引に当たる可能性も出てくる
この闘いを10人以上に個別にやる 上納システムとか工学部とか出たやつが考えたんかなあぜひお話し聞きたいわ、どこで何やってるとき思いついたんですーとか 正直、文春も今回イメージダウンしただろ。書いたもん勝ちって知れ渡ったのはちょっとね。 >>971
あのさぁ文春も女性も訴訟も何もしてないんだよ
訴訟騒いでるのは松本だけ >>965
それは暗にやった事を認めてるから復帰に繋がるかどうかは運次第だな。
スポンサー的には使うにはリスクが高すぎる。 まっつん「勝ったよ！プライバシー侵害で！」
信者「でかした！」
こうなりそう >>951
そんなことできるならもっとおもろいテレビ番組つくれるやろ
水ダウの企画でもそんなん無理やったんやから本人が1番わかるやろ >>951 そういうのは直撃された時の反応が違ってくるよ
こんなのやってません。◯ホテルを利用したのもお仕事◯◯のときです。とか
Xでも、ガセならもっと怒るとファンもいってる
証拠あるんですか！は、物証なければ証拠不十分で乗り切りたい
後ろぐらい人ぽい発言だし
とうとう(略)も、本人が会合の流れを追認したようなもの 居酒屋→ラブホの流れなら同意が認められやすいが、初対面でいきなりホテルで飲み会なら、松本側がどのような流れで同意を取ったのか説明することが求められる。このシチュエーションで松本が女性に許可を取ったという自然なストーリーを提示するのは困難に見える。かなり詰んでいる 日本には性犯罪者にGPSをつけるメ―ガン法がないので
松本法をつくるべきだな
SEX上納システムは女性がレイプされる状況下に追い詰められるが
強姦があったのかなかったのかが曖昧で被害者の努力や証言者に偏ってる
法律の建付けをするのか法務省は仕事しろって
防カメがキーワードになるんじゃないかな
何度も何度も夜な夜なナンパを繰り返して証言もあってセレクト文書もあって
最近のAIは優秀で歩き方判定までするし、歩いてる人間が勃起してるかしてないかまで精度を高めるだろうよ
レイプとは何か？世間に問うた松本の問題作、解けるのか解けぬのか！！
行く末をじっくり見守ろうじゃありませんか >>935
これだともう「契約書」を作成して
不備のないようにそれを音声か映像で残すしかないなw >>962
そのすごい橋下徹さんが「裁判は文春に極めて有利」
と発言した直後に
「万博は中止もありうる」と手のひら返し始めた意味… 被害者が出てくれば来るほど、松本のやっていることは計画性が高いと裁判官に判断されるんやで >>982
いや問題が解決したとして使えるようにはなる >>971
2023年に出来たのは不同意性交等罪
私が言ってるのは強制わいせつ罪
性被害の法律が出来たのが去年な訳が無いだろ。 水ダウで上納システム考えたやつにインタビューとりに行こうぜ >>989
コレは橋下以外の弁護士も言ってたからなあ >>991
別の被害者がまた現れるかもしれないのに使うか？ >>961
女衒 な
ぜげん だよ
現代でそんな野蛮なことする奴いるはずがないと思われて、時代劇や小説に閉じ込められていた言葉だよ
めくら(盲) とかに似てるかな >>951
完璧なシステム（）だったはずの松本女衒上納制度も破綻したのでそう簡単にいかんのよ このスレッドは１０００を超えました。
新しいスレッドを立ててください。
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