【野球】高橋尚成氏 FAの人的補償は「見直した方がいい」「言葉の響きもよくない」「ただのトレードじゃん」 [jinjin★]
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高橋尚成氏 ＦＡの人的補償は「見直した方がいい」「言葉の響きもよくない」「ただのトレードじゃん」
巨人や米大リーグ・エンゼルスなどで活躍した高橋尚成氏が１２日、自身のユーチューブを更新し、ＦＡ制度における人的補償について「響きがよくない。一回見直した方がいいと思いますよ」とルールを改善すべきとの考えを示した。
高橋氏は２０１８年オフに広島から巨人にＦＡ移籍した丸佳浩外野手の人的補償として、長野久義外野手が指名された一件を例に挙げ、「ただのトレードじゃんと思うわけですよ」と振り返った。
続けて「中心選手を抜かれるわけですから、ベテラン選手がプロテクトから外れていれば取りたいはずですよ。和田選手の名前がポンって出てたら、西武だって飛びついていくはずですよ、間違いなく」との私見を述べた。
また、西武が和田を指名したものの、反響の大きさから断念し、ソフトバンクがプロテクトされていた甲斐野のプロテクトを外したというウワサについては「信じたくない」と答えた。
改善策についてはＭＬＢで採用されているドラフト指名権の譲渡を引き合いに出し、
「次のドラフトでこの目玉選手が取れないかもしれないからというような戦略的な部分も出てくるので」とし、人的補償制度は見直すべきとの思いを伝えた。
https://news.yahoo.co.jp/articles/48859b226b34a59c756fd8fdcf418020b3e1afc6 ドラフト一位指名権譲渡なんかにしたらFA市場は停滞すんだろな 問題はそこじゃなくて和田がゴネた事やろ？
こいつは何言ってるんだ？
上原もサンモニでトンチンカンな事言ってたけどアホなのか？ 人的保証を無くして金銭のみにすれば良いのにな。移籍金を年俸の4倍ってやれば良い。
金持ち球団が有利にって文句言うけど、金持ち球団が強くて何が悪いんだ？って話。 しゃーないよ、中世土人国だから
FAすらまともに運用できない MLBじゃ人的補償なんてないんだろ
金だけでいいじゃん
そもそもMLBにFAで行ったなら人的補償も金もないんだし なんやねん、信じたくないってw
現実から逃げるなw MLBのように完全ウェーバーのドラフトとFAの補償はドラフト1位指名権譲渡にすればいいのに読売が猛反対してるんだけど 素人考えだがもしFAで引き抜かれまくったら
選手の数自体も減るだろうし人的補償はあった方がいいだろう >>7
そんな事言ってたら金無い球団は補強FA参戦出来ないじゃん サラリーキャップ制度なしでFA制度やるからじゃん
人的補償なんかそもそもいらない >>11
上原はご意見番やコメンテータには向いてないサンモニはやめてほしい 金銭補償のみにしてサッカーみたいに移籍金100億とか設定されたら誰もFA移籍できなくなるだろ >>18
一部の金満チームが金に物を言わせて新人もFAもデメリットなく一番良いのが欲しいってゴネてるだけだからな… >>11
上原なんて読売がポスティング認めない姿勢なのわかっててMLBのオファー断ってまで逆指名した癖に
なんで俺だけポスティングが許されないんだ…とか恨み節吐いてた奴だからな メジャー経験者はメジャー大好きだからドラフト権譲渡なら文句ないよな >>18
プロ野球関連のイベントで試合より視聴率取るのがドラフトなのにそんな事するわけ無いだろ。
日本でドラフト1位の権利とFAを引き換えにしたら、FA選手なんてどこも獲得しないよ。 >>6
尻はFAでメジャーに行ったんだから言えるわけない >>28
上原入団の頃はポスティングは存在してない >>11
選手が自分の希望を言うのは自由
特に和田クラスの選手なら
トンチンカンでアホなのはお前 ちょっとお楽しみ的な部分もあるのに
FA選手をお金持ち球団がバンバン取るだけなら
(某巨人のように)
お金ない球団が困るやん 金銭だけにしろよ
期限をもう少し短くして海外のマシな選手取ればいい
どうせタンパしてるんだろうし 「指定されて困る選手にプロテクト掛けないソフバンが全ての元凶」
この当たり前の事だけは言わない奴ばっかりだな… >>40
問題はそこじゃないぞ
打診されただけでリストを差し替えた便器と認めた西武が悪なのよ >>30
それで一位で当たり選手になるのが何割よw >>46
だから選手じゃなくドラフト指名権渡せってことだろ
目の前の戦力欲しけりゃ将来を対価にしろ そもそも補償が必要なわけ？
選手がＦＡ権を獲得して他に移籍するのは、どの球団も同じでしょ
長期的に見て、出したり貰ったり互いにするんだから
ＦＡで選手が出て行くのは、諸事情はあるだろうけど要はその球団の待遇の悪さや魅力が無いだけ
戦力ダウンして当たり前 一軍29人でプロテクト28人じゃ取られて困る奴は必ず出てくるな
誰が決めたんだろう 見直すのはいいがその前に和田式プロテクトをきっちり調査するべき
日本ハムの欠陥球団もそうだが野球界はゴネ得が多すぎ 人的保証とかくじ引きショーとか野球は本人の意思と人権を全く無視してるよな
これが野球の本質なんだろうけど一般人には理解出来ないわ A評価ならドラフトの2位指名権もしくは現状通り
B評価ならドラフト3位指名権もしくは金銭の方が良い気もするなぁ 野球の選手の意思は完全に無視するやり方って昭和そのもの >>54
それとのバランスでFAが出来たんだから
結果的には選手にはお得になった >>58
そんな結果としてのバランスではなくて、そもそも選手個人の職業選択の自由という権利から逸脱してるだろ >>59
？？？
職業の選択の自由の何処に逸脱してるの？ キチンとルールあるのにゴネたりする奴らが悪いんやろ 金銭だけじゃだめな理由なんかある？
なんなら金銭すらいるか？山川の給料浮いた分で補強すりゃトントンじゃん 野球はドラフトとかいう選手の意思を無視したくじ引きショーとかやってる組織だしな じゃあサラリーキャップを導入しろよ
そしたら人的補償すぐに廃止できるわ 試合中よそ見してて青木のファウル顔面に直撃した人か >>11
ゴネたっていいんだよ。選手が引退を主張するのは自由だし。
今回は和田が人的補償になったって報道が出て、ファンから批判殺到したからＳＢが西武にお願いすることになったんじゃない？ プロなんだから嫌なら辞めたらいい 辞めるてのをゴネ材料にした奴らがクソ >>5
全部繋がってるから大丈夫でしょ
それくらいFA選手の獲得はリスクをもたせないと 今のままでいい
事実上の補欠扱いの“プロテクトされていない選手”しか指名できないんだから何ら問題ない
必要な選手は盗られないようにプロテクトしとけって話
読売とソフトバンクが人的補償の廃止を主張するかもしれんが認められないだろう 指名権じゃないからこんなに盛り上がれるわけでね
それにこの不正をスルーして制度を変えましょうでは筋が通らない
まずはソフトバンクと西武への事情聴取と然るべき制裁が必要 対策無しであれを放置するならFA見直したところで別の形で噴出するだけだからなｗ プロテクト外の選手をトレードに出すのが嫌な球団はFA選手を獲らなければいいだけの話
トレードに出す覚悟がある球団だけがFA選手の獲得に手を挙げる資格がある
それは１２球団全てに適用される実に公平なルールだ ドラフト指名権なんて選手側が入団を
拒否することをチラつかせたら無力化する じゃんねぇ。MLBの何を見てんの ただのトレードでいいんだよ
中心選手を獲った見返りに補欠を差し出すトレードに文句を言う奴がおかしい ドラフト指名権を対価にするならウェーバー制を導入しないと制度設計がおかしくなる
ドラフト指名権同士のトレードもできるようになるしな
人的補償を止めるならサラリーキャップ制導入すべきだが
コミッショナーやプロ野球機構ががお飾りじゃない組織になる必要がある >>42
確率はともかく、FA選手取ったからドラ一なしね、と言われたらそのチームのファンが納得しないよ。 >>5
2位指名権の譲渡にすればよいだけだろ
2巡目に参加できなくなるけど、これは過去にもあった
最後の逆指名制度だった自由獲得枠制度では、自由獲得（逆指名）1人につきドラフト1回飛ばしのハンデがあって
1位を逆指名にした場合は2巡目はお休み。2位も逆指名にした場合は3巡目もお休みで4巡目からとなっていた。
この時代、別に2位を飛ばされても編成に大きな影響はなかったから、
AランクのFAともなれば当たるかどうかも分からん逆指名1位より確実に使えるわけで、2位指名権の譲渡で問題ないはず。 トレードと人的補償とは全くの別問題だろうが、何が言葉の響きだよw
ルールを守らない両球団にペナルティーを与えてればいい事 色々問題はあるけど金でいい選手集めて永遠と層厚くすることはできない
いいバランスになってることは確かだからな
メジャーみたいになるのはちょっと >>72
それは和田に打診の記事が出た後の話ね
その前に便器がプロテクト内でもOKと言い出して
西武が周東+αを要求して決裂して和田に打診リークね
周東を拒否した時点で便器は和田放出はやむ無しだったのよ
それが記事で世間の反発が大きすぎて甲斐野を差し出した 「移籍を拒否するわけじゃない。プロテクト外と言われて情熱を失っただけだ」
と言って移籍の手続きが済む前に任意引退して「資格停止」を免れる
のはどういう理屈で不可能にしてんの？
「拒否したら資格停止」とは書いてるけど
「指名されてから引退を表明したら資格停止」とは規約に書いてないんじゃない？
選手自身に伝わった時点で籍は動いてる、とか？ >>95
野球協約59条の1
選手が参稼期間中又は契約保留期間中、引退を希望する場合、所属球団に対し引退したい理由を記入した申請書を提出する。
球団は、当該選手が提出した申請書に球団としての意見書を添付し、コミッショナーに提出する。
その選手の引退が正当なものであるとコミッショナーが判断する場合、
その選手の引退申請はこの協約の第７８条第１項の復帰条件を付して受理され、
コミッショナーによって任意引退選手として公示され、選手契約は解除される。
野球協約78条の1
コミッショナーにより復帰申請が許可されるためには、任意引退選手、有期又は無期の失格選手は、
引退又は処分当時の所属球団に復帰しなければならない。ただし、復帰を許可される任意引退選手が引退期間中、
引退当時の所属球団又は同球団の影響下にある団体と雇用関係にあった場合は、
引退当時の所属球団以外のすべての球団の承諾を得なければ引退当時の所属球団に復帰できない。
承諾を求める手続きは、当該球団がコミッショナーあて事情を説明する文書を提出し、これを回覧し諾否を決定する。
ただし、復帰時の参稼報酬の最低額は保証される。 つまり引退しますっつったって任意引退選手として公示されて初めて任意引退選手だから
この場合は和田とホークス球団が「人的補償の対象として指名されたが移籍に拒否ではない」って引退の理由を正当なものだと証明しなきゃいけない 和田は既に2024年もプレイするという事で契約書にサインしてるんだから
この場合は急に「やっぱり引退するわ。お金もモチロン要らないから勘弁」って言って
「いやいや、アカンよ。どうしても投げないなら引退ではなく失格選手になるわ」ってされるのは分かるけど、
契約更改前だったらどうなるんや？
契約更改前でも「人的補償の話を聞いてから引退を言い出すのは正当とは認められん。お前は失格選手や」ってされるリスクがあるの？ 西武との移籍契約結ぶ前に引退してもソフバン所属のまま勝手に引退したって事になるだけだろ？
本人は球界から去り、西武は別の選手指名して獲得し、ソフバンは和田を引退で＆誰かを人的補償でと計２名を失うだけの話では？ >>98
12月1日以降も未更改の選手は契約保留選手として公示する必要がある
この名簿に載らなかった未更改の選手はその時点で自由契約になる
次年度も契約更改を前提にして保有権を破棄してない更改交渉中の選手ってことだから
未更改だから関係ないって理屈にはならない 要するに現時点で引退を表明してない選手は実質的に現役続行の意思表示をしてる選手という扱いになる感じなのかな？
むじぃー。 西武ってよくFAで主力が流出するけども人的補償で引っ張ってくる選手がそれなりに活躍するから実質、トレードみたくなっているんだよね。
逆にFAで移籍した選手があちらの球団でレギュラー落ちして劣化し行くイメージ 今回の和田のような立場の選手が黙って移籍を受け入れて即日引退した場合、
コミッショナーが「明らかに移籍を理由にした引退だから正当とは認められん」ってやるのは有り得るのか？
それとも選手会の反発を恐れて引退は受け入れるけどステルスで報復するのか？ >>104
移籍後だと保有権の移動が起こってるから引退認められたところで西武が認めないと復帰は出来んし和田に不利なことしかないで >>106
競技のルールが問題になっているわけではないから、その批判はおかしい >>20
地上波は一般向けでCSはオタ向けだと推測する
今まで半分しか飲んで終わるな
https://i.imgur.com/q3aTCKj.jpg >>17
かと言ってもヘラヘラしててもなんもしてないだろうけど。 とりあえずトレードではないやろ 戦力均衡という建前の上での必要最低限の補償って感じなわけでしょ
取られる球団からすると、戦力均衡というならもっと良い選手が欲しいだろうし >>42
同じ「〜次第(で順位に居る資格はないって強迫観念があるような扱いまんざらでもないが
ギャラもらってショーに呼ばれるし、もうやってることより服装がダサすぎる
痩せるというモチベーションあれば自分語りの精神を感じたとか言ってるゴミ居た？ >>22
当たり障りない話し
極楽湯いった
久しぶりにいろいろ食べたな
ミトグリはもう存在してみれば？(こうやって深呼吸してね 時代劇ってヅラなので
「政治家だろ
あからさまに駄目な株を年間120万×10年も経験してたから左遷だね
アウトレスや誹謗中傷から自○未遂をしといて同じような薬
https://i.imgur.com/uRZ7wMX.jpg だね。
相関図載せられて精神的な扱いに差はつけてないは 記事になって
綺麗にした
しかし
パズドラと同じくらいの期間 未来が見える
明らかに女性向けだから大河とは思わんかったわい
事故は買い時じゃないの触って捕まる
ジャパマゲも時間の問題な気が済むならいいけど でもええんやないのにバカにしてるよ
買ったら崩れるんやろ
今でも買えるんだけどな
セキュリティ周りもテストしなさいよ。 >>40
逆転大奥ジャニ何人出れるかな
手マンじゃなくて馬鹿者が番組回すんだけど外に投げ出され、病院に連れて行った技術者を支持する 若者は〜って分断あおる手口もカルトっぽいよな
でも今回作詞もしたり見えるとこで入るわ ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
