【松本】本村健太郎弁護士「松本人志裁判、松本さんは非常に不利。被害者本人が証言すれば決定的な証拠」★3 [ヴァイヴァー★]
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本村健太郎弁護士、文春との裁判の意向示した松本人志は「弁護士さんにちゃんと相談したのか」
弁護士の本村健太郎氏（57）が15日、読売テレビの情報番組「かんさい情報ネットten.」に出演。ダウンタウン
松本人志（60）が、一般女性への性的行為強要疑惑を報じた週刊文春との間で行う意向の裁判について解説した。
所属の吉本興業は報道を完全否定した上で、法的措置を検討。松本からの「さまざまな記事と対峙（たいじ）し
て、裁判に注力したい」との申し入れを受け、松本の活動休止を発表した。一方で、文春は「一連の報道には十
分に自信を持っている」などと全面的に争う姿勢を示している。
本村氏はまず、松本の活動休止について「『裁判に注力』との言葉が出てきましたが、松本さんの立場で裁判の
準備とかのために時間を取られるから、仕事ができないということはない。弁護士さんにお願いすると思うので、
全部弁護士さんがやって対峙（たいじ）しくれる。松本さんがやることは弁護士さんとの打ち合わせだけ。スケ
ジュール的な問題もないはず」と説明した。
裁判では、松本が文春に慰謝料（損害賠償）の請求と謝罪広告を求める流れになる。1審では口頭弁論、証人尋
問などが行われ、「和解勧告はあり得ない。判決まで1年くらいかかる」と予測。負けた方は控訴できるので、
高裁、最高裁まで行くと「3年くらいはかかるだろう」と見通しを語った。
また、本村氏は松本が早い段階でX（旧ツイッター）に「事実無根なので闘いまーす」と投稿したり、吉本興業
が「法的措置を取る」と発表したことについて、「心配なのは弁護士さんにちゃんと相談したのか。裁判をやる
リスクを十分説明して納得してもらった上で、それでもやりますと方針を発表しないといけない。今回はもしか
すると、そういう手続きを踏まずに、まず（裁判を）やるという結論を出してしまったのではないかと心配して
いる」と危惧。「もし、弁護士さんに相談したのであれば、そういうことは今は言わないで、裁判を準備してい
る間は黙っていてくださいとなると思う」と疑問を呈した。
名誉毀損（きそん）での裁判では、週刊誌による大相撲の八百長疑惑報道で名誉が毀損（きそん）されたとして、
東京地裁が力士30人と日本相撲協会に4290万の支払いを命じた判決がある。本村氏は「週刊誌を名誉毀損（きそ
ん）で訴えて、実際に判決が出た慰謝料の最高額がこれ。ただ、この額は力士30人と日本相撲協会の合計金額。
個人が週刊誌を訴えて一番多かったのは1000万くらい。今回も1000万とか2000万円、それくらいの金額になる」。
松本の活動休止の影響については「自分で決めたことですからね。週刊誌によって当然仕事を辞めなければなら
なかったという因果関係はありませんから、お金に入ってこないと思う」。
過去の判例では、週刊誌側が摘示された事実を真実だと信じることに相当の理由があれば、不法行為は成立しな
いとされている。
本村氏は「週刊誌側はまず、記事の内容が真実だと立証し、それで証明できれば終わり。証明できなくても、女
性から十分に聞き取って『間違いない』と確信できる事情があれば、週刊誌側が勝訴する」と指摘。文春側が負
けるケースとして、「第三者から聞いた話や、ずっと昔の証拠がない話を無理やり記事にした場合は負けてるこ
とがあるが、今回は被害者から話を聞いている。本人が証言すればかなり決定的な証拠ですから、松本さんは非
常に不利。週刊誌側が負けるとすれば、女性が出てこなかったり、曖昧な証言をして信用性がゆらいだときに限
る」と解説した。
https://www.nikkansports.com/entertainment/news/202401150001242.html
【松本】本村健太郎弁護士「松本人志裁判、松本さんは非常に不利。被害者本人が証言すれば決定的な証拠」★2 [ヴァイヴァー★]
https://hayabusa9.5ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1705366474/ とんねるずもやっとったやんけ勢が沸くのが吉本のイメージを悪くしてるよなぁ 松本人志はどうしたら
一番ダメージが少なかっただろう Ａ子さんが参加した会の他女性達が強引さは無かったって証言したらどうなるんだ 女は証言しないだろうな
どうせ
バックレるの決まってる 松本じゃなくて"松本さん"な
貴様ら程度が呼び捨て出来るほどの人じゃないからな >>1
戻ってきたのかよ
芸スポ最強のキチガイが もっと休んどけやカス
155 Ace ★ ▼ 2023/12/06(水) 13:49:12.87
mnewsplusにて、ヴァイヴァー停止
GL1誹謗中傷
https://ace.5ch.net/test/read.cgi/saku/1686501914/278-279
157 Ace ★ ▼ 2024/01/08(月) 10:26:38.57
>>155
復帰しました。 991 名無しさん＠恐縮です sage 2024/01/16(火) 12:21:19.06 ID:9SZA4aD90
>>922
というか、出回ってんのに差し止めもクソもないが
出回る前に差止るんだよ、アホ 証言なんてたいした証拠にならんよ
いくらでも都合よく作れる 被害者は裁判に出てくるかね文春は拒否するよなでないとニュースソースの秘匿に引っかかる、本人が積極的にでますといえば別かもしれないけど 自称被害者が証言すれば決定的な証拠になっちゃうの？こわ マンコ二毛作というセカンドレイプの開示請求ボーナス付きだあ？（笑）
ガクブルだな？wwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww >>18
出るって本人は言ってる
事件が事件なだけにそうなれば顔も名前も伏せて証言できるだろ >>1 数年内なら尚更ＴＰＯも詳細もその状況や
それら以外の証言がハッキリするほど信憑性が増し証拠になる。 松本は性上納システムのトップだったことは変わらないから復帰は無理
ならばと名誉だけは守りたい形か
レイプまがいの不倫してる奴に名誉も何もないけど 女が嫌いな男を
レイプされましたとでっちあげた証言するだけで社会的に失墜させられる恐ろしい社会 っていうか仕組みが暴力団丸だし
直接的な命のやり取りがないだけ >>17
各都道府県の何の繋がりもない女たち複数の似たような証言など簡単には作れない
そして裁判では状況証拠と言って証言でも証拠として扱われる
LINEまであったら尚更だ
知ったかぶりの松本信者のバカは黙ってような(笑) 「喜んでるように振る舞ってたけどほんとは嫌でした」とか証言すんの？ 被害者本人は出てこんだろ
そしたら松本さん逆転勝利よ
むしろ被害者が出てきたら小沢とかがやばい
逮捕されるかもしれん っていうか松本人志が自分で作り上げた人物像だからな
一般人からの擁護はないに決まってる 敗因は松本のプライドの高さだよな
大人しくすいませんでした言ってれば何てことはなかったろ 松本がどうなろうがどうでも良いが
こういうマスゴミの人権侵害が確定した場合の罰は相応に重くするべきだろ
誰もが言っているが利益の為に侵害しようが罰が軽ければいくらでもやるからな
迷惑系ユーチューバーとなんら変わらん上に法的に護られていて尚更たちが悪い
人権侵害等あれば発行禁止処分や社会的にも犯罪者会社などのレッテルを貼る仕組みは必要かもしれんな 民事でも刑事でも
訴えてない女が
わざわざ
他人の裁判で証言するわけない >>11
とうとう出たねで存在しない説が消えてしまったw どう考えても女性に謝って金積んで全部なかったことにして貰うしかなかったのに
いつもの幼稚な強がりで本当にしょうもない反応してしまった 告発女性の目撃者じゃなくて告発女性自身の証言がそのまま証拠になるってことだよな
それ、松本がどうとか関係なくこういう裁判自体やる意味なくね？松本が今回証明しなきゃいけないのは「同意のない性行為をやってないという証拠」だろ？
そんなもん、このケースだと女性が来て帰るまでを映した監視カメラが室内にあるとかじゃない限り証明出来ないと思うんだが >>35 松本が豹変してきて、服が破られたり押さえつけられた ていう主張でしょ
直後に一緒に参加した女性とは、豹変ぶりについてLINEでやりとりしたようだ
権力あるから逆らうなんてとんでもない、と思われ、なかなか表沙汰にならないのは
ジャニーとかも一緒 1件民事取れれば刑事も民事も受けやすいからな
me tooが捗る 山川も不起訴だったし、女性の証言だけじゃあてにならない
山川は大ダメージ、女性は示談拒否られ裁判で恥かかされ、両者にとっていいことなし、得したのは文春だけ
松本は裁判ではなく、文春か週刊新潮に反論記事出すのがよいと思う 松本信者「バックれるに決まってる！(バックれてほしい頼む)」
本人が証言すると意気込んでるんだから証言するだろ
松本が今から口止め料たんまり払うなら知らんけどw
ドケチ松本が払うかなぁw 仮に松ちゃんが女を訴えたら文春は女を守らないだろう >>45
別に名誉毀損裁判で性交の事実を争うわけじゃないぞ
文春が取材をして得られた証言に真実相当性があるかの裁判だぞ わかりやすいくらい自民のパーティー券問題隠しリーク 山川レベルでも不起訴なのにどうやったら松本が捕まるのかwz >>12
スターはさん付けしなくていいんだよ
親しい人にはさん付け >>36
小沢がどういう経緯で女性を集めたかだよね
権力者松本に脅されて女性を集めたのか
出世したくて進んで女性を集めたのか 女の家族や親戚や大切な人なんかに圧力かけて黙らせるために仕事休止するとしか思えないけど いやいやいや敗因は松本人志の知性の低さ
人間が生理的にに吐き気を催し忌避していた人間の醜悪をあえて表現することがエキセントリックで才能があると勘違いした下等民族 松本人志被害者女性の会の皆さん
はやく松本ら一味を刑事告訴しようぜw
もう被害者は数十名になってると思うが
松本人志、次は逮捕でテレビ出演しそう 女の言うことは全て正しい
恐ろしい世の中になったもんだ >>52
>本人が証言すると意気込んでるんだから証言するだろ
その本人とやらに直接聞いたのか？
文春の記者がデタラメ書いてるだけだろｗ 意味ない裁判や
松ちゃんの力が大きすぎて
まともに助言できるやつがおらんのやろうが
松ちゃん裸の王様や まんこは怖いだろうけど刑事でも被害届出した方がいい今からでも 先輩芸人が怖いから従っただけです
後輩芸人が助かる道はあまりにも細い >>5
その場合はA子さんの証言の信憑性が疑われるが、
記事を読むと、文春はA子さんと一緒に飲み会に参加した他の女性にも話を聞いて記事にしている。 >>4
記者会見で正直に喋る
女は数々手出してたと
ただ同意だったと
今テレビなんていくらでも見ないで生活できんだから必要なのは誠実さ >>50
A子さんとの輪姦性行為が合意だった証拠がとうとう出たね、と松本は言いたいんだろう、と大半の一般市民は思った（少なくともXや5ちゃんやガルちゃんでは）わけだけども 山川は自ら女を呼んでるからそれで同意がなかったと言ってもなんだが
これは当初松本が来るとすら知らなかったから同意が成立しない
はじめまして！俺の子ども産めや！
これで誰が同意するのか >>36
裁判をやったら負けるよ。訴えた人は全ての証拠を揃えないといけない。向こうが裁判をやらないのはそれ。裁判を起こしたもん負け
松本は絶対に裁判をやらないこと。向こうから仕掛けたら有能な弁護士に任せれば普通に勝てる。こちらからアクションを起こす必要はない。今は冷静になってるだろうからやらないと思うが… >>66
実際あってそうゆう行為もあったこと認めてますが… >>54
それって、例えば性行為がなかったとしても、告発内容(掲載内容)が概ね事実なら文春は間違ってないから名誉毀損にはならないよねってこと？
それとも、事実と掲載内容が少しでも合ってない(文春側にフェイクニュースを出す意図はなかったが結果的に虚偽になる部分があった)場合は名誉毀損が認められる場合もあるってこと？ 裁判にかける資金力なら松本のほうがありそう
最終的には金があるほうが有利だと思う ２年くらい前に、松本が、原爆を揶揄した奴にラジオで、「どれだけの人が死んだと思ってるんだ！それだけは許せん！！」って自分が経験したわけじゃないのに、ブチ切れまくってるの聞いて
でもその裏では芸能人の卵を無理やり犯してたと思うと、やってることは米軍と一緒やんけ松本 ほとんどの弁護士が文春有利って言ってるのが全てよ
ここで弁護士資格もないド素人が何をいおうが誰も納得しない 8年も寝かせて週刊誌に行く奴が法廷に出てくるわけがない 松本はなんだかんだ面白いからこんなことになってほしくなかった
淳ならよかったのに 親心なんてのを書物として世の中に出した関係者も相当責任あるぞ
文学作品とは程遠い
糞の文字列 松本人志が消えたら失われるモノ
・M-1、キングオブコントの権威
・ガキの使い(笑ってはいけない等の企画)
・すべらない話
・IPPONグランプリ
・ドキュメンタル
・水曜日のダウンタウン
・ダウンタウンDX
これが無くなっても良いってヤツだけ松っちゃんを叩け
どれほどの損失か理解出来ないバカ共 早い段階で過ちを認め謝罪して示談に持ち込めばよかったのに
異常なプライドの高さとドケチ根性が邪魔してできなかったんだろうな 女がわめいたらそれだけで有罪ってw
示談金目当ての女の狂言がはかどるわ >>66
裁判の証人は宣誓させられるし、嘘をついたら罪に問われる。
これに男、女は関係ない。 >>71
吉本が支配しているバラエティ番組けっこうあったからね
そこで目立つ位置に座らせて貰えて、発言を拾って貰えると芸人として上に行ける >>88
紳助がいなくなってどうなった
何も変わらないわ 今回は証言だけでも十分だからな
でっち上げで済まされないぐらいいくつもの証言と過去の芸人たちの発言
それらが絡み合って信憑性が高い
金儲けのための作り話ではここまで重厚には話重ならんのよ
そもそも雑誌は検察や警察じゃないんで信憑性があれば記事に出来る
訴えるなら文春じゃなくて被害者名乗る者を訴えるべきじゃね >>92
偽証って実際有罪になった判例あんのかな
虚偽告訴は被害申告の萎縮がどうたらで有耶無耶になるイメージあるけど >>66
気軽にそこらの女をレイプして孕ませる事も出来ないとかホンマに息苦しい社会になったよな >>102
休業なんかしなくていいのに休業したら自白みたいなもんだわ
意地でも休業するべきじゃなかった 馬鹿のくせに自分の評価高すぎ
ゼロから生み出すんではなくとにかく出し切れ膿を >>88
釘バットで叩けるくらい問題ないな
お前は息できなくなりそうで大変だとは思う >>91
まず＞1の記事くらいちゃんと読もうかw
週刊誌側はまず、記事の内容が真実だと立証し、それで証明できれば終わり。証明できなくても、女
性から十分に聞き取って『間違いない』と確信できる事情があれば、週刊誌側が勝訴する >>1
裁判においては「構成要件」に何を含ませるかがポイントとなります。
記事以外にも新幹線車内での執拗な取材による損害、
完パケ番組にスポンサーテロップを載せることが出来なかった損害、
今後1年に渡るであろう休止で「松本人志さんの時価総額に基づく」損害なども折り込まれます。 【動画】某週刊誌リーク関係者からマル秘動画流出…PTSD発症させるＭ本Ｈ志の変態プレイがスマホ2台持ちの被害女性に隠し撮りされていた!
http://news24.suppa.jp/articles/20240116.html 幹部、松本派閥は色んな奴を吉本首にしてきたんだからちゃんと切らないとね 裁判となればもっと酷い話も出るから
やらないと思うよ。
裁判じゃーって言ってメンツたもちつつ
引退するだけのこと 裁判なんかまずやらないよ
まっつんは損しかしないもん
擁護派はファンなら止めてやれよw >>102
ここまで出てきた弁護士がみんなだいたい同じような見解なんだけど >>88
そもそも叩いてる連中は興味ないだろ
価値観の違いだ >>88
松本って、、、
あー、昔浜田の相方としてダウンタウンにいた奴だっけ？？
なんか女レイプして引退したんだろ？
へー、レギュラー番組なんか持ってたんやな >>91
応援団にお馬鹿さんがいると、足を引っ張られて大変だね
そこは同情するよ、松本人志 >>118
本村本人に言う勇気はないようだから見過ごしてやろうぜ >>110
問題は自主的に休業してることなんだよな
スポンサーが全部降りるから休業になるのはかっこ悪いからね
裁判やらずにこのまま引退するほうがまだマシだと思う
裁判で事実認定されて引退とかクソかっこ悪い >>88
たかがお笑いだろ？
損失なんて大げさすぎるわ >>109
その「記事の内容が真実だと立証すれば～」は記事の内容の全てに真実性があると証明出来なくとも概ね事実ならもうOKって解釈でいいのか？ 若いときはやんちゃそうなだけだったけど
最近は酷い顔になってたね
尖った鼻だったのがダンゴみたいになってんのが不思議 誰が誰と争ってるかすら分からんで色々言ってる奴だらけだな
まぁ他人事だしどうでもいいからだけど >>7
2024年は生き急いでるよね
1月でもう今年の流行語が決まってしまった…
とうとう出たね。。。
事実無根なので闘いまーす
今すぐ逃げること！ 長引けば長引くほど過去の悪事が暴かれ状況が悪なるだけだわなｗ >>81
まず大前提として名誉毀損自体は成立している。週刊誌に記事を掲載して松本の社会的評価が低下した、
これで名誉毀損の構成要件は成立している。
ただし名誉毀損だったとしても、記事に公共性と公益目的があり、なおかつ真実or真実相当だと認められれば、
その名誉毀損の法的な責任は免責される。名誉毀損であっても、松本の求める損害賠償は退けられる。
真実相当性は真実と信じるに足る「相当の理由」があればいい。結果的に虚偽であったとしても、記事を発表した時点で
文春が真実と信じていたことに「相当の理由」があれば、真実相当性は認められる。相当の理由だから、
精いっぱい取材してないとダメで、松本の反論も聞かずに一方の言い分だけを鵜呑みにするような記事だと
真実相当性がないと判断される。文春はきちんと松本にも言い分を聞いたり、複数の女性から証言を得た上で記事にした。 >>119
松本には松本のような人間しかいない
断言できる >>127
概ねではない
ひとつひとつ争うよ
ジャニーの裁判見てこい >>88
マジで全て要らんわ
クレイジージャーニーも設楽と小池だけでええしw ■松本人志の鉄壁のシナリオ
すでにAmazonでテレビでできないお笑い番組を成功させている
テレビの数倍のギャラ
マンネリオワコンのテレビをやめたかったがしがらみでできなかった
今回の件で、さくってテレビをやめられた
なおかつ謝罪ではないので、違約金、慰謝料は発生しない
人生初の長期休暇
自粛ではないので遊んでも問題なし
裁判の目的は強制わいせつででないことを認定させる
8年前、証拠ないようなので、認定は確実
文春への名誉毀損は興味なし、いまさらお金もいらない >>20
事実認定ではなくて、文春がそう思っても仕方ないという証拠。
名誉毀損の裁判だから １年後に、Amazon等サブクス、会員制、ユーチューブで活動再開
コンプライアンス気にせず好きなお笑いができる
松本信者殺到
もう吉本は必要なくすべて個人の収入
いままでよりもさらに儲かる >>82
文春VS松本だからなあ
文藝春秋社より資産があるとか松本人志凄いな youtubeでおすすめに紳助引退会見が上がってきたけど話が上手だね
でも困っているときに反社つかったらあっという間に解決してくれて
っていうのが何wwwwってなったわwww
どんなトラブルでどんな解決をしたのwww 【悲報】松本便乗で赤っ恥をかいただけのメンヘリストDaiGo。勝手に散々騒いだ挙げ句、案の定一人で「精神的勝利」に逃げる🤣
◆2024/1/13 釣りタイトル動画で苦しい「効いてないアピール」
後継者が見つかったので引退を考えています
※釣り動画なので見る価値無し
https://imgur.com/cPyYXOH.jpg
3:00〜「松本さんの件も、僕は法律の知識とかないですよって前置きしてるのに、皆そこを無視するんだよね。で、そういう人達ってもう何言っても無理なんだよね。救えない。」
◆2024/1/13 Xで厨二病ポエムの「負け惜しみポスト」
メンタリスト DaiGo
@Mentalist_DaiGo
愚かな人を無視する力を得たら、怨嗟の声も微風に等しい。
21:00•2024/01/13
https://imgur.com/BhNoHrn.jpg 俺がまっちゃんなら絶対に自分から非を認めないよ
裁判で負けても非を認めないで一生を過ごすと思う
多分まっちゃんもそう思っているんじゃないかな？
正しいとか悪いとかはもう別次元かも知れない
それに仕事とかもうどうでも良いと思ってるはず
本人が納得するかの問題 女も逃げるなよ
ちゃんと裁判して松本を落としてくれ つーか過去の松本の発言と被害者側の証言
別件でも同じような証言する女性が複数でてきているわけで
こいつらが法廷で発言すれば文春がこういう記事を書いたことの正当性は通るからな
女性本人が訴えたケースと違うから松本に勝ち目はない >>143
右翼の悪口言ったら右翼が街宣かけてきて紳助が困った
渡辺通してヤクザに相談したら解決した
ってあれだろ >>146
それでいいんじゃね？
世間もそう思ってるよ >>20
そんなわけないことは普通わかるはずなんだが
アンチはアホだからなんでも信じてしまう 篠原涼子… ごっつ〜で共演の松本に股間をなでられたり、結構な強さで突き飛ばされる
望月るみ… 松本の誘いを同じグループのメンバーに相談した事でにらまれ、土下座謝罪させられたり
タレントなのに顔を殴られる
太田光… アディダス愛用をいじった事で松本に激高され、やはり土下座強要された？
元アイドル、大塚さん… 18才の時に芸人の飲み会に誘われ、途中で松本と2人きりにされて
性的行為は断ったらどやされたと主張
ほかの女性らもいろんな証言
松本の思い通りの行動をしない、ってのはリスキーだからね
機嫌とりLINEぐらい送るかもしれんわ >>146
多感な娘の手前絶対認めるわけにいかないんだろうな
認めるくらいなら引退選ぶだろう >>4
後輩芸人使って女性連れて来させての飲み会を日常的に開催したこと、
会ったその日のうちに性行為を持ったことを正直に認めた上で、
同意があったと認識していたが、そうではないと女性が言っているのであれば自分の考えが間違っていたのかもしれないとその点について謝った上で、
被害を訴えた女性に謝罪と賠償したいと表明していたら、
許されたかもね >>146
もう必死で自己を守るだけだよね
そういう性格じゃないとやれないから
こういう勝手な事は 女の身内が全員裁判なんてやめろと言ってきたらどうするんやろ
借金肩代わりしてもらったりしてどうにもならない状態になったりして >>157
渡部の件もあるし世間から許されるかは別として今よりはマシだったろうな 10年前の合コンのお持ち帰りも証言だけで強制性交に出来るとかもうこの国おわりだよ >>17
たった一人ならそうかもしれないが、
何のつながりもない女性達がそれぞれ同じような内容の被害を訴えた証言してるなら十分な証拠だよ >>151
へー
反社じゃなくても解決できそうなもんだが
宗教や右翼はしつこいのか もうテレビで見ることはないかもね。
松本は世間体より娘がどう捉えるかの方が大事なんじゃないの。
もう、物事が分かる年齢だよね。 決定的な証拠がなければ記事してはならない
これが報道における前提になったら世の中に報じられるニュースなんて殆どなくなるから
取材する側が負わなければいけない責任は法的な証拠を用意することではなく
きちんと取材をしたということの証明のみ
これは松本の過去の発言や被害者の証言を積み重ねることで全く問題がなくなる ■松本人志の完全な勝利シナリオ
すでにアマゾンでテレビでできないお笑い番組を成功させている
テレビの数倍のギャラ
マンネリオワコンのテレビをやめたかったがしがらみでできなかった
今回の件で、さくっとテレビをやめられた
なおかつ謝罪ではないので慰謝料は発生しない
人生初の長期休暇
自粛ではないので遊んでも問題なし
裁判の目的は強制わいせつででないことを認定させること
8年前、証拠ないようなので、認定は確実
文春への名誉毀損は興味なし、いまさらお金もいらない
１年後に、アマゾン等サブクス、会員制、ユーチューブで活動再開
コンプライアンス気にせず好きなお笑いができる
松本信者殺到
もう吉本は必要なくすべて個人の収入
いままでよりもさらに儲かる
当然、アメリカ基準のアマゾンは日本よりコンプライアンス緩い。強制わいせつの認定なければ不倫でも問題なし。 >>163
スマホ取り上げたりそういうことしてなきゃよかったのにな
事実認定だけで相当不利だわ 後輩守る気も無い言い訳ばかりで全く男気が無いよな
こんな女々しい人おるんかw 証言のみで勝てるんなら今後似たようなのがどんどん出てくるよな。痴漢の冤罪みないなもん、有名人は戦々恐々してるんじゃないか？
こりゃ反社の新しいシノギになるな。 >>160
というかそいつの件から余計なものまで掘り返されたら困るから早めに鎮火させたいんだろ
この件だって突き詰めたらジャニーズ問題の余波みたいなところあるからな
社会の在り方が少し変わったから なんかの記事で読んだけど文書はこういう性被害を訴える女性がいるって書き方してるから
性被害の有無自体には言及してないって主張ができるらしくて文春有利って聞いた >>20
生まれも育ちも年齢も異なる女性達が何人も同じような内容の被害を受けたと証言してるなら決定的な証拠だよ お金あるのに何でプロのところに行かずリスクのある素人に行くんだろう？ >>175
そうだよ、ずっとそう言ってるのにマツシンは分かってない >>173
全ての性行為が訴訟リスクになるわ
お店で金払ったら唯一のセーフかもな ラインのスクショと共にとうとう出たね。。が悪手すぎた 元文春の動画が反社にしか見えんかったわ
反社に見えるというか悪ぶってるだけで喧嘩弱そうな雑魚ってことだけどw 松本に一回ヤラれたら、後は芸能界で出世できる
これは、ジャニーさんと同じやり方
出世できたジャニタレは、だから口ふさいでるし スマホは取り上げたけど合意はありましたって言われて
裁判官だったとしてこいつの証言は納得できるなんて誰も思わねえよ
境界知能も発達障害でも有罪って言うわ >>173
今話してるのは名誉毀損の話だろ
ごっちゃにすんなよ >>145
>愚かな人を無視する力を得たら
まだその力を得てないから苦労が絶えないな 娘を思うとかわいそう
ってかw
昔の話だというので
子供ができる前だと思ったら娘が6歳の時の話
あーだめだなこれって思ったよ >>35
事実を答えるとすれば、
その場では従い、その後はご機嫌を取るしかありませんでしたって答えればいいだけじゃない？ >>184
スマホ取り上げたってのは女しか言ってないんだろ？ >>146
まぁもう落ちたイメージが回復する事はないしそれしかないね
でも娘はこれから社会で生きていかなきゃならんのだから可哀相
指さされながら生活しなきゃいけない、松本はサイテーな親だよ >>177
舐めてたんでしょ
自分で考えて弁護士連れて動くとは思わなかった 無理筋な証言でそんなに不利かな？
偽装だと思ってるLINEに最大限の謝辞を表して返すとか支離滅裂じゃん >>176
逆にそういう事はされてないという証言がもっと集まったとしたら？ 被害者女性本人が訴訟した場合は直接的な証拠の有無が問題となるけど
文春はあくまでそれら女性に対して取材をしてその内容を記事にしてるだけだからな
文春が真実だと信じるにたる状況と証言があつまっていればそれで問題がない 不同意性交を主張した記事を否定するのを民事で勝つのは難しいだろう 娘が6歳の時に怪しいパーティーとかw
誰も同情せんわな >>193
あのお礼ラインは小沢の直前のラインに対する返事ではないだろどう見てもw >>195
つまり文春は証拠もないのに人を陥れるクズってことよな イミフなんだけど
証言だけで証拠になる？
物的証拠が無いと立証出来ないのでは。 >>1
甘利の時はあると言ってた証言テーブが結局出てこなかったよな
今回はどうなるのかな ＞証明できなくても、女性から十分に聞き取って『間違いない』と確信できる事情があれば、
＞週刊誌側が勝訴する
これサラっと恐ろしいこと言ってるけど… >>194
そういう場合もあるんだろうという事になるだけでは
A子さんとかと同じ会に出て何もされてないという証言がって話なら別だが >>134
長文ありがとう
その説明だと、文春が最初に「複数の取材と証言がある」と公表した時点で既に松本側の勝ちはなかったということなのか
それなら、法的措置を取ると吉本が発表→文春側が複数の証言があると公表→吉本が一転して裁判は松本個人がやると発表
この時点で、本来吉本は負けるのがわかったから本当は引きたかったけど、松本が個人でもどうしても裁判をやると決めたってことなのかな >>201
法廷で通用するレベルの完璧な証拠がなければ記事にできないのなら
この世の中で報道されるニュースは激減することになるよ 普通に考えて20代の若者がいくら人気あっても父親より上の年齢の人とそういうことはしたくないよね >>173
有名人に限らないよ
何も悪いことしてない全ての一般人にも名誉毀損し放題になる
別に松本好きじゃないけど、これとても文春の擁護できんわ >>56
君の認識は間違っている
山川よりも松本の方がはるかに悪質だぞ
山川は何度か会食した相手で一定の関係性を構築してるし、
仕事上とかの上下関係もない
相手の女性は自らホテルの客室に入室し行為の前にシャワーも浴びている
松本は後輩芸人使って女性連れて来させて、
初対面のタレントの卵に即日で性行為を求めるという非道行為
しかもそれを他にもやっているから被害を訴える女性が複数出てきている
松本の方がはるかに悪質 証明できなくても聞き取って間違いないって確信できるケースってなんだ…
証明できないけど確信ってなんだ… >>202
一人二人ならおとがめなし(痴話喧嘩扱い)
それ以上なら常習的にやってると判断
結婚詐欺に置き換えて考えるとわかりやすい 複数の女がやられてるのに証言以外の証拠が一個もないってそんな事あるのか >>197
性行為に同意ありました、ってなっても小さい娘いるのに飲み会やって性行為やってんの…？しかも相手が毎回違う…？ってなるとそれはそれでヤバいイメージにしかならんわな >>199
どう見ても偽装されて憤ってる相手への返事ではないだろ >>209
何も考えずに裁判しまーすってポストしただけかと
だから吉本が焦ったようにみえる 文春は最新号がかなり売れてるらしいね。
訴訟したくないけど恨みを晴らしたい時の駆け込み寺が、週刊誌しかないというのが悪いのか 松本人志が福岡なんかをやたらと褒めてた理由はやっぱアレだったんだな >>205
まー人間性でしょ
たけしは素人なら愛人にするんだから
枕来られたらどんびくし >>160
当たり前
芸能なんかほぼゼロサムゲームだから、弱ってるヤツは沈めてナンボ そんな、ことより
仕事の差配をネタに
性接待を要求してた社会悪を問え。
女性の人権擁護の問題でもある。 >>206
いや、マジで恐ろしすぎる話だよな
ちょっとは法律勉強したほうがいいのかなと思い始めるレベル 最後までやったのを認めて
合意か否かで争点争う
やり方としては下策なんよな >>214
スーフリ事件調べてくれ
ワインスタイン事件とかも >>202 ジャニー喜多川が生前に起こした裁判が名誉毀損の民事裁判だったが
複数被害者が証言したら不利
同じ文春が相手だから、経験をふまえてそうだな
また、メールやLINEも本物なら証拠になるし 裁判になってから被害者が追加で物証を出しても
okと思うけどね Ａ子は証言台に立てないよ
宣誓できないから
なんだかんだで松本は勝訴可能
あとはイメージをどこまで回復できるか次第 そもそも勝てるならとっくに起訴してるっての
だらだら引っ張る意味がない
松本が決着付けないと小沢らはこのまま消えてくだけだし
松本であってもタレント一人くらいいなくなっても影響ないのは紳助で学習済みだし
勝てる見込みがあるならもう裁判始まってるって
まだ勝ち筋が見えないから必死に探ってるんだろ
未だに着地点を見出せてないのが現実 >>216
襲われる前に強姦の証拠提示できる準備してる女なんてそうおらんだろ >>221
福岡の女って従順そうだもんな(あくまでもイメージです)
>>230
ムリだよw よく痴漢とかで聞く
DNAも繊維片も検出されなくて被疑者は両手に荷物持ってたけど女性が触られたって言ってるから有罪
みたいな可能性があるってことか？ 松本の裏の面が遂に表に出てしまった
皆見ない振りをしていたという点ではジャニーと一緒だな >>225
記事を出すにあたってそれが真実だと信ずるに足る事情があるかどうかって意味でそれのみで刑事事件として立件されるかとは違うんじゃないの？ お前ら松本で考えるから私情が入るんであって政治家で考えてみろよ
不正の証言をする人が複数でてきて
本人からもそれを疑われるような発言が調べたらでてくる
それを記事にした報道機関がいたとしてそんなにお前らがおかしいって騒ぐかな？ タレコミは進行形で来てるはず
特に松本不利な情勢だと迷ってる連中も来る可能性が高い 擁護派は名誉毀損と性加害の有無は別の話であることを理解してから書いてくれよ >>206
真実相当性ってそういうことだからな
もちろん低いハードルではないし 裁判なんて鼻から逃げるための詭弁
後輩のこと考えたら裁判なんてできない
裁判で名前出されたらおわりだろ >>146
ワロタワロタ
それ松本繋がりの智津夫やね 示談にすれば丸く収まったろうにイキるからこんなことに >>183
そもそもそういう見返りあんのかな
有名なワシと寝たことが名誉で光栄なことやろ？みたいな感じだったりして >>247
証明できないけど聞き取りで間違いないって当たり前に司法の世界で通用してるんだったら怖すぎるわ
証明できないものを聞き取りでって… 逆に加害者とされる人が否定したらやってない証拠になるの？ コピペ
↓
少し高度な話になるが、なぜ、松本人志が不利な状況にあるのかを解説しよう
文脈を読めない人には厳しいと思うが、知的水準が一般的であるなら理解できるだろう
松本人志にとって、名誉毀損裁判の難しいところは、真実でなくても、「真実相当性」があれば名誉毀損にならない（松本の敗訴になる）と言うことだ
真実相当性とは、取材をどれだけきっちりやっていたかがポイントになる
取材対象者が語る内容が、本当のことであるか否かを争うのではなくて、
取材対象者の語る内容を、文春が真実であろうと思ったのは、なぜか？が問われるのである
そして、取材内容に、真実相当性があるか無いを争うのである
これを理解していない人が多い
A子、B子、C子、D子、E子さんがこのような証言をしていると、文春は報じているわけで、松本人志にも取材をしている
取材対象者の証言を捻じ曲げずに伝え、場所や日時の「裏取り」をしている
そこに瑕疵がなければ報道媒体としては真実相当性があると見做される
ゆえに、今後裁判でとことん闘うにしても、結果、週刊文春が取材をきっちりやっていたということになれば、名誉毀損にならない（松本人志の敗訴）場合があり、その場合、世間では、松本人志は卑劣な性加害したと誤認され、流布されに至るであろう
松本にとって非常に危険な裁判でしかないのだよ
いずれにせよ、真実相当性があれば（取材の適切性があれば）名誉毀損にならないというところが、裁判の攻防戦になる
松本人志はかなり厳しい戦いだ
しかも、一部報道では、「行為はあったが、それは同意の上だ」と松本は主張していると伝えられている
それであれば、松本人志に勝ち目は無い 100%敗訴だろう 裁判をしてジャニー喜多川のような立場に成ったら致命傷だよな
グランドハイアット東京の一件だけなら事実無根も良いだろうけど
高級ホテルの最高スィートに連れ込んでやる手口はテンプレ化しているし
常態かして見える
鈴木紗理奈のコメントによれば、たむけんと交際していた頃から実体があったようで
３０年近く継続してるもな
裁判は辞めとき松本 愛妻家で子煩悩だから遊んでるイメージが全然なかったのに
好きな番組も多いしちょいとショックやわ >>254
もちろん調べるべき部分はあるでしょ
例えばその飲み会が本当に開かれていたのか？
なんてことやホテルに実際に入ったのかどうか？なんてことに関しては確認可能な要素もあるわけで
聞いた情報の裏取りをするのは週刊誌側の仕事だからね
それが十分に取れていれば…って話ね >>242
別に政治家とか関係なく、
事実があろうと無かろうとそういうことしょっちゅうやってるから、報道機関の信用がどんどん落ちてる訳で
注目集めたい素人YouTuberの「〇〇の兄です。謝罪します」と同レベルになりつつあるよ >>261
愛妻家で子煩悩の証拠あるの？
お前洗脳されてんじゃないのw 山崎邦正とか若い頃はめちゃくちゃだったもんな
落語に行ってよかったな >>17
法廷での証言だけはちゃんも証拠採用される
女性が文春に訴えただけだと松本にも勝つ目があるけど
女性が法廷で証言したら松本は終わり ■なぜ松本人志は裁判のために休業したのか
松本人志の約束された勝利シナリオ
すでにアマゾンでテレビでできないお笑い番組を成功させている
テレビの数倍のギャラ
制約多い、人離れのテレビをやめたかったがしがらみでできずに諦めていた。
今回の件で、さくっとテレビをやめられた
なおかつ謝罪ではないので慰謝料は発生しない
人生初の長期休暇
自粛ではないので遊んでも問題なし
裁判の目的は強制わいせつででないことを認定させること
8年前、証拠ないようなので、認定はほぼ確実
文春への名誉毀損は興味なし、いまさらお金もいらない
１年後に、アマゾン等サブクス、会員制、ユーチューブで活動再開
コンプライアンス気にせず好きなお笑いができる
松本信者殺到
テレビないなら吉本は必要なくすべて個人事務所へ
いままでよりもさらに儲かる
アマゾンのコンプライアンスはアメリカ基準。強制わいせつの認定なければ不倫でも問題なし。また見たいかどうかは個人の選択という立場。 昭和のお座敷遊びのまんまだな…
素人相手にお風呂パーティー（男女混浴温泉で）だの罰ゲーム野球拳まがいやことを強要してるあたりが、実に古いダサい >>240
もちろん刑事事件の証拠の立証と違うのは理解してるよ
でも、例えば職場の同僚なりご近所さんなりの他人が自分の事(別の他人から聞いた情報)を周りに言いふらせて、それによって社会的地位や友人関係、家族関係なりに支障が出たことで名誉毀損だと民事で訴えることがあれば、このケースと同じようなことになるってことじゃないの？ >>256
１０００万渡して女にやっぱり証言しませんって言わせることはできるんじゃないかって。
大体は受けとるんじゃないかって。
これも人をバカにした話だけどね LINEが決定的だった
松本がハンコ押してしてしまったのが 世界がホワイト化していく流れの中で
松本が生贄にされるのはもう仕方ない。
本人は自分を結一無二の替えの利かない存在と思ってるだろうが
実はそんなこともなくあっさり誰かが穴を埋めるだろう。
お疲れさん、ゆっくり隠居してくれ。 もう松本は詰んだでしょ
次は吉本本体がどうなるかだな >>256
単なる否定じゃひっくり返らんだろアリバイでもない限り
被害者の証言の方は証言内容に具体性があったり複数の証言が一致したりすることで信憑性が出てくる
ただやられましたとだけ言ってるわけじゃない >>257
被害者の告発を信じましたって言えば正当性ありってなるよってことにしか受け取れん
実際にその場にいた女とコンタクト取れた時点で負けがないやん >>254
そうじゃなくて
いついつどこそこでこんなことありました
じゃあ裏取ろうと松本のスケジュールみて地方に行ってないかとか証言に矛盾がないかとか
メールのやり取りでそういうのがあるかや他にいっしょにいた人の証言と突き合わせるとかそういうことして報道になったの？それともただ証言があっただけで報道したの？とかが争われるんだろ >>272
昭和のお座敷遊びはちゃんと対価を払っとるやろ
三千円松本と一緒にすな >>263
勝ってる一般人はいるよ
何年も掛けて勝ち取ってる
頑張れたのは妻子が信じてくれたことらしい 元ゴールデンイップスのマスケンが
「松本死ね！養成所の金返せレイプ野郎」って
ブチギレてる >>230
仮に松本が勝訴したとしても芸能人としては終わっただろ
笑えんしスポンサーもつかないだろ… 第1弾の時点ならA子さんとB子さんだけだから示談出来たんじゃないの
Xとかでも昔のこと証言してもいいですよみたいな人いるから証言集まったらヤバそう 実名複数の告発があるからもう無理だな
証言者ひとりなら草津がーでいけたが >>275
とうとう出たね。。。。の。。が
もう証拠出たのが嬉しくて嬉しくて
お得意の薄ら笑い浮かべながらポストしたのが目に浮かぶわw >>253
それだけだろうね
松本は計画性ないもん
自分を深掘りした事もないな
底辺あるあるだけどね
なんでこいつは文句を言ってヤラせないんだろう？
本気で人の心理が分からない奴いるからな
言う事聞かせたかったら、それで相手がトクしないと
聞かないし、なかったら恨まれる
責任、というのが生じる
分からん奴はこれが分からん
総理やっても自己責任言い出す、小泉もいるし 小沢のＬＩＮＥな性交はしたが同意が在ったと主張した勇み足ｗ
アホやで
そもそもＡ子さんは性的行為強要を訴えているのであって、性交は拒否して難を逃れている つーかお前らが普段騒いでいる芸能ニュースに証拠なんてないだろ？
お前らがその全てに
「証拠がないのにこんなこと報じるなんて名誉毀損だ！週刊誌が悪い」
って主張してるならわかるけど
実際は自分が好きな好きな芸能人以外のときのは何の感情も感じず好き勝手にいってるんだろ？ｗ もともと飲めません
内臓壊しました
みたいな言い訳して夜遊び自体を絶つ芸人もいるんだよな
うわあ遊び方ゲッス!ってなってやめるのかな 合意性交なのに、不合意性交という記事は名誉毀損だという訴えだから、とても勝ち目はない
まともな弁護士なら訴訟やめておいた方がいいと助言する
問題は裁判のために休業すると言ってしまったこと、自分で自分の首を絞めている
あらゆる局面で対応を失敗している >>214
文春のジャニー喜多川の性加害報道のケースだと、複数の少年への数時間に及ぶインタビューをして
繰り返し質問をして矛盾がないかチェックしたことが裁判所に評価された。
https://www.theheadline.jp/articles/814
>前述したように、少年らへのインタビュー時間は20時間以上にもおよび、重要な点について、
>複数の少年へ様々な角度から質問を投げかけて確認したことから、十分な裏取りがなされているものと判断された。
>（※判決文からの引用）
> 証拠（*20）（略）によれば、取材班は島田、矢内、金子かおり、及び中村竜太郎の4名であり、
> 少年12名に取材し、そのうち10名以上がホモセクシュアルの被害を訴えたこと、取材班は、
> 少年らに対し、大事な点については、角度を変えて何度か繰り返し質問し、矛盾がないか
> 確認したこと、以上の事実が認められる。 >>213
いや、山川なんて相手の服ボロボロにして出血までさせてんだから、山川のほうが悪質だろ。 どうやって勝つかを言えよ
古美門なら女の素性を明らかにして不都合な真実を暴く（週刊誌を使って）
先ずは敵の弱点を見つける事やね
取りあえず裁判する必要はない 韓国政府 韓国軍のベトナム虐殺、損害賠償で請求を棄却
https://www.sankei.com/article/20201019-DWQRN7RVE5NCDLSR4X2X3KD53I/
民間人虐殺の際に生き残ったベトナム人女性、グエン・ティ・タンさん（60）が、
韓国政府に損害賠償を求めた口頭弁論がソウルで開かれた。
同政府は虐殺の立証が不十分などとして請求棄却を求めた。
過去の韓国の言い分
物的証拠はなくとも、本人の証言があれば十分ｗ
被害者が納得するまで、永遠に謝罪が必要ｗ
お手本を見せてください >>1
証拠でなく証人で決まるのなら、この手の訴訟は同意後いくらでも冤罪にできるよね？
メチャ男側が不利じゃん、こんなの誰にでも可能性あることね？松本がどうのこうでなくてさ
司法の限界示していると思うわ 裁判なんてやらんと思うが仮に裁判になった時
あのLINEのスクショをあげた意図を聞いてみたいわ
あれがなければまだワンチャンあったのに でもこれなら週刊誌側は適当な記事書いてもこの人が言ってましたってすれば無茶苦茶な記事書きたい放題ってことじゃね？ >>176
文春が仲介して、口裏合わせてるだけなんだが。 文春は逃げ道あるもんなぁ
あくまでも女性の証言を記事にしただけって >>283
ホテルの部屋にいたことまで認められれば
あとは個室内での言った言わない論に持ち込めるから負けはないってことやん？
こわいわ… >>254
利害関係のない面識もない複数の証言が一致したら良いだけ
仕組みは簡単よ
ハイ松本終わり【完】 確かに女は複数人ならセックス遊び（輪姦）がある会とは思わないよな
しかもタダで
輩芸人の方は輪姦の会は当然、と思っていると
997 ：名無しさん＠恐縮です [] ：2024/01/16(火) 13:24:55.35 ID:S9oKpqn/0
そんなことはない結構あるぞ
2人だと身構えるだろうけど他にも人がいてやる気で来る奴はいない
寧ろ複数人いる部屋でやるのが当然と思ってる芸人たちがヤバい
これ許したら次は他の奴って回される可能性もあるからな逃げて正解
そもそも女の目当てはキム兄以外かもしれんしな >>300
松本が何を争うかすらまだ明白じゃないからな
裁判すらしないって思われてるのはそういうことだし
事実無根って何について言ってるの？
って誰もわかってないとか異常すぎる マジで楽しみだよな 松本がどうやって裁判で勝つつもりなのか
訴訟自体しないと思ってるけどｗ >>297
お前めっちゃ必死やん
もう松本がテレビで見れなくて精神崩壊してるんか ガーシーみたいなアテンド業者が関わってないのかな？
渡部のとき文春は女性を一般人と偽っていたが
渡部は正直に売春クラブを利用したって記者会見で答えてたよね？ もし全部本当だったらガチクズだからな
もう何もせず隠れてたほうがいい >>314
逃げ道というか、週刊誌はそれが仕事なわけで別に逃げ道じゃないけどな こんなん「私は同意していなくて怖くて言うことをきくしか…」で確定
馬鹿な松本 やましい事はないから活動継続の小沢も活動停止だからね３日間でｗ >>290
基本的には示談ってのは話が表に出る前だから成立するもんだよ
女性が週刊紙に訴えた時点で示談は無理
示談した事が世間にバレたら行為を認めたことになって示談する意味がなくなる
もともと事件や事故を表沙汰にしたくないから示談と言う形をとるんよ >>188
それは初めて知った
まだまだ可愛い時期だぞ
女と遊んでる暇あったら早く帰って子供に
今日学校で起きた出来事とか聞けるのに >>309
ネット民歓喜してたけどな
やっぱり喜んでついていったんじゃんってw
松本もわーいってなってたはず 休業宣言したのは松本本人なのに
なんで被害者ぶってんだ >>304
子供が存在する動かぬ証拠やんかいさ
松ちゃんの子供は?って言うと誰も答えない >>311
冤罪だらけになるよな、マジでさ
他の芸能人もプロ選手もみんな追い込めるよな 社会がホワイト化していくのに気づかないやつって相当鈍くて鈍臭い
馬鹿だよな
今回の件はひたすら松本の無能さに起因している >>331
永野芽郁ちゃんは綺麗だし演技力は別格だと再認識
とくに笑顔や泣きの演技はナチュラルでうまい
パパ活浜辺とか虫みたいな笑顔のチビブスが持ち上げられてるのが納得いかないステマ業者恐ろしい
https://livedoor.blogimg.jp/jimmymlife01/imgs/c/2/c20458ef.jpg
お遊戯会パパ活浜辺には絶対できない演技をしてる永野芽郁
君が心をくれたから
第2話 マカロンは恋と夢の味
https://tver.jp/episodes/epyqk5uke4 >>320
え？松本なんて嫌いだしTVなんかみないけど
つーか俺の書き込みみてどうやったら松本寄りだとおもうんだよ🤣 松本は引っ込みつかなくなったからなぁ、裁判勝たないとヤバいし、勝っても行為までは認定ならテレビ復帰は難しいし。
あのラインと裁判やります宣言は失敗したと思う >>328
信者によって騙されてしまったのか。。。 >>328
あれは文春の記事が少なくとも全て捏造ではない証拠そのものになったからスポンサー対応的には致命的だっただろうけどな >>328
ネット民っていうか、Twitter民だろ？ｗ
まあ、Twitterは昔から、バカ発券器って言われてるぐらいだからｗ >>256 首尾一貫した主張ならともかく
証拠あるの！覚えてない→
事実無根→とうとう出たね(会の内容自体は認めるようなツイート)→
また事実無根という事にする→
事務所「パーティー、わいせつ行為まではあった」
ここまででもうブレブレ 記者会見で強く潔白主張するわけでもないし？
ちょっと厳しそう
週刊女性のLINE画像を松本が切り抜き、小沢が「ホテルは(自分でない人が)予約してくれた」
と書いたのを消したりも微妙 ホリプロも吉本も松本も嘘つきで信用できんからなここまでの流れ 松本はそうやって発狂した振りしてぜったい罪を認めなかったがそうこうするうち案の定発狂したろ
智津夫な >>325
小沢の恥じることはない宣言もジャニジジイが激怒して事実無根と言って裁判していた、世間に対するハッタリだろうなと思った だけどこういう女の主張ばっかり通ったら
日本の法治国家はどうなるんだろうね？？ >>319
取り下げたら世間的評価ガタ落ち&世間は逃げたと見ちゃう >>333
ほんこれ
被害訴えられるようなことをしなければいいだけ そんなん言うたもん勝ちやん。まあ、やってるやろけど Xで何も発言してなかったらこんな流れになってないかもな >>347
世間もなにももう世間に出てこれないし関係ないんじゃね？
つーかすでにみんな逃げたと思ってるし >>337
どこかのゲーム会社の社長も腐女子に煽てられて
本来のターゲットを失ってしまったし、承認の欲は人を狂わすわ >>293
ただ１つ懸念があるとしたら
ここまで話が大きくなると怖くなって法廷で証言するのを取り止める可能性があること
松本のファンとか頭おかしいのたくさんいそうだし、普通に考えると素性が露になるのは怖いと思うわ 「後輩芸人達は不安よな。松本動きます」の時も口だけだったしな >>301
これだと記事にする時点での取材母集団と周りで他のジュニア寝てるような環境と
ホテルの個室が条件違い過ぎて無理じゃね？ 主張を全部聞いてたら
日本の法治国家はなくなると思うけどね？ わたしたち松本人志さんのファンとか批判的なファンとかの考えることは未来志向の物語だろう
再起を期待したいがそれまで３-５年の冷却期間は必要ではないだろうか
そうなるとわたしたちが話すべきなのは冷却期間のときにかれがハチ公前とかトー横とかで清掃活動をすることを推奨したい
ファンも彼の姿をみることができるし彼もファンを触れ合ってその気持ちを知ることができる
大スターが清掃活動をしてたらそれは笑いものにもなるだろう
しかし芸人は笑わせるのが本質であるならば全身全霊をもって笑われることで生まれ変われるともいえる >>297
いや、メディアは台本や規制はいるのとヤラセあるからメディアのほうが信憑性ない
上沼こそ、いつ辞めても構わないからあれほどハッキリと意見言えるんだよ
テレビにしがみつきたい松本が訴訟チラつかせてお休みで逃げるほうが信用ないな >>311
そういうこと
松本とか消えても全然良いんだけど、本来の最大の問題点はそこに尽きる 確信犯の異性がカマかければ、男だけだなく女のタレントも選手もみんな追い込んで冤罪に持っていけるよな！
やったものがちだろ、最初から金で解決狙えばさ
冤罪だらけになるんじゃね、未来のおまいらさえもさ
今回のは知らんけどさ >>1
松本ってただでさえしわくちゃウンコ顔なのに
これでストレス溜まって数年後みたら
えらい顔になってそう
笑かしてくれよなw >>356
松本が思うほど慕われてないんだよな
ずっと勘違いしてる
俺のまわりにはイエスマンがいない発言は噴飯 >>358
芸スポ民しか叩いてないことに気付いてて草
知能低くてもそこは気付くんだなw >>360
それより新宿二丁目でアナルで奉仕したらいい
被害者の気持ちがわかるだろう >>363
勝手に主張は女
松ちゃんは被害者じゃん A子さんが証言台に立つと言ってるらしいからこれは勝負あったな 結局、証言といっても松本本人やその取り巻きたちは「不同意性交は無かった」と口裏合わせて証言するだろうし女性側がいくら「不同意性交があった」と主張しても平行線じゃない？お礼のLINEがある分、松本が有利かなと思う
女性側に確たる証拠があればまた話しは変わってくるけどね >>352
ここまでダサいというイメージは付かなかったかもね
紳助2号ぐらいでおさまったかも >>261
ここ最近の松ちゃんはこんな感じだったよな >>261
近年は実際このイメージで売ってるからな
ダウンタウンがV字復活出来たのは、実は家族思いで後輩思いないいひと的な擬態を始めたから
この売り方は上手くいったけどハイリスクだわな lineの肝心なとこ隠してたa子の証言とか信用にならんだろ普通 >>370
だんまり決め込んだら負けるぞ
言えない深い事情があるのか？
少なくとも世間はそのだんまりを良い方へは捉えてない >>372
松本信者はホンマに都合良く解釈出来てええなw >>345
私は同意していない、って言ってるだけだからな
松本が仕事休んでんのは勝手に休んでるだけ
リスクと思うなら素人の女性と性行為しなきゃええだけや 免罪だらけになりそう
日本がそんな国になっても良ければどうぞ >>359
初対面の女たちと複数で部屋飲みと見せかけ複数プレイなんて
リスク高いことするからよ Amazonプライムからドキュメンタルなくなった？
もしくは宣伝のバナーとか出なくなった？
アマプラ見たいけど松本の睨みきかせた顔がトップで出てくるの
ほんと不快だったからアマプラ見なくなったのよねｗ 文春は松本側の主張も一応乗せてるからな
被害者の女性はAといってます
一方松本はBといってます
双方の意見を掲載しましたという形式をとってるからねｗ 女性が松本訴えても不合意だと裁判所は認定できなくて、女性が勝てないように、松本が合意だったと訴えても裁判所はとても合意と断定できないだろうから、とでめ記事に名誉毀損を認定できるものではない >>381
お礼ラインをしたというのは第一弾に書いてある >>369
それだと女性の性を卑下していることになる
UFCの女性ファイターの性奴隷にされるとかの方が正確 わたしたい吉本興業のファンとか批判的なファンは日本流の”禊 みそぎ”を経ることでもういちど以前のような笑いをみることができる
”みそぎ”とはなんだろうか？
やはり社会のために清掃活動をすることではないか？
そしてその活動を若い人が見つめてあんな風におちぶれたくはないと笑うだろう
でも笑ったひとは夜寝るときに考えるだろう
かれは大金持ちなのに反省してあんなゴミ拾いをしてまでがんばってる
ひとの信用を失うのは一瞬だがかれは再起しようと努力してる
こんな風に若者たちはみるだろう
それが大きな風になりかれの背中を押したときにかれは再起するだろう
まわりのファンの声がかれを再び大舞台へとおしあげるだろう 文春は女性の証言を載せただけってことで逃げられるんだろうけど、松本が女性を訴えたら女性は性加害の事実を証明しないと名誉棄損になるよね？ >>391
弁護士は自民党批判国家批判のサヨクですがね？ >>372
口裏合わせた所で、いくら松本が有名人であっても、ファンでもないやつがいきなり体を許すなんていうのは
考えにくいと思われるだけじゃね？
ましてやこれ、なんか太った構成作家も相手にされたんだろ？
複数人プレイさせられたって言われれば無理だと思うけど >>386
免罪なら松本も救われるんじゃね
冤罪だろ
あほ >>311
従来は週刊紙の話なんて半分嘘だから
ってなってゴシップとして楽しんでたでしょ
でも新聞もテレビも報道をしなくなって
その役割をするようになったのが文春
探偵か警察かくらい調べてるらしい どうせまっつん消えるなら最後は文春襲撃して消えるのがいいんじゃないか？ >>345
芸人達が週刊誌を使って自分の主張をするのはスルーするくせに
被害者達が週刊誌を使って自分の主張をするとぎゃあぎゃあ噛みつくと指摘されていた 言ったもん勝ちなら免罪でも逮捕になるけどそれはどうするんだよ？ 負けても本人は精神的勝利法できればいいんだろ
復帰や女遊びはもう無理だがな
後輩からの人望も失った お礼メールは同意の証拠ですか？
文春第二報
読まずに擁護してる奴本当に信者か？
教祖の危機にその程度で耐えられると思うなよ お礼ラインが武器になると思ってるのさすがに周回遅れだろｗ 証拠がないのはいやがる女を暴行して無理やり携帯奪ってくれた後輩芸人のおかげｗ
人殺し芸人「俺彼女の携帯奪えって言ったか？お前が勝手にやったんだよな。そうだよな。な。」 >>311
紙ならいいんだよ
表現の自由があるから週刊誌が生き残るわけ
だから時代劇がかわったから、週刊誌情報かSNSで拡散されるようになっただけの違い
それでも週刊誌が完売するくらい売れる
デジタルは何かあったら訂正や削除可能だけどさ
紙は図書館にも残る貴重品 >>398
おいおいまともにレスも出来ないのかw
お前チョンかよ これ相手が一人なら松ちゃん側にも勝ち目があるかもだけど
これだけ大勢の証言があると無理かなぁって思う >>380
世間はお花畑が多いよなｗ
芸人やミュージシャンになるようなやつなんて基本的に女好きしかいないんだし、女好きが結婚や子供ぐらいで
変わるわけないっつーのにｗ
遊んたやつほど、「遊んでる人ほど結婚したら真面目になる」みたいなことを言い出すのも、
これは自分の遊びを隠すために言ってるだけに過ぎないのに、何故かそれを信じるやつが凄く多いんだよなｗ おまいら、これは松本の話だと思っているかもしれないけど
こんな司法では金目当てに冤罪にいくらでも追い込めることになる、
つまりはおまいらとか自らがカモにされる社会に同意することになる、カモネギよ
反社なら今後一般人まで含めてこの路線取るのどんどん出てくるだろうな！ 間違いない >>273
個人対個人の名誉毀損はまるでちがうのだよ
法曹界では「事実を摘示」と言うが、
例えば、公人・準公人（有名芸能人も含む）ではない一般人に対して、
前科者のA男に対して、「A男は前科者だ」と掲示板に書いた
A男に前科があるのは事実であるが、A男が投稿者を特定し訴えれば、名誉毀損罪は成立する
これを「事実の適時」と言う
しかし、報道媒体の場合はそうではない
公益として、真実でも嫌疑でも報道するが役務だからだ
報道媒体の場合の、名誉毀損は、真実ではなくて、その「真実相当性」が争われる 詳細は、わたしのIDを踏め 今まで加害者天国すぎたんだよ
去年、不同意性交罪ができるまでは、立場の上下を利用した圧力とかしつこい誘いに負けた、
だまされて誘き出された とかは強かん、強制わいせつの立件は難しかったと思うわ
警察まで行くのは、性被害者の数%と平成後期に女性検事が講演していた
野球の安楽みたいなのも、同性間だが不意打ちはのと、先輩に逆らいづらい心理を利用しているといえる
警察には行ってないようだが、チーム内の証言から実質クビ >>406
同意の証拠？？？
そんなもんは別に要らない（あれは良いけど
必要なのは強制の証拠です >>417
いや、初対面の自分のこと嫌いな人探してきてー
部屋は抑える
なんてやったことないから大丈夫です
年下にそんなこと頼まないし そもそもの話としてこの裁判の結果がどうなろうと正直大勢に変化はないんだよね
女上納システム、乱交パーティー、不倫まではもう確定しているわけだから
この時点ですでにこいつらに金だしてるスポンサーにとっては「有罪」なんだよ
吉本が最初に事実無根といったけどそのレベルで松本は戦うべきだった
同意があれば問題ないとかいそんな認識でいること自体が間違いだし
芸能村の認識がいかに世間とズレているかがわかった事件だね >>417
既婚妻子持ちなのだしこういうことしなきゃいいじゃん
妻子は松本の騙し討ちレイプ遊びは知っていたのかな？ 訴訟して勝てなかったら、世間にレイプはあったと拡大解釈されてしまうから100%の勝算がないと訴訟は悪手 >>401
東谷の影響が大きいと思う
世間の見る目が変わったんだよ
だから、疚しい連中が挙ってあんな不自然な逮捕の仕方をさせて黙らせる
エブスタインと変わらんな
週刊誌だなくが悪だとは思わんけどね 83 ：名無しさん＠恐縮です [sage] ：2024/01/13(土) 03:51:06.01 ID:UxrIya6Q0
ジュニア、アウトーーー
https://tadaup.jp/2d7c6327b.jpeg
319 ：名無しさん＠恐縮です [sage] ：2024/01/13(土) 05:31:54.82 ID:Ee7ix5eo0
あぁ、これらの体験談が本物なら
全体としてノウハウとなってるな…
343 ：名無しさん＠恐縮です [] ：2024/01/13(土) 05:38:06.17 ID:4SQZfLb20
20歳前後の親元離れたばかりで社会経験や知識ないのアイドルや女優の卵に頭で創作できる類の話でないんだよな
出てくる話がどれもめちゃくちゃ具体的で詳細なんだよ わたしは松本さんがいま一番考えるべきことは一瞬で失った信用をとりもどすには時間がかかることを受け入れるべきだと思う
わたしは明日からでもハチ公前とかトー横とかで清掃活動をすることを勧めたい
そしてその活動をとおしてバカな自分もおもろい自分も若い人にもう一度直に見てもらえばいい
一度どん底まで沈んだ方が浮かび上がるのたやすい
底に足がつけばもうあとは浮かび上がるしかできない
清掃活動をすればいい
ゴミを拾えばいい
そうやることで新しいファンを獲得できる
しかも無料で広告効果がつく
しかもいままで収録した過去の映像も清掃活動をしてるひとのものなんだから放映してもおとがめなしだ 証人でなく証拠で決する司法にならないと冤罪だらけになるわ
私が反社ならこの方法でいくらでも稼げそう >>155
> 元アイドル、大塚さん… 18才の時に芸人の飲み会に誘われ、途中で松本と2人きりにされて
> 性的行為は断ったらどやされたと主張
信者の凄いところはこれを持ってして、
「断ったら怒鳴られるけど無理やりやられないからレイプではなかった
実際、A子さんもセックスを拒否したらセックス自体はしなかったから、口や手コキは同意でやったはず」
とか大真面目に言うところなんだよな…
工作員のバイトとか逆張りとかじゃなくて、大真面目にこれを主張してるんだよな… このヤリマン女も金取れるんだから、そりゃ証言でも何でもするやろな
松本終わりや 小沢が女の子集めて合コンやってました
その中でかわいい子は松本に上納してました
↑
これを本人もLINEで認めてるわけよ
裁判してどーのとか合意があったかなかったかとか
議論してる奴いるけどズレすぎ
そーいうことじゃなくてこの事実だけで
松本人志気持ち悪いです不快ですテレビで見たくないです
となりスポンサーもテレビ局側もそれわかってるわけ
何でもかんでも一から十まで説明しないとわからないバカ大杉ｗ 文春の主張を証明するには、被害を受けたと言ってる女さん全員の出廷が必要。
A子の主張を証明するには、飲み会に参加した女さん達の出廷が必要。
女さん全員を出廷させるんは、なかなかシンドイで🤣
被害届を出さんかった女さん達やで🤣🤣🤣 >>401
本来週刊誌の話なんて真に受ける必要すら無いんだわ
でも強制性交とか書かれたら、松本にその認識が無かったとするとスルー出来ないのは解る
損得抜きにして、んじゃ出るとこ出ようか？と俺でも思う 騙し討ちレイプの手法を眺めていると
親元離れて社会経験も知識もない1番騙しやすい年齢の18〜22歳の新米社会人を安心安全で楽しい飲み会を何回か事前にして安心を仕込んで置いてから
ホテルのパーティールームに急遽変更でも怪しまれにくいように仕込み、初対面で騙し討ちレイプする戦法なので一回しか使えない技だな
一回騙し討ちレイプを経験した女には二度と声をかけられないので次から次に親元離れて社会経験も知識もない1番騙しやすい年齢の18〜22歳の新米社会人を中心に食い散らかして行く事になる 証拠を残さない方法
(スマホ取り上げ)
(恋愛によるもので買春ではない
車代だけ数千円) >>88
たけしのように映画がないのは痛いな
島国限定のお笑い番組がなくなるだけ >>364
A子さんは裁判で証言台に立つと言ってる
もう松本は終了ですわ >>436
証拠を残さない犯罪が多発するけど大丈夫か？
人前で堂々と犯罪する奴が激増するけど大丈夫か？
自分がその被害に遭わない自信でもあるのか？ 名誉を守りたいならまず変な遊びすんな浮気すんな
下品な下ネタするな、だわ
傷つくのは子どもだからな
芸能人わるかには、だ >>436
「証拠がない」との書き込みを多く散見するがその前提が間違えている
証拠とは物証だけだと曲解の上で語っているゆえの誤謬だ
証拠には、物証・書証・人証とある
例えば、不同意性交等罪（強姦罪）などのドメスティックな犯行の立証では証言の合理性が重要になり、その反証も重要なる
証言と反証どちらに客観的真実相当性があるかを裁判官は吟味することなる
加えて、複数人が矛盾なく同様の証言していれば人証として採用される
または第三者が裏付ける証言した場合なども人証になる 人証は証拠として採用される
ゆえに複数人が文春に告発していると言うのは非常に重要だ まっちゃん、まだ弁護士決めてないならモトムラは止めとけよ。負ける。
↓の有能弁護士に依頼すればいい。
【大阪地裁】強制性交罪に問われた男性に無罪判決…女性の証言を「有罪とするほどの信用性はない」
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1705365823/l50 ■■■細野晴臣の罪状を告発■■■
細野晴臣 明治製菓 毒物混入
を検索して通報しよう!!!
北朝鮮カルト創価学会の在日朝鮮人三世
東京都 港区 白金台 4-10-6-301
TEL 03-3440-6465
http://weaponactiontrade.livedoor.blog/archives/6680367.html
本田技研狭山工場で発生した不正アクセス威力業務妨害事件の主犯格は在日朝鮮人凶悪犯リアルテロリスト細野晴臣です。ランサムウェアを悪用した威力業務妨害事件の主犯格・実行犯は細野晴臣です!!!
https://www3.nhk.or.jp/news/html/20200615/k10012471271000.html 562 ：名無しさん＠恐縮です [sage] ：2024/01/11(木) 07:26:57.58 ID:F/dL5dQV0
多くの海外では性教育でレイプされた後の行動を教えられる
入浴前（可能ならトイレ前）に病院へ行ってレイプされたことを伝えて証拠を残して診断書を書いてもらう
病院が閉まってたら警察へ行って証拠を残したいことを伝える
兎に角すぐに証拠を残す
相手に関してはその時点で言わなくてもいい 越美晴という愛人と隠し子私生児を作りながら正妻と離婚せず慰謝料も支払わない守銭奴は細野晴臣!!!
一般市民のトイレや寝室を盗撮。
dark webやtorを悪用し人権侵害を
行う性犯罪常習犯は細野晴臣。
オウム真理教の残党アレフと交流する宗教学者中沢新一と懇意なテロリスト凶悪犯は細野晴臣。
● 明治製菓関東工場で2008年8月に発生した毒物混入事件（威力業務妨害罪）の主犯格は細野晴臣です。
● 2006年12月22日に安川電機東京事業所(埼玉県入間市)で発生した不正アクセスによる威力業務妨害事件の主犯格及び実行犯は在日朝鮮人凶悪犯細野晴臣である。
上記の事件は警視庁職員や埼玉県警職員も把握する事実です。
● 2007年11月に埼玉県の
全国酪農業共同組合連合会狭山工場で発生した威力業務妨害事件の
主犯格は細野晴臣です。
主犯格細野晴臣が北朝鮮カルト創価学会の生活保護不正受給者や革マル派の指名手配犯を教唆し配電盤に細工し発火&停電させた悪質かつ卑劣な威力業務妨害事件。
http://weaponactiontrade.livedoor.blog/archives/6680367.html >>452
証言も証拠の一種だからな
ただ、信憑性が高いとは言えない証拠ってだけで >>406
メールは証拠になると豪語してる奴が多いねん 極楽とんぼのデブは後輩に支えられてなんとか干され期間を凌いだが
松本人志には支えてくれる後輩いるの？
謹慎期間の暮らし方を教えてもらいなよ >>436
マジでそれ
やくざのやりたい放題になる >>452
自己レス
新井浩文を覚えているだろうか？
自宅で出張マッサージ店の女性従業員に乱暴の上、無理やり性交したとして、強制性交罪に問われた新井浩文は無罪を主張したが東京高裁判決において懲役4年をうたれ上告しなかったため刑が確定した
さて、この裁判で争われたはセックスはしたが、「同意があったか否か」が争われた
当たり前だがそいった内心の情には「物証」などはあり得ない
では、裁判官はどのうように判断を下すのか？
女性の内心の情を新井は把握できたのかが重要になる またそこに齟齬がなかったのかが重要になる
ドメスティックな犯行の立証では証言の合理性が重要になり、その反証も重要なる
証言と反証どちらに真実相当性があるかを裁判官は吟味することなる
被害女性の証言に真実相当性があると判断され、人証と認められ、新井の反証には矛盾あると退けられたわけだ
つまり、人証と反証がどちらに整合性があるかで、裁判所が判断する
今だに、「証拠がない」との書き込みを多く散見するがその前提が間違えている
証拠とは物証だけだと曲解の上で語っているゆえの誤謬だ
証拠には、物証・書証・人証とある
証言に整合性あれば「人証」になる
そして「人証」はすなわち証拠だ ■■■緊急告発■■■
不正アクセス常習犯
威力業務妨害常習犯
細野晴臣の卑劣な犯罪です。
http://weaponactiontrade.livedoor.blog/archives/6680367.html
大阪急性期・総合医療センター（大阪市住吉区）は31日、ランサムウェア（身代金ウイルス）によるサイバー攻撃を受けたと発表した。電子カルテのシステムで障害が起き、緊急以外の手術や外来診療など通常の診療ができない状態となっているという。同日夜の時点で復旧の見通しは立っていない。
https://www.asahi.com/sp/articles/ASQB075DWQB0OXIE022.html?iref=sp_new_news_list_n 松本擁護は立川NTRレベルのアホばっかりだな
そんなに松本を信じるなら奥さんを松本のベッドルームに送り込んどけ
もちろんスマホを取り上げてだぞ >>421
同意なしに性交することを不同意性交
古くは強制わいせつ、強姦などと言います 松本さんは事実無根を主張している
にもかかわらず、上沼恵美子は松本さんを「強姦魔」のように扱い、糾弾した
松本さんは上沼恵美子を名誉毀損で訴えるべきである うっせぇ、うっせぇ、うっせぇわ、一切合切凡庸の、あなたじゃわからないかもね
まっちゃん問題はなし♪ 弁護士の動画見てて思ったんやけどさ
順序立てて3つのパターンをまず長々と説明してるけどこんなの必要か？w
誰でも分かってることのはずだけど池沼多すぎるから仕方ないんだろうなw
https://i.imgur.com/6SGykAv.jpg 小沢さん達がどこで若い女の子とそんなに知り合いになってたのか気になるよな
どこかに上納女牧場があったはずだよな >>434
こういう「やりたい放題」が野放しにされていたんだよね今まで >>467
ヘタレ松本はもうダメぽ
何言われても反論出来ないw >>436 むしろスーパーフリーとかは、れい◯中に笑って！と女子学生に要求して
物証にしようとしたが、失敗したりしてますよ
なんかでっちあげればいいってなるのはダメ
また、加害側に多人数を巻き込むと、主犯はあれこれヤバい内容の依頼をして恨まれていたりするから
子分格とは仲間割れもよくある話
似たような話が多いから追い込まれそう >>453
これ被害者一人だろ
だからこんな判断なんだよ
二人の喧嘩じゃん。
松本は被害者が何十人もいるわけ。
だからこの弁護士雇っても勝てないし
そもそもその弁護士は受けないよw >>436
>>460
言っておくが、証言も証拠の一種だぞ
ただ、単体ではそれほど信憑性を高く扱われなくなるだけで
単品では低くても、それが複数集まったり、他の状況証拠などと合わせて合理性が有るとするなら、
証言でも信憑性の高い証拠として扱われる用意なるだけや
松本の場合、他の証言者もいて、かつ自業自得とは言え、過去の発言など見ると、証言も相応の扱いにされそうな気がするけどな >>458
弁護士が探偵言うんだからしかたなくね？昔より楽になったと
それも証拠の一つで普段の動きや張り込みする場所のヒントになるんだとさ >>465
10.20代にしか興味ないから無事かもしれないぞ 馬鹿の妄想=証言だけで勝てるならヤクザのやりたい放題になる
現実=不道徳な金持ちがやりたい放題やっていた >>417
松本自身もフォロワー多くて発信力あるんだから自分の言葉で釈明すればいいんじゃね
何年も裁判するより世間納得させた方が勝ちな所あるし
先輩の上沼もそういう感じのアドバイスしてるだろう 立川志らく「松本人志は芸人にとって宝」 裁判で黒なら「その時に軽蔑すればいい」
https://news.yahoo.co.jp/articles/92b69175597be3f991ea19a5529fef6afc8736a8
落語家の立川志らくが１６日、ＹｏｕＴｕｂｅで、芸能活動休止を発表したダウンタウンの松本人志について「芸人の宝」であることから、「私は待ちます」とエールを送った。
志らくは、現時点で松本の言い分が正しいのか、週刊誌側の言い分が正しいのか分からない状態であることから「もしも（松本が）シロだったら誰が責任を取るの？」と訴え「信じてます、応援してあげたって悪くないんじゃないのか」との考えを示した。 驚くほどに、無知蒙昧がいるね 呆れる
簡単に説明すると
強姦罪が2017年から強制性交罪に改正、
肛門性交、口腔性交（無理やりフェラチオさせる）は、強姦罪に該当せず強制わいせつ罪だったが、それらも強制性交罪に該当するようになった
また、男性でも女性と同様に強制性交罪で訴ることが可能になった
昨年7月に強制性交罪から不同意性交罪に改正
これまであった準強制性交罪（酔っている意思薄弱な相手とセックスする等）と強制性交罪が一本化された
また構成要件も修正され、被害者保護の観点から、格段に、被害者有利の法の立て付けになった
強姦罪→強制性交罪→不同意性交罪
次に理解すべきこと
憲法で遡及処罰が禁止されている
犯罪事案があった当時に遡って法は適用される（殺人等の時効は除く）
強制性交罪2017年の法改正により、口腔性交（無理やりフェラチオさせる）も強制性交罪として処罰の対象となったが、それ以前なので松本人志は強姦罪にならない
強制ワイセツ罪に該当する
しかし時効が7年なので立件出来ない そもそも日本の裁判が証言も証拠として扱うのは昨日今日始まったことじゃねえから
それでヤクザがやりたい放題できるならとっくにやりたい放題やってんだよ 吉本芸人がやってるYouTubeライブ
松本さんは？ってコメントするとすぐNG入れられる >>389
外資は厳しいよ、判決次第ではyoutubeもアウト！ 古舘伊知郎 松本人志報道の週刊文春は「時代の告発者」「人を不幸のどん底に叩き落とす」
https://news.yahoo.co.jp/articles/ce5ea5e815c58dc1e93371764f992cc45ef714a7
週刊文春についても言及。近年は〝文春砲〟とも呼ばれ、様ざまなスクープを提供してきた。
古舘は「ここ数年で週刊文春が大きく立ち位置を変えた。いまや『時代の告発者』となった」と断言。
続けて「ジャニー喜多川氏の問題もだいぶ前にやっていたが、当時は『いち雑誌がやっていること』程度にしか思われなかった。その後、週刊文春は権力を持っちゃいましたよね。とにかく何かを暴く。結果、社会正義が実現する部分もあるやもしれないけど、一方でかなりの人を不幸のどん底に叩き落としている。もう〝知らぬが仏〟でやり過ごすことができなくなった」と分析した。
またテレビ業界では番組存続の有無は「決定権者であるスポンサー企業にしっかりある時代になった」とズバリ。「スポンサーは代理店を通じてお金を出している。スポンサードしている番組のMCのイメージが悪くなった、とんでもないことをやっていたかもしれないとなったら撤収する。番組の提供枠からも名前を外してくれとなる。世論を見る。消費者がすべて。買ってくれる人が神様。その一部が不買運動起こせば、すぐ引くのは当然」と主張した。 >>440
必要ないって、
文春が取材をして、真実ぽかったらよい。 >>484
この落語家って喋れば喋るほど、芸能村は異常、落語の世界も所詮は低俗な芸能村なのか… と思わせてしまうところが凄いわ 西川貴教「ワイドナショー」で松本人志と文春裁判について言及「“漁夫の利”を得てるのは…」
https://news.yahoo.co.jp/articles/6d387d7e5f95c37859b667e8d01a3251d75a15db
裁判の長期化は真逃れないとし、「双方がものすごいストレスを感じていくと思う」としつつ、そのなかで「“漁夫の利”を得てる気がする」と第三者の利益を指摘した。
「週刊誌って裁判が長く続けば続くほど記事にできて、誰かを盾にしながら記事にして売り上げにつながっていく。損害賠償ってなったときに日本の損害賠償って名誉毀損（きそん）となると、数百万円。大きいお金ですけども、それに費やされるほかの労力に比べると低いように感じる」と説明。
「無益の“善意の第三者”だとはどうしても考えられなくて、物事見ているときに凄く引っかかってます」と自身の見解を述べた。 弁護士「幅広く(パーティー等セックス)やってたことはAさんBさんには関係ない真実性との関係では無関係」 松本は本当に裁判やるのか
ジャニーズパターンだとすると被害者は雪だるま式に増えるぞ >>498
ちょうど俺のレスに関係あるレスが真下にきたな 松本さん、いまさら干されたところで、吉本興業にゆるぎない
コネクション持ってるし。吉本興業がバックで支援してくれるし。
お金もたくさんあって高裁 最高裁まで十分争える金がある。 >>483
渡部もそこら分からんからな
謝ってんじゃないすか、もういいじゃないすか
こうだからな
人気商売である以上、人柄なんだよ
そこを見せないとダメなんだが
甘やかしてくれ！しかないから この場合の証拠ってのは記事内容が事実であることの証拠って事じゃなく、
仮に結果として事実ではなかったとしても、記事を書くだけの信じるに足る理由があった事の証拠って事じゃないの？ オズワルド伊藤「松本さん大好き」松本人志活動休止で言いづらい本音…「心配することもNGになっている」
https://news.yahoo.co.jp/articles/594bb81193df5904f568af57ca44767e1a9df1df
「吉本の芸人ですし、ダウンタウンに憧れて入ってますし、松本さん大好きなので、何を言っても“松本さんを擁護するに決まってんだろお前らは”見たいな言い方をされるじゃないですか」と告白。
「芸人が松本さんを心配するのは普通のことじゃないですか」と慎重に語り、「（松本さんを）心配することもNGになっている」とためらいを見せた。 >>484
この理屈だと
裁判しなければ軽蔑しないことになるよね >>481
松本人志の好みは真面目そうな
胸ぷっくり～タレント女優の卵までが対象だったなw 地裁判事だってビビる超大物の辞め判・辞め検
いくらでも雇えるって・・・ >>501
信者には酷だろうが松本は吉本から見放されとるらしいやん
これで離婚でもされたら金も無くなるだろうな >>503
それで良いみたいね。
文春も書く前に訴えられる覚悟で弁護士に相談してるらしい。 立川志らく「現状では、私は松本人志を信じます。待ち続けます」1000文字超の長文で思いつづる
https://news.yahoo.co.jp/articles/b31d7329be899259c293c502a2993c39ea3c5686
志らくは「今回の松本人志さんの件だけじゃなく、なんでそんなに週刊誌の言うことなんか信じるんだ？この国は法治国家だ。被害にあったら警察に行くべき。もし警察で取り合ってもらえなかったり、加害者の事務所の圧力で事件をないものにされたらその時初めて週刊誌に訴えればいい」と持論を展開。
その後も長文で思いをつづったが、「私にとってダウンタウンはテレビ界の恩人だと思っている。警察に捕まって裁判になり有罪となったら軽蔑はするが、週刊誌に好き放題書かれただけの現状では、私は松本人志を信じます」とスタンスを示した。 >>480
でも都合の悪い感謝メールは証拠にならないと主張するwww
レイプならライダイハンのように証拠がある筈なんですよ
松ちゃんの子供はどこ？ たとえばいまトー横には日本中から若者たちが集まってる
そこに松本人志さんが毎日でかけて清掃活動をし彼らのはなしをききお笑いをし炊き出しをする
午前中にそれをやれば午後はハチ公前にでかけて清掃活動をしそのあとファンの悩み相談室をする
そういう活動を1-3年間続けたらいいのではないか
その活動をみて非難する人は消えるだろう
わだかまりも解消するだろう
やはり街頭にたって市民の声をきくのが一番いい
そして人間はそういう清掃活動をしてるひとの背中をじっとみつめて記憶するのだ
あのひと雨の日も雪の日もやっててすごいねとつぶやくだろう
そうなるともう復帰せざるを得ない
まわりが彼を押し上げるだろう
だからゴミ拾いをするべきだ 地裁判事だってビビる超大物の辞め判・辞め検なんかさ
たくさん雇えるって・・・ >>495
文春がどんなカード持ってるか分からんし迂闊には動けなさそう 鈴木紗理奈、元恋人たむらけんじを「きもい」 松本人志と女性の飲み会をセッティングで失望
https://news.yahoo.co.jp/articles/1f0b0738fec00116dd52932211445f11a1978941
「たむらさんからは『松本さんが大阪に来る時は店を探している』と聞いたことはあります。でも、こうして女性たちとの飲み会をセッティングしているということなら、『めちゃくちゃきもい』『気持ち悪い』と思います」
その上で、松本に対しても「すごくリスペクトされている人で、笑いに真摯（しんし）に向き合っている方で尊敬しかないんですけど、そんな松本さんやから後輩に対して、女性に対して配慮しないと『NO』と言えない環境が生まれてくる。なので、松本さんはもうちょっと配慮があってほしかった。たむらさんもそういうセッティングをしたくてしていたのか、松本さんに気に入られたくてしていたのか分からないけど、どの世界でも上に立つ人間は下の者に対して配慮しないと、こういうことが起こり得るなと感じました」などと指摘した。 >>513
松本擁護のバイトなん？
こんなアホなバイトしか雇えないのか… 心配は内心思ってるだけでいいだろ
公で言葉にした瞬間意味を持つだろ 吉本興業グループ行動憲章
吉本興業グループは、「笑い」を中心としたエンタテインメントによる社会貢献と、「誰もが、いつでも笑顔や笑い声をもてる社会」の実現を目指しています。
吉本興業グループのすべての役員・社員（以下、総称して「私たち」といいます）は、このような理念を実現し、文化・芸能の担い手として求められる社会的責任を果たすために、ここに、本行動憲章の制定と遵守を宣言します。
当社は、1912年の創業以来、常に当社所属のタレントたち（以下、「タレント」といいます）と共に歩み、共に発展してまいりました。
本行動憲章の理念についても、全てタレントと共有し、私たちとタレントが一丸となって実現を目指すものであります。
2.法令等の遵守
私たちは、法令・社会規範・社内規則に従った、公正かつ適切な職務の実行、経営の実現を図ります。
また、私たちの提供するエンタテインメントやタレントの言動が社会に与える影響力の大きさを自覚し、自ら、社会の構成員として求められる価値観・倫理感に従った品位と節度のある行動を堅持するとともに、タレントにおいても、社会規範に沿った倫理的行動が堅持されるよう努めます。
https://www.yoshimoto.co.jp/policy/kodokensyo/ >>503
そこが争点だから複数の似たような飲み会をしてるのがかなり痛手
芸能人コメンテーターが裁判を見守ると言ってるけど見守ったとこで松本の潔白が証明されるわけでもないし >>509
なら尚のこと文春悪質だな
炎上系YouTuberと変わらん まずは『物証』だよ。録音。
無いんだろ。言うだけなんか誰だって出来るテーの 酔った状態の女を無理やり襲うのは駄目(伊藤詩織)
自分の家に連れ込んで無理やり襲うのも駄目(TOKIO山口)
部屋飲みと誘って無理やり襲うのも駄目(まっちゃん)
冤罪怖がるくせに、誘い方が雑なんだよ >>514
「次、余計な事を言ったらケツしばき」とか言われたのかな 松本は周りが持ち上げすぎて自分のことを本当に誰よりも有能で天才と思い込んでしまったのだろう。今回の件は誰か有能な人物に相談していればこんな事態にはならなかった 高裁、最高裁まで進む間に女性の証言者が増えたらどうすんだろー
だから紳助みたいに、スパッと引退しちゃえば、それ以上は大きなニュースになりにくかったのに
テレビに戻る気満々では、文春やほかの雑誌も、まだ公人だから情報受け付けます とかなったりして
旧ジャニなんて、子供の話だからだけど 最高70年前とか
ヒガシの話も30年以上前でも叩かれてたぞ 週刊誌の言ってる事は間違いないって前提で話してる奴多すぎだろ だいたいこういうことが最近までなぜ『親告罪』だったか。
考えればわかるだろう。
『美人局』が何百年の昔から存在してきたか考えれば
わかるはずだ。 堀江貴文氏、松本人志騒動で蒸し返された過去報道に怒り「事実無根のスキャンダルを…」
https://news.yahoo.co.jp/articles/945297efe7d252df2f9ad78e40783fe24c895aa3
一部で報じられた当該記事は、作詞家の秋元康氏のセッティングによって堀江とホテルで2人きりにされたモデルで女優の山田優が激怒したという内容だが、堀江氏は「これ、100％嘘なので、名誉毀損で訴えます笑」とキッパリ。「そもそも好みでもない女との事実無根のスキャンダルを書かれるほど腹立たしいことはない。少しは信憑性持たせろよ笑」と不快感をあらわにした。 >>523
せめて風俗嬢とかパパ活女子と合意のもとでセックスしたらダメとかそこらへん持ってきてくれないとな >>521
こういうのは主観を書いてるから名誉棄損になるかもね 仮に女の証言に嘘があったとしても、
文春側としては何時何処で誰と誰が等十分な取材を行った上で記事を書いた事が認められたら名誉毀損の裁判では負けない。 >>518
正着はこれだろうな
女性たち、文春にしこたま払って黙ってもらう
まあ、文春を示談には出来そうにないけど >>522
嘘はリスクあるんだわ
口裏合わせちゃんとやらんといけんし
事実無根という嘘の主張しちゃった松本が勝てるわけないと思ってる 東国原英夫、週刊文春完売報道に私見 裁判敗訴でも「書き得」
https://news.yahoo.co.jp/articles/606458ed00982e16a93f73c6e2a0dec0e0119e95
東国原は「誌の売上げだけで単純計算２億円以上」だと指摘し「仮に名誉毀損裁判で敗訴しても、損害賠償相場額は最高２００～３００万円。書き得」と雑誌完売の利益と、損害賠償額の差の大きさを上げ「書き得」とした。
そのため「損害賠償額を高額にすべき」との考えを示していた。 松本は立川NTRの公認不倫妻を貸し出しして貰えば良かったのに
NTRは壁穴から見学できりゃ大満足なんだろうし
無理して胸ぷっくり～タレントの卵の若いのに拘るから >>389
バナーは出なくなったよ
本編はあるか検索するのもキモいからしてないけどまだあるやろうなぁ >>520
寧ろ裁判したら、乱交目的の飲み会だったって認定されかねないよな… そしたら、ラン項目的じゃなかったとか言ってた
ホリプロにも凄い痛手になるな…
これ、吉本だけじゃなくて、ホリプロも裁判をして欲しくないんじゃね？ >>510
芸人はなにをしてもいいという世界の人かw
まだやってんのか
がんばるねえ >>527
松本の言に忠実だからね
まっちゃんの言う事を信じますかねwって
言われたら返す言葉ないけど >>4
会見開いて真摯に対応していれば
結構、前の話だから鎮火したかも。
今よりは良い状況だったかと。 和田アキ子 松本人志の活動休止「ショック」も「どうのこうの言うべきではない」「見守っていくしかない」
https://news.yahoo.co.jp/articles/d4ac078ac2ca47f5834a2637aaea84cc4f4892d8
和田は「これは本当は凄い芸能界のニュースとしてはビッグニュースなんですけど、誰もちゃんと答えられないと思いますよ」とコメント。垣花アナはメディアで報じられているのは「裁判の行方のある解説であって、中身についてはほとんどコメント誰もできないんじゃないですか」と話した。
和田は「だって相手がいることですから。お互いに事実だとすると、お互いにですよ、私らがどうのこうの言うべきではないですから」「見守っていくしかないですね」と慎重に話した。
松本の休業については「ショックですけどね」と述べた。 >>526
まっちゃんは自己承認欲求が高いから、ちやほやされない世界には戻れないんでしょう >>386
松本側が訴える裁判の事を言ってるんだろ
松本自身は訴えられてないぞ https://x.com/sirukoto39/status/1745834671634792764?s=61
吉村知事の囲み会見より
記者「松本人志氏の昔の著書の中で”俺なら自分に娘ができて
いろんな男に輪わされようがそれはしゃーないと思う
それは自分がやってきたことだから”等問題発言
かなり話題となってる
万博アンバサダー就任は適切だったのか？」
吉村「発言の一つ一つを切り取ってどうこう言うことはない」 ひろゆき氏、松本人志の活動休止に持論 今回の騒動は「社会的な問題にすべきことだとは思わない」ワケ
https://news.yahoo.co.jp/articles/ea7b5eba807f1cbfd5848c2640764230e214c5a4
この件について視聴者から意見を求められると、ひろゆき氏は「女性は、問題があったら自分で警察に行けばよかったと思うんですよ。被害を訴えることができる人なわけだから」といい、当人らで解決すべきこととして「だから僕は、あまり社会的な問題にすべきことだとは思わないんですよね」と語っていた。 上でも出てるけど、アテンド飲み会とセックスは認めた上で僕は同意があると思っていたが女性に不快な思いをさせたなら申し訳ない誠心誠意対応する
って言ってたら一瞬で復帰できてたよな 実際に行われた行為っだったってのと
女性側が断れない状況下にあった可能性もある
これだけでもう松本不利だわな 太田光、松本人志からの被害訴えた人へ「自分を責める必要はまったくない」 松本への思いも含めて5分間熱弁
https://news.yahoo.co.jp/articles/ae09ebfad9e6af684ea048d81a1fef0bde26d6ba
個人として、これがあったか・ないかっていうのではなくて、やっぱり人って自分を一番守る必要があると思うし。だから、今訴えている人たちがいろんなことを言われているけども、その時点で警察に言えなかったっていう自分を責める必要はまったくないし、あとから理不尽だと思ったとしたら、それはやっぱり理不尽なんだよ。だから、それはあそこで言うべきだった、なんでその場しのぎの対応をしてしまったのかとか、いろんなことを思う、それを自分が真っ先に思うだろうから、それ思う必要はまったくないと思う。 一方で裏金問題ってもう沈静化してるなほんとマンコのタゲ逸らしって楽だよな
裏金？よくわかんない！性加害！ギャオオオオオス！許せん！
そりゃ政府も女性が輝く社会（）とか言って飼いならすわな 松本擁護が連続投稿で大量に湧いてるな
わかりやすいわ 松本勝利とか
金で解決するしかないと思ってるし
勝っても
金で解決出来たんだね
としか思わん >>540
恥ずべき点は無いとまで言ってるのに裁判を起こさないのはそう捉えられてもおかしく無いね >>527
文春の記事の最大の裏付けは
とうとう出たね。。。だぞ
告発された当人が記事の真実性認めてるんだからそりゃ相当量の事実が入ってるとみんな見るわ >>527
松本と擁護者が反論できないから文春が正しいのは明白 悔しかったら会見ひらけばええやん🤣 訴訟起こせばええやん🤣 売国奴の松本が逝ったーーーwwwwwwwwwwwwwwww
チョンが支配してるマスコミと芸能界の終焉の象徴
松本の嫁は在日チョン
チョンとチョンと一体化してる売国左翼は完全に終わったね
テレビの終焉＝チョンとチョンと一体化してる売国左翼の終焉だからね笑
さあ始めよう
チョンとチョンと一体化している売国左翼を笑いながら永遠に続く地獄に叩き落し続ける祭りをw
負け犬のチョンとチョンと一体化している売国左翼は恐怖のあまり無様に脱糞してそうw
チョンが必死に強がってるの滑稽なんだけど
松本って売国奴の失墜は明らかにチョンとチョンと一体化している売国左翼にダメージだよ
そもそもチョンが支配してるマスコミと芸能界自体が終わっていってるってことなんだから
売れたタレントは売国的な言動が一番駄目だから
日本から莫大なメリット受けておきながら、よく売国的な言動できるよな
小泉今日子とかもそうだけど >>536
もちろんそれは週刊誌の芸能ニュースだけてはなく、テレビや新聞の誤報にも適用されるんですよね？
テレビのコメンテーターがとして出演した東国原がもし間違ったことを言ったとしたら、言い得にならないように高額賠償金が課されても良いってことになるけど。 >>522
松本VS文春の名誉毀損裁判は物証なんか必要なし
松本も飲み会の存在は認めている
女性の発言だけで十分
そこは文春の方が裁判慣れしている >>543
そうそう、これが「ゾマホンがやってた！」って言ったら、また週刊誌が適当なこと書いとるわと思うだけだからなｗ
>>549
簡単に警察に行けたのなら、スーフリ事件なんて発生せんわ
寧ろ警察に行かせないように仕向けたシステムが構築されてることを悪質に思えよなって話 吉本とたむけんも大筋認めた
さぁどうする松本！お前の中では事実無根なんだよな！w 東京五輪中止運動に加担し、伊藤詩織よりの発言してた松本人志って売国奴大嫌い
結局、松本自体、チョン勢力に取り込まれていたから、マスコミや芸能界を支配するチョンの圧力の前には無力だったんだよ
チョンとチョンと一体化している売国左翼の東京五輪中止運動に加担してまでテレビに出続けたいのかねぇ？
あれで松本人志ってクズの本性が見えた
Kポップのゴリ押しもヘイヘイヘイから
https://silvershield.link/park-geun-hye/
『吉本興業の支援で韓流ブームが起きた』 朴槿令氏(朴大統領の実妹)が明言
日本の芸能界と売国左翼マスコミと左翼野党は、
完全にチョンの手先だと考えたほうがいいよ
http○s://ww○ w.zakz○ak.co.jp/soc/new○s/190830/for1908300005-n1.ht ml
韓国・文政権が「対日世論工作」強化画策 来年度予算３倍確保へ
駐日韓国大使「日本の世論を主導する財界やマスコミなどを攻略する計画だ」・・・外交部予算を対日広報外交に重点配分
htt○ps:/ /lavender.5c○ h.ne○t/test/read.cgi/news4○plus/1577112254/
・【韓国ゴリ押し】 韓国が日本のマスコミに仕掛ける.「#対日世論工作 >>553
万博の顔でもある以上それはムリだな
記事にされるのが嫌なら公の仕事なんかやるな 松本側が唯一反論出来たのはタムケンタイムの呼び方のみwwwどうでもいいwww しかしあれだな、、
文春の主要顧客である非モテの童貞魔法使いの人達は、性加害•性被害の専門家でもあるんだな。
同時にモラリストでもある。週刊誌に乗せられてるだけでは惜しいから、部屋から世に出て活躍して欲しい。
より良い社会への変革の為に手腕を発揮して欲しい。 >>1
「証言」だけで決まってしまう時代ではないよ。
いまは「女性の権利」が大きくなったので、逆にそういうことは減っている
あくまでも音声やラインなどを出さないとダメ
まあ、（昔の）「行列」にて、弁護士３人いれば３人意見が分かれる、というバラエティがあったように、
その弁護士、その弁護士によって意見なんて代わるがね >>541
お前がさあ』カメラの前に晒し者になってる松本を
見たいだけだろう。
同意がない強制性交をされたのなら『被害届を出す』
警察の対応なんか関係ないんだって。
山へ登るなら『入山届けを出す』・・当たり前だろ。 立川志らく“無実の時は”「これらの事を全て笑いに変えちゃう松本人志を期待してます」
https://news.yahoo.co.jp/articles/88da9ee90ece01158ba9d61437ee724378c2584d
「私が言ったのは以下の通り。“週刊誌が言っていることが事実でなかったなら、今回の事を糧に更なる凄い芸人に昇華して下さい。これらの事を全て笑いに変えちゃう松本人志を期待してます”」と、改めて自らの主張をつづった。 文春が正しい前提というか松本、吉本サイドがボロ出しすぎなんだよ
芸人全員集めて口裏くらい合わせておけよと 女性から十分に聞き取って『間違いない』と確信できる事情があれば、週刊誌側が勝訴する
って弁護士が言ってるし名誉毀損は無しじゃね >>541
お前がさあ』カメラの前に晒し者になってる松本を
見たいだけだろう。
同意がない強制性交をされたのなら『被害届を出す』
警察の対応なんか関係ないんだって。 簡単に警察にも弁護士にも相談できないから鬼嫁による奴隷が多いんだよね
女はゴミ https://ja.wikipedia.org/wiki/%E6%9E%97%E7%9C%9E%E7%90%B4
↑
日本国民から五輪開催を奪い、国民主権に立ち向かってきた、林眞琴検事総長という日本国民の敵を刑務所にぶちこもう！
こいつ単に売国左翼なだけじゃん。
愛国心が高まるから日本に五輪開催させたくなかった。売国左翼だから安倍派が許せない。
ただ、それだけじゃん、こいつ。
結局、日本の方向性としては、チョンとチョンと一体化している売国左翼を皆殺しにするしかないのに、
アメブタの手先＝東京地検特捜部と、チョンの手先の売国左翼マスコミが、愛国派を殺そうと暗躍するから、いつも日本はおかしくなる
もう外国勢力の手先を刑務所に入れていかないと駄目だろ！
そもそも日本国民はどんどん保守化していってるのに、
ごく少数派にすぎないチョンとチョンと一体化している売国左翼が無駄な足掻きしたって逆効果だろ
チョンとチョンと一体化している売国左翼を壮絶な拷問にかけながら刑務所送りにしていくのは日本の至上命題
立憲も共産もオワコン化してて、
日本の政治は右派と中道右派の戦いに移行している
チョンとチョンと一体化している売国左翼は政治的にもう完全に終わっている
あとは政治的な負け犬のチョンとチョンと一体化している売国左翼を永遠に続く地獄に叩き落としていくだけの簡単なお仕事だからな 事実無根ってのがまずかったな
宮迫と大差ない対応だな >>4
今から大麻0.000001g所持で捕まれば結果的にプラスになる >>576
松本はアタマが悪すぎる
多分自分の状況全然理解できてないw >>576
吉本全体で否定したら文春が何出してくるかわからんからできなかったんだろう
なんて吉本興業は税金を100億以上ぶち込まれてる企業だからな
「松本が否定してる」で済ますのが精一杯 8年も経って今更感はあるよね
刑事罰くらわせたいんだったらその場で被害届よ。
しなかったのは金品の受け取りがあったとみられても
仕方が無いな。 ここまでいろいろ出てきてまだ松ちゃんはやってないとか思ってるやつなんて本当にいるの？ たしかに
クレイジージャーニーSP
面白く無かった >>2
飽きっぽいな工作員
これからもっと面白くなるのに >>578
全く擁護派では無いが本音で言うと、物凄い立ち回りの会見で全てを逆転する、天才松本人志が見たい >>576
擁護証言が擁護証言潰してるみたいな
もう無茶苦茶だよね
誰が松本一味のこと信用するんだよって話 >>573
被害者側のLINEはあるらしいぞ
LINEが証拠なるのかどうか知らんが
何故弁護士が文春優位と言うかと言えば過去の判例からだ 被害者が証言したら決定的になるってどういう意味？
同意があったのに同意がなかったって嘘を言ってるかもしれないのに このまま松本人志が裁判をしない場合
テレビで扱う回数が減る
↓
擁護してくれるお仲間の発言も出なくなる
↓
その間もどんどん文春が追撃してくる
↓
文春の記事とネットだけが盛り上がる
↓
松本擁護派が消える
↓
ジ・エンド >>575
妻のスマホ取り上げてご賞味あれとか言ってそう 証言の真実性が争点になって
文春に同様の証人を多数用意されたら
判決とは別に負けみたいなもんだから
結局提訴しないと思う そんなめんどくさいことせずに、刑事事件にして警察が調べたらいいのに これが通るなら女側は後からどうにでも言えてしまわないか
もう芸能人専用風俗でも作れ >>597
松本人志が裁判をした場合
裁判で芸人の名前がどんどん出てくる
↓
擁護してくれるお仲間の発言も出なくなる
↓
その間もどんどん文春が追撃してくる
↓
文春の記事とネットだけが盛り上がる
↓
松本擁護派が消える
↓
ジ・エンド >>596
密室でふたりきりになってるところまでほぼ確定してるからそれで女性が記事の通りのことがありましたと語って松本が否定した場合
女性側が勝つって話じゃね？
その時の状況でも
松本の社会的な立場を考えても
どう考えても松本が不利 >>596
記事が文春側の創作ではないという証明
被害者の創作かどうかはまた別の裁判 文春への嫌悪と松本や吉本芸人が今までテレビで語ってきたことや容易に想定される
行動への批判とは別問題だからな
擁護してる奴はよく考えることだな 松本人志が消えたら失われるモノ
・小沢
・たむけん
・黒瀬
これが無くなっても良いってヤツだけ松っちゃんを叩け
どれほどの損失か理解出来ないバカ共 >>574 勝つか負けるかもわからないのに 密室のことで数年間争うか、しかも相手のほうが著名人で信者も多く
クズでも擁護しがちな事務所で有名w
もとが親告罪とは、訴えたくなければ訴えなくていい ていう意味でもあるしな
逆恨みトラブルなども警戒しないといけない
被害者複数の事件では、メンタルが耐えられないなどで訴訟しない女性って珍しくない。
また、旧ジャニなんか、死後に100人以上の被害申請でも、本人生前には
誰も正式な被害届を出さなかった。
登山のたとえも的外れ
山自体には入れちゃうから、無届で事故る人は多いし かんけーないw >>575
同じ「笑いにする」でも、太田の
「玉座から転げ落ちる王様の物語を自分が面白いと思えるように作れるならば
その笑いこそが松本さんを救う」と中身が違いすぎて 擁護派が論点はレイプしたかどうかだろっていうのは
擁護派自身が以前から伝わっていた吉本芸人の食い散らかしから目をそらしてるだけなんだよな 有名人相手なら文春に垂れ込むのが賢いやり方
騒ぎを大きくなったら警察も動かざるえない
松本はオワリ 文春は何回も裁判沙汰になった経験があるからボロ負けして多額の賠償金がかかるような記事は書かない
うまい事核心に触れる断定的な内容は書かずに被害者の証言という事で逃げる
これに勝つには被害者の証言が完全な作り話で文春はネット記事のコタツ記者のようにまともな取材をせず妄想で記事を書いたとかじゃないとキツい
たむけんがパーティーがあった事は認めたし仮に性行為をしたという事までが真実だったらレイプしてなくても負け確
権力者の松本が同意だと本気で思ってても女が嫌がってた言えば女の証言が優先されるのが裁判だし >>602
そういうこったな
でもそのうち本番強要されたて訴えられると思う >>613
でも文春は情報提供に金くれないからな
その代わり裏付けは比較的きちんとやってくれる
金がほしいか復讐心かでちがうだろうな 海外だと牧師や神父の児童に対するレイプが何十年前から掘り起こされて
告発されて罰を受けてるから
社会的影響力がある人間に対して過去にやられたことを時効とは別に告発するのは
有効だよ >>485 補足
一部の弁護士が、松本人志を「刑事告訴」することは可能だと言っていることについて
第一報の記事中で、B子さんは、松本の性加害によってPTSDを発症したと強調している
これは強制ワイセツ"致傷"罪に該当する
強制ワイセツ罪の時効は7年だが、強制ワイセツ致傷罪の時効は10年だ
刑法の時効になっていない
ゆえに"理論上"は可能である
しかし、加害行為によって障害されたと言う証明が必要になってくる
事案の３年以内の通院履歴のカルテが必要だ 単にエピソードだけでは"致傷剤"には至らない >>564
そうだわな。
ひろゆきの意見は真逆で
こんなの警察行ってもまともに取り合ってもらえないから
ちゃんと社会問題として認識したほうがいい 今回の件の真実は以下の4つのうちのどれか
①飲み会そのものが事実無根
②飲み会はあったけど性的なものはなかった
③飲み会があって性的なこともあったけど同意の上だった
④飲み会があって性的なこともあり、しかも不同意だった
最初松本と吉本は「事実無根」と言っていたので、①を主張したことになる。
にも関わらず、松本自身が「とうとうでたね。。。」とA子さんのお礼LINEをアップしてしまう。
これが出ることにより①の可能性を自ら消してしまう。
タムケンは観念して①は主張せず、なんとか②でやり過ごそうと飲み会の存在は認めた。性的なことを目的としていないと主張。しかし松本信者の「大人なんだからホテルの飲み会＝セックスは常識だろ」というフレンドリーファイアにより、②で押し通すことは非常に困難になっている。
つまり現時点では③か④の可能性が高い。ここで問題なのは松本は「和姦なら勝利」なのか？ということ。
不倫・乱交・上納システムは、今の時代スポンサーは付かない。 裁判すると
そりゃ吉本の固有名詞続出だろうからな
果たしてできるかな たむけんが芸人生命をかけて、たむけんタイムだけは否定したように、
小沢も「そこまでではない」のみ否定すればよかったのにな。 >>622
ていうかそこまでの変遷を見ても松本信じるの無理じゃね？と思うんだよな
やったやらないの裁判なんていくらでもあるけど外から見てここまで信用ならないことってそうそう無いと思うわ 文春が同意したとみられる女性の証言で第三弾で記事を構成してるのは
突発的な事象ではなく
普段からこうした性上納飲み会をやってたという外堀を埋めるため これ松本は
自分がモテて相手が寄ってきてるって勘違いしてるよな
でも52のジジイに初対面で
好き好んで抱かれる女の子なんていない
だから後輩どもが周り固めて強制的なのが仇となる
そうしないと献上できない >>315
その個室内でされたことについて
別々の場所でやられた複数の女性が
だいたい似たような流れの証言をしてたら信憑性は出るやん >>1
大抵の弁護士は松が不利と言ってるな
弁護士依頼してもう決まってるんかな 松本はとうとう出たね。。。であのLINEが本物と認めてしまったし
飲み会自体はあったと認めてしまった。
被害者女性は翌日に友人に被害を受けたとLINEでやり取りしてるし
参加者とのLINEでも松本が豹変して驚いたと互いに言い合っている
裏付けが取れる証言なら十分証拠になるのでは >>628
それすら考えてないんじゃないのかな
松本は甘えたいだけだから >>622
飲み会の趣旨に誤魔化しはあったか
誤解を与えるような誘い方をしていなったか
が争点かと
そこに誤魔化しがあったらなら不同意で良いかと これけっこう読ませる記事だったな
全部読んでしまった
＞「吉本が反論しなかったら」…“松本人志”活動休止の裏でテレビ関係者たちが話していた「意外な予想」
1/16(火) 10:03配信 >>612
真面目な話、松戸で去年34年前の同性の教師からの
性加害で訴えた人がいるよ
教師が所有してる下着の返還を求めて訴訟
勝訴してるので調べて見て こうしてる間に文春には追加のタレコミがわんさか来てる 松本だけじゃなく側近達の悪行も全部暴け！ とうとうでたね
は松本の傲慢さと裸の王様であることを自らが世に知らしめてしまったわけよ これは事実を争うんじゃなく謝罪してダメージコントロールするべき案件だったんだろうな
松本アホ過ぎる 松本人志ら芸人スーフリ軍団に妻子をNTRれてもノーダメな奴だけ松本を擁護しろよw 週刊誌を相手に裁判起こすからやろ
被害女性を相手に個別に裁判した方が勝ちやすかったんじゃないの？ >>640
大きな爆弾抱えてなきゃ
それが正解
大きな爆弾抱えてるとしたら
自首しろ >>622
今の時代、③でも④でも松本人志のテレビタレント生命は終わりだね この被害者ヅラしてる女に金が入らないなら松本が負けようがどうでもいいわ
こんな後からどうとでも言えることで得をさせたらダメ 女たちもヤッてもいいと思ってきてたかもしれないが
それが取り巻き芸人相手であって松本に献上されると思ってきてるわけではなかった
ってのが普通にありそうだよな
５０越えたおっさんの前に連れて行かれて圧力かけられるのって普通に恐怖体験だろ >>630
不利とかいう以前に弁護士にちゃんと相談してるのかさえ疑ってる 普通の弁護士なら負け確をちゃんと依頼者の松本に教えてあげるだろうという認識なんだろうけどw この件で訴訟したら訴えた松本の方がダメージでかいと思うw 女の証言だけで決まっちゃうの？
アンフェアだな
女どもはカネ欲しさに文春に捏造記事を売ったんだぜ あの誘い文句と
個室での女性の証言で
松本は敗ける可能性が高いね
松本はお礼のラインでそれに対抗するんだろうけど
あれじゃ後輩芸人の巧妙な誘い文句に比べたら弱いね 松本事件流行語大賞
ノミネート
・とうとうでたね。。。
・それは言い過ぎ。そこまでではない。
・タムケンターイム！
・ちょっとエッチな気分になってきたんやけど >>622
俺みたいな外部者が考えるのは3と4の間かな
さすがにリスクを考えてレイプまがいはやらんはず
いくら松本でも翌日警察に駆込まれたらもみ消すのは無理だし
松本本人は完全同意だと思ってて女も同意っぽい演技をしてたが内心は嫌だったか 当時ノリノリで同意してたが終わった後に時間差で嫌になったパターン
どちらにせよ当時同意しても権力者の松本より今の女側の証言が優先される >>646
誰が来るかも教えてもらってない
ドタキャン禁止の約束した上に直前に会場がホテルと告げられ
スマホまで没収
男3人がかりで輪姦
松本は計画的且つ悪質 松本はお礼のラインですべてがひっくり返ると思ってたから
出たねっていきったんだろうけど
あれじゃあ無理よ >>648
松本はカネにうるさいからカネだと思うんだろうな
そうでない人間もいる >>4
とりあえずTwitterをやらなきゃ良かったのに 悪質な性加害をしたという報道で問題となっている松本人志の親は創価学会員である。
子供の頃に足に痛みが走ったとき、「お母ちゃん、あんよが痛い、ナンミョうして、ナンミョうして」と松本自身が言ったということを松本の母親が講演のネタにして話していたらしい。
今の松本人志自身は創価学会員ではないようだが、松本のあの横暴さは創価学会から学習したものじゃないのか。
松本の性加害は何人もの女性が証言しているし、松本が芸能界追放となるのは今のところきわめて濃厚だ。
統一教会の件も、ジャニー喜多川の件もそうだが、真実は巧みに姿を現し、悪行をなした者には相応の鉄槌が下されるということだ。
昨年末に発売された『週刊ダイヤモンド』で、高額献金や二世の人権蹂躙で、統一教会と同じ問題を創価学会も抱えていると鈴木エイトが喝破している。
いまもまだ創価学会を辞められずにいる者も泥船から早く逃げたすべきだ。 松ちゃん早く裁判しないとテレビで取り扱われなくなって
お仲間の芸人やコメンテーターからの擁護なくなるぞ？
あとは今みたいに色々な弁護士が松本さんは裁判しても負けますねってインタビューがネットニュースになるだけ… >>654
伊藤詩織の判例知らなかったんだろうな
俺も今回の松本の件で知ったけどさw 物的証拠っていうけど、ジャニー喜多川のだって証拠ないけどあれだけ糾弾されてるのをみると
証人が複数人いればそれで事実と見なされるんだろうな この理屈だと、例えば岸田に過去に会ったことのある女性を数名捕まえてさ
そいつらに金渡して、岸田に性犯罪を受けたって証言をして貰えば岸田を潰せるんじゃね？
証言だけで社会的に抹殺できるって悪用されるとえらいことになるぞ 付随してスポンサード問題がある
テレビタレント達の「まっちゃんは休業する必要はない」という言説が目立つ
スポンサード問題について詳しく解説する
https://x.com/toratou_ch/status/1745315235198873990?s=46&t=rxQJCiDTXxKpage8hClHEw
話は少し展開するが、なぜジャニーズ事務所が「法を超えて被害者を救済」すると宣言したのかお解りだろうか
そうせざるを得ないかったからだよ
政府が示す「責任あるサプライチェーン等における人権尊重のためのガイドライン」と言うものがある
加えて、日本も批准してる国内法の上位概念として、国連の「ビジネスと人権に関する指導原則」と言うものがある
これは、企業は自社だけではなく、取先が人権侵害をしていた過去があり被害者の救済を終えてない場合にコンプラ遵守から取引を停止するか是正に関与することが"義務"となる
例えば、P＆Gジャパンはジャニーズとの取引を停止していなかったが「被害を訴える者と対話するように」要請している
テレビ局も同じく「被害者の救済」を要請をしていた
ゆえに旧ジャニーズは今後のビジネス活動のために法を超えなければならなかった（時効でも補償） 自らの良心の呵責から法を超えたわけではない
つまり、松本人志の処遇は、松本人志の意思からではなく、被害を訴える者が
謝罪を求めれば、すると取引先企業は、倫理観という真っ当な内発が無くても、松本人志の番組をスポンサード出来なくなる
企業はガイドラインを守らなくてはならないからだ
企業によって、取引を辞めるか、取引を継続しつつ逸脱行為の是正を求めるかは、企業の自由な裁量による
社会の実相はそうやって動いてる >>73
で、他の子は強引なことはなかった、断れる状況にあったって証言してたな >>654
というか文春の第一弾でお礼のラインを送ってしまったとA子が言ってるから
それを晒すことはA子と松本は会ってる
つまり事実無根ではない
ってことが確定してしまうんだよな
そりゃスポンサーも対応するわ
黙っとけばよかったのに >>648 松本の過去発言や行動パターンも吟味されるかもね
ワルぶってそれが信者にウケていたみたいだけど
飲み会では女性の携帯集めたいとか
性交の合意をいちいち取るのはすげー冷めるとか言ってたし
たむらけんじはもうある程度は認めて謝ってるぞw >>26
うん
だから吉本は全力で女に金を渡そうとするはず あのな。
女も「セックス」を意識して合コンに参加することはあっても、大前提に「良い人がいれば」があるんだよ。
当然断る権利もあるわけ。
なのに「参加したんだからセックス同意してるんちゃうんか！」で輪姦は乱暴すぎるのよ。
参加した時点で（同意してるから）レイプは成立しない、ってもし本当に思ってるやつがいるなら、考え直したほうがいいぞ。 >>651
抵抗するのをやめたのを同意とみなしていた可能性もあるよね しかし被告に悪魔の証明を課すという風潮は
司法的にはいいのか？
痴漢冤罪事件でさんざん言われてることではあるけど 松本に直接お礼のラインを送ったんなら分からなくもないけど
誘いに乗るほどの女性個人と小沢とのつながりと小沢の立場を想って送ったと解釈されても仕方ないよね
だからあれでひっくり返ると思った松本はあまりにもポジティブすぎる >>654
ひっくり返ると思い込んでても
SNSで出すか？ってなる
被害者達に対して黙れや！って馬鹿にした意図が透けて見えてほんと無理だわ人間性が >>671
嘘の証言には
ちゃんとリスクがあります >>669 うしろ暗くない男性はニコニコしてるやん 爆笑太田とかw >>660
そもそも潔白なら事後のLINEではなく
事前のLINEがあるはず
松ちゃんに枕営業してくれや謝礼も弾むで
おかのした！
ってやりとりをしていれば終わった後の挨拶なんか必要ない
でも事前のやりとりが無いってことは同意なんかしてないんだよ 少なくとも女性は小沢の誘いには乗ったが
松本が来るなんて知らなかったわけだからね >>648
あなたが松本氏の足を引っ張ってるんですよ >>664
岸田が密接にその女達と会ってたかの証明が必要
松本の場合は当時のラインや周りの証人が多数いるし女と会ってたのまでは確定してる
密室でどういう事があったかが争点なだけで女を集めてた事までなかったことにするのは無理があるな 小沢は事実上の芸能界引退だろうし、松本もこのまま引退だろう
もうハンバーグ師匠と浜田が組めばいい 内心嫌がってたとしても表面上媚び売って来られたら松本側としても騙されたとしか思わんだろうに、被害者の証言で終わりならキツいな >>681
飲み会だと嘘つく、松本がくると明かしてない、スマホは取り上げる
これでホリプロは小沢には一点もやましいことはないとコメントしてしまう所がもう感覚がずれてるよ 女性が証言しだしたら、吉本の歴史からダウンタウンは削除されると思う
あまりに強烈で 文春ダメだなぁ、、弱いわ。
もっと刺激的な二の矢、三の矢じゃ無いとルサンチマンの心は満たされず踊ってくれないぞ。 闇営業の頃は事務所に対して契約書のない不当な労働を訴えて正常化測ったのに
女遊びは芸の肥やしとして認めるって自分に都合のいいコンプライアンスだけ認めるってことなんだよな タムケンは上手いことやったね。
アテンドはしたけど、松本に献上したあとはきっちり席を外しているから「密室でのことは自分は知らない」と言える。だからこそ飲み会の存在は真実だと白状した。
小沢は松本に献上したあと、自分の手コキもさせちゃってるから非常にまずい。松本と運命共同体になってる。 >>675 松本には必ず、会ったお礼メッセージを送るように言われて書いてるらしいよ
文春第一弾有料部分に載っているみたいだな
大物のお手つきになるのは名誉なこと みたいな、ごり押し理論に付き合わないと
生意気とか言われかねない世界だったんじゃないの
マリエもこんな感じで、愛はないけど浮気相手になろう、と紳助に言われ
出川とかも周りで勧めてきたらしい >>689
同意と判断出来る客観的根拠がないし
何をもって同意だと思ったんだ？ >>674
悪魔の証明というより、事実確認をして証言の整合性を確認して判決ってかんじかな
まっちゃんからは証明の仕様がない
百歩譲ってあるとしたら、手下芸人達と口裏合わせて女性側より信憑性の高い証言をするくらい 解釈を変えれば
女性は小沢の誘いにはまあ小沢とどれだけ仲の良い関係課は知らんけど
乗ったけど
松本が来るとは知らんかったし小沢から騙されたと解釈できるよね
松本だから誰でも喜ぶってわけでもないし >>527
なんでそこだけみてんの？
松本の過去の言動とか
報道後の行動見れば黒なのわかるじゃん
松本は人間性が最悪だった！アキラメロン >>202
物的証拠が必ずしも強い訳じゃないんだよ
物的証拠は間接証拠
証言は直接証拠
信憑性が確かなら被害者証言ほど強い証拠はないのよ 損切りのラインは「とうとう出たね。。。」
立場に驕りきった発言かつコンプラ意識も終わってる
ここでスポンサーは性加害の有無云々の前に使い続けるリスクがありすぎて切った
既婚者がホテルの一室に男女比一対多で女性を呼んでた事を認めた時点でね >>683
ホテルの宿泊記録やホテルスタッフの証言もとれる
清掃スタッフならセックスの有無までわかる >>654
ビッグモーターみたいなブラック企業を想像すれば男でもわかるだろうにね。
上司から散々貶されても「ご指導ありがとうございます！」っていう世界があるだろうに。
ビッグモーターの社長がそんな社員のメール公開して「ほら、経営陣は尊敬されてた」とか主張したら失笑ものだろうに。 >>702
スポンサー無視でワイドナショーにでるつもりでいたのもやばい
素人かよと >>695
立花もタムケンの対応は褒めてた
タムケンは飲み会はセッティグしたけど松本が勝手にレイプしたってシナリオに出来るのもデカいな たぶん松本は裁判もやらず、しばらく芸能活動停止して引退すると思うわ。
どっちみち裁判でいろいろなことが表に出てきて、復帰しても以前と同じようなお笑いは出来ないだろうし。
松本が芸人として復帰できる道は、全くのシロ以外にないと思う。 あいつにやられた
証拠がなくてもこれが通用したらこれから二毛作がトレンドになるな
吉本潰しのごろつきや◯ざのシノギの勝利か >>693
文春には新しいタレコミが殺到しているそうだ
すぐに裏取り出来るとは限らないけど >>698
小沢と松本とXの口裏合わせが必要だが
無理そう
各々勝手に嘘ついて
整合性取れるとは思わない >>549
この問題は一般人が被害受けて文春に話しても相手が有名人じゃないと文春は動かないこととたれ込んだ女性は警察に行かないこと
結果世間にいる性犯罪者たちは女性は警察に行かないと認識しやりたい放題のままになってしまう悪い影響がある
文春は性被害にあったら記事にするにしても被害者に警察に行くよう言うべきで、警察にも捜査に動く社会になるよう書くべきなのにやらない 女性は晒されるわけだしのこれからの労力を考えれば二毛作にはならないだろｗ 松本は過去の言動でもアウトなのがあるから裁判の心象は悪くなる >>709
お前一毛作目支払い3333円じゃんwwww とうとう出たね。。。で芸能界から出ることになったの誰か落語にしてくれ 松ちゃん…
いつまでもワイドナやアッコにおまかせで
芸人達は擁護発言してくれないよ？？
そのうち取り上げられなくなって文春しか報じなくなるよ？？
松ちゃん…早く裁判しないと味方いなくなるよ？ ただの合コンだった
セックスはあった
無理やりＳ〇Ｘがあった >>715
松本絡みの性加害は数千円だから
あと二毛作ていう人は農業馬鹿にしてると思うから嫌悪感が凄い
農作物食うなと言いたい だな
裁判てとことん理詰めで行くけど
なんだかんだ裁判官の心証は判決を左右するし罪の重さも左右する >>709
一作目が不作すぎんだろ
福岡では3000円らしいやん
アホか できるわけないて
勝てるとかいってるタレント弁護士いないし >>709
週刊誌に訴えても金にならんしリスクの方がでかいよ >>679
逆恨みでも女が被害を訴えたら事実の有無や有罪無罪に関わらず社会的制裁を加えられるのは異常 >>622
とうとう出たねも、松本のフレンドリーファイアの「お礼LINE出たから松本勝利」の熱に乗せられてしまった感w
つまり今回松本が窮地に追い込まれたのは全部擁護派のせいだと思う 「大物芸人」としては完全に終わった
あとは渡部とか極楽山本みたいな形て復帰できるか 仮に松本が勝っても
松本さん勝ちましたねこれからも性上納飲み会楽しんでください
とはならないｗもうそれだけでアウトだから >>710
ゴキブリホイホイ社屋に、色んなゴキブリが群がって来てるんだろうな。
お足代やお気持ち代を求めて。ターゲットも色々だろうから文春様も仕分けが大変だろう。 今回みんなが口を揃えて「裁判」「裁判」と言ってるのは、あくまでも松本が（起こすと言っている）「文春とA子さんへの名誉毀損民事訴訟のこと」を「裁判」と言っているわけ。
だとすると、「不同意性交の証拠はあるの？」とかはほとんど関係なく（アルノでもなく）、「文春のやったことは名誉毀損になるかどうか？」だけが争われる
なのでスレが無茶苦茶になってる 松本が「A子なんて知らんねん。高級ホテルで飲み会？そんなことやってへんわ」と突っぱねていたら
A子さん側はまず松本と高級ホテルで飲み会をやっていたということを証明しなきゃいけない
これは結構難儀
しかし松本が「とうとう出たね。。。」とスクショをあげて勝ち誇ったことで、
松本はA子さんと面識があること、そして高級ホテルで飲み会をやったことを自ら認めてしまったw
松本の頭は我々が思う以上に悪かったw
致命的な失敗だよ >>646
取り巻き芸人とヤッて何のメリットあんの？アホくさ 松ちゃんって何回か今まで名誉毀損裁判してなかったっけ？チラッとワイドナショーで昔言ってたような >>725
これ
普通の事件では勝てる勝てないで半々くらいに
弁護士達の意見が別れるんだけどな
松本文春事件に関しては
ほとんどの弁護士が文春勝利を予言してる
これで勝てる訳ないんだよ そもそもワイドナとかやってたのに判明してるだけでも2019年までホテル合コンやってたのアホだろう
ベッキーが不倫で話題になったの2016年だぞ
時代の流れ読めてないよなあ
まぁ浜田の不倫がノーダメだったから驕りがあったんだろうけどそういうのが女性側に見透かされてたんじゃないの
松本の立ち回り次第ではA子さん裁判で証言すると決意しなかったかもしれないのに いやいや痴漢の冤罪とは違うから
ただ通勤で電車に乗っていたのと
性上納って前提があるのとはわけが違うからｗ
擁護する奴はそこが分かってない 不倫だったら勝ちレイプだったら負けという
進むも地獄、引くも地獄の負け戦ww >>727
スポンサーに言えよ
そういう世界だから
としか言いようがない
大金稼いでるのにそんな言い訳すんなよ タレントもスポンサーもリスクだらけだな
タレントは動物だけにした方が安全かもしれない >>731
年齢は関係ないし恋人や夫婦だったとしても関係ない >>674
全く悪魔の証明ではない
ホテルに呼ぶ時にセックス有りの飲み会で松ちゃんとセックスするけどいい？ってLINEでやりとりするのが残ってるだろ
ほんとに騙し討ちじゃなく同意の性交なら
同意だと主張してるくせに、事前のやりとりが無いと言い張る信者は矛盾に気づけと >>733
被害女性の人権救済という公益性も考慮されるべきという訴えすると思うから事実関係洗い直すと思うよ 松ちゃん…もう後輩に電話しても誰も出ないみたいじゃん
「息抜きにちょっと飲みにいかへん？」なんて誘っても誰もこないよ
そんなとこ撮られたら裁判もしないで飲み歩いてるww
って言われるからね…大好きな海外旅行にも行けないね
自分で裁判するって言っちゃったもんね… >>673
女が「やめて…いやっ…ちょっとだけよ(ハートマーク) 」みたいな演技してたとしても後日怖くて断れなかったと言われればレイプまがいだからな
男の方が力も強いし一度断ったにも関わらず少しでも強引にやればアウト
かといって自分からいくのは恥ずかしいし淫乱だと思われるから男には少し強引に迫って欲しいという女もいるというジレンマ たぶん裁判にならない
松本にとって不利益な事実がワラワラと出てくる
月に1回パーティーで３人の女の性行為したら年３６人
１０年で３６０人。結婚生活１５年で５４０人の女とSEXしてる事になる。
松本が月１で満足するわけもなくその数倍はやってるはず。だとするなら数千人と不貞行為をしてる事になる。
そんな事が明らかになったら家族のダメージが大きい。
謝罪しえ引退するのがベスト。 >>12
お前らみたいなゴミがそうやって推してる奴なんだからそりゃ知れてるわ >>735
若くて顔がよかったらありってなる可能性は充分あるよね
ムキムキの５０過ぎ相手では無理ってなっても 実際裁判どうなるんだろうね
文春は「記事を書く根拠となるだけの複数の女性の証言があった」と証言台に女さん2人くらい立たせれば立証終了だし
一方名誉毀損罪の場合、たとえ事実の列挙でも信用損なえばギルティ判定でるし
今までも名誉毀損の裁判いっぱいあったけど、どっちが勝つの？法律畑のエロい人し ノリでセックスしても後悔したことにしたら性被害になるの恐ろしすぎるだろ >>17
あんな芸人見て喜んでるだけあって知能低いのがよくわかる >>742
だから異常な世界だと言ってるだけだが？ 名誉棄損は警察でも相談取り扱ってるから
松本こそ警察行けば？
被害者にまずなんで警察行かなかったって言ってる松本信者も松本に教えてやれよ >>699
抱かれる前提で言うと若手芸人ならいざしらず松本なんかで喜ぶ女皆無やろ
上沼恵美子ですら記事読んで吐き気するゆうとるぐらいやし >>751
男の側だけ愛があると思い込んでるのがストーカー >>762
ムキムキのおじいちゃん手前の人間とセックスしたくない
ってなるのは夢でもなんでもないと思うよ？ 時代劇に例えるなら
ちょっと普段から気のある番頭さんの宴の誘いに乗っていったら
バンと開いた奥の襖から
ガマガエルみたいな悪代官が出てきて
その背後には床が敷いてあったとさｗ
そんで娘は役所に届けても無意味なので
仕事人に成敗を頼んだとさ >>764
なんで20代の男たちが60歳の老人のセックスを擁護するのか謎
ボス猿に搾取されるザコそのもの お礼のLINEはパニックだったからとか言う時点でもうなんでもありになってるやん >>172
何の繋がりもない女性たちが似たような証言をするならme tooでも信憑性はあるだろ 裁判になったら詳細を話すことになる
松本が必死に「合意があってあの女とセックスしました！」と言うのを見て
松本の娘はどう思うだろうなw >>757
52歳のおじいさんとノリでセックスなんかしない >>710 結果的に警察が動く事件でも、週刊誌が先に書くなんて性犯罪に限らずいくらでもあるし
法律知識もあまりないような人は、警察に丸め込まれ被害届すら出させてもらえないとか
前から問題化していたんだよ 桶川ストーカーとか。
伊藤詩織さんも、被害届は粘ってやっと出せたって話で、しかも刑事不起訴
相手は安倍総理の原稿も手がけるようなベテランの某テレビ局政治記者だった
著名でお仕事で活躍していて、さらに政治家にコネもあるなんて
無名の若い女性は不利に感じるのもしょうがない。
警察にももちろん行けるけど 相手にされなくて週刊誌暴露とかもあり得る >>773
思い込みや強引な判断は事故の元
なんで同意やとおもったんや？その根拠は？ ヤフコメなんかさ
文春憎しで
羽生ババアとかジャニヲタババアとかが
松本擁護してるのな
いやそれとこれとは論点が違うからｗ >>765
これは恋人関係や夫婦関係に限った話ではないので愛がどうこうとかストーカーがどうこうというのは通用しない >>727
いやいや、無実なら文春記事が出てから一貫して「事実無根」で行けばよかった
日頃の悪評が芸能界で有名だった事と、「とうとう出たね」で勝手に自爆しただけ >>770
金目当ての証言はかえって当てにならないという考えだぞ文春は >>773
終わった後なんかどうでもいい
潔白なら事前に
松ちゃん相手の性接待よろ
おかのした
のやりとりをしてるはず
肝心の事前のやりとりを出さないということは
出せないんだよ >>544
ただ今まで王様として君臨してきたプライド考えたら、その選択肢はありえないタラレバだったってことだな >>399
そんな事実はありません
と言われたらどうやって証明するの？って話 >>781
この件は、恋人でも夫婦でもなく
性接待のトラブル
松本が奥さんや彼女や愛人とやってるぶんにはこれは起きてない 裁判するにも実際にパーティーは開催されてヤったのも事実
ただ同意の上か強制かで争うのか… >>745
松本さんが体を求めてくると思うが大丈夫？最悪嫌なら口とか手でも大丈夫だから
これくらいのメールが残っていたなら不同意性交されたは通じない
だが実際は松本が来ることも伝えてないし大物で目立たないからホテルで飲むと噓を付いている >>773
挿入は断って口だけにしてもらって
松本さん不満そうだったし
お礼メールだした機嫌とっとかないと
後々色々と不利なことになるし >>164
じゃあ松本が有利になるよう女性見つけて証言させればまっちゃん勝てる？ >>789
騙されてドナドナされた女の人怖かったろうな >>782
それな
本当に事実無根なら本人だけでなく、後輩芸人や仲のいいタレントから援護射撃多数で世間の風向きも違っていたはず
松本さんがそんなことするはずないって言ってる奴は一人もいないのが全て 実際には強制性交は無いだろ
結局「断れる雰囲気で無かった」との忖度同意、それでも女性側が圧倒的に有利なの？ >>786
でも今回性交は松本側が認めてしまってるだろ 被害女性の中に未成年がいた場合はかなりマズい状況になる 男ならわかるだろうけどさ
絶対にラインであの女どうだったとかやってるよな
記事が出たとたんそれについては小沢は消去してるんだろうけど 結局、やった・やらない、同意があった・なかったなんて双方が全く主張と証言をするのであれば証拠が必要になるよね。
と当たり前の話しをしてるだけなのにアンチ松本の人たちは何をそんなに必死になってるの？ 松本と女が1対1でラブホに行ったという話なら合意があったと言うのも分かるが
男女3対3の高級ホテルでの飲み会だろ
しかも松本が来ることは伏せられていた
こういう状況で若い女が初対面の気色悪いジジイとのセックスに合意していたなんてムリがあるわw 浜田が証言台に立つのが楽しみやで
相方なら当然よな 断れる雰囲気じゃなかったで十分強制性交は認定される可能性は高いよ
過去の判例でも 松本ってケチなエピソードとゲスなエピソードはいくらでも出てくるけど
良い人ですみたいなエピソード全く無いのなw >>727
じゃあ試しに知り合いの女に
サンドイッチマンにレイプされたと文春にタレコミさせて見ればええやん
絶対に相手にされんよ
アテンドLINEも無いし
サンドイッチマンが遊び回ってるという悪評も全く無いからな
火のないところに煙は立たないやで >>800
それは君の価値観と感想だよね？
「証拠」の話しをしてるんだけど？ >>782
松本のことを言ってるのではない
女だったら証言のみでとりあえず社会的制裁を加えられる社会は異常だと言ってるだけ 抱いた女の数＝刺客
こんなん最初から勝ち目ないと気づけよ 松本さんが裁判を起こしたとしても、勝つのは難しい
んじゃないかな。
文春は真実相当性、故意阻却を主張してくると思う。 >>805
小沢って松本と利害関係あると見做されそうだけど証言者として認められるの？ >>795
まず部屋に呼び寄せる段階でセックスパーティーの主旨を隠して呼んでたら騙してセックス部屋に呼んだとなり強制性交になるわな
女性に限らず、下請けや雇用者を密室に呼んで不利な契約を結ぶように脅したら違法 >>792
実際に合意の元で抱かれた女も普通にいるそうだから、そういう女たちを松本に有利な証言するように動員することはできるかもな
ただ今の状況ではサクラにしか見えないだろうが 記事の内容に公共性・公益性がある （内容は性被害についてで相手は準公人にあたる有名芸能人、集団で計画的であった可能性がある）
記事に真実相当性がある （疑うに足るふさわしい証言や取材内容があれば記事にしてかまわない）
違法性がないので名誉棄損にはならないだろうね >>803
ほらね？
こうやって、「刑事裁判の情状酌量証人」みたいな書き込みも散見されるでしょ？
ここ、わかってないんだよ、基本的なことから。 まあ慌てるなよ
まだ争点も裁判やるかもわからん
ひょっとしたら松ちゃんは小沢さんの「そこまでではない」に怒ってるのかもしれん
争点はそこになるかもな >>810
それこそ君の「感想」だよね？
被害者の「証言」が「複数」集まってるんだけど？ >>822
汚沢相手に裁判起こすのかw
面白いけどwww >>811
そうじゃないからこうなってるんだわ
スポンサーや放送局も馬鹿じゃない
急にタレントがやめることで彼らも損害を負ってる >>811
自衛しろって昔は女に対して言ってたやつ いつからこの国は証言だけで事実とされるようになったんだ？
そんなんで有罪にされるならいくらでも人を貶めることが出来る 松本がどうしたら無罪になるかを考えてるようだけど
ムリでしょ >>818
そんなことをして何が得られるかってことだな
妻子あるタレントが不特定多数の女と仮に合意があってもセックスしてたなんて
昨今のコンプライアンスから考えてもテレビ復帰は無理だな >>811
証言に信憑性なかったら蹴られるよ
ビーイングの愛内里菜は勝てなかっただろ？ >>828
セックスパーティーしてるだけで
スポンサーが引くには充分だから いやいや貶めるに相当な行為をしてない限り
貶められないし虚偽が証明されれば逆に罪に問われるからね >>795
権力者の松本が罰ゲームと称して性的な嫌がらせをしてればそれでアウト
本人は単なるお遊びのゲーム感覚でやってたとしても女側の受け取り方次第でセクハラ認定
女を抱く時 笑顔で「いやっ」と軽く拒否されても嫌よ嫌よも好きなうちと少し強引に迫って断れない雰囲気を作れば女の機嫌次第でアウトになる
男としては強姦したつもりなんて毛頭なくて本気で嫌なら断れたはずと主張しても完勝まではできない >>800
まだ松本だけならともかく松本がおわったら次に放送作家の相手もさせられたんだからな
そして次の女が松本の部屋に行かされてまた性行為をされる
こんなの怖くて断れないだけで同意する訳ないだろ >>755
そもそも裁判にならない
そのままフェードアウト >>808
それはサンドイッチマンと全く関係のない女だからな 良くわからんけど、性犯罪かどうかは争点になってないでしょ？
名誉毀損もまあまだ裁判になってねえけど >>755
めちゃめちゃマジレスすると、「公共性の免責」に当たるだろうね。こんだけニュースになっているので明らか。 放送作家って誰だよ？ 高須か？（クリニックのほうじゃなく）
そんな記事あったか？ >>674
>しかし被告に悪魔の証明を課すという風潮は
松本vs文春の裁判では、原告は松本で被告は文春 >>792
松本側が有利になる証言してくれる女の人いるのかな
私は断れたけど他の人とはヤってたみたいに不倫の証言になってやぶ蛇じゃ
渡部みたいにスポンサーNGになりそう 文春も大物相手に記事出すんだから裁判になるのも想定内で相当な自信がありそうだもんな >>828
事実とするんじゃない そういう裁判じゃない
こういう証言が複数あるので松本さんは疑われてもしょうがないですよね？
だから文春は記事を書いたんです 世の中にとって大事なことだから
文春さんは悪くないので名誉棄損にあたらないです
こういう事
疑いをはらしたい、無実を証明したいなら松本が会見開くなりすればいいだけ 擁護派のどうしたら松本は無罪か
松本が貶められるんなら他も貶められる
って考えが必死過ぎておかしいｗ
痴漢の冤罪や
そこら辺の通行人がいきなり罪をかぶせられたとかと違うからｗ >>822
たむけんタイムは言ってない裁判になる可能性もあるのか >>821
なにがほらねだよ
情状酌量なんて言ってないじゃん >>836
ストーカー犯罪でよくあるのは女の方は本当に嫌がってるのに
ストーキング野郎はそう思ってなくて好かれてると思い込んでる
「笑顔で嫌って言って誘ってやがる」は客観的事実ではない
実際にそれで家族を殺されたり亡くなってる被害者がいるので、そういう男はいる 性加害事件も容疑者に暴力を振るわれて
怪我させられたみたいな証拠がないと
警察もまともに捜査してくれないから
結局泣き寝入りさせられるケース多いよ >>845
ここ、それすら分かってないから、小学生以下だよ
（訴えは松本から起こすと言っているわけで）
いや、小学生にも失礼かねえ。 この問題は週間文春が女性にカネを渡して証言を買ったことが明らかにされる
週間文春の記事は7〜8割りは創作だからな
被害女性役は1〜2万円で証言をしたらしい
(朝日新聞記者によると) >>836
A子さんとやらの件は
服が破れるほど嫌がられてるからそんなんで続行したらアウトに決まってるだろ この問題は週間文春が女性にカネを渡して証言を買ったことが明らかにされる
週間文春の記事は7〜8割りは創作だからな
被害女性役は1〜2万円で証言をしたらしい
(朝日新聞記者によると) >>434
女に対しての追い込み方手慣れてるし吉本の伝統芸かよこれ >>828
まず証言も証拠なのが一つ、今回のケースは証言だけではない。LINEの履歴・ホテルの宿泊証明・被害者以外の周囲の証言などなど >>757
飲み会の流れで好きでもない男とついやっちまった、後で自己嫌悪
強制性交、PTSDで訴えて社会的に潰したろ
こんなん怖いわ 労働裁判で「金払うから証言者として立って欲しい」とお願いされた事があるなぁ >>840
誰に対しても一緒や
たった一人の女がレイプだと喚いても
アテンドLINEもその男に悪評も無ければ
レイプされたとの証言だけなら警察もマスコミも相手にしない 著作でも普段の発言でもやばいことばっか言ってるんだから
世間的にやっぱりなって思われてスポンサー離れても仕方ないよな
ある意味自業自得 >>832
近い人間の証言から全く無視というわけにはいかない
これはレイプの話をしてるわけではない
セクハラだったりパワハラだったり痴漢もそうだが女性の一方的な証言でも多少のダメージを与えることが可能なのが問題 >>4
お抱え弁護士に相談をして、アドバイスの通りに言動する 未だに露出の多い格好してたら触っても良いだろみたいな昭和脳のおっさんいるからな
擁護してる松本信者はまさにそのタイプなんだろう
長年松本の番組を観てきたから道徳観も壊れている
テレビを観るとアホになるってのは本当のことだな >>845
一緒にラブホ行ったけど不倫じゃない
悪魔の証明だーー！！
こんな感じにしか見えん 裁判しないだろ
裁判で複数の女性が証言すれば
あとで警察から署でお話し聞かせてくださいと来ちゃうだろ >>851
じゃあ逆に聞くけど、
「松本が起こす、文春とA子さんへの民事訴訟にて」、「浜田が一体なんの証言台に立つ」の？
「松本はそんなことしません」または、「厳しく罰してやってください」ってか？ >>850
合コンがありそこに女が同席したって認めることになる。
後は、聞き間違いってことで終わり。
些末なことを争点にすると、大きな事実関係を証明することになるし。
お礼メールが、合コンと被害者とされる女性との面識を認めることになったようにね。 裁判官の心証って大きいからな
だからこそ普段の行いが大切なのよ >>860
そもそも酔っぱらった女性と性交する事自体が準強姦のリスクがあるので、
そもそも酔った状態の女性と性交したらあかん >>860
お前にはこういうのが飲み会のノリに見えるんだな
・普通の飲み会数回してから次はVIP来るからドタキャン禁止ね→直前でホテルに変更
・粗相があったらこの辺歩けなくなるよと脅しておく
・携帯を事前に回収
・ゲームと称して二人きりにさせる
・終わった後「三人中二人が生理（最後までを拒否）ってどないなってんねん」と怒鳴られ「マジすかすみません」 黒瀬やたむけんに女を集めさせたよ
有名ホテルでパーティを開いたよ
好みの女を別室に誘ったよ
一発やったよ
事後に3000円渡したよ
でもすべて合意の上のSEXだ、女は嘘つきだ
松本はそう釈明すればいいんだよ
スポンサーは戻って来ないけどな 松本などどうでもいいけど文春だけがノーリスクハイリターンな状況は許せん >>862
そんなことはない
例えばサンドのマネージャーが女性でパワハラやセクハラを受けたと告発すれば多少なりともダメージを与えることは可能 松本がやってた性上納飲み会は
チキンレースと一緒で
嘘か誠か別にしてこういう証言が出てしまった時点で敗けなのよ ハッキリ言って完全勝訴になる訳が無いからね
事実無根だったのに今はやったのを認めているし
やったのは事実ならあとは女側の胸先三寸でしょ
和解で解決出来ればいいけどね >>828
痴漢の98%は狂言ですからね
僕は国連の人権委員会特別報告者だが、痴漢の98%は女性の狂言であることが調査で明らかになった
国連の見解では >>828 だからLINEあるものは証言だけではないうえに
松本本人が今までさんざん、自分の性的嗜好や、遵法意識の甘さも面白いと思ってしゃべったり
出版したりしてる件
しかも、女性側は被害届は出してない(旧法時代で、時効と思われる)
裁判と息巻いたのも自分たちです。
いつもの勢いで、Xでこんなのデマとも言えてないとか、信者にも言われるしまつ
証言するだけなら、自分で民事訴訟を起こすより簡単かもしれないし
複数証言で信用度が上がるみたいだな 名誉毀損なら、刑事じゃないし。 >>852
元々性犯罪起こす奴って相手の表情が読み取れないって聞いたことある
そもそも女が嫌がってずっと拒絶のサイン出してるのに自分の欲望押し通すために全部無視し続けて事件になる >>875
リスクを減らすために裏どりに金や人を使ったでしょう こういう勝ち目のない裁判には勝率を気にするような優秀な弁護士は敬遠する
名前売ってやろうとか目立ちたがりの三流弁護士くらいしか受けないだろうよ
結局裁判で詳細をつまびらかにされて大恥かいて負けるのが関の山
娘もドン引きするだろうなw >>876
そんな簡単にパワハラを訴えられるなら
日本男性はこんなに自殺してない
爺のパワハラ被害者は主に男なのに
パワハラ爺をパワハラされる側の男が擁護するのが終わってる >>875
文春は多くの空振りのうえで、たまにヒットを飛ばしていると考えられるのでノーリスクではない
調べたけどシロだったケースが無数にあるはず。紙面に載らないだけ だから松本人志の次のテレビ生出演は
逮捕された時だからな
松本擁護が泣こうがわめこうが奴は二度とテレビの世界に帰って来ない
記者会見すら開けないレベルで島田紳助コース 松本会飲み会はヤバイって
大吉証言だけでも大いに不利だろ >>884
仮に名誉毀損で敗訴したとしても数百万円程度じゃん
その間に何億円も稼げる、完全ノーリスクだよ >>879
まっちゃん側がブレブレ続くと言うこと信じて貰えなくなると思うんだよね
嘘ついたりスムーズな法定手続きに協力しないのは悪者認定されそうだよ Aさんは裁判で証言すると言ってるからな
松本側が総出で圧力かけたら知らんけどw >>893
だから文春みたいな商売には空振りがつきもの。空振りならゼロ円だ。
今回みたいなケースではリターンを得られる。なので商売としてはノーリスクではない >>861
証言は、そんなもの
今回は文春が被害女性役に1〜2万円払って証言してもらったんだと
(週間文春記者の話) 事実無根の名誉毀損で裁判するのだから実はアテンドされていたとか実は性行為をしていたとかは一切通用しないからな
仮にそれがあったら事実無根にはならないから >>663
オレはフランスのシラク元大統領の話をしてるんだがw
たむけん仕草w >>893
襟を正して普通に真面目に生活してりゃ何も恐れることはない
ならず者が好き勝手やって見逃されてきた今までがおかしかったんだよ
ちょっとずつ良い世の中に変わってきている >>875
紙媒体の出版差し止めはハイリスク
なぜ吉本が仮処分申請しなかったのか疑問ではある >>893
うらやましいと思うなら、週刊誌やガーシーみたいなことやれば？
そんなに簡単じゃないし、身の危険を伴うだろうよ 女性が裁判所で証言するって決意したのはかなりポイント高いよね 松本の一番の泣き所はこの件だけしのげばいいってことじゃない所だろうな
見に覚えがありすぎるだろうよ
全部自業自得だけど 性犯罪の規定が2023年に改正されて
今回、松本がやった行いが
「経済的または社会的関係上の地位に基づく影響力による不利益の憂慮」
の不同意性交罪に当てはまるかもしれないから裁判やるのも結構リスクあるらしい。 >>811
そんな社会になってないだろ
女の証言で免罪なのに通ってしまって社会的に不利益を被ったケースが数件ある現代社会
一方、権力者の圧力で性加害がまかり通って握り潰し、その後ものうのうと権力者であり続けるケースは何万件何十万件もあるだろう
被害者は女性とは限らんけど >>861
それは労働裁判だろ
例えば、「わたくしも無給にて残業させられた」などの証言ね。
あくまでも「情状酌量証人」（この被告の罪を軽くしてあげてほしい）という「証人」では無いのは明確だよ >>888
だから男の証言だからだろ
女の証言が異常に力を持ち出したのは危険と言っている
実際に電車でやってもいないのにこの人痴漢ですと言われたらほぼ詰んでいる ケチな松本は相手が嫌がることしても3千円しか払わないのに
文春は1万円はらったのか マイナスな報道があるだけで損害になるとか狂言だったらとか言ってる奴はそれこそ事実無根で訴えればいいだけ
無実の罪が原因でなされた解雇等の不利益取扱は賠償付きで取り消される
松本さんは内容自体は事実だから訴えても無駄なだけ >>827
被害者は泣き寝入りが当たり前だったからね ほんとうに名誉毀損裁判やるなら事実じゃなくて休業補償的な訴えになるんだろうけど、
名誉毀損の公共性の免責に当たるとして負けるか、大した額取れないと思う やっぱり数年経っても女性側はトラウマなんだよいきなり素人に即尺で合意はない >>900
>>857
おい大嘘つき
さっきは朝日新聞記者と言ってたじゃねえか >>876
何でお前証言が捏造という前提になるの？
松本や吉本の後手後手の対応、後輩芸人の萎縮、援護射撃もなし、本当に事実無根の捏造ならこんな展開になってねーよ 松本擁護してる奴はもはやアノン化してるな
312：名無しさん＠恐縮です：[sage]：2024/01/16(火) 13:34:32.59 ID:JXyXyMlQ0
>>176
文春が仲介して、口裏合わせてるだけなんだが。 いや女の証言だけで冤罪かもしれない事例と
松本の背景として思いっきりグレーな事例とは違うからｗ >>909
ネットは消そうとすれば増えるって話があるけど、隠蔽に走れば走るほど次々と… >>914
女にはパワハラしてもセクハラしてもいいって考えてるのか
そら裁判の会話に参加できんて くだらねぇ。
週刊誌に扇動されて情けないよホントに。 松本は3歳児乳首責め事件で浜田を道連れにするしかないと思う
強制送還されるまでドバイからYouTubeしなよ >>914
男でも女でも本人が出廷して嫌でしたと述べればそれは貴重な証拠になるけど >>869
ネタレスに飛び付いて食いついて顔真っ赤だね >>811
お前、独身？家族いないだろw
奥さんとか娘とか身近に大切な女性がいたらそんな考えにはならない 痴漢冤罪は刑事裁判だよ
あくまでもそのあとの民事は、「この女に虚偽の証言で逮捕されて会社も首になった！ 損害賠償を請求する！」という民事裁判だ。 それで結局、本当にOKの「いいよ」と断れない雰囲気だったからの「いいよ」はどう見分ければいいの？ >>925
男が？男もだろ
女も男も気をつける時代だよ >>915
文春記者によると、被害女性役に1〜2マン円払って証言させたらしい。。
文春の記事の80%は虚偽 町長室での草津の町長と
ホテルでの松本とは全然違うからｗ やる気出てきた←活動休止
とうとう出たね←自分が追い込まれる
ワイドナ出まーす←出れない
事実無根なので←吉本「行為はあった」
闘います←吉本が前線から逃げる
これで裁判もやめたら惨めすぎるよ😭 >>932
マジ書き込みしたのに、議論に負けたら、「あれはネタレスでした～ｗｗ」か。
小学生よりも恥ずかしいね。
いや、小学生に失礼かねえ >>914
最近は痴漢の冤罪も減ってるよ
女の証言だけを重く扱ってるわけじゃない でたらめなら
信用なくすわ
だからTVは信用がない >>935
見分けられない
事後に女がホントはイヤだったと言えば同意なしでやったとなる可能性も大きい 刑事裁判の証人の話をしてしまって、指摘されたら「ネタ書き込みだったのにｗ」だってｗ
そっちのほうが恥ずかしいやんｗ >>4
笑えることつぶやけば良かったけど
だだ滑りなことしか言わないから、マジな突っ込みが入っちゃった >>685
何をもって「本当に」とか適当なこと言ってんだよ >>933
それな
こいつ女に憎悪を抱いている弱者男性の典型に見えるんだよな
日常的に異性と普通にコミュニケーションを取れる人間なら、女側が一方的にガセネタで男を陥れるなんてどれほどのレアケースかわかるはず 横山ノックみたいに、相手がうそだと思ったら反訴もできるぞ
伊藤詩織さん事件の加害者もやってたらしい
でも結果的に、民事で大筋では負けた ＞803+2
名無しさん＠恐縮です
01/16(火) 15:06:36.58
ID:pN5zAg260 1/3
＞浜田が証言台に立つのが楽しみやで
＞相方なら当然よな >>938
文春から訴えられたら君は負けるよ
嘘はやめたら？ >>914
痴漢の冤罪って言われてるものも実際はほとんど本当に触っているらしいって聞くけどな
会社や家族の手前、触った映像でもないかぎりやってないと言い張る方が有利だからそう言ってるだけ >>818
合意の元でセックスしたと言う女が現れたらますますアウトやぞ
ヤリまくってるという事実認定されるだけ
そりゃあやりたい女も居れば
やりたくない女もいるわけで
その証言したヤリマンには合意だったかもしれんが
A子B子C子には無理やりだったということになる >>946
お前も上司とかち無理矢理犯されて
本当は嫌だったと翌日友人に送っとけば認められるよ 虚偽告訴罪とは、相手に刑事処分・懲役処分を受けさせる目的で、故意に、捜査機関や懲戒処分権者に対し、客観的事実と異なる虚偽の告訴を行うことをいいます。 虚偽告訴を行った者は、３ヶ月以上１０年以下の懲役に処されます。
これとは別にこの女性の場合は名誉棄損のリスクを負ってるわけだよな
そんなリスクを負うか追わないかくらい擁護派も分かるよな
その上証言台にも立つといってるんだよこの女性は >>943
識者ごっこできなくてみっともなwwwwww >>935
準強姦に当たるケースがあり得るから、まず酔った女とやらない
その日にあった女とその日にやらない
自衛だな >>937
松本人志は完全に引退して
芸名を「生きジャニ様」に変えてドバイからYouTubeしてほしいw
まずは「たむけんタイム」はあった！との暴露で反撃だよw >>933
そんな話をしているのではない
女性の証言が異常に効力を持っていることに疑問を持っているだけの話 >>708
と思うだろ？
こんなネタ、半年経ったらもう過去のものになってる。
その頃には松本は普通に復帰。 >>956
痴漢の私人逮捕動画あるらしいけど
どうなってんのかな >>944
今は電車内にカメラあるからね。冤罪の話で、ようやく増えた >>938
痴漢された訴えを狂言呼ばわりしながら自分が狂言か
さすが擁護のおつむの弱さはレベルが違う >>811
その当たり前の事が分からない奴が多いから、しょーもないしメディアは簡単に大衆をコントロール出来るんだわ。。
松本がどうこうじゃ無いんだよなホントに。
短絡的なモラルの暴走が怖い社会にする。 >>938
ついに嘘ついてまで文春貶めようとしてきたか
文春リークスに通報しときますね >>710
新しいタレコミって言い続けないと、ヤバイからな >>966
なんか女に対してトラウマでもあんの？
セクハラで解雇とか？ >>967
禊もないからタイミングとれずに沈む
ネトフリかアマプラにでもいくか あんだけ裁判、裁判言ってるけど家庭裁判所で離婚調停だったら笑えるな
もう奥さんにも見切りつけられただろ >>966
ミソジニーのお前の目にそう見えてるだけ 裁判に勝つために
札束持って
a子とb子とc子とd子とf子とg子
探してるとこ >>956
そんな話をしているのではない
やっていなくても女性がこの人痴漢ですと言ったらほぼ詰んでしまうのが問題だという話 >>745
そんな具体的な内容のLINEあるかよw
断って終了だわ >>957
防衛ライン下げてるからそこは認めて強制性だけに絞るのならサクラ雇ってもいいんじゃないかと思ったが
まあそうすると結局裁判で何を得たいのか分からなくなるのよな
勝ったところで何も残らないし >>973
工作員雇ってそうだし開示請求したら面白そう どうなろうと松本が騙して輪姦したのは事実だからな
ファンでさえ擁護芸人でさえ本人でさえそう思ってる
つまり日本人全員そう思ってる
事実は事実 >>921
痴漢の件数と痴漢免罪の件数、比較すると痴漢の件数の方がずっと多く、
今は被害者の繊維鑑定もあり免罪も減っている
被害者が痴漢を立証するには何度も何度も痴漢の状況を念入りに聞かれる
なので泣き寝入りが多い
更には痴漢がこの世にいなければ痴漢免罪もおきない
しかし痴漢に憎しみが向かず、誤認した女にだけ憎しみが向くのは君は病気だと思うんだけど >>935
そんなもん本当に女のさじ加減
直前までは本当に心からSEXしたいと同意してても男が下手くそだったり気分を害したらアウトになる
最悪なのは行為の翌日まではOKだと思ってて男と付き合えなかったり嫌な事をされて相手を憎み出すとアウトに変わる場合がある事
こればかりはどうしようもないから日頃から女に優しくしたり酷いやり捨てをしないに限る 痴漢でもバレたら社会制裁で大変な目に遭うのに何故乱パとかしちゃおうかなって思えるんだろう 数少ない冤罪の話を持ち出して
日ごろからダークグレーな飲み会をしてきた松本を擁護するなんて
信者脳というか文春憎し脳は凄いなｗ >>966
女性の証言が男性の証言並みに効力を持ったが正だな
昔は強姦で警察行っても門前払いにされたりしていたのだから >>973
文春と法廷闘争して勝ちます
皆さん、経済的支援お願いします >>966
出廷して被害者本人が嫌だと言えば男女関係なくそれは本人の心境を量り取る貴重な生きた証拠になる
そこに男女は関係ない
はっきり言ってお前のレスは女の問題じゃなくお前が女性蔑視しているだけ >>750
たかだかその程度の不貞で辞めてたら芸能人いなくなる お礼LINEはパニック状態で合意の証明にはなりません。でも匿名の女の証言は証拠になりますってなんだそりゃ
アホらし >>967
スポンサーは戻って来ない
だから復帰できない
君ってバカなのw >>666
そうだったんだ。
じゃあやっぱり捏造
でっち上げの可能性が高そうだな。 >>976
禊とかもいらん。普通にこっそり通常営業 このスレッドは１０００を超えました。
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