東野幸治 松本人志問題で「双方への誹謗中傷やめて」識者「日本は賠償額少なくフェアじゃない」★2 [愛の戦士★]
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スポニチannex 1/13(土) 22:15
東野幸治
タレントの東野幸治が13日、MCを務めるABCテレビ「教えて！ニュースライブ 正義のミカタ」に生出演し、ダウンタウン・松本人志に関する一連の週刊誌報道について、コメントした。
東野は「僕も裁判で白黒っていうか、決着つけた方がいいと思う。その間は、被害に遭われたという女性や、松本人志さんに対する誹謗中傷みたいなのはやめて、裁判の決着を待っといた方がいいと思うんです」と、過熱する世間の反応を危ぐする考えを示した。
その裁判について長期化が懸念されているが、番組に出演した元財務官僚で経済評論家の高橋洋一氏は日本の裁判における名誉毀損（きそん）による賠償額の少なさにも懸念を示す。
10日に毎日新聞社に損害賠償を求めて勝訴した国家戦略特区ワーキンググループ座長代理だった原英史氏への支払額は220万円。高橋氏は「彼は私の友人で、大変な額の持ち出しをして、結審までに4年半かかった。ただ、これだけかかると名誉挽回も難しい。海外だと数百億円の賠償金を求める場合もあるが、日本はあまりにも低く、フェアな感じがしない」と指摘した。
また、東野は松本が昨年3月で卒業した「ワイドナショー」のMCを務めている。松本が「ワイドナショー出まーす」と自身のXでコメントしたことが賛否を呼び、結局は出演を見合わせる結果となった。
これについて東野は「おそらく松本さんは、裁判が始まるとしばらくの間テレビ出演できなくなるので、そのご挨拶という意味だったのではとおもうのですが、やはりこういう場合は双方が同じ場で発言という形がいいのでしょうか？」と識者に質問。高橋氏は「ネットで発言ということもあるし問題はないが、やはり報道機関のほうが圧倒的に有利になるのでは」と私見を述べた。
https://approach.yahoo.co.jp/r/QUyHCH?src=https://news.yahoo.co.jp/articles/daba7b97b76c87eee4b6323bfd105ce38117c041&preview=auto
★1：2024/01/14(日) 07:58
※前スレ
https://hayabusa9.5ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1705186680/
(1月14日(日)でのソース元スクショ)
https://i.imgur.com/VEC03gB.jpg ワイドナショーは松本ネタをさっさと切り上げたな
サンジャポ見て戻ったらとっくに終わってたw これ性行為はあった、合意だった！ってのをまっちゃんが勝ち取ったあとに
奥さんから不貞行為で訴えらたらオチとしてちょうど良いよね 【カキタレ】とは
隠語であり、特に芸能の世界において用いられてきたとされる。 「カキ」は「性行為（セックス）」を意味し、「タレ」は「女性」を意味している。 対義語として、「性行為のみを目的とするわけではない、真剣な交際相手」のことを「マジタレ（本気の女）」と呼ぶこともある。 「僕も松本さんのXで松本さんの気持ちを知るのですが、だいたい短い言葉で語られていたので、こちらはどういう意図なのか探っていろいろ考察が始まってしまう」と、松本の短い言葉によるポストがさらに事実無根の噂や憶測が飛び交う原因になっているのではないかと話した。
https://news.yahoo.co.jp/articles/a81b93d72fc170d7c8287a97937abe0db16a98b4
とうとう出たね。。。の隠された意図ってなんやねん サンジャポは太田が何言ってるかわからんかった
それ以外はまあそうだなと思った程度 ネット見てて
俺ら下級国民がお笑いが嫌い
だと言うことまではわかった
そもそも芸人という職業はいるのか？ 推測は良くないってワイドショーって推測だらけなんだが…
なぜ松本だけ推測ダメなのかね？ 3人目女性が「福岡の一夜」を証言 バスローブの松本人志が「ちょっとエッチな気分になってきたんやけど」“5000円でバイバイ”女衒役のM-1王者「もう呼べる女の子いないよ」
https://news.yahoo.co.jp/articles/4115c84e36fd6ea39c555f80e04adbf60257e061
＞「貴誌前号に対して名誉棄損による訴訟提議を予定しております。本質問状にあるような事実を記載して、新たに名誉を棄損する記事を発売されるのであれば当然に法的措置を講じるので、その旨予告します」
お願いもう止めて宣言してるやん吉本
死ぬじゃん >海外だと数百億円の賠償金を求める場合もあるが
アメリカを比較として出したらあかんよ
裁判に関しては特殊なエリアだからねぇ 報道バラエティー番組で加害者を誹謗中傷しとる東野が何言うとんじゃい。他のレイパーも庇えやカス
これからは被害者と加害者双方への誹謗中傷やめてって逐次言えよ いままでどんだけ好き勝手コメントしてきたんだよこいつらｗｗｗ いざ身内となるとこれかよｗ そもそも週刊誌も女性のアテンドや売春を流行らせておった面もあるのよね・・・ 東野は誹謗中傷の意味について調べろ
被害女性に対する誹謗中傷はたまにみかけるが松本人志に対する声はほぼほぼ批判だぞ あれ？YouTubeで告発女性を笑いながら叩いて再生数稼ぎしてる両親が芸能人の２世タレントいたよな？
あいつ動画消した方がいいんじゃないか？ >>1
ジャニーズの時とあまりにもダブスタすぎませんかね？？？？？？？？？？？？ >>10
「松本さんとは仲が悪い」しかわからなかった ごちゃごちゃゴチャゴチャ言ってねーでやったかやってねーか言えよコノ野郎！！！！！！！ 不利な立場の側ってどっちもどっち論に持っていこうとするよな 太田はマシだったな
玉座から転げ落ちる松本て言ってたし
理不尽は理不尽 松本人志氏（吉本興業）
東野幸治（吉本興業）
田村淳（吉本興業）
オズワルド（吉本興業）
西川貴教（松本の友達）
🤔 合意の有無関係なく結婚してる身で乱行パーティーしてた時点でもう松本終わっただろ。
スポンサー付かないしテレビ出れんよ。 ワイドショー全否定で草
別にモーニングショーもミヤネ屋も最近は観てないけどさ 松本の性加害はテレビでやるくせにジャニー喜多川のことは一切やらなかったテレビ局
ジャニタレが松本の性加害で喋ってやがるしジャニタレの神経が理解出来ん
ジャニタレこそ性加害の加害者のど真ん中だろ >>1
ワイドナショー
終始、松本擁護。西川は文春を批判
サンジャポ
法律的にこの問題について詳しく説明
爆笑問題、太田「女性が理不尽だと思ったら、それは理不尽なこと。松本は玉座から転げ落ちたが、それすら楽しんでるかも。」 西川がSNSと文春は当事者じゃないのに卑怯と論点すり替えて松本人志擁護してたな
今回、8年前でも被害は被害と寄り添った指原はいなかったから、みんな松本擁護だったな(´・ω・｀) テリー伊藤って存命だよな？
松本騒動で一切名前見ないんだが
あの一週間毎日コメンテーターでギャラ貰ってた人が 渡部の時誹謗中傷すごかったけどこんな風に擁護してくれてたっけ？
向こうは事実を認めて謝罪してたのに
当時記者会見した方がいいと言っていた松本さんは活動休止で雲隠れする気満々だし よく公共の電波使ってって言葉好きなヤツいるけど民法のテレビが公共の電波ならお前が今書き込みに使ってる電波も公共や >>25
被害者も松本も
どっちも落ち込む必要ない
みたいな感じ
罪を憎んで人を憎まず 松本人志の
人を志すって名前
どう言う意味なの?
人間になれるように頑張るってこと?🥺 >>10
松本が復帰できるかどうかは
玉座から転げ落ちた裸の王様という喜劇を演じれるかどうかにかかってると 告発した女性側としては
もう目的達成なんじゃないかな。
松本人志は既に社会的制裁を受けたし
おそらく年齢的にももう復帰できないし需要もない。
あとは松本人志がどう裁判するかによるけど
文春が負けたところで松本人志で笑えない ワイドショー関連のコメンテーターはこれから裁判で判決が決まってないニュースは今後一切コメントするなよ
松本のニュースだけ都合よくとかあり得ねぇだろ 芸人は元から表に出てる仕事で一般人はそうではない
その２つを一緒にして土俵に上げるとかどうなの 気持ち悪い奴らがテレビを仕切ってるな！
犯罪集団を出すなよ！ 松本はワイドナショーの私物化でコメントしようとしてたのに
どこがフェアじゃないだよｗ な？芸人がワイドショーや報道番組を支配した結果がコレだよ
芸人排除運動を加速させよう ジャニーズ性問題は文春は14週連載したから
まだ2週の松本記事で周囲はガクブルだろう >>45
ジャニーズ時の文春砲は14弾
この件は始まったばかりだから
何が出てくるのかはわからん 今日で打ち切りでええやろワイドナ
このお題使って身内甘々擁護のお通夜コメントでサンジャポにボロ負けって存在意義ないわ そもそも松本はどういう建前で裁判するんだろうな
名誉毀損で訴えて事実関係の有無を争うんか？
もしそうなら被害者や取り巻きの全員が証言台に呼ばれ、
かなりエグい裁判になりそうだがw ロンブー出っ歯が警察官に悪態ついてる動画、ノーカットで放送して欲しいな
なんかご意見番みたいな事してるけど過去にそういう事あったの知らない人多いと思うし マリエをテレビに出せよ
↓
マリエの｢枕営業｣告発が､テレビや新聞で完全スルー お前らの大好きな太田も笑いに出来てなかったな
あんなに持ち上げて崇拝してたのにばかみてーだなw >>52
いやレイプしたかしてないかだろ
太田は良いこと言ってる雰囲気だけだからな
内容は大した事ない 淳も東野もかなり近い関係なんだと思うんだけど、実際今回表沙汰になるまで、こういう話があるって噂程度でもなかってんですか？って聞いてみたいわ マスメディアが報道プレスでこの息苦しい世の中を作っておいてさ、自分たちはユルユル性加害基準とか国民が許すわけない 東野はダウンタウンが恩人だから何も言えないだろう
だからワイドなショーも正義のミカタも引退せえ 芸能人はアンチの意見を文句言い過ぎ
アンチは絶対に0にならないんだから正論言っても反発するだけで意味ない 太田も最初は「ワイドナショー始まります！」ボケるくらいで、あとは歯切れ悪かったな
「仲悪いからよくわからない」と公言したのはよかったが
土下座強要されたことでトラウマになってんだろうな ワイドナショー見たけど松本への忖度の意見ばかりだったな
前回の指原みたいに被害者の女性を庇う人が1人もいなかった >>69
そもそもネット民って
お笑い芸人嫌いじゃない？ まあ、これは一件正論。民事なら5年、刑事なら死刑とか関わるような大事件なら昔みたに
数十年はないとしても、１０年以上は最高裁で確定するまで時間がかかるしね
冤罪を無くすためにはそれも一つの考え方
このスタンスを取るなら、もう殆どの世の中で起きてる事象にコメントするのを
控えた方が良い。松本さんだけそのスタンスで報道するのは、他の方々に不公平
だしねｗ 代わりにマリエをテレビに出せよ
↓
マリエの｢枕営業｣告発が､テレビや新聞で完全スルー 裁判やっても結局加害があったかについて
決着つく訳ではないからなあ
文春が相手だと文春の取材や報道に
問題があったかだけの話になる >>71
事件の事はさておき」と断ってただろ
人間性の問題だけ話させてもらうとって
ちゃんと聞いとけよ ワイドナショーで「被害者側の証言が小説みたいだ」とか言ってたのは誹謗中傷じゃないの？ ワイドナはTMさんが懸命に擁護してたな
まああの人、ダウンタウンの歌番組で売り出してもらったし 素人をやり捨てしまくってたとか
同意があろうがなかろうが誹謗中傷受けて当然やろ
裁判結果が「同意ありました！」ってなっても
世間がそれなら良いね！！とはならんぞw >>78
仲悪いのに生放送で一緒にお笑いやろうよ言ったの？
太田頭おかしいんじゃない？ ワイドナはもう終わるだろうな芸人の発言がフェアじゃなすぎる たかがお笑い芸人なんだから
どうでもいいじゃん
バカなこと言って笑わす係さ 被害女性が被害者の会をつくれるよう健全に働きかけてくれる組織があればいいんだがな デマだったら潰れるくらいの賠償金掛かるくらいにしないと真面目に取材なんかしないだろうしな
他人の人生もてあそぶならそれくらいのリスクを負わせろよ ワイドナショー酷かったな
今まで自分たちがやってきたことを棚に上げて そもそもパーティやってセックスしてたの常態化してたのは確実だからな
テレビ復帰は無理だよ ワイドナショーは人志松本を出してまっつんを禿増す会をやりたかったんだろうなw もう業界全体がボカそうとしてるの丸見えだな
どんだけ輪姦レイプパーティーやってんだよこの業界は >>78
つか土下座強要するクソ野郎でしたよって言わない辺り太田も人が良いわ しかし松本がどうこうより
この賠償の少なさと相手側が身元特定されないなら
日本でもハニトラ屋とか芸能人嵌め込み屋とかできそうだな
日本も別れさせ屋はあるけど
外国はもっと用意周到なハニトラ屋あって
事前に打ち合わせや辻褄が合わせて
念入りに打ち合わせしておけば
嘘でも一旦は動きを止めることが出来るという。（外国ではジョニー・デップ）
裁判は長期化に持ち込めて負けても払うのは週刊誌だけというwそれも費用対効果で週刊誌は得するし。
気に入らん人物がいれば陥れるのが容易になるよ。
でっち上げでも充分効果があるよ。 文春記者
「がーはっは。馬鹿な大衆が裁判官になって更に騒いで活動休止にまでしてくれた！また儲かる。昇進だ」 https://news.yahoo.co.jp/articles/cd3ee0ba1779050d3b6473e8b357a5e105db1080
「密室のことですしね、どういうやり取りがあって、どういう流れかはわからないですけど」と指摘。そのうえで、
「後日、彼女のほうが “嫌だった” “納得してない” って、思いだすのが嫌になるっていうことは間違いないですよね。そうなると男は謝るしかないですよね。これはもう男は謝るしかないんですよ、そう言われると」
と持論を述べた。さらに、こう続けている。
「これまた控訴したところで、これでもし逆転で勝ったとしても格好よくないですよね。どこまでいってもこうなっちゃうと格好よくない」 >>87
西川とロンブー淳は存在感が被るわ
派手な女遊びしてたのは共通してるのにコメンテーターぶった物言いが鼻につく感じ >>40
お前のゴールなぞ知らんwww。
馬鹿そうで何よりwww。 >>95
他人の人生持て遊んでるのは松本達なんだよなぁ 敵の正体を暴いて戦略を立てないとね
敵を知り徹底的に叩き潰すにはどうするか考えましょう スペクターもダウンタウン好きだけど
パーティは無理があったて批判してるからな >>1
女性側が松本人志氏を強制性交罪で刑事告訴し、
捜査と裁判の結果松本人志氏の犯罪が確定しないと加害者も被害者も存在しないよ。
文春は存在しないことで誹謗中傷しているだけ。 わかっちゃいたが、ワイドナショーは松本擁護一辺倒でひどいもんだ。
後ろめたいことがなければ、公の場に出て毅然と相手を批判すべきだった。
そうするだけの力もあった。
沈黙して、活動自粛して、後は裁判でなんて姿勢は、活動できなくなったり、好き放題言われて当たり前。 少なくとも不倫は確定してるんだから
非難されるのは仕方ないのでは？ そもそもお笑い芸人という職業が
いらないのかもしれないね パーティー行かなあかんねん、がまさかこんな形で帰ってくるとはな >>70
逆に松本はそれだけ芸能界で影響力あると証明してしまったんだよなあ
女性側は迫られると断れなかったという理由にもなる
松本がやったことは全て悪手ｗ >>119
お笑いよりも不要な職業はいっぱいあるけどな
将棋のプロとか意味不明だし >>79
安藤さんが8年経ってるのにとか言うのはダメだとか言ってたぞ
性被害はそれだけ時間がかかるとか 文春は裁判でジャニーズに負けたりしてるけども結局ジャニーズは解体したし
歴史では勝ってる
松本も勝っても同じになるだろ 言論弾圧やめなよ
裁判関係なく自由に語るべき
行きすぎた言論は個々に刑事告訴で対応すればいい
それこそ松本信者が大好きな法治国家の姿だろう >>42
なら、お前も卑怯ということだよねwww、 太田はいつか一緒にお笑いやってあげる気なんだろうか 不倫は確定してるだろ事務所が認めてんだから
お前ら不倫した芸能人毎回叩きまくって芸能活動自粛に追い込んでるじゃん
浜田と松本だけ例外なのおかしいしコメンテーターやってる芸人が毎回芸人庇う構図見てて嫌気がさす
じゃあ毎回芸能不倫ネタ完全にスルーしろよ家族の問題とか夫婦の問題と言えばいいだろ はよどれが事実でどれが違うのか言えよｗ
裁判終わるまで待ってろじゃねーんだよｗ
言えって言ってんだよｗ >>120
そうなんだよなあ
事件事故災害のときは茶化さない
ピカソ芸を発揮する
それにひきかえ終始おふざけSNSの松っつんは。。。 >>105
真剣交際して結婚すりゃ良いたけ
結婚までに至らずとも真剣交際してりゃ
真剣交際してた証拠なんていくらでも出せるし
素人相手にやり捨てするから引っ掛かる >>118
不倫は犯罪じゃないが
性加害は犯罪
浜田は不倫したが全く問題ない ワイドナショーでますって一方的に権威振りかざしてるやん
フェアとか事実無根とか吉本芸人の辞書には一般的な意味と別の意味で書かれてるんか >>112
意味不明
嫌なら行かなきゃ良いだけだろ >>130
どういうこと？
文見る限り知能なさそうだけど ワイドナは流石に打ち切りの流れだろうから最後に松本（というか吉本）に忖度したんだろな ここの書き込みってピントがずれてるよな
世間は完全に文春叩きに移行してる
松本叩くのも女性叩くのも裁判やってない以上憶測だよ >>86
暗にA子の考えたフィクションですねって言ってる事だもんね 性犯罪の厳罰化も必須だろ
被害者にいつまで泣き寝入りさせる気だよ 裁判しろよ
松本側はA子も文春の記者もどこの誰か知ってるんだろ >>83
これ。
松本が具体的にどんな裁判を起こすのか分からないけど、
名誉毀損であれば文春の記事が名誉毀損に当たるか否かが焦点になる。
文春が全くのデタラメの記事を書いたならともかく、現にレイプ被害を受けたと訴える人がいること、
松本が有名タレントであり準公人に当たることを考えると、
文春が有利と言われている。
実際にレイプがあったか否かは別の話。 >>69
太田が笑いに出来ないということは人志松本はおしまいということなんだよ >>128
同意あったところで取り巻き芸人によるセックス上納は認定されるだろからなぁ コメントしてんのが吉本芸人という
不公平な人選
これはフェアですか？ これ
現場のホテル誰が手配してるんかね
芸能事務所のマネージャーとかが手配してて
費用負担してたりとかしてたら
組織的関与ってなったりするのかな >>95
まあ今回の場合ホテルで飲んでどうこうとか
大枠大体認める方向で進んじゃってるからなあ
同意あったかどうかの細かい所で争っても
文春の取材に問題あったと主張するのは難しそう アメリカだったら、松本は何百年の刑とかになって
一生でてこれなそう…… これがもしM-1直前とかだったら
もっと酷い話になってたわけで
松本人志は文春に感謝しなきゃいけない立場でもある。 TMレボリューションは何てコメントしてた？
やっぱり松ちゃん擁護？ 芸能人の卵が俺の子産めやて言われて穏便にフェラで済ましてて
立派な成果がいいたな 賠償が少ない代わり、文春以外のメディアは報道しないからな
今回の件も文春任せ 未だに「週刊誌は何でも好きにできる！ひどい！」みたいな擁護してる奴はなんなんだろうな
100%デマ情報を適当に書いたなら潰れるべきだと俺も思うけど違うじゃん 西川くんさ、
「ネットがー」ってワイドショーが普段やってることと大して変わらないんだが？
過去の発言掘り返したり
飲み会どれくらい行ってるとか 東野の論理のすり替え
文春は松本人志らによる飲み会の実態を紹介してるだけで誹謗中傷には当たらない
誹謗中傷になるから物を言うなってのは犯罪者側に有利な理屈だよ >>127
パワハラ上司とか10年前でも腹立つからな >>1
テレビの印象操作や世論誘導もかなり悪質で酷いよ
視聴者に論点ずらしして公平中立性を妨害してる行為と同じじゃん
テレビと出演者の印象操作や世論誘導は本当に悪質で週刊誌と同じで無責任だよ
おい！腐った大人のテレビ業界は恥を知れ！ しかし令和にもなって会ったこともない芸能人のスキャンダルに一喜一憂してる低脳ってバカ丸出しだなw >>159
週刊誌批判のアホ
ジャニ報道しなかったテレビ局よりよっぽど報道として正しいことしてるのに まあ、今もっともらしいこと言ってる芸能人は、ほかのことでもその基準でねとしか。
ワイドショーでお前ら何言ってるのかと。ｗ 東野は早く小沢のLINEを若手芸人使って面白おかしく読みあげろよ
ベッキーの時はマルコポロリでさんざんいじってたろうが
ダブスタが エンターテイメントの充実は文化の充実国家のバロメーターや 爆笑太田はジャニー松本に土下座させられた事件での
己の気持ちを被害者女性に被せての発言だろう
理不尽に対応できなかった自分を責める必要はない、理不尽は理不尽だ
松本とは仲良く無いしね(ポロリ)←笑いを取る
ジャニーズ問題とかスーフリと比較しての踏み込んだ発言は無しw
紗理奈のたむけんのアテンドはキモい発言、松本にさせられてた？と庇う発言は元カノらしいなとw 裁判やるから休止！
周りに迷惑かけたから自粛！
新手の強気な口調で雲隠れ逃げ >>104
ずっと共演NGでやってたならともかく
今更それ言うのは清水圭ぐらいダサいし
フォローコメントしてるようで太田からすれば高みの見物だよ >>128
ジャニーズは最高裁で性加害認められたろ >>131
ほぼ出演者全員がそうだった
テレビ局からの指示が出ているのであろう。人選も含めて 今回の問題は、これまでのガチ強姦でなく明確に拒絶しなかった女性に対するいわゆる流れの中でのセックスというもので
これを後になって実は嫌だった、レイプされたと言い出されたら
セ同意書がないセックスは女性の気持ち1つでいつでもレイプにされるし
女は１度セックスすれば８年後でも男を潰せる魔法の武器を手に入れることになる。
まして、日本は過剰同調社会である。
性的同意についての観念は厳格化され、
以降、一般のカップルや夫婦は性的接触のたび「書面による同意」を得る必要性を突き付けられることになる。
このリスクと煩わしさを忌避して、より男性の草食・独身化が進み、未婚・低出生率の問題が加速する。 >>1
週刊誌の慰謝料だけが上がると思ってんのかこのごみは >>128
被害女性が証言台に立つとまで言ってるから女性にそこまでさせた松本はセカンドレイプでも叩かれてどっちにしても終わる たかが海外のファッションショーに取り上げられたからと、
すぐにそれに乗っかるところが頭が悪いんだよね。
新成人のアホみたいな態度や言動が成人式にふさわしくないとされていただけで、
それはファッションショーに取り上げられても変わりがない。 散々権力者の暴挙は許せない！
散々女性様へのセクハラ許すまじ！と報道していたテレビ君さぁ
弱者で被害者の女性様を悪者にする
って掌返ししていいわけ？ >>159
擁護、
全く中身のない発言繰り返し週刊誌がおかしいだのSMSがおかしいだの論点ズレまくった事言ってた デーブの言ってた通り、
事実かは置いといて松本人志は初動で茶化さず、まず受け止めて謝罪の姿勢は一旦見せるべきだったとは思う。8年前なので事実確認していくと前置きしても良い。 >>167
分かる
腹立つことは10年前でもどう言われたか鮮明に覚えてるw >>148
はあ？めっちゃ厳罰化されてるだろ。問題は後出しジャンケンで美人局に対する罰則を強化しろよ。 >>109
やっぱコメンテーターなんてするもんじゃないな アメリカは性加害とか、めちゃくちゃ厳しいぞ
乱交パーティとかを日常的にやってて、証人が何人もでてくるような場合
松本が、アメリカで裁判に勝てる見込みはまずなかろ スターとやれてうれしい女もいるんだから
うれしくない女がいると今回みたいになる
ファンでもない素人を獲物にしてきた報い で？松本はいつになったら告訴すんの？
スポンサー企業撤退、自らは芸能活動休止
実害出てんじゃん
何で松本は告訴しないの？ 逮捕されないだけマシじゃん
引退だろもう
捕まらないのは相当ラッキーだったな >>145
文春出てからの松本のムーブがサスペンス劇場の犯人ムーブ過ぎた
黒じゃないなら説明してほしい >>22
政治家に対する有権者の批判と訳が違うぞ
一個人が相手が芸能人とは言え人のプライベートをほじくり返して有る事無い事言うことには何ら公益性が無い
誹謗中傷、名毀損のハードルはぐっと下がる
ましてや事実関係が未確定の状態であたかも性犯罪があったかのように、または告発者を金目的だなどと言うことは誹謗中傷に他ならない
馬鹿は何回言ってもわからない >>92
被害にあった情報を共有し合える場が必要だね
>>164
記事を読んだ上での真面目な批判の意見すら誹謗中傷として捉えてる節があるのがキツい >>141
西川だって当事者じゃないのになんでSNSと文春が悪いって言えるんだ？
ってことじゃない？ ワイドナショー酷すぎるな
叩くな！メンション稼ぎするな！とか今まで言ったことないのに 紗理奈が
たむけんは気持ち悪い
松本は偉いんだから弱い女に配慮すべき サンジャポは2/3が女性寄り1/3が松本寄り
ワイドナは2/3が松本寄り1/3が女性寄り
だな せめて売上分くらいは賠償貰わないと言ったもん勝ち。 >>16
早くこの記事で松ちゃんの本スレ立ててくれや！ >>196
ファンや商売女では興奮しない、みたいなこと後輩がいってなかったっけ？ >>180
でも名誉毀損ではジャニー喜多川に文春負けてる >>143
まあアメリカの感覚だと日本人より性犯罪には厳しくなるよね
この件とよく似たワインスタインの事例が最近あったばっかりだし 今思うんだが、お笑い部分だけに焦点考えたら松本どっちに転んでもおいしいな
まあそれ所ではないと思うが >>140
嫌なら行くな
まだそんな段階の事言ってんのかよww思考停止してんの？ 西川がSNS、週刊誌叩いて、しかも周りに同調求めてたの痛々しかったな 松本人志を擁護するなよ。コメンテーターみたいな事してるなら自分の主観的な意見を語れよな。東野の立ち位置は周りのコメンテーターとは違う。身近な存在としての意見をきちんと聞いてる事を言うべき。
他の論者とは違い知ってる事もあるだろ。身近な存在こそ強い口調で言わないと、それが尊敬していた人への最期の助言だろ。 松本が会見もしないで逃げ回ってるからあれこれ言われるんだと思うけど。 >>196
50の松本とやりたい女なんか同世代でもいねえよ これって人志松本が性行為まで認めちゃったことは知らない段階での収録だよな よくもまあ吉本芸人集めて擁護させて
週刊誌はフェアじゃないとか言えるなｗ 松本はもうテレビには出ないし、有料オンラインサロンげ業界暴露話でもすればあっという間に今の倍は稼げるわ
もう本人テレビには全く未練ないだろ ワイドナ
特に西川は松本擁護にしか見えなかった
酷いわ >>218
典型的な時代に取り残されたおじいちゃんって感じ >>133
不倫なんかで大騒ぎし過ぎって意見は毎回のように出てるだろ
そもそも追い込まれる人はクリーンなイメージなどで売っていてそれを武器にしてたにも関わらすやらかしたって人が大半だし >>1
ジャニーの性犯罪を隠蔽してきたテレビ局こそ悪質だぞ
隠蔽と黙認と癒着メディアのテレビ局は恥を知れ！
お前らが民主主義を壊してる腐った大人達だ
恥を知れ！
週刊誌はジャニー喜多川の問題をきちんと報道してきましたがテレビ局やテレビタレントは何をしてきましたか？
恥を知れ！ 太田は流石だね。松本は玉座から崩れ落ちる自分を笑いにすればいい。そういう意味では今笑いのすぐ側にいると。あれだけのエールはない。2chMate 0.8.10.182/SHARP/SH-M19/12/LT ちょっと待ってちょっと待って！！
レイプしたのかしてないのか
論点はここ1点だからみんな騙されないで！！ サンジャポの石田健？さんっていう人いいこと言ってたね
「ワイドナショーでまーす」等と局側の了承も得ずにポスト出来るほどの権力を持っていると松本自身も自負していて、それがこの事象の根底にあるんじゃないか きっしょ。双方とか正義ぶりやがって。松本の味方だけしとけよ。 >>159
・真実がわからないのに事実だ虚偽だと断定してる人達怖い
・週刊誌だけが得してるの納得いかない
・松本で一度も笑ったことないとか言い出す人いるけどそれ全然関係ないやろ >>212
ん？このまま松本はテレビから消え去る？ 何言ってのこのバカ
高卒をテレビに出すなよ！馬鹿なんだから。 初動が悪すぎたって誰もいってないの？記事が出た直後に事実無根と発表した事務所側の対応についてはスルー？ >>231
昭和なら許されてた話なんだけどな
今は、不倫でも厳しいからな >>219
負けだからテレビ屋は無視したもんな
第一審は報道したのにw >>164
「事実無根です、そんなことは一切ありませんでした」の段階ならまだ誹謗中傷で通ったけど
既に吉本が「非合意のセックスだったということだけが事実ではありません」になってるからな
認められた事実の時点で世間はドン引きしてんのに >>226
ここにだけ出ようとしてた松本
松本出てたらもっと擁護してただろう >>181
スポンサーの手前テレビ局自身は
松本をあんま大っぴらに擁護出来ないけど
吉本潰れるのも大株主として望んでないとかいう
かなり微妙な立場なんだよな 文春は裁判でジャニーズに負けたて報道だったけど テレビスルーで
歴史では文春が結局勝ってる
松本苦しいな >>211
そりゃ名誉毀損は事実でも成立するからさ
でも世の中的に重要なのは事実性の方だよね >>224
性行為自体は女性との争点にならないのでは？
同意があるかないかが問題で
奥さんに対しては浮気で問題あるけど 松ちゃんが勝手に自爆しただけなんだよなあ
ほんま天性の芸人や HEYHEYHEYで松本さんと高度なディスカッションしたのが印象的だったな西川くん
ローリングローリングの部分しか記憶に残ってないが 松本「嫁と初めてヤったとき、今田に覗かれてたのでダメ～」 サンジャポ太田まとめ
被害者
・警察に行っても刑事事件にならないかもしれないと考えて行けなかった、ましてや芸能人の卵なら穏便に済まそうとしたのはわかるし責められるべきではない
・「なんでその場で警察に行かなかったの？」とネットで言われてるが、後から考えてやっぱりあれは理不尽だと思い至ったことで叩かれるのはおかしい
・あとからでもなんでも、理不尽だと感じたことは理不尽なのだ
松本
・松本さんも今ものすごく落ち込んでるだろうけど、もし松本さんにとって笑いがすべてだとするならば、このことで玉座から転げ落ちるようなことになるなら「玉座から転げ落ちる自分」を笑いに変えられるのが松本人志という人なはず 西川は週刊誌批判する前に、ワイドナショーがどういう番組で、テレビ局がどういう存在か、思い出した方がよかったんじゃね？ >>137
それ商売してる斡旋業者は困ってるようだけどな
香川照之の件で銀座も信用なくなって客が引いたけどw >>211
高裁判決では、記事の需要部分（セクハラの件）は真実性が認められて名誉毀損成立せず、他の記述の部分（一部メンバーを冷遇していた疑惑など）は文春側も確かな証拠を示せず、真実性や真実相当性も認定されなくて名誉毀損が成立し、その部分だけ文春に賠償命令が出た。
でも1審から大幅減額されてた。
だからジャニーさんのほぼ負けのような裁判。 松本擁護側に同意立証して松本が勝ったら〜てたられば言う奴まだ居て驚くわ
乱交の時点で詰んでるんだよ、どこの世界に不特定多数にマワされるのを同意する素人女が居るんだよｗｗ証言出来るのＡ以外にＢ〜Ｆまで要るしな フジテレビなんか長らく見たことないけど
ワイドナショーの松本軍団の芸人らはアクロバット擁護したらしいなw
またまた大炎上しそう
東野もいい加減にしないとオシゴト無くなるよ そもそも松本軍団がテレビを使ってコメントするのがフェアじゃない 他の芸能人の醜聞は憶測で叩いたり茶化したりしてきたくせに 裁判でまっつんの遺書読み上げたら一発で敗訴しそうwww もう松本は引退だし、週刊誌は次のターゲット探し初めてそう
〇グループか〇ニングか 裁判って松本が提訴して1人で済むもんじゃなく、裁判の過程で
状況把握、証拠証言の収集、裏付けなど名前が出た関係者が全員が
裁判に関わることになるんだよね。
民事を知ってる人なら分かると思うが
「x年x月x日、○○さんが企画した飲み会に行きました、そんな事実はありません」
ということなら、原告/被告の弁護士はその飲み会に参加した個々人の身元を
謄本や住民票レベルでで確認した上で証言を取って証拠にする。
一致しない証言が一つでもあると再確認作業などで非常に面倒くさいことになる。 東野幸治 松本人志問題で「双方への誹謗中傷やめて」って
まず先に自分ら芸人が
女遊びは芸の肥やしやカキタレと少女や女性を性の玩具とさげすみ
「これは芸人さんの芸やねんネタやねんイジリやねん毒舌やねん」と
人の悪口誹謗中傷やセクハラパワハラ暴力行為に弱者を小ばかにして笑いものにするような事をやめろ。 >>248
信者が教祖様を囲む番組になってた事間違いなし >>117
サンジャポは割とまともだったな
明確に松本擁護がいなかった
太田 被害者は何年後でも理不尽は理不尽、非難されても自分を責めるべきでない
デーブ 無茶やってたらいずれトラブルになる、こういう事をずっとやってたならそれが問題
紗理奈 たむけん気持ち悪い、警察行けとか、8年経ってとかそういう声に違和感
その他 松本さんは社会的立場もある、テレビでコメント出来ないという人達は違うと思う
弁護士 同意があったかが争点になれば、松本が同意の証拠を出さないといけない >>252
事実性より公共性の方が大事
事実だからなんでも許されるってわけでは無い >>204
報道内容は大体正しいけどプライベートの事なので
不当、て主張で法廷で争うなら
それはそれで良いんじゃねーの >>239
自分をそれ程の大物と思っていて、客観視出来てないんだよな。実際それに近い部分もあるから蔑ろに黙示されて来たんだろうが…。何しても許された時代は終わった。
金髪鼻でか親父60代猿人なのに。 >>137
ホントこれ
だいたい世の中の普通の人は同性の友人とだって
時間をかけて作った信頼関係がなきゃ飲み食いも旅行もしないじゃんね
それはお互いに殴ったり隙を見て盗んだりしないと思わないとムリだからだよな
記事が事実なら松本側は初対面の若い、人生経験の少ない女は
騙して連れて来て雑に扱っても黙ってるとずっと思い込んでいた
勝手に初対面の人たちの性格を設定しておいて
今頃思ってたのと違ってたって慌てるのは
還暦にもなっておかしすぎるんだよな まあこのネット時代には無理ですよヒガシノリ
貴方もゲスいワイドショーネタ好きなら分かるでしょうがこれをイジらない訳にはいかないのよ >>122
いやセカンドレイプを隠れ蓑に使うのよ
このカードがあれば辻褄があわなくなって突っ込まれても
これを言えばソレ以上踏み込めなくするんだよ >>226
週刊誌はフェアではないよ
被害者女性を守る！！とかいいながら
風俗産業の記事をばんばん毎度書くし
成年や未成年に売春や夜のお仕事や下着や衣服を売ること
などなど、散々記事にしておったんやからね
フェミ連中がなぜか週刊誌には、飛びつかないｗ
松本とともに潰すべき存在なのにね >>1
なんだか及び腰で松本を気遣ってるみたいで
それが気持ち悪い
賠償額についてはその通りだとも思うが
その時は名誉毀損だけじゃなく
性暴力への損害賠償もハネ上げないとそれこそフェアじゃないからな 今回はある程度の休業損害も認められるって弁護士は言っているけどな
休業宣言した時点ですでに芸能活動に支障が出ていることは明らかなので
文春の記事と損害との間には因果関係が認められるから（その場合でも億単位は難しいらしい）
でも、さっきのサンジャポの細野さんは一切無理みたいな言い方だったな
まあそもそも勝訴する事が無理ゲーになっているんだけどね 本当にそう
だから被害者が泣き寝入りしてきたのです
松本が被害者全員に賠償金を支払ったら松本どころか吉本が完全に破産しますよ
ジャニーズみたいなアイドル志願者限定じゃなくて一般人をやりまくってきたからな
若いころから強制輪姦をやってきただろうし被害者の数は桁違い 売上数億とかあっても賠償金数百万なんでしょ？
そら証拠の無い記事でも話題性あれば出すわな。 >>182
グルの男どもに固められた
ホテルの一室という逃げ場のないという女性不利な状況だから
女に訴えられたら男が負けるのは当然
本当にやましいことがないなら男も男で自衛するべき >>261
見事に棚上げしてたね
これまで散々週刊誌のネタをソースに取り上げてコメントしてきたのに 松本に裁判する勇気なんかあるわけねえだろwクソビビリなのに 毎日新聞捏造で落とし込み
報道免許とりけしへ
嘘書き捨て毎日新聞と立憲は犯罪
●特区報道訴訟
国家戦略特区ワーキンググループ（WG）の原英史元座長代理を
捏造で名誉毀損した毎日新聞社の敗訴確定
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1704979887/ >>259
太田ネット見てるんやな
5ちゃんかなツイッターかな
他でなんで警察〜言われてるとこあんの >>274
茶髪の煩いメガネが松本側だったな
アレ以外は良かったわ >>272
芸人てタクシー運転手とか小売の人とかバカにすんの大好きだよな ジャニーズの時の対応のまずさ、まったく反省してないな。
ウジも吉本に忖度してるの見え見えで萎えるわ。 >>276
女と飯食ってSEXしただけって報道なら裁判になんかならねえよw
文春が性加害したとハッキリ書いてるんだからそれが問題なんだろw
勝手に話をすり替えんなよw >>226
この番組出てる全員のネタを文春が出してくれたらいいのに
消えてほしい >>241
・週刊誌だけが得してるの納得いかない
意味わからなすぎてワロタ
まっちゃんがヤってすらおらず女とも会ってないのにこんな記事書いてたりしたら
得するどころか文春がボコボコに叩かれてただろ
こういう擁護になってない擁護してるの５ちゃんにもおるけど、テレビでも言ってるとかｗ >>191
本当それ
万が一に合意だった場合でも、一夜共にした相手が苦痛を訴えてるんだから、ここは権力者で年上の松本が一旦謝らないといけない 文春の最終目的は大阪万博の癒着らしいな
その一角吉本を崩すことで維新国吉本の癒着に切り込んでる するかもわからん裁判の結果待てってｗ
時間稼ぎだろｗ
レイプ業界のペースに乗せられるなガンガン掘ってけｗ 事実無根じゃなかった件くらいつっこめよワイドショーならさぁ >>247
乱交パーティーは認めるから許して。、。 尼市民やけど日常会話で松本の話が出ないくらいにいない人になってるよ😨 自分らは散々根拠のないニュースで他人をボロカス言ってたのにそれは通らないだろ東野よ 組織的に女を落とすことはフェアな求愛の仕方なのか？ そもそも不倫だし女性側が同意する訳無いんだわな
松本の妻から慰謝料請求されるリスクがある
はなっから無理筋 例えに出されるジャニーズのそれとは毛色違うんだよな
大人の男女がお互いに最初から下心チラ見せなのが勝手にやってくれってなる >>105
今は、アメリカのVIPあたりは、
嫁以外とは、女と二人きりにならないように気をつかうくらいだぞ
おまえが重要人物なら、中国旅行したときに気をつけろ
行かないほうがいいけど、どうしても中国いかないといけないなら、嫁と同伴でいくのがベスト >>303
松本の方が年上って確定してるんだっけ？ サンジャポのデーブはぶっ込んだな
パーティはそのつもりでやってる
w >>289
松本自身がそれをやり続けた結果、特大ブーメランを喰らっている最中なのにな >>259
非常に分かりやすいまとめ
太田は言葉選びながら慎重に話してたから分かりにくい部分もあったけど、
このまとめの通りだね
やっぱり太田は心優しいコメディアンだわ ワイドナショーに出そうとしてたフジテレビが公平性とな？ >>274弁護士の同意があれば証拠出せは無理筋だろw ガチで卑劣な集団よなあ
性被害にあった女性はこうなるのが嫌だから
訴えるのが2割程度なんやろうな
それを公共の電波使ってやるとは
日本てれ〇〇天国すぎるわ さんざん女性をモノ扱いして非常識な笑い取ってた芸人がさ「松本さんへの誹謗中傷やめて！」って筋が通らない
常識から外れるのが芸人だと志らくが言ってたし非常識な芸風だったんだから誹謗中傷も受け入れろよ
松本や東野の目の前にいる女性は人間扱いしなかったくせに
都合悪くなると「芸人も人間ですから！誹謗中傷やめて！」とか泣き言言うなよ 芸人組の発言は
自分たちの過去の女遊びについて話さないうちは
一切使用しなくていい >>105
ハニトラ仕込んでネタだけカードとして持っておくなんてこともできそうやな コイツは被害者に対して酷い事を言うな、コイツこそ事実を言わせ無いの口封じと言う誹謗中傷だわ >>316
松本嫁が夫が誘惑されたってAさん含めて訴えたら面白いな まぁいろいろあるけど最終的には謙虚さだと思うわ
そして女性に対してのフォロー
そこはやっぱカネでしょ
俺様がカネで女を買うとかプライドが許さんとかって考えなのかな
なんでそこまでケチなのかね？ 昔から女達を欲望の食い物にしてきたお笑い芸人が
偉そうにコメントしてる時点でフェアじゃない >>16
文春への吉本の回答が「本質問状にあるような事実を記載して、」って上納システム自体は事実なんかw
同意があったかなかったかだけが相違してるけど上納システムは事実なのね
もうそれで芸能活動厳しいやろ >>105
そもそも、ハニトラ屋って、商売で組織的にやってるんだろ？
そんなのが、今の時代、バレないとでも思ってるのかね？
法曹界の奴等は全部アホ？ 公共の電波を使って被害者女性たちにプレッシャーをかけてたね
告発を翻意しろと まあ結局ネットもしっかり意見言うなら実名制にでもして顔と名前晒して書けよってことになると思う >>159裁判になれば売れるので文春だけ得するとのこと。裁判をやりたがってるのは松本氏であって文春ではないのに的外れでひどいなと思ったわ。 >>298
女が被害を訴えてます、て話だろ？
その証言について文春が取材するプロセスに
問題があれば法廷で勝てるんじゃないの
別にそれについて争う事については否定せんぞ
あんま松本側が勝てると思ってないだけで 昨日、情報7daysでそのまんま東と文春の裁判やってたけど、酷いもんよ。
被害女性は裁判に出て来ないし、あんなもんほぼ捏造じゃねえか。 突然松本さんはコロナは風邪派になったよね
そう言わないと遊べないからだったりして >>301
その週刊誌のネタに対してコメントするだけでギャラを貰えてる芸能人が言える立場じゃないよなぁ
ネタを提供してもらって成り立ってる自覚なし 西武の山川と同じ匂いがするが・・・
裏に男がおるやろな >>318
アメリカのハニトラ屋は完全にマニュアル化してるもんな
あと徹底した契約社会だし
普通の結婚まで契約書かくしな >>216
それ以外に何の話がある？だから警察からも弁護士からも相手にされないからゴシップ紙に垂れ込むしかないんだろw 発言の場が無いなら松本が文春に行って話せば？
た◯し軍団みたいなカチコミは許せないけどw >>319
あー、A子さんが当時50代以上で女優の卵やってた可能性もあるのかw >>180
ジャニー喜多川の裁判はジャニー喜多川が真正面から「無理矢理か」「合意か」を争わなかったからまた違うのよ
「未成年への性行為」が事実認定されて、未成年への性行為は合意の有無関係なくアウトという社会通念だから
そこを追及されてサクサクとジャニーズが潰れたって経緯な
今回の判決は「女性が当時嫌だったと思ってた気持ち」は否定せずに
「しかし成人である女性は断られたのに断らなかったことから松本は合意と受け止めても仕方ない」って感じで事実認定されると思うわ 付き合ってる男が目撃者、女が痴漢の被害者で訴えて、
逆に逮捕されてるのあったな
法曹界の奴等をそんなに簡単に欺けると思うならやればいいやん
欺くの無理だけど 一般人や弱いタレントとかがワイドショーで取り上げらて迷惑受けてもテヘペロで以後気をつけまーすで済ますのに仲間だと誹謗中傷辞めてって言われましても >>224
両当事者の主張の食い違いは強制性の有無についてだから
事実関係が判明しない状態で人を性犯罪者扱いしたら紛うことなき名誉毀損
やっぱり性行為はあったんじゃないか、は通用しない
お前らは不倫を責めているんじゃなくて、人を性犯罪者扱いして批判しているんだぞ まつもっさんは神 まつもっさんは神 まつもっさんは神
まつもっさんは神 まつもっさんは神 まつもっさんは神
まつもっさんは神 まつもっさんは神 まつもっさんは神 >>336
一度しかない人生でそんなことしてるほどみんな暇じゃないよ >>1
自分たち芸能村へのダメージ軽減のために被害女性たちを利用しようとしてるようにしか思えんのだが。 >>295
接点がそこしかないからなあ
馬鹿は祭りあげられて世間の空気がわからない >>182
風俗なんかも基本プレイ以外の行為したら不同意でアウトとかになるな
面白がって叩いてる奴等はどういう世の中になっていくか想像しているのだろうか 公共の電波で特定の犯罪者を叩くなとワイドショーが言うとかさっさとウジを停波しろよ
お前ら普段それを食い扶持にしてるだろうが、今後一切報道番組やるなよ >>350
文春が証言の真実性が高いから載せたんだからそんな言い訳通用するわけねーだろw >>3
それもわかるが、今5ちゃんでやってるのはネットリンチだとは思わんのか 芸能人とかコメンテーターは松本擁護のスタンス多いけど
現役の弁護士とかYouTubeやってる弁護士は
松本人志は90〜99%負けるって言ってるんだよなあ
タレント弁護士の橋下や八代でさえも ネットが一般化して良かったな！
あらゆる所を監視できる >>333
初めはフジも出すつもりだったらしいよ
世間の評判やスポンサー降りなんかで出すの止めたらしい 事件もスキャンダルも当事者しか分からない事なのに憶測で叩いてきたのがワイドショーの奴らじゃん
叩かれたくないなら本人が会見して憶測に歯止めをかけるしかないだろ
民衆はワイドショーで好き放題憶測であれこれ他人を叩いてきた芸能人の真似をしてるだけだぞ >>294
少し松本側がいた方が公平性()で松本擁護しまくるワイドナショーと対比出来て良かったのでは？ >>321
もう松本人志に未練ない人はいいたい事言って良いよ。寧ろ嫌いな人も沢山いたはず。テレビだけが稼ぎじゃない。テレビ干されたらデーブはYouTuberになれば良い。中田的な感じで。
松本はYouTuberも無理！ >>371
なんか紳助の時と同じようになってきたぞ 男の俺は好き勝手するけど女お前は自衛しろ
その女が被害を告発したら売名だろ？ってなんだそれ >>340
西川と比べたら月とスッポン。
安藤のほうが昭和かと思っていたら西川がダメダメ過ぎた。 なんだいつものニヤニヤかと思ったらツマランやっちゃな >>303
>>109
自分でもそう言ってたのにな 芸人は茶化し以外で
この件のコメントしない方が無難じゃね
笑いに変えられないし
藪蛇つつくだろ >>379
裁判と法律のプロからしたら
松ちゃん側の勝てる要素ないんだろうね >>241
松本で笑った事ない人がネットで続出してるのをテレビでバラすw 松本の代わりなんていくらでもいる
もういくら擁護しようと復帰は不可能 南無妙法蓮華経ぉうぅぬぅ南無妙法蓮華経ぉうぅぬぅ南無妙法蓮華経ぉうぅぬぅ🙏
南無妙法蓮華経ぉうぅぬぅ南無妙法蓮華経ぉうぅぬぅ南無妙法蓮華経ぉうぅぬぅ🙏
南無妙法蓮華経ぉうぅぬぅ南無妙法蓮華経ぉうぅぬぅ南無妙法蓮華経ぉうぅぬぅ🙏 >>362
証言だと20代くらいの子が集められたって言ってなかった？ >>387
紳助のトークは引退前まで面白かった
松本はすでに老害化してたな >>378
5ch？
松本問題は世界中で弄られてるが
世界リンチやぞ 松本負け戦なのに本当に訴えるの？
負けたら松本は更なる社会的制裁受けるのに 意見やコメンテーターなら中立的にならないとダメだよね
例え自分の子供が犯罪起こしたとしても中立的な意見述べれないなら他の人の事をとやかく言っちゃダメだと思う >>345
法曹界はホントにアホ。
昔は日本でも「女の証言が嘘のはずがない」と痴漢裁判で有罪にしてたが
その後に組織的に示談金目的痴漢冤罪事件が勃発したのがあるし。 人気商売だからなー。でもまあ人気さえあれば何をやっても復活できるとも言える >>292
性被害の裁判は被害者よプライバシーは厳重保護される ワイドナショーは酷かったようだね
あの場にいた人達は今後自分が当事者ではないあらゆるニュースに対してコメントしてはならないと思う ケンカはやめて。と言うのが、安全ポジションやん。
素敵やろ。 >>1
そもそも、被害者とされてる女性からは裁判を起こすなんて発言は出ていないんだが？
吉本が事実無根と強弁してる中では、なかなか表に出ての裁判は難しい。 東野淳西川は今回の件は知らなくても
過去似た事をしてきてるのを知ってるから回りくどくなるんだよ
知らなければズバズバと言うわな 最初っから平謝りして謹慎すれば引退しなくて済んだんじゃね？ >>379
弁護士は馬鹿なこと言えないからね
タレントは吉本を敵に回したくないんだろう まっつん…
伊藤詩織さんの時にしたコメントは何だったんや… >>297
論点ずらしではない
自分は、松本も粛清されるべきだし
週刊誌という媒体も粛清されるべき
だと思ってる >>383
放送法で松本氏を出すなら週刊誌も出さないと
公平ではないから出られなくなったとか。 怖がりの松本派の東野に
公平なコメントが出来るとは思えない >>1
東野は今まで取り上げたニュースも全部そういうスタンスでコメントしてたの？ >>375
今回の件が犯罪になるかもしれない社会って
普通に生きてる人間は何一つ困んねえんだわバーカｗ >>336
だって裁判で勝つ必要がないからな
足止めだけで充分なら人集めて辻褄合わせて証言すればいいだけなんだし ＞海外だと数百億円の賠償金を求める場合もあるが、日本はあまりにも低く、フェアな感じがしない
そりゃタクシー代1万円だけじゃフェアな感じしないよなｗ >>379
当然だろ。法律の専門家としてコメントするんたから。 この問題とは関係ないけどネイマールとかも日本では犯罪者扱いのニュースになってたけど結局女性側が警察に訴えられてたよね
だから裁判とか最後までいかないとこういう問題はなんとも言えないね ヤフコメ見てたら吉本の弁護士がサポートはするって言ってるってあったけど本当かな >>405
痴漢冤罪で有罪になるのは、だいたい警察のとりしらべで
被疑者に自白強要して、成功してる場合
1人の女の証言だけでは有罪にならんよ こんな事されたら気軽に誹謗中傷できなくなるじゃん！？ 松本はワイドナショーを私物化するなー出るなーとか言ってた奴らいるけど
普通に出たほうが面白かっただろ
何でも叩けば良いと思ってたらダメだぞ 今の松本に残されてる1番の解決法は被害者との和解だろ
そしてちゃんと謝罪 それなら世間の批判は和らぐ >>405
今回のは、ジャニーズ性加害問題と似た状況。
痴漢冤罪とは全く異なる。 >>358
スレ名物６大質問ガイジ
※エサを与えないでください
・「なんで警察に行かないの？」ガイジ
・「なんで文春に言うの？」ガイジ
・「８年前の事をなんで今？」ガイジ
・「どうしてそんな飲み会に参加したの？」ガイジ
・「なんでお礼のLINEしたの？」ガイジ
・「証拠は？」カイジ
お前ガイジ扱いされてたコレか。相手して損したわ。ずっと同じ事言ってんのなw ワイドナショーってもう番組そのものをやめた方がいいよ
BSよしもとの番組みたいだもの
小沢の休業報告も間に合わない タイムリー性のないものなんて意味ない >>379
タレント弁護士といえ本業の方もあるかもしれんしな。巻き込み事故は貰いたく無いところだな。 >>375
>風俗なんかも基本プレイ以外の行為したら
風俗こそ何してもいいと思ってるなら大間違いやぞ
今は強制わいせつや強制性交で速攻で警察に突き出される
昔だと速攻で怖いオニーサンが出てきてた >>399
そもそもここ15年くらい面白いことやってないからな松本 とりあえず今の世の中男も女もそれぞれセックス同意書を持ち歩いて生活費しろってことか >>10
落ちても笑いを捨てなければって
太田は優しいし思慮深い >>418
いろいろ言われたんだろうな
で、出すのはマズいと思ったんだろう >>417
週刊誌の前に権力者には媚びる監視機能失った大手メディアのほうが先だろ 今日のワイドナは女性コメンテーター起用した方がよかったかもな
女遊びしてきたタレントコメンテーターでは松本擁護になるのも仕方ない そらブラックバスは文春という釣師は粛清されてほしいわな
我々一般人にとっては芸能も文春も同じ娯楽の一つ
あった方が面白い 相手側のどこに誹謗中傷するんだよｗ
松本はまだわからんでもないがツイッターに突撃する奴そうおらんぞ 松本って茶化さずに真面目に何か出来るのかな。
今まで何でも得意の屁理屈で通してきたんだろ 実質的に引退だけど
上岡龍太郎みたいにちゃんと引退して欲しかったな 西川は自分もガーシーに暴露されてたよね
複数でやってて「あっあっ押さんといて～入っちゃった！」とか
ですごく下手とか言われてたw 「正義」ってフェアである事が大前提やろこの国はフェアじゃやい
虚偽でも賠償少ない、冤罪ならメディアも隠蔽するから虚偽の告発者が社会的制裁も受けない >>370
乱交パーティー大好き芸人の松本人志でーす。。。 >>274
最後の弁護士の発言が1番おかしいな
この手の週刊誌記事への名誉毀損裁判で立証責任があるのは週刊誌側
松本は問題箇所を指摘するだけで良くて、それに対して文春側が記事の根拠を集めて立証するのが一番大変 痴漢冤罪だの草津だの
今回の件と違いすぎる事例を反例になると思って挙げる馬鹿信者多すぎて笑うわ
もはや草津市長への名誉棄損だろ >>454
はい、誹謗中傷
墓穴どんどん掘るところは本人そっくりだね >>4
サンジャポは太田の松本へのエールが良かったよ >>402
最近は過去の発言から性癖もほじくり返されてるのにな
ロリコンとか復帰むりやろ 西川は今後芸能スキャンダルに対して一切発言するな。
後、過去の芸能スキャンダルに対する発言を当事者たちに謝罪しろ。 松本信者は頑張って現実逃避してw
382 Mr.名無しさん 2024/01/12(金) 19:09:12.78
まっちゃん信じてるで
このニュース自体が「吉本が全部台本で考えた寸劇でした～みんな初笑いやで」ってオチを待ってるで
186 Mr.名無しさん 2024/01/12(金) 18:36:48.61
今回の件松ちゃんにとって余裕すぎてこれを言い訳にして夏休み取ってるだけだからな
女にも金にも浮いた話しなんか何も聞かんおひとだから浜田も吉本も安心なんだろうな だから沈黙なんだろ
90 Mr.名無しさん 2024/01/12(金) 18:19:37.13
裁判ではっきりするわ
まっちゃんは何もやってない
多分「ｷｮﾄﾝ？」だろな
人を楽しませる事しか考えずに今日まで生きた人が意味わからん話しでてきて迷惑だろうよ ジャニーズ性加害問題だって、複数人が被害を訴えたから明るみに出た。 >>407
公開はされない、しかし裁判関係者は全員が知ることになる >>459
しないよ
とりあえず一旦報道止めさせて忘れさせたいだけ >>433
仕事のスケジュールが入ってたかとかその辺の情報提供はしますってレベルだろう 真実であれ嘘であれ週刊誌側がボロ儲けなのはいかんよな
裁判で事実でないことが認定されたらそのネタ掲載した期間の売り上げ80％を名誉毀損と肖像権侵害の損害賠償として払うみたいな判決でもでないと名誉毀損数百万なんて痛くも痒くもないレベルだからやり得過ぎる >>439
いやフジが出すわけないよ
松本や我々の意見じゃなく
出せばフジはスポンサーから総スカン食らうぞ 松本のテレビ見て育ったけど
そろそろ飽きてきたしもう面白い番組ないしな >>105
どんな恋愛してきたんだよw
ナンパして連れ込むとかワンナイトとか性獣のようなことしなければ良いだけだろ >>468
あれはクロを確信してのエールだから
本質は皮肉だろw ジャニーズの時と全然違うくて面白いな
髪にガムつけられそう >>458
上岡竜太郎は女遊びうまかったな、
権力見せつけて強要しないって大事 文春報道の内容を紹介するのが中立ではない？公平ではない？
違うだろ
その反論を一切してないから一方的に見えてるだけだろ？
誰も制限していない
論理のすり替えやるなっての >>218
滋賀県民はこいつの政治進出は絶対に阻止しておけよ サンジャポに出てた石田って人が
あまりにも事実関係わかりませんというコメントが多い
当たり障りのないコメントばかりでジャニーズのように見逃してた
それを繰り返してはいけないって言ってて納得した >>379
こんな一貫性なく発言が変わりすぎて数週間で合意の有無に
なってんだから弁護士はもうお手上げやろうしなw
ネットの信者か工作員はまともな思考じゃねえから
その場しのぎの嘘を理由に擁護を繰り返すだけだし ははは
そんなこと言ってたら日本は金持ちや企業にとって有利な司法となっている
性犯罪の罪をもっと重くしたりスラップ訴訟や懲罰的損害賠償の法整備を進めないとね
一般人や消費者にとってフェアな司法になってないことも知らないのか 今年からは芸人より
テスタ 井村俊哉 トンピン
日本三大天才投資家の時代らしいね >>377
争うのは真実性というより真実相当性だからな
そういうことがあったと信じるに足るだけの
取材を文春がしてるかどうかつう事 >>351
そのまんま東国原は、ダウンタウンまっちゃんより
権力者やったというだけ
ということかもしれない・・・陰謀論 >>462
過去ログ読めば何百回と論破されてんだし勝手に見てこいよガイジｗ >>418
文春の人間か告発者が相談してる弁護士にもオファーして生でやりゃよかったのに >>439
いや叩かれたから日和ったわけじゃなくてそもそも最初から出れんよ
松本が出るなら文春編集長とかが出て言い合わないと公平性がなくなってBPO案件になるらしいから
松本はそのことも知らずウキウキで出る気マンマンだったけど吉本とフジは馬鹿じゃないからさすがに松本を止めたんよ もう文春は攻めてこないだろ 松本これだけ堕ちてるからな >>444
松本が性行為を認めたという報道にも間に合っていたのか怪しいよな 松本がXで煽ったのがよくなかったんじゃないのか
即座に会見して芸能活動を休止してればこんなに騒がれなかった デーブ「あれだけのむちゃなパーティーやるんだったらいずれトラブルになる。むちゃすぎますよ。こういうことにならないにしてもいずれトラブルになるに決まっているから危機管理足りないですよ」
https://news.yahoo.co.jp/articles/2bc2d79f7b860aabc5a98f269fbae6a3d3a3aa5e
危機管理は日大に依頼しなよ Xで擁護してたヤツら見ても
「松本さんが居ないテレビはつまらないです
今年に入って一度も笑ってません早く戻ってきて」って書いてた奴が次の日に「マック値上げクソワロタww」ってポストしてたし 昔→マスコミへ電話、新聞投書欄への投稿→マスコミが報じない限り抗議の実態はわからないまま
今→SNS駆使して個人レベルで抗議→事と次第によっては拡散
権力者、有名人にとっては窮屈な時代になったと感じるのは当然よねｗ 女遊びが激しかったらしいから常に地雷抱えてる状態みたいなもんだったしな
有名になるほど生活に気を付けなきゃ駄目な時代や 事実関係は裁判が進まないと分からないが
被害者は状況に対して反論しているだけで
誹謗中傷とは言わない
問われるべきは文春で証拠があると言っているのだから
被害拡大させない為にも営利目的をやめ証拠を提示するべき 裁判で白黒〜がもうお前らの時間稼ぎにしか見えんのよ
被害者数十人名乗り出てるのに松本側から何の裁判やねんと
これで松本擁護する奴は世間の話に付いて語る資格ないぞ ネットで文春砲のA子らを匿名とみなして誹謗中傷(セカンドレイプ)するアホどもw
名誉毀損、侮辱罪などで訴えられたらオシマイだからな
この場合、同定可能性、伝搬性の理論からみてアウト
震えて眠れ >>491
#MeTooが続々集まってて裏取りしてるらしい
つまらない内容だったら出さないと思うけど >>464
弁護士は3つのパターンを予想してその中の一つが「同意があったかが争点になれば」という話
後二つ「性行為そのものがなかった（飲み会しただけ）」なのか
「飲み会そのものがなかった(つまり会ってすらいない)」を争うのか
そこで裁判の行方は変わるから それにしても浜ちゃんの時は鎮火早かったのに松ちゃんは勢い衰えないな
こんなに松ちゃん嫌いな人いたんだとw >>470
20年前なら松本もっとイケイケの元気な頃だったからプチエンジェルの顧客リストに載ってたかもな >>402
裁判するぞって言ったら引き下がると思ってたんだよ
しかも活動休止までするって言ったらビビるやろって
世間も文春のせいで松ちゃん休止したってなれば攻撃が文春側に向くと思ったらあっさり世間に休止受け入れられて
とんだ裸の王様だった 吉本は、まさか逃げないだろうな。
事実無根って断言したんだから、松本とは一連托生だろうよ。 >>402
結局何にもしないか
言った手前一応裁判起こすけど
ほとぼりさめた頃しれっと和解で終わらせてそう >>508
戦いまーす、まだ
ワイドナショーでまーす、出ない
だからねえ厳しい >>479
真実でもいかんのよなってのがまともな人には意味わからんのだわ
いくらでもボロ儲けしてこれからも真実を追求してくれ >>326
例えば
小沢「世界的VIPが来るから」
A子「もしかして松本さん？」
小沢「そう、その通り」
A子「キャー嬉しい！早く松本さんに抱かれたい」
なんてLINEがあればいいんだろうけど 実際、お互い100%同意のセックスなんて有るのか？ w デーブ・スペクター氏、「サンジャポ」で松本人志「性行為強要疑惑」報道に見解…「あれだけのむちゃなパーティー…いずれトラブルになる」
https://news.yahoo.co.jp/articles/2bc2d79f7b860aabc5a98f269fbae6a3d3a3aa5e
コメンテーターで放送プロデューサーのデーブ・スペクター氏は、「週刊文春」が報じている高級ホテルで女性を招いた飲み会について「あれだけのむちゃなパーティーやるんだったらいずれトラブルになる」と指摘した。
さらに「むちゃすぎますよ。こういうことにならないにしてもいずれトラブルになるに決まっているから危機管理足りないですよ」とコメントしていた。 ジャニーズの時は被疑者死亡だったけど
その時点でワイドショーは叩きまくってたやん >>500
1人だけだから
これは複数人
二桁確実だろな サンジャポは松本批判寄りの論調でよかった
ワイドナはお察しの通り
一番ショックなのは西川が「週刊誌が漁夫の利」みたいに言ってて松本寄りっぽかったとこ
西川嫌いじゃ無かったけどアンチになった 誹謗中傷ってより批判だと思うけどな〜
芸人仲間ならかばいたくなるのは分かるけど、吉本も行為までは認めてるんだし既婚者なら仕方ないのでは？ >>464
週刊誌側は既に被害報告LINEがあったことを出してるから
松本はそれを否定しなきゃならんのよ
それが無理 >>503
厳密に言うと
挨拶だけなら出れる
今回の件を一言でも話せば放送法でアウト 松本好きな人いないでしょ
てかなんで今までテレビ出てたの？面白くないのに >>468
太田って松本に暴行受けたことあるってどこかで見たけど
それでもエールを送れるとしたらよっぽどのMか寛容な人だわね 松本は誹謗中傷する必要もないほど
ひどいことやってるのを本人や取り巻きが告白してんじゃん たしかに識者が加害者の事しか考えない日本は公平じゃないな まぁ裁判以前にスポンサーが撤退してるからもう終わりでしょ >>516
弁護士の選定とすり合わせで時間かかるだろ。 >>506
「とうとう出たね」がなんでダメなのか分かってる～？ >>519
数に頼り出したの正直言ってしょーもないわあ
8年前のアレで仕留められんのかいって思ったわ 東野幸治「ワイドナショー」出演意欲だった松本は「『休みます』っていうのが言いたかったと思う」とおもんぱかる
https://news.yahoo.co.jp/articles/f62d7f62f85fd31b736737a7a2cf763138aaf765
同じく出演したロンドンブーツ１号２号の田村淳から「ワイドナショーに松本さんが来るかもってなった時に来た方がいいと思いましたか？」と問われた東野は「俺は（松本が芸能活動を）『休みます』っていうのを言いたいのかなって」と、想像した。
続けて「放送法とか公平性とかは、（松本は）テレビの人ですから分かってると思うから。そんなのを言うつもりじゃなく、それは裁判ではっきり白黒させましょうと。とにかくこういうことで“お休みさせていただきます”っていうことを言いたかったのかなってくみ取りました」と松本の意図をおもんぱかった。 吉本は横山ノックって大阪元知事がいたよね。
あれもバイトの女の子に選挙カーの中でわいせつ行為して
ギリギリまでシラ切って事実無根って言ってたけど
結局バレて晩年は悲惨だった。
松本も先輩に続くね。 >>515
で？松本は何で告訴しないの？
スポンサー企業撤退、自らは芸能活動休止
殴られっ放しじゃんw 議論より論破より 拡散が効果的
匿名掲示板で盛り上がってもマスコミにもパンピーにも見られてないぞ
■
ここで見解の統一なんて目指さなくていい
議論しなくていいし持論の言い合いも不要
色んなところに飛び火させるのが重要
とくに海外とパンピーがいる場所な
DappiはTwitterだったからTwitterも念入りにな
ヤフコメも忘れずにな
論破そんなにやりたいんなら匿名相手じゃなくて
パンピーに影響ありそうな識者とか有名人に絞っていけ
そっちのが達成感あるだろ
たまにいるのが、ここで煽って絡んで
ここでの言い争いで体力消費させようとするやつな
そういうのは程々にして
体力は海外とパンピーに広めるのに使ったれ
ガチでやったれ！
記事を飛び火させんのは合法なんだしよ
■
合法で悔しいか？レッテル張りでなんとか萎えさせるしか方法ねえか？余計やったろｗ >>375
えー…
デリヘル嬢に本番強要しちゃうタイプ？ >>448
だからね、昔から信頼出来ない人の前では裸にはならないでしょ？
それは同性異性無関係
ご近所のあんまり喋ったことないおじさんと風呂入れる？
碌に知らない初対面の人にパワハラ構造で性関係をせまらないでしょ、普通
その人の親や配偶者や友人がどんな人間かもわからないのに
警察や弁護士が親族にいるかもよ？
勝手に弱者設定してるから足を掬われたんだよ、記事が事実なら >>504
まだまだ出すと宣言
こういう手合いは徹底的に潰すべき >>130
草句点爺さんまた今日も乱射してんのかよ
お前文盲なんだからレスすんなよwwww 後輩に命じて若い女を集めさせて高級ホテルでパーティ
そのうち一人か数人を選んで別室で性行為
これを何度も繰り返した
合意があってもなくてもこんなことをしているタレントは終わり
スポンサーがつかない
裁判をしたら上記の点を認めなければならない >>525
吉本の幹部は訴訟は松本主体で自分達はサポートしかしない
だそうですｗ >>537
サンジャポよかったな
紗理奈も勇気を出して発言してた >>482
松本出たらCMがACだらけになって儲からないからってフジは経営的判断で辞めさせただけよね テレビがセカンドレ〇プ速報になってるな
あー気持ち悪い >>468
今笑いのすぐ隣にいるとか
は？って感じだったが 週刊誌がダメなら、その後追いで押しかけ取材しておまんま食わせてもらってるワイドショーはなんなのかね？苦笑 東野は
ちゃんとロシアとウクライナ両方応援してんの?
自民党にもウクライナの応援だけするのはフェアじゃないと言ってるの? >>218
今回のワイドナショーではこの人と安藤さんに最もガッカリした >>435
昔はいくらでもなってたぞ
だから「それでも僕はやってない」って映画ができた 吉本で松本王になってたから誰も何も言えず
危機管理対応の勉強会も無かったんだろうな
基本松本に任せてるスタンスで
放し飼いのライオン状態 西川って頭悪かったんだな、まだ松本とか忖度して得があるって思ってるの悲惨過ぎて顔も見たくねえわもう >>524
天狗になりすぎてたね
今になってハシゴ外されまくりで高い屋根に取り残されてホントに負け戦の裁判やるつもりなのかしら >>552
証拠が存在しにくい件だし
信憑性の高い証言の数は重要なんじゃないかな 普段はただの批判も一纏めにして一般人を誹謗中傷罪でお金巻き上げてやるぞーみたいにイキッて脅してるやん最近
金持ちに甘い政府が誹謗中傷の法整備だけはどんどん進めていってるから
しかし批判してきた相手が文春みたいな組織だと日本の司法は金持ちにも企業にも甘くなっているため対等な戦いになる
フェアじゃない？
いいや違うね
これは日本ではフェアな戦いになっている コメンテーターなんて
推測で話すのが当たり前
刑事事件の容疑者に対しても
裁判終わってないから
コメントしませんはありえないのに
松本人志の時だけコメントしないはありえない。
東野幸治や田村淳は、逃げているだけ オズワルド伊藤「松本さん大好き」松本人志活動休止で言いづらい本音…「心配することもNGになっている」
https://news.yahoo.co.jp/articles/594bb81193df5904f568af57ca44767e1a9df1df
「吉本の芸人ですし、ダウンタウンに憧れて入ってますし、松本さん大好きなので、何を言っても“松本さんを擁護するに決まってんだろお前らは”見たいな言い方をされるじゃないですか」と告白。
「芸人が松本さんを心配するのは普通のことじゃないですか」と慎重に語り、「（松本さんを）心配することもNGになっている」とためらいを見せた。 >>399
紳助はTBSのオールスターみたいなクイズ番組で司会やっておったが
あの番組は、キモチワルイ番組やったな
TV局が一同で盛り上げる超特大特番は全部キモチワルイ
独特の空気感がある >>561
それな
松本はもう詰みだよ
タレント生命は終わった 裁判で白黒ハッキリとか言うけど
黒い物を黒と確認するだけの作業ですが？ >>1
いつも裁判で結果が出る前に、やいのやいの意見を言うてるやろ！
しかも概して被害者に寄り添う路線で！
今回の加害者が金満ＩＴ社長だったとしたら、同じ事を言うの？
裁判で結果が出るまで推定無罪なら、ほとんどのワイドショーが普段からそれに違反しとるで
まったく信用できないな、日本のマスコミやコメンテーターは 松本さんにだけは誹謗中傷やめて下さいってはっきり言えよ陰毛ヤロー >>1
>賠償額の少なさ
そのおかげで、お仲間の産経新聞阿比留瑠比は小西へ誹謗中傷しても80万しか取られなかったじゃん
それすら高かったのか阿比留が値切ってきて、それを小西に暴露されて赤っ恥だけど >>4
ワイドナはあくまでも中立という感じ
やったかやってないかどっちの立場に立つわけでもなくあくまでもそれは当事者しかわからないし裁判で判明していくというスタンスで
まあそれでも松本クロ派からすりゃ擁護になるんだろうがw
逆にリテラシーの無いワイドショーとかはやったと決めつけてひたすら松本叩いたりするんだろう
ワイドナのリポーターが言ってたが、松本は文春だけではなく周辺記事についても対峙していくようだと言ってたから、
文春以外も訴えられるんじゃないかな
あとネットの書き込みもたぶん視野に入れてると思う >>559
タレコミがかなり入ってるそうだしね
これを世に出さないなんて勿体ないよな >>537
西川くんは、自分は松本組の若頭ぐらいに思ってたろうからな >>533
千原ジュニアのキム兄がやらせなかった女にブチギレて追いかけまわしてカチカチの肉をなげていた話とか
こいつらの日常そらいつかこうなる 賠償額が少ないから芸能村の傍若無人がまかり通ってたんだろサイコパス >>521
嫌いってだけじゃなく存在感が大きいんじゃないかな
いない間ずっと騒いでそう >>29
略奪婚の安藤優子もいたな
よくこれだけゲスメンバーを集めたものだ >>574
吉本にゴマすってるんじゃないの
もう吉本も松本斬りしたかってるのに 西川貴教「ワイドナショー」で松本人志と文春裁判について言及「“漁夫の利”を得てるのは…」
https://news.yahoo.co.jp/articles/6d387d7e5f95c37859b667e8d01a3251d75a15db
裁判の長期化は真逃れないとし、「双方がものすごいストレスを感じていくと思う」としつつ、そのなかで「“漁夫の利”を得てる気がする」と第三者の利益を指摘した。
「週刊誌って裁判が長く続けば続くほど記事にできて、誰かを盾にしながら記事にして売り上げにつながっていく。損害賠償ってなったときに日本の損害賠償って名誉毀損（きそん）となると、数百万円。大きいお金ですけども、それに費やされるほかの労力に比べると低いように感じる」と説明。
「無益の“善意の第三者”だとはどうしても考えられなくて、物事見ているときに凄く引っかかってます」と自身の見解を述べた。 つまんね
ほんとにテレビの終わりだわ
どいつもこいつも芸人辞めてしまえよ まぁ男からしたら有名になるほど合コンがリスク高いものになってしまった
いつ手の平返されて訴訟や暴露されるかわからないｗ >>447
ワールドダウンタウンが最後だな
あれはベタ笑いの外人をバカにしてるようで、高度な笑い（笑）のダウンタウン自身をも馬鹿にしてる感じが面白かった 後輩芸人の醜態を上から目線でコメントしてることを今度は自分がもっと大がかりにされてるだけ。
国民はxのリアクションに「才能なし」と判定し、 テレビ局は「映す価値なし」と評価した。
こんなコンテンツおもしろくないはずがない。なぜならこれはあのダウンタウンがこれまでやってきたイジリ芸なのだから。
芸人としては性加害疑惑会見と言う絶対に笑ってはいけない会見のボケが究極の笑いになる説や
そこで女性記者に罵られることが最も性的興奮を覚える説を立証しようともしないのは終わっとる。 全芸人にあなたは似たようなことをしたことないと誓えるんですかと聞くべきよな >>499
文春は最初からその点に抜かりのないようやってるだろ
裁判慣れしてるだろうし >>564
そういう事になるよね
番組スタッフや共演者は目の前の出来事しか見てないが
フジ経営陣は松本を出せば長期的にスポンサーなどの権力で不利と判断だね >>528
ワイドナショー出すかどうか決めるのは
フジ側なんだからエラい人のOK出てない段階で
口走ったのは良くなかったな
会見はまあ開きたくはないんだろうなあ
東野幸治へ
お前はアホならも地上波は終わり
いらん事言うな それとこのガチグソ番組降板しとけ
中嶋優一ガチグソ番組ワイドナ3月終了良かったな
後ろのJK 百田と性加害主犯側近のガチ両刀新偽装結婚
ダブルオワコンで何も思ってないの丸出し
視聴者はわかってるからお前が指摘すべき
しかし収録というクソ だから視聴率は0.4なのである。
ダブリ誹謗中傷バンバンやれ
これ裏の本心のガチネタフリだから
バンバンやれ >>530
A子が「松本さん？」なんて言うわけがないから 今、吉本芸人は何にもコメントしない方がいいと思うぞ
吉本のトップが変わったら松本を擁護してた芸人は冷遇されるぞ >>485
いや外国みたいにビジネス展開できるなって話 >>7
同意の上とされたら、原告側の女性はまっちゃん嫁から訴えられたら即負け確定やね
でもこういう裁判て矛盾する裁定出るから面白い
同意の上と裁定されながら、不貞行為は認定されないとか バウアー、ジョニー・デップ、メンディ、ケビン・スペイシーと全部とんでもない冤罪報道被害にあったんだよな
日本だと草津町長か
ジュリアーニ個人に２１４億の懲罰的賠償金課すみたいな判決でない限り本当に嘘書き放題で儲けちゃうのが日本の報道
多分最終的にこの報道で利益をどれだけだしたかが明らかになると、告発者を一番の食いもんにしたのは松本一味じゃなく文春って言われるのは確実だろ
ベッキーも広末も今回の告発者もそうだけど女衒と呼ばれても何も不思議はない女を食いもんにしてるのは文春だろうに、よくそんな物信じられるわ。小沢なんて文春に比べたら女衒としては下の下だろうにな。 >>1
松本人志ってなんか自己顕示欲強すぎて気持ち悪いわ
出まーすってなんだよ >>1
これワイドナの収録が先だから西川貴教の発言をパクっただけ説あるよね？ >>602
笑わせるんじゃなくて笑われる方のすぐ隣ってことかな 収録でありきたりな内容のワイドな
生で踏み込んだ内容のサンジャポ
明暗ついたな >>594
そこじゃない
こういうのを許していいんですか？ってのを日本人が問われてる問題
裏金問題もそうだがね 太田光、松本人志からの被害訴えた人へ「自分を責める必要はまったくない」 松本への思いも含めて5分間熱弁
https://news.yahoo.co.jp/articles/ae09ebfad9e6af684ea048d81a1fef0bde26d6ba
個人として、これがあったか・ないかっていうのではなくて、やっぱり人って自分を一番守る必要があると思うし。だから、今訴えている人たちがいろんなことを言われているけども、その時点で警察に言えなかったっていう自分を責める必要はまったくないし、あとから理不尽だと思ったとしたら、それはやっぱり理不尽なんだよ。だから、それはあそこで言うべきだった、なんでその場しのぎの対応をしてしまったのかとか、いろんなことを思う、それを自分が真っ先に思うだろうから、それ思う必要はまったくないと思う。 ってか言うかなんかの著作物で自分の娘が廻されてもシャーないって松本人志
あれは誹謗中傷ではなくてなんて言う？
自分で書いてんだからなんとか言えよ
ありゃ娘に対するある種虐待だろ そういや西川も絶倫すぎて週刊誌にスクープされてたな
夜は15回戦するとか
まあガセネタだろうけど サンジャポとワイドナで
太田と東野と淳の力量の差が非常にわかってよかった
唯一芸人として松本人志と向き合ってたのが太田
吉本はダウンタウンの終焉でヤバいかもしれんね
後輩たちがここまで気持ち悪い擁護しか出来る技量がないとなると >>581
当事者じゃないから解らないと前置きして
こうだと仮定したら私はこういう見解ですで
擁護なり批判なり自由にしたら良いのにな >>611
その割には東国原とか片山さつき
みたいにコテンパンに負けてたりするよな ジャニーズや宝塚叩きは嬉々としてやってた吉本芸人が自社と松本のことになるとダンマリって全く笑えない
自分らのケツに火が付かないとタカをくくってたとしたら馬鹿としか言いようがない
ジャニーズ宝塚と同じくスポンサー撤退して社長は辞任、お取り潰しが妥当だろ >>29
身内で固めたようなメンツ…。
見る価値無し。
アットホームな番組ってやつか。 >>583
そりゃそうなんだよな
「ちょっと考えられない」とでも言おうもんならここにいるような奴らに速攻で襲いかかられてセカンドレイプの大合唱されるんだから
「芸人が何も言わないということはやったと言うことなんだ！」と言ってるやつはちょっと浅すぎる 仮にこの手の名誉毀損で賠償額が何百億とか課せられかねないとなるとゴシップ記事を出す出版社も報道は慎重になるわな
当該記事の売上なんて簡単に吹き飛ぶどころか会社も潰れかねないから絶対の自信が無いと出せない 芸人軍団に誰か真面目な質問をするべきではないか？
「あなた達は今まで行為をさせない女性に対して鶏肉をなげたり、合コンの後たいがい女性が泣いてるといった話を面白おかしく語ってきましだが、それらは事実ですか？」
「もし事実であり、そのようなことが常習化していたなら今回の松本氏の事件に対して信憑性を感じる人が多いのも当然ではないですか？」 >>508
あれはバカ丸出しだよね
少なくてもタムケン位の事言っておけば
擁護派ももっと頑張れたのかも >>574
こんなのが県大使の滋賀県ってモラル低いな >>16
＞テーブルには缶チューハイや葡萄などが置いてありましたが、松本さんたちは酔っ払っていなかった」（C子さん）
缶チューハイってw
ストロングかな？ 嫌われてたってのが実情でしょ
芸能の公共電波の私物化だと思うぞ 安藤優子氏「ワイドナショー」で松本人志の問題に言及「笑いを同時に背負うのは無理がある」
https://news.yahoo.co.jp/articles/ef566559274b9e1bf321de495aa4e03b195cd5fb
安藤は一連の問題について「当事者同士しかわかりえないこと」と語り「私たちがその場にいたわけではないのに、何が起きたのか想像で言うのはナンセンスだと思う」と語った。「裁判のためにお笑いという活動を休止する気持ちはよくわかる」と理解も示し「笑いを同時に背負うのは無理があるなと思います」とした。 >>440
和解しかないよな
>>603
文春だけじゃなくワイドナショーもまさにそれじゃんってブーメラン待ちなのか？ >>577
なお且つ全員の証言の内容に矛盾や食い違いがなければOKだね コレ
↓
週刊文春
@shukan_bunshun
·
1時間
3人目女性が「福岡の一夜」を証言 バスローブの松本人志が「ちょっとエッチな気分になってきたんやけど」“5000円でバイバイ”女衒役のM-1王者「もう呼べる女の子いないよ」 >>607
そこだよね、ジャニーズのことで言いやすい環境になったと思ったのか、文春が掻き集めてようやく勝てるというとこまで待ったのか >>385
サンジャポは割と両論併記のスタンスだしな
>>207
ワイドナは女性寄りではないな
松本叩きは女性への誹謗中傷やセカンドレイプにつながる的で、女性を出しにした松本擁護 >>601
正月の東西芸人番組で、はしゃいでたくせに w >>606
ワールドダウンタウン形式で記者会見すればよかったのに 中立で公平な場はいつでも与えらてるのにそれを自ら放棄しておいて何をほざいてんのかと松本人志 >>620
ちゃんと年相応の哲学してて
賢そうに見せないところが好き ロンブーのほうもツイッターじゃ元気いいけどテレビじゃ歯切れ悪いじゃねーかw
ツイッターでやってろよ >>628
8年前の事を今さら同意が無かったと言われてもなー（棒 賠償額が少ないと言うのは、そのまんま東の言葉だが
では仮に文春の通りだと松本は無期懲役にせんとフェアじゃないが サンジャポで石田とかいう金髪がいいこと言ってたな
あまりにも芸能人がこのことでコメントしないとか言って >>650
和解って何人としなくちゃいけないのか
無理じゃね >>601
異議あり。
自分を大切にすると言っていたが他人も大切に
しなければならない。
他人を大切にすることを主張しないのは良くないと感じた。 >>601
異議あり。
自分を大切にすると言っていたが他人も大切に
しなければならない。
他人を大切にすることを主張しないのは良くないと感じた。 >>640
それで大儲けするんだから見合った賠償額にするべきだな。 >>29
さすがフジのキャスティング。
太鼓持ちだけ >>440
無理
何故なら被害者が特定出来ないから あのさ～
被害者と松本の裁判じゃなくて
文春と松本の争いなの理解できてる? 女性は誹謗中傷なんてしてないだろ
東野がセカンドレイプした
東野はおわり
ざまあ >>656
俺の書きこみよく読んでみな
番組の2/3が松本寄りと書いてるだろ 女性は誹謗中傷なんてしてないだろ
東野がセカンドレイプした
東野はおわり
ざまあ 女性は誹謗中傷なんてしてないだろ
東野がセカンドレイプした
東野はおわり
ざまあ 松本ってBPOにやたら文句言ってたよな
もう時代についていけてなかったんだろうね そもそもA~C子が実在するのかどうかってことだよな。
東国原が裁判起こしたときは、知事室でセックスしたとか証言した人間が存在しなかったもんなｗ 文春と電通は違うと思うぞ
みんなが知りたいゴシップを愛する文春
まぁ世論誘導まで妄想してる巨悪とは違う
みんなが知りたい、に応えているだけだ >>663
サンジャポに出てた弁護士が「自分から仕事休んで休業補償認められることは無い」って断言してたな
「一般人が訴訟するときに仕事休まない。お金持ってる松本さんだからできるだけ」って確かにその通りやん！ 思い返すと、テレビの風紀低下は
とんねるずとダウンタウンの頭角から始まったと思う
先輩タレントの頭をテレビ番組で引っ叩くのも石橋と浜田からだ >>628
太田大っ嫌いだけどレイプ被害の人たちにかけてあげる
1番大切な言葉は君はなにも悪くないだから
やっと芸人でまともなコメントでてきたなと 孕めや～！と言いながらセックスするのは、否定はしないが変わった性的嗜好やね >>680
それな
事実確認取れないことを載せた文春勝てる要素ないで。 ＞「僕も裁判で白黒っていうか、決着つけた方がいいと思う。その間に、被害に遭われたといわれた女性「「は」」、松本人志さんに対する誹謗中傷みたいなのはやめて、裁判の決着を待っといた方がいいと思うんですけれども…う〜ん」
「は」をいれた件は決着した？ >>666
ジャニーズの時とか、70年前だかの事件を今になってやっと告白出来た被害者いたよね
性被害者ってそういうもんだよ >>232
腐れ芸人でも不倫記事が出たら浜田や松本以外は記者の目の前で質問に受け答えしてるけどね
どれだけ記事書かれてもノーダメージなんてこいつらだけじゃん >>648
それは定義がめちゃくちゃだし
芸能だって資本主義の範疇でしょう
TOYOTAが嫌われてようが売れる車作るなら >>618
同意の上？だったら何で松本は告訴しないの？
スポンサー企業は撤退、自らは芸能活動休止
殴られっ放しじゃん 弁護士「よろしくお願いします。」
まっちゃん「よろしく！！」
弁護士「それでは正直に答えてください
嘘を付かれると弁護できませんので」
まっちゃん「わかった！！」
弁護士「同意はありましたか？」
まっちゃん「なかった！！」
弁護士「………」
まっちゃん「。。。」 なんでABCはこんなやつつかうの？
下品な芸人きらいだわ
女性の敵 サンジャポ石田のコメ
https://twitter.com/NoRome__1/status/1746341258317144157
石田健さん「事実関係はまだわからないっていうコメントだけをみんなが言い過ぎ」「その先まで言わなくちゃいけない。それについて話すところから始めなくちゃいけない。当たり障りのないコメントをずっと社会が繰り返されてきた」
https://twitter.com/thejimwatkins >>1
おまいらが
テレビ番組を独占して
いいたい放題言ってる方が
よほどフェアではない 日本の最大の問題は裁判期間が長すぎて人権問題ですらあると言う事。 芸人は芸人を擁護するのは当たり前みたいな発言には驚いたな。 >>628
つまり他にも身に覚えのある人は告発するべきだとｗｗｗ >>695
名前出してコメントしてる弁護士の大半が文春有利って言ってるんだけど 文春は法廷で証言してくれる人を集めているみたいなので、松本はさっさと提訴して欲しい。
小心者の松本だからこのまま雲隠れする可能性も高そうだけど。 >>583
オズワルドはホンマやばいな
そもそもネタも最近は面白くないし
なんで売れたのかよくわからん
こんな俺は１ファンだから仕方ないでしょ！
みたいなことしか芸人で言えないって大丈夫か？ 整理しよう
仮に裁判が行われるとして
原告は松本人志
被告は週刊文春
女性の性被害があったか（同意の有無）が恐らく争点（性行為があったことは吉本発表で認定済み）
しかし女性は個人情報は出しておらず数も複数
なので松本は文春を飛び越えて女性との和解は不可能
故に和解もできず詰んでる 事実関係は裁判が進まないと分からないが
被害者は状況に対して反論しているだけで
誹謗中傷とは言わない
問われるべきは文春で証拠があると言っているのだから
被害拡大させない為にも営利目的をやめ証拠を提示するべき >>666
性被害事件だとそれくらいかかるのは普通のことですが >>697
ジャニーズ事件と松本のを一緒にしてる時点で、ジャニーズを擁護しているのと同じだよ？ >>561
これって後輩芸人へのパワハラでもあるよね
素人女性集めさせてた
もう呼べる女性いないって困ってた後輩もいるようだし >>705
サンジャポは太田以外台本なんだよな
どれくらい演者の意思が入ってるかはわからない 被害者に黙れは禁句よ
訴えるのは松本側の都合なんだから >>672
言いたいことは分かるが少し混同してると思う
交際や性交渉の場で他者を大切にするのは当然だが、今は係争に発展してる状態
そんな時に相手を大切にするなんて言ってもしょうがないでしょう 松本をちょっとでも擁護、庇った芸人は全員オシゴトなくなるほどの世界的なバッシングだと気づけ
これはジャニーズ問題と変わらんことになる
お笑い芸人、タレントって空気読めないバカは生き残れないぞ
指原莉乃は芸能界で成り上がっただけあって空気を読む天才だな
松本人志はビートたけしの劣化コピーに過ぎず、
たけしの模倣、チンカスの自称天才に過ぎないという評価で後日、語り継がれるだろう >>645
今回はそういうことがないから一層タチが悪い
言ったもん勝ち書いたもん勝ちになってる
松本はそういう往かれた世の中の仕組みを変えたいんだろうね 前スレで誰かが言ってたけどA子さんの今回の行動は注意喚起なんよ
こういうことが行われてますよという知らせ
SEX上納システムなんてのは文春が勝手につけたんだろうけどまぁそんな類なことが行われてますよというのを知らせたかった
ジャニーズ問題でテレビで偉そうに斬ってる姿とか見てムカついたのかもしんないね
親分と子分との関係
子分は親分の必要としてるところを察知しなくてはならない
まぁ嫌々やってる子分もいるだろうしね
要は親分は俺は何にも悪いことしてないと思うのか子分達は俺に気を遣ってるなと思ってるのかそこんところは親分の器の問題
親分がやめようと言えば子分は従う >>537
西川ショックやわ
滋賀県知事目指すくらいだから価値観も世間寄りにアップデートしてると思ってたから 東野の勘違いも淳の勘違いも松本人志と同質なんだよな
常に独善的で自分に都合のいいように解釈する
これはその場しのぎがうまいやつの特徴でそういう手法が重宝されるときもあるが諸刃の剣 見てると結局総合するとワインスタインと同じぽい
古今東西思いつくことは同じって感じか >>693
既婚者だしな
年長者が不倫して妊娠して嫁に訴えられてくれる？って迫る
異常だよな、事実なら >>640
そういう裏取りがきちんとされて欲しい
この東野の記事だって、昨日はてにをは付けるところわざとかなんかで間違えてて、完全に告発者による松本への誹謗中傷やめてって記事になってたしな
それ真に受けた境界知能のカスが東野総叩きしてたし
切り取り方によってはほんと幾らでも恣意的に操作出来ちゃうのが報道なんだって自覚がもっと欲しいわ >>718
そもそもその「被害者」が実在するのかどうかもまだわからん それからシラクが
開示棒振り回し始めたな
>>706
おーこれ良い事を言うね ブーメラン覚悟の発言だな。なんか罪将棋みてるみたい とりあえず今日のワイドナショーとその出演者は、今後芸能スキャンダルを扱うのは止めましょうね。 これからの時代は女だな
女になって整形・豊胸して金持ってる有名人ひっかけて数ヶ月後に「性加害だー」でオケ
あほらし >>715
おろしたいとか云々はどうでもいい、その結果1番まともなコメントに
なってるのならなw >>667
そうだろうか？
もし松本が文春を名誉毀損か何かで訴えたらそれが引き金になって被害者の会を立ち上げられ刑事裁判に集団告訴はあり得る
世間的にこれだけ注目を浴びたら松本は相当不利ってか刑事でも負ける可能性大 >>704
あれはコントというかドリフターズ内でやってただけ
引っ叩く相手が先輩歌手や俳優という事は無かった 淳がしきりに松本さんは発言できる場所がないを連発してたけど 記者会見ならできるじゃんと言われてるよね
それに誹謗中傷っていうけど定義教えてくれよ
それ言う芸能人ってたいてい素人は賞賛だけしてりゃいいと思ってそうなんだよ
賞賛もあれば批判もあるだろ
俺は妻子持ちの50代の男が若い素人女と知り合いたいがために 名前伏せてホテルで待って後輩に連れて来させること自体批判するわ 性行為あるなし関係なくみっともない これ誹謗中傷か？教えて偉い人 >>678
ジャニーズみたいに賠償するための会社でも作れば良いかもw サンジャポめちゃくちゃ良かったよね
やっぱ芸能人って凄いわって思った👏 >>618
ぶっちゃけ、男女とも100パー同意のセックスなんて有るのか？ 太田は松本に対する恨みを長年抱えてるから説得力あるな 松本が無実を主張する会見を開く
これで松本への誹謗中傷も減るはず 何でコソコソしてんすか >>440
とりあえず会見だよな。
被害者も当然許せないだろうが、それは裁判で白黒つけると言ってるし。
世間的にも、え？って感じで…。
芸能人としてはファンみたいなやつも普通に何で会見しないの？って思ってるよ。
ここまでダサいとファンみたいなやつにも見放される。会見はとりあえずした方が良いよな。 危機管理専門家の俺が解説すると
松本は初手で事務所から否定コメント出してあとは無反応で乗り切ろうとした→OK
しかしスポンサーが逃げ出し始めた→この時点でほぼ活動休止確定
ここで松本も790万フォロワーのXを使って世論をひっくり返そうとした→まぁまぁ効果はあったが組織である企業が一旦決めた方針は覆せなかった
という形で結局活動休止に至った
企業の態度を変えさせるには一審判決までは最低限必要になるだろう
今後は宮迫のように吉本と喧嘩別れせずにいられるかどうかがメディアへの復帰可能性を決める >>716
全くの嘘を書いて雑誌社が訴えられて負けたとしても
雑誌売り上げを下回る賠償金しか取れないからフェアではないという意味 >>732
ほんとそれ
ハラスメントの構造に理解無いってわかって嫌いになった 懲罰的な賠償を課すべきだ、アメリカを見習え！というなら、アメリカなら女性が松本に数億の賠償請求をすれば認められるだろ
一人じゃなく集団訴訟になる可能性がある。
高橋洋一だってyoutube動画で誹謗中傷と言われても仕方ないようなことをいろいろ言ってるが、それにも天文学的賠償が課されかねない。
前提がいろいろ違うのに都合の良いアメリカを設定してゴチャゴチャ言っても無意味 >>633
本当にそう思った
太田が1番松本の事を心配してて、吉本の後輩は保身が先立ってる >>746
注目で刑事とかw
できるから初手でやってる >>708
同業者だと利害あるからある程度は
しゃーない部分もあるかなとは思う
人間だしね…
大っぴらに言っちゃうのはどうなんてのはあるが >>731
事実ならパワハラだしな
せっかくお笑いがやりたくて業界に入ったのに
先輩の女衒やらされる
ネタ作る時間も減る
酷いよな 事実かどうかハッキリしない、それはその通りだけど
松本がいくつかツイートしたことや内容、吉本のコメント、松本の休業等々は事実なわけで
それらを説明しようとするとかなり怪しいと思わざるを得ないのは仕方ないよ 「裁判で決着付けた方がいい」
この言葉忘れないでね
松本が裁判しない、という逃げは許さないように >>674
正義のミカタのMCが中間に替わり、ほんこんの席にクマのぬいぐるみが置かれるのか >>697
再婚した義父に性加害されてても母親にも言わずに我慢してたりするのよくあるからな
大事にしたくない世間に知られたくない自分さえ黙っておけばってのが >>753
正月の東西芸人番組で、はしゃいでたもんな、あの野郎 >>754
会見には耐えられないだろうから止められてるんじゃない？
SNSも更新しなくなったし >>747
バカ殿様とか初代家老は誰だったか知らんか
まあ知らんよな >>746
で第二の被害者はいつ出てくんの？
これがシステムとして常態化してたんだろ？ 巨大権力吉本興業にか弱い被害者女性
が力で丸め込まれるに決まってる
騒いでいないと負けるやんか >>72
二人とも松本と連絡取ってないの？
ありえないと思うけど
ほんとなら二人とも人志なしじゃなくて人手なし。 >>603
文春は被害者の声を記事にしてるだけだろ
今回の件で文春を批判してるやつはおかしいわ
文春も慈善事業じゃないんだから利益もださないといけないし 芸人たちの本音はこれやろね
お前ら被害者どもめ
陰からコソコソ好き放題言いやがって
必ず本名と住所特定して
事務所総出で攻め込んだるからな 被害者が3年待つ必要ないぞ？
なんで裁判待たなあかんねん >>717
違うよ
わかしんが同意の争点はどこにありますか？
とサンジャポに出てた弁護士に問いかけると
同意の有無ではなく
同意出来るか出来ないかの行為が存在したか？が問題になると答えてる >>583
個人で心配するのは自由なんだよ
でもそれをコメンテーターという立場で出演して公共の電波ではやるなって話
公私混同するなら出るな
自分のXとかYoutubeでやれ 子ども産めやとかいうはずがないとか芸人仲間はいうけれど男はセックスできるとなると豹変する生き物だということは女が一番わかってると思うんだよ >>720
ジャニーの作った、性犯罪者を隠蔽した事務所は許されないけど、被害にあった被害者の方はなんの罪もないし、70年前の告白の方はジャニーズのタレントではないし 芸能界に対する嫌悪感や不快感よりも
なんかこう、一周回って恐怖のが強い
人としてやっちゃいけないラインを簡単に超えられるの恐ろしいし（刑事法ではなく倫理的に）
活躍期間が長くて人気あると幾らでも誰かが庇ってくれるという、なんていうの？
責任感の無さというか
人間は歳とっただけじゃ大人になれないんだなってつくづく思った >>628
松村邦洋は悪くない
松村を生み出した社会が悪いってか アメリカくらいに賠償金高くなるなら松本に多数の女性が訴えて松本破滅だな >>743
今回誘ったのはこのおっさんらの
方だぞ
話をすり替えんな >>563
紗理奈はお母さんが東大出とかで地頭はかなりいいみたいでいつもコメントは隙がないと思う 小沢一敬の活動自粛はこのワイドなショー収録の後に動いた時系列か
加害者側と見られる奴らの動きがどうもね 敦とexitはこれを機会に表舞台から退場してほしい
なんでTVに出ることができるのか >>689
出演拒否されてるからその弁護士はおかしい 既婚者吉本芸人がスクール水着着て女と温泉で大騒ぎしていたりとか
既婚者の芸人が女体盛りパーティーやってる動画とか
そのアテンドおじさんメインウェザーとかスティーブンセガールとか自民党の議員にも
なんかアテンドしてたりとかするんだけど
一瞬だけ鍵付きのアカウントが外れててそれ見れる状態になってたんだけど
そういうのって発掘されたらなんか話題になるだろうか まるでAさんしか声を上げてないように言うのはフェアじゃないよね >>16
「本質問状にあるような事実」
事実て認めてもたでこれ笑 >>689
CMが止められたらその分は請求できるだろ。 >>726
しょうがなくない。
他人を大切にすることを主張しなければならないと思う。
そうしなければ問題は解決しない >>727
指原は空気読むのは旨いみたいだけど
実際はアルハラ暴露されてたから同じ道をたどる可能性が出てきてる気もする いくらでも拒否できただろうに松本にはフェラ小沢には無条件で手コキねぇ…
随分エッチな女性ですなぁ その通りなんだけど政治家にはそれ言わないでぶっ叩くじゃん
しかも訴えられない立場だからなおさらフェアじゃない もうダウンタウン松本は芸能界に戻ってこれない
強制輪姦の松本よりましだったアンジャッシュ渡部も復帰できなかったし
未成年を強引にやっちゃった極楽とんぼの焼き豚も復帰できなかった
闇営業という小遣い稼ぎをしただけの入江や宮迫はクビになって芸能界に復帰できなかった
もうヨゴレはスポンサー企業が使ってくれない時代なのです 裁判になると女衒役のやつはどこの誰を呼んだのか
原告の弁護士からも被告の弁護士からもコト細かに求められる 複数人が声を上げてる点をワイドナショーは無視している >>791
本人は活動休止で雲隠れ
後輩芸人や近しい人にコメントさせて
本人罪悪感あるかどうかすら怪しい
申し訳ないと思ったら普通なら自分の言葉で釈明する ワイドナショー
松本の性加害疑惑について、田村淳から弁護士への質問
「これ、もし性加害の有無とは違う内容で裁判負けた時、性加害があったことにされるんじゃないかって心配で。真実相当性ってのは真実じゃないんですよね」
なんか女性が嘘ついてるのを前提にしたようなコメントだったな >>800
出演拒否は放送法の問題（法的措置を宣言した松本側の勇み足）なので
自爆はそれこそ考慮されない とりあえず囮つくって、弾除けするしか今は策がないよな
しばらく金はあるから持つだろ、スポンサー離れは始まってるから、そこがどこまで持つかだな 組織的に人を落とすやり方なんていうのはね
統一カルトと変わらんのですわ
吉本興業も解体した方がいいかも >>640
これが当たり前なんだよなあ
白か黒かもわからん話でも記事売れれば裁判負けてもオッケーとか「言ったもん勝ち」やろ >>691
めっちゃ叩かれてた加藤茶さんを知らんのか？
浜ちゃんなんて可愛いもんやぞ >>145
世間ってXのこと？w
俺も遊びで擁護してるな >>334
指原もネラーだし、時勢を読んだコメントするには5ch必読説を唱えたいｗ 芸能村の連中がこぞってテレビで擁護するのがフェアなのか？ そもそも松本の、ていうか吉本の芸が誹謗中傷芸つーかイジメ芸だもんなあ
ずーっとやってきたことが全部自分らに返ってきただけ >>816
上手く隠してたな
A子の件だけってことにしたいんだろうけど厳しいよ ようは不特定多数の一般人に対して性的搾取を組織的にやってたんでしょ
統一カルトやん >>804
CMはあくまでもスポンサー側の損失
払った金は戻らない
スポンサーは損してでも松本とは縁を切りたいんだよ そうだよな
被害者への賠償金額も加害者の財産に応じて決めればいいよ 今日のワイドナショーのコメントを聞いてたらワイドショー番組
全般が成り立たないって思ったわ
事件が起きました→コメント出来ませんってことになるやん
ワイドショー終わったなｗ パンクブーブー黒瀬終わったあああ！！
――福岡で「福岡人志、」の収録後に、黒瀬さんが女性たちをアテンドして、性接待をさせていたという話があります。
「ああいや、そんな全然」
――女性たちと松本さんと飲み会はされましたか？
「ああいや、全く。全然そんなんやってない」
吉本興業が認めたのに文春に嘘ついてたwww こいつも所詮吉本の犬か
だれだ松本と距離を取ってて偉いとか言ってたのは
人の心がないことを売りにするくらいなんだから
被害者女性の気持ちなんか分からんわなｗ >>779
文春が十数人いて現在進行形で告発者が増えていると書いてる
文春は松本ネタは幾らでもあるぞ
me too運動が加速して騒ぎになったら警察も動かざるを得ない、だからこそ有名人相手だと先に週刊誌に訴えるのが上策ではある
普通にそのまま警察に行ったらまず相手にされない お前が言うべきことはそんなことじゃなくて
30年も松本の近くにいたんだからどんな遊び方してたとか記事にあったみたいなパーティの開催有無を知っているとか何か一般人には知り得ない情報があればそれを伝えることだよ
それ次第でじゃあその中でやっぱ同意もないのに性行為が行われた可能性はあるんじゃないか等の判断材料になるだろ？ >>531
飲み会のホテルで一晩だけってのは難しいね
お互いの関係性も他者にはわからんし >>737
松本はなぜ記者会見しないんだ、とよく言う人いるけど、記者会見したところでまともに報じられるとは思えないんだよな
切り取りや印象操作されるのがオチ
松本は今までそれを散々やられてラジオもワイドナも降りたんだから
例えば眉をひそめて考え込んでる写真使って「松本逆ギレ！」とか余裕で想像出来る
松本はもう日本のメディアを信用してないと思う 吉本興業が大金でやとった凄腕弁護士と
被害者女性の弁護士ではフェアじゃない 紗理奈が発言前にすーっと大きく息吸い込んで話しだしたの見て、
あっ松本って私たちが思う以上に業界ではタブーな存在なんだなと思った >>806
LGBTQだと主張して逃げる方法があるよw 松本が裁判で負けたら降板や撮り直しになった番組やCMの損害賠償請求の訴訟もどんどん起こされるんじゃないの？
それ、ちょっと、やばくね？ ２２０万円って別に低いと思わないけど
なんでもアメリカ基準にするなよ
東南アジアでは賠償額数万円レベルだろ 松本人志「ワイドナショー」出演消滅は「被害者側に立った鋭い質問」が難しい…犬塚弁護士が私見
https://news.yahoo.co.jp/articles/388ae3f599569ad94bbc188b074a0041efa5482d
犬塚弁護士は「渦中の人がテレビ番組に呼ばれて出てもらうことはこれまでもあった」としつつ「被害者側に立った鋭い質問とか証言の矛盾を突いていく形にしないと平等にはならない。今回出演してそれができるかというと、ちょっと難しいわけで。お見えにならなかったのは、そういう風にならざるを得ないのかなと思いました」と私見を語った。 >>774
周りの人への影響を配慮というのもあるよね
被害告発したらお世話になった事務所が吉本に睨まれる、芸能活動応援してくれた両親を悲しませる
その他色々 >>241
同じく3つめ書いてたが取り上げられてて笑う >>820
進行妨げて食い気味に聞いてたな 引くわ そもそもワイドショーはさんざん未決囚を扱っているくせに何を言っとんねん 松本人志は関西の宝だろ。関東人にコケにされてなんで黙ってんだ。おい吉村、道頓堀川に飛び込んで抗議しろ。 >>856
安藤優子氏「ワイドナショー」で松本人志の問題に言及「笑いを同時に背負うのは無理がある」
https://news.yahoo.co.jp/articles/ef566559274b9e1bf321de495aa4e03b195cd5fb
安藤は一連の問題について「当事者同士しかわかりえないこと」と語り「私たちがその場にいたわけではないのに、何が起きたのか想像で言うのはナンセンスだと思う」と語った。「裁判のためにお笑いという活動を休止する気持ちはよくわかる」と理解も示し「笑いを同時に背負うのは無理があるなと思います」とした。 >>680
報道と芸人の戦いか
究極では報道されなくなるなら
芸人は話題にならなくなり負けじゃん >>697
イジメとかでも親に言えないで自殺する人もいるし、性被害とかもっと人にいいたくないよな、フラッシュバックがよぎるし普通は現実逃避したくなるんだよな。直ぐに出来るものでもない。
立ち直る、立ち向かう時間が必要だよな。 >>788
Xでやっても確実に炎上するでしょ
それぐらい分からん？ >>850
岡本社長の記者会見を0点と評したまっちゃんを貶しとるんか貴様 横山やすしに比べたら問題にもならん話やけどな
タケシさんまタモリにしてもこんなもん吹っ飛ぶスキャンダルいくらでもあったのに
当時はそんなの芸能界なんだから普通でしょと 結局吉本の地上波侵略が全てを崩壊させてる感じだな
関西ローカルでやってりゃいいものを欲をかいて寄生虫が宿主をコ○す勢いだな
まあ吉本につけこまれたこと自体が地上波の予算縮小や身動きの取れなさが原因でもあるから必然とも言えるが
たまにヒステリックに噴出する吉本への反感への象徴がある時は宮迫だったりあるときは松本だったりするだけに見える >>16もだけどやり口がやっぱり同じだから本当に感じるな。A子、B子、C子が友人同士か文春が作り出した設定じゃない限り。ただ今のところ2015年の話ばかり。 >>852
ジャニー喜多川に匹敵する権力者だったからな
テレビ業界はジャニーズと吉本に支配されてたし 松本人志は関西の宝だろ。関東人にコケにされてなんで黙ってんだ。おい吉村、道頓堀川に飛び込んで抗議しろ。 >>654
もう気持ち悪すぎる
騙し討ちして女の子があきらめたのを同意したことにするなよ 文春オンラインで
また新しい記事が出てるわな
福岡の夜の生々しいやり取りが こいつもやっとんちゃうか？
誰か知ってる奴おらんの？
遊ばれた女でもええけど
なんか俺はこいつもやっとんちゃうかって思ったけどなあ >>681
最初の訂正前の記事しか読んでない？
女性が松本を誹謗中傷してるかのような記載は記事を書いたライターの誤解で、東野は（第三者は）女性と松本両方に対して誹謗中傷しない方がよいって言ってたんだよ
元記事もあとから訂正されてる でもスポンサーは真っ先に降りたよね？
スポンサーにも同じ事言えんのか？ >>757
全否定、を最初にやっちゃった
んだよね？ ヤフコメでもだが松本擁護はA子だけに絞って被害者＆文春批判して他を見なかったことにしてるよなｗｗ >>871
周りの人間にすぐに打ち明けてたそうですがww 吉本ヤクザなんかとまともにやり合ったら
何されるか分からない >>814
強制とか権力でっていうのは印象が悪い
これが個人でなく企業だったら下請法で罰せられてるし
だから個人的には渡部は許せる
むしろ女の方は佐々木希に慰謝料請求されてもおかしくないのに この程度で誹謗中傷とかほざいてんならワイドショーとか法律で規制しろや >>437
ずーっと松本の誹謗中傷芸を見て楽しんでた視聴者を誹謗中傷してるよなw >>829
酷くないよ
女性が嘘をつくのは日常茶飯事で疑うのは当然
草津の責任は何時とるんや？ レイプしたかしてないかの確認がそんなにむずいことか？ｗ
やったけど隠してるからこうなるんだがｗ >>856
密室の出来事だから当事者2人しかわからない事みたいな感じだった >>850
記者会見てそれくらいの覚悟をもってすることなんだよ
そのときは叩かれて当たり前
それでも応援してくれる人は残る
松本は覚悟と自身がないから記者会見をせずに活動休止で雲隠れを選んだ 賠償額云々て
今問題にすべきこと？それ
論点ずらしてるよね >>828
別に浜田が松本を叩きまくっても何とも思わないが、先輩俳優や歌手を呼び捨てにしたり頭叩いたりしていたのはドン引きしたって話なのに
何を食い下がってくるのか >>717
性行為の有無は別に吉本は公式発表してなくね？
どこかの記事が書いただけであって >>809
セックス持ちかけてダメなら最低限フェラしないと逃げられない雰囲気にするのは映画監督の手口と同じやな てか暇人か下衆だけが騒いでるだけだろ
どうせまた程度がわからないアホが過度な誹謗中傷をし、その後に開示請求されて謝罪までがデフォ >>850
それな
揚げ足取りしかしないだろうし
草津の件で続報取り扱って謝罪したマスメディアない時点で「疑惑を持たれた側」が不利すぎる
一方的に殴りたいだけの野次馬が多すぎるんよ >>850
逃げたんじゃなく、日本のメディアが信用できないだけだ！というなら、
松居一代を見習ってyoutubeで言いたいことを言えばいいだろｗ >>464
立証責任は原告にあると何度言われたら分かるんだお前は >>856
裁判を待つしか無いというありがちな思考停止
民事なんて仲裁役の町内会長が一般常識で判断するレベルの事実認定に過ぎない 世間は松本が逮捕されるのしか期待してないぞ東野
もう吉本とは関係ないんだから犯罪者扱いで叩けよ チンピラヤクザ松本人志より遥かにクズなのが国会議員。
ワクチンで沢山の日本人が死んだのにガン無視している。 >>464
間接証拠としていろいろな発言（オフレコも含め）や記事にはできなかった取材資料なんかも提出することができる。
営業秘密にかかわるときはそういう配慮が法にはあるが、それ以外ではそういうことも踏まえて訴訟しない人も多い。 >>850
確実に複数のネットメディアでフル中継されるしアーカイブも残るのに「切り取りがー」ってアホか >>845
それは国のルールではない。
先に警察に行くのが国のルールである。
証拠もなく疑惑だけで有名人を潰すなんて
公正中立ではない。 >>905
歪曲される前提なら会見開く意味ないやん
何言ってるの ワイドナのスレはまだか？
結局まっちゃん出なくても擁護で終わったようだね >>891
今でも一般社会ではそうだよ
お前は引きこもりか >>693
SEXできないなら口でして発言
口を要求するのも今は強制性交らしいな
しゃぶしゃぶ、って単語はもう不味いか Aが悪いAが嘘ついてる
で全て済まそうとしてるのはやべーわ >>182
そもそも女が避けてるからな男を
こんな犯罪者まがいの奴らばかりなんだからそら関わりたくないでしょ >>875
業界内での悪癖を黙っとくがネットやSNSで噴出し続けるようになっただけでしょ
倫理観のアップデートもあるんだろうけど 鈴木紗理奈、元恋人たむらけんじを「きもい」 松本人志と女性の飲み会をセッティングで失望
https://news.yahoo.co.jp/articles/1f0b0738fec00116dd52932211445f11a1978941
「たむらさんからは『松本さんが大阪に来る時は店を探している』と聞いたことはあります。でも、こうして女性たちとの飲み会をセッティングしているということなら、『めちゃくちゃきもい』『気持ち悪い』と思います」
その上で、松本に対しても「すごくリスペクトされている人で、笑いに真摯（しんし）に向き合っている方で尊敬しかないんですけど、そんな松本さんやから後輩に対して、女性に対して配慮しないと『NO』と言えない環境が生まれてくる。なので、松本さんはもうちょっと配慮があってほしかった。たむらさんもそういうセッティングをしたくてしていたのか、松本さんに気に入られたくてしていたのか分からないけど、どの世界でも上に立つ人間は下の者に対して配慮しないと、こういうことが起こり得るなと感じました」などと指摘した。 >>707
法曹界が既得権死守のために司法試験の合格者絞ってるのが悪い
合格者大幅に増やして競争させるべき ５０００円って芸能人なのにケチすぎだな
一般人でも買春で何万円が相場なのに ヤクザみたいな芸人に囲まれたらそりゃ身の危険感じで抵抗出来なくなるだろ
俺だって怖くてよつん這いになるわ >>923
国が公正中立じゃないからな
何せ吉本は政商や 東野も淳も目線がずーっと松本人志の方に移ってるからな
アイツラこそそもそも公平でも中立でもない視点から物を言ってる >>880
東野はワイドナMCを徹頭徹尾こなしてたな
このサイコみが凄さでもあるな、とは思った
ただ一番詳しいであろう松本人志の話だし
今後の吉本引っ張ってく立場なんだから
もう少しなんか喋れや、とは思ったけども >>921
アーカイブ全部見る人より切り取り記事だけを読む人の方が圧倒的に多いから なんか勘違いしている連中が多いが、文春が勝とうが松本が勝とうが、お前らの松本or女性側に対する名誉毀損とは別問題だぞ
裁判結果に関わらずお前らに前科がつく可能性はあるというのによくやるわ >>694
将来生まれてくる自分の娘に決まってんだろ
吉本社員は脳みそ腐ってんのかよ
バーカ 一番深刻なのは最初の案件だとは思う。事実ならばパワハラ・枕＆不倫・乱交になるので。 >>1
お前らの言い分だと稼いでる方が有利になるんだが？
人間としての尊厳は皆同等 >>1
＞松本が「ワイドナショー出まーす」と自身のXでコメントしたことが賛否を呼び、結局は出演を見合わせる結果となった。
松本もどんどん言動が支離滅裂になってきてるね。末期かな？
出る言うたなら出ろよ
自分の言葉に責任持て。
軽々しくテキトーな事ぬかすなやボケ 松本には不治の病の妹がいた
全ては妹のために闘っていたんや もう国民の99%がやったと思ってるだろ
テレビもやったと思ってるから隠す方向にシフトしてる そもそも松本の主張って「同意があった。何が悪い！」ってだけでしょ
「妻子がいる身で不倫乱交パーティー繰り返しても同意があれば何の問題もない」って主張だから、テレビタレントとしてはアウト >>757
あなたのような専門家に相談してればよかったのにね 昔の感覚でやり続けてしまった
被害者女性にもアテンドをさせた後輩芸人にも申し訳ないって謝罪して謹慎して0からやり直します
って言うだけでも大分違う 松本の過去の語録みたらだーれも松本側の言い分なんて信じねーから
信者すら本音ではやってるとおもってるだろｗ これまで散々番組でフェアじゃない内容扱ってきたことに対する説明は？ つまらないくせに
何億も儲けるお笑い芸人はフェアじゃない 権利を侵害している誹謗中傷は
丹念に開示請求するといい つまりコイツも身に覚えあり、と？
にしても頼むから、もう紅白に続いてお笑いの世界まで寒流ねじこむ隙作らんでくれ >>934
よく頑張ったよ
覚悟決めたような顔で話してたね >>928
ガキ使でホテル従業員に対して口でしてって言ったらやってくれる？とか聞いてたな そもそもは日本は性加害に対する懲罰や賠償が極端に安い。ジャニでそう主張されてたよな。 >>934
付き合ってる時の鈴木紗理奈の年齢いくつだっけたむけんってそういう奴って事 >>917
そりゃそうだろ
松本が戻ってくる可能性があるんだから不用意な発言したら消されてしまう
ワイドなに出てるのは松本の取り巻きだし 結婚して子供生まれてまでやってたのが致命的なんだよな
レイプしたかどうかにゴールポスト動いてるのは違和感しかないわ
これに比べたら渡部やベッキーなんて可愛いもんだろ 司法も昭和脳だからメディアの暴走止められないんだな まあ匿名で度を越して誹謗中傷してるようなのは訴えていけばいいよ >>697
2022年に34年前の同性教師からの性加害を下着の返還を求めて提訴して
勝訴した人もいるしな >>943
YouTubeとかアウトなやつら多いだろうな
文春は金も弁護士のコネもあるから平気だろうけど、個人で対応できるかなアイツら >>951
そういうハードルの下げ方もうええて
不安になってきたんか？ >>757
事務所→当該事実は一切ない
これ悪手でないか？
事実と異なることが記載されており
に、留めておいて、弁護士に台本を書かせ、松本と徹底的に口裏を合わせる 広く名前を世間に売るから一般人には到底無理な金銭を稼げる地位につけるわけでしょ >>951
肉体関係はもはや否定できないもんな
不倫で消えていった芸能人達が怒ってるだろ >>9
とうとう出たね、でなんでみんな怒ってんの
全く関係ない件で言ってるのかもしれないのに >>633
さっき文春記事で吉本興業創業者の妻の記事読んだばかり
朝ドラでもこの後出てくるけど やっぱ芸人がニュース番組やるのがおかしいんだよ
なんで田村淳が文化人ぶってんだ そもそもがフェアな話じゃないだろ。
なに言ってんだ東野 >>942
関係ねえわ
酷いミスリードには抗議すりゃいいしSNSでも反論できる
アーカイブがその証拠になる コレがよくある金持ちパーティーの延長で男女が恋仲になったりお金ありきでの関係になったのか
あるいは初めから強姦目的の集まりを繰り返して輪間でもしていたのか
とにかくそれを裁判でハッキリさせるべき
もし結果が前者であったとして「それでも不倫は不倫やないかー」って叩くのはお門違い
文春＆ネット民は負けを認めるべき
ただし人気商売のこの世界 見ない買わないはお前らの自由だしそれで松っちゃんが復帰出来なくてもそれはそれで仕方のないこと >>850
いや人気商売なんだから当たり前だろ記者会見は
少なくとも色んな人間裏切ってるんだから
松本の笑いで天から金が降ってくるならそうだよ、やらなくていい
でも違うから >>934
配慮じゃなくてしてはいけないんだけどなパワハラセクハラは
それ以上だったし退場はしかたない >>105
はい、誹謗中傷。
バカ吉本バイト開示な >>593
当事者しかわからないことに言及してきた番組なのに？ >>915
被告に立証責任を負わせたら
日本は訴訟だらけになる
SNSで誹謗中傷して特定されたら
そいつは立証責任追わされるって話になるんだけどね
まぁそうなりゃ世の中の誹謗中傷は減るかな？ >>921
性に関する話題を公に記者会見で話すのは
イメージダウンであるから避けるのは
理解できる。 >>740
志らくにチャレンジ増えるのかな
そういうのもある種の民意だけども >>917
被害者、文春がウソ伝えてたって事にしたいわな ミニにタコに匹敵するような滑ったネタを披露して高みのまま消えろ、松本 このスレッドは１０００を超えました。
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