弁護士の菊間千乃氏、松本人志の名誉毀損裁判の行方占う「松本さん側が勝って、名誉毀損だと判断されれば堂々と復帰できる」 [muffin★]
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1/13(土) 23:19配信
元フジテレビアナウンサーで弁護士の菊間千乃氏が１３日、ＴＢＳ系「新・情報７ｄａｙｓ ニュースキャスター」（土曜・後１０時）に生出演。「週刊文春」による複数の女性への性加害疑惑報道を受け、８日に芸能活動休止を発表した「ダウンタウン」松本人志の名誉毀損裁判の行方についてコメントした。
「まず名誉毀損というのは公然と事実などを指摘して、その人の社会的評価を低下させるということで成立するんです。今回、『週刊文春』がやったことは松本さんの社会的評価を低下させているので、名誉毀損が成立するんですね」と、まず話した菊間氏。
司会の安住紳一郎アナウンサーが「なんとなく、この裁判の結果で松本さんの今後の芸能生活ができるのか、できないのかが判断の基準になるという論調がありますが、それはちょっと違うんですか？」と聞くと、菊間氏は「松本さん側が勝って、週刊文春が書いたことが名誉毀損だと判断されれば、それは松本さんとしては堂々ともう１回復帰することができると思います」と答えた。 なんでこんなバカ呼ぶんだよ
ほんまテレビだれも見なくなってるな 枚方市小倉小、渚西中卒
宮下光太郎、宮下晴隆兄弟
人を苛め抜いた家族
冤罪を生み出したクソ家族
出てこいや
クソ残虐ゴミ家族 >>4
そう
未成年ジャニーズに酒飲ました菊間だよ 菊間のあの話を聞くと
文春が有利なのは
誰でもわかる
最後にバランスとっての
この発言だったよ あほか
菊間も同類の人間やな
勝とうがモラルや常識ない人間に居場所はない
強制じゃなかってもアウトや
騒動起こして出てこんだけでもアウト トミーズもさんまもほんこんも
総出で裁判しなきゃいけない流れを作ってるな ゲッターズ飯田みたいな人が占星術とかで占ったのかと思ったら違った。。。 そんな絶望的なコト言ったら松本さんが可哀想やないか 名誉毀損で勝てるとは思うけど堂々と復帰出来るのかね
無理だと思うけどなあ >>9
松本側が勝てば…の話であって勝てるって話じゃないんだよなw 名誉を毀損したことは事実。松本が性加害したのも事実。これで堂々とテレビに復帰できる道理はない。確信的にポジショントークする、こういうコメンテーターは社会の害悪だわ 対文春なら名誉毀損は成立する可能性が高いけど、AさんBさんCさんDさんEさんが相手になったら逆に敗訴する可能性が高いでしょ いや名誉毀損自体は成立して松本が勝つよ
ただ女性の被害証言は消せないし
テレビも使いたくない
それだけや タムケンの件でも不快な思い女性がおるんやから無理やな
要するに菊間もこんな人間がテレビに出れるという時点で根本的におかしい
法律の問題が論点やない、あくまでモラルや常識の問題 松本側はこの言葉に力を得て早めに裁判にかければいいのにな 仮に名誉毀損で勝っても、記事の内容が完全に嘘であると認定されなきゃ復帰なんて無理やろ >>9
そうそう
文春にはすでに
3人、松本に性行為強制されたと
訴える女性がいる
この時点で
文春はかなり負ける可能性は低い
って言ってるようなもの
だった 記事は事実だけど名誉毀損は成立ってなった場合でも？ 菊間って未成年に酒飲ませてテレビ局くびになったんだよな
未成年者に対する性加害はあったのか？ ん？菊間が言う松本が勝つってﾚｲﾎﾟが事実だと証明されることなの？ｗｗ ＞名誉毀損というのは公然と事実などを指摘して、その人の社会的評価を低下させるということで成立するんです
殺人犯を「殺人犯」と公言すれば名誉毀損になるんだな
安倍派の連中に「裏金ごまかし野郎」と言っても名誉毀損なんだな
事実を指摘して社会的評価を下げてるわけだから 松本、蜘蛛の子を散らすように周りが去ってるだろうから一気に衰えそうだな >>21
ほとんどの弁護士は勝てないって言ってるけど ジャニーさんの裁判も、性加害はあったが雑誌の名誉棄損は成立、じゃなかったっけ
まあたしかに社会的お咎めはなかったな… 事実無根で争うのはもう無理、勝つつもりなら同意の上って路線しかないでしょ
それで勝つなり和解するにしても不貞の事実は消えないわけで、ダメージ無しで元通りは無いわ
ご意見番的な立ち位置捨ててゲスキャラに戻るならいいかもね 勝っても無理だよ
決定的な証拠もなく刑事事件にもなってない今の段階ですらスポンサー下りてるのに 事実でも名誉毀損は成立するから裁判に勝つ可能性はゼロじゃないけど、事実だったら仮に勝っても復帰無理でしょｗ 菊間は勉強は出来るけど社会に適応出来ないという不器用な人だったな 復帰する頃には60代後半だろ
流石に復帰する気力がないって
もう引退して、ひっそりと暮らすんじゃないかな >>24
まあせやな
社会の害悪で、菊間も常識あらへん
あくまで氷山の一角で、もっと数は多いし、他の芸人でも当然ある
一般人でもあるやろ
ただ相手が怒ってるなら謝罪するんが筋や 後輩たちにオマンコ上納させてた男のやる番組にスポンサーつくのかな？ >>48
ほとんどの弁護士は名誉毀損については勝てないって見解 いや名誉毀損は本人だけの問題だわな
テレビから消えるのには全く関係無い まあ何十年も前のアングラな雑誌で学生時代のイジメを語るぐらいで東京五輪開会式降ろされてた小山田圭吾が駄目で
松本が許されるって道理はないわな 松本は復帰出来ても復帰しないんじゃないかな。
視聴者に同情の目で見られてる時点で本当の笑いは起こせないってお笑いを知り尽くしている松本だったら理解してるだろうから。
もうかっこ悪くてもテレビ復帰したいって感じではなくプライド高いと思うし。
これで日本のお笑いが10年くらい遅れると思うと本当に残念でならない。 >>44
今と時代が違うし
裁判する前に実質干された状態だから状況が全く違う こんなこと言えばジャニーもセーフになる
あまりにも世の中に無頓着すぎや
吉本の人間も同じやろ >>1
まあそんなことよりTBS はNews23の放送倫理違反を大々的に放送して検証しろ >>43
菊間も
文春有利だと
言ってるような説明だったよ まー証人に全員金積んで証言させなければいいだけやろ 名誉棄損で勝った負けたじゃないと思うけど
輪姦したか、レイプしたかだろ 嫁娘いるのに女遊びしてる還暦過ぎのジジイとかもう無理 >>52
菊間も弁護士として
文春有利の説明してたよ 名誉毀損ってか氷山の一角しか報道しないならむしろ名誉守ってるやろ 名誉毀損も何も、松本自身が過去に同様の発言いくつもしてなかったか？ 名誉毀損だけじゃ無理だろ、よく分かってない人達はそれで騙せるだろうけど まあ何はともあれあっこから弁護士になったのはすごいよ 占うで思い出したが、2011年の東日本震災を10年以上前に予言して当てた人がいたらしいね
漫画家らしいけどその人が2025年の7月に東日本震災以上の大災難が起こると予言してるけどこれって南海トラフ地震なのかな？ お気楽な事で
まさかのその件一つだけとでも？
掘ったら腐るほど出てきたら全部裁判するのかね いま喜多川が生きてたら出すんかって話あれは文春に勝ってるぞ 勝てません。だから会見もしません。法廷闘争もしません。ということでしょうか？ >>1
復帰しても山本圭壱みたいな感じになるんじゃあるまいか 出ま～す じゃなくて、 出さへん、居場所はない
これが裁判の結果に関わらず常識
安住の考えが普通で、菊間はあまりにも世の中を知らなすぎる 裁判やるとは思えないけどな
吉本はサポートをするだけって話だから松本次第だし
松本は戦いますと言っただけで裁判やるとは言ってない
去り際に覚えとけよ！ってセリフと同じ類でただ逃げただけだと思ってる 菊間さんも事実相当性があるなら名誉毀損は無理って言ってたような 確かに第一報の時は弁護士YouTuber達も
松本さん文春どちらが勝つとも言えない50%ですねと言っていた
ただ昨日の段階で松本人志が訴えを起こしても99.9%負けると答えている >>9
>>31
だとしたらこのスレ立ては誤解を生むね
報知新聞のミスリードだな まっちゃん！
戻ってこい！
テレビにはあなたが必要です！ 菊間「名誉毀損だと判断されれは堂々とまた女遊びできる」も言ってあげなきゃ ロスタイムで10ゴール決めたら10-9で堂々と勝てます
ってのと同じだよな
それ自体は別に変なこと言ってない 松本は裁判すると言ってるけど、本当にするの？
今回の対応で松本はかなりの小心者だとバレたからな。
もう文春を告訴したの？ 名誉毀損は普通に松本は勝てるでしょ
けどジャニの爺さんみたいに記事内容が事実認定されるとかなり痛いと思うが そもそも性行為や飲み会は無かった→復帰OK
飲み会や性行為はあったが不同意性交ではなかった→復帰NG
不同意性交だった→書類送検
もうダメだよ無理だよ擁護派だって女とヤってないとは思ってないだろ？ 吉本が若手芸人に給料を払わない代わりに
生活保護受給を指南してた問題にも改めてメスを入れろよ
河本準一、梶原雄太とか糞がいたよなぁ 勝てる勝てないってやけに話題になってるけど
本当に松ちゃんが裁判起こすと思ってるやつっているの？ 裁判で負けたら完全終了だな
これほど裁判の行方が気になる事件初めてだわ 妻帯者で売春まがいなことしてても？
もう悪いイメージは覆せないよ 復帰はいつでもすればいい
けどね、視聴者がどう思うか
コレが一番大事
前もうじテレビは見たくないなら見なければいいって言ってたけど
それ以来低迷して現在に至るだし 復帰できるというか今でもテレビ出ていいしな
ただスポンサーがつかないし文句言う視聴者が多いだけで
裁判勝ってもその点はあんまり変わらん >>112
そこわやるのがまっちゃんだろ
その気になれば弁護士要らないし 当たり前のことを言ってどうするw
松本が勝つのは、松本の行為がなかったか、あったとしてもそれによって被害がない場合に限られるが、勝つ自信あるの？ 例え最短の２年だとしてもそれだけ間空いてしまうと松本自身お笑いへの意欲もなくなってるだろ
一生好きなことできるくらいのお金ある訳だし無理する理由もない
もう引退となると裁判自体どうでも良くなって訴え取り下げる可能性もある 真実相当性とは、これは真実だろうと思えるので（公益のために）摘示に踏み切ることを理解できる水準かということです。
今回の場合、複数の地域、複数のタイミング、複数の人から同様の証言があり、もしそれぞれに色んな状況証拠があるなら「真実相当性」は認められ、それで松本さんには勝ち目がなくなるということです。
だってさ。 >>101
他の記事を読むとこれは発言を意図的に切り取って違うニュアンスで伝えてるとしか思えない 裁判だと、そこで明らかになった事は
記録されて、手続き踏めばパンピーでも閲覧できるからな、裁判の結果が
どうであれ。 名誉毀損だと文春側が言ってる事を認めるって事だから
示談拒否された場合A子さんでもB子さんでも警察に行ったら
松ちゃん捕まるってことになるぞ 何年かかっても良いから芸能界に戻ってきて！
日本人は皆まっちゃんの味方やで！ 名誉毀損の裁判では簡単に勝てるよ
名誉毀損っていうのはハゲにハゲ、犯罪者に犯罪者って言っても成立するからね
でも賠償金の限界までとって最大でも300万円ってとこだし
監禁したりレイプしたりしたってことの記事取り消しや謝罪記事掲載じゃないと犯罪者であることに変わりはないし
記事取り消しの裁判ではこれだけ証拠が揃っているとまず絶対に勝てない
名誉毀損勝訴と復帰に必要な記事撤回勝訴は全然別モノ 裁判は脅しだけで、ほんまは起こさへんやろ
文春の記者の社員取ったり、脅せば、引くやろという感じやろ
こういう卑怯さも糾弾されるべきや
まったく反省してへんからこんなことができるんや 真実相当性だわ
とにかく文春が取材証言をちゃんと表示できれば複数証言から真実相当性を証明できる
これだと文春の名誉毀損は報道機関として無い 堂々と復帰できるだけであって以前の地位を回復できるわけはないわな 同じような飲み会を何度もやってたんならイメージ悪すぎて
裁判の結果なんて関係なしにスポンサーが付く事は無いだろ 面白いからもっとやれ
どっちが負けても飯が美味くて最高の事案 面白いからもっとやれ
どっちが負けても飯が美味くて最高の事案 なんかすごく一般人みたいな事言ってる
他の弁護士は真実相当性とかの話しして
文春との裁判だと勝っても真実は確定しない可能性があるって話してるのに
コネで能力の低い弁護士を使うのやめたほうがいい 吉本は松本が裁判やるならサポートすると言ってるだけ。だから松本次第
小心者の松本が単独で裁判なんかできるとは思えない
戦います（裁判やるとは言っていない）
ってな話でしょ そもそもドケチなのに、自分で金かけて裁判しないだろ 松本の勝利条件は飲み会の存在すらなかったときだけだよ
つまりもう負けか大負けかしか残ってない ナイナイ岡村も女子アナなんてほとんどろくでもないのばっかやけどキクちゃんだけはええ人って言ってたなラジオで 名誉毀損でも勝て無いってのが大方の弁護士の意見じゃないの？ >>96
だから告発してる女を叩く奴少ないし、松ちゃんに限ってそれはないとかばう書き込みも皆無。 >>146
記事では切り取られてるだけで菊間さんも真実相当性とかの話はしてるみたい 松本にできるのは論点ずらして裁判起こして全く関係のないところで文春に裁判で勝って
他の部分で裁判に勝ったから犯罪の方も無罪を勝ち取ったんだという顔で復帰することだけ 弁護士は裁判の勝ち負けが重要だと考えているようだが
そもそも記者会見をして世間を納得させるという過程無しに受け入れられる訳がないのよ
人気商売ってのは法律以前に人として好意を持たれないといけないの
特に公共の電波を使ってるテレビタレントは >>135
文春側が引くとは考え難いが…
まあホントに裁判するか世間へ向けてのアピールだと思う。 >>122
有名弁護士の意見を紹介してるYOUTUBEを見たけど、
A子が重大なウソをついてる可能性があるらしいぞ
帰宅時間に関してだが。 例のマンガを見せながら
記「こういう噂があるんですが、聞いたことないですか？」
ってご用聞きすれば、ねぇ、、、 タイトルと実際のコメントのニュアンスが全然違うじゃねーかよ
>>9>>31
気持ち悪ぃな、報知新聞 名誉毀損ってのは事実であっても適用されるからな
勝っても事実として認められたら厳しいんじゃないの
スポンサーがつかなくなるし >>150
そこを戦うのか
さすがまっちゃん、いくさ人やでぇ
負け戦ほど燃えるとか いや真実なら裁判勝っても復帰は無理でしょ
スポンサーが離れた理由そのものの解決になってないし 単なる勝訴じゃ無理だろｗ性行為自体否定でもできないと 裁判するまでもなくスポンサーに逃げられてるわけだが これ言ってることおかしくない？
レイプがあったかなかったか、この裁判で決めるのか？ >>153
擁護は吉本工作員だったか
芸人ですら「松本さんがそんな事するなんて信じられない！」が0だもんなw だから民事裁判なんか意味がないんだよ
どうせ100万レベルならそれ以上に売上あればそれでいいんだからな
そりゃ民事裁判で負けたら刑事事件の名誉毀損も類推適用されるってなら
話は変わるけどな
そもそも同じ事をガーシーがやれば逮捕で週刊誌がやれば刑事事件にならないダブスタもどうかと思うけど 勝つか勝たないかはもうね
土俵に上がるかどうかだから >>160
勝新は「もうパンツは穿かない」で笑って許された感あったな
その後は病気であまり活躍できんかったけど 松本の取り巻きどもが、もう第三者は騒がないで
裁判の結果を待とうやって沈静化を図りだしてるだろ。
裁判するする詐欺で世論の沈静化を図りたい
可能性があるな。
松本はまだ告訴してないだろ
弁護士は決まったのか？
遅いねえ動きが 松本「じゃ～菊間さん。弁護おねがいします。」
菊間「お断りします。」 後輩を使って素人食いしてたジジイなんて気持ち悪いだけ そう判断されるハードルの高さについて話してないね。
弁護士って回りくどいよね。 1.女性の言っていることが事実と証明され文春側勝訴
2.女性の言っていることが事実と証明されるが名誉毀損で松本が勝訴
3.女性の言っていることが事実無根と証明され松本が勝訴
証明というのが正しいのか認定されるという言い方なのか解らないし、いくつかのパターンがあると思いますが
堂々と復帰出来るのは3ですかね 何に勝つの？
民事？刑事？
どっちにしろ復帰できんよ
もう過去発言とかのせいで視聴者が昔みたいに見れんし
やっぱりテレビ関係者は駄目だな
弁護士になっても染み付いてるわ もうお笑い芸人は引退
もしかして休養期間中色々考えて政治家に転身するんじゃないかと期待してる
目的は名誉毀損に関する法改正
これだけイメージダウンしても地元なら圧倒的大差で当選できる 復帰できるかどうかはスポンサー次第では
昔なら復帰のチャンスはあったろうけど今は社会的にコンプラうるさいからな 復帰できるかどうかは弁護士が判断する事じゃ無いだろ
どう捉えるかはスポンサーだし、その先にいる視聴者が判断することだ これは始まりなんですよ
ジャニーズ事務所の裁判も始まりに過ぎなかった
次々被害者が出てきて世界に言いふらされてジャニーズ事務所は爆死したのです
裁判の勝ち負け以前に松本の過去が暴露されたらおしまいです
スポンサー企業は松本から離れて行きます >>175
当事者は言った言ってないの話になるんで行為があったこと自体ははっきりしないみたい
あくまで文春側の名誉毀損が成立するか、真実相当性が認められて名誉毀損にならないかの話だと その上で「松本さんは謝罪文の公開や損害賠償を請求していますが、週刊文春としては真実相当性があると主張していく中で今回の記事に出て来た女性とかが法廷の場に出て来て、証言をしたりとかしていく。後は記事によると、被害に遭った直後に友だちにＬＩＮＥをしていたとか、そういう事実があるので、そういったものを見せながら、だから記事を書いた時には『そいう被害があったと思いました』ってことを文春が主張していって、それを裁判所がどう判断するかということですね」とした。
https://hochi.news/articles/20240113-OHT1T51283.html
ん？もう裁判は提起してるの？ >>160
まあ、そうだな
沙知代も最終的に裁判で勝ったって言ってたけど
マスコミはどこも報じなかったからな 松本人志氏問題を元週刊誌記者が真剣に考察してみた
https://note.com/akaishi01/n/n7ec1d15dcfef
裁判でハッキリすればいい、と考える人も多いと思いますが、
民事裁判では物事がハッキリしない場合も多い。
判決によっては、事実であっても名誉棄損という
ケースがあるからです。
ですので訴訟で負けても、週刊誌は事実を報じたという
一点が守れれば勝ちに等しいという考え方もある。
実際にジャニーズ裁判では、性加害が事実認定された一方で、
週刊文春はその他の一部では敗訴している。
しかしこの「性加害の事実認定」が後に大きな意味を持つことになり、
ＢＢＣ報道になり、ジャニーズ事務所は崩壊することになったわけです。 >>151
岡村の言ったキクちゃんは西山喜久恵の方だぞ >>150
何で飲み会が問題やねん？
文春のデマを指摘すればいいだけ
証明する責任は文春にある 松本さん側が勝って、名誉毀損だと判断されれば
れば ね
と思うでしょ
イメージ商売はそんなに甘くないのわかっているでしょ？ もう性行為まで認めてるなら名誉なんか回復するわけもない いや、まだ松本を正式に告訴した人はいないだろ。
松本に休めと命令した人間もいない。
復帰以前に休まなければ良かっただけだろ？
この法曹資格だけは取った人物は何を言っているのだろうか。 >>58
こういうの本気で言ってるのか、釣りなのか判断しかねるな それは裁判に勝ってかつ、裁判内容が表に一切出ず（文春がなんにも言わない）、勝った所だけ取り出して公表できればなんとか成立すんじゃないレベルだろ
実際はどこどこの部分は認められたと報道されて、結局一部事実というオチになるだろ 芸能活動前の話とか過去に決着がついてる話ならともかく今回の記事じゃ名誉毀損でも厳しいだろ まあ実際は松本訴えないけどね
負けたら犯罪行為あったことなるから >>189
やることやってると吉本が言ってるみたいだし3は難しいかと 文春に勝ったとか言うてる著名人おるけどほぼ名誉毀損だよな
裁判内容みると内容はほぼ事実となってるパターン多いｗ >>1
おかしな法律だな
つまり加害者は名誉毀損で被害者を訴え放題か >>205
たむけんたいむと言ったのか言ってないのかどっち？ そうか？妻子がいて、女遊びしてるやつが堂々と
へー >>196
まあ、ないな
TVで見てるだけならまだしも
あんな大きい赤ちゃん
大きい赤ちゃんを愛せるのはタイタン社長ぐらい >>58
逆
日本のお笑いの失われた30年が取り戻せる 事実の指摘でも名誉毀損は成立するが果たしてそれが為されたとして復帰できるかな？
出来るわけないよねえ事実だったら
菊間は何ズレたこと言ってんだ忖度してんじゃねーよアホ 論点ソコじゃねえと思うけど。
企業の高額な広告費を食みその高額ギャラで腐った性欲を満たしてきたワケだからさ。
広告宣伝費がこやつのチンポ汁で溶かされてたら腹立つだろ。みんな労働してるんだからさ。 現時点で当たり前のことゆーてるだけで
今後の文春砲の威力次第でどーにでもなる ミッチーサッチー騒動でサッチーが後々マスコミと個人相手に名誉毀損で訴えまくってほぼ勝訴してたよや
週刊誌は名誉毀損名目なら事実でもほぼ負け確定やから >>204
そんなターンはもう過ぎた
証明するのは松本側だ >>219
でも訴訟に注力するために休止するって… 昔の話なのでまっちゃんタイムと間違えた可能性もあるかも ２年半ぐらい裁判はかかると言われているが…
それも現時点で…
告発者が増えれば増えるほど期間が長引くからな
その時にはトレントも大幅に変わるよ
欽ちゃんが絶好調の時に半年完全休養した後にほぼ全ての番組が視聴率が下落し全て番組が終了した 最初から一部認めてレイプは否認して
半年くらいの謹慎でお茶を濁しておけば良かったのに 生放送でビルから転落させられて重症になって救急車で運ばれた人でしょ
テレビ局に怨恨が残る人はテレビ局に助けられるよね
ヒロミもそうだったよね
業界事情を色々知ってそうだけど性被害を擁護するような発言はいかがなものかと思う >>160
最初から汚れのイメージだから関係ないって信者が言ってたのに・・・ >>84
そう世間なんてすぐ忘れる
松本人志が世間から忘れられる日が来るのも例外ではない この件でこんなに厳しい意見を見たのは初めてだわw
菊間さんすごいww >>223
今回はたむけん等の後輩芸人が
事実認定して文春の大応援団を作ってるからな 仮に文春が賠償を負ったとしても裁判の中で一件でも性加害が認められたらアウト。勝ち負けはポイントじゃない どうすれば勝てるの？
女も感じとったでって事を主張するの？ >>251
これなんだよな
結局、やってる事に違いない >>235
この人は未成年に酒飲ましてタレント生命終わらせた人 ジャニーズみたいにこぞって
被害者現れるのかな？
自業自得 名誉棄損裁判になったら文春側は新証言だけにとどまらず
松本や吉本タレントによる過去の膨大な女性関係の発言を集めて
提出するでしょうね 同意不同意を置いといて妻帯者がセックスパーティやりまくってたのは完全に事実なんやろ？？
スポンサーつくわけないやろがい 名誉毀損で勝つ見込みは低いという見解が多い
↓
勝てれば堂々と復帰
せやろか？
名誉毀損でたとえ勝てても記事の内容についてははっきりしなかった場合でも勝てたと言うんやろか？
つまり裁判やっても合意の有無についてはっきりしない場合もある上に、名誉毀損の勝ち目はほとんどないとしたら、そもそも裁判する意味はあるんやろか？ >>101
>>167
えー、すんごい皮肉が効いていて良いと思うけどなぁ… >>204
事実無根って自分で言っちゃったからね
一部分でも合ってるところがあるならたむけんみたいに言うべきだった 名誉毀損にしても国際的公共事業のアンバサダーだし勝てるかどうか 性加害がシロでも上納不倫を裁判所が認めたらタレント的にアウト お前らには関係のないことだし、どうでもいい話だから自分の底辺人生しっかり生きろよ暇人のバカども 「一審原告喜多川は、少年らの供述するセクハラ行為
について『そういうのは一切ございません』と述べる
だけであって、ある行為をしていないという事実を
直接立証することは不可能であるとしても、少年らが
供述する一審原告喜多川からセクハラ行為を受けた時の
状況やその他セクハラ行為に関する事実関係について、
一審原告らは具体的な反論、反証を行っていない」
言うても気が遠くなるようなこと言ってると思うんだけどな
動画でもないとどうしようもないじゃん？ 文春がどれだけ証拠を持ってるか次第
ホントにA子が証言台に立つのか？
A子が友人に送ったLINE内容だとか
総合的にお互いの言い分を聞いて強要したと思えるかどうかを判断 ちょっと都合悪いことや返答しづらいつっこみをゲストにされただけで
脂汗ふきながら苦笑いするしかできない気の小さいやつだぜ？
裁判なんかできっこないよ >>253
別に松本が訴える側だから勝てる部分だけに絞って訴えて
勝った勝ったて（内容は伏せて）大本営発表で言えば良いって寸法 >>253
証言者を証言台に立たせない、しかない
そこまでしたら犯罪にもなりかねんが >>237
文春は証拠も無しに犯罪者扱い
これは雑誌を売るためのクズの行為と言っていいでしょう 女性をあのように扱うのを認めた後ではどのスポンサーが許すのか 人生色々あると高倍率に賭けたくなる気持ちは分かるけど 後輩芸人に女探させて動画撮らせて巧妙に信じさせて招き入れて襲いかかるとか、もしこの半分が事実だったとしても終わりだろうね。
しかし現時点では全くの事実無根という可能性がないわけでもない。報道のほとんどが誇張歪曲なら全然復帰可能だよ。松本は、実は完全勝利を確信していて、沈黙してるのはただ間をおいて劇的な逆転勝利を演出しようとしてるだけって可能性もある。もし事実無根ならこんな痛快な逆転劇もない。文春は信用を失って潰れるでしょう。それはそれで見てみたいが、どうなんよ、松ちゃん。 舞台の合間でヘルス行ってた話きいたことあるからかなり性欲あるんだろうね >>1
松本信者が
菊間たんの発言に焦って
叩いてますぅーーー そもそもホテルの部屋で合コンやる時点で
下心満載 と思われちゃうでしょうに 当然そうじゃないとおかしい
女から訴えられたら話は変わってきそうだがそんな根性も無いだろう 無理矢理が決定的に駄目なんよ
「俺でも良いかな？嫌ならええんやでごめんな」
これだけで全然違ったのに >>1
これ見てたけどコメントの切り取りが酷い
菊間さんは
「合意があったかなかったかは本人同士の水掛け論でしたかないからより
整合性があると思う方を支持するだけ。証人が複数いるなら（松本の方が）弱い」
って話をしてたんだぞw >>275
だからそんなターンはもう過ぎたっての
全部吉本と松本側の自爆でな >>238
方便って知ってる?
犯罪行為だから認めるわけにはいかないけど吉本としてはもうテレビ出せないからテレビに出ない理由が必要だったんだよ
吉本的には「裁判は松本個人が行う」ってことにして松本は「しっかり準備してから訴える」ってことにするんだよ
その準備がこれから20年続くんだよ >>255
それも色々あるからググると面白いよ
この人ジャニーズが同じ店にいた事すら知らなかったしw ・とりあえず所属事務所が記事を否定する（具体的なことには踏み込まない）
・本人はノーコメント
・裁判は起こさない
・しばらく休業する（休業宣言はしない）
余計なこと一切せずに最初からこうしてれば
復帰の可能性はあっただろうな ぶっちゃけ名誉毀損で数百万取れても事実認定食らったら無理だろ
損害賠償で全額取れるくらいの完全勝訴なら別だが
もはやほぼ事実確定してることが多すぎる そんな擁護するなら菊間が弁護人になればええんちゃう >>3
筋肉ダルマのジジイが「俺の子供を生めぇ～」
のイメージが気持ち悪すぎて
テレビに出るのはもう無理だな >>23
そのことを暗に強調してるってことすら分からないぐらい馬鹿なの？きみは？ 同じ手口でホテルに連れ込まれたケースが多そうなんで
マジで勝ち目あるとは思えないんだが レイプしたかしてないか名誉棄損の裁判には無関係ならば復帰どうこうも同じく関係ないだろw いろんな番組で、コメンテーターは、文春は被害を訴えている人がいますと報じただけで、性加害の有無は争点にしない
だろうから、文春の方が有利だと言ってたな
実際問題、性加害に関してはそう証言している人がいるが、実際にあったかどうかは文春としては知りませんで通じるのだろうか？ 問題は整理され論点は明確化した
強制か否か
注視するのみ >>302
でも、永野芽郁はかわいいし演技力は別格じゃんパパ活浜辺なんかとくらべてｗ
ひとみしりが自らDMおくってYouTuberナンパするか？
YouTuberの親友と彼氏をきりすてた性格悪いビッチパパ活浜辺
永野芽郁ちゃんは綺麗だし演技力は別格だと再認識
とくに笑顔や泣きの表情はスバ抜けてうまい
ここをもっと強調して宣伝してほしいな
パパ活浜辺とか虫みたいな笑顔ブスが持ち上げられてるのが納得いかないステマ業者恐ろしい
5頭身チビブスだし ほうれいせんきつい笑顔もダメだし身長も嘘ついて演技も大根なのに完璧なのように東宝がステマゴリ押しで滑稽だよな
↓
https://video.twimg.com/tweet_video/GCOcsySa8AAMnFX.mp4
君が心をくれたから
第1話 赤い傘と花火の約束
https://tver.jp/episodes/eph92b0qgp >>10
世論「クソダサムーブの転落ジジイは用なし」
スポンサー「ちょっとごめんなさい」 >>301
そりゃさすがに争点にはなるけど、そこは判決でも明らかにならないこともあるってこと 勝っても負けてももう芸能界戻る気無いような気がする
元々いつ辞めるか考えてたような気もするし
知らんけど 事実なら名誉棄損にはならないと思ってるバカは結構いるからな
今ある証拠だけじゃ事実認定も難しいし
でも勝ったところで戻ってくるのはもっと難しいだろ 結局のところ
SEX上納システムは存在していたので
どう擁護しても無駄な気がする 名誉棄損で勝ったとしても記事の内容が事実となったら復帰は厳しいやろ
スポンサーがつかない >>286
そうだったｗ
もう松ちゃんチェックメイトじゃん 組織的に良からぬことを・・
もはや反社集団なんですかと 松本さんとしては芸能活動休止から堂々ともう１回復帰することができると言ってるだけで
菊間は松本が文春砲以前のような活動ができると言ってるわけではないぞ 万博が無ければ名誉毀損は勝てたと思うが今更アンバサダー辞任しても遅いな >>1
行方占う
ってこの人占い師じゃなくて弁護士でしょ >>264
一部でもデマがあるなそれはデマや
たむけんは言ってないと証言している
嘘をつく理由がない
文春の悪意ある創作である 小倉爆破テロ生徒らが畠山涼香寄せ書きしているのは
チョン国ドラマのパクリみたいな不細工コンプマンガで
それはチョニ松アイぼそのままのイマジネーションで
チョン国ドラママンガしている陰湿陰険イジメ話でしかないｗ 同意ありでも不倫乱行は確定だからなぁ
ほんとにただの飲み会だった以外は難しそうだが >>309
＞＞SEX上納システム
こういう言葉使うやつってレイプ犯と同じぐらい気持ち悪い
メンタリティはレイプ犯と一緒だろ >>308
女と危険な遊びしてたけど同意でした
渡部の立場は？
こうなるね 今回の顛末が松本のギャグで一番笑えたわ
中々の最終回やったぞｗｗｗ >>285
日本の記者って日本語不自由で語り手の意図を汲み取って
正しく伝えることができないんだわ >>312
東国原は自分は文春に全面勝訴って言ってたけど、実際は全部が認められてないし、謝罪広告請求も却下され、2200万くらい請求したけど220万だったな 名誉毀損と強姦の事は別でしょ。弁護士が間違った知識を公共で流すのはダメでしょ。復帰はどう考えても無理よ。吉本はもう終わり。 裁判がどうなろうがスポンサーはもう戻ってこないから
テレビ復帰は絶望的。
強制が否定されたところで、なんて汚い遊び方なんだって印象は拭えないから。 名誉毀損だと事実だったと認めることにもならんのか
侮辱罪とかでなくて？ 外国でも通用するお笑いって、志村けんやで
外国人は志村けん見てゲラゲラ笑ってた
松本の大日本人なんか失笑されとるでwww
松本のイジメ笑いや女性蔑視笑いとか
頭叩く笑いなんか、外国人には嫌悪感持たれるで >>324
行為を行ったことは認めたからもう遅いんだよな
本当に今まではここまで来る前に潰せてたんだろ 潮目が変わってきたね
松ちゃんかわいそうみたいになってきた >>301
通じる訳ねえだろｗ
名誉毀損の記事をそのまま転載しただけでも名誉毀損が成立するんだぞ。 このアナウンサー
ダウンタウンが27時間テレビやってる時
フジテレビ観光に行ったらいたわ >>329
映画でスベりまくってから痛々しくて笑えなかったけど
最後に爆笑させてくれたな >>285
あ、そうなんだ
おかしいと思った
さすがに弁護士の発言じゃないからな
>>1
スポーツ報知か
これ切り取り方やばいぞ
菊間とかいうのから訴えられること覚悟するか記事消すか、主旨を曲げない修正しとけ 勝とうが負けようが
嫁と娘がいるおっさんが権力を使って後輩芸人たちにタレント志望の女の子をかき集めさて不倫乱交セックスパーティしたという事実に女性視聴者やスポンサーはドン引きだから 無理じゃね
パーティが無かったかパーティがただの飲み会だけでしたと証明されるかなら復帰できるか？？？ 松本だと、もう不倫乱行レベルのおイタまでは
セーフになってるんだな。 この記事だともう勝利ラインが公益性・公益目的の有無にまで下がってる気がするのですが、それは アホな弁護士だな
裁判で勝っても建前上は復帰可能だとして
視聴者やスポンサーがそれに良しとするか？
医療裁判100件起こされてそれに全部勝ってもその病院は行かんだろ
それと同じ まあテレビ以外では治外法権に近いからネット世界で
生きていくんだな >>334
スポンサーらの心証は悪いだろうからね
スポンサーあってのテレビ番組だからね
慈善事業じゃないし >>315
復帰したいからじゃないで
デマだから戦うって言ってる >名誉毀損というのは公然と事実などを指摘して、その人の社会的評価を低下させるということ
>今回、『週刊文春』がやったことは松本さんの社会的評価を低下させているので、名誉毀損が成立する
じゃあもう裁判要らないやん？裁判で何をさらに勝ち取るの？
>松本さん側が勝って、週刊文春が書いたことが名誉毀損だと判断されれば、それは松本さんとしては堂々ともう１回復帰することができると思います
つーか、やっぱり裁判で勝たなきゃ名誉毀損は勝ち取れないんじゃん。負ければ名誉毀損にならないって事？どっちなん？ 文春相手に名誉毀損を争うんであれば認められるでしょ
ただ、真実が炙り出されることで復帰は無理になるんじゃないのか？ 復帰はできてもスポンサーはつかないでしょ、実質終わりだよ
乱交パーティーやってた事実は認めたんだから 名誉棄損は３００万円くらい？
まっちゃんの小遣い程度の金額じゃ意味ないな 裁判テクニックで「同意あった」ってさせたところで
世間の見方って変わるか？
実際のとこ嫌だったって女の子が言ってるのに >>331
争点は12で10は文春は証明できなかったってな
文春が証言の録音を提示できなかったと 菊間って元フジアナの弁護士だな、バカだろw
猪瀬が選挙運動中に女性候補の胸を触った件の裁判
原告・猪瀬 被告・朝日新聞
判決
意図的に胸を触ったのは事実、これを報じることは名誉棄損だが公益性がある報道なので違法性はない
よって損害賠償を認めず
猪瀬敗訴 >>352
さっきの東野幸治の発言のデイリーの記事といい、誤植やら切り取り方やら
最近のライターは質が落ちてるよな 浮気や不倫程度じゃ相方の浜ちゃんが
何事も無かったかのようにテレビに出続けてるんだから松本もシレっと復帰するんだろうな
不同意性交があったのであればアウトだろうけど >>1
不倫してもいいの？
渡部や東出に謝れよww みんな忘れてると思うが松本に法則発動しただけですよ みんな忘れてると思うが松本に法則発動しただけですよ 名誉毀損って名誉を毀損されたかどうかの争いであって事実でも名誉毀損になりうるんだよ
名誉毀損が認められても事実だったら復帰なんかできるわけねーだろ >>359
死ねばーか
ID変えるビビリのゴミなんか生きる価値ねーよwwww死ね！ 早い話、性行為が「和姦」かどうかが争点であって。
「和姦か強姦か」ではない、「和姦かどうか」だからな。
「強姦ではないけど性行為が拒否出来ない状況だった」事が争点であり、おそらく証明は難しい。 もう松本だけの問題じゃないんよ
松本の子分が消えるのに親分だけ出れるわけないだろ 名誉棄損の判決が出たとしても堂々復帰は無理だろ
性欲野郎だって周知された >>230
だれが取り戻すんだろ
どっちにしろ松本はものすごく影響力あるんだw >>285
番組観てないからしらんけど、そう話した後に記事なら一貫してるし矛盾はないぞ
真実相当性じゃ厳しいから公益性・公益目的の有無で勝負って話になるから 本当に事実無根なら
こんな大きなスポンサーばかり抱えてるのに
すぐさま会見するだろ
出版仮抑えするだろ
実際は何もしない >>381
そこが争点な時点でもう復帰は無理なんよね 松本 「なんで裁判させたがるんだよ？」
会見すらしないのに >>1
裁判勝とうが、日本国民からの心象は悪い
あの不気味な人相も助長しお笑い芸人は無理
服着てない事にやっと気付いたかな 裸の王様 松本自体が笑ってはいけない存在になったのが痛すぎる 松本の裁判では、松本の過去の女性蔑視発言が
ボロボロ出て来て相手弁護人に詰められるでwww
裁判官の心証最悪
これは人権問題なんだよ
松本の女性に対する人権意識を相手に責められるよ テレビの世界は異常なくらいにコンプラに気を使うが
ネットなどのアンダーグラウンドな世界はそれほでもないので
こっちへおいで 逆に言えば裁判に勝たなきゃ引退ということだよね
しかも双方最高裁まで争いそうだから何年も表に出れない
歌手や俳優と違って何年も人前に出なければ笑いの感性も鈍りそうだし芸人としては終わりだな いろんな弁護士がいろんなコメント出してるが口揃えてみんな文春有利なんだよなぁ
まず文春側に被害者の証言が複数あるということ
拒否してるのに同意の証拠を出すことは不可能なこと
吉本にも顧問弁護士はいるはずなのに何故か松本個人で裁判すると言ってること
そもそも本当に事実無根なら真っ先に出版差し止めするはずなのにそういう動きもないなど
松本に有利な要素が無いから裁判するかさえわからない
冷静にみてしないと思う
だからこそ仲間が「裁判がー！裁判がー！」と煽ってるような… 未成年のジャニタレに酒飲ませてた奴が弁護士とは片腹痛いわ 名誉毀損かどうかは別にええから
レイプしたのかどうかだけ頼むわ 無理でしょ
相手側の女性が刑事事件にして勝てば可能性はあるけど ホテルの部屋で合コン・・
女性が後で「怖かった。無理やりだった」と言えば
そこそこ通ってしまいそうなシチュエーションだよなぁ 数十年の積み重ねがあるわけだから膨大な証言が集まると思うよ
東京や大阪の被害者の証言が九州まで伝わってたと
推察できる状況だったわけだし >>371
な
コタツ記者だろうとしっかりしてほしいわ
文字起こしすらできないのかよ >>323
依存症だよね
他人をおもちゃにし、貶めたら満たされる気がする
いくらやっても自信持てないから、やめられない
逆にどんどん自信を無くして行く
ますますやめられない
まっちゃん、ホントは楽になったろう
こういう奴は昔、ホント多かった
中学まではいなかったのに、高校から二十代ぐらいまでにな
言われてみたら、90年代からだよ
狂った時代だったね
松本の首をもってして、狂気の時代の終焉としたいね １文字何円かの馬鹿バイト雇って
テレビで言ってたことなんでも記事にするから
質の低下が酷いのなんの これ違約金とかどうなるんだろ、吉本の重役は松本のマネージャーだったとはいえ会社で全部持つとも思えんが 名誉毀損って名誉が毀損されただけであって犯罪との繋がりは何もないんだよなぁ…。論点はそこじゃないのにそこで勝てば復帰出来るとか言ってる時点で…(笑)
吉本と一緒に松本人志の弁護士になって弁護してやって下さい！ 本来ならスーフリ和田さんよりも重い刑が科せられるべき人 >>388
現状イメージはパワハラ的な性行為で女性人気さよならになっちゃってるもんな 名誉棄損で勝つなんてのは最低目標だろ
週刊誌が芸能人に名誉棄損で訴えられて勝つことなんてまあ無いし
いかに損害賠償とA子の証言を否定する状況証拠を積んで文春にダメージを与えられるか
最終目標は飛ばし記事テロリスト文春の廃刊 今まで週刊紙の報道鵜呑みにしてさんざん他の芸能人叩いてきたのに
今の段階では何も言えないとか言う松本の子分たちが見苦しい
最初からその基準で統一しろよ >>397
弁護士が有利なのは証言が嘘でも信じましたで勝てるから
警察でもない週刊誌が真実を見抜けるわけないんだから 試合に勝って勝負に負けたみたいな状況でしょ
それで開き直れるんだw
まぁ本人がそれでいいならいいんじゃない？ >>381
民事だから真実は必要ない
どちらがより事実なのかというのが大事 松っちゃんの財力ならそれなりの弁護士がつくんだろうなぁ
金の使いどころを間違えたばかりに >>160
大衆なんて裁判の勝ち負けで抱くイメージ簡単に変えるんじゃね >>405
ネット記事はクリックさせるのが正義になってるからな
ビジネス誌でも同じだもん
ひどいもんだ ハゲにハゲって言ったら誹謗中傷になるように
性加害が事実であったとしてもそれをバラすことで
評価を著しく低下させたので名誉毀損だと判断します
みたいなことはあり得るの？ そりゃ復帰するしないは自分次第やろうけどイメージってもんがあるからなぁ
全く無実でもスポンサーが納得するかねぇ 男が同意だったと言い、女が同意じゃなかったと言った場合
すでに同意じゃなくなってるのに裁判で同意でしたと判決されるなんてあるのか？変じゃね？ 理屈は分かるけど笑えるかどうかなんだよ
氷河期世代は昔の思い出補正があるけど、それ以降の世代にはスイートルームで合コンして揉めてる人だからな、、 そもそも松本の名誉棄損裁判って上納システムで乱パする奴の名誉って一体どんな名誉だよ笑うんだがｗ 男ってそんなにスケベしたいもんなの？
オマ◯ンコとかくちゃいだけでしょ？ 法廷で何人証言するかだな。
3人居たら名誉毀損で勝つのは難しいだろ。 >>422
まっちゃん、なんなら惜しまずに使うんだろうね
使った話を聞かないからね 名誉毀損になるかならないかは、この記事に公益性があるかどうか
つまり世の中のために国民のために書いたほうが良かった記事なのかどうか、ってところ
そうでない場合はたとえ事実でも名誉毀損になる
相手が政治家や公人の場合は報道する事のほうに社会的需要があるので
そちらのほうが優先され違法性はないと判断され名誉毀損にならないのよ
紳助はヤクザだ！なんて見出しで書かれたゲンダイの記事も
そういう公共性があるから名誉毀損にならなかった >>428
社会正義的に報道は許されるかなんでは
強制性交なら刑法上の罪なんで許されるとは思う >>414
まぁ、名誉毀損されたかどうかで言えばされたのは間違いないから
文春からカネは取れるけど端金は貰っても名誉回復はもはや不可能だからな
スポンサーは付かなくなるしファンも離れる、ユーチューバーの道しかなくなる
奥さん居るのに不倫乱交パーティーやってた事実は認めた、世間やスポンサーからすればこれが全て 文春に勝つの無理だろう
後輩芸人を女衒にして素人の女を集めてホテルに囲い込み乱パしてた事は認めてるんだよな
今はヤル時に女が同意したかどうかが争点みたいになってるけど、文春の記事の９割ほどは真実と認めてるから文春敗訴は無理だろ
事実無根じゃないからな 真実相当性って文春は常に有利になるの？
せいやのときはなんで負けたんだろ >>438
なんもしないよ
売れたぜラッキーってだけ >>320
松本はデマなんて言葉使ってなくて事実無根って言ってんだから勝手に言い変えんなよ
一部分でも合ってればそれは事実無根とは言わん
お前の個人的な言葉の解釈は知らん
少なくともスポンサーはそう受け取ったから手を引いた 松本の同意とは「俺はパンツを脱いだ。だからお前のパンツをぬがす。」 裁判はしないような気がするわ
で引退宣言もせずにフェードアウト
逃げ回ってばっかりのヘタレやから
こんなとこちゃうか この一件だけじゃねえだろ若いときからずっとw
結婚して子供できても変わらず松本の中で普通のようにやって来てんだろうが そういう希望的観測は無意味です
バカな信者も現実見ましょうね >>9
そもそも菊間の文春有利の記事とスレ何日も前に有るよな 名誉棄損って意味ならば、あの渡部だって仮に裁判したら勝てる可能性の方が高いのでは？
渡部にしろ松本にしろ裁判で勝ったところで元通りってわけなかろうけど 相手が1人で水掛け論なら勝機あるかもだけど
複数人被害を訴えられたらきつくないか
A子からE子までいたとして個別に
「あの時はこうだった」って同意を証明すんのかw 事実でも名誉毀損は成り立つんだから勝っても事実だと知り渡れば復帰なんて無理だろwww
なんで現時点でスポンサーが離れてると思てんねんw 勝てないのわかってるくせに
やらしいやつだなこいつ >>395
欽ちゃんが高視聴率男と言われて松本のように何本も冠番組抱えていた全盛時に疲労か何かの理由で半年休業したんだよ
そうしたらたった半年で時代のトレンドが変わり視聴率が軒並みダウンして全ての番組が終了した
視聴者は毎日見せつけてたら習慣性も相まってトレンドが続くが半年ぐらいでもブランク開けると瞬く間にトレンドが変わって次の流れになるんだなと肌で実感したよ
しかも最低で２年半となると… >>397
裁判するする詐欺やっとけば「裁判するそうなのでコメントできません。みなさんも静かに見守りましょう」って芸能村の村民が異口同音に言えるからな いやいや、行為があった点を認めたなら堂々と復帰できんだろ... 某台湾の御曹司の事件みたいに膨大な
動画があったりして 女性視聴者やスポンサー様は不倫乱交パーティのおっさんをもう見たくないんじゃないか？ 可能性ゼロじゃないけど限りなく無理筋ですねってダメ押しでしょ、弁護士からの 勝つという仮定の話やからな
山上も無罪なら堂々と出てこれるって言ってるのと同じ
仮定での判決でしゃべるなら何でもアリや 勝てば復活できるも何も事実無根なんですよｗ
どんなに面白くても、こっちから裁判始まる前に
同意の有無にすり替えるお手伝いしてあげる必要はない ＞堂々ともう１回復帰することができる
いやいや、あのさー本人は事実無根で裁判に専念したいから
活動休止を選んだとなってるんだから、一応表向きとしては
すでに堂々と向き合ってるんだから、勝って堂々と復帰って
おかしいだろ。仮にも弁護士を名乗ってんなら本人の現状を
踏まえ、それなりの尊重だけはしてやれよ。 >>440
吉本の万博等の公金チューチュー路線がここで効いてくるわけだな >>440
そうなんよ
万博絡んでなかったら名誉毀損で勝てはしただろうけどね
弁護士達が文春有利って言ってるのはハッキリ口に出してないけどこれのせい スマホ取り上げで完全犯罪出来たと思ったんだろなw
南無南無 文春まだ2報しかいてないからな
松ちゃんが不利になる事はあっても有利になる事はない >>414
>週刊誌が芸能人に名誉棄損で訴えられて勝つことなんてまあ無いし
勝ってもせいぜい数100万円だけどな 未成年者のが出てきたらヤバイから逃げてるんだろ
流石に２０歳以上の被害にはどうでもいいわ
ただケンコバの処女がって発言はヤバいよな グロブンシュン夏生はチョンドラマ並みの阿部捏造カルテ
自分そのままのことで他人を悪くいうジャップしぐさ >>1なら、名誉毀損なんて、
強姦魔だってバラされたやつが名誉毀損だ！ってそれを勝ち取ったとしても強姦魔の罪は消えないでしょ？っていうような程度のもんやろ >>414
一定期間の業務停止命令ぐらいは勝ち取りたいとこだな
報復的賠償金の概念がない日本だとその方が効果的だ もう復帰とか無理な流れになりきってるのいい加減に理解するべき どうやって勝つんだよ!?
大金はたいて和解に持ち込むのがせいぜいだろ 文春側が性加害を立証するのが無理てことは
文春自ら記事内で既に証拠について書いてないないことで書いてる
唯一の物証ラインも反証になってるだけ
まだ松本側はA子の証言を否定する状況証拠がある可能性は残してる
仮にそれが見つからなかったとしても文春の飛ばし記事有罪は既に確定している >>458
失われた三十年
萩本欽一の所為かもな
笑いの質も変わったし
ダウンタウンを呼ぶし >>432
90年代の全盛期ダウンタウンを見てたのは
80年前後生まれの小中学生やろ 後輩に女衒させてこんなパーティ開いているのは認めたようなもんなんだし女性側が合意でももう無理なのでは？
渡部なんか比較にならんくらい下品だろこれ 松本の女性についての過去の発言を並べられたら
裁判官も「あ～、低下するような社会的評価は
ありませんね」って言うんじゃないの >>455
だから吉本は細かい内容を言わず事実無根とだけプレスリリースした
つまり反論出来ませんお手上げですって暗に言っている
その証拠に吉本は裁判から手を引いている >>477
まぁ、数百万なんて番組１回のギャラレベルだろうしねこいつクラスになれば
端金もいいとこだろ、でも復帰はもう不可能でーす
スポンサーも世間も許さない 俺の両親なんて互いに「結婚するんじゃなかった」と言ってるが？ >>481
>一定期間の業務停止命令ぐらいは勝ち取りたいとこだな
裁判所にそんな命令は下せない
法的根拠なし >>483
何十人どころか何百人居るんだろな
Metoo案件だし示談に持ち込もうとしたらケツの毛まで毟り取られる 名誉毀損ではあるけどレイプは事実
って認定されるパターンだと思うぞ
復帰はむしろ遠くなる これ擁護してるように見えて、裁判の結果出るまでは復帰すんなって言ってるんじゃない？裁判なんて1、2ヶ月で決着つくわけないことわかって言ってる >>428
性加害の場合は多くは刑法犯
犯罪に関する事実は公訴前までは報道しても名誉毀損にならない テレビ局からすりゃ不倫乱交パーティーやってた事実を認めたことのほうが遥かに重いからな
スポンサーゼロならこの坊主のバカ高いギャラは全部局持ち
復帰しても実質開店休業だよ この女、そもそも実務経験どれほどあるの？
弁護士になっても
結局テレビに戻りたかっただけの女 菊間千乃アナも当時パーティーに呼ばれていれば良かったのにねぇ 馬鹿だなぁｗ
すでにスポンサーが撤退して松本干してるのがもう答えなのよ
グレーゾーンなら番組辞める必要なかった 渡部すらあれだけ叩かれてるのに３Ｐやり捨ての男が復帰できる訳ねーだろ。世間舐めてるのかこいつ。 >>443
勝てないってほとんどの弁護士は言ってるのに？ >>1
これは短い時間のやり取りで、そう応えたにすぎず、スレ立て人の切り取り
モーニングショーではしっかり説明してるよ、菊間弁護士
↓
（略）、コメンテーターの玉川徹氏は「最終的に事実関係を争うことになると思うんですけど、対文春ということになると、報道機関としては実際の事実関係があったかどうかだけでなくて、この記事を書くにあたって信用に足ると判断したということでいいんだよね？」と菊間氏に問いかけた。
これに対し、菊間氏は「そうですね。真実性の証明、もしくは真実相当性って言うんですけど、具体的な行為の話になっていったときに、これに同意があったかどうかは本人同士の話で、そこを週刊文春が『わかってました』って事実を証明することはできないですよね」とコメント。
その上で「そうすると取材者として書いた事実が真実だと信じるくらい相当の証拠とか証言があって、こういう事実を書きましたってことになれば、真実と信じるにつき相当でしたねっていうことで、『違法性が阻却される』と言うんですけど、それで名誉毀損が成立しないということになる」と、週刊文春が松本との裁判で勝利する条件を解説した。
つまり、いかに週刊文春が緻密な取材をして真実だと信じて記事化するに至ったかということが重要で、菊間氏は「週刊文春がこの記事を書くにあたってどれだけ取材し、どれだけ証拠を集めた上で記事を書いてるのかっていうのが大事になってきます」と指摘した。
https://news.yahoo.co.jp/articles/d65543c83a19d088246ff08124485e8615b18694 審査員とかバラエティの真ん中に座って若い芸人になんか言わせて自分は笑うだけの仕事しに復帰するんかい >>1
Wiki公人より
準公人
公人に、社会的に影響力のある経済人、有名人を含むとする広義にとらえる考え方も存在する。1981年（昭和56年）4月16日の最高裁判所第一小法廷判決において、私人であっても社会的に一定の影響力を持つ者に対する批判は事実の公共性が持つことがあるとされており（月刊ペン事件）、このような私人は準公人・みなし公人とよばれる[5]。写真週刊誌等でタレントやその家族のプライベートが報道されるのはこの理論によるものである[6]。 松本がもし万が一にも復帰するならまずは松本VSモリマンのゴボウシバキあい対決やアツアツ餡掛け対決をやってもらわんとなww 携帯取り上げてるのがやばいよね？
携帯取り上げる合理的な理由を裁判官に
なんて説明するの？ >>13
松本が人身御供にならないと
よしもと芸人の女遊び訴訟が次々起こって会社崩壊するやろ
松本が悪人でしたで終わってくれないと
芸人みんな眠れない まあ限りなく黒に近いブラックだからなんとかなりそう ぶっちゃけ本当に裁判するのかな？
でも最低限形だけでも裁判しないと復帰もできないよね…
勝つかどうかは置いといてね 何人も女を集めてパーティを開いて性行為をしたが同意があった、これを証明して勝訴
しかしそんな下品なタレントにはスポンサーはつかない
菊間にはそんなこともわからないのか >>1
>>100
菊間のまともな方のスレはこっち
【松本疑惑】菊間千乃弁護士 松本人志との裁判で文春勝利の条件を解説「真実相当性って言うんですけど…」 [征夷大将軍★]
https://itest.5ch.net/hayabusa9/test/read.cgi/mnewsplus/1704794881 >>498
まあ、無理だし
松本は全く分かってないだろうけど
裁判の為に休む、この一言で負けたも同然なんだよ
非常識過ぎる、本音はこうだろう
こうなるからな、裏読みしようしようとする
この隙が出来ると実にヤバい スポンサーが速攻で逃げてるのが全て。スポンサーもバカじゃないから、業界筋にヤバいのかセーフなのか確認取るだろう。確認取った結果が、とにかく全力で逃げろってこと。 島田紳助と 同じ様になるだけのことよ そういう人 いっぱいたし 珍しくもない >>500
>>600
菊間のまともな方のスレはこっち
【松本疑惑】菊間千乃弁護士 松本人志との裁判で文春勝利の条件を解説「真実相当性って言うんですけど…」 [征夷大将軍★]
https://itest.5ch.net/hayabusa9/test/read.cgi/mnewsplus/1704794881 一度メディアから消えたら真実はともかく悪人ポジションになるから復活とか無理よ、あの見た目だし >>520
まぁたぶん裏で和解して終わりやろな
裁判になったらなにやってたか全部裁判で明らかになるから
自分の立場がもっと悪くなるだけだろうし 渡部は同意の上で公共の場で不倫しただけ
松本は同意？の上で公共のホテルで権力で後輩に女を集めさせて不倫乱交パーティしただけ 今回レイプていう刑事犯罪になることが名誉棄損の争点だから
A子の事象に関係ない飲み会の女の証言とか松本の過去発言で推定でレイプしてるだろうなんてことにはならない
松本、A子の言い分どちらが正とも立証できないまま
ただ文春が飛ばし記事を書いて名誉棄損したで終わる可能性が一番高い >>430
性行為の同意なんて契約書に署名してするわけじゃないからな。
結局、当時の客観的な経緯や前後の事情を踏まえた評価の問題となる。
・行為前の当事者の関係性・親交の程度
・女性側が自発的にふたりきりになる場所に出向いたのか
・行為後に第三者に相談したのか
などなど
今回のケースは初対面で、自分からふたりきりになったわけではなく、後日複数の知人にラインで意に沿わない性的行為を迫られたと告げている。
松本さんにとって不利な事情がそろってる。 >>521
真偽はわからないが被害者の会とか結成されたりするのかな？ 次はテレビ関係者の枕搾取をやろうぜ。
テレビ無くなるぜ。 今の世論的には松本さんは引退になると思うわ
時代が違うし引っ掛けた女は昔の女とはまた違う
それを分からずにリスク回避せず裸の王様のまま手出したり遊んでた方が負けだよ 女性側弁護士「松本さんは以前ご自分の著書で『将来娘ができてそいつが複数の男に輪姦されてもしゃあないと思う。俺もやってきたことやから』と書いてますが本当にそんなことをやったんですか？」
https://i.imgur.com/iliSsiz.jpg
松本「事実無根です」
これはこれで超ダサいｗｗｗｗｗ >>39
有名人がスキャンダルで沢山の人に叩かれて名誉毀損でその沢山の人に損害賠償貰えば大儲けできちゃうｗ 俺の同級生の弁護士は松ちゃんは裁判すら出来ないという見方してる。
まともな法律事務所は相手にしてくれなくて、金さえ入ればみたいな弁護士に依頼して負け戦をやるかどうかって段階なんじゃないかな？
俺は本当にやってないなら別だけど、心当たりがあるなら時代錯誤で倫理的に間違ってたと謝罪してから引退してほしい。どうせ引退ならば、きれいに引退してほしい。
その方が世間の印象がいくらかマシだし家族にも救いがあると思う。 >>1
そういう論点じゃないんよ。
電波は公共のもので、スポンサーを支えているのは「善良な小市民の集合」なわけだ。それがノーって言ってんの。
私生活が乱脈でも、舞台に立って稼いでもらっても、それはどうぞ。でも電波に出るな、載せるなって話。 この期に及んで松本が勝つのは
野党が自民に勝つくらい無理筋 初対面の女性が性行為同意なんてするわけねーだろう！
裁判で勝つのは絶対無理 復帰とかそういう立場じゃねーだろテレビは
こんだけ梯子外して好き勝手にミソつけて松本がニコニコ戻ってくるとでも
むしろ潰す側のコンテンツで祝勝ブチ上げるわな 当たり前のことを鋭いコメントのように言える人間になりたい >>481
それ出すの裁判所ちゃうやろ
権限持ってる省庁やろ 裏のおえらいさん達に
なんか言われたのか知らんが
最初と言ってること変わってるなｗ
事実が証明されたら松本負けるんだけどなｗ
真実相当性ていうんですけどお。
て。最初に自分自身でいってたくせにさｗ >>1
> 今回、『週刊文春』がやったことは松本さんの社会的評価を低下させているので、名誉毀損が成立するんですね (菊間)
法文をここまで単純に解釈して、そのままリアルな事案に当てはめようとする弁護士が存在することに驚いた。
吉本の構成員らは、既に事実無根どころか、会合の存在も行為があったことも認めてしまっており、仮に公判で否定に転じても文春の報道に既に一定以上の公益性があったのは火を見るより明らかだろう。
この菊間なる弁護士の言い方では、外科医が患者の身体にメスを入れるのをみて「傷害罪が成立します」と言っているのとさして変わらないだろう。
こういう人物に法曹の資格が与えられていることにむしろ危惧を覚えざるを得ない。 >>1
それは言えている
記事の内容が事実でも松ちゃんはそういう人として活動してきたから
著書「遺書」を読めば分かる >>535
そうだな、レイプは疑惑のまま名誉毀損では勝てる気がする 裏のおえらいさん達に
なんか言われたのか知らんが
最初と言ってること変わってるなｗ
事実が証明されたら松本負けるんだけどなｗ
真実相当性ていうんですけどお。
て。最初に自分自身でいってたくせにさｗ >>518
吉本が恐れてるのはまさにそこだからな
だから今回さっさと手を引いた 男も賢くリスク回避しないといけない世の中なんよ
大らかさ雑な時代は終わった
手を出したら負けなんよ >>512
判決出たら文春が張り切って裁判記録を記事にするだろ
法定で松本がどんなド屑な証言したか読むの楽しみ 被害女性が多数
そいつら全員が初対面の女性が性行為同意なんてありえない
松本人志が裁判に勝つのは絶対ありえない >>546
刑事ならな、民事は別にそんなルールないし断ってもいい 例え名誉棄損が成立しても、実際の松本の行動が不道徳であれば
復帰は無理だろう。相当儲けただろうし、もういいんじゃないの？
紳助と同じ流れだよ。
そして、そろそろみんなに飽きられていたのも確かだろう。
引退時期じゃないのかな。 賭博屋とかは、松本勝訴の倍率はどのぐらいで捌いてるんだろ スポンサーは嫌がるだろ
AC祭りでいいなら復帰するか >>525
各企業にそれこそ菊間みたいな顧問弁護士（か法務部の法曹資格者）がいて
松本の勝ち目薄って言ってるだろうからな 俺はすけべだが
乱交とかした事ねーし
素人の若い子とか
同意のある無し関わらず
申し訳なくて食おうとも思わんし
松本の名誉とかさっさと毀損されろくらいに思ってる
女性の人権的に社会的害だろ 4年はかかるのに
裁判終わったら浦島太郎で
帰る所ないやろ
笑笑笑笑 松本は訴訟すると言っても、文春側は
第二弾を週刊誌に載せて来たし、文春側は
真実相当性にかなり受信あるんじゃないの？
松本の訴訟発言が脅しにならなかった。
そもそも文春は名誉毀損裁判なんかいくつも
やって来て、どのように書けばどのような判決になるかくらい想定して書いてるだろう。
手慣れたもんだよ >>552
当たり前のことって当たり前のことなんですよ
これ以外と知られてない >>547
切り取り記事に乗るな
こっちが本当
【松本疑惑】菊間千乃弁護士 松本人志との裁判で文春勝利の条件を解説「真実相当性って言うんですけど…」 [征夷大将軍★]
https://itest.5ch.net/hayabusa9/test/read.cgi/mnewsplus/1704794881 >>577
多分２年くらい取材して出すタイミング狙ってたと思う >>562
週刊誌との名誉棄損の後にそんな話もしてたから 山川の件とかどんな気分で見聞してたんやろな...
っていうか膨大な数の著名人が同じ気分でいるやろな 文春はまだ10人以上の女性からの証言を入手していて今後も次々に記事にしていくみたいだからなぁ
スピードワゴン小沢が一転活動自粛したのもその中に言い逃れできないヤバいネタがある女性がいるからかもね アメリカじゃ地位に物を言わせて女抱きまくった有名プロデューサーが被害者多数で問答無用に無期懲役なのに、日本は無事復帰じゃ世界の笑い物だわ。というか逮捕されない時点で恥なんだよね。 >>573
だいたい勝っても仕方ないしな
松本はそれが分かってない うーん、3年くらいかかるんだろ?
飲み会があったのは事実っぽいし、他にも似たような話が湧いてくるだろうから
名誉毀損で勝っても復帰は無理と思うけども ジャニーズも
文藝春秋に
勝ってるけど？
あくまで
せくはら事案として
事実想定にすぎないのに
推定有罪にしたのは
おまえらです
ジャニーズをかえせ
菊間 事実無根で訴えて裁判で勝てば事実無根が証明されるんだから
離れたスポンサーも帰ってきて復帰出来るだろ
菊間は何も間違ったことは言ってない
それは無理ゲーというのは別の話 そういえば高須クリニックは何があってもＣＭ出してくれるんだっけ
もう高須クリニック専属芸人になっちゃえよ 何か松本が訴えられて無罪になるかどうかで語ってるやつが消えてなくならないのはなぜ？ 松本の件に関して発言する著名人はもれなく過去の言動を掘られるからご注意有れw >>588
信者もわかってないみたい
ここでも勝てる勝てる言ってる人多い 小沢のラインの証明がキモになるかもな
あれが本物ならば不利でしょ 堂々と復帰したところで番組に使えるの？
スポンサー戻る？
こんなに気持ち悪がられてるのに？ 乱交パーティーはやりましたけど同意でしたと言うことになっても
誰がこいつの顔見たいの？ 初めて合った素人にその日に不倫イラマチオしたところまで事実なのに
なんで堂々と復帰できるんだよw
いったいこいつ倫理観どうなってんだよ >>290
女子アナが連れてきて無理に飲ませたみたいな報道されてたよね 名誉毀損は事実でも成り立つんですと
名誉毀損だと復帰できるを繋げると
レイプでも復帰できると言ってるよね >>16
こんなのはジャニ未成年と飲酒して問題になった黒歴史がある蛆BBAの戯言ｗ
上納システムの乱パの時点でアウトなのに復帰できるわけねーじゃんｗ
コンプライアンスも解らない無能弁護士ｗ >>472
しかもこの手口自分でテレビで言ってるから救いようがない スポンサーは本当に撤退しているのかな？
昨日の酒のつまみになる話や探偵ナイトスクープは普通にCM流れてたけど 個室に監禁レイプして水掛け論に持ち込み名誉毀損と訴えれば許されるのか…
日本の法律まったく意味わからん 監禁罪・脅迫罪・強要罪・不同意性交等罪
残りの人生裁判漬けで収監されます。 レイプなんて深刻な刑事事件を目先の部数・金欲しさなのか知らないが
証言をただ鵜呑みにして裏も取らずに飛ばし記事で書いたていう文春が今回一番の問題
これに関しては本当悪質なんで裁判所もちゃんと文春に責任を取らせないといけない
裁判所ができないのであれば社会が文春に制裁を与えるべき >>455
複数人被害者がいたらその中の１人も直後に被害を訴えてないの不自然すぎないか？
ジャニーズは事務所の社長とタレントという関係だったから分かるけど今回は女性全員が業界の人間だったわけでもないだろうに スポンサーが納得するかな？
裁判で勝ったとしても行為が無かったとは言えんし使わんほうが無難だよね
俺がスポンサーだったら松本の番組は敬遠するわ >>484
物証なくてもいい
信憑性、複数の証人など裁判官や多くの人を信じさせられるだけの取材内容があれば大丈夫
ロス疑惑の三浦は刑事裁判では証拠不十分で無罪になったが
名誉毀損の裁判では記事のほとんどの内容にたいして違法性はないと判断された
取材内容がまったく嘘でなければいい
その記事を信じるか信じないかは読者しだいなんで
問題はその記事に公共性や社会問題かどうか この記事では事実無根とか書いてないから流れがわからない 松本の最後の鳴き声が「とうとう出たね。。。」なのが笑える 広告費で食ってる連中は企業が背を向ければ終わりなんだよ でも権力を使っての後輩芸人が女を集めるセックス上納システムはあったんだろ？
女性視聴者やスポンサーはいい顔するかな？ >>593
高須が使いたくても局が断る。そもそもスポンサーは自分の判断だけで勝手出来ない。国際的な圧力もかかってくる。 多分藤井聡太でも勝てないレベル
まっちゃん諦めよで >>544
これなんよなあ
だから週刊誌の名誉毀損裁判は強い
少し卑怯なくらい
負け続けると流石に売れなくなるけど
個人なら金積まれて帰り道で脅されたら早々に示談で不起訴になる
多分吉本芸人が被害者が訴え出て裁判しろよと言うのも、これが分かってるから
吉本芸人の不祥事はほとんどが示談で不起訴、もしくは軽い罰金
法治国家（笑） >>606
そもそも乱交パーティー開催すると違法なんだが
風俗とか厳しく法律で色々決められてるのに許したら意味ない 松本は二度とXできないように吉本にスマホ取り上げられたんかな >>518
元マネの社長会長が松本の悪行知らないはずがないんだよ
知ってて放置してた事を追求されると国のプロジェクトに関わるなんてとんでもないクソ会社と認定されて吉本が葬り去られる
取締役達はそれが怖くて眠れんやろな 渡部のが名誉毀損だろな
ホテルだったらセーフだったわけで >>618
記事内容の全面否定はもう無理やろｗ
事実無根と言っていたのに吉本が乱交パーティーあったことは公式に認めちゃったんだしｗ me tooが何百人もいるんだろ？
どう考えても無理だろw
全部の裁判終わる頃にはジジイになって死んでるわ はぁ？
複数の不貞行為確定なんだからスポンサーがつくわけないだろ？
頭沸いてんのか？ >>600
多分松本は攻撃的に出て自己を守る
ただの反射なんだよね
ロリをバラした浜田に訴えますよ！と言った時と同じ 一応名誉毀損裁判に勝てれば記事の差し止めと名誉回復のための謝罪記事の掲載命令できるから松本の名誉回復は出来るだろ
勝てればだけど >>295
このスレしか読んでない馬鹿が何言ってんだw インチキ弁護士か知らんけど名誉毀損と無実をすり替えようとしてるのか >>586
多分同じような内容を証言してるんやろね
そうなるともう言い逃れ出来ない
たむけんもたむけんタイムを別の人間が証言すれば終わる 普通、名誉棄損で争う時は代理人に任せて本人は休業なんてしない
休業宣言はおかしい そもそも不倫が成立してる時点でアンジャッシュ渡部や東出昌大と同様の扱いを受けなきゃ不公平だしな
テレビ局はジャニーズ問題を受け「今後特定の事務所などに忖度することは絶対にしません」って宣言しちゃったし お笑いネタが自己名誉毀損みたいな感じなんだが
自分訴えろよ >>614
悪質な切り取り誘導記事で菊間はそんな事主張してない >>535 ←注目 とんでもない知能してる 天才だろこいつ 松本唯一の勝ち筋（社会的含む）は「会ったことがない」なのにそんなことはなさそうだしなぁ
本人や小沢の反応だと「性行為はない」ってこともなさそうだし
ファンでもない子からしたら初対面の初老のおじさん。そのおじさんへの接待にまともな対価なしで付き合わされた。自分達への扱いも酷い。事後には端金渡され、友人に愚痴ってる連絡も残ってる
こんなんで自分から股開いたのが自然、開かない方がおかしい
なんて判断する裁判官はおらんわな 飲み会どころか肉体関係認めた以上
合意のあるなしが争点だしな
イメージ悪いことには変わりない 0189 名無しさん＠恐縮です 2024/01/14(日) 00:06:10.37
1.女性の言っていることが事実と証明され文春側勝訴
2.女性の言っていることが事実と証明されるが名誉毀損で松本が勝訴
3.女性の言っていることが事実無根と証明され松本が勝訴
証明というのが正しいのか認定されるという言い方なのか解らないし、いくつかのパターンがあると思いますが
堂々と復帰出来るのは3ですかね 大スポンサートヨタも週刊誌ダイアモンドの創業者一族がどうこうていう記事を
同じく名誉棄損の飛ばし記事で今訴えてるからな
企業と芸能人のトップが週刊誌を同じように訴えるという状態
今年は飛ばし記事を連発する週刊誌の存続意義が問われることになるだろう 「文春と女性側が仕組んでっち上げた完全な捏造である」くらい判断されて
それを堂々とネタに出来るようにならないと復帰は無理
でないともう笑えない >>621
訴えるのが遅すぎるとか、何故すぐ警察に行かないのとか、その手の定番的な抵抗は、国際的には最近悉く論外として却下されてる。日本の慰安婦問題的にも極めて不利な状況。 >>649
>>700
悪質な切り取りで菊間の主張がすり替えられてるだけ
本当はこっち
【松本疑惑】菊間千乃弁護士 松本人志との裁判で文春勝利の条件を解説「真実相当性って言うんですけど…」 [征夷大将軍★]
https://itest.5ch.net/hayabusa9/test/read.cgi/mnewsplus/1704794881 吉本も最初から訴訟の「検討」を「予定」してるって言い回しだったし、その吉本が手を引いて松本個人で裁判することになっちゃったからな
まあけっきょくしないで終わると思うけど >>646
まぁ文春のおかげで今の状態にされたという意味では名誉毀損にはあたるだろうけど、
それとテレビに復帰してスポンサーつくかは別次元の話だからな
こいつや坊主はその辺が理解できてないｗ >>651
これなｗ
松本本人が「やりました」ってゲロってるようなもんだね 松本人志報道で有名レポーターが吉本興業を取材「飲み会自体はあった。行為もあったが、強要したものではなく同意はあったと…」 ★15 [jinjin★]
https://hayabusa9.5ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1705159290/ 同意あったなかったの醜い裁判とかみっともない
男なら受け入れろと松本さんが言ってた 監禁罪 ①飲みと騙して集める ②スマホ取り上げ ③男複数人で囲む 計画的犯行 有罪確定
脅迫罪・強要罪 多数の証言 ほぼ確
不同意性交等罪 多数の証言 ほぼ確 モーニングショーでも裁判で重視されるのは証言の「真実相当性」であって証拠の有無は関係しない、松本さんはそれを覆すことが必要になってくるってきちんと説明してて分かりやすかったで >>656
A子が最初から言ってる
誰が来るかは知らなかった
ってのが事実なら同意の上ってのはほぼ認められないと思うんだよな >>668
受ける人いないよね
故・横山弁護士なら受けたかな 乱行パーティーは常習化してたからスポンサー引いたんじゃないの スケベ離職した人の復帰実績ってあるの？（´・ω・｀） 未成年ジャニを番組二次会に菊間さんとテレビスタッフが誘って一緒に飲んだ筈なのに、大勢の中の同じ空間に居ただけと訂正してるのはなぜ？
ジャニーズ未成年の
つぶされた人生
取り返せてないから
安直なことはいわないで
あなたも面舞台にでてくるなと
批判がとぶ
坂本弁護士を見殺しにした
TBSと所属事務所打倒 >>664
警察厨は何故か松本側に「仮差止をなぜやらないんだ！」って言わない不思議 結局、何日も前の発言の切り取り報道に踊らされるネット民
バカの壁現象かよ、醜いのお >>661
3は悪魔の証明でほぼ不可能になるのかな？ >>650
あるいは動画や音声などのデータが存在するかもね
こういう女どもは横のつながりも広いから「スマホが没収される」とかいう噂も簡単に広まり2台持ち込んで1台提出もう1台で録音とかやる女がいても不思議ではない 残念、スポンサー様に見限られてしまったので
裁判に勝とうが負けようがテレビには出られませーん >>664
慰安婦は
売春婦とハーバード大学論文でてます
ちゃんと、報道もせず
たかるな在日工作員 事実でも名誉毀損は成立するんだろ
そもそもなにを焦点に裁判するかもわからない
プライバシー侵害ならガッカリ 真実相当性って点では被害者多数の時点で松本は極めて不利だわ。国際的にもそういう流れだしね。 >>664
むしろ
韓国人の嘘が露呈して
捏造慰安婦の像
撤去のドイツ >>670
記事の正当性が認められればそれに起因する不利益はマツモトの責になるだろう 勝訴しようがもうTV的にはNG
双方合意の不倫で干された芸能人多数
松本も既婚者 >>683
渡部と一緒で便所虫のイメージが付くからスポンサーがつかない
今回も不倫乱交パーティーのイメージが付くからスポンサーは付かない
スポンサーが付かなければギャラは全部局の持ち出しになるから復帰しても採用するわけがない
ただでさえ大御所で１回あたりのギャラが高いやつだしな
>>1はそこんとこがまるで理解できてないｗ 松本「後日、彼女のほうが “嫌だった” “納得してない” って、思いだすのが嫌になるっていうことは間違いないですよね。そうなると男は謝るしかないですよね。これはもう男は謝るしかないんですよ、そう言われると。これまた控訴したところで、これでもし逆転で勝ったとしても格好よくないですよね。どこまでいってもこうなっちゃうと格好よくない」
https://news.yahoo.co.jp/articles/cd3ee0ba1779050d3b6473e8b357a5e105db1080 >>1
燃やしてアクセス数稼ぐための見出しだろこれ 裁判より
会見してファンに土下座
スポンサーに土下座
これだろ >>1
菊間は名誉毀損が成立しない要件もちゃんと説明しろよ
本当に弁護士ならな 携帯取り上げてるから、レイプ相当と認定する
裁判官がいてもおかしくないぞ
同じことした早稲田のレイプサークルの主犯格は
14年喰らってるぞ
あれは薬飲ませて酩酊状態にさせてたから
本当にやばいけど 依存症の治療みたいな形式で謝罪して休業(引退)して女性側に賠償がいちばんきれいだよ。
勝ち目うすいと言われてる裁判なんかやってえげつないネタが面白おかしく報じられて、いったい本人や家族になんのメリットがあるのか？
マスコミや俺らにとってはいいのかもしれないがなｗ 松本は携帯没収してりゃ証拠なんて出てこないから勝てると思ってたんだろな〜
思考がチンピラだわこいつ、司法はそんな甘くねえよ >>664
慰安婦は証言が二転三転してる上ただの売春婦だった物証も山程あるから無理
全然内容が違うので勘違いしないように >>458
小学生たちへの印象や記憶は完全になくなるな
幼少期への印象や記憶への植え付けがエンタメの神髄や
だからこそ必死にチョンどもが日本人に対して洗脳グルーミング工作を仕掛けたいんや >>698
立花も言ってたが
文春は調査力が高いから完全なデタラメってそんなに書かないんだが
記事にするに当たって盛るのはある
その盛った部分を指摘すればその部分は勝てるってのはあるのかもしれん
まあそこで勝ってだからなんだって話だが >>1
当たり前のことを言ってるだけなのに、元女子アナが言うとニュースになるのか 菊間弁護士の発言を聞いていたけど
裁判では真実が明らかにならないとか馬鹿発言あったよ
なんなんこいつ 松本は公人だし勝つってことは相手側が偽証したって事になるから
難しいんじゃないかね 還暦過ぎたら老害と言われない様に余生過ごせよと
日本は多すぎだろ老害 >>661
2のパターンもなくね？
公共公益性もバッチリだし
その場合俺の子供うめや！とかが
誇大表現とかになんのかな？ TV業界のルール
ジャニーズなれ合い
だって圧力で干されたくないからーん >>716
ならないこともあるよ
名誉毀損とは別の話だし 勝っても負けても世間はどうでもいいねん吉本は乱交パーティー認めたんだから芸能人生命はとっくに終わった そもそも裁判も起こしてないのにｗ
裁判できるんかねぇ
菊間さん松本の弁護士やればいい
都合の良い弁護士ってほしいよね >>664
A子の話は慰安婦問題とほぼ同じ話に聞こえるけどね
親に売られたのに日本軍に銃つきつけられて強制連行されたていう
別のトラウマを隠蔽するために偽の記憶で上書きそういう可能性もあるだろう
PTSDて話もちゃんと松本側は調べた方がいい
これは本来文春がやる裏どりだけどね
大体あのラインのお礼見た上で何を持ってA子の証言が信じられると思ったわけ文春は >>716
そりゃ証拠のないものはどうしようもないに決まってるじゃん 勝てるわけねえだろバーカw
吉本ぐるみで隠蔽してんのわかってんだろボケババア >>535
そんなのは別件だから争点にならない
もし裁判なら被告は文春だから最初から女は関係ないんだよｗ 松本自身も勝てないと分かってると思うぞ
キャラクタター上ファイティングポーズ取り続けないといけないだけで 乱交パーティーしてる事実は揺るがないから、深夜枠限定のヨゴレ芸人としてなら復活可能かもな この条件で
女が告発
同意のストーリーが全く浮かばないんだわ ４人とも同様の証言しるからね
ちなみに、医療関係の仕事をしてたE子さんは、ワイセツ行為をされていない
大阪田村けんじの「タムケンタイムでーす」のE子さんは、誰と2人きりになるる？と、タムケンに松本人志を勧めれ、断り、そんな飲み会だとは聞かされてなかったから、帰った 帰り際に、放送作家Xも外に出できたから「あんたらいつもこんなことしてるんか」と憤慨して抗議した Xは「ああ」と
細かいようだけど、ワイセツ行為をされたのは4人な 松本引退したとして
仲良くしてたタレント有名人はどう反応するんやろう
まあスルーして終わりか 吉本は松本に裁判なんかやって欲しくないだろ
裁判なんかされると吉本芸人や社員まで証言台に立つ必要出てくるじゃん 実際の事実関係があったかどうかだけでなくて、この記事を書くにあたって信用に足るという真実相当は
真実ではありませんから
ジャニーズも裁判で文藝春秋に
名誉毀損として120万を賠償させましたよ
なぜか
ジャニさんが負けたことにされてるが、ホモセクハラがあったと思われると事実相当を裁判官が判断しただけで
性加害者なんか認めてませんよ >>728
何か方針転換を急にやり始めた時点で彼の動画の一切の視聴は止めた
お勧めにも出ないように設定した俺は >>716
去年から被害者のプライバシーが前より守られるように改正されたよ
最後まで一般に公表されない範囲が増えた 勝ち筋の薄い上に例え勝ったところで意味のない裁判だし、負けても裁判費用が戻って来るわけでもない
ドケチの松本がそんな裁判するとは思えん
「なんかもうめんどくさなってきたし、もうええわ」
とかいう捨て台詞残して裁判もせず、引退して終わりだと思うわ この手の裁判で裁判する前からここまで
ほぼ事実なんだなって思われてるってなかなかないよな
笑える >>1
目覚ましでビルから落ちたのリアルタイムで見てました
ファンでも何でも無いです 吉本は廃業するとして性加害に加担した汚ねえ吉本芸人はどうなるのかね まんこが濡れてたとか
乳首が立ってたとか
松本さん
それ同意じゃないからな まだ事実かどうか分からないのに叩ける感覚がやばいよ
揺動されやすいバカには関わりたくない >>743
乱交パーティーが違法なんだが
TVは無理だろう A子が既に弁護士つけてそれなりに精査した上で文春に話を持ち込んでるの知らない奴もいるんだな 文春は
紙面をうるための
誇張の嘘を
故意の嘘をつきます
その箇所を徹底的にたたき
嘘なんだって
つめましょう 松本の性格からして数ヶ月芸能界から離れればもう復帰の意欲はなくなると思う
裁判に勝ったとこで以前のような芸風は無理と本人もよくわかってるだろうし
このまま記者会見もなく引退となりそうだがある意味松本らしい芸能生活の幕引きかな 無理だろ
仮に同意があってもゲス行為だし
スマホ没収していきなり襲いかかってるのに
同意があったなんて主張するのはもう裁判以前の問題
スポンサーも視聴者もこんなやつもう受け入れないだろ そんなことは無いわな
全て放り投げて休みま～す！なんてやつに戻る場所なんて無いでしょ 出れないよ
この放送は見てたけど強姦はやってないけど買春を認めることになるからね
裁判に勝っても負けても違法行為が決定するよ まあ負けるとして一人あたりいくらかね？
クッソ安い金額なら面白い それより金曜日から華丸さんが心配。自殺しそうな雰囲気なんよね。和田のニュース以降。 >>1
スポーツ報知の壺号令に乗っかってる壺がいるが、
今回の裁判の争点は記事の「真実性」
自動で名誉毀損が確定しているかのような記事こそにも「真実性」が問われることになる
（名誉毀き損）
第二百三十条 公然と事実を摘示し、人の名誉を毀き損した者は、その事実の有無にかかわらず、三年以下の懲役若しくは禁錮又は五十万円以下の罰金に処する。
２ 死者の名誉を毀損した者は、虚偽の事実を摘示することによってした場合でなければ、罰しない。
（公共の利害に関する場合の特例）
第二百三十条の二 前条第一項の行為が公共の利害に関する事実に係り、かつ、その目的が専ら公益を図ることにあったと認める場合には、事実の真否を判断し、真実であることの証明があったときは、これを罰しない。
２ 前項の規定の適用については、公訴が提起されるに至っていない人の犯罪行為に関する事実は、公共の利害に関する事実とみなす。
３ 前条第一項の行為が公務員又は公選による公務員の候補者に関する事実に係る場合には、事実の真否を判断し、真実であることの証明があったときは、これを罰しない。
（侮辱）
第二百三十一条 事実を摘示しなくても、公然と人を侮辱した者は、一年以下の懲役若しくは禁錮若しくは三十万円以下の罰金又は拘留若しくは科料に処する。
> 公共の利害に関する事実に係り、かつ、その目的が専ら公益を図ることにあったと認める場合には、事実の真否を判断し、真実であることの証明があったときは、これを罰しない。
この記事は、公益を害し、真実を捻じ曲げている 番組見てたけど松本側にほぼ勝ち目はないけどみたいな感じだったからこれで菊間叩かれるのは気の毒だわ
松本が復帰出来るとしたら奇跡的に裁判に勝ってみたいな感じ 名誉毀損なんて細かいところを数撃ちゃ当たるんだから意味ないだろ A子の時は強気だった松本と小沢が急に活動自粛とか言い出したのは
文春砲第2弾や今後出る記事に言い逃れできないネタがあるからかもね >>758
そうだね
決闘罪と同じぐらい目立たないけど乱交罪はちゃんとあるからね ちょっと調べればわかるけどこの手の有名人名誉棄損裁判で週刊誌側が勝ったなんて記録は出てこない
何をもって文春が勝てると言ってるのか >>741
早稲田のレイプサークルも、女性が訴えたの
時間が経ってからだよ。
一人が勇気を出して訴えて、後からボロボロち
出て来た。
そういうもんだ 吉本「ホテルでの飲み会はあった行為もあった」
松本アウトー！ 菊間さんは事件の全体が分かってないかな
名誉棄損の問題に勝ってもテレビ復帰はムリ 人を性犯罪者呼ばわりするには根拠薄すぎ
スポンサーと結託して金のにおいがする >>757
え？松本が乱行パーティーしたとこまでは事実って認めてるんだけど？ >>716
刑事事件だと7割程度の立証だと疑いを差し挟む余地があるグレーで立証失敗
民事はお互い平行線の水掛け論でも白黒つけなきゃいけない 娘が6歳のときにタレントの卵と合コンしてちんぽしゃぶらせて、口の中に射精しました！って堂々と復帰 裁判するわけ無いだろw
裁判で下手に白黒つけたならいよいよ性犯罪者確定なんだから
このままフェイドアウトだろ 文春が取材した内容が真実と信じるかどうかが争点ってことだけで、
事実については争わないってことで合ってる？ 原英史氏が
毎日新聞と森ゆうこ元議員に勝訴
https://www.sankei.com/article/20240111-YAJZFJJCENLMPILV3AXTF3DYJ4/
はい毎日捏造で敗訴しました
報道免許とりけしへ
マスゴミの嘘をたれながし問題です
罰則を
ＣＮＮは捏造記者を
3人くびにしました
毎日新聞責任を 擁護したいならもうそっとしといてやれよ
吉本は性行為まで認めてるのにどうやったら復帰できるんだよ >>774
俺はレスを返しただけなんだが
それは難癖だよ >>729
マジこれ
松本が勝とうが負けようが裁判とかどうでもいい
吉本が乱交認めたならもう松本終わりだね 菊間さんの言う通りやん
勝てれば堂々と復帰すればいい
勝てれば、ね 裁判するからな！おれの話題出すなや！で雲隠れ引退してるだけやからなあ >>776
まあ普通ここまでだと裁判しないパターンだろうしな
吉本が見放したのもやめとけってことだろ あからさまなポジショントーク
この人はフジテレビから仕事も金も相当もらってる 小沢は謝ったのに
松本さん
まつもとさーーん
まつもとさーーーーーーーん？ >>779
それだと嘘で悪評広めたもの勝ちになって
酷い世の中なんだけどね
裁判で勝った人や起訴されなかった人や刑を終えた人を世の中は守ってあげるべき は？性行為が有ったなら、勝訴しても復帰無理だぞ
世間の感覚が全く無いな、この人 >>796
大吉は図太いから大丈夫華丸が心配説を訴える方がいる まあ松本側が全面勝利するとしたら小手先の話ではなく記事の前提が根底からひっくり返るような事実がある場合だから
その場合は問題なく復帰するべきだろう バカ「同意の有無があったかで争いたい！」
こんなので仕事引き受ける弁護士いるかー？ｗ エプスタイン島出入りしてた
英国王室のクズと変わらん >>752
捨て台詞（終局宣言）は出さないだろ
「否認して訴訟を控えてる」ならメディアは黙るor中立だし、違約金等の本人・吉本・関係者への責任問題も棚上げになる そうそう
裁判とか松本勝ったらとかどうでもいい
吉本が乱交認めたならもう松本無理だろ >>806
毎日新聞や朝日の
いやがらせの嘘をのばなしのすることは許されない
敗訴には
きちんと罰則を
慰安婦を捏造して
謝罪をしたの
28年目だぞ
それも
誤報だって
ばーーーーか
朝日だよ >>717
３０００円はたむけんが認めてるぞ
そういう部分でも文春の記事の信憑性の高さが伺える 無理っしょ
あのふざけた対応が悪すぎた
過去に性的逸脱があったのは自分達で喧伝して周知されてるにも関わらずあの無自覚と誠意のない自己保身の小者ぶり サル父というのは
日焼けしてるだけでさほど色黒ではないね
でも自分はチョンのように色白美肌だと思う母親としては
汚い肌は猿父に似たんだと決めつけていたが
源太郎の写真を見るに
源太郎は黒人かと思うほど肌が黒い土人だｗ >>785
また喜多川ヒロムの裁判を曲解してる脳足りんがいるな よく読め
地裁の判決は2002年3月27日に出され、「ホモセクハラ報道」について真実相当性ともになしといいう判断だった（喜多川が勝った）（証言台にたったジュニアの証言に曖昧さがあった）
2003年7月15日の東京高裁判決では、その部分について「重要な部分については真実であるとの証明があった」とした
つまり性加害行為を認定したが、
「煙草を吸わせた」という文春の記事については事実ではない「ジュニアが自ら吸ったもの」と認定された
高裁は判決を不服とした喜多川側は上告をした
2004年2月24日に最高裁はジャニー喜多川らの上告を棄却した
裁判において一審で勝っても最高裁で喜多川の上告が棄却されたのだから喜多川の負けだ
民事裁判おいて、最終判決において自分の申し立が認められない場合を敗訴という >>25
俺の知らない間にいつの間にかDさんEさんが出てきてるの？ >>810
膣が濡れていた、とか乳首が立っていたとか
そういう物的証拠を積み上げれば(´・ω・｀) 裁判ってのはある人に義務（罰やお金の支払い）を課すかどうか決めるだけの場なのよ
その人が良い人か悪い人か決めるのは我々視聴者なのだ >>776
まぁ名誉毀損てのはその記事によって社会的な名誉が損なわれたかどうかだからね
リーガル・ハイなんかでもやっていたけど、今回のケースとは関係ないが
社会的な名誉が既に損なわれていればたとえ誹謗中傷だとしても名誉毀損には当たらない
例えば、今回のような事実が明るみに出たとして名誉を毀損したのは文春なので
そのことについて更に社会的地位を下降させた事実がなければそれには当たらない
なぜなら、文春の記事で既に名誉は地の底の底まで落されているからｗ 吉本と文春のせいやの件の裁判なんて
せいやはチンコ出したの公に認めてるのに文春は記事を盛ったてことで負けてんだよ
どうしようもない飛ばし記事癖なんだよ文春は
山川の件の件だって山川は女の前で自慰しただけでレイプしてなかったんだから
女が言ってたあそこが裂傷したてのも裁判で事実を確認できなかったんだから
文春と女なんてそんなもん簡単に信用できるもんじゃない 高級ホテルで乱パとか見せしめに公然わいせつ罪で捕まえろ >>810
弁護士はいるんじゃないか
敗訴しても弁護料もらえるし、吉本が紹介するんでは？ 坂本弁護士見殺しかくしの
TBSに罰則
くだして、
テイハにしろ、
マスゴミの不正特権
ふざけすぎだよ
怠慢総務省 >>809
被害女性が余罪多数の詐欺で捕まるとかかな >>814
吉本が乱交認めたって事は松本に裁判やっても無駄だと言ってるようなもんだよ >>716
そういう芸能界にどっぷりつかってるのは
もう弁護士の肩書を持ってるタレントやからな >>4
未成年ジャニと飲んでた菊間だよ
未成年ジャニ
人生とりかえせてない さすがにダメだろうな…
不倫だけならともかく、後輩に女を上納させるシステム、女の扱い方、クソださいツイート
笑えないだろ 警察のリークかそれ以下の信憑性
スポンサーと裏でヤバイ取引してそう >>805
性行為まで認めるとファンでもない子が初対面の初老と歓待を受けるわけでも相応の対価を貰うわけでもなく関係を持つことが不自然になる（しかも不満の旨の友人へのLINEも残ってる） 民事裁判なんて妥協の産物でしかないのに勝ったも負けたも無いだろう
刑事的に訴えられていないのなら何の問題も無いだろう >>798
テレビで稼いでるテレビタレントだからな
終わったな >>827
何言ってんのこれ？
文春は毎回名誉棄損裁判で負けてるそれが事実 グログロブンシュングロ夏生というのはチョンなんではｗ
チョンの容姿コンプマンガソックリじゃん
グロブンシュンってｗ 福岡で探偵ナイトスクープが放映されてた
11月に関東だかで放映されたものってテロップあったけど
ソッとテレビ消した >>611
それこそ事実無根だったらしいw
翌日会社に行ったら、こういう記事が出るけど泣いてくれって言われたって どちらにせよ不倫してたのは隠しようがないので
裁判に勝とうがスポンサーは離れるし世間の評判も戻らない
どっちにしろ詰みじゃねーのか？コレ スポンサーが付いたらその企業は女衒公認会社って言われるだけだけどな (￣∇￣;)ハッハッハ 裁判やる事で得するの文春だけ
松本も吉本芸人も吉本もボロボロになるまでめくられる 昭和の世代なら「吉本」のニュアンスを知ってるはず
それに今の政府と自治体は税金を注ぎ込んでる 大体芸能生活続ける気あるなら裁判なんかせずある程度記事に書かれた内容認めたうえで会見して半年くらい謹慎すれば済む話
刑事事件になってないんだし復帰出来ない訳ではない
今回徹底的に争う事を選んだ時点でほぼ辞めるつもりだと思う 正直みんなやってると思ってる
これが松本人志のパブリックイメージであって
スポンサーが気にするのはそこでしかない >>843
そこはそうだよｗ 俺が言っているのはこの掲示板の話
だから今回の件とは無関係と言っているだろう
今回は文春と松本坊主の話でそこの間に名誉毀損が成立することは否定していない >>1
吉本興業の芸人たちが集団強姦、マスコミ一切報じず
https://sora.5ch.net/test/read.cgi/livetbs/1704961306/-9
11 名無しさん＠涙目です。(茸)＠無断転載は禁止 [RU] sage 2017/07/20(木) 08:56:31.72 ID:grm+2qtP0
主要株主
フジ・メディア・ホールディングス12.13%
日本テレビ放送網8.09%
TBSテレビ8.09%
テレビ朝日8.09%
吉本芸人が集団強姦で解雇、『すべらない話』でレイプ未遂を笑う…セックスとレイプの違いを判別できない芸人たち
https://wezz-y.com/archives/46723/amp >>834
レイプを？
山川も
制裁をくだせよ
不起訴でも
認めたんだろ？
一緒にいたのは 誰がくるか伏せている
携帯電話を没収している
これらの事実がヤバすぎる
女性に対する誠意が一つもない行為でしょ 各番組に弁護士のコメンテーターいるけどやっぱり能力に差があるよな 裁判に勝って事実と分かれば堂々と芸能界に復帰出来るってマ？
まぁヤク漬け芸能人も復帰してるぐらいだしあれだけどすごい業界なんですね >>806
不起訴が無実とは限らないから
万引きなどの軽犯罪で初犯だった場合ほぼ不起訴
限りなく黒っぽいけど証拠不十分で不起訴とか
いろいろあるから いつまでもテレビに出たいんだろうな、タレント女弁護士 無理無理
信者相手にYoutubeでもやるしかないね >>843
まけたら
廃刊でしょ
書き捨てでもうけたら
嘘たれながす >>865
名誉毀損の争点は文春が記事によって坊主の名誉を毀損したかどうかでしょ
あるなしなんて争点にならない >>847
前提からひっくり返せるなら可能性あるけどねぇ
たむけんと小沢見てると概要はほぼ揺るがないからどうしようもなさそう >>843
こんなデタラメの脳足りんのレスに、よく反論するやついるなーと思うわw
こいつのid踏んでみろ 論外だろ 性行為認めた時点で乱パの余罪はあるんだし、スポンサー的には裁判の結果なんて関係ないよ
松本にはもう退場宣告が下ったに等しい
戻る席はもはやない 正直芸能界じゃこういう場は多くあるもんだと思ってる
それがwinwinなのかどうかって話だけで >>1
堂々と復帰できるのは名誉棄損でも事実関係が全部嘘だった場合
ホテルも行ってないしその女にも会っていないすべてが事実無根なら堂々復帰すればいい
今の状況だと少なくともその女と会ってホテルに呼び出し飲み会はしているようだし
性行為もしたような情報も出ている
あとは同意があったかなかったかの話だが
同意がなければレ○プ、同意があっても複数の女と乱交するゲス不倫 菊間さんて東名高速煽り運転、2人死亡のときもトンチンカンなこと言ってたが…
裁判ざたじゃなくても、テレビ干された人らは結構いる訳で
人の携帯を取り上げ、証拠がないとゴネまくれば復帰可能！と言ってるみたいなもんだな >>821
このバカチンパンジーは事実認定されたのと名誉毀損混同してね？
この記事は名誉毀損の話なんだけど、お前が記事を読めよww >>867
不起訴は無実だよ
蛮族社会じゃあるまいし
有罪とならない限りは無罪だよ >>535
吉本興業の芸人たちが集団強姦、マスコミ一切報じず
https://sora.5ch.net/test/read.cgi/livetbs/1704961306/-9
11 名無しさん＠涙目です。(茸)＠無断転載は禁止 [RU] sage 2017/07/20(木) 08:56:31.72 ID:grm+2qtP0
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吉本芸人が集団強姦で解雇、『すべらない話』でレイプ未遂を笑う…セックスとレイプの違いを判別できない芸人たち
https://wezz-y.com/archives/46723/amp >>855
だってごうかんだぞ
認められる？
殺人教唆で
執行猶予がでる裁判
司法くさってるいや
くるってるよね スポンサー見事な手のひら返し
しかも足並み揃えて
不自然すぎる
松本以上に裏でヤバそうスポンサー >>39
名誉毀損は成立するよ。でも成立している名誉毀損を不法行為として責任を取ってもらうには、
違法であり、責任能力があり、時効になってないことが必要。
刑法第２３０条
公然と事実を摘示し、人の名誉を毀損した者は、その事実の有無にかかわらず、三年以下の懲役若しくは禁錮又は
五十万円以下の罰金に処する。
刑法第２３０条の２
前条第一項の行為が公共の利害に関する事実に係り、かつ、その目的が専ら公益を図ることにあったと認める場合には、事実の真否を判断し、真実であることの証明があったときは、これを罰しない。
２ 前項の規定の適用については、公訴が提起されるに至っていない人の犯罪行為に関する事実は、公共の利害に関する事実とみなす。 >>1
「名誉毀損は事実でも成立する」と言っておきながら
「名誉毀損だと判断すれば堂々と復帰できるって言ってることおかしくない？
記事に書かれてたことが事実だとすれば、名誉毀損が成立しても、復帰できたとしても堂々とは復帰できないんじゃないの？
流石に書いてあることが事実ならスポンサーも今のような感じになるだろ クソダサツイートで芸人としての限界も露呈したからなあ >>840
無理やりやったのなら論外だけど、ヤリコンで目当てではない人とやるのはよくあることだから、そういう主観的な印象はどうでもよくないかな 文春は負けたこともあるけど、廃刊にはなってない
ジャニーズみたいに賞賛される報道もまた一方であるからね >>887
やめさすやろこの世論
彼らを応援出来したくない >>776
だからなんだよｗ
それでも被告は文春だから女が負けた事にはならないぞｗ
ま、とうとう会社も組織的な上納システム乱パを認めた時点で復帰は無理ｗ 犯人は「俺の子供を産めや」などと意味不明な事を言っており… >>893
立花と一緒で
自分の配信に取り込みたいと思ってる気がするわw 松本切り捨てて早く終わらせたいわな
吉本もテレビも他の芸人も
松本！裁判から逃げるなよ！絶対やれよ！ 「とうとう出たね。。。」で負け確やん
バカジャネーノ？こいつ もうこんな息苦しいテレビなんて出なくていいだろ。
YouTubeやったらええねん。 名誉毀損の裁判では、文春は負けると思うよ
罰金は安いものだし、文春はとことんやるだろう
女性との性加害、もしくは性交渉の事実があったとしても ちなみに、性加害があったとはいまだに立証されていないのに
なんであったかのような論調になってるの？ >>828
その後、山川はA子の顔を両手でつかむと、自身の下半身を近づけ、口での行為を強いた。さらに山川が挿入しようとしたためA子は『やめて！』と強く訴えた。それでも山川は止まらず、今度は（正常位で）挿入するために、A子の上半身を押さえつけ、そのままベッドに押し倒した。下半身は比較的動かすことができる態勢になったのでA子が全力で体を動かし、挿入を避けていると山川はついに断念。しかし、その後自慰行為を始めた。A子に『（射精し）終わるまで帰れないからな』と言う山川の傍らでA子は放心状態でいた――。
https://sora.5ch.net/test/read.cgi/livetbs/1693837763/412-432
MLB選手会は「世界最強の労組」ドーピングや性的暴行があろうと契約は保証される
https://www.nikkan-gendai.com/articles/view/sports/310847/ >>843
名誉棄損で文春が負けたら松本復帰の見込みあるとでも思ってんの？
何度も言うようにもう松本が裁判やろうがどうしようが、地上波に戻る席はない
多大な労力投入しても得るものないからそもそも裁判やることはないだろうが >>889
堂々と復帰できたのは菊間だけ
坂本弁護士をおうむにあわせてたことをかくして
反日プロパガンダニュースをつくれるTBSおかしい >>881
まぁこのスレには名誉毀損の争点がよく解ってない連中多いようだから仕方ないｗ
たとえ事実であっても無くても、記事によって社会的地位が低下した事実が認められれば名誉毀損は成立する >>903
文春にとっちゃ試合に勝とうが負けようが勝負に負けることはもう無いんだよな
どうあってもしょぼい賠償金だけ払うだけで記事が売れればいいんだから 飲み会自体はやってたうえに性行為自体もあったんだから
どんな書かれ方しようが名誉棄損なんてほぼ無理だろ
初対面の女がいきなり数時間後に性行為に同意なんて一体誰が信じるんだ？ >>903
被害者の人権救済のためにやったという公益性が認められて文春が勝つだろう >>889
実際問題、名誉棄損は事実でも成立するって言っても強姦が事実だったら松本側は負けると思う 名誉毀損より事実無根について語って欲しい。
同じ漢字4字だけど全然違う事だし、事実無根と吉本が言ってる事の方が重要な事。 >>873
公益性があれば名誉毀損にならないからこのケースだと多くの弁護士は記事の嘘を立証できないと勝てないと言っている >>893
それな
もう失うものないんだし宮迫の率直な感想聞きたい
m9(^Д^)ﾌﾟｷﾞｬｰとかしてくれてええんやで 無理だろ
犯罪ではないが、浮気でスポンサーいなくなるんだから
松本は既婚者だし 文春が飛ばし記事書いたのは確定してるからそう判決は下るだろうけど
女が美人局てことまで松本が証明しないと復帰できないというのもおかしな話なんだよ
女に痴漢だと言われたらやってないという悪魔の証明をその男がしないといけないのかて話だ お笑いとしてバカにされないように筋肉付けてエンポリオアルマーニの
ピチピチのTシャツ着てカッコ付けてるのに女を物扱い、カッコわる >>1
フジの顧問弁護士なんだっけ？
そりゃ吉本芸人庇うよな >>910
名誉棄損の違法性阻却事由でぐぐってきたら？ >>907
日本みたいに
マスゴミが私刑にできるのおかしい
マスゴミは裁判所ではない >>908
裁判勝てば印象なんてまたいくらでも覆るしな
松本にやる気があれば復帰は出来るでしょ
今まで通りにはならんだろうけど >>912
それも松本1人なら合意もあるのかもしれないが複数の男と次から次へと性行為だからな 勝ったら復帰できるとかわざわざ弁護士が言うほどのことかい
誰でも言えるだろうに そもそももう活動休止の時点で詰んでないか
裁判がどうあれ、イメージ悪すぎてスポンサーは首を縦に振らんだろうし、復帰できんやろ 松ちゃんごめんな
おれ岡村の方が真面目やしおもしろいしすきやねん
松ちゃんの笑いはなんつかおもろいやろ！笑えや！ってのが常に含まれてて正直疲れるねん
復帰するのはええけど今度復帰したらもう少しお笑い勉強と言うか、色々な人の笑い、色々な種類の笑い
場に合った笑い少しは身につけて来てな 弁護士ではあるけどやはり菊間千乃として見ちゃうよね
フジテレビ女子アナ全盛期のアイドルの思い出しかないわ 弁護士が占うって言葉のニュアンスがイマイチ合っていないと感じるの自分だけ？ >>930
ぶっちゃけこれ文章だとそう見えるけど
内容としては
勝てば復帰できる（ほぼ勝てないからつまり復帰は絶望的）
みたいなノリだったからな 女性が誰か分かってるなら女性の方訴えればいいじゃん。
ジョニーデップもザ・サンが相手だったイギリスでは負けたがアンバー本人が相手だったアメリカでは勝った。 >>920
クリーンイメージ回復出来ないのに
スポンサーつかないから終わりましたよこの件は
裁判しても結果は変わらない >>929
しかも証拠が残らないようにわざわざスマホも取り上げてるからな >>923
文筆家だった猪瀬直樹が名誉毀損裁判で負けて、違法性阻却事由を知らなかったのは驚いた。 裁判に勝って復帰してもその間に稼げてた金は戻ってこない
そういう意味では負けだから、何を勝ちとするかだよなあ
吉本以外の中堅芸人は勝ちだ 裁判に勝っても復帰できないだろ…。
すでに老害なのに5年後に復帰できるか？ >>930
ぶっちゃけ勝たなくても復帰は出来るからな、スポンサーつかなくて開店休業になるだけでｗ >>822
加害された芸能人が2人名乗りを上げてたような
断ったら暴力振るわれたとか 慰安婦を捏造した
報道特集
いまだ謝罪してない
打ち切りへ、 >>1
揉めちゃってるじゃないか
こんな紛らわしい記事を書いたジャーナリストが悪い >>903
負ける要素なくね？
記事の誇大表現ぐらいしかおもいつかね
松本＆小沢のムーブや
迎合メール後の状況証拠的に
性加害て「真実相当性」勝ち取るやろ >>928
この裁判って、あくまで名誉毀損の裁判だよ
女性に対しての性加害や性的関係を覆すものではない 既婚者の男性と会って数時間でセックスしたい
女性であることを松本側は証明する必要があるけど、社会通念上、そんな女性は皆無だ。
不倫になるんだから、松本の奥さんから慰謝料
請求されるリスクのある行為
女性が既婚男性との性行為を嫌がるのが普通の
感覚
この女性が普通でないと証明するのは無理筋 >>928
ネゴなしでレギュラー放り投げてる時点で業界との信頼関係崩壊しているしあり得んよ
もう奴は芸能界に何の影響力もなくなった
復帰の道筋すらない 一方の東京高裁（2003年7月15日）は、少年らの供述は具体的で全体として信用でき、「セクハラに関する記事の重要な部分について真実であることの証明があった」として、賠償額は880万円から120万円に減額した。
このバカチンパンジーはこの文章も読めない
松本が裁判したらこの二の舞になるだけ >>928
「とうとう出たね。。。」で乱交確定した時に
テレビタレントとしての趨勢は決したのに
復帰なんて無理
YouTubeでいいやんもう 裁判で強姦認定されたら文春は表彰もんだろ
社会から強姦組織を摘発したと大絶賛されるな
ジャニみたいに名誉毀損で勝っても記事は真実と証明されたら松本も吉本も吹っ飛ぶ >>912
同意がなかったことの証明も無理だよね？ ＞刑法第２３０条の２
＞ 前条第一項の行為が公共の利害に関する事実に係り、かつ、その目的が専ら公益を図ることにあったと認める場合には、事実の真否を判断し、真実であることの証明があったときは、これを罰しない。
公益を図るというより金じゃね
事実であることの証明は文春側ってことかな
証明出来なければ罰するってことかな >>952
松本本人含め周りから出てる確定濃厚情報が多すぎるからなぁ
赤の他人が見ててもそうなのに文春なんてそりゃ記事にするわって感じだし 名誉棄損裁判で勝ったのに名誉回復ができないというなら司法制度がおかしい
そんな回復できないイメージ被害があるなら損害賠償とその責任を文春に追わせなければならない
飛ばし記事を書くてこと自体を厳しく罰しなくてはいけない 裁判になって小沢が証人として呼ばれたら
海千山千の文春側弁護士の追及に耐えられないんじゃないの 世間は不倫には厳しいよ
渡部とか未だにまともに表舞台に出てこれない >>955
業界との信頼関係が崩れてるなんて何で一般人の貴方に断言できるのかがわからんww そもそも今休まないとまずい状態の時点で
世間の松本への印象、スポンサーがどう判断してるかがわかるしな…
たぶん戻れんよな >>960
同意と言い張ってるだけ
同意と思い込んでるだけ >>352
あれ？修正した？
ちょっと飛ばし読みだったからわからん
> 「ただし、その違法性が阻却（妨げられる）される事由が二つあって、一つは書いている内容が真実である場合、もしくは真実であるかどうか分からないけれども、週刊文春側が記事を書いた時点で、その内容が真実であると信じるような客観的な理由や証拠、根拠があったと認められれば違法性が阻却されるので、名誉毀損は成立しないとなるんです」
今見たら元ネタもちゃんと書いてあるな
あれ？どうだったっけ
くそー飛ばし読みするんじゃなかった >>943
裸の松本が寝室で全裸で待機
1人づつ松本の寝室に行かさられて3人のうち1人は本番まで行って二人は拒否して手や口で奉仕
これは合意があったまでもっていくのは至難の業 菊間ってフジテレビの女子アナだった菊間？
いつの間に弁護士になってるんだよｗ >>926
吉本興業の芸人たちが集団強姦、マスコミ一切報じず
https://sora.5ch.net/test/read.cgi/livetbs/1704961306/-9
11 名無しさん＠涙目です。(茸)＠無断転載は禁止 [RU] sage 2017/07/20(木) 08:56:31.72 ID:grm+2qtP0
主要株主
フジ・メディア・ホールディングス12.13%
日本テレビ放送網8.09%
TBSテレビ8.09%
テレビ朝日8.09%
吉本芸人が集団強姦で解雇、『すべらない話』でレイプ未遂を笑う…セックスとレイプの違いを判別できない芸人たち
https://wezz-y.com/archives/46723/amp ジャニーズ裁判を勘違いしてる人が多いのは当時マスコミが
黙殺したからだけど今回はそうはならないだろうね >>967
あれも多目的トイレのイメージが悪すぎた 松本は性行為は同意のもと行われたと主張していて、女性が同意がないと主張している文春を
名誉毀損で訴えるというのが
松本が行おうとしている訴訟のあらましでしょ レイプじゃなくても複数回セックス目的の飲み会やってたんだろ？
少なくとも渡部の１万倍気持ち悪すぎて復帰は無理だな >>969
そう、だから今更文春に名誉毀損の裁判で勝ったところで意味がないんだよなｗ >>964
初報を受けてタレコミが文春問わず各所に山ほど来ているらしいからな
一つ一つは小さくても積み上げればデカい この人も被害者側になった事がある身分だろうに。
転落事故の事だけどね。被害者の事をもっと考えて発言して欲しいね、同じ女でもある訳だし。 文春はまだ本気出してない
芸能人の売り出しやアテンドにヤクザ関わってる部分はまだ書いてないのだから >>965
性加害者がこれまで不相応な評価を受けていただけと思いなよ >>912 しかも、女3人に同時に子ども産んでと 初対面の既婚子持ちにやたら言われたあげくに
松本には服を破かれたり、押さえつけられて嫌々わいせつ行為をして
ほかの2人の性的行為もやらされた という主張ね
これ同意できるかも知れないと考えるのは、もと女子アナだからなんだろうか
やっぱり身体要求されながら働いていたとか？一般常識との差がヤバい >>378
お前が死ね
ジサツくらい漢字で書け知恵遅れ >>965
何に対しての名誉回復なんだよ
女性関係（性加害？）は合った事実は変わらないよ >>978
企業に便所虫のイメージが付くからなｗ
企業にとっては事実かどうかより、そのレッテルイメージによって企業のブランドイメージが低下することのほうが重要なわけ 弁護士も雑に違法性阻却事由があると「名誉毀損にならない」と雑に解説するけど、
正確には「名誉毀損にはなるけど免責される」だから。 >>983
裁判すらこれからなのにそんな不公平に感情移入する弁護士なんて信用ならねえだろw
女だから女の味方しろっていくらなんでも >>965
大丈夫。原理的に勝てないから。
「真実相当性」を争うわけよ。松本に勝ち目はない 芸人にモラルなど一ミリも期待してないんよ
これは科学者でも軍人でも政治家でも同じ事
自分の職責を全うすることが国家ひいては国民のためになるんよ
こうやって一芸に秀でた人々をpurgeしていくやり方は国力を衰退させる
中国がジーッと見てますよ
戦争は近いと思った方がいいです >>960
迎合メール後に友人たちと
本音LINE回してたのが
証明になるらしいよ >>993
ミネラルウォーターに便所イメージは困るな >>988
一対一でラブホテルならセーフだろうけどね このスレッドは１０００を超えました。
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