【松本】橋下徹が松本人志訴訟を解説「文春側に極めて有利になる」★2 [ヴァイヴァー★]
■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
橋下徹氏 文春側の裁判戦略を予想「文春側に極めて有利になる」主張を解説「記事をよく読むと」
弁護士で元大阪府知事の橋下徹氏が１０日、Ｘ（旧ツイッター）で、「裁判に注力するため」に芸能
活動休止を発表した、ダウンタウンの松本人志の訴訟について、週刊文春側の戦略を予想した。
「裁判で文春側は『性加害そのもの』を報じたのではなく、『性加害を訴える被害者の存在』を報じ
たのだと主張するだろう。これを法律用語では摘示事実と言い、これが報じた側の立証対象事項とな
る」と推測した。
続けて「性加害そのものを摘示事実として立証対象とすると、ここは真実は分からないとなる可能性
が高く立証責任を負う文春側に不利。しかし『性加害を訴える』被害者の存在を摘示事実として立証対
象とすると、性加害があったかどうかの真実は横に置き、現にそれを訴える被害者は存在しているので
文春側に極めて有利になる」と説明した。
性加害の有無に焦点をあてるのではなく、被害者の存在がいることに焦点をあてれば、文春側は立証
しやすくなるということだ。
橋下氏はさらに「あとは被害者が完全に嘘をついているなら、取材を尽くさずそのような被害者の訴
えを記事化すること自体が問題になるが、一緒に飲食をした、ホテルで一夜を共にした、場合によって
は肉体関係があったということになると、性加害の有無という真実はともかく、性加害を訴える被害者
の存在は真実ないし真実相当性ありとなる可能性が高くなる。つまり性加害の有無を論点にせず、性加
害を訴える被害者の存在の有無を論点にすると文春側が有利になる」と確認。
その上で「ゆえに松本氏側は性加害を訴える被害者の主張のうち、どの部分までが事実で、どこから
が事実でないのかを社会的に説明しておくことが有益になる。会ったこともないという事実無根なのか、
不同意のところが事実無根なのか。悪知恵のある週刊誌は『性加害があった』とは断定しない。記事を
よく読むと、そのような訴えをしている女性が存在している、という記事になっている」とつづった。
https://news.yahoo.co.jp/articles/cb856920dfd01ae8c29db542afc5f7b7c04f6e78
【松本】橋下徹が松本人志訴訟を解説「文春側に極めて有利になる」 [ヴァイヴァー★]
https://hayabusa9.5ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1704892968/ ベッキー騒動時（2016年）の文春布陣 ↓
編集長←あらゆる記者から「スクープの神」と言われた元芸能記者
副編集長←元BUBUKA編集長。二桁以上のアイドルの流出写真をスクープ
記者A←元スポーツ紙のジャイアンツ番記者。野球のスクープはほぼ一任されている。
記者B←東大出身で元官僚。政界の情報は随一
記者C←全盛期時代の元フライデーの副編集長。
記者D←東大から電通入社後、経験を生かして記者に。
記者E←元大手探偵事務所の所長。尾行、盗聴技術は日本有数
記者F←京大卒の元ブローカー。人脈の広さは同誌最大。 >>95
マジでイエスマンしかいないんだろうね、周りに >>23
客観性が無いからなそんなの証拠にならんわ >>1
この人は吉本とズブズブの維新だから擁護側発言しか出来ないよね >>95
臆病で攻撃的っていう本来の性質が全部裏目に出ちゃったな >>76
吉本の今の社長って松本の元パシリでしょ？ >>24
ハニトラとか美人局って男が描いたフィクションの中にしかいないよ >>8
ジャニーズなんて訴訟もせず証拠もなく潰されたんだぞ 笑いのカリスマの最後がただの性犯罪者とは人生何があるかわからん >>81
渡部もその手法で押し切ろうとしてなかった？ >>1
倫理的に悪いならそうなるがw
犯罪なら文春は女連れて警察行けよって話じゃね？w 前から不思議なんだが
島田紳助がやけに簡単に引退させられたなと
そりゃまあヤー問題はあったにしろ
それでも他と比べて
たとえばこの松本ひとしと比べて
やけにいきなりだったよなと
普通はこの松本ひとしくらいは
吉本も悪あがきすると思うのだが
ヤーと交際＞＞＞強制ワイセツ
ってわけでもないと思うんだがなあ >>9
違うと思う。
お礼LINEが残ってたのは、文春も金目女も本当に誤算だったと思う。小沢の断捨離自己申告を絶対把握してて安心しきってたはず。
かなりの切り札になるはずだったのに、自分可愛さに流出させた小沢の大失策。これ、本当に致命的な失敗。
さらに松本の糞リプで自分でトドメ刺した。 >>86
将棋AI評価値でいうと
一気に、1%対99%
詰み そういう噂があるって拡散しても名誉毀損になったりしないんか？ >>95
犯罪的なことしてるし今まで自ら散々公共の電波使ってお笑いのネタにしてるじゃん
見てて不快だった
刑務所にはいるべき >>108
大崎が会長退任する時は「岡本なら大丈夫」的な事言ってたなw
そもそも大崎はどこまで知ってたのか >>113
訴訟はあったよ
25年くらい前に負けてんだよジャニーズ側が 俺はまだ半信半疑
文春が誰が見ても間違いないような証拠を持ってるかどうかだよなぁ
つーか正直松本がどうこうというより女の証言だけで一人の男性の人生を狂わせる
もしくは終わられられるのはどうなのだろうかと、これは同じ男性として対岸の火事とは思えない まっつんも芸人界では大物だが（芸能界ではない、同じ様に文春もゴシップ界では大物やねん
ペンは強い 松本、文春を訴える
↓
「性被害があったと主張する女性」は実在するので松本敗訴
↓
世間「松本が負けた！やっぱりレイプしてたんだ！」
↓
松本終了 >>34
嵐と森田剛と長瀬智也と今井翼
昔ならよっちゃんぐらいじゃん
って結構いるか… >>122
たけしには本でボロカス言われてたけどな
宮迫の件、なぜ吉本が守ってやらないんだって >>1
809 ：名無しさん ：2006/07/21(金) 03:48:29
友達が遠藤に無理矢理カカれたときに帰りぎわに「しっかりした弁護士がいるから訴えても無駄だよ」っていわれたらしい
それ聞いたときから怖くなって遠藤がでてるテレビみれなくなったorz
https://sora.5ch.net/test/read.cgi/livetbs/1704673093/712-
298 ：名無しさん ：2006/07/22(土) 03:03:39
昔ココリコの遠藤にレ○プされた子しってるよ。
ほんとの話。 しかもビデオに撮って訴えられないように脅ししてきた。 記事に反応しないで無視し続ければ疑惑だけで済んだのかｗ
あーあ >>124
文春の狙いは吉本本体だから
立花が言ってた >>98
その事実相当性に客観性があるとは思えん。
金貰ってパパ活やっているのと同じじゃないか？それも8年前w 文春が 勝つ
松本人志は巨額賠償＆芸能界引退→自殺
詰んだ >>122
あの恫喝泣き虫社長に大丈夫な部分があったのか
加藤にさえ突っ込まれて大崎加藤会談になったのに >>89
新井の件もジャニーの件も本人が犯行認めたってだけだぞ >>131
まぁスポンサーは離れてたから無傷ではすまないけど
無視すりゃまだ今よりはマシだったかもね 結局、松本側が原告なのか
普通は性被害にあったとされる女側が
原告になるのだと思うんだが
なぜか刑事も民事も訴えない謎の女 >>125
女が男から襲われたと狂言する事件はとても少ないが、男の性犯罪は非常に多い
男の責任である >>87
結果的に小沢のものと思われるLINEが出てきて松本が認めたことでホテルで飲み会があったことも認めてしまった
文春がそこまで計算してたかは分からないけど結果オーライ 松本とか下品な芸人がやってきた女へのひどい凌辱含めた「遊び」みたいな過去が粛清されていく過程なんだろうと思う
たとえ過去であろうとも、時代の風潮もありもう言い逃れできない
やっぱり生まれ育ちが悪すぎた、ということは否定できない
確かに、これで以前よりマシな社会になっていくはず
松本とかその取り巻きの吉本芸人が進出してきてからの東京、つまり全国区の芸能界、お笑い界はおかしかった。タガが外れていた
田舎者が東京にやってきて勝者になったと勘違いして粗暴になり性的にも暴走してしまう、あの身内の雰囲気がようやく終わりを告げるんだろう
見渡せば今のお笑い芸人、もうダウンタウン直系の粗暴な関西人はいないし
優しい系が多いね。みんな
よいことだと思う >>127
名誉毀損してないって話だがw
本当に何があったのかは文春も知らないってw
橋下は言ってるんだよwww
馬鹿？w >>13
複数証人の積み重ねでいけるんだって 証拠がなくても この１件だけじゃなくて山程いるので説明すること自体無理です >>132
だからその手に乗らないと？
またたけしに叩かれそう 嘘ついた方が勝つんかいな
幾らでも偽装出来るやんかいさ >>133
顔見知りじゃない複数証言の集合は真実相当性にある程度担保があるそうな
まあぞろぞろいんだろうから、裁判所的には十分じゃね？ 事実無根
何が事実無根とは具体的に言えません(笑) >>104
自信満々で大日本人を公開したくらいですから >>138
>なぜか刑事も民事も訴えない謎の女
刑事も民事も時効だから >>98
文春は霜降りセイヤ裁判で
負けてたが
あれも調査力が半端ないのか？ >>133
だから証言の数とかが重要になるのよ
あと小沢とかたむけんとかの証言だって
事実無根ではないことを示してるだろ？
そういうのの積み重ねで勝負するんだから松本が文春と張れるのか？ってこと 尼崎の学校の放送部のいじめ芸のノリ、あれを東京にそのまま持ってきて
それが受け入れられたと勘違いしたんだと思う
勘違いさせた吉本の上層部もダウンタウンへの過度な甘やかしをやって増長させてきた共犯
市場から退場すべきだろうな >>148
それは知らんがな
勘違いしてるようだから教えてやっただけだし 俺が予言してやる
松本は法廷で徹底抗戦なんてやらんよ
叩けば埃が出るからね >>154
えっと
時効を迎える前はなにをしてたんですかねー >>67
それじゃ公共の電波というよりスポンサーのための電波なんだよ
現状そうなってるようだしテレビ好きはそんなシガラミも含めて好きなんだろうけど
それだとただの営利団体で免許なんか要らない
そのやり方で問題が出始めてるだろ
スポンサーの意向
ジャニーズとは仲良く
中国の悪口はほどほどに
警察や当局に逆らわないで
NHK批判はやめて
商品の批評は超甘口で
スポンサーはcmつくって放映すればそれで権利は終了でいい
スポンサーが番組内容にまで口挟むことで公共の電波の体をなしてない
ジャーナリズムとしても機能してない >>114
笑いのカリスマ って言い方は
どうなんだろうなあ >>150
ウソじゃないだろ？
熟女AV女優も証言台に立つ言ってるぜ 【松本問題】橋下徹氏「事実無根でも敗訴あり」「プライバシー侵害認められる」松本人志巡る名誉毀損裁判解説 [征夷大将軍★]
https://hayabusa9.5ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1704768811/
たとえ事実無根であっても、真実相当性があれば（取材の適切性があれば）名誉毀損にならないというところが、今後の裁判の攻防戦になると思います」と橋下徹弁護士はつづった。 >>131
無視というか、いやあ突然なので心当たりないですけど一旦事務所通して貰えますかと言いつつ、スポンサーに誠意ある説明してれば今みたいな事にはなってないよねえ
まっつんは万能感を持ってるんだろうなあ… >>163
その言葉そっくりそのままジャニー喜多川に返してやる 訴訟準備するとはいったがいつ訴えるかは言ってない
つまりその気になれば… 「とうとう出たね」というツイートをした事が自爆だとする論調があるけど
果たして本当にそうか？
だってそもそもコンパ自体があった事そのものから否定するなんて事は最初から不可能の可能性が高かったよね？
そう思いませんか？
にも関わらず“松本は自爆した”という空気を作りたがってる人ってまさに手法がプロパガンダそのものなんだよね
松本はバカで愚かであるというイメージを付けようとしているだけでしかないのな
少しの賢さがあればこういうのはすぐ見抜けるよね(笑) >>138
被害を受けたのが事実だと仮定しても証拠がないと警察で被害届けを出しても受理されないかもしれない
証拠がなければ裁判をしてもほぼ負ける
そのあとに文春に持ち込んで記事になったとしても松本が裁判で勝ったという事実のあとじゃ弱い
だから最初に文春で正解、まあA子が証拠持ってるか持ってないかは分かんないけどな >>163
ジャニー喜多川にしゃぶられたジャニーズだって今まで黙ってただろ >>150
爆笑太田の裁判の様に、いい加減な理由で事実を構築したら速攻負けるで ここぞとばかりに松本に便乗して擁護したり文春叩いてイメージ回復謀ってる奴多いけど、文春恨んでる理由はそれぞれ全く別なの忘れちゃダメだからな🤣
メンタリスト DaiGo
@Mentalist_DaiGo
法治国家では推定無罪が原則ということが理解できないらしい。推定無能な方々には...
23:56・2024/01/09
【週刊誌を逆恨みする発端となった中学生淫行】
◆「メンタリストDaiGoは中学生の私を抱い
た」元恋人が告白
その後、いったん関係は途絶えたが、A子さんが19歳になると、再びDaiGo氏から連絡があった。
「再会してからは、スクール水着でのセックスを提案されたこともあります」（Aさん）
https://imgur.com/KcKWrdD.jpg
◆未成年淫行という「危うい顔」／週刊文春
09年に、イベントで出会った当時中学生のA子さんとデートをし、キスや胸を触るなどの性行為に及んだのだ。DaiGoは「週刊文春」に対し、「彼女は性的に求められることに承認を感じる子なので、そこで拒絶したら大変なことになるだろうな、と思っていました」と答え、未成年淫行に対する認識の甘さを窺わせていた。
https://imgur.com/AeaQVFQ.jpg >>172
あれは未成年だしな
状況が違いすぎるだろ 今までみた中で１番わかりやすかったよ
こういう悪知恵に関しては説得力あるな 松本はあのLINEで同意があった証拠になると思ってとうとう出たねって言ってしまったんだろうけど女の方は小沢に夜道歩けなくなるとか芸能界にいられなくなるとか脅されて仕方なかったと言われればこれが同意の証拠になるか微妙だしな >>177
あれは未成年だしな
状況が違いすぎるだろ >>155
あれに関しては単なる事実でそれをあそこまで公にして良いのかどうか？って部分だから調査力は関係ないな
まあ調査力で言うならせいやのチンコは全世界に晒されてしまったが >>117
紳助は関係が深まり過ぎて、縁を切りたくなってた。あのタイミングで電光石火の決断をする以外方法はなかった。
金と上玉を生み出しつづける人間がヤクザと縁を切るなんて、普通は本当に絶対、完璧に無理だからね。 >>1
性被害を訴える被害者が9割勝つじゃん
松本氏は女性と一緒に過ごした事実がないと証明しない限り
「あとは被害者が完全に嘘をついているなら、取材を尽くさずそのような被害者の訴えを記事化すること自体が問題になるが、一緒に飲食をした、ホテルで一夜を共にした、場合によっては肉体関係があったということになると、性加害の有無という真実はともかく、性加害を訴える被害者の存在は真実ないし真実相当性ありとなる可能性が高くなる。
つまり性加害の有無を論点にせず、性加害を訴える被害者の存在の有無を論点にすると文春側が有利になる」と確認。 >>175
え？養護？追い討ち？
マトモな賢さあればこんな記事が出るような隙は作らないだろ >>159
本人が犯行認めるってさ、その前に被害者が証言したんだろ？
んで取り調べたりしたら認めたってだけでさ
結局新井浩文みたいに松本人志もなるじゃん
ましてや沢山被害者おるし
松本に勝ち目なんざ最初からねーよ なんでお前ら顔も名前も知らない女の言い分は信じて
松本人志の言い分は信じないの？
お前らってもしかして
山川穂高の時も
女を信じちゃって山川を叩いてた？ マンデラエフェクト集
・直江兼続は、直江兼継だったはず
・モビルアーマー「バウンド・ドック」は、バウンド・ドッグだったはず
・新元号「平成」発表時の小渕さんが、赤メガネ
・福岡の博多区は、博多市だったはず
・モビルスーツ百式の胸部が紺色
・イスラエル国旗、青が濃くなった（水色だったはず）
・米津 玄師（よねづ けんし）、「げんし」だったはず
・虹の配色は、内側から赤→紫だったはず
・昭和ヒット曲「ルビーの指環」は、「ルビーの指輪」だったはず
・高松市に（40年前から）『ジョージア・ガイド・ストーン』がある
・火星の直径が、地球の約半分（約8割だったはず）
・ワシントンD.C.の、米議会議事堂の上に（1863年から）女神像
・ジョージ クルーニーは、ケツアゴだったはず
・憲法19条が『思想・良心の自由』（『思想・信条の自由』だったはず）
・「スリラー」のアルバムジャケット、マイケルの黒シャツにジッパー
・『子猫物語』、チャトランの相棒がパグ犬
・9.11で崩壊したWTC跡に「ワンワールド トレードセンター」が（2014年に）開業している
・アンパンマンの頭の中が、つぶあん（こしあん だったはず）
・ドムドムハンバーガーは、ドムドムバーガーだったはず
・任天堂のヨッシーに甲羅
・ウルトラの母に赤いツノ
・士農工商 身分制度は、存在していなかった
・林修の「いつやるか？ 今でしょ！」は、「いつやるの・・」だったはず
・トロンOSが普及している >>184
いやいや相手が業界の権力者って意味では同じだろ これは名誉毀損裁判なのよ
厳密に言うと「真実」を争う場ではなくて「真実性」を争う場 >>160
文春も女どもの発言を100%信じてる訳じゃないしな
だからこそ、松本本人に本当ですか？と取材した訳だな >>59
松本の味方でないが認めてるわけでないと思う
事実無根てのは強姦の事実はないって意味でもおかしくはないし
強制わいせつしてないとしたら8年前に後輩芸人介して誰と会ったかなんて覚えてる方がおかしいだろし
松本にしたら「とにかく強制わいせつの事実はない」っての主張したくてそういう言い方になる場合もあるかなと
松本信じてるわけでないが事実無根や「出た」をそんなに自白とは思わないな >>131
「とうとう出たね。。。」
これさえなければ、無視してればな >>8
電車で隣にいた女の子から
「この人痴漢です!」って
言われたら人生詰むだろ。
つまりはそういうことだ >>176
かもしれないって思ってる奴が
文春にネタを提供したのか
頭おかしい女だな 訴訟を起こすなら論点を別なところにズラさないと勝てないね。
金で凄腕弁護士の先生集めてどうするか検討中だろう。 ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
