【サッカー】“Jリーグ経験ゼロ”でいきなり欧州へ行くのはあり？ 世界がU-17日本代表FW名和田我空に注目する理由 [Egg★]
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■“Jリーグ経験ゼロ”でいきなり欧州へ行くのはあり？ 世界がU-17日本代表FW名和田我空に注目する理由
福田師王、チェイス・アンリの例もある
近年は欧州トップリーグで活躍する日本人選手も増えたが、それに合わせて海外挑戦へのパターンも色々と生まれつつある。オーソドックスなパターンではJリーグで力をつけ、そこから欧州へ向かうのが一般的だろう。
しかし、近年は高校卒業と同時に海外へ向かう選手も出てきた。今回『Transfermarkt』が注目したのは、U-17日本代表の中心選手として今年のU-17アジアカップ、さらに11月のU-17ワールドカップに出場した神村学園の2年FW名和田我空だ。
神村学園といえば、高校選手権を盛り上げたFW福田師王が卒業と同時にドイツのボルシアMGと契約を結んでおり、後輩にあたる名和田がどういったルートを選ぶのか同サイトも注目しているのだ。
「ドイツでは、近年増えている傾向がある。それは、多くの日本の才能ある選手が学校を卒業し、直接ヨーロッパに向かっているということだ。福田師王（19歳）やチェイス・アンリ（19歳）など、Jリーグ経験を持たずにブンデスリーガのセカンドチームと契約し、そこからトップチームへの飛躍を目指している者もいる。現在も日本の神村学園に通う名和田我空（17）が同様に早い段階で欧州のクラブに引き抜かれる可能性がある」
「筑波大学で学んでから川崎フロンターレでプロ経験を積み、その後ベルギーのロイヤル・ユニオン・サン・ジロワーズ、プレミアリーグのブライトンへと進んだ三笘（26）の成功例もあるため、日本の逸材たちにとって欧州へどのルートで向かうのが最適かについての議論がある。名和田が卒業後にどうしたいのかはまだ分かっていない。Jリーグのクラブに行き、プロとしての重要な経験を積むのか、三笘のように大学のチームで学ぶのか、それともすぐに欧州へ向かうのか。彼にはまだ決断するまで1年ある」
名和田はU-17アジアカップでも得点王&MVPに輝いており、すでにスカウトの世界では有名な存在となりつつある。まだ福田やチェイス・アンリの事例が成功に結び付くか分からないが、名和田を早い段階で獲得したいと考えるクラブもあるだろう。
まずは開幕の迫る全国高校サッカー選手権大会で頂点を目指すのが直近の目標となりそうだが、名和田はどういったキャリアを歩むのか。その動きには世界も関心を示している
12/23(土) 23:50 ザ・ワールド
https://news.yahoo.co.jp/articles/f4efa559f7f7312cc363010ff9a8b11118f2b253
写真https://newsatcl-pctr.c.yimg.jp/t/amd-img/20231223-00010014-theworldw-000-1-view.jpg?exp=10800 名和田は直ぐに行った方が良いんじゃ無いの。早く無い。 早めに日本のクラブに所属して移籍金を得る流れを作ったほうが国内リーグの安定に繋がる 海外に行くのは挑戦と考えてる子が居るけど
助っ人外人として行くって意識が無いと成功しないよ
それならＪリーグで出場経験を得た方がマシ かつて高校サッカーで静岡勢が持ってたブラジルコネクションみたいなもんのが今の九州勢と出来てんのかな。神村とか鳥栖とかさ >>12
ここなら育つって言えないんだもの
何のためのJリーグなのか誰にもわからん >>12
J経由せず成功してるのほぼおらんけどなw >>5
アホなんだよな、空洞化を加速させるだけ
ガラガラJリーグがもっとガラガラになるし 昔、メジャーでは一人居たという記事見たな
マック鈴木だっけ？たいして活躍してないけど高校中退からのメジャー昇格はこいつだけ
マイナーリーグの時にマイケルジョーダンと乱闘になったとか 直接海外行って代表定着したのカズしかいないんだよな 今はJリーグも反撃の時期で移籍金少なかったりなかったりして取られないように頑張ってる
それならとプロ歴ない若者を奪ってる
海外じゃ育ててくれないから人生棒に振るかもしれないよ
今じゃ日本代表の板倉はプロ歴あっても初海外チームじゃ監督と相性悪くて使って貰えなかったし あんま関係ないんじゃない
ヨーロッパの子はヨーロッパからキャリアスタートさせるんだし
だめなやつはだめだし、うまくいくやつはうまくいくし Jトップ経験なら経由した方がいいと思うけど
J3なら高校生と差ないから直でいい 移籍金的な意味での日本の利益を考えればなし
選手のキャリアだけを考えればあり どうせすぐEUのマイナーリーグに飛ばされるから大丈夫
それは無駄な心配って先輩が証明してるやろ
まともに活躍してるやつおらんからな 福田師王なんかもJ経験無しでドイツ行ったし今からもっと増えそう Jだろうと海外の下部だろうと行けば成功じゃない。そこでトップクラスでないと次はないからな
この手の話は成功した選手だけで語られるが、ステップアップできなかった選手の方が圧倒的に多い。 EUの二軍とJ1
育成的にどっちがいいのか？
ただそんだけじゃね
野球では田澤純一という投手が、社会人からMLBに行って
２１勝４Sを上げた。 行けよ、野球みたいな事言うなよ
わざわざ火着けるような記事書くなよアホが 選手本人が納得して決めた選択なら
外野があれこれ言うことではない
成功しようが失敗しようが
本人の権利であり責任なんだから 海外からJリーグに来た外国人→ チームを勝たせるために
Jリーグや直で海外リーグに行く日本人→ 挑戦ですチャレンジです >>28
>Jトップ経験なら経由した方がいいと思うけど
>J3なら高校生と差ないから直でいい
そうそれ
J3はプロじゃないからw >>14
アルビ
結構他チームの
再生工場化してる J１がベトナムリーグより弱いからJ２は多分カンボジアリーグくらいだろうな >>33
まだフィジカルが弱くてスペ体質になって帰国 単純な話だけど高校なりユースなり育成機関をでた後に直接海外だとプロ生活と海外生活という慣れない環境が一気に来るから難しいんじゃないのか
Jリーグでプロサッカー選手の生活に慣れてから海外へステップアップの方が成功率高いのはそこだろ
久保は幼い頃から海外生活だったからそこの壁が無かったわけだし 高校サッカー出身だと限界来ると思うよ
ユースと育成の方針やノウハウがそもそも違うからな
まあ高校サッカーだと移籍金いらねーからホイホイ移籍させようとしてんだろうけど。 >>20
やきう大谷ファンのくせずっとサッカー関連スレにわいてるキチガイ
人生何があったらスポーツの一種をここまで憎めるんだ
自分の異常性を確認したみろ
http://hissi.org/read.php/mnewsplus/20231224/bnRRRm5ZWGcw.html 以前過去スレで
言葉が理解できない若いうちに行っても
戦術的なものが理解できないのが問題だと。
今はどうなんだろうか？ 福田福田言われてたけど一年生の名和田の方が目立ってたもんな
福田みたいにセカンドチーム行きならJでいいと思うけど 久保みたいに子供の頃からかヨーロッパ生活を経るのが一番だとは思うけどなかなかそうもいかないよな >>34
アンダーでもU18までならいいけどU23はほぼ期待値ないメンツ揃いだからなあ
そして基本的に18歳まで海外行けないからどうなんだろうっていう。
半年1年以内にたとえレンタル飛ばしでもいいので
トップチームのほうに出られるようにならんと失敗で終わるね >>48
豚双六ここにも出現wwww
こいつ2ちゃん初期から野球がぁー言ってる無職の爺
毎日アイコロしてずっと張り付く豚双六という無職爺ww 久保が成功例で今のところ中井が失敗例だろ
中井はJで少し揉まれると化けると思うけどな
見るたびにもっさりしてるし今の環境はピッチが悪くてテクニックが生きてない >ドイツでは、近年増えている傾向がある。
高体連だとカネかけずに選手取れるからドケチのブンデスが青田買いしてるだけの話 >>46
プロと海外を一気にってのは実際そうだろうね
しかもJリーグより高いレベルでスタメン争いすると考えたらより難易度高い
日本だったら外国人の若手が来たら親身になってアドバイスしたり受け入れるけど、
海外はそういう環境ではない可能性も高くなんなら差別される
高卒だと相談相手も少ないから大変だと思う JユースからJなら遠回りなのかな、今後は有力高校から直接海外が増えるかもね
高卒でいきなり行っても、こんなオチになるのがせいぜいだろな
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https://www.soccer-king.jp/news/japan/jl/20150411/300879.html
三浦は94年7月にイタリアへと渡った。
1994年9月4日、開幕戦の相手はミランだった。当時のチームには
イタリア代表DFフランコ・バレージ氏やオランダ代表MFルート・フリット氏ら豪華なメンバーが所属。
ミランとの開幕戦ではバレージとの接触により鼻骨を骨折し、いきなり長期離脱を強いられた。
衝突の瞬間については「鉛が当たったような感覚。バレージの頭は相当固かったですね（笑）」と回想。 >>28
U-22クラブがJ3に参加して散々な順位だったの知らないのか？ 海外生活とプロ生活を同時にスタートするのは大変そう 名和田って宮崎出身かと思ったら鹿児島出身なのか？
海外サイトとかだと鹿児島になってるし、スポルティーバの動画もそうなってるんだが 高校所属だからではないの
Jの下部所属でそんな奴いるのかね >>64
そもそも、その時には実力もなんにもないでマネーの力で行ってたわけだから >>34
指導者や環境設備的には、日本は劣ってる
サッカーがプロ化して選手はレベルが上がり、ファンの見る目も上がったけど
指導者や環境設備は大きく遅れを取ったまま
指導者は一昔前のポゼッションサッカーを信奉してるのがまだまだ大多数だし、守備構築は出来ないし
設備的にはユースが真冬に練習出来るの設置は少ない これからは高校大学が欧州に選手を数億で売却する時代
存在意義がゼロのJリーグなんか潰れてよし >>71
トップチームに上がれないの確定した選手とかは行ってたりするね
広島のユースで3年生が1人ポルトガルに行ってた気がする
以降話聞かないから駄目なんだろう 日本はアフリカと同じ
人材資源が枯渇するまで
どんどん日本人を欧州に供給しなさい >>59
久保は試合に出られなくなった期間除けばバルサでまともに活動できたのは2年ちょい
Jリーグにいた期間のほうが長い セカンドでも一応プロ契約で税の新人くらいの金ももらえんだろ？円安だし
早いうちから海外生活や言語に慣れることができるし、言うことないじゃん
これからは税スルーで プロ野球と違って移籍なんて自由に出来るしJリーグで土台作ってからでも遅くないやろ >>53
久保も寮で殴られたりしてたからそう簡単でもないな
今はルール的にも難しいとこがある
いきなり海外から始めてる選手のＪに入れなかったから海外で始めたパターンはほぼ大成はしてない
Ｊに入れるレベルも今後は大成する例も出るだろうが、やはりJリーグに所属できるレベルの選手が
Jで下地作ってからのほうが無難って結論にはなるね 職場は欧州、学校は日本
なので需要のないJリーグが存在してる意味が分からない Jリーグが恐れてたことが現実に
選手が来てくれないよ～
移籍金も取れないよ～ 分かってないやつが的外れに煽り入れてるの見ると失笑するしかないな 税スルーで海外は大成してないって言うけど、サンプルサイズが少ないからな
税争奪戦みたいのが海外行きだしてんのは最近のことだし
これからじゃんね 日本人は身体が出来上がるのが遅いから本来ならJで数年やってからの方がいいんだが
それだと移籍するには高卒だとギリギリ、大卒だと遅いんだよな 日本語で会話して日本人とプレーするJリーグでの経験が多国籍が集う欧州での成功に必要な理由を誰も述べられないw 私学は欧州に選手を売却して数億円
貰えるならビジネスとして成り立つわけでどんどん供給するよね >>87
そういうこと言ってんだが読解力ゼロか
サイズはよく分からんがサンプル自体は結構いる
もう少し成功した選手がいてもいい位の数 向こうからすればタダで取ったのをU19に入れてもし育ったら高く売るってだけだから
ユースに入るようなもんだし今んとこ全員失敗してて当然 実力があるならいくらでも飛び級すればいいじゃん
何で国内で囲い込む必要があるの？ >>92
グダグダ下手くそな日本語書いて何悦に入ってんだか
まずは成功してたはずの多くの例とやら、具体的に挙げてみろボケ これからのJリーグは欧州への就職に失敗した新卒がコンビニバイト感覚で小遣い稼ぎをする場所 語学力とメンタル次第
プロとしてのふるまいを身に着けるのには
J経由のほうがいいかも
単にプレイ面だけじゃねえしなプロフェッショナルって サッカー植民地の日本が喜んで欧州転売屋に人材を供給してくれるから有り難いよね 福田がガンバの中村敬みたいに沈んでも上がってこれるかな。
プロでやってない以上厳しいでしょ。 >>90
外国人枠とか多国籍といっても言葉は通じたりとか同じ国籍の先輩がいたりとか条件は全然違うよな
より高いレベルで争うのなら出場機会も限られる
秋春制度でJリーグ増々がらがらになりそうだけど、
いきなりは語学・文化の壁があるのでやめたほうがいいだろうな
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★たったの会員４０万人のDAZN 2023.11.21
DAZNは2016年8月23日に日本国内でのサービス提供を開始すると、2017年からJリーグやラ・リーガ
（スペイン1部）などサッカー中継もスタート。Jリーグとは2017年から10年間で約2100億円という
放映権契約を結ぶと、今年3月には契約を見直し。2023年から2033年までの11年間で約2395億円という
契約内容で合意に達していた。
DAZNの月額料金はサービス開始当初2000円弱と割安だったが、昨年2月に3000円まで値上げ。
今年2月には3700円まで引き上げるとともに、格闘技やeスポーツなどを月額980円で視聴可能な
「DAZN GLOBAL」というプランを新たに設けている。
「放映権料について、当初、Jリーグはダゾーンと年間視聴者数を100万人でグリップしているが、
現在は40万人程度に留まっているため、ダゾーンは大赤字となっている」 >>103
女衒というシステムを作り上げたからな
これ人身売買なんよな >>101
チェイスアンリのジムでの動画はジャンプ力凄かったからな
上手くいったら大きいわ 福田だって２０でいまだにBチームだろ。
Jリーグでくすぶるよりはマシって考えなんだろう。 １，２年はJで「プロのノウハウ」を「日本語」で学ぶのがいいと思うよ
海外で一番怖いのは足を壊されることだから 海外に送り込みきれない程人材が溢れ出るようにならなきゃリーグのレベルだって上がらんでしょ >>110
20で今だにBって、20でブンデスデビューできるやつがどんだけいるかって話だろ
ドイツ4部で活躍すりゃ、トップはダメでも2部か他のリーグには行けるからな もうJリーグはヨーロッパ行けない落ちこぼれの集まりのリーグなったよね
代表スタメンみたら こういうの結果論でしか語れんからな がんばって活躍してくれとしか言いようがない
宮市なんかかなり遠回りしてしもうたもんな 空洞化の加速はさっかぁオタの総意だからいいんじゃね？ステップアップがー成長がー >>118
秋春のメリットが欧州に移籍しやすいしかないからね
シーズン合わせたら長期契約してるやつ以外に移籍金取れなくね >>118
そもそも税リーグは日本代表が強くなるために存在してるらしいからな
税リーグがいくら惨めになっても代表さえ強ければ問題ないわけ >>59
久保は帰ってきても試合に出れなくてマリノスへレンタルされて
そこでちょっと出て。FC東京に帰って大活躍。て感じだったような。 今後はJリーグでプレーするのは恥ずかしいことだと考えるようになるよ
落ちこぼれのレッテルを貼られるとか人に自慢出来ないとか
若いのに欧州に行けなかった人達だからね 内田が無しと言ってから無しで
初のプロ生活を海外で始めるのはキツイってよ
そらそうよ ゼイリーグに価値はない(笑)
オワコンガラガラゼイリーグ(笑) 世代の上澄みがJに行く
Jの上澄みが海外に行くんだからJ経由の方が成功率が高くなるわな 弱い国から強い国に行くと舐められる
ヤンチャな外人に腹パンされたり投げられたりで選手生命に影響しそう >>121
マリノスに行ったのは久保の希望
攻撃以外を練習させられるから、自分の攻撃は通用する筈って
FC東京側は引き留めたがポステコグルーで攻撃サッカーやってるマリノスに行った
でも結局使われなくて結局試合出るのに必要なことがあるって考え改めて現状に繋がる ある程度身体ができてる早熟タイプに限られるんじゃね
そして語学力というかコミュ力
それでも普通の10代が大したサポートもなく海外で生活するだけでなく成長しろってのはギャンブルだわな いまの日本はサッカーが競技人口ナンバーワンだからな
そりゃ直接海外に行く選手は増えるだろ
しかもJリーグは若手全然使わないし大学卒の活躍が増えてる
デカくて身体能力高いタイプは即海外の方がいいだろうな
名和田は国内からの方がいいと思うけどね アジア王者のJリーグチームに対する評価
・英メディア「浦和は英2部下位レベル」
・今季最多4失点で世界4位
・タジマ会長「世界大会なのに守備的でガッカリした」 もし宮市が海外行かずに税行ってたら成功したか？
同じようにケガしてた可能性が高いんじゃねえのと >>129
競技人口バチクソ多いアメリカは基本的に国内だけどな
海岸組は居るけど >>126
田舎のコミュニティのできあがったヤンキー学校にいきなり転校するようなもんだからな
能力的に飛び抜けてたらその集団でも一目置かれるけどU23行きの時点でそれはないし 高体連の選手がそのまま言っても
海外で放置プレイにあうと思うね。
なんだかんだいってもJだとホープの若手は
特別待遇されるよ。 単純に通用しないからやめた方が良いと思う。
もっと言えばJ１でも厳しい。 日本は新人が初年度にどれだけ大活躍してもC契約だからクラブは年俸数百万でいくらでもコキ使えるんだっけ？ まさか野球で同じことやることに対して批判があることを散々ディスっておいてこれ批判してる人いないよね？ これからアジアのサッカー中心は中東になるな
東アジアは終わり NHKのドキュメンタリー番組で見た
海外の子だけど単年契約（というか練習生）で来期選手登録するつもりは無い
よそのクラブにいくか同じクラブで選手登録目指して頑張るかで悩んでた
クラブとしては「青田買いと言われようが若い内からキビシイ世界に身を置きタフな選手にしたい」
選手としては 「成功して金持ちになりたい」
クラブの問題点「選手としてダメで堕ちるヤツはいない。成功してから転げ落ちるヤツの方が多い。人間教育も行う」
選手の問題点は「サッカーで飯食うこと以外あまり興味はない」
結構意味深な番組だった。地方クラブのようだったがもう一回見たい
まあ頑張れ 新人がJ1ベンチやベンチ外に行く必要性がゼロだよな
高校大学やJ2J3からでも試合に出てれば普通に欧州へ行けるし
これからJ1スカウトは断られるだろうな じゃー18の３月までJリーグで揉み揉みすればえーでないの 対クラブ、対監督、対コーチその他もろもろ
相手選手とだけマッチアップするんじゃねえんだから
まず自国語で自分の意志を明確に伝えられない奴が
外国語でそれができるわけでねえってよ 成功が日本代表に定着して4大リーグのレギュラーだとすると
海外直コースだといまのところ成功者はいない
久保さんもJ3修行してたしな >>142
欧州のオファー断ってJ1に新人が行くのは時間の無駄だよね
タイパが悪い >>145
その年度中に変えられるの？
それだとなんのための制度になるけど その福田師王と神村で同級生で一緒に注目されていた大迫はJに行って潰れかけてる
Jリーグ経由信教もたいがい >>147
サンプルが少ないから何とも言えんが、結局試合に出れるかどうかの問題だから日本か海外かは直接関係ないと思う
もちろんチームによるけど日本の方が試合に出やすい事は間違いないと思う >>147
久保さんはルールでやむなく帰国じゃなかったか？ いまだにBなんだから高体連でJ1で１０代から出てた鎌田大地とかと
年齢が変わらなくなってるだろ。 >>149
契約は変えられるけど年俸はもちろん変わらないよ
何でわざわざ途中で変えるのは知らん 技術的なことはよくわからんが、日本でプレーして日本人に思い入れを持ってもらってから行った方が応援してもらえるぞ >>147
わざわざ4大リーグに限定するのはなぜ？
スットコでもドイツ2部でもW杯で得点してるよね？ ええやん
別にそれでJでやる選手が減るわけじゃない
その代わりに他の高校生がJに入る
つまり日本人のサッカー選手の数は増える
多くいた方が当たる確率も上がる 高卒なんかどっちでも良いよ
但し、サッカー以外の事に適応できる自信があるならね
大卒→J→海外だと遅いと思うが 日本のトップ150人が毎年欧州へ出荷される
そんなのJリーグの質が永遠に上がらんやろw 師王に我空って、スケボーの選手も読めないと名前が多かったが、こっちもなかなか
ハーフかと思ったけど分からん そういや知り合いの息子さんがイタリアにサッカー留学に行ったな
協会から行ってみない？って誘われたそうだ >>159
数が多すぎて追えないからじゃね
まぁスコットランドやドイツ2部でも直で成功したのいなさそうだが >>1
名和田我空・ナワタ ガク
ポジション:MF
神村学園中ー神村学園高(学年 2年)
代表歴・U-17日本代表
2006-07-29・171cm/63kg
https://i.imgur.com/WDBWOie.jpg
https://i.imgur.com/4oKjCkw.jpg >>160
いきなり海外行けるなんてのは最低SR確定みたいな人材なのに残りカスの確率が上がるわけねーだろ >>33
代表的な失敗例だろ
伊東純也と3ヶ月しか誕生日違わないのにキャリアで大差ついてる ヨーロッパでは二十歳前後の選手が主力とか珍しくないしね Ｊ１行っても高卒で試合すぐ出れる奴なんかほとんど居ないし出れない間に大学行った連中に抜かれてるなんてザラにあるので名和田君も高岡君もよく考えて進路決めて下さい >>158
三笘がどこのクラブ在籍だったかなんて殆どの人は知らないよ 数年前に西川潤と注目されてた若月大和も実質J未経由で海外行ったけど失敗しちゃったな
Jで通用しなくて来年からJ2だせ
>>159
いや成功かどうかでクラブの格も大事だろw
W杯やCLで点取った本田とかは成功でいいと思うけど >>164みたな嘘を平気で言う人ってなんかの病気なのかな >>174
自分が知らんことはみんな知らんと思ってるのかｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ ユースのトップクラス選手は１０代で３０のオッサンとかブラジル人と
バチバチやってるからな。 >>180
海外行ってから知られたってだけで日本にいたことなんか人気面でなんらメリットないだろ？ Jリーグなんていても人生犯罪者で終わる末路だからアリ 久保のように18才以下でJでプロやれるレベルなら高卒で欧州移籍はあり
稲本も高校生からJリーグだったしな
高校在学中にプロにもなれない選手ならやめとけ
高卒でJでプロ経験つんで欧州いったほうがいいぞ
遠藤航は25才で欧州移籍して5年後にはリバプールの中心選手にまでなりました
移籍が遅いとビッグクラブにいけないなんてことはない アメリカ人は英語が喋れるから凄いみたいな考えは止めた方が良い。
当たり前だけど、欧州の人間は欧州が地盤だからここでプロデビューする。
南米の選手も南米でプロになる。
日本人なんだからまずJリーグでプロデビューした方が良いと思うよ。 00年代からずっとそれをやって失敗を繰り返してきたのを知らないバカが
増えてるんだろ。
何で学習しないのかｗ
高卒なんてJ1でも大変だよ。
J2だって通用しないし。
集中もできない言葉も分からん欧州のに入るとか自ら川に飛び込んでるレベル
9割溺れるだけだ 世界でトップレベルで成功してる日本人がいないのに、J経由しない選手は成功しないってどういうこと？
あ、ちなみにソンフンミンは高校でブンデス行って世界トップの選手になったな >>112
そんなのブラジルやアルゼンチンでも無理だよ 名和田はテクニックは問題ないけどフィジカル的に日本にいても大成しないから
早く欧州のガツガツに慣れてゴリゴリに成長してほしい >>189
そんな当たり前のことが理解されるまでこれから10年無駄にすると思うとなんだかね、、、
別にそいつだけダメになるならどうでもいいけど、
こういう選手を贔屓起用してアンダー代表が失敗していく流れが今年からできあがった。
外国人ありきの代表監督とかチビばかりのアンダー代表とか
10年単位で失敗しないと学べないんかっていう >>138
金だけではどうにもならないことを中国が証明している 高卒有望株で税入って成功しない奴が山ほどいるんだから
直に海外行って成功しないのはむしろ当然だ
U代表の主力級が直に海外行きだしたのはこの数年だからな
様子を見てみよう Jリーグで出場機会の確保できないなら
海外でもなんでも出場機会が多いチーム行ったらいいとは思う 日本って海外スカウトの草刈り場だからな
10人安く採って1人でも高額で売れたら十分儲けになる
あとの9人は野となれ山となれ 日本人の平均身長伸びてるはずなのに
注目選手ってだいたい170前後だよね
この子はまだ伸びるかもしれないけど >>205
180とか190センチクラスの選手はまだ身体の活かし方をわかってない場合が多いからな
小柄なほうが小さい頃からの経験もあって身体の使い方がわかる
あとそもそも身体ができあがってないので壊れやすい 能力さえ高けりゃJに染まる前に世界を知るのは良いかもな 向こうの2軍でベンチならJリーグのほうが成長しそう >>210
Jリーグのベンチなら
大学で4年間きっちりサッカーする
ってのが今の高校生のトレンド 先輩の大迫が1年間Jで試合出れなかったから考えるだろうな
福田師王はドイツのセカンドチームで試合に出て経験積んでるし
海外直の方が良いってなりそう >>1
Jリーグ（笑）去年のMVP
2022 岩田 智輝（横浜FM）
誰これ？ ユースに入って飛び級でJリーグデビューからの18～21歳で欧州移籍がエリートコースで1番成功確率が高いよ。 >>1
無視されるJリーグ（笑）
サカ豚ご愁傷様（笑） >>205
バイエルンが狙ってるイランクンダは174センチ
バルサが狙ってるエチェベリは171センチ 久保ですら海外での生活長くてもJ修行してからって一つ一つステップアップしてる感じだし背伸びしたところでついていけないで終わりそう >>200
数年・・・？1番マシなキャリアだが伊東の真逆でステップダウンし続けた宮市でも10年以上前で
しかも宮市よりもっと前の先達居るってのに
もう20年近く数十人が行って誰1人成功して無いのに
歴史所か愚者は経験からも学べんのやな >>209
これだけ海外遠征してて知らないわけねぇだろ 宮市は直で行って失敗みたいな記事見たな
プロとして諸々何もわからん状態で行ったから怪我しまくるようになったみたいな 野球みたいにドラフトとか人権無視システムないからな
ダメなら戻ってきてＪで再チャレンジすればいい 自分で決める事なんだし別にいいやん
他人が指図するような話ではないし、やや特殊だけど久保という成功例を目の当たりにしてしまうと
行きたい気持ち抑えられないだろ jクラブは基本、海外移籍邪魔しないんだから
jで二年やってベストイレブン級になれば
自然とオファー来て海外行けるやろ サッカーファンが期待してる、Jで数年スタメンやってる松木は移籍しないの？ >>217
まだ２年だから今年、来年は神村推しだろうね。
来年の今頃は海外が決まっての選手権だろうな 磐田の後藤なんてJ２の実績だけでオファー殺到したんだから素直にJリーグでプロデビューしたらいい。
それとも結果を残す自信がないのか？ >>231
この世代はどこのスポーツもDQNネームかキラキラネームがズラリ Jリーグは若手試合出れないしな
ベテラン重視で若手育成する気がない
そりゃ大学や海外に逃げるわ >>228
今の状態で海外行っても何も強みが無い選手で埋もれる、技術が足りないし
タイプとしては海外で失敗した井手口に近い >>226
久保は超絶特殊だろ
バルサのカンテラ育ちでスペイン語ペラペラ
Jリーグでも試合出た上での移籍で
今後こういう経歴の選手はほぼ出ないぞ >>232
J1はベテラン優先だからなあ高卒ペーペーなんてそうそう使われないだろ
レンタル多いし
行くならJ2以下だが給与がね サッカー選手として成功する為には最終的に海外に行くしかないのが現状だからな
言語やコミュニケーション能力を磨く面だけでも早く行った方が良い >>1
「野球しようやで！」 大谷翔平
なんJ・・・2009年5月13日に野球ch民が移住してきたことで、1日数十レスだった板が隆盛
なんG・・・2022年3月21日、なんJのサーバーが停止し、主な避難先がなんG(過疎板)に。サーバー復旧後、なんGにて選抜高校野球の実況が行われたことで、板の隆盛がなんJからなんGに移行
猛虎弁・・・阪神ファンと戯れるためのエセ関西弁から 猛虎＝阪神タイガース
淫夢語録・・・某大学野球選手の出演発覚で話題となったゲイ向けアダルトビデオでの大量の語等から
〇〇ニキ・・・アニキこと金本知憲外野手(阪神所属当時)の喫煙による別称「ヤニキ」から 派生として「〇〇ネキ」
〇〇ンゴ・・・ドミンゴ投手(当時)のセーブ機会不成功から
ちな〇〇・・・「ちなみにヤクルトファンです」の略「ちなヤク」から
彡(ﾟ)(ﾟ)・・・やきうのお兄ちゃんを表す1行AA やきう＝野球
〇〇カス・・・阪神(犯珍)ファンの別称「珍カス」から 犯珍＝阪神タイガースの別称
ち〜ん(笑)・・・犯珍(阪神)の「珍」と、お鈴(おりん)を鳴らす音をかけたものから 派生として「ま〜ん(笑)」
334・・・2005年日本シリーズ、千葉ロッテマリーンズ対阪神タイガースの合計スコア「33-4」から
Vやねん！・・・2008年に発売された阪神タイガースの優勝を祝うはずだった雑誌のタイトルから
〇ッ〇・・・巨人小笠原のニックネーム「カッス」から 例 イッチ(イチロー、スレの1)
サンイチ・・・イチロー外野手(当時)の呼称をカッス風にしたのが転じて「>>1乙」を「サンキューイッチ」の略から
サンガツ・・・ぐう聖キャラクター・日ハム小笠原「ガッツ」への感謝の言葉「サンキューガッツ」の略から
うーんこの・・・中村紀洋内野手(当時)の東京ドームに対する発言「うーんこの球場最高や！」から
大正義〇〇・・・読売ジャイアンツ(読売巨人軍)の蔑称「大正義巨人軍」から
ｼｭﾊﾞﾊﾞﾊﾞﾊﾞ・・・学歴スレを装い、大学野球を語る釣りスレのスレタイから 派生として「シュバる」
隙あらば〇〇・・・原辰徳巨人監督が、事あるごとに亀井善行外野手(当時)を重用していた様を表す言葉「隙あらば亀井」から
なんでも実況Jリーグ板・・・なんJ移住期、なんJ民＝野球民がネット及び実社会で粗相した際に、板名を誤認している人がいたことから
etc. >>237
Jリーグでは出られないが
海外行けば高卒でもすぐ出れるとか幻想だろ
というかアンチだ >>222
だからそいつらのどこがU年代の主力級なんだっての
高卒で税入っても税ですら成功しなかったような奴らだろうが >>234
単純に実力がないかクラブの戦術に合わないかが殆どだけど
育成だってレンタルで出してるんだけど知らんのか
ちなみに大卒でも実力が無ければ出れないからな プロ野球は少なくともスリーAよりは年俸高いからな
税リーグはそこが違うからどんどん流出するわな >>226
むしろ久保ですらJリーグでプレーしたんだからJリーグから始めようと思ってほしい >>237
実力、フィジカル、戦術で高卒が中堅やベテランに勝つの難しいだろ
運動量やスタミナなら他の若い選手もあるし >>243
てかなんでこれで資金競争負けるのか？
https://i.imgur.com/CqzjJXp.jpg
日本より客多いリーグのが少いのに 抽出ID:5M124O/n0 (3回)
>>192
うぜーからしねばかちょんｎ 久保ですらJで壁にぶつかってそれを乗り越えて欧州行ったからな
まあ久保の場合17歳の時だけどｗ 福井、福田、チェイス、吉永、名和田（未定）
コイツラが一人も欧州主要で定着できないで終わるてなことになれば、話はまた別だな 名和田はサイズもないしフィジカル的に秀でてる選手じゃないスピードもそこそこだし
Jスタートのほうがいいと思う ベテランでも使えなければ出れないんだけど、何で高卒なら使えなくても出れると思うんだ？
海外でも使えなければ試合に出れないし、何なら地元出身や自国人優先で日本人不利な場合もある上、
コミュニケーションや差別、文化の違いで日本よりも難しい
まあ日本人優遇のシントロとかはやり易いけど ちなみに、高校卒業後直で欧州のクラブと契約した場合、親同伴で渡欧とか条件はあるの？
野球の場合、同様のケースでMLB挑戦の場合、親同伴で渡米が必要と聞いたことがあり、ハードル高いなと思ったので 欧州と代理人というグローバ リスト達に破壊されるJリーグ（笑） 凄い奴はどんなリーグでもカテゴリでも成果を出す
逆は・・・そういうことだ 直接海外は成功例が少ない
Jで2、3年やってからでも全然遅くないし 選手それぞれだと思うけど、
この子は2、3年はJリーグでやったほうがいいと思う。
久保も色々あってJリーグに入ったけど、結果的に良い経験積めた。 >>254
福田の場合だとドイツ行く当日は親が寮に挨拶にきたけどその日のうちに帰ったらしい 新卒がプロになって日本でベンチに2年座るよりも異文化で2年ベンチに座ったほうがメリット多いのは当たり前だろ
海外の大学進学前に通う語学留学と同じ これじゃ日本のサッカーは発展せんくなるぞ
Jリーグを無視させてはならない 飛び級でJリーグデビューして10代で欧州に行くのとプロ未経験で行くのでは全然違う。 >>1
安西先生「まずは日本一の選手になりなさい」 >>254
なんで海外サッカー留学に親がついてくるの？そんな過保護な留学生いるのか？
こいつは自分では何もできないマザコンか？と思われるよ >>261
Jリーグの為というより、なわ田の成長の為にはJリーグで経験積んだほうがいい。
おそらく現時点でのフィジカルではJでも通用しないから。 >>265
名和田はまだ２年だよ。この年代は１年で変わる
来年の選手権前には欧州移籍決めてるやろ 日本は道を歩けば売国 奴ばかり
それが今のJリーグ
違約金100億に設定してるのはJの保守クラブ 高校即海外のスーパースター＝ソンフンミン
Jリーグ数年のスーパースター＝久保建英
大卒海外のスーパースター＝三笘薫 昔あった俺たちのJを否定しやがってみたいな雰囲気すらないからな
誰も思い入れがない本当にオワコン その福田くんが成功してるならその子も直接欧州行きだろ >>224
宮市はあれはJから始めてもダメだったろう
サッカー脳低いし攻撃やドリブル、1vs1の引き出しがまったくない
誰も引っかからないシザースだけ
中学までSBだったてのがセンスのなさを物語ってる
育成がゴミの中京大中京に行ったのもよくなかった >>270
違約金100億に設定って何処のクラブ？
主力をタダ同然で海外に抜かれるのが多いのが現状なんだが インカレサッカー決勝
明治大学対京都産業大学
本日12じより ユーチューブで配信中 どんな進路も個人の自由だよ。
それがサッカーの良い所。 我空って読みが全く想像できない。
中国語みたいな僧侶みたいな名前だな。 U22ならJリーグのほうがいい
2部で試合出られる契約でいくならあり 私学は利益最大化の為にいくらでも全国から集めた有望株を三年間育てて欧州に売却するだろうな
つまりユースよりも私学を選ぶ欧州志向の生徒が殺到 いきなり行くのが有り無し論になることがまず前提おかしい。
実力に見合った加入か見合って無い加入かだわ Jリーグで駄目だった選手が欧州で活躍した例ってなくないか？ インスタナンパ晒されて恥かくよりは出会いが貴重で
サッカーに専念できそうな即海外でも良いのでは 欧州＝ショッピングモール
Jリーグ＝シャッター街の商店街 ケンユーみたいな遊び人タイプなら即海外行った方が良いと思う
サッカーのいやらしいのは野球と違って選手の能力を数値化できないこと。
チーム仲間との政治力がものをいったりする。
辛い思いをするだけだろ。 海外では現地の言葉や文化などサッカー以外に対応しなければならないことが沢山あって負担が大きい
まずはJリーグから始めてサッカーだけに集中するのが良いのでは >>151
その2人が成功してから言えよ
高校サッカー出身の時点で時代的にもう限界だろ >>260
それやったのが宮市の先輩の伊藤翔だけどＪリーグで主力になれたのは25歳になってから 無知で情弱のアホは海外を全部一括りにするけど
最近起こってるのはアンダー代表クラスが
欧州のセカンドチームに行くっていう
むしろ堅実路線だからな
この二年でJで高卒即レギュラーだったのが松木くらいしかいねぇような状況なのに
まずはJで地盤を作るべし～なんて言ってるのは
無責任としか言いようがない
最近の潮流はむしろ大卒選手の台頭の延長線上にある まあ人それぞれだよな
成功する奴もいれば失敗する奴もいるだろう。
それはＪ経由で海外行った選手の中でも同じ事で成功も失敗もある。
Ｊ経験無しで行った選手のサンプル数が少なくて何とも言えないって面もあるかな。
すぐに思い付くのは宮市、平山くらいか。
宮市は故障ばっかで参考にしにくい。Ｊからスタートしてれば故障しなかったのか？判らん。
平山は1年目結構活躍した気がするがすぐに日本に帰って来ちゃった。結局この1年目が平山のプロ生活でのベストシーズンだったと思う。 大学ありだろ
生活も保証されてサッカーに集中できる
強化指定をうければプロとも試合できる
中退しやすくすれば日本サッカーはもっと伸びるぞ 受け入れてくれるチームがあるのにjリーグwに進むのバカじゃね？ 海外から見ればアンダー代表が高校でサッカーやっててクラブに入ってないってのが驚くらしい >>297
物になるかどうかも分からずに青田買いされてるだけだぞ馬鹿が Jリーグのクラブからヨーロッパのクラブに移籍したらプロ野球みたいにJリーグクラブに移籍金みたいなのあるの？ >>294
松木の場合もチーム事情とか監督の理解があるから出られてるし、J 2の後藤もユースから上がってるから大切だから使ってやってただけだしな
名和田の先輩の大迫塁とか年代別代表の中心人物だったけど、J 行って今年1試合も出れなくて何してたかわからん状態
福田みたいに海外行ったほうがセカンドチームで毎週試合して成長できるし、スカウトも見てくれるよ >>202
代表のスタメンの所属チーム見てもわかるようにそんなにいい素材はいないのではw >>299
だからってjリーグwで修行してもしょうがないよ
海外で通用しないならそこまでだって一年でも早く分かった方がいいよ
逆にそっからがjリーグwレベルだろうが！ >>300
契約残ってたら移籍金が発生するし育てたチームには育成金が発生するよ >>304
意味わかんねえ
なんの実績無しに海外行って通用しなかったからって日本に戻ったって獲るとこねえわ ちなみに名和田は今高２だけど、既に同い年でJリーグでプレーしてるのが４人ほど居る。
知名度はあるけど別にこの世代のトップってわけじゃない。
野球で例えるとドラ１競合クラスは既にプロでやってる。 若手を使わないJリーグより大学進学選んだり海外選ぶ人が増えるのは当たり前
身体能力の水準高い選手は早い時期から海外で競争した方が伸びる
フィジカルない選手は海外では厳しい 未だにJ1の古参クラブ達が新卒を獲ろうとしてるのがウケる
タイパ悪い環境に行くわけないやん
腰掛けなんだから2部でも3部でも試合に出場して欧州にアピールするのが最優先 有りだとは思うけど、高校の時点で夏休みとかの長期休暇に合流して練習したりしたらある程度通用するかどうかわかるんじゃないかい。 >>309
いや、名和田が世代ナンバー1だよ
このtransfermarkに選出されてるのは世界の18歳以下で評価が高い24人
エチェベリとかイランクンダとか有名人に混じってる Jを経由せずドイツクラブへ行った例
FW 福田 19歳 ボルシアII ※日本U代表
木下 29歳 京都etc,北欧スターベク,STVV,北欧ハルムスタッズ,ホンブルク,
フライブルクU ※日本U代表
MF 福井 19歳 バイエルンII ※日本U代表
アペルカンプ 23歳 デュッセルドルフ ※ドイツU代表
横田 23歳 POLグルニク,LVAヴァルミエラ,イエナ,フランクフルトU
水多 23歳 3部ビーレフェルト,マインツII,シュトラーレン
伊藤 26歳 マクデブルク,STVV,ハンブルガーU ※日本代表
DF 内野 22歳 デュッセルドルフ, アーヘン,デューレンU
チェイス 19歳 シュトゥットガルトII ※日本U代表 >>305
若いうちに海外に移籍されるとJリーグクラブも儲からないし、その選手の価値も上がらない見たいね
https://www.footballista.jp/special/129762 >>307
認めたくない気持ちはわかります
でも実際jリーグの選手たちってレベル低いじゃないですか
野球でいう助っ人外国人みたいにトップで通用しなくても日本ならって感じで受け入れてくれるチームあると思いますよ 福井は普通に鳥栖でプレーしてたぞ。
勘違いしてる奴が居るけど、福田・アンリとは決定的に違う。 選手の成功とかどうでもいいよ
代理人と転売クラブが儲かればそれでいい >>316
見てねえだろ
偏見の塊
今の日本代表選手だってほぼJ経由だろ
Jがレベル低いって何処のリーグと比較してるの 奥川だって実質オーストリア二部産や
渡欧前はJ2で380分出ただけ
四大で8ゴール以上取ってCLでもゴール決めた奴なんて
他に香川と岡崎くらいしかいねぇぞ
>>317
カップ戦だけな
去年のJ1での出場時間は9分
仮に残留していても河原の壁に阻まれて
出場は限定されたはず
この年代の選手にとってJ1で試合に出るより
バイエルンⅡで出る難易度の方がずっと低いわけだ >>320
あれはもうキャリア失敗
指宿以下だからJ2でも厳しいと思うぞ >>294
鈴木唯人はほぼレギュラーだったかな
まあ試合に出たいならJ2やJ3に行けばいいんじゃね？ １つ気になるのは欧州のセカンドチームを美化しすぎなことかな。
あれは基本的に10代のうちに卒業するところだぞ。
それまでにトップに上がるか他の2部に移籍するとかしないと埋もれる。 ユースチームに混じってスタートして難関のトップチームまで上がれるの？ >>320
今はスペイン3部(レンタル)みたいね
5試合で60分の出場みたいだからここでもかなり厳しいかな 比較的良いパターンの可能性だと、24年は福田がトップベンチ入りして後半残り10分位で試合に絡み出す
福井は2部にレンタルされて主力になる
チェイスはよくわかんない Jリーグは名称からして失敗
プロサッカーにしておいた方が良かった
将来の夢でサッカー選手と答える子供はいても
Jリーガーとはならないし >>98
久保くんは
後でjに戻ったけど子供の時から欧州
あと三浦カズだってブラジルからサッカーやった 有りだと思うし、平山選手は大学中退でいきなりヘラクレスだったけど
大活躍してたね。大活躍してたけど、平山は残念な事に
日本の豚汁が好きすぎてホームシックになって断念したから
その辺りは気を付けないとね、まだ未成年で精神的に不安定だから
家庭のように支えてくれるものがないとすぐに参ってしまう選手もいます。
平山選手も残念だったけどね。 高校部活経験して即海外ならいいやろ
日本的な練習も経験して選手権予選もやる
そこから海外なら全然あり 10人に1人だろうな、言葉通じない上に先輩は絶対とかって変な世界で育つと
欧州だと慣れるのに大変、南野が言ってた向こうは若手がベテランに水取ってとか平気で言う
年齢関係なく言いたい事言えるようじゃないと練習生で終わる 高校卒業して出場経験を得たいと思ったら大学に行くのが現状の答えの一つになってるが
4年拘束されるのはなあ
三笘だって2年で退部してプロ入りしてたら、今頃ビッグクラブでやってただろうし 伝説のレフティさんも海外からスタートじゃなかったっけ？才能ある奴はどんどん海外行ってみればいいと思う ブンデスのスカウトとか探してるの20才以下と言ってるからなあ
そもそもむこうのクラブがU17とU192つの下部組織からトップ昇格だから日本のシステムと合ってないんだよな jは若手起用しないっていったところで
そんなハードルにひっかかるレベルなら
少なくともブンデス一部のベンチ入りは無理やろ
jの上澄みがベルギー行けるレベルなのに >>320
中井に関しては年代別のカテゴリなら所属先の格よりそのチームでエースやってないと厳しいってことさ
それは欧州も日本も同じ。青森山田でスタメンの子より神村のエースの福田が評価されるわけよ Jリーグも若手をなかなか起用しない強豪より即使ってくれるチームに行く若手が増えるね
その方が海外が早い 読めない当て字で訳わかんない名前つけるのってアホだよな 宮市、伊藤翔を知ってる世代からすると、あまり成功できそうなイメージ無いな。日本にいる時に言語を徹底的に叩き込んだなら話は別だが、言葉が通じない若手を成長させる余裕は向こうにはないと思う。助っ人としてチームを実力で引っ張っていける自信が無いようであれば、おすすめできない。 実力あるならいってもいいと思うが
ベルギー以下にいかなきゃいけないならやめとけ 勘違いしてる奴居るけど、欧州も若くして１部でレギュラーの選手なんてほとんど居ないぞ。
結局欧州に行きたくて試合に出れなくて焦ってるだけ。 これからJリーグは欧州から日本の若手を購入するようになるよ
欧州産という産地偽装の日本人をw これからJリーグは欧州から日本の若手を購入するようになるよ
欧州産という産地偽 装の日本人をw >>348
伊藤翔のキャリアって言われるほど失敗かなあ
宮市にしたって怪我がなければってもんだし こいつも駄目だろ。
福田師王ってフィジカル特に強くないよな。スピードもないし。
なんであんなに持ち上げられてるんだ。 試合に出れる環境が大事よ
海外行ったけど試合は出れませんでしたになったら意味がない そらありやろ
選手を海外へ行かせることがリーグの存在理由なんだから
行けるやつは素通りでいいよ チェイス・アンリはサッカー下手糞だし。
高校サッカーでも、そこでそんなプレーしてたら危ないだろ
ってのが多かった。
サッカー始めたの高校からだろ。
やたら持ち上げて海外の流れを作ろうとしている。
スポンサーを付かせるため。 Ｊに行くのが無意味とは言わないが
選手として本当に成功して儲けたいなら遅くとも20代前半のうちに海外に移籍して
そこからまたステップアップしていく必要がある
Ｊでレギュラー争いとかグダグダやって時間かけるとキャリアはすぐに頭打ちになってしまう
それなら10代から海外で挑戦した方が時間もあるしチャンスも多い
3部から上がって26で海外移籍して代表まで入った古橋みたいのは本当にレアケース シーズン移行したからJリーグの存在意義がほぼなくなってしまった 海外行けば、そんなにひどい選手でなければ
監督が大事に使ってくれて、一応形だけの活躍は出来る。
ユニの胸や肩に日本企業の名前が入って
スポンサーが付き、莫大な収入が得られる。 名和田も大したことない上に
神村学園自体が今年の高校選手権で
山形と並ぶ最弱候補だからあっさりと
長野代表に負けそうな気がする 体が小さい、上のカテゴリ未経験
そこで言語や日常生活で馴染みのない海外とか
かなり無茶。
人間の成長は人それぞれだけど
短期間で身につけれる量には限度がある。
ハードルが高杉るとモチベーションが維持出来なくなる。 石の上にも三年とよく言われるけどあれ単なる社畜を囲い込む為のプロパガンダだったのか
三年間ベンチに座ってスマホ弄って談笑してても自分の市場価値は全くあがらんよな 南野拓実なんかその典型的な選手だよ。
良い代理人が付かなかったら今頃、J２でそこそこの選手かもしれない。 欧州のスカウトが若い選手しか取らないって言うけどあれは嘘だぞ。
向こうだってできるだけ安く取りたいわけでただの駆け引きの一環。
25歳くらいまでは普通に活躍次第でオファー来る。 >>359
日本人キャリアトップに立つ遠藤が25で海外移籍
なんでそれは論理的ではないな 18～22歳の若手選手の出場機会をどうするかがJの課題になってるからな。海外はセカンドあるからそこで出場機会得られるがJにはないからほぼベンチでシーズン終わることは珍しくない。だからあっちに即行く流れになるのは理解できる 高卒で欧州行って成功した奴おらんからな
宮市なんか最初だけで、対策されたら基本的なことが何にも出来てなかったの覚えてる 俺の友人がまさにダイレクトで
ヨーロッパのクラブに入ったが
上手くいかなくて数年で帰ってきた
友人が言うには言語、対人スキルとかは準備してたから問題はなかったが
一番苦戦したのは芝、土壌を含む練習環境
膝、足首への負担がデカくて
個人差はあるにしろ、
骨格が完成されてない10代の日本人には負担が大き過ぎるんじゃないかとの事 名和田はU17wでは凄いの一本あったけど全体としては不調だったな >>371
セカンドある言うても、久保以外誰もトップクラスに上がれてないやん。
その久保もJリーグで経験積んでるし。
使える奴はJでも使えるし、使えない奴はセカンドでも使えない。
それだけだよ 今の若手のエリートコースはユースで高校在学中にプロ契約してJリーグデビューからの10代で欧州移籍パターン。
久保・冨安がこれ。 大谷も日公経由したの成功だったのかな？焼き豚じゃないからよく分からんわ 正直欧州でプレーしてみたい気持ちあるなら若いうちに行かせたほうが良いと思うわ。10代でいって25までに目が出なかったらJに戻ってくれば良い。欧州への未練を持ったままJでプレーしてると隙あらば移籍しちゃうからチーム作りに支障をきたして迷惑。山口蛍みたいに帰国してきた選手ならそういうのないので安定したチーム作りが出来る いや、大学サッカーで完全なフィジカルをつけて
Jリーグ入り、
２、３年で海外移籍が王道パターン。
長友、三笘の様な人生が一番幸福だと思う。
大卒の学歴も手に入るしね。引退後何かと有利。
筑波を筆頭に、早稲田明治あたりは。 各クラブにいるよ生え抜き枠でプロに上げられた若手
殆どが工場派遣やコンビニバイト感覚でサッカーやってる
試合に起用してもバックパスばかり
契約満了で消えていく 海外で仕事した経験からだと
プロとしての仕事や文化が違って言語を覚えてないと
数年は無駄にする可能性が高いだろうな
スポーツだとその数年が致命的になりそうだ Jリーグの存在は欧州からイラネと返却された選手たちを保護するセーフティーネット 筋トレって17.8から始めて、完全なガチムチになるのに
7～８年かかるからな。
ボディビルダーがそのくらいだし。 コミュニケーション取れるなら行ってもいいんじゃない 時代違うけど、ﾅｶｰﾀ、ﾅｶﾑｰﾗ、小野って高卒1年目からJで活躍して
良い経験積んでから海外行った感じじゃね。
小野は1年目でベスト11になってた。
高卒だとJで2年やっても20歳だし、
2年でJで経験積んでフィジカルとか語学とか準備も出来るだろうし… プロ生活への適応＋言葉の壁とか生活環境の違いへの適応とか
やることが多すぎるってのも一理あるけど
そもそもJ経由で海外行く選手ってのは基本的に
「J1〜J2で通用する実力」が保証されてる選手だからな。
そらただの高校生よりは成功する率は高い 移籍を繰り返して25歳になる前に世間からオワコン扱いされる選手も多いよ 最初から行くべき派だったけど成功例が無いからな
宮市とかチェイス・アンリとかみると才能だけだと難しいのかなと思うようなった 最近だとブンデス組とかいるし
まだ成功例は無いけどチャレンジする価値はある
ブランドにこだわるやつが失敗するイメージだな
中井とか ですよ。は高卒でボリビアに渡りサッカー選手をやっていた 大谷が高卒でメジャー(最初はマイナーから)行って成功したと思う？ >名和田我空
我那覇に見えたわ…いまなにやってんだろ沖縄の星？ >>6
まさにその通り海外に行くのは名誉と金を稼ぐため、自分の成長の為に行くのはスラムダンクの谷沢になる。 >>389
アンリは中１の夏から日本に来た
英語はできるからブンデスに行くのも構わんと思う
佐藤ケインもハーフで英語できる
そうでないヤツはJリーグから始めたほうがいい >>371
欧州のセカンドもたいしたことないぞ
下部リーグは日本以上に劣悪だし
j2j3でレンタルされるのがベスト
jリーグはいまその流れができつつある 福田はドイツで語学の学校通いとサッカーの練習ばかりの生活らしいけどもうドイツ語は問題ないと言ってたな
トップチームにいる板倉に助けられてるところも大きいみたいだ >>396
まあ、それなりの環境で試合に出れるのが1番いいのは確かだわな。 人生一度きりチャンスがあれば行っても良いと思う
頑張ってほしい未来の代表支えるような選手になってくれ 海外行けなかった残りカスしかいないリーグで学べることなんてないしどんどん行け >>372
宮市は対策しなくても
対策する前にいなくなっておったから・・・・ >>369
だから遠藤の海外移籍が25だろ?
ギリギリ30でプレミアに行けたんだから
1年遅かったらリヴァプールなんて行けてないよ
せいぜいドイツで海外挑戦は終わってた 高卒即海外の福井福田、プロのオファー断って大学行った内野徳永
J行かなかった理由が口を揃えて"Jじゃ試合出られないから"だからな
ガキ共も賢くなって高卒は無条件に干されるJは避けるようになってるんだわ >>396
セカンドチームも大したことないからこそ、行くならセカンドでバリバリやれてないと話にならんのよね
欧州のセカンドってほとんどの人材がトップチーム昇格どころか、契約切れたらセカンドと同じカテゴリで続けられるかも分からない若手の集まりだからな Ｊ経由しないで成功したケースってある？最近だとちょっと騒がれた若月大和なんて、出戻りの湘南で使われずＪ2だろ Jが若手の墓場状態の限り有望な若手は強豪大学に行くのが1番安牌だな
高卒即海外も試合経験は積めるけど今んとこ成功者少ないし何とも >>404
福井、福田はオファーがあるから海外行けるのであって、Jリーグ開幕スタメンだった松木は2週間かけてリヨンのトライアウトを受けてオファーがなかったからJリーグ行ったんだろ？ Jリーグは保守的で若手出さないから必然の流れ
10代でそこそこ試合に出る(市場に載る)と、香川日本人ブーム終了後だと鎌田、遠藤渓太、鈴木唯人のように実力次第でJからでも五大直行できるけどな 行ってもいいけど常に好プレーをし続けないとすぐにイラネ言われる理不尽に耐えないといけない まあそんな鎌田遠藤鈴木はアジャストに苦労して干されたから、すぐ欧州行くっていう考えも間違いではないのかもね たとえＪリーグに入ってもすぐに移籍できるような契約を結ぶだろうしクラブにはあまりメリットはないしな
海外に移籍させるにしても安くなるから一億とれるかどうかになるし 久保、森本、香川みたいに高校在学年齢で飛び級でプロデビューして2年くらいやって19歳くらいで欧州行きが理想じゃない？ 秋春制ジャップランドで移籍し易くするんだから当然だろ >>385
渡欧して即活躍しようと思えばハタチでも全然遅くない。
「欧州で育ててもらおう」という意識の奴は2年はモタモタするし。 Jリーグで無双しないと海外に行けないからな
Jリーグでダメな奴は海外でもダメに決まってる 色んなルートがあっていい
ただ日本人のストロングポイントである
協調性や献身性は失わないで欲しいな DAZNの番組で松井だったかが言っていたけど成功例がいないから頑張って欲しいだったな Jリーグで成長できないとは思わんが、Jクラブの若手育成が上手くいっているとは到底思えんな
大学に行った選手が何人も代表に選ばれてるのがその証拠
高卒1年目だろうがJ2やJ3、なんならJFLでもいいからJ1クラブは若手にもっと実戦経験をさせるべきだ
60以上もプロクラブがあるんだから信頼して任せられるところはあるだろうし、何のための育成型期限付き移籍制度なのかと >>419
２０歳過ぎってサッカー界では遅いから
５大リーグとかは即戦力かどうかより伸びしろがある20歳以下の若い選手を安く買って育てて高く売る Jリーグ経由した方が
日本のファンも増えやすいし、スポンサーも付きやすい
2年早く欧州行っただけで、上手くなるとは限らない
ゲーム脳じゃなければ短期的にJリーグ経由した方が
メリットが大きい >>52
Jだと高卒選手はまともに出場すら出来ない事が結構多い
試合で能力磨く点だけ考えると海外クラブのセカンドチームや大学のほうが確実という話になる >>426
10代で五大リーグに移籍した日本人の誰が育って高く売ってもらったの？
クラブの商売は日本人選手の成功には関係なくね？ J3を無駄に地方の弱小クラブで埋めないで、J1クラブのセカンドチームを参加させてたほうがよかったよな
久保みたい早い年齢からユースの有望株にプロを経験させることができたし >>428
ユース上がりは2種登録されて高校時代にトップチームの練習に参加したり公式戦出たりしてるからな
高卒は名門高校出身が多く高円宮でカテゴリー落とすわけにはいかないから、春に内定出しても高校に配慮して特別指定でチームに呼びにくい
で、プロになると最初プロのスピード・パワーに戸惑うから、1年目を身体作りに費やすことが多い >>1
給料安く！低テクニックだと判断して！の結果でしょ？ 自己責任を背負っての結果だよ 何の実績もないEU外(その上日本は二重国籍を認めてない)の外国人が成功するなんて相当難しいと思うけど…
外国人ってだけで周りより頭ひとつ抜けた上手さと特徴がないと起用されないだろう
厳しいけど何とか成功させて道を示して欲しいね つか５大リーグは２０過ぎとかほとんど見ないからな
上田とかも最初はベルギーだったろ？ カズみたいにいきなりブラジルから武者修行する人もいるっちゃいるがね >>1
行きたい選手は即海外行けばいいだろ
海外行きたい選手やJリーグ見下してる高卒大卒選手はJへの加入禁止にしとけ
ユースも海外行きたい選手は獲得禁止にしろ
欧州行きたい選手は全員直に行けよ
別に将来有望だろうがJリーグが獲得する必要はない 中村敬斗
J3ガンバ→J1ガンバ→オランダ1部とベルギー1部で失敗→セカンドチームのオーストリア2部でリスタート→オーストリア1部→フランス1部
この経歴見るとJは意味あったのか疑問
本人もやり直せるならオーストリア2部から始めると言ってた 今のJリーグは海外に行けない奴と海外で通用しなくなった奴だらけ >>442
だから海外行きたいと思ってる選手は端からJ(ユース含め)が獲る必要ない
自分で勝手に欧州に行けばいい どの経路が最適解なのかなんて分からないんだよ
結局どこに行っても一生懸命練習するだけ 海外行った選手は皆んなJリーグなんて無駄って言うよね
すぐに海外行けるなら行ったほうがいいんじゃね？
久保も規定かなんかで一瞬Jリーグに居たけど規定クリアしたらとっととリーガに戻ったし 野球ファンだからサッカーのことは分からんが
海外進出を歓迎する人は代表さえ強ければ良いという人が多いのかな？ >>442
それ言ったらオランダとベルギー意味あったのとなるが Jリーグ経由しないで欧州へ行くグローバ リストの売国 奴がもしJクラブへ入団希望する時は必ずC契約からスタートとペナルティを与えよう 私学が海外とのパイプを作れば子供はユースに行かず高体連の強豪に行くよ
そうなるとJのアカデミーも崩壊するよ >>447
Jリーグより大学のほうが育成を評価されてる状況だからしょうがない Jリーグで活躍して代表に選ばれればすぐ移籍できるからなあ
半年か1年くらいJリーグを経験してもいいとは思う >>446
無駄なんて言ってる奴を見た事ないがｗ
Jリーグはぬるいから、さっさと競争力高いリーグに挑戦しろとは言ってるけど、
それはいつまでもヌクヌクしてないでステップアップしろって事であって、ステップを飛ばせという話ではない。 >>373
権田も同じこと言ってたな。Jだと横っ飛びで手が届くボールが届かないって >>446
久保は2種登録でJリーグに出たのが2016年から
2017年にプロ契約して2019年にレアル
マリノスへのレンタルも経験してて、J3込みで80試合以上出場してる >>432
冨安は中３の時にプシュニクがトップのキャンプに参加させ、確かマリノスとの練習試合に
出たんかな
高校でトップに昇格から１９でベルギー
若くして欧州に行きたいのならユース一択
だいたい、高体連の練習とユースの練習は最初から目的が違う プロ野球と違って税リーグはまともに育てられないからな
プロ野球は今やアメリカのドラフト1位指名がマイナー行くの嫌で日本でプロ野球選手になるようなことが起こってる
給料も待遇も設備も教育もマイナーリーグより勝っている
メジャーは逆になるけどな
つまり自助努力しないで税金にタカる税リーグの悪いとこが見えてるだけ 高校生はとにかく身体ができてないからなあ
Ｊ入っても試合出られないのはそれが理由 Jリーグはチェアマンが気候変動だ～パフォーマンスが～と意図的にスピンで誤魔化してるからね
彼は保守ではないよね 欧州のセカンドチームを美化しすぎだよ。
基本的に20歳までにトップに上がるか他の1部2部に移籍できなきゃずっと3部4部5部生活かそのまま引退コース。
福井・福田・アンリもセカンド暮らしが許されるのは来シーズンまで。 トップチームのレベルは高いけどセカンドのレベルは低いところに行くのは微妙な気はするな
セカンドでは余裕でやれてもトップでやるのは難しいみたいなことが起こる
そのタイミングで他チームにレンタルとかで行ければいいんだろうけど >>446
駅前留学と海外の語学留学なら後者を選ぶのが普通だからな 去年Jリーグにプロ入りした選手今年何やってた？
三笘２世と言われて川崎に入った名願は？セレッソ大迫は？清水へ行った２ｍの森重は？
昇格できた高校年代優勝したサガン鳥栖Ｕ１８の優勝メンバーは？
そういうことだよ。能力云々の前に使ってもらえない。とりあえず１年ほぼ無駄にしたようなもんだろ
試合を経験できなきゃなにも成長できない。海外で毎週試合出れたほうが成長できるのは当たり前 J入っても少しだけいてタイトル導くわけでも多額の移籍金残すわけでもないなら直接欧州行ったらいいだろ、そんな腰掛け感覚で入られてもクラブにも何のメリットもなかろう >>464
そもそも
「海外で毎週試合出れる」保証なんてどこにもないけどなｗ
マドリー下部で全く試合に出れず、移籍先の3部でも碌に試合出れていない例もあるだろうに >>68
小学生まで宮崎だよ
神村には中学生になってから行ってる そもそも高卒１年目からプロで即戦力で使えるわけないじゃん。
今の若手は生意気だよ。
野球だって高卒は基本２軍からだろ？ 海外は売るためにとってるから雑魚でも使う
国内は大活躍させても売れないから雑魚でも使うとはならない 大成するかもしれんやん？
素直に応援するのが正解やで(￣▽￣) Jリーグってどれだけ凄くても契約金ないし年俸も500万以下スタートだからな
金かかってないのも同然だからぞんざいに扱われるのは当然やな、高卒で3年以上同じチームにいれることの方が稀 >>464
なにこのバカは
Jリーグで試合出れない奴が海外に行ったら毎週試合出れる理由を教えてよ さっさと海外行かないでJリーグ行くくらいなら大学で経験積む方がマシ
高卒Jリーグほどバカを見る選択肢はない 大卒なんか9割がフリーター感覚の腰掛けだよ
ベンチ要員でもオファーあると就活してきまーすと渡欧していなくなるし 選手としての実力はともかく、日本の体育会は人脈を作っておくと引退後の再就職に便利だ。 ドジャーズに行った山本ですら１年目なんてろくに試合に出られなかった。 >>309
野球だと高校2年でプロで活躍するなんてありえないけどサッカーはわりと早い段階でトップレベルにいけるんか
チーム数の数が違うってのもあるのかもしれんがすげーな だからJリーグが無駄や温いと言われるんだから海外希望してる選手は最初から獲らなければいい
いっそのこと禁止にしとけ
行きたい奴はJ経由せず高校大学卒業したら自分の力で直接欧州行けばいいよ 三十年経っても若手を伸ばす環境がない税リーグは失敗だな
高卒の若手を鍛えて移籍させて利益を得るチームがあってもいいし、上位クラブがそういう選手をまともな移籍金で引き抜く環境があってもいい。海外に売るビジネスがあったっていい
ビジネスとして、この期に及んで成立していないのは大失態だ >>481
焼き豚相変わらずバカだな
海外育成で大成したヤツなんかいないんだけど わざわざ日本の高校生を金出して取るとかドイツてプロサッカー選手になる奴少ないんか？ >>442
その経歴で特に日本でプロ生活に慣れることに意味があるってことの否定にはならんだろう
中村敬斗が言ってるのはプロ生活なのか海外移籍のことなのか
経験した上での話だからオーストリア二部でも違うクラブでは良かったかも分からん >>483
馬鹿は税リーグと、日本のサッカー界全体だろw海外行ってフィジカルガーとか言って慌てて筋トレしたり、今まで何してたんだよって言う話
それなら戦術やフィジカルトレーニングも積極的にヨーロッパから取り入れて、Ｊリーグ入ってもしっかり成長出来ますよってアピールすればいいし、それなりのまともな待遇で高卒の選手を迎えればいい。
まともな給料も払えないから大学に逃げられたりガンガン海外に行かれて空洞化とか、全くビジョンやビジネスのセンスや能力が無いって事じゃん >>465
海外移籍する選手を多く輩出してるってのは下部からトップまで選手獲得に有利には働く
海外に行くであろう選手も使いながら海外には行けなくてもクラブの戦力になる選手も育てる
そういうもん >>59
そもそも久保はJリーグ経由してるから中井とは経歴が違うわ 今までずっとJリーグ経由して"日本人らしさ"ってのを持った選手が海外でも活躍してるわけで、それが無い状態で海外行っても外国人選手の劣化にしかならないと思うが 海外アンダーカテゴリーは育成なんかしない
勝手に出てこいくらいのもんで
例えばアンリなんかは歴が浅いんだから足元は今更ながらうまくならないとしてもポジショニングはJ3でもJFLでも大学でも教えてくれる
高校年代の世代別フィジカル無双の選手にありがち
でもってプロの一番最初の壁はフィジカル >>491
サッカーに日本人らしさとかいらない
韓国人らしさが無いサッカー選手がKリーグに行ってないソンフンミン 身体の成長が早いタイプはジュビロの後藤みたく高校年代でも普通にＪで出場してるからな
大人と戦えるフィジカルが無いうちに海外行っても良いことない >>491
Jはフィジカルはともかく技術レベルは高いからな
テクニックは磨かれる なんか無理やり久保建英を「Jリーグ育ち」と認定したい勢がいるようだが
小中学生時代にバルセロナで学んだ経験に比べたらFC東京やマリノスでの経験なんて誤差みたいなもんだろ
ルールが改正されてなければ誰も好き好んでJリーグなんかに戻らない Jリーグの意味なくなるじゃないか
最終目標はJリーグで育てた選手だけでW杯でベスト4レベルじゃなかったか >>446
そんな事言ってる奴なんかいねぇよw
捏造すんなアホ あと、日本で野球が人気なのは、プロ野球という国内リーグがあるのが大きい
Jリーグすっ飛ばしてどんどん海外で鍛えるって日本サッカーのためにはならない気がする 海外育ち選手がJリーグに戻ってプレーするとか指導者になるように強制しないと >>496
バルサのカンテラだけだったら
久保は終わってたよ
FC東京で走れる選手になったことで
現代サッカーにアジャスト出来た 10/8
【サッカー】Jリーグの選手育成が『 つまらない 』ワケ。西大伍が下部組織の闇暴く [八百坂先生★]
https://hayabusa9.5ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1696756685/297-298
9/22
【サッカー】田中碧「日本では『うまい』が一番上だが、欧州では大して求められていない」 [ネギうどん★]
https:
//hayabusa9.5ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1695355280/
11/8
【サッカー】「すべてが違う」遠藤航が明かしたプレミアとブンデスの差異とは？ [原島★]
https:
//hayabusa9.5ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1699423642/251-255
11/16
【中田英寿】「俺はもうサッカーは一切見ない」現代フットボールの問題点「分かっていない人が多い」★5 [梵天丸★]
https:
//hayabusa9.5ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1700083557/275,282
12/20
【サッカー】ハーランドが『BBC』の2023年ワールド・スポーツ・スター・オブ・ザ・イヤー受賞「信じられないシーズンだった」 [Egg★]
https://hayabusa9.5ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1703077931/81 12/15
【サッカー】Ｊ１、Ｊ２契約率は“０％”トライアウトの厳しい現実と、それでもアピールする９１人の選手たち [ゴアマガラ★]
https://hayabusa9.5ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1702566704/237
9/13
【サッカー】Jリーグ ABC契約撤廃を本格検討 若い才能の海外流出に危機感 [征夷大将軍★]
https://hayabusa9.5ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1694604324/206-207
12/2
【サッカー】「なぜ簡単に海外移籍させるのか？」来日18年ミシャ監督が“Jリーグの常識”に疑問「ミトマは1年目から…」 [Egg★]
https:
//hayabusa9.5ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1701465774/ Jリーグと似たような立ち位置ってやっぱり韓国リーグ？そういうところはどうなってんだろ？ >>487
じゃあ何でJ経由しない直海外行きで成功者がほぼおらんの？ >>499
日本人しか見てないようなマイナー競技とは比較できないよ
JリーグはJリーグで海外とは別腹で面白い Jでも海外でもそうだけど合うクラブ合う監督・スタッフ・選手に出会えるかどうかでしょ
手本になる選手がいたり、合った指導や育成してくれるに当たるかどうか
ダメな場合は別のとこに行って当たりか、外れかを試して続ける
今の海外で活躍してる選手もそういうのある 心配しなくても欧州組の数にはどうしても上限があるからこれ以上は増えないよ。
これは構造的な問題。 >>506
それはまず実例が少なすぎるから何とも判断できない
Jリーグを経ない海外移籍が有利か不利かは、今の流れが進んだ数年後にわかってくるだろう
Jリーグを経由した選手の成功率だってそれほど高いわけでもないし >>493
でも韓国人ってほとんど海外で活躍してないじゃん >>496
久保がバルサのカンテラにいたのは小学4年の2学期から中1の3月までの3年半だけだからな
日本の中2になるタイミングで帰国した >>450
高校は進路自由に選べるからな。
そこはＪユースにないメリット。 >>514
有名どこのクラブユースは大学推薦が付いてるから
子だけじゃなく親も行かせたいんだよ
選手数が限られるので
わりと行きたい大学に行けるから
進学という点においても高校より優位 野球だと、元日本人メジャーリーガーがメジャーは、基本的に選手を
ほったらかしだから才能の浪費が激しいみたいな事言ってたな
だからメジャーは日本のプロ野球経験者の監督率が高いと >>515
海外で大成功する為にＪユースに行くんじゃないのか…
なんか随分スケールの小さい話になってきたな… 高校サッカーから直欧州は今後も成功例は出ないんじゃないかな。
なぜなら世代のトップ層はほぼほぼユースに流れて逸材は高校在学中にプロ転向してJリーグデビューするから。 >>517
取り敢えず親は良い大学行かせたいんだよ
だから大半が大学でサッカー辞めて就職する >>517
世界どころかプロになれない選手がほとんどだからね
高校生にもなれば自分の限界もわかるし
と言っても今、大学で競技サッカーやってる連中も
とんでもなく凄いよ 昨日の遠藤見てても思ったけど道は関係無いな
どんな道を選んでも辿り着く人間は辿り着くし辿り着かない人間は辿り着かない
だから全部自分で決めて好きにすればいい何でも後悔なくやる事が大事だろう
久保みたいに海外で育成されても三笘みたいに大学出てからでも遠藤みたいに25で欧州行っても
ここまで行けるし結局は本人次第としか言いようがない >>521
中田ヒデや長友見ても、何歳で渡欧しても、向こうでモタモタしないことが大事でしょ。
久保くんはちょっともたついたけど、バルサ貯金で持ち直したな。 >>512
韓国は直接海外に行ったのがソンフンミンくらいだから
ソンフンミンがKリーグに行ってたら変なクセがついてただろう >>523
だから海外で活躍してる韓国人全然いないだろ >>450
これから高校や大学の強豪校は海外サッカー就職予備校みたいな感じになるよ
ユースに進むのは将来に何のメリットもない 今の代表見るとユースは上級戦士、高体連は下級戦士の
流れとしか思えないんだけどｗ >>526
そもそもの話ユースが高校サッカー部に差をつけれなかったから住み分けが出来なくなっておかしくなったんだよ 今年プレミアでブレークしてるファンヒチャンもKリーグのユースにはいたみたいだけどKリーグデビューしてないでザルツブルク行ってるな >>525
たぶん海外資本の高校ができるよ
校内では英語オンリーとか部活も指導者が外人とか
卒業後に欧州でそのまま現地適応できるように訓練される 久保とか冨安とか最近ではズビロの後藤なんて高３で
選手権組とやってないだろ。
そもそもが実力が違いすぎるからな。 ブンデスのセカンドに行くのは正直どうかなと思う
セカンドとトップの差がありすぎる
セカンドは下手すりゃJ3よりレベルが低そうだし一方でトップチームは5大リーグ
この中間のレベルを経験するのが重要 ということで若年層のトップ100はJリーグなんか行きません >>527
強豪高は実質的にクラブユース化して
広島や鹿島は逆に部活クラブユースみたいになってるしね
ただ今の日本代表の強化の成功をみると
育成のルートがたくさん出来たことは間違ってなかったと思う >>530
プレミアeastもプレミアwestも今は高体連ばっかりやん ド素人なんだけど、芸スポとかチラチラ見てると「ユース出身はあんまり大成してない」みたいなのを見たりするけど実際はどうなん？の >>511
殆どニュースに載らないレベル含めたら結構行ってるんだよ。それでも成功者はほぼおらん >>535
それは何年か前の話で今はユースの方が大成してるかな
代表の高校出身とユース出身の割合は高校組の方が多かったんだけど、ユースも少しずつ増えて行ってロシアかカタール辺りで逆転してた筈 >>535
久保、三笘、南野、堂安、遠藤、田中、冨安、板倉、伊藤洋、町田、中山、菅原
この辺がユース出身 >>535
FW は代表で活躍するのは高校出身しかいない
ユースは後ろの連中が一定のレベルで上手いからユースのfw は基本良いパスを待ってるだけなんだろう
大迫、岡崎、大久保嘉人、興梠、南野、古橋、前田、浅野、上田みんな高校
ビックリな結果 日本語と日本文化インストールされた時点でハンデだからなぁ
日本語喋れないイエローならどうなるのか見てみたい 高体連組の内田がいってるんだから。
内田クラスでもすぐにドイツ４部なんか行ったら
放置プレイされるよ。 >>539
南野は興國高校出身なので部活組だと誤解されるけどユース組 まあ人生は自分のものだからどんな選択をしようが自由
ただ高卒即海外でもトップではなくセカンドあるいはU19チームってどうなんだろうね
福田と神村の2枚看板だった大迫はセレッソで試合に出れず来年はJ2いわきにレンタルだしチェイスアンリは本人が海外行って少し経ってからのインタビューで自分の今の実力だとJ1で試合に出れないからドイツのU19を選んだと話してたと同時に自分が出れないと考えてたJ1で開幕から主力になってる松木は凄いとも
U17代表だと名和田や吉永らU17選手が自分達とレベルが違う別格だと言ってるFC東京の佐藤龍之介はトップとプロ契約しJ1でのプレーを選択してるし海外は夢があるけれど現実をみてJを選択する選手がまだまだ多いのも事実
今年一番の目玉だったU18代表主力の尚志の安斎も海外からもオファーあったがJ1京都で試合に出るのを選択
まあ神村みたいに高卒即海外をウリにしていくのも特色があっていいのかもね今はユース強豪校の選手の奪い合いで特色がないと選手が集まらないようだし そもそも高卒で海外行きたいなら選手権くらい無双しないと通用しないので冬の選手権が見物だな
バルサの噂あった西川潤とかJでも伸び悩んでるし >>545
西川とか小川とかの長身イケメンFWに限っては、国内にいると女がほっとかなくてサッカーに集中出来ないから、とっとと海外で人種差別でも食らった方が大成しそうw
野球でも高卒競合ドラ１の高橋ってイケメンピッチャーが女遊びでは名を馳せたが、本業サッパリで今年首切られたばかりだわ。 欧州へ送り出す高校にはメリットしかない
・学費を3年間納付してくれる
・商品として欧州へ出荷できる ニッキ・ハーフナー選手は3年Jに居たけどあまり試合に出れなくて
海外オーストリア/スイスに行ったら大体レギュラー。
恐らく早めに海外行った方が成功してたと思う。
そういうJでは埋もれるけど、海外では輝く人も結構いるんじゃね。 高校時代にJで卒業と同時に海外位がいいのでは
ワールドカップでいつまで経ってもベスト16ってここらへんにも原因あるのでは。 >>550
今のところ毎回ベスト16で感動をありがとうオチになったのは
選手が完全に狂った動きをしたり作戦が完全に間違ってたりが問題であって、実力不足とは少し違うのでまだ育成部分の問題とは言いがたい >>550
日本は2大会連続で3位になるチームをベスト16で引き当てたからな
しかもどちらとも互角に戦っていた どうかなこういう奴はいざ日本に戻ってチームに加わると嫌われるよもうJリーグ自体廃止して皆海外行けばいい いきなり行ってもさ伸び盛りに試合に出れずに経験詰めない可能性は高いよな
プロの実績ない選手は優遇される契約なんてできないし サッカーはもはや日本の芸能スポーツじゃないから関係ないですね
日本サッカーは世界と共通のルールの下でやってますから
金になる選手だったら海外移籍が禁止されてる１８歳以下の時にＪリーグクラブが契約すればいいし
１８歳になれば世界のどこに行っても良い >>546
西川は大学進学した方が良かった
大学で総力を鍛えるべきだったわ 昭和のイケメンみたいな顔した子か
オランダやベルギーの中下位なら問題ないだろう
五大のBチームなら辞めた方がええな
Jだと磐田とJFKのいるクラブな
若手塩干が発動するからな >>552
勝てないのが実力ですけど…
サッカーの場合、まぐれ勝ちも十分有り得る変点が入らないゲーム特性なのに…
まぐれ勝ちもできないレベルということ >>559
むしろ、この30年オリンピック、世界選手権等、球技でアジア予選を
安定して突破できたのはサッカーしかないけどな >>547
プロなるような奴は特待生だろ。
授業料サッカー代どころか小遣いまでやってるかもしれん。 結局どの環境でも本人次第なんで選択肢が増えるのはいいこと やきうみたいなガラパゴスじゃないから独自のルールを作って引き止めることはできないですからね
サッカーは世界的スポーツで世界のルールの中でやってるのです
こういう焼き豚マスゴミ全開の傲慢な物言いは選手に失礼だ >>560
不思議なのはアジアだと日本は安定して上位にいるが
Jクラブはなぜかアラブやシナチョンにはともかく東南アジアにも普通に力負けしちゃうんだよな 日本にJと大学の中間の環境がない以上
高卒で欧州のセカンドチームに行く奴が増えるのは当然の流れ
ただ五大のセカンドチームは三部や四部だったりで
トップとレベル差があり過ぎる場合が大きいから
個人的には二部にセカンドチームがある中堅の強豪がいいと思ってる
だから吉永のヘンクはいい選択だし
2部で確実に試合経験を積みつつ
1部はもちろんCLやELも視野に入る後藤のアンデルレヒトも悪くない 高卒すぐ、ユース上がりすぐでJのトップチームにはなかなか絡めないから
試合に出られそうなところに行くのは仕方ない
大学がセカンドチームの役割をしてるけど卒業までってなると時間のロスが大きい >>511
結構実例ないか？少なくとも20年くらい前からそのような流れはあったかと。 神村だからまず欧州に行くだろうね
他の高校も欧州とのパイプ作って選手集めるんじゃないの
ユースとの差別化、売りが出来た >>523
イガンイン、パクチソンはKリーグ行ってないのでは？
バルサ三銃士は全員ダメだったが。 Jリーグで楽にポジション取れるくらいじゃないと欧州行っても無駄や 久保見たら大有りだろ
スペイン戻って数年フィジカルで苦労して今やっと芽が出かけてる
フィジカルで技術を潰されてたからフィジカル鍛えて技術が生きてきた
日本人は速筋比率が低く筋肉付くのも黒人の倍以上かかる
それだけのハンデがある
早く気付いて早くウェート始めるべきなのは当然 独自のパイプで欧州に行ける
こんな高校があれば全国から生徒が集まるよ 欧州とのパイプっつーかコレ、Transfermarktが評価が高い世界の若手選手２４人を選んだら名和田が入っただけだろ
誰もまだヨーロッパに行くとも言ってないし、パイプがあるから選ばれたわけでもない
他にもエチェベリとか選ばれてるよ 今のところ成功例は無いよな
宮市亮、木下康介、伊藤翔…みんな日本に帰ってきたがJでも代表クラスまではなれてない 安西先生もいきなりは止めとけと言ってたような
具体的な内容は覚えていない >>565
俺はそうは思わないかな
海外志向の奴はいくらJリーグがBチームとかU-21とか作っても海外に行くと思う
だからJリーグを一回経由することがメリットであると感じて貰うしかない Jリーグはベルギーやオランダ名門へのステップアップリーグとしてベストみたいな認識になればJに進むかもね
Jリーグサポやチーム関係者は複雑だろうが 大学出てやっと入れるのがJ3かJ2なんだよな。
これくらい厳しい
いきなり高校からドイツなんてアンダー世代から過酷で孤独に戦うしか無い。
そりゃ成功率もギャンブルに成るに決まってるわな 高卒でJ1ベンチ外が一番タイパ悪い
殆どがベンチ外3年くらいで放出される >>577
ベルギー2部すら数年まともに出られないと思ってる ナワダも三戸も佐藤も松村もチビすぎね？
CBは大型化してるのに >>576
個の能力においては日本人より凄い奴ゴロゴロしてるからな
自信を失うだけ
伸び代においてアジア人は白人黒人にはかなわん
できる範囲内で個を伸ばし
それをどうチームでやりくりするか考えるのが日本のやり方
まずは日本で「チームとしてどう動くか」というサッカー哲学を注入した方がいいよ
外人の真似したってしょせんアジア人
エムボマみたいにはなれないだろｗ 成功例が無いからな
異国の選手を育てて使ってくれるなんて甘い話は無い、自国で十分な実力身に付けて即戦力スタメンで起用されるとこに行かないと駄目だろ トップチームと契約できて即2部なりレンタル確約できますってレベルなら行ってもいい
セカンドチームやその下の年代別チーム入りって評価なら止めとけ >>582
プレミアとか小さいの多いし、大型FWとか別にいらない
２位、サラー・12得点・175㎝
３位、ボーウェン・1１得点・175㎝
４位、ワトキンス・９得点・180㎝
７位、ファンヒチャン・８得点・177㎝
８位、カルムウィルソン・７得点・180㎝
８位、ムベウモ・７得点・173㎝
セリエで現在ぶっちぎり得点王
ラウタロ・15得点・175㎝
リーグアン現在得点ランキング
1位、エムバぺ・18得点・178㎝
2位、イェデル・８得点・170㎝
3位、ラカゼット・7得点・175㎝
リーガ現在得点ランク３位
グリーズマン・11得点・173㎝ 伊藤翔とか中井みてると海外に行ってるだけの選手は全然伸びてないからな
トップカテゴリーで試合出れないならＪ２でレギュラー争いしてた方が良い >>586
身長に対して骨格が大きい奴を除けば
170前半やそれ以下の選手は、本当に特別な才能ないと大成しないと思う。
少なくとも久保レベルの才能がないと。 >>507
海外で通用しなくなったお年寄り選手の花道を提供
見てるほうもお年寄りばかりだし Jで19、20と複数年にプロとしての有方を学びつつ、体作りをし、一定数試合出て市場にプレゼンする
↓
21、22頃に五大リーグに即挑戦
鎌田大地 日本通算5726分出場→21でフランクフルト(独) →シントトロイデンに武者修行
遠藤渓太 日本通算8015分出場→22でウニオンベルリン(独) →ドイツ2部へステップダウン
鈴木唯人 日本通算5268分出場→21でストラスブール(仏) →デンマークへステップダウン
エリートの王道ルートは少しのJ経由だったけど近年は成功例無いな
Jで試合に出られないリスクと欧州で適応に時間かかる二重のリスクがあるからか
中堅リーグ挟んで欧州に適応って流れが今だけどそれだと時間かかって転売で得しないから即欧州の流れなのか
即欧州でちゃんと育ててくれるのかは知らんな
難しいね 名和田がユース所属ならプロ契約はともかくJリーグデビューくらいはしてたかもね。
来年の１年は無駄になるかも。 切れた
ドイツといっても簡単じゃないしいきなりで成功例が出てみないと >>1
野球みたいな馬鹿げた思考は捨てないと。とこの組織でプロ活動をスタートさせかは、各々の都合で構わない。 >>586 プレミアリーガもデカイ ホランドとベリンガムが得点王だろ？
恣意的にごまかすなよｗ あとブンデスのケインもな 野球に対しては直接海外行きたいなら行かせてやれ選手の希望を無視するなって
国内リーグを経由するメリットを否定してた癖に
直接海外行ったって成功例ないんだから国内リーグを経由しろって理屈になるサカヲタ ダサい名前やな😂😂😂
なんて読むん？
ガクウ？ワレソラ？ >>598
ハーランドはサラーと2点しか変わらん
プレミアの点取り屋はでかいの少ない
あと、小さいメッシとかネイマールとかも今いないからな
アジア人は大型フォワードとかいらんよ
でかくても183センチのソンフンミンくらいまでで良い
でかいやつ活躍しない >>316
しっぽが見えてる分かりやすい焼き豚wwww 海外組は皆んな言ってるよね
Jリーグなんて居ても意味ないから行けるならすぐ海外行けって >>584
Ｊリーグのクラブに東南アジアから「未熟だけど育てて欲しい」とねじ込まれた若手選手を試合で使うか、という話と同じだからな。 >>603
あいつらも無責任だからな。
自分が直接海外行ってたらそんなこと言わないくせに。 >>604
代表がJリーグ未経験者だらけになってから言え >>599
そりゃ野球は一度入っちゃったらそうそう出られないからな >>599
野球は通訳付けて呑気にやれるレジャーだろ
しかもアフリカとか南米とか世界中から
ライバルが集まる環境じゃない そもそもJを経験して成功ってのはJというふるいにかけられた上だから直に欧州組よりも成功者が多いのは当たり前といえば当たり前なんだよな
Jの若手で競争に勝てなかった選手は所詮その程度と海外と無縁のキャリアになっていく
かといって18で行ける欧州なんて引き続き年代別のユースカテゴリかセカンドチーム
セカンドチームなんて所詮は国の3部4部。そこでずば抜けてないとステップアップはない 成功例が少ないからね
言語や文化の壁は大きいしほかの国だって自国のリーグを介さずにいきなり海外リーグなんてのは稀
やはりJリーグでプロとはなんたるかを知ったほうがいい
アマチュアとプロは全然違うわけで
なんだかんだ言われるが日本人を1番大事にする国は日本だからね
短期間でもJリーグでやるべきだよ >>604
ベルギー行った奴が気が付いたら日本にいる、外国でやるのは甘くない
ちゃんといろんな選手の結果見て言えよ、日本で天才と言われた奴がドイツでさっぱりとか
知ってるのか あり
本人の自由
それにJリーグ経由だって成功するとは限らない
毎年十人前後がJリーグでプロになるけど数年後に引退してたり、カテゴリーを下げてる選手ばかり
なにより名和田の1学年上の先輩の大迫はセレッソ大阪に加入して出場機会すら得られないし、監督が若手の育成をしようとしていない 日本人にとってステップアップの場としてJリーグは機能しとるからなぁ
日本人のアマチュアを面倒見てくれる国なんてほかにあるんかね
遠回りのように見えるかもしれんがまずJリーグが現状の近道やろね
Jリーグから代表入りできてから海外リーグってのが王道でしょ
これからも変わらんと思うよ 外国人枠もあるからね
無名の日本人を積極的に使う理由はないかな
まずはJリーグでキャリア積んだほうがええわな >>20
素行不良で地元に居られなくて、逃げるように米国に行ったらしいよ 野球のように閉鎖的でもないしどこでしようとサッカーはサッカーだろ
あとからJから声かかればそれでもいいんだし 三笘は税経由で成功したとも言えるし税にいて時間をムダにしたとも言えるよな >>1
長澤和輝の例もある。行きたいんならいいじゃね。成功も失敗も自己責任だ。 >>623
無駄じゃねーよ
Jでやれる自信がなかったから大学行ったんだよ
そしてJで結果だしたからこそ、自信にもなり
プレミアからオファーも来たのよ
まあ、大学いかずJに行ってればもっと早く海外行けたかもしれないがな 海外から見れば18だろうが助っ人で、大事にはされにくいのを忘れないなら良いと思うわ
実際は学生から社会人に変わるだけでなく、サッカー面以外に生活習慣言語文化食事も全て一気に変わる、何なら人種差別も付いてくるから
生活面では変化少なくプロサッカー選手としてのシーズンの過ごし方を学べるJよりは遥かに難易度高いと思うけど １０代から欧州をめざすなら、冨安や久保みたいに小学生から欧州の基本戦術の授業を受け、
動きの質とか瞬時の判断力や選択力を磨かないと簡単じゃないぞ
久保は瞬時の判断力が評価されてバルサに渡った
冨安は動きの質が中学の時から欧州では評価が高かった
とにかく、若年で欧州に渡るのなら、子供の頃から基本技術とインテリジェンスを磨い
た方が良いよ とりあえずセカンド待遇ならやめとけ。
ユースと同じでチームの絶対的主力クラスになって始めてやっと上を狙えるかなって感じだから。
それからJリーグって別にレベルは低くないぞ。
こういうことを言う人って視野が狭くて世界には欧州５大＋αとJリーグしかないと思ってるから。
欧州のトップリーグが東京２３区ならJリーグは地方の政令指定都市くらいの存在感はある。 これからは金子 常本 鈴木唯みたいにど辺境の欧州戦狙えるチームも選択肢になってくるか？
ブンデス下位に移籍し試合に出場しても二部落ちしてる選手も多い(奥川 上月 伊藤 遠藤)からリーグレベルだけじゃなくチームの格や出場機会も重要になってくるな J3出来て環境はだいぶ変わったな
22歳未満でも出場機会増えた >>612
ちょっと活躍して海外から声かかったら、投資回収などガン無視してタダ同然で快く送り出してくれるボランティア組織だからな。
こんな至れり尽くせりの環境は世界のどこにもないわ。 Jリーグのレベルも上がって来てる
Jリーグで活躍できない人は海外に行っても厳しいよ 久保は仕方なくスペインから日本に戻っただけで
スペインにそのままいても成功してたんじゃね
日本に戻ったから、Jに在籍したから、が成功の理由とは思えん >>612
メッシってアルゼンチンリーグでプレイしたっけ？？？ 大学→海外は当人の責任だけで終わるからアリ
高卒→海外は通用してないのにJFAが贔屓起用でU20とU23カテゴリで失敗重ねるからナシ まだサンプルが少なすぎてな。
宮市みたいに圧倒的な武器でもないと
きついやろ 久保は当時在籍のバルサがFIFAの規定に引っかかり18歳未満は公式戦出場停止になったからJに戻っただけで18になった途端リーガに戻ったじゃんw 不自由のない安定した生活求めるならJだろうけども、世界レベルのサッカーしたいなら欧州でしょう。
マイナーな東欧のリーグならともかく、ブンデスやラ・リーガのセカンドチームなら夢はあるんじゃないかと。
試合するのは4部や5部のアマチュアリーグらしいが、国際試合での実績のある才能認められた若い選手が集まってるらしいし、誰でも入れるってもんでもないんだろ。
才能とヤル気がある奴は挑戦すりゃいいよ 久保はバルサのカンテラのままだったら出世するのは早かったかもしれないけど、
守備面が育つことないまま20代終わることになってたかもな >>644
セカンドチームというかU23は1人でもモノになるやつがいれば儲けもんみたいな捨て場所だよ ありというかその方がお勧めだな
向こうで経験積んで帰って来ればトップの成績でやれる 欧州帰りの大迫 武藤 優磨 原がJではバリバリ
町野 伊藤 チマは微妙で小川 金子はよくやってる
岩田はアジア枠に阻まれてたのかも
FWはやはりまだまだレベルが低い
細谷もベルギー上位かオランダ中堅あたりになりそう どこを通ろうと大成するのは一握りなんてのは
当たり前の事で
欧州のセカンドチームは欧州の選手にとってほぼ全員の通過駅なのに
Jを経由しないと成功しない！なんて過去傾向を
やたらありがたかって正当化するためにセカンドチームそのものを否定するなんて
認知が狂い過ぎて草なんだが 欧州のセカンドチームは基本20歳までに脱出しないといけない場でしょ？
有望選手にとっては所詮腰掛け。
抜け出せないとキャリアが終わる。 抜けてる選手はJリーグだろうが欧州セカンドだろうが勝手に売れてくからあまり参考にならん。
当落選にいるような選手について、どっちが再チャレンジしやすいかという観点だろうね。 セカンドチームといっても組織がしっかりしてる名門クラブは引き抜きもある
バイエルンBからフライブルグに行ったウヨン ブンデス二部にレンタルされたイヒョンジュ
この二人より格上の福井は就活には困らないだろ
本間がいるブルッヘのBチームからもアウクスブルクに引き抜かれたエンゲルスがいる
逆にブレントフォードの韓国人は下部組織がしょぼすぎてまともに試合出れてるのかすら謎
噂によると地域リーグや同好会レベルらしい >>644
国際大会での実績ある才能認められた若手だったらさっさと引き抜かれるかレンタルや買い戻しOP付きで出されて4部5部のセカンドには残らない レアルバルサ詐欺にはご注意ってこったな。
なんにせよ、選択肢は沢山あった方がいい。
日本で育った人間は日本でプロキャリア始めるのが自然だし多いのは当たり前だからね Jにも引っ掛から無かった瀬戸貴幸が
ルーマニアサッカー界で最も成功した稀有な日本人だからな 欧州の空気を吸うだけで高く飛べると勘違いしてしまった様 直接海外行って日本代表定着したのはカズしかいない
何故か考えてないみ
日本サッカーのベースできてないから
そのカズも最後には自分勝手なプレーで代表卒業へ >>651
ザルツブルグで半年くらい同僚だった南野とハーランドを見ればよくわかるな。 >>658
カズは実父が現地で代理人やってて、マネジメントに関しては完璧なサポートあったからな。
他のブラジル留学組とはちょっと異なる。 宮市はスペ体質じゃなければ普通に四大で活躍出来てた >>662
「じゃなければ」なんて話したら誰でもあてはまるだろ アホかっ 18歳になってすぐ欧州行った選手だと既にプロでやってた久保と森本除けば誰も当時の宮市を越えれてないからな >>637
久保なら韓国選手の巻き添えで一時期瓦斯でプレーしてただろ。 Jリーグもセカンドチーム持ちたいとこに持たせてユースの有望株をどんどん使えるようにすりゃいいのに
久保も東京五輪で正GKだった谷とかもセカンドチームで早くからプロの試合を経験できたのは大きかっただろ >>662
元々スペ体質ではなく、高校でケガしないようなプレーの仕方を教えてもらうことなく
プレミアデビューしてしまったからではないか？途中オランダでのレンタル期間があったが、その時既に無理が生じてたのではないか。昔のロナウドもプレースタイルのせいで怪我に苦しんだ。ロナウドはプレースタイルをアップデートできる器用さがあったが、宮市にはそれが出来なかったため、怪我を繰り返した。高校からいきなり海外に行くのであれば、高校やユースチームは選手にそのようなスキルを教えてやるべきだ。 >>634
それはそもそもの素材の違いだ
中井はバルサ安部裕葵クラスの選手
久保は本当の天才 >>639
俺もそう思うけど、Jリーグでプレーした以上Jリーグ経験ゼロのカウントにはならないでしょ 全然アリどころかむしろ直接行くべき
欧州も南米人も優れた才能は若くしてあっちでやってるんだから日本人はスタートラインから出遅れてる
ソンフンミンやイガンインは欧州からキャリアスタートした選手
久保もバルサカンテラを経たからこその今がある
成功例はとっくにある
日本はまだそういう例が少ないだけ、宮市は欧州から始めた一人だが怪我さえなければ大成したかもしれんしな >>670
安部は怪我に散々悩まされただけでバルサB加入から即レギュラーだったわ
レアルU19ですらレギュラーと言えなかった中井と一緒にすんなよ 身体能力と身長高い選手は即海外はありだろう
逆にチビやテクニックタイプはかなりキツいと思う 同じ10代でも高校サッカー出身とユースで飛び級でプロ経験が既に1年2年あるのとだと全然違うよね。 海外名門のユース所属も競技者全体としてみたらみんなエリートなんだけど、
プロとしては飛び級とかトップチーム待遇の契約してる選手でないとそんなエリートでもないんだよね
育成関係者も内心プロでは厳しいと気付いてるけどそういう選手も試合回す為に残すんだよね ユースとか高校年代とJ1や海外リーグの差を埋めるのが相当難しいそうでしょ
海外でもJ3とか大学にあたるレベルでないと通用しないだろうしJ1で活躍してから海外のほうが無難 >>673
南米の選手は地元のプロを経験してから行ってないか？ >>677
1試合の中で技術や体力が通用する能力と、1シーズンの中で安定してパフォーマンスを発揮できる体力やメンタルの能力は別だからな。
結局、前者の能力があるかどうかだけで判断して安易に海外移籍させるから後者の能力が足りなくて、両方準備してから渡欧した大卒や20代半ばの出遅れ？組に一気に抜かれるんだろう。 バイエルンの福井太智が,
リザーブチームは「J1の方がレベル高い」って言ってたけど、
だったらビッグクラブのリザーブチームよりJ１で経験積む方が良くね？
まだベルギーとかオーストリアのトップチームでやる方が経験積めそうだけど… 大学サッカーのレベルはJ３とJFLの間って言われてる。
当然高校年代はそれより下だから一歩一歩ステップを踏んだ方が良いと思う。 逆にあの時代にJリーグがあったら
世界の奥寺は存在しなかっただろうね 間違いなく海外でやった方がいいのは確かだが伸びるか伸びないかは本人次第
久保もJ挟まなくともヘタフェやマジョルカと同様の状況で揉まれてただろうしとにかく経験を自分の成長の糧にできるやつが成功するのは確かだ 大人もやってる一流のユース組なら行けばいいけど、同学年としかやってない選手権組が行ってどうするんだ？ >>413
長友はともかく、ストイックな三笘がキャンパスライフ！？ 言葉とフィジカルの準備が出来てればいきなり欧州でもいいんだろうけど
大抵はそこまで準備できてる選手いないしなぁ 有りか無しか、ではなく、成功したか失敗だったか、で見よう
本人の意志だってあるし >>682
自分の現時点での力と出場機会の問題もあるからリーグレベルの高低だけで選ぶのもまた違うんだよな
自分の中でそれらのバランスが取れてるのがJ1なら別にJ1で良いんだけど 伊藤みたいにポテンシャル買われてなら期待できるがテクニシャンタイプはJで実績作ってからのほうが良さげ >>676
そんなのより性格の方が大事、チームに馴染めず黙々練習してても試合出れないよ
知らないアジア人にパス出す優しい選手が稀 小柄でアジリティ勝負みたいなタイプは大変だと思うな
久保はレフティでキープ力あるから例外 >>680
南米は少なくともブラジル、アルゼンチンは地元のクラブでプロ契約してトップチームに移籍して、そこから欧州に旅立ってるね。例外はメッシくらいでないかな。 >>185
それはさすがにサッカー語るのが恥ずかしいレベルの無知だぞ >>696
南米は試合に出してそれなりにやれるところを見せてから移籍させてるよね
高校サッカー→海外だとそれがない
高校サッカー→J1で通用しないからどうせ通用しないなら全部すっ飛ばして海外
ってネガティブな理由で選択しているだけで挑戦って感じはあんましてない >>700
高体連組はユース組に対して回り道してるイメージあるから、ここでショートカットして追いつこうという考えもありそう。 ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
