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「環境のせいにして努力しない人間が本当に嫌い」「人生逆転したいなら勉強するしかない」東大卒アイドルが明かした投稿の「真意」 [muffin★]
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0001muffin ★
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2023/12/21(木) 18:51:48.16ID:ybjVvKGt9
https://www.j-cast.com/2023/12/21475331.html
2023.12.21 14:19

勉強は努力が報われる分野なのに、環境のせいにして努力しない人間は嫌い――。そんな数年前の投稿に焦点があたり、波紋を広げている。東大卒のアイドル・なつぴなつさんは2023年12月18日、その投稿に至った経緯をX(旧ツイッター)で説明した。

これに対して、「環境が整備されて初めて努力ができる」「東大に入れた事が努力の賜物」などと議論が巻き起こっている。一連の投稿について、J-CASTニュースは12月20日、なつぴなつさんに詳しい話を聞いた。

発端になったのは、なつぴなつさんが20年2月にX投稿した次のような内容だ。

「勉強なんてこの世界で唯一努力が報われる分野なのに環境のせいにして努力しない人間が本当に嫌い。持たざる者が人生逆転したいなら勉強するしかないんだよ。私は学校にも居場所なくて塾も行かず、人生変えてやるって反骨心だけで古本屋で買った問題集1人でヨレヨレになるまで解いて東大受かったよ」

この投稿をまとめサイトが取り上げ、23年12月18日に拡散。「努力したら必ず成功するわけではない」「勉強出来る環境にある事がもう恵まれてる」などと批判する声や、「勉強が一番手っ取り早いのその通り」「説得力しかない」などと納得する声も上がった。

拡散を受け、なつぴなつさんは同日、その投稿に至った経緯についてXで説明。東大入学後に「東大にまで入れたのは環境のおかげでしょ?」と指摘されるようになったという。

中高一貫の進学校に入学し家庭も恵まれていたと振り返りつつも、「その環境に適合できたかといえばそうではありません。いじめを受けたり授業が合わなかったり。結局塾も入らなかったし授業も聞けなかった」と述べた。

「東大に入れたのは私の努力の成果である点が大きいのに、それを無かったことにされるような虚しい気持ちになりました」

なつぴなつさんは、勉強の才能はあると思うとしつつも、「全員が頑張れば東大に入れるとは思っていません。ただ同時に勉強はその他の分野に比べ圧倒的に努力が報われやすいのも確かだと確信しています」と主張した。

最後に「努力すらしない人から『自分がうまく行かないのは環境のせい、お前はたまたま運が良かっただけ』と今までの自分を否定されるのはあまりにも筋違いだと思い、この発言に至りました」と締めくくっている。

中略

一連の投稿の中で、なつぴなつさんは「実際に環境が悪くて努力ができない人」でなく「環境のせいにして努力しない人」に向けたメッセージだと強調する。それはどのように異なるのか。

「言葉通りとしか言えないのですが、単に実際にそのような環境だったかどうかだと思います。しようとする余地があったのかどうか。ただ、いずれにしても、その環境が恵まれている人に突っかかって不快な気持ちにさせる権利はないと思います。他人と比べても虚しさしか生まれませんし、自分とその周りにもっと目を向けてやれることをやっていくのが1番幸せになれると思います」

全文はソースをご覧ください
0003名無しさん@恐縮です
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2023/12/21(木) 18:52:52.02ID:10pysmpb0
うむ
0005名無しさん@恐縮です
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2023/12/21(木) 18:52:59.87ID:Vw0+Ov4B0
努力だけじゃさすがに東大は受からんだろ
0007名無しさん@恐縮です
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2023/12/21(木) 18:53:57.73ID:8M3QGIw80
顔は日大レベル
0008名無しさん@恐縮です
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2023/12/21(木) 18:54:39.96ID:zVXnPknw0
こういう事言うやつが日本という国をだめにしたんだわ
努力せんやつが悪い
自己責任
世の中それだけでは無いのがなんでわからんかな?
0009名無しさん@恐縮です
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2023/12/21(木) 18:55:04.45ID:HCBjWVlx0
学生の半分ぐらいがAOみたいなのではいってるという今をみたら
そんな楽な入試してもっと遊んでたかったなーと思う
高校時代って一番楽しいじゃん
0010名無しさん@恐縮です
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2023/12/21(木) 18:55:10.89ID:EuaSWhGb0
>>7
おもろいやん
0011名無しさん@恐縮です
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2023/12/21(木) 18:55:14.72ID:qKkTKq2C0
こいつが東大入れたのも環境のお陰だろ
0012名無しさん@恐縮です
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2023/12/21(木) 18:55:26.25ID:k0gaUo7E0
まず環境に感謝しなきゃ
パチンコ屋の駐車場に放置されてた子供なんて勉強出来ないぞ
0013名無しさん@恐縮です
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2023/12/21(木) 18:56:09.25ID:o/p4ulGx0
「学歴」と言えるのは博士号から…「日本の大卒は海外の中卒と同レベル」という不都合な真実
0014名無しさん@恐縮です
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2023/12/21(木) 18:56:10.63ID:fPtas1070
ご両親の仕事と 年収知りたいな

東大行ってるやつは ほとんどが金持ちの恵まれてるやつらだろ
0016名無しさん@恐縮です
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2023/12/21(木) 18:57:35.45ID:WXBvrLm40
10%の才能と20%の努力、そして30%の臆病さ
残る40%は、、、運だろうな
0017名無しさん@恐縮です
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2023/12/21(木) 18:57:54.17ID:5Kkx30OZ0
努力できる環境や才能もいる
それを理解出来てない頭でっかちゃん
0019名無しさん@恐縮です
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2023/12/21(木) 18:58:48.64ID:KF3KRH4C0
「あんな家庭環境でよく勉強する時間を作って東大まで進学したよなあ」と
言われるような人が言えば意味のある言葉。
0022名無しさん@恐縮です
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2023/12/21(木) 18:59:48.49ID:zsezcq3M0
学歴だけちゃうやろ 今は腕に技術ある職人が少ないから高給取りよ
0024名無しさん@恐縮です
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2023/12/21(木) 19:00:37.41ID:EjIvh8Jz0
全部努力のせいにすれば全部の恵まれた事を自分の力にできるからな同じ努力するにしても後ろだてある奴は特攻できるから全然違う
同じ目標目指すのに一生ハゲの呪いと丸刈り一回くらいリスクが違う
0025名無しさん@恐縮です
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2023/12/21(木) 19:00:37.99ID:J2fEANSK0
「僕は一握りの成功者が『頑張れば夢はかなう』と言うのは傲慢だと思っています。
多くの人が前向きに生きるには、可能性のよき断念こそ必要ではないでしょうか」
by 山田太一
0026名無しさん@恐縮です
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2023/12/21(木) 19:00:42.41ID:XLWbXlPA0
努力しないで天下取ってる奴が山程いて

生涯努力しても病気一つで人生詰む人も居る
産まれながら努力も出来ずに詰んでるかわいそうな人達もいる

世の中、運としか言いようがない

努力を叫ぶなら、楽して天下を取った奴等を攻撃して、真の平等を訴えないと…
0027名無しさん@恐縮です
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2023/12/21(木) 19:01:03.68ID:BOFJSMYj0
上から目線なのがヒシヒシと伝わってくるな
中高一貫の進学校に入れる家庭でまがりなりにもアイドルになれるルックス持ってるやつが言ってもなんの説得力もねぇよ
0028名無しさん@恐縮です
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2023/12/21(木) 19:02:07.51ID:M0gW3J0f0
まあ若いときは皆そういう風に思うんちゃうかな
0029名無しさん@恐縮です
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2023/12/21(木) 19:02:29.77ID:n7q3fgyi0
電通で自殺した人のブログも在学中はそんな感じにイケイケだったような
いっちゃんキツイときに同じ言葉を吐けるなら本物だね
0030名無しさん@恐縮です
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2023/12/21(木) 19:02:37.24ID:v17BLVJF0
東大を出てもアイドルとして目立つためにわざと角が立つ発言をしなきゃならないという悲しさ
0031名無しさん@恐縮です
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2023/12/21(木) 19:03:00.75ID:aJUh7LLi0
運が良いと言われたくなければ
ツイッターやめれば?アーメン
We are GOD children. AMEN
0032名無しさん@恐縮です
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2023/12/21(木) 19:03:12.49ID:QXQCB2i10
たぶん元々IQが高いんだろ
IQ100くらいの凡人だったら努力しても東大はほぼ無理なはず
0033名無しさん@恐縮です
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2023/12/21(木) 19:03:13.16ID:rox8XlJR0
おまえらのことか
0035名無しさん@恐縮です
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2023/12/21(木) 19:03:33.65ID:gezFXyWk0
結局就職できなくて今やこのざまだもんな
親も泣いてるだろうw
0036名無しさん@恐縮です
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2023/12/21(木) 19:03:43.40ID:XoeE1c2r0
こいつより学歴は圧倒的に下のFランアイドル達のがよほど人のこと幸せにしてるよね
0037名無しさん@恐縮です
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2023/12/21(木) 19:03:56.18ID:Fz6NB0510
勉強するとき脳内ホルモンが出ない人は努力できないんだよ
勉強では出なくても他のことやるときなら出るって人もいるね
それがプラスになることなら良いけど社会的にマイナスなことをするときに放出されちゃう人もいる
そういう人は犯罪者になる
0038名無しさん@恐縮です
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2023/12/21(木) 19:04:13.67ID:lcCjOIZw0
自分を客観視できないから嫌われるんだよ
0040名無しさん@恐縮です
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2023/12/21(木) 19:04:23.47ID:Ww+mi2U60
底辺氷河期なんかもう20年も国のせいだ社会のせいだにしてんだぞ
なめんなよ
0041名無しさん@恐縮です
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2023/12/21(木) 19:04:48.57ID:XoeE1c2r0
俺も昔は勉強なんて努力で何とかなるじゃん?社会に出たら努力じゃどうしようもないことばかりだぞ?とか偉そうなこと思ってたな
あの頃の俺はハッキリ言って馬鹿だよ
こいつも馬鹿だよ
0044名無しさん@恐縮です
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2023/12/21(木) 19:05:45.80ID:R+dXi9lE0
確かに言っていることは正論だけど、その正論が通用しない世界が日本国内にもあることを知らないんだろうね
あとこの正論振りかざしていいのは本当に自分の努力のみで這い上がってきた成功者だけ
上級が上から目線で言っていいことではない
0045名無しさん@恐縮です
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2023/12/21(木) 19:05:46.64ID:rPpUM5tW0
こいつをアイドルとして応援したいなんていう奇特なやつ何人いるんだろ
0046名無しさん@恐縮です
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2023/12/21(木) 19:06:43.75ID:Wo6WhMaW0
中高一貫の私立に通わせてもらえるあなたはいいですわねー
でおわりだな
アイドルしてマウントとってるだけのくせに
0047名無しさん@恐縮です
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2023/12/21(木) 19:06:46.18ID:MQTE8FJ30
東大に行くような人って勉強すること自体をそもそも努力と捉えているんかね

こういう努力の話するとき本人にとって楽だったのか苦痛だったのかってところをあまり話してくれんよな、どう努力して成功したかよりは何がきっかけでその分野に努力を振ろうとしたのかの方が興味あるのに
0048名無しさん@恐縮です
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2023/12/21(木) 19:06:50.89ID:QkZTAtpr0
東大卒のアイドルに「人生逆転したいなら勉強するしかない」っていわれてもなぁ
で、いま何のべんきょしてんの? 人生逆転?
0049名無しさん@恐縮です
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2023/12/21(木) 19:07:01.41ID:FEBso41V0
この手の発言が死ぬほど嫌いだ
ちょっと自分がうまくいったからって何をほざいてんだと
0050名無しさん@恐縮です
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2023/12/21(木) 19:07:43.63ID:hJk63kKN0
並みの成功なら努力でどうにかなる
石油王とかそっち系の話とは噛み合わないんだよな
0051名無しさん@恐縮です
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2023/12/21(木) 19:08:31.91ID:gGi4VtCC0
自分の可能な限りでの学歴や学力を高める努力はすべきだけど
やっぱ元々進学校入ってるポテンシャルや環境はあるねんな
0052名無しさん@恐縮です
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2023/12/21(木) 19:08:46.71ID:NoLF4Zdd0
まぁ俺がゲームやって遊んでた10000時間より更に長く勉強につぎ込んでたんだろ

俺はお前の努力みとめるぜ
0053名無しさん@恐縮です
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2023/12/21(木) 19:08:47.13ID:hJk63kKN0
石油王とかそっち系の話をしてるんだよ
東大とかどうでもいい
0055名無しさん@恐縮です
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2023/12/21(木) 19:09:42.61ID:QbRDIzoy0
別に環境のせいにしてないだろw
俺らが東大入れなかったのは頭悪いからだよ
0056名無しさん@恐縮です
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2023/12/21(木) 19:11:10.17ID:Q1+NePpk0
>>9
だから勉強しろって言ってんだよ、こういう奴等には思い出が無いから
私と同じ目に遭いなさいってね
0057名無しさん@恐縮です
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2023/12/21(木) 19:11:22.68ID:ESyJ9RgE0
この手の話だと塾行く金っていうか虐待家庭のがはるかに問題なんだよな
0058名無しさん@恐縮です
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2023/12/21(木) 19:11:32.52ID:k/hqDYjv0
>>8
何様だよw 日本だけで大学が750校くらいあるのに、なんで全員が東大志望だと思ってんの? しかも「私は努力の末、成功した」って思ってるのならもう伸びしろないわな。教育も研究もアジアですら1位取れてないのに、そこで満足するのは別にいいんだw
0059名無しさん@恐縮です
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2023/12/21(木) 19:12:06.99ID:RmEGaklg0
東大レベルに行く人は地頭よくて普段かた大して勉強してなくてもデキる感じ
並の頭だった人がガリ勉して入ってる印象はないな
0060名無しさん@恐縮です
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2023/12/21(木) 19:12:28.82ID:KO4EULpR0
環境のせいとか言ってる奴攻撃する前に
自分の環境に感謝しろと言いたい
私だって辛いことあった、とかアホか。誰でもあるわ
0061名無しさん@恐縮です
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2023/12/21(木) 19:12:52.84ID:eaVepMro0
>>1
今はマジで小学生の教室でも先生が喋ってるのに寝てたり歩き回ったり大声で発狂したりするからな、小学生がだぜ?(笑)

でも教師どもは何も出来ない
叱れないしゲンコツも出来ないし廊下にも立たせられない

こんなので誰が教師や保育士になりたがるんだよ(笑)
0062名無しさん@恐縮です
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2023/12/21(木) 19:12:57.46ID:kHOzglJI0
不可逆的にオチブレてる国で努力したって何の意味もない
自助努力を忘れてただただ国にクレクレ言ってる君らの判断は実に正しいと思うよ
0063名無しさん@恐縮です
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2023/12/21(木) 19:13:17.69ID:eaVepMro0
>>1
今の教育は嫌なことから逃げることしか教えないからな
ならば一体誰が子供達に問題解決能力や我慢や辛抱や忍耐を教えるんだ?と疑問に思う
0065名無しさん@恐縮です
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2023/12/21(木) 19:13:38.53ID:eaVepMro0
>>1
昔の親→「先生、もしうちのバカ息子が悪さしたら遠慮なくどんどん叱ってやってください」 
今の親→「うちの子を叱った?はあ?うちの子が精神を病んだらどうすんだ?訴えてやる!」

この違い
0066名無しさん@恐縮です
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2023/12/21(木) 19:13:47.32ID:xilWrXI10
努力至上主義者は他者に強要したらダメよ。
あくまで自分の成功体験に留めておかないと。

俺も努力で今の地位を勝ち取ったと思ってるけど、それを人に努力しろとは押し付けない。
それぞれの成功への道筋ってのはあるはずだから。
だけど成功してない奴があれこれ言い訳じみたことを言うのもまぁ許せんねw
成功した奴は環境が良かっただけとか言うのも許せん。
0067名無しさん@恐縮です
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2023/12/21(木) 19:13:54.43ID:eaVepMro0
>>1
甘えて育った親
甘えて育った子供
甘えて育った教師や保育士

今の日本はこの三つ巴(笑)
0068名無しさん@恐縮です
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2023/12/21(木) 19:14:07.69ID:b2V/zIza0
パヨクには耳が痛い話
0069名無しさん@恐縮です
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2023/12/21(木) 19:14:10.87ID:Wo6WhMaW0
>>60
活動名が学歴の暴力ってこういう攻撃のことなのかとも思うぞ
0070名無しさん@恐縮です
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2023/12/21(木) 19:14:12.36ID:hJk63kKN0
>>55
x俺ら
o俺
◎ゴミクズ底辺の俺
0071名無しさん@恐縮です
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2023/12/21(木) 19:14:17.21ID:eaVepMro0
>>1
欧米の犯罪率やDV率や幼児誘拐率や強姦率見たら日本人ビックリするぜ?

なのに未だに欧米の教育は凄い!日本は遅れてる!って言ってるアホなコメンテーター沢山いるよな(笑)
0072名無しさん@恐縮です
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2023/12/21(木) 19:14:33.45ID:ikU79j/10
東大卒で多数より賢いならそこらへん解明してくれよ
原因が分かれば解決方法も分かるかもしれない
0073名無しさん@恐縮です
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2023/12/21(木) 19:14:51.27ID:plxGC5qB0
逆に言えば努力をアピールしてるコイツは今までの環境を蔑ろにしてるわけか
0075名無しさん@恐縮です
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2023/12/21(木) 19:15:07.98ID:XJ904GV20
本当に塾に行かず東大に行くなんて可能なのか?
ちょっと信じられないがすげーな
0076名無しさん@恐縮です
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2023/12/21(木) 19:15:28.63ID:DOyudrFu0
こういう暗い人間になったらおしまいだと思う
飯塚先生コースやん
0078名無しさん@恐縮です
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2023/12/21(木) 19:15:51.76ID:p+LkgaYF0
抽象論は余り言わない方が良い
そう言う環境すらなかった人を怒らせるからね
0079名無しさん@恐縮です
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2023/12/21(木) 19:16:03.65ID:M7HEw58B0
要するに自分の主義と異なる考えを見て
なんとなく悪口を言われたような気になって
頼まれてもいない反論のために理屈を立ててるんだな

いやレスバする時間あるなら無視して勉強しようや…
どうせ他人なんていい加減なことしか言わないんだし
せっかく努力して得たプライドなのにわざわざ「傷ついてやる」のももったいないだろ…
0080名無しさん@恐縮です
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2023/12/21(木) 19:16:14.66ID:cRKsLHD40
女は勉強より整形だと思うよ
JKリフレなんて月収50万以上稼げるし
資本主義社会では勉強より金儲けが正義だから
0081名無しさん@恐縮です
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2023/12/21(木) 19:16:20.72ID:Ne8kbO330
比較的に努力でそこそこ何とかなるのが学歴だからな
それ以外の分野は才能と環境が全て
0082名無しさん@恐縮です
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2023/12/21(木) 19:16:41.73ID:WcIaDMlC0
東大に行った人の言葉とは思えない
0083名無しさん@恐縮です
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2023/12/21(木) 19:16:55.19ID:LmhcpEMe0
100%自分の努力だけで成し遂げたような物言いは反感買うよね
0084名無しさん@恐縮です
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2023/12/21(木) 19:16:56.55ID:fZJLpRow0
どんなに勉強してもどうしようもない人間もいる
自殺寸前の人間は勉強する心の余裕さえない
ヤングケアラーは何もかも余裕がない
0085名無しさん@恐縮です
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2023/12/21(木) 19:17:30.14ID:PjWGbS6L0
俺は学研とか進研ゼミとかZ会とか
常に身の回りにあって塾も小5からずっと行ってって
でも強強はほとんどせず有名大学受かった
ホント環境だと思うは
何も残ってないけど
0086名無しさん@恐縮です
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2023/12/21(木) 19:17:37.94ID:eKfvOkF10
頑張れば全国上位クラスに絵が上手くなりますか、頑張れば全国上位クラスに歌が上手くなりますか
勉強も同じ。結局のところ才能
0088名無しさん@恐縮です
垢版 |
2023/12/21(木) 19:18:01.72ID:i+Pxh+uJ0
東大卒は全員100万人以上を幸せにする仕事してください
アイドルなんてゴミみたいなことしないでさ
0089名無しさん@恐縮です
垢版 |
2023/12/21(木) 19:18:08.09ID:kd+46vFk0
そういう人間が一定数いるから世の中のインフラは成り立つ
下層が支えてる部分もある

それが社会
0090名無しさん@恐縮です
垢版 |
2023/12/21(木) 19:18:34.49ID:1Xr8YXaO0
何事にも飽きっぽく、努力できない性格
だったからマーチにしか行けなかったわ
俺に、この人くらい努力できる才能が有ったら
もう2ランク位、上位の大学に行って
俺の人生変わってたかもなw
0091名無しさん@恐縮です
垢版 |
2023/12/21(木) 19:18:41.94ID:fjaAZzVz0
ブスが勉強を頑張って学歴つけてどう逆転するの?それでイケメンが振り向いて薔薇色の人生を送れるの?
0092名無しさん@恐縮です
垢版 |
2023/12/21(木) 19:18:48.74ID:igH6sxGw0
サンデルに蹴り殺されるぞ
0093名無しさん@恐縮です
垢版 |
2023/12/21(木) 19:19:03.56ID:IPvIyo120
偏差値38の高校に行ってたが勉強が出来ない事を環境のせいにする奴なんかいなかったな
0094名無しさん@恐縮です
垢版 |
2023/12/21(木) 19:19:25.18ID:cn7Y7lVC0
チビはどんなに努力してもチビであるように
バカはいくら勉強頑張ってもバカなんだよ
0095名無しさん@恐縮です
垢版 |
2023/12/21(木) 19:19:33.78ID:DOyudrFu0
>>82
暗い奴もいるやろ
テンション高めでアレ面白いw
コレ面白いw楽しいんだよ、みんなもやろうよ!
そういう幸福積み重ねた東大生が本格よね
0099名無しさん@恐縮です
垢版 |
2023/12/21(木) 19:20:28.70ID:k/hqDYjv0
勝手に東大を頂点に設定して、ヨレヨレになるまで頑張って入りましたって言われても。
0100名無しさん@恐縮です
垢版 |
2023/12/21(木) 19:20:32.15ID:p+LkgaYF0
アイドルで成功していないと炎上でもとかやり出すのだけど
それも努力なの?
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