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「環境のせいにして努力しない人間が本当に嫌い」「人生逆転したいなら勉強するしかない」東大卒アイドルが明かした投稿の「真意」 [muffin★]
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0001muffin ★
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2023/12/21(木) 18:51:48.16ID:ybjVvKGt9
https://www.j-cast.com/2023/12/21475331.html
2023.12.21 14:19

勉強は努力が報われる分野なのに、環境のせいにして努力しない人間は嫌い――。そんな数年前の投稿に焦点があたり、波紋を広げている。東大卒のアイドル・なつぴなつさんは2023年12月18日、その投稿に至った経緯をX(旧ツイッター)で説明した。

これに対して、「環境が整備されて初めて努力ができる」「東大に入れた事が努力の賜物」などと議論が巻き起こっている。一連の投稿について、J-CASTニュースは12月20日、なつぴなつさんに詳しい話を聞いた。

発端になったのは、なつぴなつさんが20年2月にX投稿した次のような内容だ。

「勉強なんてこの世界で唯一努力が報われる分野なのに環境のせいにして努力しない人間が本当に嫌い。持たざる者が人生逆転したいなら勉強するしかないんだよ。私は学校にも居場所なくて塾も行かず、人生変えてやるって反骨心だけで古本屋で買った問題集1人でヨレヨレになるまで解いて東大受かったよ」

この投稿をまとめサイトが取り上げ、23年12月18日に拡散。「努力したら必ず成功するわけではない」「勉強出来る環境にある事がもう恵まれてる」などと批判する声や、「勉強が一番手っ取り早いのその通り」「説得力しかない」などと納得する声も上がった。

拡散を受け、なつぴなつさんは同日、その投稿に至った経緯についてXで説明。東大入学後に「東大にまで入れたのは環境のおかげでしょ?」と指摘されるようになったという。

中高一貫の進学校に入学し家庭も恵まれていたと振り返りつつも、「その環境に適合できたかといえばそうではありません。いじめを受けたり授業が合わなかったり。結局塾も入らなかったし授業も聞けなかった」と述べた。

「東大に入れたのは私の努力の成果である点が大きいのに、それを無かったことにされるような虚しい気持ちになりました」

なつぴなつさんは、勉強の才能はあると思うとしつつも、「全員が頑張れば東大に入れるとは思っていません。ただ同時に勉強はその他の分野に比べ圧倒的に努力が報われやすいのも確かだと確信しています」と主張した。

最後に「努力すらしない人から『自分がうまく行かないのは環境のせい、お前はたまたま運が良かっただけ』と今までの自分を否定されるのはあまりにも筋違いだと思い、この発言に至りました」と締めくくっている。

中略

一連の投稿の中で、なつぴなつさんは「実際に環境が悪くて努力ができない人」でなく「環境のせいにして努力しない人」に向けたメッセージだと強調する。それはどのように異なるのか。

「言葉通りとしか言えないのですが、単に実際にそのような環境だったかどうかだと思います。しようとする余地があったのかどうか。ただ、いずれにしても、その環境が恵まれている人に突っかかって不快な気持ちにさせる権利はないと思います。他人と比べても虚しさしか生まれませんし、自分とその周りにもっと目を向けてやれることをやっていくのが1番幸せになれると思います」

全文はソースをご覧ください
0003名無しさん@恐縮です
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2023/12/21(木) 18:52:52.02ID:10pysmpb0
うむ
0005名無しさん@恐縮です
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2023/12/21(木) 18:52:59.87ID:Vw0+Ov4B0
努力だけじゃさすがに東大は受からんだろ
0007名無しさん@恐縮です
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2023/12/21(木) 18:53:57.73ID:8M3QGIw80
顔は日大レベル
0008名無しさん@恐縮です
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2023/12/21(木) 18:54:39.96ID:zVXnPknw0
こういう事言うやつが日本という国をだめにしたんだわ
努力せんやつが悪い
自己責任
世の中それだけでは無いのがなんでわからんかな?
0009名無しさん@恐縮です
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2023/12/21(木) 18:55:04.45ID:HCBjWVlx0
学生の半分ぐらいがAOみたいなのではいってるという今をみたら
そんな楽な入試してもっと遊んでたかったなーと思う
高校時代って一番楽しいじゃん
0010名無しさん@恐縮です
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2023/12/21(木) 18:55:10.89ID:EuaSWhGb0
>>7
おもろいやん
0011名無しさん@恐縮です
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2023/12/21(木) 18:55:14.72ID:qKkTKq2C0
こいつが東大入れたのも環境のお陰だろ
0012名無しさん@恐縮です
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2023/12/21(木) 18:55:26.25ID:k0gaUo7E0
まず環境に感謝しなきゃ
パチンコ屋の駐車場に放置されてた子供なんて勉強出来ないぞ
0013名無しさん@恐縮です
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2023/12/21(木) 18:56:09.25ID:o/p4ulGx0
「学歴」と言えるのは博士号から…「日本の大卒は海外の中卒と同レベル」という不都合な真実
0014名無しさん@恐縮です
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2023/12/21(木) 18:56:10.63ID:fPtas1070
ご両親の仕事と 年収知りたいな

東大行ってるやつは ほとんどが金持ちの恵まれてるやつらだろ
0016名無しさん@恐縮です
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2023/12/21(木) 18:57:35.45ID:WXBvrLm40
10%の才能と20%の努力、そして30%の臆病さ
残る40%は、、、運だろうな
0017名無しさん@恐縮です
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2023/12/21(木) 18:57:54.17ID:5Kkx30OZ0
努力できる環境や才能もいる
それを理解出来てない頭でっかちゃん
0019名無しさん@恐縮です
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2023/12/21(木) 18:58:48.64ID:KF3KRH4C0
「あんな家庭環境でよく勉強する時間を作って東大まで進学したよなあ」と
言われるような人が言えば意味のある言葉。
0022名無しさん@恐縮です
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2023/12/21(木) 18:59:48.49ID:zsezcq3M0
学歴だけちゃうやろ 今は腕に技術ある職人が少ないから高給取りよ
0024名無しさん@恐縮です
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2023/12/21(木) 19:00:37.41ID:EjIvh8Jz0
全部努力のせいにすれば全部の恵まれた事を自分の力にできるからな同じ努力するにしても後ろだてある奴は特攻できるから全然違う
同じ目標目指すのに一生ハゲの呪いと丸刈り一回くらいリスクが違う
0025名無しさん@恐縮です
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2023/12/21(木) 19:00:37.99ID:J2fEANSK0
「僕は一握りの成功者が『頑張れば夢はかなう』と言うのは傲慢だと思っています。
多くの人が前向きに生きるには、可能性のよき断念こそ必要ではないでしょうか」
by 山田太一
0026名無しさん@恐縮です
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2023/12/21(木) 19:00:42.41ID:XLWbXlPA0
努力しないで天下取ってる奴が山程いて

生涯努力しても病気一つで人生詰む人も居る
産まれながら努力も出来ずに詰んでるかわいそうな人達もいる

世の中、運としか言いようがない

努力を叫ぶなら、楽して天下を取った奴等を攻撃して、真の平等を訴えないと…
0027名無しさん@恐縮です
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2023/12/21(木) 19:01:03.68ID:BOFJSMYj0
上から目線なのがヒシヒシと伝わってくるな
中高一貫の進学校に入れる家庭でまがりなりにもアイドルになれるルックス持ってるやつが言ってもなんの説得力もねぇよ
0028名無しさん@恐縮です
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2023/12/21(木) 19:02:07.51ID:M0gW3J0f0
まあ若いときは皆そういう風に思うんちゃうかな
0029名無しさん@恐縮です
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2023/12/21(木) 19:02:29.77ID:n7q3fgyi0
電通で自殺した人のブログも在学中はそんな感じにイケイケだったような
いっちゃんキツイときに同じ言葉を吐けるなら本物だね
0030名無しさん@恐縮です
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2023/12/21(木) 19:02:37.24ID:v17BLVJF0
東大を出てもアイドルとして目立つためにわざと角が立つ発言をしなきゃならないという悲しさ
0031名無しさん@恐縮です
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2023/12/21(木) 19:03:00.75ID:aJUh7LLi0
運が良いと言われたくなければ
ツイッターやめれば?アーメン
We are GOD children. AMEN
0032名無しさん@恐縮です
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2023/12/21(木) 19:03:12.49ID:QXQCB2i10
たぶん元々IQが高いんだろ
IQ100くらいの凡人だったら努力しても東大はほぼ無理なはず
0033名無しさん@恐縮です
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2023/12/21(木) 19:03:13.16ID:rox8XlJR0
おまえらのことか
0035名無しさん@恐縮です
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2023/12/21(木) 19:03:33.65ID:gezFXyWk0
結局就職できなくて今やこのざまだもんな
親も泣いてるだろうw
0036名無しさん@恐縮です
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2023/12/21(木) 19:03:43.40ID:XoeE1c2r0
こいつより学歴は圧倒的に下のFランアイドル達のがよほど人のこと幸せにしてるよね
0037名無しさん@恐縮です
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2023/12/21(木) 19:03:56.18ID:Fz6NB0510
勉強するとき脳内ホルモンが出ない人は努力できないんだよ
勉強では出なくても他のことやるときなら出るって人もいるね
それがプラスになることなら良いけど社会的にマイナスなことをするときに放出されちゃう人もいる
そういう人は犯罪者になる
0038名無しさん@恐縮です
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2023/12/21(木) 19:04:13.67ID:lcCjOIZw0
自分を客観視できないから嫌われるんだよ
0040名無しさん@恐縮です
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2023/12/21(木) 19:04:23.47ID:Ww+mi2U60
底辺氷河期なんかもう20年も国のせいだ社会のせいだにしてんだぞ
なめんなよ
0041名無しさん@恐縮です
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2023/12/21(木) 19:04:48.57ID:XoeE1c2r0
俺も昔は勉強なんて努力で何とかなるじゃん?社会に出たら努力じゃどうしようもないことばかりだぞ?とか偉そうなこと思ってたな
あの頃の俺はハッキリ言って馬鹿だよ
こいつも馬鹿だよ
0044名無しさん@恐縮です
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2023/12/21(木) 19:05:45.80ID:R+dXi9lE0
確かに言っていることは正論だけど、その正論が通用しない世界が日本国内にもあることを知らないんだろうね
あとこの正論振りかざしていいのは本当に自分の努力のみで這い上がってきた成功者だけ
上級が上から目線で言っていいことではない
0045名無しさん@恐縮です
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2023/12/21(木) 19:05:46.64ID:rPpUM5tW0
こいつをアイドルとして応援したいなんていう奇特なやつ何人いるんだろ
0046名無しさん@恐縮です
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2023/12/21(木) 19:06:43.75ID:Wo6WhMaW0
中高一貫の私立に通わせてもらえるあなたはいいですわねー
でおわりだな
アイドルしてマウントとってるだけのくせに
0047名無しさん@恐縮です
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2023/12/21(木) 19:06:46.18ID:MQTE8FJ30
東大に行くような人って勉強すること自体をそもそも努力と捉えているんかね

こういう努力の話するとき本人にとって楽だったのか苦痛だったのかってところをあまり話してくれんよな、どう努力して成功したかよりは何がきっかけでその分野に努力を振ろうとしたのかの方が興味あるのに
0048名無しさん@恐縮です
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2023/12/21(木) 19:06:50.89ID:QkZTAtpr0
東大卒のアイドルに「人生逆転したいなら勉強するしかない」っていわれてもなぁ
で、いま何のべんきょしてんの? 人生逆転?
0049名無しさん@恐縮です
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2023/12/21(木) 19:07:01.41ID:FEBso41V0
この手の発言が死ぬほど嫌いだ
ちょっと自分がうまくいったからって何をほざいてんだと
0050名無しさん@恐縮です
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2023/12/21(木) 19:07:43.63ID:hJk63kKN0
並みの成功なら努力でどうにかなる
石油王とかそっち系の話とは噛み合わないんだよな
0051名無しさん@恐縮です
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2023/12/21(木) 19:08:31.91ID:gGi4VtCC0
自分の可能な限りでの学歴や学力を高める努力はすべきだけど
やっぱ元々進学校入ってるポテンシャルや環境はあるねんな
0052名無しさん@恐縮です
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2023/12/21(木) 19:08:46.71ID:NoLF4Zdd0
まぁ俺がゲームやって遊んでた10000時間より更に長く勉強につぎ込んでたんだろ

俺はお前の努力みとめるぜ
0053名無しさん@恐縮です
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2023/12/21(木) 19:08:47.13ID:hJk63kKN0
石油王とかそっち系の話をしてるんだよ
東大とかどうでもいい
0055名無しさん@恐縮です
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2023/12/21(木) 19:09:42.61ID:QbRDIzoy0
別に環境のせいにしてないだろw
俺らが東大入れなかったのは頭悪いからだよ
0056名無しさん@恐縮です
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2023/12/21(木) 19:11:10.17ID:Q1+NePpk0
>>9
だから勉強しろって言ってんだよ、こういう奴等には思い出が無いから
私と同じ目に遭いなさいってね
0057名無しさん@恐縮です
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2023/12/21(木) 19:11:22.68ID:ESyJ9RgE0
この手の話だと塾行く金っていうか虐待家庭のがはるかに問題なんだよな
0058名無しさん@恐縮です
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2023/12/21(木) 19:11:32.52ID:k/hqDYjv0
>>8
何様だよw 日本だけで大学が750校くらいあるのに、なんで全員が東大志望だと思ってんの? しかも「私は努力の末、成功した」って思ってるのならもう伸びしろないわな。教育も研究もアジアですら1位取れてないのに、そこで満足するのは別にいいんだw
0059名無しさん@恐縮です
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2023/12/21(木) 19:12:06.99ID:RmEGaklg0
東大レベルに行く人は地頭よくて普段かた大して勉強してなくてもデキる感じ
並の頭だった人がガリ勉して入ってる印象はないな
0060名無しさん@恐縮です
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2023/12/21(木) 19:12:28.82ID:KO4EULpR0
環境のせいとか言ってる奴攻撃する前に
自分の環境に感謝しろと言いたい
私だって辛いことあった、とかアホか。誰でもあるわ
0061名無しさん@恐縮です
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2023/12/21(木) 19:12:52.84ID:eaVepMro0
>>1
今はマジで小学生の教室でも先生が喋ってるのに寝てたり歩き回ったり大声で発狂したりするからな、小学生がだぜ?(笑)

でも教師どもは何も出来ない
叱れないしゲンコツも出来ないし廊下にも立たせられない

こんなので誰が教師や保育士になりたがるんだよ(笑)
0062名無しさん@恐縮です
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2023/12/21(木) 19:12:57.46ID:kHOzglJI0
不可逆的にオチブレてる国で努力したって何の意味もない
自助努力を忘れてただただ国にクレクレ言ってる君らの判断は実に正しいと思うよ
0063名無しさん@恐縮です
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2023/12/21(木) 19:13:17.69ID:eaVepMro0
>>1
今の教育は嫌なことから逃げることしか教えないからな
ならば一体誰が子供達に問題解決能力や我慢や辛抱や忍耐を教えるんだ?と疑問に思う
0065名無しさん@恐縮です
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2023/12/21(木) 19:13:38.53ID:eaVepMro0
>>1
昔の親→「先生、もしうちのバカ息子が悪さしたら遠慮なくどんどん叱ってやってください」 
今の親→「うちの子を叱った?はあ?うちの子が精神を病んだらどうすんだ?訴えてやる!」

この違い
0066名無しさん@恐縮です
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2023/12/21(木) 19:13:47.32ID:xilWrXI10
努力至上主義者は他者に強要したらダメよ。
あくまで自分の成功体験に留めておかないと。

俺も努力で今の地位を勝ち取ったと思ってるけど、それを人に努力しろとは押し付けない。
それぞれの成功への道筋ってのはあるはずだから。
だけど成功してない奴があれこれ言い訳じみたことを言うのもまぁ許せんねw
成功した奴は環境が良かっただけとか言うのも許せん。
0067名無しさん@恐縮です
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2023/12/21(木) 19:13:54.43ID:eaVepMro0
>>1
甘えて育った親
甘えて育った子供
甘えて育った教師や保育士

今の日本はこの三つ巴(笑)
0068名無しさん@恐縮です
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2023/12/21(木) 19:14:07.69ID:b2V/zIza0
パヨクには耳が痛い話
0069名無しさん@恐縮です
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2023/12/21(木) 19:14:10.87ID:Wo6WhMaW0
>>60
活動名が学歴の暴力ってこういう攻撃のことなのかとも思うぞ
0070名無しさん@恐縮です
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2023/12/21(木) 19:14:12.36ID:hJk63kKN0
>>55
x俺ら
o俺
◎ゴミクズ底辺の俺
0071名無しさん@恐縮です
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2023/12/21(木) 19:14:17.21ID:eaVepMro0
>>1
欧米の犯罪率やDV率や幼児誘拐率や強姦率見たら日本人ビックリするぜ?

なのに未だに欧米の教育は凄い!日本は遅れてる!って言ってるアホなコメンテーター沢山いるよな(笑)
0072名無しさん@恐縮です
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2023/12/21(木) 19:14:33.45ID:ikU79j/10
東大卒で多数より賢いならそこらへん解明してくれよ
原因が分かれば解決方法も分かるかもしれない
0073名無しさん@恐縮です
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2023/12/21(木) 19:14:51.27ID:plxGC5qB0
逆に言えば努力をアピールしてるコイツは今までの環境を蔑ろにしてるわけか
0075名無しさん@恐縮です
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2023/12/21(木) 19:15:07.98ID:XJ904GV20
本当に塾に行かず東大に行くなんて可能なのか?
ちょっと信じられないがすげーな
0076名無しさん@恐縮です
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2023/12/21(木) 19:15:28.63ID:DOyudrFu0
こういう暗い人間になったらおしまいだと思う
飯塚先生コースやん
0078名無しさん@恐縮です
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2023/12/21(木) 19:15:51.76ID:p+LkgaYF0
抽象論は余り言わない方が良い
そう言う環境すらなかった人を怒らせるからね
0079名無しさん@恐縮です
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2023/12/21(木) 19:16:03.65ID:M7HEw58B0
要するに自分の主義と異なる考えを見て
なんとなく悪口を言われたような気になって
頼まれてもいない反論のために理屈を立ててるんだな

いやレスバする時間あるなら無視して勉強しようや…
どうせ他人なんていい加減なことしか言わないんだし
せっかく努力して得たプライドなのにわざわざ「傷ついてやる」のももったいないだろ…
0080名無しさん@恐縮です
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2023/12/21(木) 19:16:14.66ID:cRKsLHD40
女は勉強より整形だと思うよ
JKリフレなんて月収50万以上稼げるし
資本主義社会では勉強より金儲けが正義だから
0081名無しさん@恐縮です
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2023/12/21(木) 19:16:20.72ID:Ne8kbO330
比較的に努力でそこそこ何とかなるのが学歴だからな
それ以外の分野は才能と環境が全て
0082名無しさん@恐縮です
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2023/12/21(木) 19:16:41.73ID:WcIaDMlC0
東大に行った人の言葉とは思えない
0083名無しさん@恐縮です
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2023/12/21(木) 19:16:55.19ID:LmhcpEMe0
100%自分の努力だけで成し遂げたような物言いは反感買うよね
0084名無しさん@恐縮です
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2023/12/21(木) 19:16:56.55ID:fZJLpRow0
どんなに勉強してもどうしようもない人間もいる
自殺寸前の人間は勉強する心の余裕さえない
ヤングケアラーは何もかも余裕がない
0085名無しさん@恐縮です
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2023/12/21(木) 19:17:30.14ID:PjWGbS6L0
俺は学研とか進研ゼミとかZ会とか
常に身の回りにあって塾も小5からずっと行ってって
でも強強はほとんどせず有名大学受かった
ホント環境だと思うは
何も残ってないけど
0086名無しさん@恐縮です
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2023/12/21(木) 19:17:37.94ID:eKfvOkF10
頑張れば全国上位クラスに絵が上手くなりますか、頑張れば全国上位クラスに歌が上手くなりますか
勉強も同じ。結局のところ才能
0088名無しさん@恐縮です
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2023/12/21(木) 19:18:01.72ID:i+Pxh+uJ0
東大卒は全員100万人以上を幸せにする仕事してください
アイドルなんてゴミみたいなことしないでさ
0089名無しさん@恐縮です
垢版 |
2023/12/21(木) 19:18:08.09ID:kd+46vFk0
そういう人間が一定数いるから世の中のインフラは成り立つ
下層が支えてる部分もある

それが社会
0090名無しさん@恐縮です
垢版 |
2023/12/21(木) 19:18:34.49ID:1Xr8YXaO0
何事にも飽きっぽく、努力できない性格
だったからマーチにしか行けなかったわ
俺に、この人くらい努力できる才能が有ったら
もう2ランク位、上位の大学に行って
俺の人生変わってたかもなw
0091名無しさん@恐縮です
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2023/12/21(木) 19:18:41.94ID:fjaAZzVz0
ブスが勉強を頑張って学歴つけてどう逆転するの?それでイケメンが振り向いて薔薇色の人生を送れるの?
0092名無しさん@恐縮です
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2023/12/21(木) 19:18:48.74ID:igH6sxGw0
サンデルに蹴り殺されるぞ
0093名無しさん@恐縮です
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2023/12/21(木) 19:19:03.56ID:IPvIyo120
偏差値38の高校に行ってたが勉強が出来ない事を環境のせいにする奴なんかいなかったな
0094名無しさん@恐縮です
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2023/12/21(木) 19:19:25.18ID:cn7Y7lVC0
チビはどんなに努力してもチビであるように
バカはいくら勉強頑張ってもバカなんだよ
0095名無しさん@恐縮です
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2023/12/21(木) 19:19:33.78ID:DOyudrFu0
>>82
暗い奴もいるやろ
テンション高めでアレ面白いw
コレ面白いw楽しいんだよ、みんなもやろうよ!
そういう幸福積み重ねた東大生が本格よね
0099名無しさん@恐縮です
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2023/12/21(木) 19:20:28.70ID:k/hqDYjv0
勝手に東大を頂点に設定して、ヨレヨレになるまで頑張って入りましたって言われても。
0100名無しさん@恐縮です
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2023/12/21(木) 19:20:32.15ID:p+LkgaYF0
アイドルで成功していないと炎上でもとかやり出すのだけど
それも努力なの?
0101名無しさん@恐縮です
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2023/12/21(木) 19:20:38.82ID:QO9TM/FJ0
キツイやつだな
じゃあアイドルとして成功してみせろよ
成功してるアイドルも努力で成り上がったと思ってるわ
0103名無しさん@恐縮です
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2023/12/21(木) 19:20:56.45ID:Q6KArPpH0
環境のおかげで入れたものらしい感想だ
0104名無しさん@恐縮です
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2023/12/21(木) 19:21:08.22ID:5ZUN1fxJ0
上野千鶴子大嫌いだけど、いつぞやの奴の東大入学式の祝辞を100回聞け
0105名無しさん@恐縮です
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2023/12/21(木) 19:21:08.92ID:PYMq6TE10
まぁ実際そうだろ
貧乏でも勉強頑張って防衛大通れば授業料無料で給与まで出るんだし
0108名無しさん@恐縮です
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2023/12/21(木) 19:21:46.87ID:qKkTKq2C0
>>19
ビートたけしとかだよな
兄貴が街頭の下で勉強した
0109名無しさん@恐縮です
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2023/12/21(木) 19:21:52.42ID:5xklGUU20
選挙で世襲や縁故にどうやって学歴だけで勝つの?どう考えても学歴より三ばんでしょ?
0110名無しさん@恐縮です
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2023/12/21(木) 19:21:54.67ID:9GrxJzD+0
親ガチャ成功してるんだよなぁ
塾行く金にも困らず
塾に行かない選択肢も取れ
もともと中高一貫校に進学できる地頭を持ち
不登校でも許されるほど家庭環境も良好
東大の入学金も工面してもらえる

そんな恵まれたお方の言葉では下々には伝わりません
0111名無しさん@恐縮です
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2023/12/21(木) 19:21:56.10ID:DOyudrFu0
>>99
苦労を誇るってのは終わってんだよな
東大入っても不幸やんって
0112名無しさん@恐縮です
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2023/12/21(木) 19:21:57.03ID:+FGrjLHy0
例えばみんながみんな投資家になりたいって言ったらどうする?
世の中回る?
0113名無しさん@恐縮です
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2023/12/21(木) 19:22:07.98ID:dGaEQ+jo0
もの申したところで人様には届かないって学校じゃ習わなかったんだな
0114名無しさん@恐縮です
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2023/12/21(木) 19:22:08.10ID:PjWGbS6L0
勉強ができなくても
努力する才能があって
人の後ろからついて行くくらいが丁度良いと思う
1つの目標目的のためとか馬鹿げてるわ
人生無駄にする
0115名無しさん@恐縮です
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2023/12/21(木) 19:23:00.50ID:Q1+NePpk0
努力しないのは勝手だけど努力してる善人を馬鹿にしたり失敗を祈る様になったら、潔く自殺した方がいい
0117名無しさん@恐縮です
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2023/12/21(木) 19:23:02.09ID:VllFMM1x0
遠回しに自慢したらしっかり叩かれたでござる?
0120名無しさん@恐縮です
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2023/12/21(木) 19:24:10.13ID:HsEv55L/0
犯罪者に囲まれる環境なら環境が悪い。責任の所在をはっきりしろ。当人に責任ない可能性もある。
0121名無しさん@恐縮です
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2023/12/21(木) 19:24:13.27ID:CgtwUHKO0
名選手名監督にあらずって言葉あるけど出来る人はできない人の気持ちもわからんし目線を下げて教えられないから指導するのやめとけという身も蓋もなさを伝えてるんだぞ
0122名無しさん@恐縮です
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2023/12/21(木) 19:24:25.90ID:Y9XU2pBl0
>>49
受験時の問題の相性もあるから努力だけで勝ち取ったとは言い切れないんだよな
東大はもう一回同じ受験者で試験すると下位50%は合格者が入れ替わるとも言われてるし
0123名無しさん@恐縮です
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2023/12/21(木) 19:24:44.84ID:BQOxVoqi0
あとさー人生逆転の定義は?経済力?容姿?人間関係?抽象的すぎて意味不明
0124名無しさん@恐縮です
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2023/12/21(木) 19:24:55.37ID:KdihJG/L0
コネあっての努力だね

例えばコネのある二世とおなじ経歴になっても
一般人はニートにしかなれない
0125名無しさん@恐縮です
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2023/12/21(木) 19:24:55.71ID:u9AED8XU0
>>104
ワイもそう思う。
0126名無しさん@恐縮です
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2023/12/21(木) 19:24:55.75ID:QDrWJpQ+0
でも売れないアイドルなんて中卒でも出来るだろw
0127名無しさん@恐縮です
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2023/12/21(木) 19:25:03.32ID:l+mG/p6i0
勉強なんて意味がない
慶應幼稚舎が勉強無意味であることを教えてくれた
0128名無しさん@恐縮です
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2023/12/21(木) 19:25:16.65ID:igH6sxGw0
>>104
童貞はオナニーでもして死ねって吐き捨てたくせに
同じ口でよくもあんなことが言えたもんだよなw
0129名無しさん@恐縮です
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2023/12/21(木) 19:25:18.69ID:bKYXa3Af0
普通の他人には想像もつかないような環境で育ってる人も結構多いらしいからな
そういう人達はふざけるなと思ってるだろうな
東大くらいの頭ならそれくらいわかるだろうけど
勉強だけの詰め込み脳ってやつなのかな
0131名無しさん@恐縮です
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2023/12/21(木) 19:26:06.03ID:Q6KArPpH0
まあ、チョンらも辞めると決まったらゴリフロ小橋テロ朝創価みたいなことを言い始めるようになったが
こちらもブラックバイトには戻らないようになりたいとは思う
0132名無しさん@恐縮です
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2023/12/21(木) 19:26:10.70ID:qFN3O3de0
東大に受かった人もさすがに人生論は50歳くらいになってから言ったほうがw
0137名無しさん@恐縮です
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2023/12/21(木) 19:26:49.60ID:Q6KArPpH0
やはり安売りは悪だ
労基に反さないような事がしたい
0138名無しさん@恐縮です
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2023/12/21(木) 19:27:17.08ID:UxtIgiy30
岸田みりゃ分かるだろ。あれが一般家庭出身なら総理なんかなれんわ。
0139名無しさん@恐縮です
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2023/12/21(木) 19:28:07.46ID:u9AED8XU0
>>133
2ちゃんには早稲田の医学部卒や東大理4卒が大勢いるぞ。
0140名無しさん@恐縮です
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2023/12/21(木) 19:28:35.78ID:PjWGbS6L0
>>120
うちの父親は大卒だけど
学生運動のホンマのトップでヤバかった
俺は言えば環境は与えてくれたけど
反面教師とか言って親からは一切何も教えてくれなかった
0141名無しさん@恐縮です
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2023/12/21(木) 19:28:39.23ID:hJk63kKN0
>>77
そうやって言い訳しかしないゴミクズ乙w
0143名無しさん@恐縮です
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2023/12/21(木) 19:28:46.39ID:5NbnMW/C0
ひとりぼっちでアパートに住み相談できる家族も友人もおらず世間が悪い社会が悪いと恨み事ばかり言っているお前らのことだぞ
0144名無しさん@恐縮です
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2023/12/21(木) 19:28:54.54ID:Ne8kbO330
逆に努力だけで
そこそこの物を手に入れられるのは
学歴しかないんだわ

スポーツも芸術も恋愛も
持って生まれた物のウエイトがでかすぎて
努力でどうにもならない

だから才能無いやつは勉強するしかない
0145名無しさん@恐縮です
垢版 |
2023/12/21(木) 19:29:10.20ID:1wBtQK9z0
この人は中高一貫校の私立出身なんだけど…
努力してこなかったも自分目線でしか考えてない
ケーキを4分割出来ない人たちも世の中にはいる
いわゆる境界知能の人たち
でも障害者認定はされない

東大は環境ないとまず無理
大阪の公立校出身だけど、京大どころか阪大も無理
高1の頃は京大目指してたけど、結局大阪市立大学(大阪公立大)に進んで卒業した
勉強は量が大切なのはわかる
しかし量をこなせても数学の才能ないとその時点でいける大学レベルがガクンと下がる
0146名無しさん@恐縮です
垢版 |
2023/12/21(木) 19:29:10.28ID:dxogF6870
キシダのせい
親のせい
世の中のせい

バカなんだよこいつらは。放っておけ
0147名無しさん@恐縮です
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2023/12/21(木) 19:29:11.52ID:yA+9d0dL0
>>129
過去の統計処理ならAIで事足りるので彼女たちが今後も必要かどうかは疑問である
0149名無しさん@恐縮です
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2023/12/21(木) 19:29:24.83ID:dVMuEzXf0
>>7
日大に失礼
0150名無しさん@恐縮です
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2023/12/21(木) 19:29:56.60ID:bKYXa3Af0
>>139
年収数千万〜億もよくいるな
ニュー速でよくみる
0151名無しさん@恐縮です
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2023/12/21(木) 19:29:58.94ID:Y/KZX6Rr0
どつよといいどうしたの?
世の中憂いて自分の生き方だけが正しいみたいな考え
0152名無しさん@恐縮です
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2023/12/21(木) 19:30:10.06ID:Aa1LXRZM0
>>1
自分が一番嫌いなのは遺伝のせいにするヤツだわ。
0153名無しさん@恐縮です
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2023/12/21(木) 19:30:18.32ID:1gEtiumf0
幼少期から個室を用意して貰い、勉強に集中出来る環境を整えて貰い
毎日家事をやらされる必要も無く、寝たきり老人のヤングケアラーをやらされる事もなく
小学校から塾に行かせて貰い、私立中学に入れたのは親のお金でしょ
0154名無しさん@恐縮です
垢版 |
2023/12/21(木) 19:30:27.59ID:874np5Bp0
努力しても手に入らないのが生まれ持った才能なんですよ
才能を伸ばすには努力がいるけどね
0156名無しさん@恐縮です
垢版 |
2023/12/21(木) 19:30:31.17ID:l+mG/p6i0
環境のお陰で努力しないで勉強しないで成功している人間はどう思う?櫻井翔とかさ
0157名無しさん@恐縮です
垢版 |
2023/12/21(木) 19:31:20.88ID:nvEBkjYd0
よくまあ東大出ていながらこういう嫌われワードいうよね
0158名無しさん@恐縮です
垢版 |
2023/12/21(木) 19:31:37.62ID:Q6KArPpH0
あの時イキナリゴリフロ小橋に不正追い出しをされなかったら
それから数ヶ月後には甲種とってたね

もはやそんなものを取る気もないが笑
夜勤明けに高速で飛ばしてコツコツ資格取得したのに

人殺しだね
0160名無しさん@恐縮です
垢版 |
2023/12/21(木) 19:31:54.15ID:p+LkgaYF0
人生を再逆転するのが職業選択のミス
アイドルとかリスク高すぎ
親が投資の分を回収出来ねえ・・・
0161名無しさん@恐縮です
垢版 |
2023/12/21(木) 19:32:16.32ID:iBHgzxPX0
今時こんなこと言っても小学生と老人くらいしか騙せないよ
0162名無しさん@恐縮です
垢版 |
2023/12/21(木) 19:32:17.72ID:bHD6Qd7P0
日本の勉学は立身出世を目的とするから駄目だってのは
文明開花の後、名だたる思想家が指摘して来た事

戦前の軍人しかり戦後の官僚しかり
そういう優等生文化の申し子である訳だが
彼らが立身出世一辺倒の環境、社会を作れた訳じゃないのがね
結局は彼らも環境に動かされた努力でしかない
0163名無しさん@恐縮です
垢版 |
2023/12/21(木) 19:32:23.42ID:F5m81tBk0
>>8
努力したら何とかなる未熟な世界にいるやつをまともに相手にしたって無駄
それを知ってるだけでお前の方が成熟した立派な大人だよ
0164名無しさん@恐縮です
垢版 |
2023/12/21(木) 19:32:27.25ID:QRwOeqr80
>>16
東郷さん
なんで柔和な顔になったんだよ?
0165名無しさん@恐縮です
垢版 |
2023/12/21(木) 19:32:28.90ID:Q6KArPpH0
あれから2年以上か
でみつも結構たってるんだね
0166名無しさん@恐縮です
垢版 |
2023/12/21(木) 19:32:30.64ID:+v5C45Kb0
>>8
努力したら何とかなる未熟な世界にいるやつをまともに相手にしたって無駄
それを知ってるだけでお前の方が成熟した立派な大人だよ
0167名無しさん@恐縮です
垢版 |
2023/12/21(木) 19:32:31.62
>>1
学業怠け自業自得自己責任低学力「親ガチャガー!」

↑↑↑
ホラそういうところだぞ
0168名無しさん@恐縮です
垢版 |
2023/12/21(木) 19:32:35.61ID:aZ+hg+Tt0
上の階の朝鮮人金子のせいで家じゃ何も出来ないよ
0169名無しさん@恐縮です
垢版 |
2023/12/21(木) 19:33:00.66ID:hJk63kKN0
こんな低レベルの日本社会ですら並みの成功すらできないってかなりアレだろ
0171名無しさん@恐縮です
垢版 |
2023/12/21(木) 19:33:19.03ID:kCIuTrqk0
確かに勉強は唯一努力が報われることだけし、自分でも2年間真剣に勉強して早稲田に入れたが、病気きやら親からの
暴力やらで勉強なんかできない
環境の人もいるからな。
恵まれた環境で関東学院大学とか成城の世襲議員は何一つ努力してこなかったアホ。
日本人はそんな政治家に怒るべきだわ。
0172名無しさん@恐縮です
垢版 |
2023/12/21(木) 19:33:26.43ID:VnmToBWR0
勝ったら俺の実力
負けたらアイツのせい
それが人間の心理だよ
0175名無しさん@恐縮です
垢版 |
2023/12/21(木) 19:34:29.34ID:d3mKT1Gc0
>勉強なんてこの世界で唯一努力が報われる分野

この最初の前提からして間違いでね..
0176名無しさん@恐縮です
垢版 |
2023/12/21(木) 19:34:31.07ID:etbf3YAn0
努力は大切だが、環境も大切
沖縄に生まれた時点でまず東大に入れない
逆にいえば、東京生まれなのに東大に入れないのは努力不足
0178名無しさん@恐縮です
垢版 |
2023/12/21(木) 19:35:23.30ID:DOyudrFu0
>>157
ダメ人間なんだよ
そこまで出来たらまだ自分はやれるなwって
思えるようじゃないと
東大入学で立ち止まってるよね
人は立ち止まったら傲慢になるよね
0180名無しさん@恐縮です
垢版 |
2023/12/21(木) 19:35:50.95ID:j+fw3SGA0
そもそも勉強に努力は一切不要って東大卒なのに分からないのかなぁ
好きだから勉強するのに
0181名無しさん@恐縮です
垢版 |
2023/12/21(木) 19:36:01.24ID:JLAwpan90
親がサイマーだったりで逃げられず人生どうにもならん人達もいるんだよ
0182名無しさん@恐縮です
垢版 |
2023/12/21(木) 19:36:06.45ID:fN4TJFM10
世間知らずであほんだらの官僚見たら
すぐわかるよな。
0183名無しさん@恐縮です
垢版 |
2023/12/21(木) 19:36:18.60ID:VnmToBWR0
勉強は努力でなんとかなるというのは間違いなんだよね
遺伝子と親の経済力のが本人の努力より大きい
でも勉強ってレースから逃げられないのが辛いところだ
0184名無しさん@恐縮です
垢版 |
2023/12/21(木) 19:36:29.04ID:DOXY/lEP0
要するに東大だかに入ったってだけで
全ての勝者になったみたいな態度が気に入らなかったんじゃないの?
人生なんて長いんだし大学の時点でゴールってわけでもないしね。
0185名無しさん@恐縮です
垢版 |
2023/12/21(木) 19:36:30.50ID:m91H+iF10
他人の努力にケチ付ける負け組も
自分の幸運に無自覚な勝ち組も
どっちも嫌いでーす
0186名無しさん@恐縮です
垢版 |
2023/12/21(木) 19:36:34.96ID:iBHgzxPX0
日本人のメンタリティってマジで1950年代のレベルなんだろうな
飯を食わなくても筋トレすればマッチョになれると思ってそう
筋トレして破壊された筋繊維をタンパク質で修復して大きくするってメカニズムを知らない
筋トレという努力をすればいい!と思ってる
家に金がなくて親に働かされてて筋トレする時間がないと言っても
そんなの努力しないいいわけだ!とか言い出すんだろうな
0188名無しさん@恐縮です
垢版 |
2023/12/21(木) 19:37:06.89ID:sQyiExTl0
正確には勉強出来る努力も遺伝なんだけどなw
スポーツや芸術とか何の才能もない凡愚がそこそこの人生歩めるにはこれが近道だなw
アホの遺伝子でも東大京大は無理でも必死に頑張ればMARCH辺りには辿り着くだろw
そこで就活も頑張って少し落ちる上場企業辺入って雇れで40年が凡愚の幸せコースだろうよw
0189名無しさん@恐縮です
垢版 |
2023/12/21(木) 19:37:28.37ID:QTbOkjlV0
収入低いのを国のせいにする馬鹿いるよな
大して努力してないくせに
0190名無しさん@恐縮です
垢版 |
2023/12/21(木) 19:37:52.71ID:2vEFsQNS0
脳のデキだって決まってら
そんな事も知らんのか?
0191名無しさん@恐縮です
垢版 |
2023/12/21(木) 19:38:39.10ID:PUElU7Lj0
この人は進学校で親の経済力ガチャ成功してるから何言っても無駄なんよ
0192名無しさん@恐縮です
垢版 |
2023/12/21(木) 19:38:50.02ID:Q6KArPpH0
ゴリフロ小橋の教訓から、録音は欠かしてはならないと思うようになった
0194名無しさん@恐縮です
垢版 |
2023/12/21(木) 19:38:58.79ID:VnmToBWR0
子供の頃から野球漬けの野球少年のほとんどがプロになれないと知ってる人たちが個人の努力で全員東大合格レベルの学力が身につくと主張してるのが不思議やね
0195名無しさん@恐縮です
垢版 |
2023/12/21(木) 19:39:13.33ID:B2RX96cw0
この子も本当は世の中努力ではどうにもならないこともあると分かってるけど
自分よりバカなのに自己中に生きてる底辺が気に入らないからマウント取ってるだけなんよな
0197名無しさん@恐縮です
垢版 |
2023/12/21(木) 19:39:15.92ID:GDE38c0l0
東大卒では何の職業が正解ゴールなんだろうな
会社経営かサラリーマンか
公務員政治家官僚か
東大出てアイドルが正解かw
0198名無しさん@恐縮です
垢版 |
2023/12/21(木) 19:39:20.13ID:gGi4VtCC0
最新のポストこれかw

ネットで人叩きが生きがいFラン弱者「東大なのに頭悪いんだな??」
↑大爆笑
0199名無しさん@恐縮です
垢版 |
2023/12/21(木) 19:39:20.86ID:rDuhpkuX0
正直東大は科目数が多すぎるし、努力だけではどうしようもない部分はあるとおもう。
しかし早稲田や慶應くらいなら、凡人でもやり方次第ではどうにかなる。
このレベルの学歴があれば十分人生逆転できる。
ロンダリングで東大院に行くもよし、大手企業に就職するもよし
0200名無しさん@恐縮です
垢版 |
2023/12/21(木) 19:39:25.83ID:MQTE8FJ30
>>180
ある意味努力してないんよな
好きでやるからそれにかける時間も自然に伸びるしどんどん取り入れるから知見も広がる、その結果受験も成功すると

こっちの方向で言語化したほうがわかりやすいと思うんだがなぁ
0201名無しさん@恐縮です
垢版 |
2023/12/21(木) 19:39:41.01ID:NH4CoB4H0
東大教授の池内恵さんとやら、申し訳ないが、あなたが一日中Xに張り付いて悪口言ってる間に、私はご飯作ったり、掃除したり、ぼんちゃんの散歩したり、大学で授業したり、講演したり、対談したり、あさ8やったり、本書いたり、連載書いたり、忙しいんよ。あなたを監視してるヒマなんかないんよ。

https://twitter.com/IiyamaAkari/status/1730110248579735724
https://twitter.com/thejimwatkins
0202名無しさん@恐縮です
垢版 |
2023/12/21(木) 19:40:02.57ID:vvyaQETI0
世の中そんなみんな自分の思うよに生きてうまくいく人間ばっかじゃないのよ
少しは人に優しくなりな
0204名無しさん@恐縮です
垢版 |
2023/12/21(木) 19:40:23.85ID:Qh4mdNzS0
確か努力とかそんなものでは埋められない元々の頭の良さってあるんじゃなかったっけ?
0205名無しさん@恐縮です
垢版 |
2023/12/21(木) 19:40:26.42ID:9bySEbSl0
家が超ビンボーで塾も通わず公立高校から東大現役合格して官僚になった知人がいるわ
でも、東大に入学した人の大半は家庭環境が恵まれてるんだよな

それに、ヤングケアラーみたいな環境だと勉強すらできないから、
さすがに>>1の自称アイドル(笑)の発言はちょっとなあと思う
0206名無しさん@恐縮です
垢版 |
2023/12/21(木) 19:40:29.07ID:Wo6WhMaW0
>>102
ハゲに必要なのは努力ではない
開き直りだ
0207名無しさん@恐縮です
垢版 |
2023/12/21(木) 19:40:30.09ID:oFR+Plca0
誰?
0208名無しさん@恐縮です
垢版 |
2023/12/21(木) 19:40:41.62ID:fzXM4Qv00
資本主義
0210162
垢版 |
2023/12/21(木) 19:41:06.51ID:bHD6Qd7P0
立身出世一辺倒じゃない に訂正

結局、受験エリートだけ増えても駄目なんだよね
明治時代には立身出世した帝大生は山ほどいるけど
今の時代でも尊敬を集めるのは
物書きなど下らないと思われていた夏目漱石であるし

ペーパーテストの解答に無い事を考えられる事が
真に尊敬に値するのだよ
0211名無しさん@恐縮です
垢版 |
2023/12/21(木) 19:41:10.68ID:n4TtCENN0
まだ世の中というものに対する認識が子供ってことだな
東大に合格する能力はあれど
0212名無しさん@恐縮です
垢版 |
2023/12/21(木) 19:41:17.52ID:j77Rf/BE0
自分が無能なのを隠すために自分の得意なフィールドに持ち込んでマウンティングしようとするしょうもないやつ増えたよな
勉強できるならそこで戦ってればいいのに
なぜか外に出て自分より有能な人がたくさんいることに気付いて悔しくてそんなことするんだろうな
0213名無しさん@恐縮です
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2023/12/21(木) 19:41:29.34ID:Q6KArPpH0
訴えた方がトラブルメーカーの実績を残されてしまうという面もあるが

キチゲェ岩手とかゴリフロ小橋は暴行傷害犯みたいなものだ
0214名無しさん@恐縮です
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2023/12/21(木) 19:42:16.09ID:z0sWH/4X0
努力して東大を出た自分よりも自由気ままに生きて楽しんでる底辺と言われる人達の存在が物凄く不愉快なんだろうね
素直に羨ましい~って言えばいいのに
0215名無しさん@恐縮です
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2023/12/21(木) 19:42:22.38ID:LMCBfX+O0
>>209
努力しろよ
0216名無しさん@恐縮です
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2023/12/21(木) 19:42:22.62ID:NH4CoB4H0
【東大ツイ廃教授?!】東大I教授、1日に423ポスト「35億よこせ」?!
https://www.youtube.com/live/eTA42x1VeNc

【悲報】飯山陽を執拗に攻撃する東大教授・池内恵が外務省から7億円もの補助金をもらい、トルコのイスタンブールに「仲良しグループ」を呼んでシンポジウムを開催するなど「予算消化」に「苦労」しているようだ、と月刊『選択』が報道!
https://twitter.com/IiyamaAkari/status/1734751075788554496
https://twitter.com/thejimwatkins
0217名無しさん@恐縮です
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2023/12/21(木) 19:42:24.50ID:X21Vvm5B0
それでアイドルかよw
0219名無しさん@恐縮です
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2023/12/21(木) 19:43:04.53ID:LMCBfX+O0
>>204
それは努力しない言い訳にはならんよね
0220名無しさん@恐縮です
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2023/12/21(木) 19:43:19.13ID:HrYop9BN0
>>186
何言ってんの?
貧乏家庭でもガッツリ勉強すれば公立進学校に進んで成績が良ければ給付生制度の大学とか返済不要の奨学金制度に受かって大学進む人いるんだけどね

お前は自分で調べもせずにお膳立てしてくれない親が悪い!社会が悪い!と喚いてるだけ
0223名無しさん@恐縮です
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2023/12/21(木) 19:44:15.34ID:h8/BGV2T0
レアケース
はい論破
0224名無しさん@恐縮です
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2023/12/21(木) 19:44:17.85ID:NdUIh+Re0
母子家庭→東大→電通のまつりちゃんが乗り移ったかも知れんな…
0225名無しさん@恐縮です
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2023/12/21(木) 19:44:27.51ID:Q6KArPpH0
殺人的に酷いオペをしそうなメスだね
0227名無しさん@恐縮です
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2023/12/21(木) 19:44:48.86ID:iBHgzxPX0
全ては遺伝と環境で決まるよ
遺伝はどうしようもないから置くとして
環境を作るのは親
日本はこの親の部分を無視して子供に自己責任を説くからダメなんだよ
子供なんて自発的に勉強するわけがないだろ
勉強なんてつまらないことよりゲームやYouTubeをするだろう
それを勉強の方に持っていくのが親の力
その環境を作る親の責任を問わない日本は格差が拡大する構図を意図的に作り出してる
中国や韓国の親は自分を犠牲にしても子供を教育するから強いんだよ
日本は格差が固定化していってる
0228名無しさん@恐縮です
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2023/12/21(木) 19:44:51.64ID:NH4CoB4H0
東大教授・池内恵氏「(飯山陽は)そもそも家族親族が閉じ込めて表にだしちゃいけない類だよね…」

なるほど池内氏は、飯山陽は危険な人間なので家族親族が監禁し、社会に出ないように監視しなければならないと訓示しているわけか。東大にはとんだ立派な教授様がいらっしゃるものだ。実に恐ろしい。
https://twitter.com/IiyamaAkari/status/1733447823075819869
https://twitter.com/thejimwatkins
0229名無しさん@恐縮です
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2023/12/21(木) 19:44:53.15ID:LMCBfX+O0
>>222
努力して環境に文句を言う
0230名無しさん@恐縮です
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2023/12/21(木) 19:45:00.61ID:GBggdMBe0
環境のせいにして努力しなかった人の大半は実はただサボってただけ説
0231名無しさん@恐縮です
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2023/12/21(木) 19:45:13.85ID:B2RX96cw0
努力云々はがんばったら評価される世の中じゃないとね
ルッキズムや発達障害への差別が深刻で想像力も思いやりもなくなった今の世の中では
被虐者はどんなにがんばっても評価されない
全てをあきらめる
だから未成年が自殺するんだよ
0233名無しさん@恐縮です
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2023/12/21(木) 19:45:30.82ID:lcpzVyAb0
反論してくるやつをFランと罵るために東大入ったとか哀しいやつだな
そのうちうつ病ルートだろうな
0234名無しさん@恐縮です
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2023/12/21(木) 19:45:33.21ID:YN/TMYBN0
自分に過失のない事故に遭ったり、知能や健康面で難を抱えてたり
虐待サバイバーとかヤングケアラーとか
どうしようもないとしか言いようのない環境もあるから
環境のせいにすなとか本人の努力不足とか一概に言えんかな

ただ、受験で第一志望ダメだったとか諦めたってのは
見通し甘くてやっぱり努力不足だったなってのも多いだろう
少なくとも自分は知り合いで東大行った連中よりは勉強してなかったしなあ
グダグダ言う前に努力しろってのは、まあ、身につまされるものある
まあ、同じくらいの勉強量で入れたかって言うと頭の出来考えると相当怪しいが……
0235名無しさん@恐縮です
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2023/12/21(木) 19:45:34.40ID:Q6KArPpH0
コウガクレキシャというのもある種のガイジなんじゃないかと

阿部捏造カルテとか目黒黒いとの顔を見ると思うね笑
0238名無しさん@恐縮です
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2023/12/21(木) 19:46:25.85ID:OSUwGX190
こんなにも否しか反応無いアイドルも珍しいな
大抵なんでも肯定してもらえる職業なのに
0239名無しさん@恐縮です
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2023/12/21(木) 19:46:30.08ID:DJfVoYWB0
人の悪口言って言った分だけ自分が成長するわけじゃないからな
意味のない行為だよ
0240名無しさん@恐縮です
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2023/12/21(木) 19:46:42.68ID:LMCBfX+O0
頭の良さは遺伝のせいだが
それと努力をするしないは違うやろ
0242名無しさん@恐縮です
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2023/12/21(木) 19:46:51.96ID:bKYXa3Af0
>>220
虐待やその疑いのあるのが年間2〜3万件あるんだってよ
そんな環境で努力も糞もないでしょ?
世の中には色々あるってこと学ぼうね、僕ちゃんかおじちゃんか知らんけど
0243名無しさん@恐縮です
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2023/12/21(木) 19:47:10.15ID:O/64TAFN0
一度もまともに勉強してきたことなくて
中学から髪の毛赤とか金にしてやって
楽しくそのまま来て今も普通に暮らしてるから
めっちゃ勉強頑張って良い大学入って就職したいとかなきゃ無意味だよ
子供の頃だから遊べることなんて少ないし悪い奴らと絡むのも楽しい思い出
大学デビュー社会人デビューとかでワーワーしてるの可哀想(´・∀・`)
0244名無しさん@恐縮です
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2023/12/21(木) 19:47:12.89ID:LMCBfX+O0
>>241
努力した?
0247名無しさん@恐縮です
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2023/12/21(木) 19:47:53.41ID:rHrrarMX0
そこまで勉強できない環境って一体何なんだ?
大半の家庭がFランクいかせる程度の財力はあるんだろ?
0248名無しさん@恐縮です
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2023/12/21(木) 19:48:17.93ID:qzngp5y40
東大卒なら科学データを優先してもらわないとね

>「勉強なんてこの世界で唯一努力が報われる分野なのに」


間違ってますね
それは筋トレです
勉強はスポーツと同じく遺伝子レベルで優劣が決まる傾向にあると科学データで明らかになっています
0249名無しさん@恐縮です
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2023/12/21(木) 19:48:19.39ID:k/hqDYjv0
俺は早稲田卒なんだけど、こういう人間が「東大に行けなかったんでしょ?」っていう謎のマウントを取ってくるのが昔からウザかった。
そもそも東大はあなたの志望校でしょ?勝手に努力して受かって満足してくださいよっていう感覚。
俺は東大の問題を見たこともないし目指したこともないのに勝手に自分のゴールを押し付けてくる視野が狭いやつが多すぎて引いたし、こういう受験マシーンは社会じゃ当然使い物にならないと思ったわ
0250名無しさん@恐縮です
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2023/12/21(木) 19:48:24.53ID:eSx6ZgX20
大谷翔平が野球下手くそな少年に環境のせいにするななんていうかね?
やっぱり学校システムってオワコンじゃね
頭良いとは到底思えない
0251名無しさん@恐縮です
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2023/12/21(木) 19:48:26.20ID:edZysXar0
>>220
努力すれば奨学金制度を必ず勝ち取れると思ってんの?
小1レベルの算数ができない人とか漢字が全然読めない人とかタレントでたまに見るでしょ
努力してもそのレベルしか成長できない人も世の中にはいるんだよ

運動神経悪い芸人ってあるでしょテレビで?
あの企画でガチの芸人はコンプレックスで努力してもあそこから向上すること自体ができない
それは勉強も同じ
申し訳ないけど貧乏な家庭ほど遺伝でそういう能力を持ってしまってる可能性は高買ったりすると思う
0252名無しさん@恐縮です
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2023/12/21(木) 19:48:29.33ID:wQDn1QxY0
東大は別にして
勉強も頑張れない人は将来貧困から抜け出せない
学力がないわけだから
起業はほとんどが失敗する
平均年収の人達が老後資金貯めるには足掻くしかない
こういうときにNISAをよく調べる
新ニーサでもやらない馬鹿は多いのだろう
はっきり言って人生ハードモードだよこういう人達は
凡夫が1番やらなければいけないのは情報を集めて俯瞰して取捨選択すること
0253名無しさん@恐縮です
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2023/12/21(木) 19:48:42.41ID:ZVUDrEsB0
程度は違うだろうけど一度も努力してない人間はいないよ
努力しても全ての人が夢を叶えられるわけじゃないし少なからずそういう経験をしてる人が大半
だから努力しないもまた違うけどね
0254名無しさん@恐縮です
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2023/12/21(木) 19:48:50.07ID:Wo6WhMaW0
東大芸能人ブランドもここまで崩壊したってことですな
0255名無しさん@恐縮です
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2023/12/21(木) 19:48:52.27ID:SEhnazDG0
運だと思う
0256名無しさん@恐縮です
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2023/12/21(木) 19:48:55.16ID:KGVRW6300
周りが悪い奴ばかりだったから自分も犯罪者になった!とか言ってる奴な
0257名無しさん@恐縮です
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2023/12/21(木) 19:48:55.45ID:bmqbWoUx0
>>222
毒親で食事も摂れない人なんかもいるだろう?
そんな人に環境のせいにするななんて言ったら可哀相じゃないか?
0258名無しさん@恐縮です
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2023/12/21(木) 19:49:07.39ID:iCVYGM2W0
>>1
ある程度の環境が保障されてる人には「環境のせいにするな」「努力しろ」ってのは当てはまるが、
本当にヤバい層はそう言う環境すら保障されず、周りはむしろ足を引っ張るからな

それを同列にするの世の中を知らな過ぎると思う
0259名無しさん@恐縮です
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2023/12/21(木) 19:49:12.88ID:LMCBfX+O0
>>255
運が悪かったら努力しないっておかしくね
0260名無しさん@恐縮です
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2023/12/21(木) 19:49:47.82ID:cn7Y7lVC0
その変な顔ももうちょっと努力して整形すればいいんじゃないかな
0261名無しさん@恐縮です
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2023/12/21(木) 19:49:57.18ID:Inny8l/D0
平凡の下の人はモーレツガリ勉してマーチにおさまる
0262名無しさん@恐縮です
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2023/12/21(木) 19:49:59.58ID:DMPsV2en0
>>204
もちろんあるよ
知的障害もあれば境界知能もあるわけだから
それ以上の知能だって生まれつきのレベルがないはずない
ディスレクシアみたいに一部の知能だけがめっちゃ低いこともあるしな

環境でそれをある程度乗り越えることは可能
例えばビリギャルの著者みたいな人が家庭教師なら伸びる奴はかなりいるだろう
0263名無しさん@恐縮です
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2023/12/21(木) 19:50:12.78ID:p+LkgaYF0
でも努力しない人がアイドルを応援しているわけで
客層考えられない時点でプロとしてどうなのよ?w
0264名無しさん@恐縮です
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2023/12/21(木) 19:50:13.44ID:bKYXa3Af0
>>247
一般社会に生きてればそんなこと聞かなくてもわかるだろ
小学生じゃないんだろうから
0265名無しさん@恐縮です
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2023/12/21(木) 19:50:15.68ID:5lS+jhkF0
>>231
わても発達なんだろうな
授業中周りの些細な動きが気になって気になって学校も資格の学校も受験も全部無駄にした人生
0267名無しさん@恐縮です
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2023/12/21(木) 19:50:25.33ID:QYDKs6RW0
勉強で平等になるならとっくになってるだろう
環境も関係ない
魂のランクで人生は決まるのさ
ランクの高い魂はランクの高い親の家に生まれる
高くなりたきゃ徳を積め
0268名無しさん@恐縮です
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2023/12/21(木) 19:50:48.24ID:Wo6WhMaW0
芸能人のマネごとして適当な男に注目されて結婚できりゃいいんだろ
この連中
0269名無しさん@恐縮です
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2023/12/21(木) 19:50:59.23ID:xAU5T7ja0
ヤクザの組長の息子に1年間イジメられてからほざこうな
はい次の自己責任論者の方どーぞ
0270名無しさん@恐縮です
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2023/12/21(木) 19:51:02.02ID:uRMCL33f0
世の中には
親や周りが全く力になってくれない
協力しない家庭環境もある
金持ち家庭や一般家庭よりも
かなりのハンデ大変で可哀想だよな
0271名無しさん@恐縮です
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2023/12/21(木) 19:51:12.08ID:4y5khPcr0
上野さんの祝辞をもう一度読め。
0272名無しさん@恐縮です
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2023/12/21(木) 19:51:15.59ID:zHKPETFp0
世の中には
上りのエスカレーターの上で努力してる人間と

下りのエスカレーターの上で努力してる人間がいるからな。
0273名無しさん@恐縮です
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2023/12/21(木) 19:51:16.61ID:yPfGfrCk0
観客のせいにして逃げるのだよ
0275名無しさん@恐縮です
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2023/12/21(木) 19:51:29.49ID:LMCBfX+O0
ハンデがあることと
努力をするしないは違うよね
0276名無しさん@恐縮です
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2023/12/21(木) 19:51:38.87ID:p+LkgaYF0
まあ、実はこの理屈は間違っているというのがある
なぜなら大学に枠があるからね
一般論として成立していない
受験をなくして通信制にでもすれば別だけど
0277名無しさん@恐縮です
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2023/12/21(木) 19:51:46.11ID:xAU5T7ja0
女だしな
過激なイジメはされてないだろ
0280名無しさん@恐縮です
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2023/12/21(木) 19:52:14.17ID:upYAoD4o0
それヤングケアラーの中高生にも言えるの?
それに勉強したら殴る親もいますよ
0281名無しさん@恐縮です
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2023/12/21(木) 19:52:20.95ID:SEhnazDG0
>>259
努力したら運良く受かった
努力しても運悪く落ちた そんな感じ
明日死ぬかもわからんからね
0282名無しさん@恐縮です
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2023/12/21(木) 19:52:27.05ID:LMCBfX+O0
>>279
差があったら努力しないっておかしくね
0283名無しさん@恐縮です
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2023/12/21(木) 19:52:52.29ID:XNxOBWl00
努力すれば掴める運もあるってお話だわな
何もしてないから何も身についてないわ
0284名無しさん@恐縮です
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2023/12/21(木) 19:52:52.54ID:LMCBfX+O0
>>281
努力してたらOK
0285名無しさん@恐縮です
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2023/12/21(木) 19:52:54.65ID:KvjuLwZG0
なんで芸スポ民てしょーもない有名人のしょーもない一言にいちいち物申したがるの?⎛´・ω・`⎞

どうしてふーんで終わらせられないの?⎛´・ω・`⎞

この人がこれを言ったからって世界は何も変わらないし君らの人生に1ミリの影響もないわけだが⎛´・ω・`⎞

こんな本人のいないとこでご意見番気取りで揚げ足取り考えてる暇があるなら今一度よーーく考えてみてほしい⎛´・ω・`⎞ヤレヤレ
0286名無しさん@恐縮です
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2023/12/21(木) 19:53:13.91ID:JGGeSbTP0
世の中に平等なんてものは何一つなく努力すればできるってのも人によってスタートラインが違う
「参考書買って勉強した」→参考書すら買わずにいる奴は努力不足
ってのがそもそも間違い
0287名無しさん@恐縮です
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2023/12/21(木) 19:53:26.47ID:qu2sxcQT0
中学受験して中高一貫校にいってる時点で環境は抜群なことは誰でも分かる
0289名無しさん@恐縮です
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2023/12/21(木) 19:53:39.89ID:ffxXDRbZ0
勉強できるのに頭は悪いんだな…w
0290名無しさん@恐縮です
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2023/12/21(木) 19:53:43.35ID:p+LkgaYF0
努力したらOKって成功しないアイドルの言い分だろう
ダメじゃねえの
努力大してしなくてもオタ受けした方が良いのじゃねえのか?
0291名無しさん@恐縮です
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2023/12/21(木) 19:53:46.01ID:Id+d9K+30
自己責任材料を探すのに必死な勢力おるよな
0292名無しさん@恐縮です
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2023/12/21(木) 19:54:24.37ID:B2RX96cw0
健康な人がトレーニングをすればそりゃ楽しい
病気の人がトレーニングをしたら苦痛でしかないし続かない
心理的に不安定な人は努力できないよ
0293名無しさん@恐縮です
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2023/12/21(木) 19:55:20.51ID:SNXbGHOm0
一般論っぽく言っちゃったのが最大の間違いだと思うわ
>>1の環境ではそれが正解だったってだけ
東大に行ける知能があるなら自分の視野の狭さに気付いて欲しいもんだ
0294名無しさん@恐縮です
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2023/12/21(木) 19:55:34.24ID:bmqbWoUx0
>>280
ヤングケアラーの中高生とか貧困で食事も摂れない児童を考えると
「環境のせいにするな」って酷すぎて言えないよな
0295名無しさん@恐縮です
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2023/12/21(木) 19:55:54.51ID:JGGeSbTP0
こいつらは自己責任材料探してるわけじゃないぞ
自分たちは努力してきた優れた人間だと思いたいだけだ
もしくは努力しない奴らは不適合と見下したいか
いずれにしても自分が今の地位にいるのは自分の力のみで環境によるものは何一つないと言いたがってる
0297名無しさん@恐縮です
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2023/12/21(木) 19:55:58.66ID:wHRdPLIS0
東大や東北大も推薦推しで努力だけではどうにもならない
0298名無しさん@恐縮です
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2023/12/21(木) 19:56:08.97ID:1dbTyFN10
努力してないように見える他人を見て腹を立てるのって若い時あるあるだよね
だんだんそういうのも人は人だからって腹たてることないんだなって分かってくるよ
0300名無しさん@恐縮です
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2023/12/21(木) 19:56:28.54ID:W8PXfw3f0
まあ自分が成功してるなら良いんじゃないの
だせぇ言い訳してるんじゃねぇよと思うのは尤もだけど
どんな言葉も響かないのが努力しない人間だしね
0302名無しさん@恐縮です
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2023/12/21(木) 19:56:46.22ID:LMCBfX+O0
環境が悪くても努力すればいい
環境が悪いからといって努力をしない理由にはならない
0303名無しさん@恐縮です
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2023/12/21(木) 19:56:57.01ID:XoeE1c2r0
勉強は努力で何とでもなるけど、アイドルはそうじゃない
ってのは甘えだよな
0304名無しさん@恐縮です
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2023/12/21(木) 19:56:58.99ID:6wsLbVjZ0
置かれた状況や能力は人それぞれだから自分が出来たから他の人もできるはずってのは決めつけない方がいいね
0305名無しさん@恐縮です
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2023/12/21(木) 19:57:05.61ID:WrHodDEO0
これってようするに努力して東大入れた私凄いでしょって事だろ?
0306名無しさん@恐縮です
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2023/12/21(木) 19:57:09.75ID:os70SHIF0
>「勉強なんてこの世界で唯一努力が報われる分野なのに」


つまり黒人は偶然勉強頑張らない人が多いから平均学力が低いということかな?
明らかに遺伝子のせいだろ
0307名無しさん@恐縮です
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2023/12/21(木) 19:57:22.26ID:iBHgzxPX0
努力というのは環境と意思が出会った時に生まれるエネルギーのようなものだと思えばいい
だから自然発生的には生まれない
だからこいつの言ってること自体がもう見当違いなんだよ
全ての人間は誰に教えられずとも飯を食べてうんこをするが
そのように努力をするようにはできてない
それが問題なんだよ
0308名無しさん@恐縮です
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2023/12/21(木) 19:57:42.74ID:9bySEbSl0
今はどうか知らんけど、俺の時代は国立で授業料全額免除をもらうためには、成績が上位1/3じゃないとダメだったんだよな
だから、確実に免除してもらうために1ランク下げる必要があった
優木まおみもそんなこと言ってた記憶がある
中には>>205で書いたような頭の出来が普通と違うのもいるけど超レアケース
0309名無しさん@恐縮です
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2023/12/21(木) 19:57:47.19ID:d5PiHlQh0
中高一貫校に行かせてもらってこの言いぐさは流石に炎上目的にしか思えない
0310名無しさん@恐縮です
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2023/12/21(木) 19:57:47.99ID:upYAoD4o0
>>287
は?こいつ、中受してるんか?
それでよく環境が悪くても努力次第ですみたいなこと言えるな
親に夜食作ってもらってそう
0311名無しさん@恐縮です
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2023/12/21(木) 19:57:55.33ID:LMCBfX+O0
>>297
努力はしないと
努力をしたけど届かないは違うね
0312名無しさん@恐縮です
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2023/12/21(木) 19:58:09.15ID:X21Vvm5B0
>>280
その遺伝子受け継いで格闘家になったらええ
0313名無しさん@恐縮です
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2023/12/21(木) 19:58:14.08ID:ugIqNVXd0
この人も人気アイドルになるには
もっともっと勉強して海外の名門大学に
行くぐらい努力しないとw
0314名無しさん@恐縮です
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2023/12/21(木) 19:58:40.79ID:C4kTqk580
>>266
あの本読んで思ったこと

アメリカ人は頭が悪い
アメリカに生まれなくてよかった

国民が努力信者とかね
0316名無しさん@恐縮です
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2023/12/21(木) 19:59:14.76ID:DdV1I5E30
>>280
>>294
言える
0317名無しさん@恐縮です
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2023/12/21(木) 19:59:30.29ID:R3peS69q0
>>298
ASD傾向が強い人は自分と他人を上手く分離できずにその傾向が大人になっても持続すると思ってる
身近な人がおそらくそれ
自他の価値観、環境、考え他諸々の違いを明らかに認知できてない
>>1の人がどうかは知らんけど
0318名無しさん@恐縮です
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2023/12/21(木) 19:59:53.47ID:rBftyBU00
紛争地帯だったり、難民キャンプだったり、食事が足りないとか傷病が溢れてるとか、虐待受けてるとか
努力したくても出来ない環境はたくさんあるようにおもうが
0319名無しさん@恐縮です
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2023/12/21(木) 19:59:58.74ID:LMCBfX+O0
環境のせいにするなよ
0321名無しさん@恐縮です
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2023/12/21(木) 20:00:06.54ID:QbpNgyNP0
まぁ、その通りであろ
定員あり、競争試験である以上、全入は無理だが
自分の場合(平均よりは勉強かなり得意)、性格(意思の強さ)が決め手だったかな
あたしゃ性欲に負けた
0323名無しさん@恐縮です
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2023/12/21(木) 20:01:04.59ID:LMCBfX+O0
>>318
努力してればOK
0324名無しさん@恐縮です
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2023/12/21(木) 20:01:22.91ID:LMCBfX+O0
>>322
努力してればOK
0325名無しさん@恐縮です
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2023/12/21(木) 20:01:28.42ID:o79aX20L0
行動遺伝学が暴く「努力できるかどうか」も遺伝するという残念な現実 ヒトは自身の個性と能力、すなわち才能をいかにして発揮していくのか
https://jbpress.ismedia.jp/articles/-/77270
それ以前に努力自体生まれ付きにして親ガチャの領域だと言う研究結果が出ているんだけど
0327名無しさん@恐縮です
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2023/12/21(木) 20:01:54.53ID:GaEMrUcE0
東大出てやることが、学歴マウントかよ...
0328名無しさん@恐縮です
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2023/12/21(木) 20:02:05.08ID:Wo6WhMaW0
>>321
オナってばかりで勉強に手がつかなかったん?
0329名無しさん@恐縮です
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2023/12/21(木) 20:02:19.51ID:xilWrXI10
>>309
中高一貫校に行かされることが苦痛になる奴もいる。
人それぞれ違うよ。

そこに行ったから出来たんだ、なんてのは陳腐すぎる。
昭和は親がレールを引いてそれに沿って進めばいいんだ的なものに、苦しむ若者の姿がよくドラマなんかで描かれたんだけどな。
今はレール引かれる事が恵まれてるって考える若者が多いって事に時代を感じるね。
0330名無しさん@恐縮です
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2023/12/21(木) 20:02:20.95ID:p+LkgaYF0
売れないアイドルでも努力していれば良いのですよ
努力し続けることぐらいは出来るのですから

人生を逆転はしないけど頑張ろうぜ
0331名無しさん@恐縮です
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2023/12/21(木) 20:02:22.84ID:LMCBfX+O0
努力して報われないのはしゃーない
0332名無しさん@恐縮です
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2023/12/21(木) 20:02:27.99ID:DdV1I5E30
>>320
低脳のオマエよりは賢いよ
0334名無しさん@恐縮です
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2023/12/21(木) 20:03:14.37ID:GysZ8NDP0
>「勉強なんてこの世界で唯一努力が報われる分野なのに」


なるほど
それが本当なら高校や大学は全て無償化しないとね

反対論者でいるんですよ
頭の悪い人間が普通科に行っても意味がない
無償化にしたら工業高校に行く人間がいなくなり大工がいなくなると言ってる人間が

でもあなたは東大卒だからあなたが正しいはずだね
日本の未来のために高校大学は全員無償化決定だ
0335名無しさん@恐縮です
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2023/12/21(木) 20:03:14.66ID:Wo6WhMaW0
>>327
東大ブランドの最悪の使い方だよな
0336名無しさん@恐縮です
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2023/12/21(木) 20:03:23.43ID:GBS0ZgBq0
そう思えるように育ったのは家庭環境。
そう思わないのも家庭環境。
責めてもしかたがない。
勉強は幸福になるために必要不可欠な努力じゃないしね。

そもそも東大に入るほど努力したのに、どこにその努力の成果があるの?
努力より目標について考えた方が良さそうな人。
0338名無しさん@恐縮です
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2023/12/21(木) 20:03:53.85ID:UwpIUFG80
>>1
脳みその出来てのがあるんだと思うの
別の言い方をすれば「個性」
皆が皆彼女みたいにはなれない
0339名無しさん@恐縮です
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2023/12/21(木) 20:03:53.92ID:upYAoD4o0
まあこいつがこんなアホなこと言うのは売名してどっかの社長に拾ってもらおうという努力だからな
0340名無しさん@恐縮です
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2023/12/21(木) 20:03:53.95ID:a0G4JQ5r0
まあ、IQは無慈悲
どれだけ「3分15票は195秒」である理由を教えても、「じゃあ4分25秒は何秒?」と聞くと全く答えられない小学3年生もいれば、
一度教えただけで、「4分25秒は、265秒」と答える2年生もいる

何度かけ算を教えても覚えられない4年生に、繰り上がりのある足し算(9+7=16)を暗記できずに、毎回指でやる4年生

東大生の平均IQは120というが、IQ120と100では、見えてる世界も全く違うのだろう
0342名無しさん@恐縮です
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2023/12/21(木) 20:04:29.57ID:d5PiHlQh0
>>329
人生において良かったとかそういうことは書いてないから
東大進学という意味では、中高一貫校に行かせてもらえることは明らかな
メリットだねってことな
0345名無しさん@恐縮です
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2023/12/21(木) 20:04:52.01ID:p+LkgaYF0
成功しているアイドルやタレントは毒はかないよね

そういうことやで
0346名無しさん@恐縮です
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2023/12/21(木) 20:05:00.84ID:LMCBfX+O0
環境のせいにして努力しないのがダメであって
環境が悪くても努力してたらOKやで
0347名無しさん@恐縮です
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2023/12/21(木) 20:05:15.27ID:nmHGOhK20
>>「環境が整備されて初めて努力ができる」

こういう発想の人ばかりだと、敗戦後廃墟から立ち直れなかったろうな。あと震災なんかに遭ったらもう駄目だね。
0348名無しさん@恐縮です
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2023/12/21(木) 20:05:42.01ID:PC0yI7zr0
そんで努力して東大入って同級生との
文化資本の差に打ちのめされた人っているんだろうなあ
0350名無しさん@恐縮です
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2023/12/21(木) 20:05:55.88ID:7NySGPN/0
人を出し抜いたのになんでカリカリし続けているんですか
弱く見えますよ
0351名無しさん@恐縮です
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2023/12/21(木) 20:05:59.67ID:p+LkgaYF0
環境悪くて成果でなくても努力していれば清々しい
アイドルも満足

おれは環境をどうにかしようぜと思うけどね
0352名無しさん@恐縮です
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2023/12/21(木) 20:06:07.59ID:GBS0ZgBq0
この人は何しに東大に行ったの?
大学合格みたいに人の評価を得るために努力だけしても仕方ないと思うが。
0353名無しさん@恐縮です
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2023/12/21(木) 20:06:30.69ID:nSa85Wco0
偉い人はみんな口を揃えて同じこと言ってる
ネット民は口を揃えてみんな同じ反論をしている
どっちが正しいかっていうと結局偉い人だから
環境を言い訳にせず努力すべきと結論は出てる
0354名無しさん@恐縮です
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2023/12/21(木) 20:06:36.17ID:Tz1ucRHc0
勉強だけは努力が通じるとか、範囲決めて努力語るやつは
自分がセーフな位置からこぼれた連中に石投げたいだけ
0355名無しさん@恐縮です
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2023/12/21(木) 20:06:54.93ID:5Q/kXDfs0
参考書を知るまでも運
周りが漫画本しか読まない環境なら先に漫画を読む
お小遣いは限られている
高い参考書に巡り合い幼い頃に勉強をするのは運だな
0356名無しさん@恐縮です
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2023/12/21(木) 20:06:57.84ID:jAFdusVE0
東大は努力しても無理
東大と他大学じゃ脳に大きな隔たりがある
0357名無しさん@恐縮です
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2023/12/21(木) 20:07:00.21ID:kN5H7NXh0
環境が良くても努力しない奴なんてフィクションの世界にしかいないよ
みんな努力して生きてる
0359名無しさん@恐縮です
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2023/12/21(木) 20:07:17.69ID:O93NRtjJ0
こういう思い上がってる高学歴は社会、会社に危害を及ぼす。バカだなぁ
0360名無しさん@恐縮です
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2023/12/21(木) 20:07:19.37ID:O93NRtjJ0
こういう思い上がってる高学歴は社会、会社に危害を及ぼす。バカだなぁ
0361名無しさん@恐縮です
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2023/12/21(木) 20:07:34.42ID:DMPsV2en0
>>347
あんたの引用してる文章見ると勉強の努力のことじゃね
広義の努力ってんならみんなしてるよ
生きるのにみんな必死なんだよ
0362名無しさん@恐縮です
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2023/12/21(木) 20:07:38.34ID:QbpNgyNP0
>>328
高2で童帝じゃなくなったし、リアルを相手にし過ぎた、もてる人ではなかったし、別れた後の反動に弱すぎた
0363名無しさん@恐縮です
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2023/12/21(木) 20:08:20.56ID:LMCBfX+O0
みんな努力してるんだから
努力しないって言われて怒る理由ないよね
0364名無しさん@恐縮です
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2023/12/21(木) 20:08:31.87ID:YwUz3BjW0
>>1
スレタイ見たときに「愚連田の事言ってる」と思っちゃったよ。
0365名無しさん@恐縮です
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2023/12/21(木) 20:08:35.39ID:5Q/kXDfs0
少なくとも子供の頃から勉強しないと大変になると言う社会性を身に着けている前提だな
今みたいにスマホでポチっと何でも調べられる時代では無いからな
歳を取って勉強したところで効果は薄い
だからみんな大学までの間勉強を頑張る
0366名無しさん@恐縮です
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2023/12/21(木) 20:08:42.55ID:hgUFFiES0
別に大半が努力しないってのはわかるけど
本当に環境が終わってる所謂親ガチャ失敗が実在することくらいは想像しないとな
0367名無しさん@恐縮です
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2023/12/21(木) 20:08:43.88ID:lGFzk1bL0
どこの馬の骨系アイドルに言われても
0368名無しさん@恐縮です
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2023/12/21(木) 20:08:56.95ID:bmqbWoUx0
>>347
敗戦後の上流・下流層はチャンスだと思うかもな
中流層は絶望するだろう
支配している上流と失う物のない下流は強い
0369名無しさん@恐縮です
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2023/12/21(木) 20:08:57.94ID:/otL22yC0
これが努力して東大の男女比を1:1にしないで
男に文句ばっかりつけてるバカフェミに言ってるって思うと

途端にこの子を応援したくなるだろ?
0370名無しさん@恐縮です
垢版 |
2023/12/21(木) 20:09:00.39ID:OrCfYe7O0
>>18
生まれが竹ノ塚で母ちゃんがスナック
父ちゃんがダンプの運転手の家でそだったけど京大受かったよ
0371名無しさん@恐縮です
垢版 |
2023/12/21(木) 20:09:01.35ID:Jy0LvgYo0
>>346
環境のせいにしながらも努力するんだよ、酷い環境にいる人は
それでも全てが上手くいくわけでもなく仕方なく色んなことを受け入れながら生きてる
環境が悪かったからなーとか言いながら

それを中高一貫校に行けるような環境にいた輩に
人生逆転したいなら環境のせいにせず努力しろとか言われたら腹が立つのは当然だと思う
0372名無しさん@恐縮です
垢版 |
2023/12/21(木) 20:09:04.44ID:KzFXd4Hl0
おもろいのがこの子のファン層がこの子の言うそういう努力してない層なんよな
つまりイメージ商売で自分を支えてくれる連中に喧嘩うってるのを東大出てても気づいてないという
0373名無しさん@恐縮です
垢版 |
2023/12/21(木) 20:09:08.87ID:eUrC0Sc80
努力くらいでどうにかなるなら誰も苦労はしないぜ
こいつの場合は勉強に専念できる環境があって頭がよかっただけな
0374名無しさん@恐縮です
垢版 |
2023/12/21(木) 20:09:14.69ID:onPY6ey00
努力?努力って何?苦しんでやっても意味ないよ
努力をことさら、尊いもののように言うやつが嫌い
天才は常人が努力と思うことも遊ぶかのように楽しむ
0375名無しさん@恐縮です
垢版 |
2023/12/21(木) 20:09:20.41ID:0nNEUCYt0
おまえらwwwwwww
0376名無しさん@恐縮です
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2023/12/21(木) 20:09:22.16ID:/gH49FL20
アイドルになってくれて良かった。
こいつが東大出てキャリア官僚にでもなられたら、そっちの方がヤベーよ。
0377名無しさん@恐縮です
垢版 |
2023/12/21(木) 20:09:23.31ID:3MFKQp810
成功者ほどなんか焦ってんだよなあ
尊敬が欲しいならどっしり構えて謙虚にならんと
0378名無しさん@恐縮です
垢版 |
2023/12/21(木) 20:09:34.96ID:O8ThD/YG0
ガザ地区に生まれて
子供の頃からイスラエルを憎めと言われて育ち
軍事訓練をさせられてたら
ハマスを支持してハマスに入ってテロをやるような人間に育つんだよ
ガザ地区で勉強を頑張って高学歴を目指すやつなんていないだろ
人間なんてのは環境で決まる
時分がたまたま勉強をする環境に生まれたやつがマウンティングをしてるに過ぎない
環境をどう作るかが問題なんだよ
今の内です日本は誰に環境を固定化して格差を固定化しようとしてるからヤバい
格差社会を超えて階級社会になってる
無能でもいい環境に生まれたら勝ちの世の中になると人材は劣化するよ
小泉進次郎や岸田翔太郎のような人物が日本を導いていくことになるからね
0380名無しさん@恐縮です
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2023/12/21(木) 20:10:05.58ID:DdV1I5E30
>>341
虐待受けてる子をアイドルを叩くための出汁にして偉そうに語るお前がな
0381名無しさん@恐縮です
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2023/12/21(木) 20:10:11.58ID:d5PiHlQh0
>>368
確かピケティの研究では上流が没落する可能性が一番高いケースが戦争だったような
0382名無しさん@恐縮です
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2023/12/21(木) 20:10:36.20ID:DMPsV2en0
>>353
人より努力したから偉い人になったのか
努力が報われる下地があったから偉い人になったのかそれじゃわからんやろ
前提条件を考慮に入れないのが意味わからん
0383名無しさん@恐縮です
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2023/12/21(木) 20:10:43.30ID:5Q/kXDfs0
生きるための努力は勉強だけじゃないからな
ルックスがいいならホストやアイドルになる
頂き女子の人達とか勉強よりそっちの才能で荒稼ぎをした
調子にのって失敗したけどあれも努力なんだよな
0384名無しさん@恐縮です
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2023/12/21(木) 20:11:14.54ID:CuCp1H5F0
>>340
きちっとしたIQテストだと
東大生でも平均120だというのに
つまり110もいれば130もいるということなのに
何故か5ちゃんの自称高IQは140だの160だのあり得ない数字ばかり出してくる
0385名無しさん@恐縮です
垢版 |
2023/12/21(木) 20:11:19.14ID:UwpIUFG80
>>365
ご高齢の人が夜間学校で勉強してるという話たまにない?
0386名無しさん@恐縮です
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2023/12/21(木) 20:11:20.21ID:xilWrXI10
>>342
向き不向きがあるから一概には言えないよ。
大抵の人の場合は大きなメリットになると思うけど、人によっては物凄くマイナスに働くこともある。

それくらいの想像力は働くよな?
恵まれた環境故の悩みってのも人によってはある。
ひどい環境だったからこそ伸びる人もいる。
本当に千差万別、何が良い面に働くか悪く働くかなんて分かりはしない。
なので恵まれてたから成功できた、貧乏だったからこそバネにできて伸びたなんて軽く言えるもんじゃない。
0387名無しさん@恐縮です
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2023/12/21(木) 20:11:32.83ID:ketJFG280
大学出るあたりまでは勉強とステータスが直結してるからこんなもん。
あと10年くらいしたら恥ずかしい発言だったと気づくだろう。
0388名無しさん@恐縮です
垢版 |
2023/12/21(木) 20:11:45.29ID:RS5FKcaM0
東大がどうした
テレビや何やで持ち上げるから増長しよるんよこいつら
テレビからも追放してひたすら無視したら消えていきよるよ
0389名無しさん@恐縮です
垢版 |
2023/12/21(木) 20:11:54.00ID:fB6sSMI+0
人生失敗してる芸スポ民イライラwww
0390名無しさん@恐縮です
垢版 |
2023/12/21(木) 20:11:55.61ID:2v/OEpsK0
おまんこ弄ばれるのに勉強しなきゃいけないなんて
サイコパス過ぎるよ
0392名無しさん@恐縮です
垢版 |
2023/12/21(木) 20:11:56.28ID:oMrvy42m0
他人は馬鹿な怠け者でいてくれたほうが
ちょっとの努力で楽に金持ちになれていいだろ
0393名無しさん@恐縮です
垢版 |
2023/12/21(木) 20:12:04.27ID:WLW2SPFW0
>>1
こうやって自分が下駄履かせてもらえてることに気付いてもいない上から目線なやつってすげー傲慢だと思うわ
0394名無しさん@恐縮です
垢版 |
2023/12/21(木) 20:12:22.42ID:Dwu4g3DH0
最初からアイドルになることが目的で猛勉強して東大に入ったわけじゃねえんだろ。
なんか学歴だけを振り回して恵まれない境遇の連中に対し優越感に浸ってるとしか
見えんし、こんな考えを公にしても相手の敵愾心をはぐくみはしろ、建設的に
努力を促す効果は全くないな。
0395名無しさん@恐縮です
垢版 |
2023/12/21(木) 20:12:28.92ID:Zf3LvoJJ0
努力ってのがどういう事を指すのかがイマイチわからん
スポーツが得意なのと同じぐらい、勉強「すること」が得意だったり、するんじゃないの?

あと「勝負に強い」というのも才能なのでは?東大はこの才能がないと学力あっても合格しないよ
0396名無しさん@恐縮です
垢版 |
2023/12/21(木) 20:12:32.82ID:bmqbWoUx0
中高一貫校に行った事に文句を言ってるが、それだけの財力があるなら
十分幸福だろう
親の虐待で餓死してしまう子供達もいるんだから
0397名無しさん@恐縮です
垢版 |
2023/12/21(木) 20:12:33.99ID:flt8HhVi0
確信しています!って断言してるけど学術論文として発表できるほど実地調査と研究した上で確信しているのかねえ?
自分ひとりだけの成功経験だけで、優越感を満たしたい本能だけでこんななんの参考にもならない自慢話を公言しているだけにしか見えないけどね。
中高一貫教育を受けさせてもらえた、家庭にも恵まれてた、もう語るに落ちてるでしょう。
自分が努力できたのは親御さんが努力できる人間に「プログラム」してくれたからです。すべて親御さんのおかげです。努力しない人は生きていくのに必要な、学校では教えてもらえない重要なことをプログラムしてもらえず、努力という概念すら理解できない環境に「放置」されていたからです。
0398名無しさん@恐縮です
垢版 |
2023/12/21(木) 20:12:38.97ID:nmzmlxRy0
働きながらでも本気でやれば国家資格の一つや二つ取れると思うがなあ。
俺は両親の介護で借金400万まで行ったが仕事3つ掛け持って国家資格3つ取って何とか二人の最期を看取れたよ。
親を見捨てて出ていった兄貴が精神病になって貧乏してるの見てると最高にハイってやつだ。
0400名無しさん@恐縮です
垢版 |
2023/12/21(木) 20:12:46.37ID:R0j7t5oG0
東大とか行って一部上場とかに就職すると
周りもそんな奴等ばっかりで全然気付く機会がないから気付いたときに驚くけど
一般人の不勉強さに愕然とするのは確か
まあ俺は東工大だけど
0401名無しさん@恐縮です
垢版 |
2023/12/21(木) 20:13:09.86ID:fB6sSMI+0
お前らどれだけ図星だったんだよw
めっちゃイライラしてるwww
0402名無しさん@恐縮です
垢版 |
2023/12/21(木) 20:13:14.73ID:VuFleclu0
またこいつか
0403名無しさん@恐縮です
垢版 |
2023/12/21(木) 20:13:18.90ID:Wo6WhMaW0
この三流アイドルは
自分の悩みが贅沢な悩みだと気づいてないんだろ
0404名無しさん@恐縮です
垢版 |
2023/12/21(木) 20:13:28.84ID:6S5B8LF80
>>1
東大行ったやつのあるある話
0405名無しさん@恐縮です
垢版 |
2023/12/21(木) 20:13:41.45ID:a0G4JQ5r0
IQ100の判定を受けて東大に受かった奴は努力のたまものとしか言いようがない
でも、多分IQ100で東大合格は無理
90なら絶対不可能で、運動音痴がプロ野球選手になりましたってレベル
0408名無しさん@恐縮です
垢版 |
2023/12/21(木) 20:14:09.64ID:eywxCQ/e0
愚痴、不平不満、無気力な人はほっといて我々は先に行きましょう
0409名無しさん@恐縮です
垢版 |
2023/12/21(木) 20:14:09.69ID:JVohM+f00
昔は貧しくとも、勉学が優秀だと野口英世のようなパトロンがついたからな
野口英世は金毟ったり、メチャクチャな性格をしていたらしいがそれでも金騙して貰ってアメリカに留学してる

故郷の村でも、唯一東大に進学した人には多大な寄付金と村を上げての奨学金を給付してるな
戦前にいた篤心家などはいなくなってしまった
「もう戦後じゃない」とか言い始めてから日本人は自己利益追求になった

それまでは環境は悪くとも、勉学優秀であれば成り上がるチャンスはあったと思う
0410名無しさん@恐縮です
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2023/12/21(木) 20:14:23.97ID:gOUScD3C0
>>401
図星だったからじゃなくてピントが外れてるなと思うからみんな色々書いてるんだと思う
0412名無しさん@恐縮です
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2023/12/21(木) 20:14:39.93ID:1unTI1dC0
最低限の努力すらせずに惰性で生きてきたゴミクズが、全てを環境と遺伝のせいにして溜飲を下げるスレ
0413名無しさん@恐縮です
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2023/12/21(木) 20:14:41.11ID:1unTI1dC0
最低限の努力すらせずに惰性で生きてきたゴミクズが、全てを環境と遺伝のせいにして溜飲を下げるスレ
0414名無しさん@恐縮です
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2023/12/21(木) 20:14:45.55ID:UwpIUFG80
私は努力とは無縁の人間だけどこの手の努力できない人間は人にあらずみたいに罵倒する人は嫌になるね
そんなんだから私の同類に人の足を引っ張るのが趣味になる人が増えるわけよ

できない人間はできる人間を敬い
できる人間はできない人間を理解する
そんな世の中が来たらいいわね
0415名無しさん@恐縮です
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2023/12/21(木) 20:14:57.54ID:8t5DxQYM0
言うまでもないことをいっても、聞くまでもない反論が返ってくるだけや
0416名無しさん@恐縮です
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2023/12/21(木) 20:15:00.81ID:IwIDuaJH0
オレは九州の田舎で生まれて中卒の両親に育てられた
この環境で東大とか行けるわけない
0417名無しさん@恐縮です
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2023/12/21(木) 20:15:27.03ID:d5PiHlQh0
>>410
この図星だと怒る説、を頑なに採用し続けてるやつって何なんだろうな
0418名無しさん@恐縮です
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2023/12/21(木) 20:15:30.02ID:CuCp1H5F0
>>396
そうそう
名門大学に行くのに中高一貫校に行けたのはかなりでかいよな
そこそこの中高一貫校に行かせてもらいながらmarchとか日東駒専ならコスパ悪すぎ努力しなさすぎって言ってもいい
0420名無しさん@恐縮です
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2023/12/21(木) 20:15:36.11ID:fB6sSMI+0
>>410
Fラン底辺が的外れな解釈してブーブー言ってるだけだろ
0421名無しさん@恐縮です
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2023/12/21(木) 20:15:39.42ID:DMPsV2en0
>>380
ID見ろよ
あと出汁にしてるというのは恣意的な悪意のある見方だな
見方によっては啓蒙とも言えるぞ
0422名無しさん@恐縮です
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2023/12/21(木) 20:15:40.11ID:FuBdwbGX0
私も有象無象の不特定多数の男どもにチヤホヤされて金もらいたい…
0423名無しさん@恐縮です
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2023/12/21(木) 20:16:03.85ID:MfAM0ojU0
努力をなかったことになんかしてねーだろ
本当にこいつはクソだ
0424名無しさん@恐縮です
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2023/12/21(木) 20:16:11.45ID:VItu4AwK0
努力してもどうにもならんこともあるんやで?w
0425名無しさん@恐縮です
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2023/12/21(木) 20:16:16.90ID:upYAoD4o0
人生逆転っていうのがどういう状況なのかわからんわ
虐待親から逃げられたらもうそいつにとってはそれが凄く努力したということになるが、恵まれた環境の人から見ると何もしてないことになるんだろうな
0426名無しさん@恐縮です
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2023/12/21(木) 20:16:53.31ID:FjFsY/7W0
世の中にはな、暖かい部屋で食事を用意してもらってお勉強を努力してるだけの人間だけじゃなくて
色んな人がいるんだよ。ヤングケアラーの人とかだってお勉強どころじゃないんだよ
0427名無しさん@恐縮です
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2023/12/21(木) 20:17:01.87ID:OaK/MQo50
そんなことより東大折角出たならアイドルなんて低学歴でもやれるようなことすんなよ
もっと國のためになる相応しい職につけよ
0428名無しさん@恐縮です
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2023/12/21(木) 20:17:07.06ID:5Q/kXDfs0
環境は大きいな
農家の長男は無条件に農家
金の無い家庭は中卒や高卒で就職
金のある家は大学に行く
三世代政治家の岸田を見れば分かる事
時代と環境がすべて
0429名無しさん@恐縮です
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2023/12/21(木) 20:17:08.82ID:mYAQkhbi0
>>384
身長スレになれば身長185センチが何人も現れ
年収スレになれば1500万円はざら
1500万円の年収はSONYの統括部長クラス
いやでもしかし、彼らは旧帝卒、勝率100%の投資家
まんざら嘘でもないかもしれない …
0430名無しさん@恐縮です
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2023/12/21(木) 20:17:21.34ID:WwIDMfPL0
>>8
でもお前は言い訳だけして何の努力もしないんだろ?
0432名無しさん@恐縮です
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2023/12/21(木) 20:17:43.04ID:WhIGvL310
こいつが努力でスポーツ上手になれば文句言わんよ

今から頑張れよ
努力すれば何でもできるんだろw
0433名無しさん@恐縮です
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2023/12/21(木) 20:17:43.72ID:CuCp1H5F0
>>409
戦後教育は全体的な底上げと
エリートの否定
つまり規格化された均質な労働者(社畜奴隷)育成
0434名無しさん@恐縮です
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2023/12/21(木) 20:17:47.71ID:Gz/x6aV60
>>417
批判が来たら嫉妬が理由って答える謎の勢力と同じくらい意味分からんと思ってるわ
頭が悪いんじゃないかなシンプルに
0436名無しさん@恐縮です
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2023/12/21(木) 20:18:12.04ID:FGa9Bqrh0
この女が宗教二世だったら認めてやるよ
違うんだろどうせ
0437名無しさん@恐縮です
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2023/12/21(木) 20:18:14.41ID:cshet4fg0
努力と環境の両方が必要だけど、こいつは本当に東大卒なの?
0438名無しさん@恐縮です
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2023/12/21(木) 20:18:38.13ID:eZEPBFV80
>>410
それほとんどは勉強してない奴が今までしてた言い訳をまた言ってるだけでしょ
勉強してた奴は基本的には同意してると思うよ
0439名無しさん@恐縮です
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2023/12/21(木) 20:18:49.89ID:6S5B8LF80
環境のせいにするな?はあ?
パレスチナ自治区の難民にも同じ事言えるのかよ
0441名無しさん@恐縮です
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2023/12/21(木) 20:18:58.00ID:NRpxk3zY0
問題集買って毎日安心して勉強できる安定した時間とれてますねぇ(´・ω・`)
0443名無しさん@恐縮です
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2023/12/21(木) 20:19:06.47ID:bmqbWoUx0
>>398
それだけの能力があれば、親の介護や借金がなかったら
もっと人のためや良い人生を歩めただろうと考えない?
0444名無しさん@恐縮です
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2023/12/21(木) 20:19:11.72ID:fB6sSMI+0
芸スポ民が講釈垂れても滑稽だろwww
0445名無しさん@恐縮です
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2023/12/21(木) 20:19:16.07ID:WhIGvL310
勉強だけは努力で出来るようになったと思うのは思い上がりだよ
大半は遺伝子のおかげだぞw
0446名無しさん@恐縮です
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2023/12/21(木) 20:19:33.52ID:QyyKyVy20
努力して努力して報われず精神ぶっ壊れて欲しいなw

それでもその台詞吐けたら褒めるわ
0447名無しさん@恐縮です
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2023/12/21(木) 20:19:38.03ID:4Hsdnnp80
自分は勝ってると思ってしまったら、
もう負けつつあるのが人生だからな。
0448名無しさん@恐縮です
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2023/12/21(木) 20:19:42.91ID:d5PiHlQh0
>>434
そいつらも一大勢力wだが、そっちは馬鹿というより悪人という感じがする
0449名無しさん@恐縮です
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2023/12/21(木) 20:19:44.92ID:Zf3LvoJJ0
>>438
環境、ってのは親だけじゃないからね
0451名無しさん@恐縮です
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2023/12/21(木) 20:20:01.84ID:y1Koja8K0
実際そうだな、学歴という平等に
競えるチャンス与えられてるのに
怠けて勉強怠った自覚は常にあるw
0452名無しさん@恐縮です
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2023/12/21(木) 20:20:07.63ID:m2nAn4E+0
それって
勉強できる環境があるってことじゃん

じゃあ結局は環境じゃん
0453名無しさん@恐縮です
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2023/12/21(木) 20:20:29.02ID:MfAM0ojU0
>>445
6割は遺伝残りは環境ってデータある
0454名無しさん@恐縮です
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2023/12/21(木) 20:20:29.27ID:q5k6vOPc0
政府と社会と親と教師と同級生と上司と同僚のせいで不幸になった俺は将来生活保護者か犯罪者になるのでよろしくな

まったく響かないわ
ぬるま湯すぎて草生えたわ
0455名無しさん@恐縮です
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2023/12/21(木) 20:20:31.06ID:UwpIUFG80
>>425
自分は虐待経験者だけど逃げずに耐えて(ていうか逃げられなかった)大きくなってやり返して
今まで私にしてきたことを突きつけて逆に下剋上して寄生してやったわ

人に道に外れてるだろうし批判は来るだろうけど自分なりに頑張ったつもり
0456名無しさん@恐縮です
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2023/12/21(木) 20:20:32.67ID:OaK/MQo50
東大出てやることがアイドルになって努力しない連中嘲ることってこれこそ日本の国力低下を物語ってる
東大に行ったのは下々の国民を努力不足だとあざけるためなのか?
そんなことのために東大行ったのならもう最高学府の存在意義なんてマウンティングの玩具でしかないわけで腐ってるよもう
0457名無しさん@恐縮です
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2023/12/21(木) 20:20:43.63ID:CuCp1H5F0
>>445
遺伝も大きい
環境も大きい

ある程度揃った上での努力が実を結ぶ世界
それが受験
0459名無しさん@恐縮です
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2023/12/21(木) 20:20:59.54ID:5Q/kXDfs0
東大出れば絶対に勝ち組なのか?
前に東大でて自殺した女がいたよな
0円東大生とかのキャッチフレーズを見たぞ
結局親のコネがある奴が人生楽に生きるのさ
親の七光りで世襲制継いでる奴はたくさんいるだろ
岸田とか
0460名無しさん@恐縮です
垢版 |
2023/12/21(木) 20:21:03.19ID:y1Koja8K0
最も大部分の凡人は
必死に努力しても
ニッコマが限界だしな
0461名無しさん@恐縮です
垢版 |
2023/12/21(木) 20:21:34.04ID:pJLf/NT00
勉強して数か国語話せても、誰からも嫌われてる在日コリアンおばさんさんが5chにいるのよ…
0463名無しさん@恐縮です
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2023/12/21(木) 20:21:48.44ID:8Yr44RO/0
親がアル中&暴力で勉強どころじゃなかったわ
努力ができる環境が欲しかったよ
0464名無しさん@恐縮です
垢版 |
2023/12/21(木) 20:21:50.07ID:q5k6vOPc0
>>458
努力ってなに?
遺伝と運が全てだろ
0465名無しさん@恐縮です
垢版 |
2023/12/21(木) 20:21:58.68ID:a0G4JQ5r0
>>407
IQが平均以下で東大に入るのは不可能と考えるべき
低IQで仮に東大に入れた奴がいるなら、そいつはIQ検査の日に体調が悪かったか、全くやる気がなかったか、わざと間違えたかのいずれかだ

よって、あなたの親父さんは間違いなく高IQです
120はあると考えるべき
0466名無しさん@恐縮です
垢版 |
2023/12/21(木) 20:22:00.51ID:IsTiuw8h0
↑などと努力もしてない芸スポ民の戯れ言でした
0468名無しさん@恐縮です
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2023/12/21(木) 20:22:09.22ID:DdV1I5E30
>>421
良く分からん
虐待されてる子に何もしようとすらしない人間が何の啓蒙だ?
0469名無しさん@恐縮です
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2023/12/21(木) 20:22:09.62ID:2qzuDNKY0
でも、アイドルなんかやってたら、せっかくおべんきょして得た東大のブランドも役には立ってないんじゃね
0470名無しさん@恐縮です
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2023/12/21(木) 20:22:27.74ID:1gEtiumf0
>>400
医大生は世の中の人間は皆開成や麻布に通ってると思ってたのに
いざ卒業して患者と対峙するとそうでない人種が沢山いて驚くんだよ
0471名無しさん@恐縮です
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2023/12/21(木) 20:22:32.21ID:2v/OEpsK0
お腹減ってて
風呂入ってないから臭くて
見た目乞食で

そんな中で勉強するなんて
0472名無しさん@恐縮です
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2023/12/21(木) 20:22:51.89ID:n3K2N8LM0
>>7
帝京大学の間違いだろう!
0473名無しさん@恐縮です
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2023/12/21(木) 20:23:00.10ID:upYAoD4o0
>>455
そうか
健康には気をつけろよ
0475名無しさん@恐縮です
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2023/12/21(木) 20:23:27.28ID:O8ThD/YG0
俺は日本人で身長182cmあるが
160cm台の日本人ってなんで努力して身長伸ばさなかったんだ?
少なくとも平均には辿り着けるよな?努力すれば
ちゃんと栄養や睡眠を取ったか?
家が貧乏でろくなもん食えなかった?バイトしろよ
勉強や遊びで忙しく睡眠少なかった?遊ばなければいいしもっと効率よく勉強しろよ
いいわけするなよチビども
努力しなかったお前らへの罰だ
努力してれば170くらい誰でもいける
全ては努力次第だよ
0476名無しさん@恐縮です
垢版 |
2023/12/21(木) 20:23:48.12ID:wy9BwhdR0
そこまで人生かけて東大に入る意味など多くの人間は割に合わないからしないよ
人の何倍も努力したことが大層なご自慢なのだろうけど
まあもっとも1日20時間を5年したって受からないやつは受からないけど
0477名無しさん@恐縮です
垢版 |
2023/12/21(木) 20:23:57.24ID:PsODB10s0
で、こいつは成功してるの???

トー横キッズに努力しろ!勉強しろ!って言えば?

永田町のボンクラ2世3世は努力しなくても順風満帆だが?
0478名無しさん@恐縮です
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2023/12/21(木) 20:24:02.45ID:9wdIVgwh0
>>2
全部ボロボロで草
0479名無しさん@恐縮です
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2023/12/21(木) 20:24:07.06ID:KxtKIHn80
育児放棄みたいな環境でも歯を食いしばって頑張ってる奴に
勉強して努力しないお前が悪いとか言えんだろうよ
0481名無しさん@恐縮です
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2023/12/21(木) 20:24:10.84ID:DdV1I5E30
>>439
誰も難民相手に語ってないと思うぞ
0483名無しさん@恐縮です
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2023/12/21(木) 20:24:13.08ID:CiQP6HlW0
努力で東大に入れるかどうかは棚上げするけど
努力すればより上を目指せるのは確かだよな

だけど環境差はどの時代でもどの国でもあるので
環境のせいで勉強できない人が居るのは事実だよな
この人が嫌ってるのはそういうことではないんだろうけど
環境が良かったことは認めたほうが良いよね
運の良さも認めたほうが良い
不運じゃないのは大事なことだ

そもそもの話
こんなことを名前も顔も出して言う意味がわからない
粘着質の低能を煽りちらして良いことなんて
その時スっとするだけだろう

炎上キャラで行く!というのならいいけど
正論だから問題ないはずとか言うだけだったら
世の中にはどうしようもないゴミクズが割と居るということを
理解したほうがいいよ
そいつらに粘着されると人生狂うよ
0484名無しさん@恐縮です
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2023/12/21(木) 20:24:16.56ID:CToxvYJk0
>>426
そうだね、実際そう言う子がいるわ
ヤングケアラーで自分の時間がなくて、親の仕事の手伝いまでして、部活も辞めざるを得ないって子がいたわ
泣いてたなあ
0485名無しさん@恐縮です
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2023/12/21(木) 20:24:21.41ID:OaK/MQo50
>>458
努力してないけどそれとこれとは別だろ
東大というブランドがゴールになってるのはおかしいてことよ
綺麗事だけど生涯学習はできるんだから東大はあくまでもその学習するための道具でしかない
なのに人生におけるトロフィーと化してる
これはおかしい
0486名無しさん@恐縮です
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2023/12/21(木) 20:24:29.75ID:5Q/kXDfs0
独学で勉強は限界がある
時間は限られいる
可能性のあると思う事に努力したほうがいい
藤井良太とかスポーツ選手全般そっちに努力したから今があるわけだ
0487名無しさん@恐縮です
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2023/12/21(木) 20:25:09.23ID:y1Koja8K0
>>470
毎日底辺の患者相手に激務
医者も割はよくないよな
0488名無しさん@恐縮です
垢版 |
2023/12/21(木) 20:25:10.11ID:UwpIUFG80
いい加減この努力という言葉使って人叩くのやめません?
できるやつがいればできないやつもいるというだけの話
多様性の流れに反してるよ
0491名無しさん@恐縮です
垢版 |
2023/12/21(木) 20:25:32.82ID:9wdIVgwh0
何でも努力で片付ける知恵遅れは、現実を見る努力をしてないよね
そして何処まで事態が悪化していても努力の問題にすり替える
0492名無しさん@恐縮です
垢版 |
2023/12/21(木) 20:25:46.15ID:9PSj0vYO0
知能は半分以上は遺伝で決まるし、努力できるタイプかどうかも遺伝子で決まるという事実が分かってないんやろね
0494名無しさん@恐縮です
垢版 |
2023/12/21(木) 20:25:58.13ID:OaK/MQo50
>>460
努力したって個人差あることは理解した方がいいよな
世の中理解しあえない事も多いし
自分の言ってることが必ずしも正しくもないし正しかったとしてもそれが正しいと思い込んでは駄目なんだよな
0495名無しさん@恐縮です
垢版 |
2023/12/21(木) 20:26:04.80ID:a9NXh49R0
偉そう。
年取って、あの時の自分は世間知らずで偉そうだったなと、反省する時が来ればいいね。
0498名無しさん@恐縮です
垢版 |
2023/12/21(木) 20:26:33.61ID:dIg159gB0
必ずしも報われるわけではないけどな
受験倍率が高かった時代なら、この人だって東大に行けたかわからんし
0500名無しさん@恐縮です
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2023/12/21(木) 20:26:40.82ID:CuCp1H5F0
>>458
俺のことを語るなら
俺は親が珍しく反学歴主義
それでろくに勉強させてもらえず環境も悪く高校中退
それでさすがに生涯中卒はヤバいと思って
親の反対を押し切って予備校で猛勉強して早稲田に行った
ちなみに家にエアコンが導入されたのは俺が20歳を過ぎてから
まともに参考書だの問題集だの予備校だのを購入してもらったのも高校を中退してから
親の間違った意識のまま育ってたら一生涯中卒で終わるところだった

親の意識とか家の環境が高学歴獲得にどれだけ重要か身をもってわかってるつもり
0501名無しさん@恐縮です
垢版 |
2023/12/21(木) 20:26:47.72ID:5Q/kXDfs0
環境次第だよな
医者子供なのに医者になれないで医療業界に働いてると努力不足と思う事はあるけど
貧乏人の子供が貧乏なのは環境だから当然の結果で終わる
0503名無しさん@恐縮です
垢版 |
2023/12/21(木) 20:27:04.14ID:2qzuDNKY0
>「人生逆転したいなら勉強するしかない」
なんか自分が成功者のような物言いだけど、大学受験ってのは人生のあくまでスタート地点にしかすぎんのだけど
0504名無しさん@恐縮です
垢版 |
2023/12/21(木) 20:27:14.78ID:3Isj6hlh0
努力してみんな東大いけるわけじゃないからな~
遺伝子レベルで決まる部分もある
0505名無しさん@恐縮です
垢版 |
2023/12/21(木) 20:27:19.72ID:y1Koja8K0
藤井も大谷も亀田も
本人の特技を伸ばすため
親が協力的だったからな
一般家庭が東大目指すのと変わらん
熱量で子供に向き合ってる
0506名無しさん@恐縮です
垢版 |
2023/12/21(木) 20:27:20.60ID:Mveqd7oh0
中高一貫校に入れる経済力が親にあった時点で環境は恵まれてるな。
努力より環境の方が重要。
どれだけ本人に能力と才能があろうが中国の辺境に生まれた時点で詰むんだから。
0507名無しさん@恐縮です
垢版 |
2023/12/21(木) 20:27:20.98ID:IoxV/kiP0
>>1
マイケル・サンデルの「実力も運のうち」を読むことを強く勧める
0508名無しさん@恐縮です
垢版 |
2023/12/21(木) 20:27:41.55ID:nvdj8U1N0
またこいつかw 典型的な高学歴バカw
とりあえずそういうことを言えるのは最悪の環境に生まれた者だけで、
恵まれた者がそういうことを言えば反発を食らうだけということが分からないんだ
こいつ理系の勉強はできたのだろうが、人間の機微を理解できなくていつも叩かれてるじゃない
0509名無しさん@恐縮です
垢版 |
2023/12/21(木) 20:27:57.48ID:X0gV9IJR0
>>438
東大合格ランキングに毎年名前が載る高校に入って
そこで何もしなくなって最終的に宮廷じゃない国立に行くくらいなら勉強できてたけどむしろ逆の認識だわ
勉強の能力って才能の割合がほとんどだと思ってるよ、運動神経とほぼ同じ
努力で向上する部分はあるけど微々たるものだと思ってる

自分の場合、数学はほとんど勉強しなくてもずっとできてたけど
同級生は毎日参考書やら問題集やらをひたすら解いても全然できるようにならなかった
コツは何?とか聞かれたけど何もしてないから答えることもできず
逆に英語はずっと苦手で文法とか全然覚えられなかった

人間向き不向きがあるから、努力が全てではないと思ってるわ
0511名無しさん@恐縮です
垢版 |
2023/12/21(木) 20:28:20.12ID:UwpIUFG80
>>500
あなたすごいわね
尊敬するわ
努力ができない脳みそで産まれた自分にはこんなことできないや
0512名無しさん@恐縮です
垢版 |
2023/12/21(木) 20:28:24.38ID:MUfKmUWl0
職場の東大卒組は親兄弟もってのが多いな
東大レベルだと素頭の問題が大きいよ
俺はできる限り頑張ったつもりだが素頭が悪くて無理だった(笑)
0513名無しさん@恐縮です
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2023/12/21(木) 20:28:25.00ID:OaK/MQo50
>>487
そこら辺の底辺と対面するようなのは金持ち私立いかねえよ
地方の進学校出て地方国立の医学部だろ
金持ち私立いくようなのは開業医とか研究方面行くだろどうせ
0514名無しさん@恐縮です
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2023/12/21(木) 20:28:27.74ID:IS4x78s40
東大で頭賢いんだから両腕両足に目と舌と聴覚も潰してこれだけ努力すれば出来ます、希望が持てますくらいやらないと??
万人受する物差しじゃねえと詭弁でしかねえぞ?
0515名無しさん@恐縮です
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2023/12/21(木) 20:28:47.94ID:nE2ZZrGr0
そんなことより
若者に犯罪して鐘稼いだほうがいいとバレてきたけどな

頂き女子も執行猶予だし犯罪の金稼ぎの罪があまりにもかるすぎる国だしな
脱税できる売春や横領や窃盗や詐欺をおすすめするよ
若者に真面目にいきても損をするとバレてるし
0516名無しさん@恐縮です
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2023/12/21(木) 20:28:56.69ID:qu03qUq80
東大生の親はみんな年収1000万以上の裕福な家庭だろ
恵まれた環境と賢い両親の頭脳を受け継いでんじゃん
0517名無しさん@恐縮です
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2023/12/21(木) 20:29:28.55ID:Q6KArPpH0
精神患者の多くは、大政翼賛マスゴミ目黒黒いとKの組織的作り物
0518名無しさん@恐縮です
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2023/12/21(木) 20:29:32.90ID:gcXNtUzA0
そもそも人間は適正があって皆同じで無い
こういう簡単な事がなぜか東大出ててもわからないやつが多い
まあ所詮はその程度という事…
0519名無しさん@恐縮です
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2023/12/21(木) 20:29:41.31ID:bmqbWoUx0
ヤングケアラーの子とか本当に可哀相
種目が一番努力が報われる勉学で、ゴールが東大だと仮定しても
スタートラインが違う
0520名無しさん@恐縮です
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2023/12/21(木) 20:29:56.34ID:uAJ/fJec0
他人の人生を全て体験したわけでもない自己責任論者がほざけばほざくほど日本人と日本社会と人間への憎悪が強まり今や53億憎悪パワーくらいになったわ
気持ちいいからもっと吠えてくれよ自己責任論者くん
呪詛返しして日本自体を呪いで滅ぼしたるわ
0521名無しさん@恐縮です
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2023/12/21(木) 20:30:02.23ID:76+KiLRY0
東大出でもダメな奴はダメなんだけどね〜
0522名無しさん@恐縮です
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2023/12/21(木) 20:30:16.09ID:OaK/MQo50
>>503
この時点で上から目線だし何もわかっちゃねえよ感凄いよな
まぁ東大に努力して入られたのだろうからそれもわかった上で敢えて煽っているのかもしれんが
0524名無しさん@恐縮です
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2023/12/21(木) 20:31:02.50ID:Ne8kbO330
5chは高学歴語り多いはずなのに
学歴煽りに発狂している奴が多いのが悲しいね
何かしら誇る物があれば、この程度の学歴煽りは鼻で笑えるだろうに
0525名無しさん@恐縮です
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2023/12/21(木) 20:31:09.59ID:5hUhnAhD0
>>493
東大よりアイドルってのがね
歌唱を努力していればオペラ歌手にだってなれる
踊りを努力していればトップクラスのダンサーになれる
何の努力もする必要がなくイメージだけで売るのがアイドル

努力ってなんだろう?
0526名無しさん@恐縮です
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2023/12/21(木) 20:31:16.33ID:dgFszjZU0
ネット環境があれば独学で頑張れるよね
そういう環境がない極貧なら言い訳にしても良い
0527名無しさん@恐縮です
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2023/12/21(木) 20:31:16.52ID:UwpIUFG80
>>499
これ言うと一部の人から強く否定されるのよね…w
私からすると努力できる才能があるだけでも羨ましい
0528名無しさん@恐縮です
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2023/12/21(木) 20:31:20.84ID:pivwHtxM0
トー横にいる家庭環境が糞すぎる人たちにも同じこと言えるんかね
0529名無しさん@恐縮です
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2023/12/21(木) 20:31:21.59ID:k+fgRDG60
同意
親ガチャは甘え
自業自得
0531名無しさん@恐縮です
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2023/12/21(木) 20:31:29.73ID:j77Rf/BE0
アイドルとして結果残せないから勉強という自分の得意なフィールドに持ち込んで他人にマウンティングしたいだけにしか見えないんだよな
0532名無しさん@恐縮です
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2023/12/21(木) 20:31:35.91ID:5Q/kXDfs0
頂き女子も立派な才能だな
勉強はダメだけどそっちの才があるからそれで稼ぐ
勉強がダメだと思ったら他の事に切り替えるのも手だな
ユーチューバーとかがいい例
0533名無しさん@恐縮です
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2023/12/21(木) 20:31:51.64ID:AQ+gkPuR0
東大行ける位なら親ガチャ大成功だろ シンママの貧乏家庭では行けてないよ 
0534名無しさん@恐縮です
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2023/12/21(木) 20:31:56.80ID:mYAQkhbi0
頭いいし東大卒は立派やと思いますよ
女としての魅力は平均的な高卒のキャバ嬢以下と思うけど知性があるからすべての価値基準も俺ら凡人とは違うんでしょうし
0535名無しさん@恐縮です
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2023/12/21(木) 20:32:46.90ID:j77Rf/BE0
世襲議員なんてもんがいてそいつに投票してる時点で
親ガチャの存在を肯定してるようなもんなんだよな
0536名無しさん@恐縮です
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2023/12/21(木) 20:32:55.83ID:wxryC3Pq0
東大で自分より遥かに頭のいい自分が1時間かかるものを10分で終わらせる者を見たことないのか
なぜ早く解く努力しないの?と言われてるのと同じだが
0537名無しさん@恐縮です
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2023/12/21(木) 20:33:00.81ID:abkpUL0+0
一つ言えることは

こいつらがやりたがらない仕事を

やるための努力は毛筋ほどもしないことは誓うわ
0538名無しさん@恐縮です
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2023/12/21(木) 20:33:00.92ID:Zf3LvoJJ0
いや、ちがうな
努力はする・しないではないな

努力は、しようと思う・思わない、だわ

しようと思わないヤツにそもそもするかしないかの選択肢なんてないんだから、「努力をしないこと」は単に、努力しようと思う状況が訪れなかっただけだな
0539名無しさん@恐縮です
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2023/12/21(木) 20:33:02.08ID:d5PiHlQh0
>>524
学歴のない人がどういう惨めな経験をしてるか思いの至らない人だろうね
そういう高学歴は
0540名無しさん@恐縮です
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2023/12/21(木) 20:33:16.41ID:lVy27sN10
かと言って環境のせいにしたところで誰も同情してくれないだろ
環境のせいにしてる時間はガチで無駄だから早めに努力する方向に切り替えた方がいいぞおまえら
0541名無しさん@恐縮です
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2023/12/21(木) 20:33:18.36ID:8Co1iSoS0
結婚も家もなんでも金さえあれば解決するのがわかってるのになんで稼ごうとしない
0542名無しさん@恐縮です
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2023/12/21(木) 20:33:32.53ID:B+Q2BNhB0
>>518
ホント絶対的な差があるからな
教える側に立った事ないね、この子
こんなん頑張っても大したもんにならん
と、思われてるよね
確実だ、うん
教える方からしたら、見込みある奴に投資したいからね
自分でなんとかしたのはいいとして
そこで燃え尽きてるし
0543名無しさん@恐縮です
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2023/12/21(木) 20:33:33.46ID:1+U3yDg60
早稲田あたりのやつが一番環境に文句言ってるイメージ
例「うちが金持ちなら俺は絶対東大行けた」
0544名無しさん@恐縮です
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2023/12/21(木) 20:33:35.93ID:pivwHtxM0
こいつの親が底辺中の底辺で環境最悪なら説得力あるけど
どうせ違うんだろ
0545名無しさん@恐縮です
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2023/12/21(木) 20:33:42.64ID:5NiGano70
ほんとに腐ったコメばっかだな
この女の言う通りなだけじゃん
0547名無しさん@恐縮です
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2023/12/21(木) 20:33:57.72ID:1+U3yDg60
>>544
中高一貫私立デース
0548名無しさん@恐縮です
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2023/12/21(木) 20:33:59.20ID:8TwsqVlr0
この人はたまたま努力が実を結んだ訳だけど
世の中にはどれだけ努力しても報われないのが多くいるんだよね
そういう人にはなんて言うんだろうね
0549名無しさん@恐縮です
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2023/12/21(木) 20:34:01.57ID:Q6KArPpH0
目黒黒いとKは人殺しで、阿部捏造カルテはキチゲェ捏造カルテのクソ


コウガクレキシャらしい顔をしている
0550名無しさん@恐縮です
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2023/12/21(木) 20:34:09.44ID:oYgnf1Iw0
>>537
同感ですなあ
0551名無しさん@恐縮です
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2023/12/21(木) 20:34:18.02ID:OaK/MQo50
>>524
この話の焦点がそもそも学歴とは関係ないからな
環境良さげなとこで育ったぽい人が環境なんて関係ない、努力次第でどうにでもなるということに対しての反論だからな
まぁ甘えたガキが親が愛情かけて苦労して育てたことを理解せずに自分の努力だけで今まで生きてきたと勘違いしてるのと同じことよ
0553名無しさん@恐縮です
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2023/12/21(木) 20:34:23.90ID:QvZT0GKW0
ちょっと世間を知らなすぎるかな
あと人の気持ちを想像する力も
努力して東大出てもそこはゴールじゃなくてスタート地点なんだからさ
勉強以外のこともっとガンバロウね
0554名無しさん@恐縮です
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2023/12/21(木) 20:34:29.97ID:dgFszjZU0
努力できる才能っていうのは、我慢できる才能のことかな?
肥満にならない才能
アルコール依存症にならない才能
タバコ依存症にならない才能
ギャンブル依存症にならない才能
とか
0555名無しさん@恐縮です
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2023/12/21(木) 20:34:30.74ID:QCXwRUzy0
>>530
なんやろうな普通の顔やのになんでイジるんやろうな東大行っても顔に自信ないというか自分がないんやろうな
0556名無しさん@恐縮です
垢版 |
2023/12/21(木) 20:35:04.24ID:aHmRWabS0
人を労る心ない人間が本当に嫌い
0557名無しさん@恐縮です
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2023/12/21(木) 20:35:12.87ID:CuCp1H5F0
>>519
シングルマザーの子とかで
狭いアパート暮らしでアルバイトしながら弟や妹の面倒見ないといけない高校生なんかも
大学進学は難しいよな

努力努力言ってる奴は大抵環境に恵まれてポテンシャルを開花させていったのをすっかり忘れてるか
狭い世界に生きていて、自分よりはるかに恵まれない層がいることに気づこうとしない
0559名無しさん@恐縮です
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2023/12/21(木) 20:35:44.29ID:p+LkgaYF0
こう言う炎上もブランディングなのか?
あんまり上手くいった人知らねえけどね
0560名無しさん@恐縮です
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2023/12/21(木) 20:35:44.93ID:UwpIUFG80
才能の有無で批判するのではなく努力できるかどうかの批判が増えたのは
才能の有無で人を叩くと完全な選民主義思想で罪悪感が生じるけど
努力できるかできないかで叩くとそういったものは全く生じずに論理的優位に立てて好きなだけできない人を叩ける

そういったものがあるのかな?
0561名無しさん@恐縮です
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2023/12/21(木) 20:35:46.70ID:WwIDMfPL0
>>464
遺伝も運も無い奴が努力することすら放棄したらそりゃもうどうにもならんわなあw
0562名無しさん@恐縮です
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2023/12/21(木) 20:35:57.91ID:j77Rf/BE0
君たちは努力して今の親の元に生まれてきたのかいと
もしみんながそうなら貧乏人や毒親のもとに生まれてきたり生涯持ちや容姿が醜い人らは
それらは努力の結果だからと褒めるべきなのか
0564名無しさん@恐縮です
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2023/12/21(木) 20:36:21.10ID:KiO5/mOr0
勉強でどうにかなるのはマジで能力ある奴だけかな
そうでないと、股開かないとどうにもならないね
0565名無しさん@恐縮です
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2023/12/21(木) 20:36:34.48ID:IS4x78s40
ちなみに努力を努力と思えないでやれることを才能という社会認識なんだよ
得手不得手が人にはあって社会で要求されるものにその得手が重きがないならその努力は報われない
不得手を頑張れば報われてハッピーなら争いなんて起こらない
老いや若さから見えるもの見えにくくなるものがあるように持って生まれた才で見えるものや見えずらい理解の差異は
意識出来ても認識はなかなか出来ないものよ
0566名無しさん@恐縮です
垢版 |
2023/12/21(木) 20:36:34.98ID:QCXwRUzy0
勉強するしかないと言って東大合格しても顔いじってたらあんま説得力ないなほんま残念
0567名無しさん@恐縮です
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2023/12/21(木) 20:36:37.78ID:Cu7xT5X10
酒おナニータバコパチンコ競馬
やることいっぱいあって忙しんだよ
0568名無しさん@恐縮です
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2023/12/21(木) 20:36:40.47ID:5Q/kXDfs0
努力は必ず報われるの人と同じにおいがする
あの人もめちゃめちゃ反論されたな
頭はいいんだろうが・・・・
0569名無しさん@恐縮です
垢版 |
2023/12/21(木) 20:36:42.45ID:drWQIcJH0
>>537

東南アジアの移民がやるような仕事をする努力はしないと血で聖書にサインしてきたわ
0570名無しさん@恐縮です
垢版 |
2023/12/21(木) 20:37:01.03ID:5NiGano70
>>547
だから?
中高一貫校じゃないと東大受験しちゃいかんというソースでもだせよニート
0571名無しさん@恐縮です
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2023/12/21(木) 20:37:13.84ID:ketJFG280
いつまでも進学校時代の感覚が抜けない奴はいる。
0575名無しさん@恐縮です
垢版 |
2023/12/21(木) 20:37:44.82ID:JWWzPkmq0
何を持って報われるとするかによるけど、勉強って収入的な部分だと驚くほど報われねーぞ
東大まで行ければある程度の差があるが、マーチぐらいまでは大した差なんてない
いまだに高学歴になることが成功へのチケットと思ってる人は根強いけどな
0576名無しさん@恐縮です
垢版 |
2023/12/21(木) 20:37:58.05ID:LRzJF9Jl0
ポルポトが殺したのってこういう奴だろ
ポルポトは正しいわ
0577名無しさん@恐縮です
垢版 |
2023/12/21(木) 20:38:06.32ID:MpVtwIDH0
俺は両親中卒、弟は重度の知的障害者の貧困家庭から京大に行ったわ
もちろん人より努力もしたけど、
結局、俺が元々優秀だから入れたと思ってる
0578名無しさん@恐縮です
垢版 |
2023/12/21(木) 20:38:07.81ID:UwpIUFG80
>>567
煩悩まみれでよいことだw
0579名無しさん@恐縮です
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2023/12/21(木) 20:38:09.15ID:LRzJF9Jl0
ヒトラーかよ
0580名無しさん@恐縮です
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2023/12/21(木) 20:38:09.24ID:O8ThD/YG0
努力をすればいいなんて誰でも分かってる
努力をしなくなるような環境を作られてるのが問題なんだよ
人間は環境に適応して変化していった生き物
だからダメな環境に置かれるとダメになるってのは人間として当たり前のことなんだよ
坂本龍馬でも現代の底辺家庭で育ったらダメ人間になってるだろうね
勝ち組はそれを認めたがらない
俺が勝ち組なのは全て俺の力と厨二病になってる
0581名無しさん@恐縮です
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2023/12/21(木) 20:38:45.42ID:5NiGano70
腐りきったコメばっかがまさにこのアイドル崩れの言う通りだとしか思えんわ
ほんま終わってるなこの国
0582名無しさん@恐縮です
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2023/12/21(木) 20:38:46.89ID:wwoWvaSp0
底辺高校に講演に行くといいんじゃねw
まあでも知能低いと努力しても難関大は無理
そういう奴らは見切り付けて手に職の方がいいよ
0583名無しさん@恐縮です
垢版 |
2023/12/21(木) 20:38:48.19ID:uZcrAsJO0
ガザに住んでて亡くなってしまった人にも人生を逆転する努力が足りなかったとでもいうのかな
0584名無しさん@恐縮です
垢版 |
2023/12/21(木) 20:38:53.37ID:UwpIUFG80
>>576
医者殺すのはやりすぎじゃw
0585名無しさん@恐縮です
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2023/12/21(木) 20:39:17.41ID:1rYoRqBl0
お勉強自慢ガリ勉きしょいなあ
さっさと戦争になーれ
0586名無しさん@恐縮です
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2023/12/21(木) 20:39:21.18ID:FH5kg+1Q0
仕方無くない?努力できるかどうかも環境とか遺伝で決まるんだし
0587名無しさん@恐縮です
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2023/12/21(木) 20:39:25.03ID:WhIGvL310
この人の歌やダンスの実力はどんなもんよ

アイドルなら求められる要素だと思うけど
努力でトップレベルに至ってるんだよね?
0588名無しさん@恐縮です
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2023/12/21(木) 20:39:26.58ID:DMPsV2en0
>>468
広く知ってもらおうとしてることは「何もしようとしない」お前よりは何かしてる
という見方もできるってこと

出汁にしてるって見方の対極として書いただけだから
啓蒙してない出汁にもしてない俺にもう突っかかってくるなよ
0589名無しさん@恐縮です
垢版 |
2023/12/21(木) 20:39:27.25ID:Q6KArPpH0
コウガクレキシャは身長が高いという説があるが、
それは中の上、上の下あたりまでのことなんじゃないかと

極めてコウガクレとされるものは、頭ばかりが異様にデカいドチビが多そう笑
0591名無しさん@恐縮です
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2023/12/21(木) 20:39:41.88ID:bmqbWoUx0
>>557
そうなんだよ
本当に環境によってスタートラインが違う
そういう子に限って人より優しかったり強かったりする
こういう子供が真っ直ぐに育てば世の為、人の為になるのにと思う
0592名無しさん@恐縮です
垢版 |
2023/12/21(木) 20:39:50.24ID:DaT0XKlZ0
パヨク「シャカイガー」
0593名無しさん@恐縮です
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2023/12/21(木) 20:39:54.07ID:TlSwihYT0
努力は認めるが
お勉強だけで東大入った人は使えなかったりする
いちいち理屈っぽくて仕事しない奴もいるけどね
0594名無しさん@恐縮です
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2023/12/21(木) 20:39:55.30ID:I0o0IMhq0
結局マウント取りたいだけじゃねーかw
0595名無しさん@恐縮です
垢版 |
2023/12/21(木) 20:40:14.91ID:qLVlNTdy0
>>570
頭悪い、ってよく言われるでしょ?
0596名無しさん@恐縮です
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2023/12/21(木) 20:40:23.83ID:5NiGano70
おまえらってじゃあ教師や政治家がおまえは遺伝でもクズ環境もクズだから受験するなって言うと「はい」って言うんだろうな
0597名無しさん@恐縮です
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2023/12/21(木) 20:40:28.91ID:FisWatNY0
東大や東北大も推薦推しで努力だけではどうにもならない
0598名無しさん@恐縮です
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2023/12/21(木) 20:40:32.20ID:OaK/MQo50
>>581
終わってるのは俺と理解出来てないお前だけだよ
努力しろと言われて努力出来るような人間ばかりでないことを理解したほうがいい
0599名無しさん@恐縮です
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2023/12/21(木) 20:40:38.37ID:lnZVgqW80
メイクで偽物の仮面被ってる女が嫌い
0600名無しさん@恐縮です
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2023/12/21(木) 20:40:38.89ID:UwpIUFG80
>>561
なにひとつ光る要素が無いと努力する気も起きなくなる負のジレンマ
ええ私のことです
0601名無しさん@恐縮です
垢版 |
2023/12/21(木) 20:40:48.85ID:XDKCSwUn0
>>405
東大は暗記してるかどうかを見るから、頭の良さは関係ないと知り合いが言ってた
0602名無しさん@恐縮です
垢版 |
2023/12/21(木) 20:40:51.74ID:jpOrM46b0
あんまり炎上するような事言うと顔のこと言われちゃうよ
0603名無しさん@恐縮です
垢版 |
2023/12/21(木) 20:40:52.09ID:O93NRtjJ0
才能ある人が役割りを引き受ければ良いから。違うものに努力だぁ精神論言われてもな
0604名無しさん@恐縮です
垢版 |
2023/12/21(木) 20:40:56.05ID:ip4YfdUN0
>>577
そりゃそうだ

努力すれば誰でも東大入れたりプロスポーツ選手になれる訳ではないからね
0605名無しさん@恐縮です
垢版 |
2023/12/21(木) 20:41:05.59ID:+QNroJHb0
努力の成果はあるにしろ、元々のIQがいいから東大入れたんだろ
地頭がよくなきゃ人生灰色よ
0606名無しさん@恐縮です
垢版 |
2023/12/21(木) 20:41:05.88ID:Q6KArPpH0
東大整形は、土台をぐちゃぐちゃにするだけだから

整形前のほうがマシだったんでは笑
0607名無しさん@恐縮です
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2023/12/21(木) 20:41:19.67ID:p+LkgaYF0
アイドルで成功していればマウント取りとは解釈されなかったのにね
成功している人は炎上するようなことはしないのだよな
上手くいってねえのな客観視するとこうなる
0608名無しさん@恐縮です
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2023/12/21(木) 20:41:37.95ID:mrnz9k460
先進国と途上国の大学進学率を比べれば環境に大きく左右されるというのは一目瞭然
0609名無しさん@恐縮です
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2023/12/21(木) 20:41:39.97ID:hz6i/rrF0
勉強も遺伝や才能じゃなかったっけ?
タイムリープして小学生から何回もやり直しても東大に入れる気がしないよ。
東大などの一流大学はプロ野球選手に近いものがある。
0610名無しさん@恐縮です
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2023/12/21(木) 20:41:42.14ID:DdV1I5E30
>>548
別に本人も誰でも努力すれば結果が出せるなんて言ってないしなぁ
0612名無しさん@恐縮です
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2023/12/21(木) 20:41:48.30ID:OaK/MQo50
>>596
教師と政治家をなんだと思ってんだ?
神様でもなんでもねーんだぞ
そいつらの言うことまともに聞く理由あるの?
0613名無しさん@恐縮です
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2023/12/21(木) 20:41:51.68ID:wLgbh0Pq0
>>601
教科書隅から隅まで読んで理解してれば受かるとは言われてるけど、まあほとんどの人はそれだけじゃ無理だろうな
0614名無しさん@恐縮です
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2023/12/21(木) 20:41:57.01ID:IRMvqmOL0
>>554
努力遺伝子はクラシック演奏で発見されたものだから、我慢してコツコツやること
クラシックは勉強よりも成果が出辛いらしい
だから努力遺伝子を調べるのに1番適してるのだと
努力遺伝子は存在する
ただ方向性は多岐にわたる
勉強頑張れるやつ、スポーツ頑張れるやつ、クラシック頑張れるやつ
なんやかんやある程度自分の「好き」が介在してると思われる
まぁ俺の場合勉強は苦痛ではなかった
知的好奇心は旺盛だから
0615名無しさん@恐縮です
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2023/12/21(木) 20:42:35.14ID:UwpIUFG80
>>577
すごいわね
私が同じ立場だったら絶対心が折れてる
それでいて努力信者に陥らないとかすごいや
0617名無しさん@恐縮です
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2023/12/21(木) 20:43:03.58ID:fVnwv1XD0
やっぱこの手の自己責任人間て青葉があと1000人くらい出てこないと反省しそうにないな
0619名無しさん@恐縮です
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2023/12/21(木) 20:43:16.58ID:DcgHB0qg0
>>601
暗記してるだけじゃ無理だよ
教科書や過去問の持ち込みを認めてもらっても無理
0620名無しさん@恐縮です
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2023/12/21(木) 20:43:17.35ID:Q6KArPpH0
親が中卒大工でも、ハイウェイ学習道を通って育つと東大に行けるからね笑


下道は確かに難しい笑
0621名無しさん@恐縮です
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2023/12/21(木) 20:43:19.52ID:nUjWn+hY0
初めて聞く名前のタレントだ!入りたい大学に受かってよかったね!
0622名無しさん@恐縮です
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2023/12/21(木) 20:43:28.62ID:ALT1wy5r0
こいつが何に成功したかもよくわからんし説得力ないなあ
お前は流転しただけだろ、と
環境は大事だよ
環境軽視した言動してるって単に若いか相当頭悪い
0623名無しさん@恐縮です
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2023/12/21(木) 20:43:57.86ID:GyQXxtoJ0
環境が悪くて東大に合格できるわけないじゃん!
このバカ努力という言葉に溺れている。
0624名無しさん@恐縮です
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2023/12/21(木) 20:43:59.58ID:yyV5Xv510
親に買ってもらったスマホでSNSして
親ガチャ親ガチャってキャッキャしてる時点で
親ガチャの勝者だからな

その陰で真の親ガチャ外れた子が言葉も覚える前に風呂場やベランダや車の中で死ぬ
0625名無しさん@恐縮です
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2023/12/21(木) 20:44:12.54ID:Rw7V0/oS0
努力とか環境で説明できると思っているところが
何か大事なことが分かっていない感じがする人だよな

誰なのかよく知らないけど
0626名無しさん@恐縮です
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2023/12/21(木) 20:44:20.39ID:UwpIUFG80
>>614
好きなことでさえも努力しようとする気持ちが芽生えない私はなんなんだろう
0627名無しさん@恐縮です
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2023/12/21(木) 20:44:29.91ID:MijyugYH0
>>611
そっちは芸能人としても成功してる東大だから…
0628名無しさん@恐縮です
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2023/12/21(木) 20:44:43.43ID:pYryKQky0
確かに
殺されるのも
自己責任
0629名無しさん@恐縮です
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2023/12/21(木) 20:44:52.30ID:p+LkgaYF0
アイドルとして成功しないのを環境の所為にしないで努力しているの?
俺は環境はあると思うけどな
こう言うの止めない事務所ってあんまり・・・
0630名無しさん@恐縮です
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2023/12/21(木) 20:44:52.43ID:DdV1I5E30
>>586
別に決まりはしないよ
0631名無しさん@恐縮です
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2023/12/21(木) 20:45:00.72ID:/1/KzaI60
高学歴が不正しない努力をするのが苦手って本当ですか?
0632名無しさん@恐縮です
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2023/12/21(木) 20:45:09.09ID:cq0z9d090
この発言がこのアイドルを売る以外の狙いがあるとしたら、
人生を逆転みたいな考えは、豊かになった今の日本では珍しいからかもというのはあるかもなと
日本で貧乏といっても、発展途上国に比べたら裕福だろうし
もちろん、これから日本は落ちていくという点でみれば、そういう子供が増えていくとは思うが
それでも、日本で逆転を狙うなら海外に行くのではと、おもったり
0633名無しさん@恐縮です
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2023/12/21(木) 20:45:12.16ID:lVy27sN10
努力が無駄とか言ってるやつの現状は独身で非正規のおっさんなんだよ
結婚して家庭を持つことも出来なかった人間の言う努力が何なのか考える必要もないわ
0635名無しさん@恐縮です
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2023/12/21(木) 20:45:23.91ID:nmzmlxRy0
>>443
今の人生を歩んだからこそ出会えた人や起こった楽しい出来事がそこそこあるから、考えたことないな。
ま、上見たら切りがないし笑
0636名無しさん@恐縮です
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2023/12/21(木) 20:45:35.19ID:9wdIVgwh0
努力しない個体には努力しないことに価値があるんだけどな
全体主義ってのはバカの妄想だよ
最初から成立しないやり方
0637名無しさん@恐縮です
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2023/12/21(木) 20:45:47.13ID:d5PiHlQh0
>>614
頑張れる対象を見つけるための好奇心や行動力もまた遺伝や環境なんだろうな…
反面、この時代に生まれただけで勝ちとも言えるが
0639名無しさん@恐縮です
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2023/12/21(木) 20:46:13.07ID:mYAQkhbi0
>>611
あれは見た目がこんな金槌で叩かれたようか鼻でもないしスタイルもまだよかったから
0640名無しさん@恐縮です
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2023/12/21(木) 20:46:16.47ID:m1hl3sP70
努力ができる出来ないは灰白質が多いからどうかだからな。

灰白質が多いと馬鹿だから報酬の
予測が出来なくて続けられる

努力出来ない人は直ぐ予測してしまってやらない。
0642名無しさん@恐縮です
垢版 |
2023/12/21(木) 20:46:35.39ID:nQFqUtgA0
努力もしないし環境のせいにもしない、そこそこで満足してる人は?
0643名無しさん@恐縮です
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2023/12/21(木) 20:46:36.01ID:WwIDMfPL0
>>622
この人は「環境のせいにして努力すらしないのは甘え」って言いたいんじゃないの?
0644名無しさん@恐縮です
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2023/12/21(木) 20:46:49.24ID:wadhCyrV0
それはあなたの感想ですよね?


あくまで彼女一個人の意見
一億人もいたら、それぞれの考え方や解釈は異なるので異論が出るのは当然
0645名無しさん@恐縮です
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2023/12/21(木) 20:46:52.42ID:jFkZuO/u0
5ちゃんのおっさんに語られてもねw
0646名無しさん@恐縮です
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2023/12/21(木) 20:46:53.59ID:2Z+h1uIm0
クソみたいな環境で育った奴が言うなら
説得力あるよ
中流以上の家庭環境で何ぬかしてるんやカスが
0647名無しさん@恐縮です
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2023/12/21(木) 20:47:03.51ID:JWWzPkmq0
母親:パチンカス、リボで借金200万
実父:20年間音信不通、生きてはいるらしい
義父:うつ病で万年非正規、40才時に年収300万
祖父:三大疾病すべてにかかって、10年間病院で暮らして死去
祖母:パチンカス、年間300日パチンコ屋に行く
伯父:タクドラ、脅威の年収120万で実家に寄生

わいの家なんてこんなんだけど、この環境から東大とか可能なんか?
0648名無しさん@恐縮です
垢版 |
2023/12/21(木) 20:47:05.78ID:9wdIVgwh0
>>638
森脇も頭から血を出して努力してるのにハゲが悪化してるな
0650名無しさん@恐縮です
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2023/12/21(木) 20:47:29.91ID:TdLVVehQ0
>>1
東大まで行ける人って、子供の頃から頭脳明晰だから、普通の人にそこまで求めるのは無理w
和田秀樹みたいに受験本を売るために落ちこぼれアピールも白々しいしな。

東大生が言ってるから学歴コンプがムキになって叩いてるけど、勉強というのは学校のではなく
「全てをかなぐり捨てて、みっちりと打ち込めば、人生の逆転も可能だ」という意味でしょ。
どの程度逆転できるかは個人差があるだろうけどね。

言ってる事は別に間違ってないよ。
0651名無しさん@恐縮です
垢版 |
2023/12/21(木) 20:47:39.74ID:O93NRtjJ0
才能と運でしょ。多様性時代は好きを伸ばすほうがいいぞ。お互い干渉せずに生きていける
0652名無しさん@恐縮です
垢版 |
2023/12/21(木) 20:47:41.71ID:6JmMsrQB0
>>634
山崎まさよし?
0653スクリプトでない名無しさん
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2023/12/21(木) 20:47:43.69ID:GIWDnfrm0
もう何度も言われてるけど
日本は東大に入ったことが一生の勲章になるってすごいよね。
18歳までの能力でその先70年の印象になるんだよ。
アメリカの大学は、費用が高すぎることがダメだけど
就活では大学の専攻をちゃんと評価するから。
30歳過ぎて入学しなおす人も稀ではない理由の一つ。
0655名無しさん@恐縮です
垢版 |
2023/12/21(木) 20:48:15.91ID:8Yr44RO/0
家に帰ると義父に犯されて母親には口止めされてる子とか東大卒アイドルさんには想像もつかない家庭環境の子がいくらでもいるんですよ
0656名無しさん@恐縮です
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2023/12/21(木) 20:48:16.98ID:w5Veas1s0
こういう事言うのって人間が真っ白な状態で産まれてきてると思ってそう
0657名無しさん@恐縮です
垢版 |
2023/12/21(木) 20:48:19.52ID:w3j3gaK80
アイドルなのに知名度低い時点で
アイドル+東大卒だとしても努力が足りてないよ
0658名無しさん@恐縮です
垢版 |
2023/12/21(木) 20:48:43.83ID:CJzZj5sZ0
いやただ単に親も頭が良かっただけ
親が馬鹿だとどんなに努力しても子供も馬鹿
山神さんも親ガチャ外れの貧困民だが東大卒京大卒の両親の頭脳は引き継いで頭だけは滅茶苦茶良く倫理観も備わってるヤングケアラーだった
因みに貧困馬鹿シンママの私生児とかでエリートになるのは見た目だけのアホな母親に種付けして遊んで捨てたのが医者とかそういうオチ
0659名無しさん@恐縮です
垢版 |
2023/12/21(木) 20:48:50.12ID:DdV1I5E30
>>600
頭頂から光が見えます
0660名無しさん@恐縮です
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2023/12/21(木) 20:48:55.33ID:DsV5JvQF0
東大→電通→自殺の高橋まつりさんの墓の前で同じ事を言ってみろ
0661名無しさん@恐縮です
垢版 |
2023/12/21(木) 20:49:00.45ID:wadhCyrV0
>>654
南山は頭良くない
0662名無しさん@恐縮です
垢版 |
2023/12/21(木) 20:49:05.57ID:5oMpYOme0
努力するの分るが勉強学歴は才能一部あること忘れんな
0663名無しさん@恐縮です
垢版 |
2023/12/21(木) 20:49:16.12ID:ouWEQzRZ0
それなりに地頭が良くないと努力できないよ
高校数学物理とかマジで脳の違い
0664名無しさん@恐縮です
垢版 |
2023/12/21(木) 20:49:22.86ID:Nq9vYtah0
>>中高一貫の進学校に入学し家庭も恵まれていたと振り返りつつも、

解散
0665名無しさん@恐縮です
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2023/12/21(木) 20:49:39.65ID:wadhCyrV0
>>653
東大ならな
マーチ以下は凡人の印象しかないのでどんぐり
0667名無しさん@恐縮です
垢版 |
2023/12/21(木) 20:50:07.71ID:X21Vvm5B0
>>290
この人が現役なら芸で努力した方がいいわ
0668名無しさん@恐縮です
垢版 |
2023/12/21(木) 20:50:12.22ID:bmqbWoUx0
>>635
けど、それだけの能力があれば青春を謳歌する事も人に感謝される機会も
沢山あっただろう?
それこそ人の為になる事も出来、もっと不幸な人を救えたはずだよ
それを勿体ないと社会的な損失だと考えないか?
0669名無しさん@恐縮です
垢版 |
2023/12/21(木) 20:50:14.48ID:wadhCyrV0
>>666
南山はレベル低いよ
0671名無しさん@恐縮です
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2023/12/21(木) 20:50:40.72ID:9wdIVgwh0
勉強が出来ても頭は悪いんだな
勉強は努力の結果が出やすい←妄想
勉強とは違うことで結果が出やすい人間はそっちに進む
0673名無しさん@恐縮です
垢版 |
2023/12/21(木) 20:50:47.73ID:v5m15yhw0
>>2
上級「クニガーw
シャカイガーw
セイジガーw」

上級の刷り込みに騙されんな
0674名無しさん@恐縮です
垢版 |
2023/12/21(木) 20:50:47.80ID:XKdf4/y90
工学部かよすげえわ
努力だけの壁こえてる
0675名無しさん@恐縮です
垢版 |
2023/12/21(木) 20:50:55.60ID:wwoWvaSp0
まあ勉強もそれなりに成果はでるが、一番努力を裏切らないのは貯金だよ
これは数字としてはっきり出る
0677名無しさん@恐縮です
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2023/12/21(木) 20:51:15.53ID:DmJ5aFhZ0
>>655
そういう奴等と接した事ないし追い詰められた経験もないんだろな
地下アイドルやってる割に人生経験浅くて草
まあただ単に頭がいいお嬢様だからそういう底辺とは距離置いてきたからってだけだろうが
安倍さんの嫁がトー横でイベントやってパパ活から身を崩すとか薄っぺらい知識で高みからとんちんかんな事をやってる位の世間知らずさを感じる
0678名無しさん@恐縮です
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2023/12/21(木) 20:51:23.19ID:7myv2pWd0
努力できるってことも才能なんだな
世の中こちらが思っている1000倍ぐらい脆い人がうじゃうじゃ存在する
東大入れるぐらい努力できるならその程度理解できないとダメだね
0679名無しさん@恐縮です
垢版 |
2023/12/21(木) 20:51:28.08ID:wadhCyrV0
>>672
南山は大したことない
0680名無しさん@恐縮です
垢版 |
2023/12/21(木) 20:51:33.04ID:UwpIUFG80
親と家庭環境はアレなのに成功した人を見るに才能は親からの遺伝以外にランダムな要素もあるんだろうか?
親ガチャならぬ運ガチャ
0681名無しさん@恐縮です
垢版 |
2023/12/21(木) 20:51:35.92ID:IS4x78s40
>>631
それは事実
というか賢いと規則やルールは邪魔でしかないしその多くは抑えて抑止するものだからね
その物事を時間制限を気にして最大限有効化しようとすると全ては邪魔でしかない
ただ本当の天才だからそれでは出来るのであって中途半端な賢さでそれを押し切るとミスも起こるし
そういうのを補うための不正や慢心からの自己利益に走るという低俗にシフトされる
思い立った時は大義や使命感だったとして本当の天才でないかぎりブレるのがほとんど
0682名無しさん@恐縮です
垢版 |
2023/12/21(木) 20:51:57.63ID:v5m15yhw0
>>671
大学行ってるのにこの思い込みはやばいよな
日本人は本当に頭が悪くなってるのかもしれん
0683名無しさん@恐縮です
垢版 |
2023/12/21(木) 20:52:01.09ID:Wo6WhMaW0
>>674
いやこのアイドルの進学した学科は底辺
0684名無しさん@恐縮です
垢版 |
2023/12/21(木) 20:52:25.61ID:Q6KArPpH0
親が中卒大工でも、ハイウェイ学習道を通って育つと東大に行けるからね笑


下道は確かに難しい笑
0685名無しさん@恐縮です
垢版 |
2023/12/21(木) 20:52:37.62ID:6RukQnIS0
ある分野において努力できるかは才能のひとつなんですよ
勉強ができても他の分野で同じように努力できるかといえば違いますからね
0686名無しさん@恐縮です
垢版 |
2023/12/21(木) 20:52:39.26ID:p+LkgaYF0
こいつが極貧の環境から努力で東大行ったとかなら良かったのだけど
私は恵まれました


じゃ滑ってるだろうw
0687名無しさん@恐縮です
垢版 |
2023/12/21(木) 20:52:47.64ID:8+mRddGy0
東大卒は勉強の話好きだよね
あんなのクイズと変わらんのに
0688名無しさん@恐縮です
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2023/12/21(木) 20:52:50.41ID:IUmjaKi70
>>655
そんな子は進学云々より前に、警察に通報、児相が保護、裁判すべき案件。論点ズレとる
>>1の想定してる環境とは不登校とか家が貧乏かどうかその程度のレベルだろう
0689名無しさん@恐縮です
垢版 |
2023/12/21(木) 20:52:54.55ID:DJfVoYWB0
あははは
これでまた女に体当たりや嫌がらせする努力をする男性が増えそうだ
学習しないなあ
お勉強とかいう学習は得意なようだが
0690名無しさん@恐縮です
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2023/12/21(木) 20:52:56.51ID:+vc6bMyv0
でもこいつアイドルとしてはあんまり成功してないよな
そもそも顔が…ね
努力ではどうにもできないよな
0691名無しさん@恐縮です
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2023/12/21(木) 20:52:58.06ID:v4f3uLDM0
人生なんて9割親で決まんのに何ほざいてんのこいつ笑
バカで金もない親の子に生まれたら努力する事すら不可能だからな笑
0693名無しさん@恐縮です
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2023/12/21(木) 20:53:03.02ID:Kr5bmXH30
勉強できるかは遺伝が50%良い出会いを含めた環境が30%努力が20%なんやろ?
0694名無しさん@恐縮です
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2023/12/21(木) 20:53:05.32ID:udep0YwO0
ロクに勉強しなくても東大入れるやつもいるけどな。
0695名無しさん@恐縮です
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2023/12/21(木) 20:53:08.95ID:R/KLzkVb0
報われるってのは就学や就職の事ばかりでもないからな
勉強してない奴はレスにそれが滲み出てくるしw
0696名無しさん@恐縮です
垢版 |
2023/12/21(木) 20:53:18.52ID:RZC4cJo30
そらそうや
勉強が全てではないけど勉強を馬鹿にして努力せん奴も大した人間にはなれん
0698名無しさん@恐縮です
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2023/12/21(木) 20:53:41.31ID:aWwsAfxl0
遺伝のせいにするならわかる
0699名無しさん@恐縮です
垢版 |
2023/12/21(木) 20:53:44.99ID:iW/yS9v/0
やる気ある者は去れ

その言葉の深い意味を知った気がした
0700名無しさん@恐縮です
垢版 |
2023/12/21(木) 20:53:54.88ID:Noj6HIm80
中高一貫進学校に進学させてもらえるぐらい持ってる者が言っても説得力ねーよ
0701名無しさん@恐縮です
垢版 |
2023/12/21(木) 20:54:08.74ID:t+F8RXj/0
努力出来るっていうのも才能だからな
そして才能の中ではおそらく最も多くの人が持っている才能
特別な才能も努力する才能もない人は底辺を脱せられなくてもしょうがない
0702名無しさん@恐縮です
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2023/12/21(木) 20:54:12.80ID:kyB/TDUN0
>>643
貧乏とか虐待とか、努力するという発想すら持てない環境もある
環境のせいにするのは甘え!なんて簡単に片付けてしまう奴の幼稚さ
0703名無しさん@恐縮です
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2023/12/21(木) 20:54:15.77ID:kIJIrW3o0
>>417
人間は本能的に他者にマウント取りたがる生き物だと思うけど、自分の能力や社会的地位が低いとそういうことでしかマウント取れないんじゃないかな
0704名無しさん@恐縮です
垢版 |
2023/12/21(木) 20:54:32.09ID:mYAQkhbi0
>>647
パチンコとかスロットて昔に比べてちょっとは嵌まる人はへったんかな、倒産や破産が目立つけど
0705名無しさん@恐縮です
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2023/12/21(木) 20:54:37.05ID:UwpIUFG80
>>696
努力できない人を蔑視する人も同じぐらいどうかと思うの
0706名無しさん@恐縮です
垢版 |
2023/12/21(木) 20:54:39.52ID:yNu9PsHz0
自分は中堅大卒、某難関士業だが、なんだかなあ、という感じ。
結局この人は東大卒を売りにしているだけで、何者でもないんでしょ。
この人に社会的地位なんてないに等しいでしょ。
東大工学部卒なら、業界で有名なエンジニアにでもなってから言ってくれよ、と。
大学名だけで勝負している、何者でもない人間だということを、自覚してほしい。
0707名無しさん@恐縮です
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2023/12/21(木) 20:54:41.40ID:aWwsAfxl0
>>697
バカ「親の年収と子の学力がー」
オレ「親の学力と子の学力がー」
0708名無しさん@恐縮です
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2023/12/21(木) 20:55:02.64ID:fVnwv1XD0
>>689
男性に体当たりされた程度でよろめく女は努力してないだけ
0709名無しさん@恐縮です
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2023/12/21(木) 20:55:11.27ID:MfAM0ojU0
いくつもの間違いがあるツイートなんだよ

そしてそれを言ってどうなりたかったの?
本当に
嫌われたかったわけ?嫌われると人生損しか無いけど?
頭悪いの?
0710名無しさん@恐縮です
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2023/12/21(木) 20:55:12.10ID:EZZYZd7a0
子供の頃は環境を言い訳できるけど大人になったら自分で環境整えられるんだから言い訳にならないんだよな
結局努力したくないから環境のせいにしてるだけ
0711名無しさん@恐縮です
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2023/12/21(木) 20:55:12.47ID:zOQF0+s10
人生逆転ってw
二十歳やそこらで逆転って
そっから先のが人生長いんだがwwww
0712名無しさん@恐縮です
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2023/12/21(木) 20:55:21.87ID:GV5yRuoS0
中高一貫のくせに馬鹿でしょ
東大なのに頭悪いね
大学以降全く勉強してないんだな
0713名無しさん@恐縮です
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2023/12/21(木) 20:55:33.12ID:UwpIUFG80
>>694
小学生の同級生に塾行ってないのにむっちゃ頭いい子いたわw
0714名無しさん@恐縮です
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2023/12/21(木) 20:55:37.39ID:/eQcjvQv0
能力主義がなんちゃらかんちゃら
0715名無しさん@恐縮です
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2023/12/21(木) 20:55:53.64ID:p+LkgaYF0
売れなかったから炎上でもとなるのが目立ちたがり屋の宿命とは言え・・・
0716名無しさん@恐縮です
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2023/12/21(木) 20:55:55.93ID:xaN6UXSO0
>>1
俺も学校にも居場所なくて塾も行かず、
人生変えてやるって反骨心だけで古本屋で買った問題集1人で
ヨレヨレになるまで解いて東大落ちたよ
0717名無しさん@恐縮です
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2023/12/21(木) 20:55:57.14ID:bCGfPdHT0
>>1
言いたいことはよくわかるしそれに反発する人たちの気持ちもわかる
「あなただから出来たんだよ!」というセリフはあらゆる分野の成功者に対して言われがちだけどこのセリフの真意は「だから自分は努力しなくていい」という努力から目を背けた逃避行動なんだよね
0719名無しさん@恐縮です
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2023/12/21(木) 20:56:14.10ID:IUmjaKi70
>>711
人生逆転できたかは60くらいにならんとわからんな。そこからはほぼ逆転難しそう
0720名無しさん@恐縮です
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2023/12/21(木) 20:56:19.06ID:DdV1I5E30
>>588
虐待児童の話を持ち出してすらいないおれが虐待について何か手を打つはずがないだろう
おれと比べてどうする?
なにもしてないおれとの比較など誰も聞いてないんだが?
0721名無しさん@恐縮です
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2023/12/21(木) 20:56:20.16ID:Kr5bmXH30
>>706
弁護士か?
その発言は大丈夫なんか?
0722名無しさん@恐縮です
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2023/12/21(木) 20:56:39.67ID:RZC4cJo30
>>655
それは環境のせいにして努力をしない奴じゃなくて犯罪に巻き込まれてそもそも機会を奪われてる奴じゃねーか
極論だしそもそも論点も違うし
0723名無しさん@恐縮です
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2023/12/21(木) 20:56:49.32ID:MfAM0ojU0
>>711
逆転なんかしないよ
何かで有利になったとしても働いて稼ぐってやっぱり苦労あるからさ
まぁみんなわかってると思うけど
0724名無しさん@恐縮です
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2023/12/21(木) 20:57:04.75ID:EED6Q1XQ0
今度「努力しない人ってもれなく反ワク」とか言ってみ
売れるからw
0725名無しさん@恐縮です
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2023/12/21(木) 20:57:06.62ID:6+8xHOzB0
>>716
落ちるなよwww
0727名無しさん@恐縮です
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2023/12/21(木) 20:57:09.62ID:aWwsAfxl0
人生逆転なんて100万人に1人しかできねえから
宝くじっていうんだけどな
0728名無しさん@恐縮です
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2023/12/21(木) 20:57:20.35ID:jWvilkuG0
女って男性に養ってもらってばかり
養う努力したら?
0731名無しさん@恐縮です
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2023/12/21(木) 20:57:48.77ID:jWvilkuG0
女と結婚するくらいならホモになるわ🤪
0732名無しさん@恐縮です
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2023/12/21(木) 20:57:49.33ID:0514neWh0
地下アイドルって言ってもランクがあってな
最上位ランクはもうほぼ地上アイドルと言って良い(運営の方針とかで地下のままとか)一方で、最底辺はマジでヤバいことしないとやっていけない
んで最底辺は最上位が出てるようなアイドルフェスには一切呼ばれない、集客力無いからね

んでこいつの学歴の暴力とかってのはアイドルフェスで一切名前を聞かない
0734名無しさん@恐縮です
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2023/12/21(木) 20:57:57.24ID:aFPWaqXP0
努力しない人はやればできるけどやらないだけというくだらないプライドを守ってるんだぞ
0735名無しさん@恐縮です
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2023/12/21(木) 20:58:10.62ID:rDuhpkuX0
東大卒は大変だ
東大卒なのにこんなこともわからないんですかぁ?こんな仕事も出来ないんですかぁ?
って言ってくる東大未満の学歴の奴が山ほどいるからな。
0736名無しさん@恐縮です
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2023/12/21(木) 20:58:14.14ID:5TpCMbHP0
これはホントのことだろ
人付き合いや仕事がこなせない人でも国家資格すら持ってれば高所得者で医者や弁護士、司法書士、気象予報士、薬剤師等になれる。
仕事ができない人間でもだ。
努力や経験、実績があればキャリアアップもできる。それが出来ない人は勉強をすればいいだけ。公務員でもいい
そんな恵まれた環境は数えるくらいしかない。国ガチャで勝った時点でそんなチャンスすら面倒くさがるようじゃ勿体ないよ
0737名無しさん@恐縮です
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2023/12/21(木) 20:58:23.68ID:IF/DBuQ90
パナソニック作った松下幸之助なんて小卒の丁稚奉公だし、田中角栄なんて中卒の極貧農家の出身だから環境が全てでは無いことは間違いないわな。

が、努力すれば報われるかどうかはやっぱその人次第だいよ。
0739名無しさん@恐縮です
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2023/12/21(木) 20:58:27.88ID:onPY6ey00
日本人のノーベル賞受賞者は米国籍を含め28人。
出身大学別で東京大学9人(自然科学分野は6人)、京都大学8人
と両大卒が圧倒的に多いが、高校別ではほとんどが地方の公立校OBだ。

最近ようやく追いついて追い越したけど、長らく京大の後塵を拝していたし
在学中の研究成果での受賞者は少ないんだよな東大。

やっぱり環境だよな。
0741名無しさん@恐縮です
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2023/12/21(木) 20:58:48.68ID:MfAM0ojU0
>>729
ガリ勉は無駄って言う人結構いるわ
ガリ勉で東大入ってもその後が無いと
ガリ勉せずに受かるやつのために東大はあると思う
0742名無しさん@恐縮です
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2023/12/21(木) 20:58:59.13ID:JPNK9OMB0
環境も才能も差があるよ
当たり前じゃん
足し算や掛け算だから努力だけじゃどうにもならんよ
0743名無しさん@恐縮です
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2023/12/21(木) 20:59:08.92ID:tpuBfHl60
嫌いなものに関わるな 関わりに行くな 関心を持つ事が人生の無駄
0744名無しさん@恐縮です
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2023/12/21(木) 20:59:17.69ID:k4lOWWgJ0
東大工学部はスゴい。

才能と環境を与えてくれた親御さんに感謝だな。

自分がギフテッドだと自覚し、

そうではないその他大勢の人たちに優しくなれると良いね。
0745名無しさん@恐縮です
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2023/12/21(木) 20:59:34.36ID:l5hEBseL0
こういう努力の人は応援したい。
これを非難する人は、人としてどうなの?
0746名無しさん@恐縮です
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2023/12/21(木) 20:59:35.96ID:2Z+h1uIm0
良い環境で育った奴等はそらなあ
努力してるのに環境が良かったで済まされたくない
って思ってるからこんなこと言うんやろな
環境良くても努力してないと思ってる人はおらんやろ
異常にプライド高いからこんなことほざくんやろな
0747名無しさん@恐縮です
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2023/12/21(木) 20:59:37.30ID:/VkWTOTh0
まあその通りである
が、声高に主張すればするほど、負け気味の他責主義者が束になって攻撃してくるw
炎上が目的ではないなら何の得もないので
黙って努力するに越したことはない
0748名無しさん@恐縮です
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2023/12/21(木) 20:59:37.74ID:6J5BqKkE0
何で出来ないの?
自分基準で考える人間かぁ
0749名無しさん@恐縮です
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2023/12/21(木) 20:59:47.27ID:fn+FKaeQ0
バカの僻みが炸裂するスレだな
俺のように東大蹴ってこそディスれるのに
0750名無しさん@恐縮です
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2023/12/21(木) 20:59:49.60ID:v5m15yhw0
>>709
東大がこれって絶望するレベルだわな
いや東大だからこういう偏った考えの人間になるのか
0751名無しさん@恐縮です
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2023/12/21(木) 20:59:57.45ID:NVwanjeU0
東大卒で売れないアイドルしてるんなら間違った努力してないか?
0752名無しさん@恐縮です
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2023/12/21(木) 21:00:02.97ID:aWwsAfxl0
>>744
ギフテッドは地消なw
0753名無しさん@恐縮です
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2023/12/21(木) 21:00:11.44ID:6fv9tLwf0
クソほどどうでもいいけど
わざわざ東大出てアイドルやる意味が解らん
アイドルなんて高卒でいいやろ
大学の費用がもったいないわ
0754名無しさん@恐縮です
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2023/12/21(木) 21:00:12.52ID:H4JxK/tD0
公立通ってたからわかるんだけど「こいつ将来土方でもやるんかな」と内心思ったわ
自分で出来る範囲で努力する
これをやらないやつが多いのは謎だった
別に俺はめちゃくちゃ勉強出来たわけではないけど
偏差値62の公立高校に合格して、地元の国立大学卒業した
どんなに綺麗事並べてもこの世の中は学歴社会である
それは終身雇用が変わっても変わらない
いや終身雇用だからこそ、学歴ないと転職社会でも人生詰む

こんな事実を中学生にもなって理解してないのか、理解した上でやらないのか
それはわからんけど、とにかくそういう人たちが謎だった
中学は普通の誰にも入れる学区の学校
0755名無しさん@恐縮です
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2023/12/21(木) 21:00:23.29ID:Wo6WhMaW0
>>744
ほめすぎ
このアイドルは東大最底辺で合格して最底辺の研究室に行った程度
0756名無しさん@恐縮です
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2023/12/21(木) 21:00:27.84ID:Z+XZCtqp0
努力は無駄ではない。努力をしない人が、努力をしない理由を偉そうに
言ってるだけ。
0757名無しさん@恐縮です
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2023/12/21(木) 21:00:31.68ID:aWwsAfxl0
>>751
東大じゃなきゃ無名の売れないアイドル
0758名無しさん@恐縮です
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2023/12/21(木) 21:00:34.31ID:A5RO384e0
言いたいことはわかる
まあ大学までなんだよな自力で進路を選べるって
そのあとは選ばれなければ進めない道しかないんだから
努力の価値や意味が最も高いところでやれって話だろ
0759名無しさん@恐縮です
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2023/12/21(木) 21:00:39.07ID:JORMNCiN0
勉強って努力が報われやすいって思うのは自分が報われたからだよ
頭悪かったら無理無理
運動音痴はクラスで一番運動神経がいい奴にスポーツで勝つの無理でしょ
勝とうって気すら起きないのが普通
才能があるから伸びるの
0760名無しさん@恐縮です
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2023/12/21(木) 21:00:43.29ID:LjUGV6lU0
30年給与が上がらないのは政府の失策である
東大卒業生の多数が進む財務省主計局事務次官級出世コース
答えのあるテストの勉強だけ出来るおバカな人間達という証明になった
0761名無しさん@恐縮です
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2023/12/21(木) 21:00:59.85ID:aWwsAfxl0
>>755
最底辺は文3なw
0762名無しさん@恐縮です
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2023/12/21(木) 21:01:01.36ID:UwpIUFG80
>>717
こういう努力を使った人格攻撃嫌だなー
こういう考えがあるから努力できる人への敵意が芽生えて彼らの足を引っ張る人が増える
努力を人を攻撃する武器として使う人があまりに多すぎる

努力できること自体は素晴らしいのに
努力できない私からすると羨ましい
0763名無しさん@恐縮です
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2023/12/21(木) 21:01:11.37ID:6B1tHWeW0
言いたいことは理解できる。筋トレすれば筋肉がつくし、勉強すれば学力がつく
この2つの努力は裏切らない。報われやすい努力の1位と2位だろう
0765名無しさん@恐縮です
垢版 |
2023/12/21(木) 21:01:22.88ID:hJk63kKN0
>>718
言い訳しかしないアホ
0766名無しさん@恐縮です
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2023/12/21(木) 21:01:23.97ID:IUmjaKi70
>>751
いや、売れないアイドルやる方が間違った努力じゃね?
潔く辞めて東大出てまともな仕事した方がいいのでは?
0767名無しさん@恐縮です
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2023/12/21(木) 21:01:29.15ID:EPru4+Kv0
大橋巨泉も昔はそんなような考え方だったけど、
作家の山口瞳に「あなた、それは強者の論理です。」と言われて「弱者の論理」に変わったらしい
0768名無しさん@恐縮です
垢版 |
2023/12/21(木) 21:01:43.10ID:v5m15yhw0
>>747
努力云々言い出した時点でバカなんだよ
努力ってなんだよ
0771名無しさん@恐縮です
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2023/12/21(木) 21:02:02.48ID:DMPsV2en0
>>120
EXIT兼近の逮捕歴はこれだと思うからあんまり叩く気にならないんだよな
すげー貧困家庭で育ったみたいだから
0772名無しさん@恐縮です
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2023/12/21(木) 21:02:16.32ID:6RukQnIS0
アイドルだって須田とか指原みたいな美人でもない人が人気になれるんだから
努力でなんとかなる部分はありそうだけどな
0773名無しさん@恐縮です
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2023/12/21(木) 21:02:27.12ID:hJk63kKN0
動機がなきゃ何かに打ち込まないでしょ
そーいうの見つければオオタニにもなれる
見つからないやつが毎日惰性で満員電車に押し込められてる
0774名無しさん@恐縮です
垢版 |
2023/12/21(木) 21:02:36.23ID:UNXoEWju0
努力しない人が嫌いなだけだよね
そもそもそこに立てない人もいる時点だこの子は恵まれてる側
0775名無しさん@恐縮です
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2023/12/21(木) 21:02:42.16ID:k+t+cYbE0
地球温暖化のこと?
0776名無しさん@恐縮です
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2023/12/21(木) 21:02:48.99ID:1PTmrYHq0
まあ駄目な奴は常に言い訳を考えているよな
やらない、出来ない理由(言い訳)をね
出来る奴はどうやったらやれるか、出来るかを考えている
0777名無しさん@恐縮です
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2023/12/21(木) 21:03:01.38ID:mYAQkhbi0
本人からすれば、古本屋で買った参考書をヨレヨレになるまで解いた努力と、父ちゃん刑務所、母ちゃん水商売、兄ちゃん少年院て家庭で育った女の子の苦労と大差ないと思ってる
これは本当なんだよ、たくさん見てきた 
傍目から見たら取るに足らない小さな自分の不幸が世界一の苦労に思うんだよ
でもそんな子ってメンヘラだけどな
0778名無しさん@恐縮です
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2023/12/21(木) 21:03:18.40ID:aWwsAfxl0
「努力する能力」も遺伝だからな
「居眠りする亀」は生まれつき
0779名無しさん@恐縮です
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2023/12/21(木) 21:03:28.99ID:hJk63kKN0
でも満員電車に押し込められてる奴らの中にもスイッチが入ればオオタニになれるやつはいる



あやっぱそれは言い過ぎたw
0780名無しさん@恐縮です
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2023/12/21(木) 21:03:36.59ID:UwpIUFG80
>>740
努力を馬鹿にするってのはちょっとわからないな
アホですまない…
0781名無しさん@恐縮です
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2023/12/21(木) 21:03:38.61ID:RZC4cJo30
>>771
そもそも生きるためにしていいことと悪いことの区別がつけられる状態ではなかった奴の話だからな
そして精算は済んでる話でその後再犯してないなら叩く理由もない
0782名無しさん@恐縮です
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2023/12/21(木) 21:03:40.95ID:1lkgbxr70
後期高齢者は◯してもオーケーな法律作りたい
0783名無しさん@恐縮です
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2023/12/21(木) 21:04:22.64ID:lBXZUHr00
この人が物覚えが死ぬほど悪い境界知能だったらどんな努力したんかな
絶対全てをあきらめて世の中呪ってると思うわ
0784名無しさん@恐縮です
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2023/12/21(木) 21:04:23.42ID:3N5DOf5+0
遺伝子持っていてもアクティブになっているかどうかは別、
ON OFFを決めるのは結局これまでとこれからの行動習慣で随時最適化されていく
じゃなかったっけ
0785名無しさん@恐縮です
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2023/12/21(木) 21:04:33.44ID:/hTy5Rdw0
>>1
俺の親は、世の中馬鹿ばかりなのに
賢こぶってる子供が許せないって
泣きわめきながら
受験勉強してる俺に殴りかかったりして
邪魔してくれてたけどな

勉強するための本だってろくに変えないので
本屋で立ち読みして覚えたりしてた

ま、受験はさせてもらえなかったんだけどな
保護者の印鑑を押してもらえなかったから

T大に入れたのは自分の努力のせいだっていうけど
努力はして当たり前で
それ以前に勉強や受験をさせてもらえる環境があったことが大きいんだよ

世の中、恵まれてない子供はもっと大勢いるぞ?
0786名無しさん@恐縮です
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2023/12/21(木) 21:04:37.02ID:bCGfPdHT0
頑張ってメイクして可愛くなった人に「元がいいから」という事言う人多いけどそういう人はまず間違いなく努力してない
頑張ってお金稼いで整形するのだって努力の内だからね
0788名無しさん@恐縮です
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2023/12/21(木) 21:04:44.88ID:hJk63kKN0
努力しても石油王にはなれない
政治家が完全世襲制になれば政治家にもなれない
要は程度問題
0789名無しさん@恐縮です
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2023/12/21(木) 21:04:45.92ID:O93NRtjJ0
日本は学歴社会じゃなくて資本主義
わかってないから高学歴はバカ

中卒で建築やって30代で起業し年収2000万が
勝ち組やん。自民党を見ればわかる
0790名無しさん@恐縮です
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2023/12/21(木) 21:05:00.96ID:LjUGV6lU0
>>776
出来る奴は結果が運でも
出来る理由を本にして売る
コンサル会社を作り政府行政に口利き売り出し
動画配信でわめきさも正しい事かのように吹聴する
0791名無しさん@恐縮です
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2023/12/21(木) 21:05:01.24ID:yX3k0HHb0
じゃあアイドルとして売れてないお前も努力が足りないんだな
事務所やプロデューサーのせいにするなよ
0792名無しさん@恐縮です
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2023/12/21(木) 21:05:17.67ID:MQiirvVV0
大多数の人々は、生まれた環境のためと生活費を稼ぐ必要とから、まっすぐな狭い一本の決まった道のりを歩むしかなく、右にも左にも回るのは不可能であろう
0793名無しさん@恐縮です
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2023/12/21(木) 21:05:23.53ID:kpyTsI040
こんな謙虚さのかけらもない発言をするくらいだから身分は独身なんだろうね
金持ちの親のおかげで私立の中高一貫校に行ってるじゃんw
0794名無しさん@恐縮です
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2023/12/21(木) 21:05:30.45ID:DMPsV2en0
>>720
お前は何もしてないどころか「出汁にした」と言っただろ
だから比べたってマジでわからん?

お前が「何もしてない」と言った奴はしてるという見方もあると言ってる
本当にこれだけのことが理解できないならマジで突っかかってくんなよ
意味ねーから
0795名無しさん@恐縮です
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2023/12/21(木) 21:05:31.01ID:6dSr9H/90
よく考えたらマウントポジションとステータス確保のためだけに学歴拵えたおばさんに嫌われても痛くも痒くもなくね?
0796名無しさん@恐縮です
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2023/12/21(木) 21:05:42.55ID:ArgnEEHA0
>>706
東大コンプの連中がよく使うテンプレみたいな文章だなw
>>721
自己の職業を士業とか言っている人に弁護士や医師は居ない
0797名無しさん@恐縮です
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2023/12/21(木) 21:06:08.67ID:k4lOWWgJ0
竹中平蔵、ホリエモンら新自由主義者に洗脳されてるのでは?
0798名無しさん@恐縮です
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2023/12/21(木) 21:06:12.84ID:UwpIUFG80
>>776
まさにそれが脳の出来であり個性であるわけだ
その考えに帰結し努力できない私の思考はそれが私の限界であり私の個性とも言える
0799名無しさん@恐縮です
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2023/12/21(木) 21:06:20.85ID:GyQXxtoJ0
偉そうな奴だな。
どんな賢人に生まれても荒野に捨てられ猿に育てられたら猿女になってるはずだ。
0800名無しさん@恐縮です
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2023/12/21(木) 21:06:45.44ID:0Kf8VMcK0
頑張るとか努力とか出来ないレベルの人間が山ほどいて俗にバカと呼ばれる
0801名無しさん@恐縮です
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2023/12/21(木) 21:06:57.92ID:kpyTsI040
私立一貫校→東大卒アイドル
でも心は満たされずマウントwお気の毒w
0802名無しさん@恐縮です
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2023/12/21(木) 21:07:08.96ID:aWwsAfxl0
側から見てればダメな奴がダメな理由は明らか
今日1日何もしなかったお前がダメなのは言うまでも無い
0803名無しさん@恐縮です
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2023/12/21(木) 21:07:13.06ID:d5PiHlQh0
可愛さは努力しないほうが尊いよね
最近の人は努力しちゃうよね
0804名無しさん@恐縮です
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2023/12/21(木) 21:07:19.40ID:mYAQkhbi0
>>785
機能不全家庭な、子供の幸せが許せないアダルトチルドレンも存在知られるようになったの最近だしな
昔の人は子の幸せを願わない親はいないって前提で説教してたからな
0805名無しさん@恐縮です
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2023/12/21(木) 21:07:25.62ID:UNXoEWju0
>>778
反復行動させることは訓練でつけることは行動心理学的に可能だと思うけどね
結局幼少期の環境がだいぶ影響するけど
0806名無しさん@恐縮です
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2023/12/21(木) 21:07:41.90ID:JORMNCiN0
勉強するしかないとか言いながらアイドルやってるの何なんw
勉強以外の方法で逆転しようとしてるだろw
0807名無しさん@恐縮です
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2023/12/21(木) 21:08:08.22ID:MQiirvVV0
悲運に目をつけられないよう、人生をひっそりと生き抜かねばならない。単純素朴、無知な人々に愛されるのがいい。
その人々の無知は、ぼくらの知識のすべてよりまさっているから。その人々にならって、ぼくらも口を閉じるべきなんだ。
謙虚で、穏やかで、与えられた片隅で満足する。それこそが人生の知恵だと思う。
0808名無しさん@恐縮です
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2023/12/21(木) 21:08:22.35ID:aWIRmq5d0
下の人間を見下して馬鹿にしておいて反発されたら嫉妬っていうネラーレベルの言いがかり
0810名無しさん@恐縮です
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2023/12/21(木) 21:08:29.87ID:g+h5E91Z0
自分が自分のためだけにした努力を評価されたい、ちやほやされたいって頭おかしい。
だれがこんな奴応援するんだよw
0811名無しさん@恐縮です
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2023/12/21(木) 21:08:35.01ID:O93NRtjJ0
金持ちの6割は経営者、2割地主、2割会社役員
高学歴だからって会社員じゃ負け
0812名無しさん@恐縮です
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2023/12/21(木) 21:08:43.12ID:2dcue8yL0
最難関の国立大学で席取ってんだから実業から逃げるなよ。付加価値付けたくて行ったくせによ
0813名無しさん@恐縮です
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2023/12/21(木) 21:08:54.17ID:hJk63kKN0
東大に入ったくらいで威張るなんてレベル低いね
0814名無しさん@恐縮です
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2023/12/21(木) 21:09:08.64ID:UCl/p0dm0
親や政治や社会や環境のせいにするのは
自分は悪くないと救われるから
大半の人はそんなに強くない
0815名無しさん@恐縮です
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2023/12/21(木) 21:09:17.55ID:e0lE4ej00
団地育ちで東大に行って東大生の自己責任論にキレて貧困家庭の教育サポートしてる李炯植の意見の方が参考になると思うぞ
0816名無しさん@恐縮です
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2023/12/21(木) 21:09:30.33ID:onPY6ey00
努力して東大卒でも福島瑞穂
環境が整っていれば、安倍や岸田でも総理

東大出てそーりそーり言うだけって虚しくなるな。
0817名無しさん@恐縮です
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2023/12/21(木) 21:09:34.84ID:zR6lo/hg0
努力ができるといのも才能なのだよ
0818名無しさん@恐縮です
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2023/12/21(木) 21:09:38.52ID:MQiirvVV0
女が感情的になって言うことなど真に受けるやつがあるか。
0819名無しさん@恐縮です
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2023/12/21(木) 21:09:53.83ID:yUKajoam0
別に勉強以外でも逆転出来る要素はあるでしょ
勉強するしかないというのは思い込み
0820名無しさん@恐縮です
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2023/12/21(木) 21:09:55.75ID:1wigfNhE0
アフリカのどっかに養子に出されてもお前は東大に行けたか?
それでも環境は関係ないって言い切れるか
0821名無しさん@恐縮です
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2023/12/21(木) 21:09:57.97ID:MJtwzG+b0
本当に言ってるとおりの環境を反骨心で乗り越えて結果出したなら
自分のことを普通の人間とは違う異常者だと自覚した方がいい
どんな良いことでも一般的でないなら異常側なんだよ
スーパーヒーローでもカテゴライズすれば異常者ってこと
それを踏まえれば努力できないのに口だけ達者な「ごく普通の一般人」たち相手に
イラついたからと言ってケンカ売ると数の暴力でボコボコにされるのよ
0823名無しさん@恐縮です
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2023/12/21(木) 21:10:06.25ID:DdV1I5E30
>>794
いやだからおれは出汁にしてないんだから何もしてないに決まってるだろうに
それに対して虐待児童を出しにしてアイドル叩いてた人を啓蒙云々言ったのはお前だろ
だから啓蒙の内容を聞いてるんだよ
啓蒙など一ミリもしていないおれと比べられても意味が分からんな
0824名無しさん@恐縮です
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2023/12/21(木) 21:10:30.94ID:una6275t0
>>2
壺「なんでも安倍のせいにするな」
0826名無しさん@恐縮です
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2023/12/21(木) 21:10:49.62ID:JORMNCiN0
一流大なんて結局限られた人数しか合格できないんだから頑張ってもダメだった奴なんかいくらでもいるんだよ
0827名無しさん@恐縮です
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2023/12/21(木) 21:10:54.94ID:MfAM0ojU0
東大を出てアイドルなんかやろうとする頭の悪さをどうにかしたほうがいい
他人の心配してる場合じゃねーだろw
0829名無しさん@恐縮です
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2023/12/21(木) 21:11:01.60ID:DuGWNGEp0
独学で東大行ける人もいれば、アホでも塾で急に伸びて東大行ける人もいる
塾も行けない環境ならとりあえず不利ではあるわな
0830名無しさん@恐縮です
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2023/12/21(木) 21:11:08.67ID:5TpCMbHP0
>>788
石油王とか言ってる時点で夢見てにげてるんだよ
宝くじに当たるような人生は来ない
叶わない他力本願を持つと守らなくていい過激な公約に煽られて哀れな活動家に落ちるぞ。

ヒラリー、クリントン、ブッシュ、オバマ、民主党重鎮、複数の州知事らは世襲議員だ
世襲議員は代々営業している企業があったり資産があってカネに困って貪欲な人はおらず、別のモノを追い求めている人も居るから必ずしも悪とは言えない。
0831名無しさん@恐縮です
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2023/12/21(木) 21:11:10.05ID:0YNE2cFq0
東大卒でその程度のこと言ってるのかと日本の教育レベルの低さに絶望
0832名無しさん@恐縮です
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2023/12/21(木) 21:11:17.03ID:gtCTWi2L0
所詮ガキだろ
自分が才能に恵まれてただけなのに無自覚に全方位敵にする無知
0833名無しさん@恐縮です
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2023/12/21(木) 21:11:49.43ID:Dsi9bhgp0
人生ほぼ運次第
ってイグノーベル賞貰ったアメリカの大学の研究でも明らかになってるんだが?
ノーベル賞貰うような学者でさえ研究成果はほぼ運次第
0835名無しさん@恐縮です
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2023/12/21(木) 21:11:59.64ID:rgydPUfr0
結局暗記力だからな
どんだけ努力しても
暗記無理って人いるじゃん
0836名無しさん@恐縮です
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2023/12/21(木) 21:12:04.99ID:4nwbyebD0
これ結局言いたいのは私は誰より不幸だったけど努力だけでのし上がれたすごい人なの!
周りの連中は皆努力をしてないくせに環境のせいにする悲劇のヒロインなの!
私はそんなやつらとは違うの!
って言いたいだけだろ気持ち悪い
努力もしないでとか言いまくってるけど他人がどんな人生歩んでるかなんてわからんだろ
結局人を見下したいだけだよこのクズ
0837名無しさん@恐縮です
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2023/12/21(木) 21:12:10.17ID:iW/yS9v/0
努力は必ず報われる、と言う綺麗事が嫌いなんだよな頑張らないで努力しないで東大に入った天才はどう言うだろうか?

結果では無い、過程であり手段が大切と言うだろうか?

出世レースに勝てば成功なのだろうか?勝者なのだろうか?
 
戦わずに勝つ、と解いた天才も居たな

努力とは、では何か?それは他人が決める事で自分から言う事では無い
0839名無しさん@恐縮です
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2023/12/21(木) 21:12:20.90ID:MQiirvVV0
大衆の知能程度を考えれば、並みの人間より頭がいいと言われても、あまり嬉しくない。
0840名無しさん@恐縮です
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2023/12/21(木) 21:12:22.66ID:MfAM0ojU0
多分こいつは自分の今の立ち位置に不満を持ってるんだろうな
頑張って東大入ったのにクソみたいな人生だから見下して悦に入ろうとしてる
実にみっともない
それぞれの人生を愉しめばいいだけなのにな
お前が頑張れよ東大アイドルw
0841名無しさん@恐縮です
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2023/12/21(木) 21:12:29.50ID:zR6lo/hg0
努力してもダメなら
努力しないほうが
お得
0843名無しさん@恐縮です
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2023/12/21(木) 21:12:37.16ID:JeTaGo300
底辺アホウヨ「小泉ガー竹中ガー」
0844名無しさん@恐縮です
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2023/12/21(木) 21:12:48.96ID:6B1tHWeW0
努力しないやつは合格率5割の資格試験さえ受からないからな
勉強時間ゼロで「受かりませんでした〜っ」て言ってくる
ゲームやアニメの知識は豊富なんだからやれば受かるんだよ。絶対に
0845名無しさん@恐縮です
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2023/12/21(木) 21:12:54.84ID:/Y3Dzq530
これに「環境ガー」だの「お前は恵まれてるからだー」だの言ってる奴、お前みたいな甘ったれのことを言ってんだよ
0846名無しさん@恐縮です
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2023/12/21(木) 21:13:17.32ID:VARnzhoW0
>>801
こういう人珍しくもないけど、東大出てタレントとか女子アナとか女の業みたいなものをヒシヒシと感じるんだよな。
一生懸命努力して若い頃の色んな時間犠牲にして勉強して、中卒ギャルタレントみたいなのと同じ土俵に自ら立とうとするのが不思議というか。
0847名無しさん@恐縮です
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2023/12/21(木) 21:13:26.12ID:QK5G2mTb0
東大生でもアホおるんやな
0848名無しさん@恐縮です
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2023/12/21(木) 21:13:44.98ID:mzLoU2gq0
>>1
世の中の大半の人は、東大に行こうとして行けなかったのではない。東大に行こうとすら、目指そうとすら思えずに、勉強だって苦しみながらしてきたのだ。
野球をしていた人は、皆メジャーを目指して努力していたわけではない。メジャーに行こうとすら思わず(えず)現役を引退した名球会入りの人も多い。
女性が皆、アイドルになりたかったがなれなかった人たちなのではない。アイドルになろう、とすら思えずに子どもを産んでお母さんになっている人たちがほとんどだ。

なぜ、東大に行こうと思えたのか、なぜアイドルになろうと思えたのか。努力の前に動機付けですら困難な人たちが世の中のほとんどなのである。

アフリカで1日に家族が使う水を汲むのに往復5時間かけて水汲みをしてる少女に学校に行きたいと思わせるには、学校に行けることの援助(政府系援助やその他民間援助)の力により「学校に行けることが現実としてできる」ことを少女や家族が理解してはじめて、少女は学校に行きたいと思えるようになるのである。
0849名無しさん@恐縮です
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2023/12/21(木) 21:13:58.12ID:asCPQjR00
恵まれた環境で育ったやつが言っていいセリフじゃない
0852名無しさん@恐縮です
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2023/12/21(木) 21:14:34.59ID:WhIGvL310
古くはビリギャルとかスタンフォード行った本書いて炎上した女の子とか
思考回路が似てるよな
0853名無しさん@恐縮です
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2023/12/21(木) 21:14:36.45ID:0H0lSzPQ0
図書館は無料で使える
環境のせいという人に限って図書館すら行ったことがない知識の貧困
0854名無しさん@恐縮です
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2023/12/21(木) 21:14:50.32ID:6RukQnIS0
>>847
学校の勉強ばっかりで本読まないとこうなるよ
0855名無しさん@恐縮です
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2023/12/21(木) 21:15:05.76ID:MfyYCruQ0
東大行ってるやつの視野の狭さ、想像力のなさな
賢いとはなんぞや
上野千鶴子の言葉は届かず
0856名無しさん@恐縮です
垢版 |
2023/12/21(木) 21:15:06.42ID:0Kf8VMcK0
まぁ福沢諭吉も色々批判されて言い訳本をダラダラと続けるハメになったから同じ轍を踏つつあるな
人のやることは昔も今も同じ
バカは相手にする時間がただただムダ、これに尽きる
0857名無しさん@恐縮です
垢版 |
2023/12/21(木) 21:15:07.47ID:CgtwUHKO0
努力できるのも才能っていうのがイマイチようわからんのよな、努力という行為が出来るか否かで言ってるのか努力を注いだら結果が出るであろう分野を持っているのか否かで言ってるのか
0858名無しさん@恐縮です
垢版 |
2023/12/21(木) 21:15:22.53ID:lBXZUHr00
全員コロナにかかってブレインフォグ状態になったら池沼の気持ちを少しでもわかるだろうか
0859名無しさん@恐縮です
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2023/12/21(木) 21:15:39.54ID:gJ0a5K140
アマゾンで自己啓発本とか努力本とか行動本とか読みまくったけど、何も変わらなかったなあ
生来のものもあるのでは
俺の場合父親が成功者だったから小さい頃からピアノだ公文だ、そろばんだと色々やらせてもらった
しかし結局高卒になった
両親は低学歴
しかし次女はなぜだがめちゃくちゃ勉強して横国卒業してる
姉と俺は高卒
環境整えてもこれだけ差が出る
次女は高校も県内1の進学校だったし
姉と俺は高校も偏差値40半ばくらい
0860名無しさん@恐縮です
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2023/12/21(木) 21:15:44.15ID:MfAM0ojU0
東大出て医師免許持ってる渡辺太は麻雀プロという底辺の遊びやってるがこんな事言わないよ?
なぜなら嫌われても損するだけだし麻雀プロとして楽しんでるからそんな事言う必要がない
0861名無しさん@恐縮です
垢版 |
2023/12/21(木) 21:15:49.10ID:MpGE1hvF0
青葉が発狂してしまうぞ
0862名無しさん@恐縮です
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2023/12/21(木) 21:16:00.31ID:MQiirvVV0
男が人生で求めるものはただ一つ。それは快楽だ。
0863名無しさん@恐縮です
垢版 |
2023/12/21(木) 21:16:11.46ID:62VFO87J0
接点の無い人間にむきになる奴が理解でけん
0865名無しさん@恐縮です
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2023/12/21(木) 21:16:20.58ID:OmHbupib0
言ってること分かるけど女の学歴ってあんまり意味ないよな
顔と愛嬌が全てと言っていいんじゃない?
0867名無しさん@恐縮です
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2023/12/21(木) 21:16:30.96ID:k4XcQevt0
今のオッサンてゲームすら上手くプレイできなくて、練習しろって言われると発狂する障害者みたいなの増えてるんだってな
民度がやばすぎだろ
0868名無しさん@恐縮です
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2023/12/21(木) 21:16:42.19ID:UNXoEWju0
>>853
知識の重要性すらわからないんだよ
それがわかる時点で恵まれてるってことなのよね
親がそれわかってるのとわかってないのとでかなりそのこの人生変わる
0869名無しさん@恐縮です
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2023/12/21(木) 21:16:43.00ID:UwpIUFG80
>>862
女は?
0870名無しさん@恐縮です
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2023/12/21(木) 21:16:49.84ID:8QLjJ50J0
>中高一貫の進学校に入学し家庭も恵まれていた

この時点で半分勝ちだろ
0871名無しさん@恐縮です
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2023/12/21(木) 21:16:55.44ID:1BVqUtUW0
東大卒「持たざる者が人生逆転したいなら勉強するしかないんだよ」

バカ女「持たざる者が人生逆転したいなら結婚するしかないんだよ」
0873名無しさん@恐縮です
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2023/12/21(木) 21:17:15.57ID:VARnzhoW0
>>840
そういう感じが滲み出てるよね。努力したんだろうけど結局満たされてない。
歳とるとホントに世の中学歴じゃない事は実感していくもんだ。
0875名無しさん@恐縮です
垢版 |
2023/12/21(木) 21:17:32.32ID:0abgiU050
違う違う
本当に言いたいのは「私が凄い」
0876名無しさん@恐縮です
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2023/12/21(木) 21:17:33.30ID:UwpIUFG80
>>859
そんなばっちい本読んじゃダメ
0877名無しさん@恐縮です
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2023/12/21(木) 21:17:39.66ID:EBeM+ylU0
努力してなりあがったなら堂々としてけばいいのに
SNSであーだこーだ言うために努力したんか?
0879名無しさん@恐縮です
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2023/12/21(木) 21:17:49.22ID:g7dDnsgI0
「東大に入学するには(ごく一部のかなり優秀な人間を除いて)努力だけではどうしようもなく、環境が必要」
というのは、すでにある程度社会的地位がある大人が言うなら正しい。
現実をちゃんと認識していて、帰るべきであるとするならば変えるべきポイントがわかっている。

ただまあ、現在、受験当事者が言うなら全く無意味。そんなこと言っている暇があったら勉強しろ。
そんなことばかりいっているから、くそみたいな大学に行くことになるのだろうよ。
0880名無しさん@恐縮です
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2023/12/21(木) 21:17:50.21ID:UNB7k9Ai0
親ガチャで当たり引いてる奴が言っても響かねぇぞ
外れ引いてから東大行ってみろよ
できるもんならな
年々親ガチャ当たりの入学者の割合が増えていってる状況なのに
0881名無しさん@恐縮です
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2023/12/21(木) 21:18:05.80ID:3eS85LUP0
結局マウント取ってるだけなのが悲しいね
0882名無しさん@恐縮です
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2023/12/21(木) 21:18:10.67ID:7B0uX4Ai0
コレでしか記事にならないアイドル
それも取材能力ゼロのJーCAST
0883名無しさん@恐縮です
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2023/12/21(木) 21:18:17.45ID:DdV1I5E30
>>860
その人は賢いね
読解力のないコンプおじさんに粘着されてもいいことないからねぇ
0884名無しさん@恐縮です
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2023/12/21(木) 21:18:32.10ID:IxmFcU1j0
努力を否定してるのってネットの中でしか見たことないし、重度の障害を持ってる人達の書き込みじゃなあの?
流石に健常者だそれ言ってたらやばいでしょ
0885名無しさん@恐縮です
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2023/12/21(木) 21:18:36.51ID:HdQHe4x70
好きも嫌いも勝手にすれば良い
理由なんてつけるからややこしくなる
気に入らねえから嫌いでいいさ
0886名無しさん@恐縮です
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2023/12/21(木) 21:19:01.81ID:onPY6ey00
東大受験に3度失敗、岸田文雄内閣総理大臣
東京大学法学部卒業。大学受験時代に全国模試で1位を取ったことがある福島瑞穂。

年齢的にも終活のほうが近いと思われる2人だが、勉強で逆転できっかなぁ?
0887名無しさん@恐縮です
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2023/12/21(木) 21:19:14.08ID:nKybNOzL0
いや環境って大事だぞ
頭が良いならわかるだろ
0888名無しさん@恐縮です
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2023/12/21(木) 21:19:25.39ID:gJ0a5K140
>>876
無駄ではなかったよ
自己啓発本卒業出来たから
これを出来ずに信者になったり、新刊が出たら著者問わず齧るみたいな人も多そう
昔の俺なんだけどねw
0890名無しさん@恐縮です
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2023/12/21(木) 21:19:30.91ID:/TYpmUQw0
ほんとに環境悪い人間ているからな
若いから仕方ないかもしれないけど恵まれてるならもう少し持たざる者に優しくできたほうがいいと思うけどな
0891名無しさん@恐縮です
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2023/12/21(木) 21:19:51.11ID:UwpIUFG80
努力できることは素晴らしいことなのに
いつしかマウントや人格攻撃するための道具と成り果てた
何故だろう?
0892名無しさん@恐縮です
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2023/12/21(木) 21:19:54.20ID:EED6Q1XQ0
もうこの手の論争は武井壮で飽きた
もはやどうでもいいw
0893名無しさん@恐縮です
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2023/12/21(木) 21:19:58.56ID:Dsi9bhgp0
人は成功すると、自分が頑張ったから才能あったから
と思いたがり
失敗すると、運が悪かった周りのせい
と思いたがるもんなんよ
この人もそうなんだろうね努力しなくていいってことではないけど
0894名無しさん@恐縮です
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2023/12/21(木) 21:20:10.12ID:tQsJmCEc0
好き嫌いは別として
環境は重要
0895名無しさん@恐縮です
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2023/12/21(木) 21:20:11.40ID:MQiirvVV0
勉強は人に教養を与えてくれる。ただし、それだけでは聡明な人間にはなれない。
0897名無しさん@恐縮です
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2023/12/21(木) 21:20:22.55ID:lVy27sN10
平たく言えばいじけてるやつが嫌いって普通のことやん
0898名無しさん@恐縮です
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2023/12/21(木) 21:20:39.08ID:H8kGY8iz0
>>887
努力をすることに環境は関係ないって普通の頭があれば理解できると思うけど?
よっぽど無理やり作り上げた努力さえ不可能な環境を作り話でもして引き合いだす低能ムーブする?
0899名無しさん@恐縮です
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2023/12/21(木) 21:20:57.66ID:MfAM0ojU0
>>888
大学時代触発された自己啓発本は「絶対内定」だった
死ぬ気で努力すれば何でも出来る自信持て的な
死ぬ気で努力した作者が恐らく努力し過ぎで死んだけど
0900名無しさん@恐縮です
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2023/12/21(木) 21:21:23.08ID:lBXZUHr00
なんの能力も持たない知的障害者は何のために生まれてきたんだろうか
きっと他人の足を引っ張るためだよな
だから境界知能の人たちも全力で有能に生まれた奴らの体にもたれ掛かっていい
0901名無しさん@恐縮です
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2023/12/21(木) 21:21:41.16ID:iPD6u2v10
>>891
勝手にマウント取られた気になってるキチガイが増えたの間違いでは?
努力しろって言われてキレてるガイジおるやん
0902名無しさん@恐縮です
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2023/12/21(木) 21:21:42.33ID:4KJkGELh0
勉強が唯一努力が報われる分野ってまじなん?
こういう事言えるのが恵まれてる。
0903名無しさん@恐縮です
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2023/12/21(木) 21:21:48.27ID:EED6Q1XQ0
>>896
まあ元野球部だって言いながら
あの伝説的始球式だからな
どこまでホンマか分からんわw
0904名無しさん@恐縮です
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2023/12/21(木) 21:21:59.98ID:9vUnBduA0
こいつのX見たけどただ炎上させたかっただけだな
南山入る頭と家庭環境があるのに古本屋で問題集設定はどうかと思うわ
「持たざる者が人生逆転したいなら勉強するしかないんだよ」
には同意するし、相当な努力もしたと思うけどさ、
「環境が悪くて努力できない人もいる!」「お前は恵まれていることを自覚しろ!」のリプをばかにするのはどうかと思うわ
悪い環境を知ったらこんなこと言えないよ
悪い環境で東大京大一橋入るような猛者もいるけどそれは才能の塊だよ
0905名無しさん@恐縮です
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2023/12/21(木) 21:22:04.41ID:ed9dMDP10
言うて努力したってそこに入れる人数は決まってるだろ
入れた奴が入れなかった奴を断罪するのはどうなの
0906名無しさん@恐縮です
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2023/12/21(木) 21:22:11.69ID:fL1BPMaf0
別にみんな東大に入る必要はないけどできる範囲での努力もしないでずっと環境のせいにする奴ネットに確かに多いな
0907名無しさん@恐縮です
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2023/12/21(木) 21:22:26.81ID:MbVI19Ke0
お前らジジイの人生はもう終わりや
ぐちゃぐちゃ言ってもしゃあないやろ
0908名無しさん@恐縮です
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2023/12/21(木) 21:22:29.54ID:ZskOZjvb0
東大いけない政治家にやりたい放題されてるのに努力でなんとかなるって言い草は頭悪いやろ
0909名無しさん@恐縮です
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2023/12/21(木) 21:22:43.94ID:FaTzq6Ms0
まあ一応説得力ありますなw
「人生逆転したいなら勉強するしかない」
これはその通りで毎日少しは勉強する時間が必要
勉強の中身は自分が学びたい成長させたい事なら何でもいい
0910名無しさん@恐縮です
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2023/12/21(木) 21:22:45.59ID:x1IZ//K20
この人はアイドルの負け組か
勉強した方がいい
0911名無しさん@恐縮です
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2023/12/21(木) 21:22:52.48ID:MQiirvVV0
人生とは、切符を買って線路の上を走る電車に乗る人には分からないものである。
0912名無しさん@恐縮です
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2023/12/21(木) 21:22:59.60ID:B+Q2BNhB0
>>884
才能の世界いたら、やっぱ才能だよねwって
話は普通にするけどね
貴闘力のYouTubeなんか、そんな話ばかりしてる
相撲はフィジカルモンスター来るから
100メートルを10秒台で走るデブが入って来るとか
タニマチとの付き合いばかりで稽古しないのに
強い奴いるとか、あっけらかんと話してる
いるんだから、仕方ない
見ちゃうからね、それを面白がるようじゃないと
才能の世界でやれないよね
0913名無しさん@恐縮です
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2023/12/21(木) 21:23:02.15ID:WhIGvL310
そしてがんばったら報われるとあなたがたが思えることそのものが、
あなたがたの努力の成果ではなく、環境のおかげだったこと忘れないようにしてください。
あなたたちが今日「がんばったら報われる」と思えるのは、
これまであなたたちの周囲の環境が、
あなたたちを励まし、背を押し、手を持ってひきあげ、
やりとげたことを評価してほめてくれたからこそです。
世の中には、がんばっても報われないひと、
がんばろうにもがんばれないひと、がんばりすぎて心と体をこわしたひとたちがいます。
がんばる前から、「しょせんおまえなんか」「どうせわたしなんて」
とがんばる意欲をくじかれるひとたちもいます。

あなたたちのがんばりを、どうぞ自分が勝ち抜くためだけに使わないでください。
恵まれた環境と恵まれた能力とを、恵まれないひとびとを貶めるためにではなく、
そういうひとびとを助けるために使ってください。
そして強がらず、自分の弱さを認め、支え合って生きてください。
0914名無しさん@恐縮です
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2023/12/21(木) 21:23:03.24ID:FGa9Bqrh0
>>797
平蔵はあれだが
堀江は親や家族の害は語ってるぞ
それはそれとして自己中で周りの人間みんな見下して入るけど
0916名無しさん@恐縮です
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2023/12/21(木) 21:23:14.46ID:4LA58nnT0
ブスだからアイドルとして五流で
あ、努力とかそういうことじゃないんだなって、なんでならないんだ?
0917名無しさん@恐縮です
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2023/12/21(木) 21:23:16.23ID:fLYVbaPH0
努力で何とかなる人はそうだろうけど
どうにもならない仕組み作ってる奴らを
先ずは文句言ってる奴が何とかしろよな
努力でなんとかなるんだろ?
0918名無しさん@恐縮です
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2023/12/21(木) 21:23:29.00ID:U/PIKzzf0
>>852
私すごいでしょ!私をもっと誉めて!私をもっと認めて!
これを言いたいだけだからな
0919名無しさん@恐縮です
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2023/12/21(木) 21:23:31.85ID:wtT3ADez0
そりゃ勉強が得意なアスペに生まれたら勉強はヌルゲーだろ
誰もが記憶力が同じじゃないんだから平和な時代に感謝しろ
戦国時代なら記憶力だけのアスペなんかヤクタタズだぞ
0920名無しさん@恐縮です
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2023/12/21(木) 21:23:32.03ID:5TpCMbHP0
プライム上場企業でも仕事ができないどころか事務的なワークすら生産性悪い、業務上のコミュニケーションが下手くそ過ぎてその辺の地方大学や短大卒の派遣の方が仕事も割り振りもできるやつが居たりする。
実績も残せず、仕事ができなくてもやれるのが公務員や国家取得が義務化されて法的に確保された役所産業
誰でも2000時間の勉強をすればそれなりの所得が確保される環境があるのにそれでもしない。
0921名無しさん@恐縮です
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2023/12/21(木) 21:23:33.04ID:e0lE4ej00
>>886
高卒の山本太郎の方が東大卒の福島瑞穂より総理大臣の座を目指せる可能性あるかも
0923名無しさん@恐縮です
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2023/12/21(木) 21:23:59.53ID:GyQXxtoJ0
ノーベル賞を取った山中教授でも
こんな発言はしないと思う。
0924名無しさん@恐縮です
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2023/12/21(木) 21:23:59.91ID:VARnzhoW0
>>859
目的とか意味が見いだせないと自ら行動するって難しいからな。兎に角良い子で言われた事必死にこなすってのも1つの才能というか資質でしかない。
俺も自己啓発本とか大量にあるしYouTubeもその手のばっかり見てるけど何も変わらん。若い時の気付きは大事だと思うわ。年取って色んな事に後悔ばかりしてるけど平社員で年収700万も貰えたらマシなんだろうなと言い聞かせて生きてきたしコレからもそうだと思う。
0925名無しさん@恐縮です
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2023/12/21(木) 21:24:06.37ID:qQPg96N50
努力が必ず報われるとは限らないが成功した人は必ず努力している
0926名無しさん@恐縮です
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2023/12/21(木) 21:24:15.86ID:QkZTAtpr0
東大出て 売れないアイドルとか... 逆転人生やな
0927名無しさん@恐縮です
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2023/12/21(木) 21:24:21.53ID:DMPsV2en0
>>823
誰かさんがヤングケアラーを持ち出したことを
お前は「出汁にしてる」と言っただろ
「問題を広く世間に知らせようとしている」という見方をすれば啓蒙にもなると俺が言ってるだけ

これだけのことを理解できず
しかも人違いを謝りもせずずっと突っかかってくるって何なの
お前が恣意的な悪意ある見方をしたってことは動かないんだよ
0928名無しさん@恐縮です
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2023/12/21(木) 21:24:26.93ID:orHi3Rl70
環境に甘えるなも
環境を変えてやれも
どちらも正論でぶつけ合う話ではない
0929名無しさん@恐縮です
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2023/12/21(木) 21:24:47.57ID:0S+XZ0c60
東大出身の割には賢くないな
この発言内容は間違いなく努力しても結果が出なかった人の反感を買う
それがわからないようじゃ単に受験に成功しただけで本質的にアホという評価しかされないだろう
0930名無しさん@恐縮です
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2023/12/21(木) 21:25:16.68ID:NyKk+nhz0
インターネットで東大に必要な教材はすべて安価で手に入るし無料で閲覧できる
もうド田舎の貧乏人でも関係ない
0932名無しさん@恐縮です
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2023/12/21(木) 21:25:31.57ID:k9lexJ200
東大出て鳩ポッポだしな
0933名無しさん@恐縮です
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2023/12/21(木) 21:25:48.80ID:mzLoU2gq0
>>848
もちろん基本的には結果を出してる人は皆すごいんだよ。能力があり、能力を発揮する努力があり。でも、結果出してる人ほど、その結果が続けて結果を出し続けられると思ってない。

これこそ、目標に向かう努力はもちろんだけど、環境や運が様々に作用することをわかっているからなんだよね。だから、だいたいの人は現実感のない目標も努力もしようとすら思えないし思わない。環境は大きい。
0934名無しさん@恐縮です
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2023/12/21(木) 21:25:50.65ID:gJ0a5K140
>>899
自己啓発って一時的にポジティブになって、そのあと反動が来るんだよなw
脳内トークを変えなさい、潜在意識を変えなさい、アファメーションしなさい、イメージングしなさい
数え上げればキリがないw
ただ自己啓発本に付随し始めた「瞑想」
これだけは万人にオススメ出来るわ
別に毎日15分瞑想したくらいで努力人間になれるわけではないけど、人生には間違いなく役立つ
仕事で焦ってるときとかも自分を客観的に観察して、ミスとかもめっちゃ減るんだよね
0935名無しさん@恐縮です
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2023/12/21(木) 21:25:51.36ID:lBXZUHr00
>>923
普通は底辺逆撫でする必要ないでしょ
この人にはそれをする理由があったってだけだ
0936名無しさん@恐縮です
垢版 |
2023/12/21(木) 21:25:51.89ID:Tu9d30g50
東大入れる頭は完全に環境です
0937名無しさん@恐縮です
垢版 |
2023/12/21(木) 21:26:04.02ID:3N5DOf5+0
犬が空を飛ぼうとするとか「試みても厳しそうなな類の努力」は確実にあって、
こういう話題の時は必ずそういう条件があげつらわれるけど
そうでない努力も沢山あるよね^^;という
0938名無しさん@恐縮です
垢版 |
2023/12/21(木) 21:26:09.37ID:wtT3ADez0
>>931
世の中はほぼ遺伝だから努力は役に立たない
0939名無しさん@恐縮です
垢版 |
2023/12/21(木) 21:26:15.09ID:BNtfMM7w0
東大卒をアガリと思っている時点でアウト
その後どうしているかだよ
逆に東大出てアイドルってなんだそりゃ
0941名無しさん@恐縮です
垢版 |
2023/12/21(木) 21:26:28.74ID:WhIGvL310
この女アイドルは上野千鶴子の東大入学式での祝辞を100回読んだ方がいいな
あれは正しい祝辞だった
0942名無しさん@恐縮です
垢版 |
2023/12/21(木) 21:26:36.50ID:DdV1I5E30
>>912
才能ないなら人より努力しろとしかいいようがないなw
0943名無しさん@恐縮です
垢版 |
2023/12/21(木) 21:26:42.91ID:e0lE4ej00
>>912
一日数時間の練習で世界最高レベルのヴァイオリニストなる人もいれば一日10時間以上練習しても国内ヴァイオリニスト止まりという人もいる
才能の差は本当に残酷
0944名無しさん@恐縮です
垢版 |
2023/12/21(木) 21:26:47.30ID:K0SDjcRi0
鳩山叩いて溜飲さげる底辺爺
いるよね
他の大学なんかマジでカスばっかよ
0946名無しさん@恐縮です
垢版 |
2023/12/21(木) 21:27:19.57ID:+zsCfh7F0
>>5
明大くらいは受かるだろ
0947名無しさん@恐縮です
垢版 |
2023/12/21(木) 21:27:26.52ID:B4daaVO80
こういうブサほど自分の力だと勘違いして人を見下しちゃうわけ
わかるけどね
0948名無しさん@恐縮です
垢版 |
2023/12/21(木) 21:27:34.36ID:0q1juULw0
あー俺も環境がよければ東大合格してたのになー、環境がなー、残念だわー
0949名無しさん@恐縮です
垢版 |
2023/12/21(木) 21:27:34.70ID:d5PiHlQh0
>>941
あれは言行不一致が酷いけどな
0950名無しさん@恐縮です
垢版 |
2023/12/21(木) 21:27:37.62ID:MfAM0ojU0
>>934
マインドフルネスは自己啓発というか知恵だわ
0951名無しさん@恐縮です
垢版 |
2023/12/21(木) 21:27:39.69ID:MQiirvVV0
学校っていやなところさ。だけど、いやだいやだと思いながら通うところに、学生生活の尊さがあるんじゃないのかね。パラドックスみたいだけど、学校は憎まれるための存在なんだ。
0952名無しさん@恐縮です
垢版 |
2023/12/21(木) 21:27:51.08ID:BSVaeJLe0
日本のエリート音楽家なんか社会に不要な存在
何も価値ない
自己満足
0953名無しさん@恐縮です
垢版 |
2023/12/21(木) 21:27:58.37ID:2mn5GKpM0
努力とは何なのか
環境悪いと生きる事でさえ必死の奴もいる
親の顔色伺いながら殴られないように過ごす
彼等は総じて勉強出来ない
意識がそちらにいかないから
勉強だけしてればいい子供と努力の方向が違う
0954名無しさん@恐縮です
垢版 |
2023/12/21(木) 21:28:15.46ID:uqQRgGtY0
これはアベちゃんGJだね
0956名無しさん@恐縮です
垢版 |
2023/12/21(木) 21:28:18.99ID:Y1SCjyGc0
次からはスレタイに名前を入れてね
NGワードにしたから
人生に必要なのは慈愛と幸福だけ
説教や修行ではない
0959名無しさん@恐縮です
垢版 |
2023/12/21(木) 21:28:53.54ID:3gH/PO3e0
そもそも努力できることが才能でもあるんだよね
人によって度合いも違うし
0960名無しさん@恐縮です
垢版 |
2023/12/21(木) 21:28:56.59ID:O6wfZ1MB0
それてあなたの感想ですよね?
知能も遺伝だし
環境も親の年収に依存するデータでてたやん
0961名無しさん@恐縮です
垢版 |
2023/12/21(木) 21:29:02.75ID:MQiirvVV0
学問なんて、覚えると同時に忘れてしまってもいいものなんだ。けれども、全部忘れてしまっても、その勉強の訓練の底に一つかみの砂金が残っているものだ。
これだ。これが貴いのだ。
0962名無しさん@恐縮です
垢版 |
2023/12/21(木) 21:29:06.02ID:c7LLvCUK0
他人を不幸にするという
娯楽があることを知らないのか?
0963名無しさん@恐縮です
垢版 |
2023/12/21(木) 21:29:09.35ID:/TYpmUQw0
自己責任とか努力報われるってのは結果論で実ったやつだけが口にする
0965名無しさん@恐縮です
垢版 |
2023/12/21(木) 21:29:16.67ID:wtT3ADez0
親ガチャが全てだからな
親が金持ちで普通の遺伝子なら楽勝
アスペ遺伝子でも医者弁護士になれる程度のアスペなら楽勝
0968名無しさん@恐縮です
垢版 |
2023/12/21(木) 21:29:47.16ID:JIvwg7vo0
5ちゃんはニートやってる氷河期が多そう
0969名無しさん@恐縮です
垢版 |
2023/12/21(木) 21:30:07.10ID:LfgaKIx00
これ障害者の前で言える?
0970名無しさん@恐縮です
垢版 |
2023/12/21(木) 21:30:08.38ID:x1IZ//K20
努力しなくても幸せなのが良い国だろ
0972名無しさん@恐縮です
垢版 |
2023/12/21(木) 21:30:16.58ID:yVtrBEx00
>>95
知性を感じないって事じゃないかな
0973名無しさん@恐縮です
垢版 |
2023/12/21(木) 21:30:22.65ID:+6rHPxrX0
どこの世界も学歴より人脈だよ
0975名無しさん@恐縮です
垢版 |
2023/12/21(木) 21:30:36.88ID:MSsKTmzt0
>>958
公立増えてるやん
文系ならマジで全く関係ない
大体鉄緑会の教材でも安価に手に入るのに
理3以外は関係ないよ
0976名無しさん@恐縮です
垢版 |
2023/12/21(木) 21:30:48.44ID:zOQF0+s10
>>723
そもそも学歴は職業じゃねえし
人生の岐路で舗装された良い道を選んだって程度の事だろ
勝ち誇るのはまだ早いわw
0978名無しさん@恐縮です
垢版 |
2023/12/21(木) 21:30:53.90ID:0S+XZ0c60
多様な階層の人達と関わり合いながら成長してきた人間からこういう発言は出ない
この人はあまりにも精神的に幼いのではないかと思うよ
0979名無しさん@恐縮です
垢版 |
2023/12/21(木) 21:30:56.52ID:DMPsV2en0
努力しても無駄だと思わされる環境にずっと身を置いていたら
脳がそういう学習をするのは当たり前だからな
0980名無しさん@恐縮です
垢版 |
2023/12/21(木) 21:31:01.81ID:szPPziDG0
俺は努力厨が嫌いだな
努力家ならいいよ
努力厨っていうのは自分の成果は全部努力のおかげで
成功してない人間は全員努力が足りないってのたまう阿呆のことね
0982名無しさん@恐縮です
垢版 |
2023/12/21(木) 21:31:09.95ID:wtT3ADez0
>>973
人脈よりカネだよ
人脈は正直言ってWIN-WINじゃないと意味ない
0984名無しさん@恐縮です
垢版 |
2023/12/21(木) 21:31:29.64ID:Tu9d30g50
努力遺伝子というのがあるらしいよ
0985名無しさん@恐縮です
垢版 |
2023/12/21(木) 21:31:33.41ID:e0lE4ej00
>>946
ナイナイの岡村は足にカビが生えるくらい一日中勉強して立命館
岡村が東大に行くためには更にどれだけの努力を積み重ねなければならないのだろうか
0986名無しさん@恐縮です
垢版 |
2023/12/21(木) 21:31:56.79ID:wtT3ADez0
>>983
スマホはPCだぞ
0987名無しさん@恐縮です
垢版 |
2023/12/21(木) 21:31:59.42ID:Aj7/6oet0
勉強して快楽物質が出てくるか、出てこないかは
ただの遺伝だろ。

努力とか何の関係もない。
大谷見ればわかるじゃん。

彼は野球をやると快楽物質が出てくるんだよ。
彼に勉強やらせても快楽物質は出てこないよ。

そう考えたら、すぐわかるじゃん。

そんな簡単なことが分からないから東大生って
大したことないんだよ。
0988名無しさん@恐縮です
垢版 |
2023/12/21(木) 21:32:09.14ID:MQiirvVV0
僕は死ぬ迄進歩するつもりで居る。
0989名無しさん@恐縮です
垢版 |
2023/12/21(木) 21:32:32.64ID:H02JeUI10
で?こいつは底辺家庭出身なの?
0990名無しさん@恐縮です
垢版 |
2023/12/21(木) 21:32:36.66ID:GyQXxtoJ0
人生は生まれた時に99%は決まっている。
偉そうな女だなと思う。
努力は環境で決まるのです。
まあ両親と兄弟、幼なじみ 担任教師との相性
0991名無しさん@恐縮です
垢版 |
2023/12/21(木) 21:32:38.37ID:hNyZNULE0
言い訳ばっかり
環境のせいにしてよ
アホかよ
毒親なら悲惨だが後は自己責任
0992名無しさん@恐縮です
垢版 |
2023/12/21(木) 21:32:40.17ID:DdV1I5E30
>>927
アイドルを叩きたいがために虐待児童持ち出すなんて虐待児童に失礼だよ
こんなの出汁に使った以外の何でもないよ悪意でも恣意的()でもなくな

本気で虐待に取り組む気などサラサラない癖にこれの何が啓蒙だよw
笑わせるなバーカ
0993名無しさん@恐縮です
垢版 |
2023/12/21(木) 21:32:49.05ID:wtT3ADez0
>>985
あいつ2部だろ
0994名無しさん@恐縮です
垢版 |
2023/12/21(木) 21:32:50.69ID:V64XxkXM0
人生を逆転する勉強が学問だけとは限らんぞ
カルトの教祖になったり、洗脳したり、敵を欺いたり、偽旗したりと多岐にわたる
0995名無しさん@恐縮です
垢版 |
2023/12/21(木) 21:33:07.07ID:x1IZ//K20
鳩山由紀夫、山尾志桜里、岡田克也、片山さつき、舛添要一、村上世彰、横粂勝仁、湯浅卓、山口那津男、宇都宮健児、大川隆法、古賀茂明、福島瑞穂、原口一博、中松義郎、本村健太郎、弘中惇一郎、丸川珠代、大江健三郎、吉田たかよし、志位和夫
0996名無しさん@恐縮です
垢版 |
2023/12/21(木) 21:33:10.85ID:jWqUf1vn0
努力した結果努力が無駄と知る
東大卒の割に頭悪いな

なによりお前誰だよ
0998名無しさん@恐縮です
垢版 |
2023/12/21(木) 21:33:19.58ID:Wo6WhMaW0
>>985
>足にカビが生えるくらい

ただの水虫だろ
0999名無しさん@恐縮です
垢版 |
2023/12/21(木) 21:33:19.97ID:i//Siqik0
>>912
才能と努力は別
努力をするかどうかは個人の問題
1000名無しさん@恐縮です
垢版 |
2023/12/21(木) 21:33:29.63ID:0eHGs0FJ0
東大でゴールではないだろ
違和感が強い
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