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【サッカー】自動車メーカー・航空会社はなぜプロ野球ではなく「Jリーグ」に参入したのか? 開幕30周年記念で考える [Egg★]
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0001Egg ★
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2023/12/17(日) 07:16:34.36ID:sLi4MnEu9
プロ野球参入は鉄道会社ばかり 

写真
https://newsatcl-pctr.c.yimg.jp/t/amd-img/20231217-10055134-merkmal-000-1-view.jpg?pri=l&w=640&h=426&exp=10800

2023年、Jリーグ(日本プロサッカーリーグ)は開幕30周年を迎えた。このアニバーサリーイヤーの締めくくりとして、日本のプロサッカーの発展においてモビリティ産業が果たした重要な役割について深く考えてみたい。

 Jリーグが発足した1993(平成5)年以前、日本のプロスポーツ界をリードしていたプロ野球には、モビリティ産業が深く関わってきた歴史がある。具体例は次のとおり(チーム名は現在のもの)。

●セ・リーグ
・阪神タイガース(阪神電気鉄道が親会社)
・中日ドラゴンズ(以前は名古屋鉄道が経営に関与)
・広島東洋カープ(マツダが筆頭株主。広島電鉄も以前は資本参加)
・東京ヤクルトスワローズ/(国鉄スワローズ〈日本国有鉄道系〉が前身)

●パ・リーグ
・オリックス・バファローズ(阪急ブレーブス〈阪急電鉄系〉と大阪近鉄バファローズ〈・近畿日本鉄道系〉が前身)
・福岡ソフトバンクホークス(南海ホークス〈南海電気鉄道系〉が前身)
・北海道日本ハムファイターズ(以前は東京急行電鉄系)
・埼玉西武ライオンズ(西武鉄道系。西鉄ライオンズ〈西日本鉄道系〉が前身)

 現在では阪神と西武しか残っていないが、上記のようにプロ野球に参入したモビリティ系企業のなかでは鉄道会社の比率が圧倒的に高かった。これは、日本のプロ野球創成期において、鉄道が

「地域の主要な交通手段」

だったことに起因する。各鉄道会社は、自社沿線のスタジアムへの集客を通じて地域の活性化を図り、地域住民との結びつきの強化を目的のひとつに球団経営に乗り出したのだ。

Jリーグ参入は非鉄道会社ばかり

写真
https://newsatcl-pctr.c.yimg.jp/t/amd-img/20231217-10055134-merkmal-001-1-view.jpg?pri=l&w=640&h=426&exp=10800

一方、Jリーグも発足当初はモビリティ系企業が目立ったが、その傾向はプロ野球とは異なっていた。リーグ発足時に加盟した10クラブ、いわゆる“オリジナル10”のうち、モビリティ系といえるのは次の6クラブである(クラブ名は呼称)。

・ジェフユナイテッド市原(現ジェフユナイテッド千葉。東日本JR古河サッカークラブが前身)
・浦和レッドダイヤモンズ(現浦和レッズ。三菱自動車工業サッカー部が前身)
・横浜マリノス(現横浜F・マリノス。日産自動車サッカー部が前身)
・横浜フリューゲルス(現横浜F・マリノス。全日空横浜サッカークラブが前身)
・名古屋グランパスエイト(現名古屋グランパス。トヨタ自動車工業サッカー部が母体
・サンフレッチェ広島(マツダサッカークラブが前身)

 さらに、清水エスパルスの運営に参画する鈴与は物流が主業で、現在は航空事業も展開するモビリティ系企業である。ガンバ大阪の親会社である松下電器産業(現パナソニックホールディングス)は幅広い事業を手がけているが、モビリティ業界にも足を踏み入れている。また、

・ジュビロ磐田(ヤマハ発動機サッカー部が前身)
・セレッソ大阪(ヤンマーディーゼルサッカー部が前身)
・柏レイソル(日立製作所サッカー部が前身)

など、“オリジナル10”には入れなかったものの、数年以内にJリーグに加盟したクラブのなかにも、モビリティ業界に直接的、間接的に関わっている企業が関与しているクラブがあった。

 このように、モビリティ業界関連のクラブは初期のJリーグで重要な位置を占めていた。また、ジェフユナイテッド市原以外は非鉄道会社の系列クラブばかりだった。

つづく

12/17(日) 7:11配信 Merkmal
https://news.yahoo.co.jp/articles/49231690fb2bb9f87a4d53304abe8841072e132b
0002Egg ★
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2023/12/17(日) 07:17:04.66ID:sLi4MnEu9
残った三つの理由を解説する。

●バブル経済期だったから
 サッカーのプロ化に向けた具体的な動きは1988(昭和63)年から始まり、1990(平成2)年にはJSL参加クラブにプロリーグへの参加要請がなされた。この頃の日本はバブル絶頂期で、経済的な豊かさから多くの企業が余剰資金を持ち、新たな投資機会を探していた。そこで提示されたのがJリーグ創設の構想だった。既存企業の影響力が強いプロ野球とは異なり、新市場であるプロサッカーへの投資は、ブランド価値の向上と社会貢献の両立を図ることができ、これらの企業にとって理想的な選択肢だった。

 Jリーグが開幕した1993年当時、バブル経済はすでに崩壊していたが、世の中にはまだ余韻が残っており、企業はまだ大胆なリストラを断行するほどの状況ではなかった。ホンダのようにアマチュアにとどまることを選択した企業もあったが、JSLの多くのクラブはプロ化に傾いた。

●サッカーには国際的な将来性があったから
 一般的に、鉄道会社の事業範囲は国内の特定地域に限定されるのに対し、自動車メーカーや航空会社などはグローバルな視点が必要とされる。国際的なスポーツであるサッカーへの投資もその一環だった。1980年代から日本で開催され、トヨタが冠スポンサーとなり日本で開催されたクラブチーム世界一決定戦「インターコンチネンタルカップ(トヨタカップ)」の盛り上がりも見逃せない要素だった。

 同時に、この時期、テレビが多チャンネル化に向かっていたこともあり、新しいスポーツコンテンツへの需要が高まることは確実だった。こうした要因も、スポーツのプロ化を後押ししたといえるだろう。

●新リーグゆえ低リスクだったから
 Jリーグが発足した当時は、その新規性が企業にとって魅力的な投資対象だった。Jリーグはプロ野球と違い、慣習や長い歴史に縛られることなく、投資額や運営コストの設定や調整がある程度自由にできるという利点があった。プロ野球よりも低いリスクでスポーツマーケティングへの新規参入を模索できる点も、各社がプロ化に踏み切った理由のひとつになったとも考えられる。

 いくつもの偶然と必然が重なった結果、モビリティ系企業はJリーグ発足に大きな役割を果たすことになったのである。

づく
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2023/12/17(日) 07:18:17.37ID:sLi4MnEu9
プロサッカーに手を出した理由

広島東洋カープに関わるマツダを唯一の例外として、プロ野球の球団経営に参入しなかった自動車メーカーや航空会社が、なぜプロサッカーに参入したのか。理由は主に4つある。

●サッカーチームを所有していたから
 日本では1980年代まで実業団スポーツが盛んで、大手企業は野球、サッカー、ラグビー、バレーボールなどのチームを抱え、それぞれの大会、リーグに参加することが多かった。サッカーは、1965(昭和40)年から1992(平成4)年までに運営された日本サッカーリーグ(JSL)を通じて発展していった。サッカーファンには常識だが、JリーグはアマチュアだったこのJSLを母体に生まれたものである。そして、そこには、モビリティ系企業のクラブが多く参加していたのだ。

・東日本JR古河サッカークラブ(当初は古河電気工業サッカー部)
・三菱自動車工業サッカー部(当初は三菱重工業サッカー部)
・豊田自動織機製作所サッカー部
・ヤンマーディーゼルサッカー部
・マツダサッカークラブ(当初は東洋工業蹴球部)
・トヨタ自動車工業サッカー部
・日産自動車サッカー部
・ヤマハ発動機サッカー部
・本田技研工業サッカー部
・全日空サッカークラブ(当初は全日空横浜サッカークラブ)

いうまでもなく、これらは“オリジナル10”を含む初期のJリーグに所属していたクラブの前身ばかりだ。つまり、モビリティ系企業の多くは、もともとJSLでクラブを運営していたため、プロサッカーへの参入は自然な流れだったのだ。また、これらのクラブのなかには、当初から鉄道会社系のクラブは少なかった。

Jリーグは10チームで始まり、1999(平成11)年に2部制となり、2014年にJ1からJ3までの3部制に移行した。現在は60チームが加盟している。

 この30年間で、日本のプロサッカーはモビリティ業界だけでなく、多様な企業や業界から注目されるようになった。その結果、従来のモビリティ系企業の優位性は徐々に薄れてきた。

 とはいえ、Jリーグ創設当初にモビリティ業界が果たした役割は、日本のプロサッカー発展の礎を築く上で欠かせないものであり、その影響は現在のリーグにも色濃く反映されている。
0004名無しさん@恐縮です
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2023/12/17(日) 07:19:11.19ID:RtYmJIy40
何いってるかわからんけど、そいつらは実業団でずっとやってたやろ
0006名無しさん@恐縮です
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2023/12/17(日) 07:24:26.07ID:1sa4XClX0
>>4
「実業団がそのままプロリーグに移行した」が正解だね

プロ野球の親会社でサッカーの社会人チームを持ってる
方がそりゃあ少数派でしょうよ
0007名無しさん@恐縮です
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2023/12/17(日) 07:25:26.82ID:/5CpRx4N0
またJリーグアンチEgg★スレか
100も行かずにスクリプト荒らしで埋まりそう
0009名無しさん@恐縮です
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2023/12/17(日) 07:26:58.39ID:56gODnFq0
善意でやるわけないだろ
株主の目があるんだから
バブルが弾けても稼がにゃならんから
利潤追求のために決まっている
結果はあまり上手くいったとはいえんが
0011名無しさん@恐縮です
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2023/12/17(日) 07:28:17.35ID:OMFnSDN70
ANAってマリノスと合併させてFなんてつけて
とんでもない会社だなって思う。
0012名無しさん@恐縮です
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2023/12/17(日) 07:29:54.75ID:RtYmJIy40
>>6
というかトヨタとか住金(合併で消滅)他にもあるけど
実業団は野球もサッカーも両方持ってるチームが多かったんよ
0014名無しさん@恐縮です
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2023/12/17(日) 07:32:44.63ID:idXg49sS0
車も航空も商売の相手が世界だもんね
プロサッカーへの投資はそれ自体が世界でステータスになるけど野球なんて海外じゃほとんど知られてないし
0015名無しさん@恐縮です
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2023/12/17(日) 07:34:10.94ID:oSmQw4m+0
新聞社は、崩壊寸前で、将来が見通せない野球より、
企業はサッカーの方がいいわなw
任天堂にはケチつけて、楽天は認めてしまうところだからなw
0016名無しさん@恐縮です
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2023/12/17(日) 07:35:02.79ID:CLq8oQkj0
12球団しかないのと60クラブあるのでは乃木坂に入るのと
地下アイドルに入るぐらいの難易度が違う
0017名無しさん@恐縮です
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2023/12/17(日) 07:38:32.96ID:l+nGdBMg0
長々と記事にせんでも、大体想像つくじゃん。
0019名無しさん@恐縮です
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2023/12/17(日) 07:39:15.64ID:hmbYb78P0
参入したいって言ってるとこあったけど蹴り出してたじゃん
0020名無しさん@恐縮です
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2023/12/17(日) 07:39:25.44ID:fUdxurfP0
野球はビジネスとして成立するけどサッカーはビジネスとしては成立しなくて企業メセナだから
体力ある大手企業じゃないと無理だからね
0021名無しさん@恐縮です
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2023/12/17(日) 07:41:00.87ID:OMFnSDN70
町田ゼルビア
 サイバーエージェント 7000億
ヤクルト 
 ヤクルト 5000億
巨人
 読売新聞 2500億
0022名無しさん@恐縮です
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2023/12/17(日) 07:41:49.75ID:LqxVK5ZJ0
意味不明!野球の方は既存のスポンサーで埋まってたからや
0023名無しさん@恐縮です
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2023/12/17(日) 07:44:09.88ID:qqcYvHmL0
>>20
浅いね、Jリーグ各チームの財務見てこい
野球は赤字を親会社が広告費で埋めてるだけ。ビジネスではない。
0024名無しさん@恐縮です
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2023/12/17(日) 07:44:10.20ID:b/758CZ+0
こんなにスポンサーいるんだな
サッカーとか全く知らないから、びっくり。
タケちゃんのハイライトは欠かさず見るけどね。
0025名無しさん@恐縮です
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2023/12/17(日) 07:44:22.74ID:M0ndixPS0
新聞メディアのマッチポンプフィラー針小棒大捏造機関。
鉄道不動産屋と映画産業とかも。
0026名無しさん@恐縮です
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2023/12/17(日) 07:45:15.94ID:1VLetoSe0
野球には国内しかないからだろ
海外で商売する時、サッカーチーム持ってると経営者同士の話題になるしステータスになる
0027名無しさん@恐縮です
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2023/12/17(日) 07:47:26.02ID:Gy0vgm0p0
Jできた時点で買えるところがなかったからだろ。

>>14
トヨタはJのチーム持つ気はなかったんだよ。
愛知はサッカー熱低かったし、世界へのアピールというならトヨタカップで既に十分だった。
でも名古屋圏にチームが欲しかったJの方から頭下げてきて、結果持つことになった。
0028名無しさん@恐縮です
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2023/12/17(日) 07:48:25.97ID:ldImLmTL0
>>23
それむしろ税リーグだから。月2試合だから当たり前
0029名無しさん@恐縮です
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2023/12/17(日) 07:48:27.16ID:znvTbkYv0
>>20
馬鹿が無理してビジネスとかメセナとか言わなくていいから
お前はクイズ番組でも見てろよ
0030名無しさん@恐縮です
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2023/12/17(日) 07:49:05.88ID:RtYmJIy40
今年の都市対抗野球の決勝 トヨタ対ヤマハだけど
当たり前だけど大半が野球の実業団ももってるからな、なんならラグビーとかももってるぞ
0031名無しさん@恐縮です
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2023/12/17(日) 07:49:39.40ID:9HQ1AeyR0
無理矢理理屈をつけすぎ プロ野球は新規参入枠がないから参入したくても出来なかった
あまりにもくだらない
0032名無しさん@恐縮です
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2023/12/17(日) 07:53:39.55ID:hGCIXXa10
野球はナベツネに挨拶しないとならないから
縦社会なので読売を持ち上げないとどうにもならない
ホリエが買収しようとした時にコレをしなかったから全力で排除された
0033名無しさん@恐縮です
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2023/12/17(日) 07:54:51.67ID:x1d5LWn40
野球は絶対にチーム増やさないから入りたくても入れさせてもらえないだけやん
0034名無しさん@恐縮です
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2023/12/17(日) 07:54:57.33ID:oyZaXHSd0
ゴミ記事書いてスレ立ててレス入れる簡単なお仕事
0035名無しさん@恐縮です
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2023/12/17(日) 07:57:42.14ID:mEXdeHPX0
プロやきう親会社の商品なんか不買対象だしな
0036名無しさん@恐縮です
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2023/12/17(日) 07:57:53.43ID:4UFjnm0n0
野球は儲かるから参入したい企業がいくらでもある
サッカーは儲からないから税金頼みでスタジアム利用料もまともに払えない

野球は将来のエクスパンションに備えて2軍に静岡と新潟が入ってきたけど
前々から言われてるが静岡新潟は野球人気が高くNPB球団が誕生したら
Jリーグは仙台札幌のようにあっという間に食われて終わる

というかJリーグってもうBリーグに食われ始めてるし
Bリーグのアリーナは多用途でも使えて採算取れるから企業はBリーグに比重置き始めて
企業のJリーグ支援は今後ますます縮小していく可能性がある
0037名無しさん@恐縮です
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2023/12/17(日) 07:58:55.09ID:8GFYwedO0
ストライキと言えば鉄道
ガス抜きにプロ野球
GHQは娯楽を与え無いと政治運動に流れ共産化に発展する事を恐れた
それが映画会社やプロ野球
面接受かれば銀幕の大スター、プロ野球の契約金で苦労をかけたオカンに家をプレゼント
アメリカンドリーム政策に野球と映画が使われた
当初は映画会社がオーナーになっていた
サッカーは対象としては見られてなかった

イギリスではサッカーが労働者のガス抜きに使われていた
組合の集会よりフットボール

日本は代表強化もあるが労働者の関心分散化に通産省が乗りサッカークジに色気を見せた文部省が加わった
0039(。・_・。)ノ ◆jN6K3cbEWjLT
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2023/12/17(日) 08:02:47.33ID:9LoCjhf+0
プロサッカーが始まった時にプロ野球もプロチームを増やしておくべきだった
もう今更だけと
0041名無しさん@恐縮です
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2023/12/17(日) 08:03:31.63ID:OMFnSDN70
企業名は韓国とプロ野球だけだからなあ。
そこまで堕ちたくはないものだな。
0042名無しさん@恐縮です
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2023/12/17(日) 08:04:00.30ID:mEXdeHPX0
>>33
>>36
DeNAがベイを買う時ナベツネが
「(ガチャゲー会社は本当は嫌だけど)他に無いから仕方ない」
って言ってたけど?
0043名無しさん@恐縮です
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2023/12/17(日) 08:04:25.73ID:Q2UK+iAi0
世界的にサッカーのが有名だからだろう
クラブワールドカップだってあるし
0044名無しさん@恐縮です
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2023/12/17(日) 08:04:43.34ID:za1lEMcz0
ぷろやきうは新聞社と鉄道会社と映画会社がオーナー
それは球団創設当時それらの企業が日本の中枢だったから
0045名無しさん@恐縮です
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2023/12/17(日) 08:06:40.45ID:wyjWm8gb0
>>36
ほんとこれな
Bリーグって今のショボいアリーナでも平均4000人くらい入るし
今アリーナ建設ラッシュなってきてるから将来的には
観客動員を平均で1万人に増やすことができる
試合数をNBAくらいに増やせばJリーグの2倍の試合数で平均1万人となるとあっという間に日本では
NPBの次に収益の高いスポーツになる
0046名無しさん@恐縮です
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2023/12/17(日) 08:07:05.61ID:1fzOePNf0
地方自治体「君たちは税リーグだwww」
0047名無しさん@恐縮です
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2023/12/17(日) 08:08:32.45ID:fUdxurfP0
>>29
反論できなくて人格否定とかダッサ
さすが底辺のスポーツだわサッカーて
世界共通でこいつみたいな教養のないど底辺のガス抜きがサッカー
0048名無しさん@恐縮です
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2023/12/17(日) 08:08:53.54ID:RtYmJIy40
大半の大手が実業団もちなので、プロ野球チームは実業団を持つ事禁止なので廃部させないといけないからな
0049名無しさん@恐縮です
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2023/12/17(日) 08:08:53.90ID:mEXdeHPX0
プロやきうに関わる人間の質が低いから
本当の一流企業は参入しない、が正解
0050名無しさん@恐縮です
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2023/12/17(日) 08:10:39.00ID:cipgRKok0
>>31
やきうも読売におんぶにだっこで情けなかったがパリーグはロッテでも黒字になってるのに、週一でも埋まらないスタ規準だの設けて自治体頼みで60チームのJリーグのほうがヤバいぞ。

ダ・ゾーンのライバル無しの寡占状態で未達60%なんて事業として成り立ってもないぞ常識的に考えて。
0051名無しさん@恐縮です
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2023/12/17(日) 08:10:54.72ID:FdZrP+sF0
>>1
何を言いたいのか分からん
野球部あるじゃんw
都市対抗野球は一流大企業だらけやで
0052名無しさん@恐縮です
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2023/12/17(日) 08:11:15.59ID:RtYmJIy40
北海道ガス(北海道)
七十七銀行(宮城県)
JR東日本東北(宮城県)
日本製鉄鹿島(茨城県)
SUBARU(群馬県)
日本通運(埼玉県)
Honda(埼玉県)
日本製鉄かずさマジック(千葉県)
ENEOS(神奈川県)
東芝(神奈川県)
三菱重工East(神奈川県)
JR東日本(東京都)
セガサミー(東京都)
東京ガス(東京都)
明治安田生命(東京都)
バイタルネット(新潟県)
西濃運輸(岐阜県)
ヤマハ(静岡県)
王子(愛知県)
東海理化(愛知県)
トヨタ自動車(愛知県)
三菱自動車岡崎(愛知県)
NTT西日本(大阪府)
日本生命(大阪府)
パナソニック(大阪府)
ミキハウス(大阪府)
三菱重工West(兵庫県)
JR西日本(広島県)
JFE西日本(広島県)
JR四国(香川県)
西部ガス(福岡県)
Honda熊本(熊本県)

23の都市対抗野球、まあこのように普通に野球チームも持ってるからな
0053名無しさん@恐縮です
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2023/12/17(日) 08:11:21.47ID:OUfdK84t0
日本でも高学歴、中上流は野球
底辺はサッカーて棲み分けがされてるからね
サッカーのサポーターの問題行動て発展途上国のサッカーの試合で起きる暴動と同じだもんな
0056名無しさん@恐縮です
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2023/12/17(日) 08:13:57.08ID:eZlA3cbr0
なぜ野球ではなくてサッカーにて野球は参入したくてもできないでしょ
鉄道新聞で既得権益が出来上がってて新規なんか球団身売りのタイミングしかなったんだから
0057名無しさん@恐縮です
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2023/12/17(日) 08:15:47.51ID:cipgRKok0
>>52
まぁ東西どころか拠点ごとにあったのが統合されてるのはやきうに限らず企業スポーツの曲がり角何だよな。
みかかとか製鉄だけで何チームあったんよ
0059名無しさん@恐縮です
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2023/12/17(日) 08:16:41.84ID:4/HgILe80
そらグローバル視点だと全然違うからな
野球はマジで日本と一部の国し盛り上がってない
サッカーは世界各国で楽しまれてるし、知名度が段違い
0060名無しさん@恐縮です
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2023/12/17(日) 08:16:44.10ID:Eg/BIvPE0
企業の中にはプロスポーツを持って特定の敵を作りたくないとこもあるからな
0061名無しさん@恐縮です
垢版 |
2023/12/17(日) 08:18:43.98ID:mEXdeHPX0
プロやきうの親会社は今だけじゃなくて
歴代ずーっと二流三流の企業ばかり
本当の一流企業からは見下されて当然
0062名無しさん@恐縮です
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2023/12/17(日) 08:19:28.50ID:LWEm5nHz0
>>36
静岡県民だけど、野球まったく人気ないよ
サッカー部員より野球部員の方が多い高校はほとんどないし、プロ野球が来ても客が入らないから浜松球場の中日公式戦がなくなった
0063名無しさん@恐縮です
垢版 |
2023/12/17(日) 08:20:11.42ID:UtU+vu2f0
そう言えばそうだな
鉄道会社=やきう
これは完全に当たってる。

要するに試合数も多いから輸送に利用もできるし
球団自体も特例法で納税する金を使って球団も維持できるとかいう仕組みだもんな。

結局のこの仕組みを変えるなんてしないのは、読売と産経があるからだろ。
政治家や官僚がやろうとしても反対する
今どきそんな勘違いキャンペーンしたら、むしろ叩かれて終わると思うから朝日辺りが
必死にやれば良いのだがね。納税も増えるしw
0064名無しさん@恐縮です
垢版 |
2023/12/17(日) 08:21:24.13ID:cipgRKok0
>>58
そもそもサッカーは下部組織で育成してるから寧ろ日本がまれ。
アメリカでサッカー流行らん理由としてカレッジスポーツとして人気がないからとか言う人も少なくないかと
0065名無しさん@恐縮です
垢版 |
2023/12/17(日) 08:23:27.43ID:T2UB2c/r0
>>61
なーにが本当の一流企業だよw
0066名無しさん@恐縮です
垢版 |
2023/12/17(日) 08:24:43.34ID:2+GDG8N40
今プロ野球に関わる企業見て見たらそういうところが多いよなぁ
0067名無しさん@恐縮です
垢版 |
2023/12/17(日) 08:26:18.38ID:FdZrP+sF0
>>64
大学出た三笘なんか海外では珍しがられてたからな
世界のサッカーは学歴不用
0068名無しさん@恐縮です
垢版 |
2023/12/17(日) 08:26:34.01ID:7OvT8LPZ0
そもそもマスメディアがプロスポーツを持つのは良くないわな
中立でないと
0071名無しさん@恐縮です
垢版 |
2023/12/17(日) 08:28:47.06ID:IfvCYB5E0
>>58
少ないがどの程度の事を言ってるのか分からんが
他の種目よりは多いとは思う
0072名無しさん@恐縮です
垢版 |
2023/12/17(日) 08:28:57.92ID:9HQ1AeyR0
この記事に納得する奴はアンチ野球か本当に頭が悪いかの二択
0073名無しさん@恐縮です
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2023/12/17(日) 08:29:50.80ID:mEXdeHPX0
「ガチャ」は青少年に有害だから規制しよう
という機運があったのにDeNAのプロやきう参入辺りで立ち消えになってしまった
読売が手を回したのかな
0074名無しさん@恐縮です
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2023/12/17(日) 08:30:02.39ID:cipgRKok0
>>63
その手法は阪急からの西武。
読売も斜陽だが産経は…

賢いのはイオン。
幕張に本社があるのに金落とさないどころか球場近くに支店作って荒稼ぎ。
一応駐車場とか作ってるとこもあるのでwin-winなんかもしれんけど
0075名無しさん@恐縮です
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2023/12/17(日) 08:30:05.92ID:cUZPuY760
プロやきうは、イメージの悪い会社が名前をクリーンな会社として売る為なのは有名だろ
0077名無しさん@恐縮です
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2023/12/17(日) 08:30:26.28ID:rzkv8hpR0
アメリカ以外の国への宣伝効果の違いじゃないの?
0078名無しさん@恐縮です
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2023/12/17(日) 08:31:03.08ID:P0/lkkv40
>>53
プロ野球ファンって愚蒙だなぁ
何も知らないんだね
0079名無しさん@恐縮です
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2023/12/17(日) 08:31:05.53ID:8GFYwedO0
今のプロ野球は、在日・金貸・肉屋
朝鮮半島へのマネロンに都合が良かったんだろう
0080名無しさん@恐縮です
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2023/12/17(日) 08:31:14.81ID:9HQ1AeyR0
>>77
本気で言っているのなら頭が悪い
0081名無しさん@恐縮です
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2023/12/17(日) 08:31:33.79ID:JHng8JRF0
やっぱり子供に不人気やっきゅより底力あるからな
今年のような薄っぺらいブームに企業が騙されるわけないw
いずれ衰退していく子供に不人気レジャーそれがやっきゅwww
0082名無しさん@恐縮です
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2023/12/17(日) 08:31:48.88ID:T0/5T65Z0
だって野球は閉鎖的で12チーム以上増やす気ないじゃん
独立リーグとか2軍のリーグとかそんなの入っても意味ないし
0083名無しさん@恐縮です
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2023/12/17(日) 08:32:34.94ID:wq32U9so0
ヤクルトw
ハムw



だっさwwwww
0085名無しさん@恐縮です
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2023/12/17(日) 08:33:15.53ID:tLBP7oOd0
>>79
あと新聞屋もね
新聞販売員のイメージはプロ野球そのもの
0086名無しさん@恐縮です
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2023/12/17(日) 08:33:59.18ID:4snqrYsx0
トヨタがプロ野球チーム持つメリットがないからな
アンチが車買わなくなる
0087名無しさん@恐縮です
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2023/12/17(日) 08:34:12.40ID:v8zVkFW90
もっと深い探求をしてるのかと思ったら
浅すぎて読む価値無いな。
0088名無しさん@恐縮です
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2023/12/17(日) 08:34:24.32ID:uEkUN+WR0
>>52
本来こちらがプロ野球であって
NPBは読売主催の大会でしかないからなあ
いい加減この辺整理しないと
0089名無しさん@恐縮です
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2023/12/17(日) 08:34:42.75ID:d0VfW8Qx0
野球て競技人口が少ないエセスポーツのくせに、マスゴミがごり押しして情報統制して、メジャーなスポーツに見せかけてるだけだしな
0090名無しさん@恐縮です
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2023/12/17(日) 08:34:56.87ID:FIsI+bhA0
>>82
jリーグ多すぎてレベル上がらない
天皇杯優勝準優勝できるチームも弱いチームだもんな
0091名無しさん@恐縮です
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2023/12/17(日) 08:35:03.49ID:FdZrP+sF0
>>71
企業のサッカー部少くなったし、J2やJ3じゃまともな給料貰えんし…
三笘は希少な存在
0093名無しさん@恐縮です
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2023/12/17(日) 08:37:18.26ID:T0/5T65Z0
>>90
ACLも世界クラブ選手権でもいい成績納めてるけど
Jにまともに勝てるのって欧州のクラブくらいだぞ
0095名無しさん@恐縮です
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2023/12/17(日) 08:37:51.21ID:GmAtwR3A0
>>21
これなに?
株式時価総額なら
サイバーエージェント 4060億
ヤクルト本社     1兆円
読売新聞は上場してないからわからないけど 
0096名無しさん@恐縮です
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2023/12/17(日) 08:37:54.47ID:cipgRKok0
>>78
アンフィールドとエミレーツで見たけどチケット買えない貧乏人がパブでのんで翌日は割れたビール瓶で路地いっぱい。
0097名無しさん@恐縮です
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2023/12/17(日) 08:38:37.09ID:WKtmiy8D0
そんなんいいからJリーグ見てやれよ
ダゾーンも誰もJリーグ見てくれないって困っとたで
0099名無しさん@恐縮です
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2023/12/17(日) 08:41:08.10ID:EzUV3TO90
>>36
新潟が野球人気高いとは思えんけどな
高校野球も弱いし

だからといってサッカー大人気でもない
20年前は毎試合スタジアム満員近かったけど今は多くて2万人
高校サッカーは強いね
0100名無しさん@恐縮です
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2023/12/17(日) 08:42:00.88ID:w4KYJQuh0
逆に、大洋、近鉄、ダイエーなどがスポンサー下りた時にも
自動車会社が取らなかった理由の説明としても薄いな。
0101名無しさん@恐縮です
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2023/12/17(日) 08:43:36.95ID:4/HgILe80
>>95
時価総額で語るとかさすが野球バカ
0102名無しさん@恐縮です
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2023/12/17(日) 08:44:12.15ID:hA1pz7/z0
海外野球「何?」
昔日本電気メーカー自動車メーカー
サッカースポンサー付いてたw
0103名無しさん@恐縮です
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2023/12/17(日) 08:45:52.85ID:TVgkaEto0
>>1
鹿嶋が完全スルーwww
0104名無しさん@恐縮です
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2023/12/17(日) 08:45:59.90ID:FdZrP+sF0
スレ違いだが、楽天やジャパネットには企業名例外的に解禁してもいいだろ
あれだけ頑張ってサッカーに投資してんだから
現状だと寄付同然
三木谷も高田会長も不憫やなぁ
0105名無しさん@恐縮です
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2023/12/17(日) 08:46:36.87ID:JMGnCq/50
日産は野球部潰れた
サッカーも身売りの噂があったが、ゴーンがジーコファンで売られずにすみ、現在に至る。
0106名無しさん@恐縮です
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2023/12/17(日) 08:46:52.58ID:nqnLOw/P0
>>104
サカ豚がアホだから足引っ張るんよな
0107名無しさん@恐縮です
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2023/12/17(日) 08:47:09.92ID:9HQ1AeyR0
1 そもそも参入枠がないから参入したくても出来ない
2 以前のプロ野球は大きな赤字が予想されていたから、それに耐える体力と覚悟が必要だった
3 今は自立とまでは行かなくても赤字は少なく出来るからたぶん参入希望企業はそれなりにいるだろう
0109名無しさん@恐縮です
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2023/12/17(日) 08:48:29.03ID:9HQ1AeyR0
>>105
日産は野球部復活を公式に発表しているけどね
0111名無しさん@恐縮です
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2023/12/17(日) 08:49:18.48ID:OMFnSDN70
企業名は韓国ぐらいしかやってないから、
そこに堕ちたくないんだよ。
0112名無しさん@恐縮です
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2023/12/17(日) 08:49:36.59ID:hA1pz7/z0
ホンダサッカー部
ソニーサッカー部w
0113名無しさん@恐縮です
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2023/12/17(日) 08:49:43.32ID:bpXWz8V50
>>1
バカだからサッカーに入れ込んだんだよ
それで会社自体が斜陽産業になった
一方プロ野球は続々とIT産業が参入した
そして今後まJリーグにITが来ることはないし
0114名無しさん@恐縮です
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2023/12/17(日) 08:49:44.80ID:ZVEg+4l40
野球は企業ではなく個人が取るものだよ孫・三木谷
0115名無しさん@恐縮です
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2023/12/17(日) 08:51:02.43ID:C/RK43G/0
Jは今からでも遅くない。J1だけにして選手とファンの圧縮化を図れ。
0116名無しさん@恐縮です
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2023/12/17(日) 08:51:40.62ID:WpMfnBIH0
オリンピックから除外されるスポーツのスポンサーになっても旨みないからねw
0117名無しさん@恐縮です
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2023/12/17(日) 08:52:45.02ID:PLgJFkDU0
Jリーグの失敗はどのクラブも小規模運営しかできない状況に自らしてしまったことだわ
スポンサー的にもサポーター的にもな
0118名無しさん@恐縮です
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2023/12/17(日) 08:52:45.79ID:OMFnSDN70
ミクシー 1386億
メルカリ 1700億
DENA   1349億
0119名無しさん@恐縮です
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2023/12/17(日) 08:53:04.19ID:XX75JeIa0
実業団上がりの大手企業が親会社のクラブだけでやってればよかったのに
0120名無しさん@恐縮です
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2023/12/17(日) 08:53:21.58ID:DrVeo6b90
ヤクルトが野球の限界(笑)
0121名無しさん@恐縮です
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2023/12/17(日) 08:53:28.58ID:3ND9g9rX0
日本は野球の国と理解出来なかった
アホたちの集まりだろw
日ハム大儲けでもう苦しい苦しい
0122名無しさん@恐縮です
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2023/12/17(日) 08:55:32.07ID:8YdsGaD30
>>79
朝鮮の国技は玉蹴りだぞ?
朝鮮で野球やってみ?死刑だからw

玉蹴りやると朝鮮では英雄w
0123名無しさん@恐縮です
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2023/12/17(日) 08:56:36.83ID:FdZrP+sF0
>>111
だから例外的にだよ
1、2チーム企業名チームあってもリーグに影響無いだろ
逆に待望の資金豊富なビッグクラブが生まれるかも知れんよ
0124名無しさん@恐縮です
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2023/12/17(日) 08:56:50.78ID:b17F5X1X0
エミレーツ?だったかメッシとドログバのCMみたいなスケールでかい面白いCMやってほしい
0125名無しさん@恐縮です
垢版 |
2023/12/17(日) 08:58:54.52ID:pU4J15KD0
Jリーグは、紆余曲折を経て、ある程度成功しているリーグと言える
0126名無しさん@恐縮です
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2023/12/17(日) 08:59:02.38ID:mEXdeHPX0
サッカーは国内一流自動車メーカーはもちろん海外高級車メーカーもスポンサーになるけど

やきうは「スズキのけー」でめっちゃくちゃ笑われたよね
あれ何だったっけ?さむらいジャパン絡みだったかな
0128名無しさん@恐縮です
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2023/12/17(日) 09:02:09.16ID:9HQ1AeyR0
>>125
Jリーグは大成功だろ そのうえで予想外のことはプロ野球人気が根強くて追い越せなかったことぐらいか
0129名無しさん@恐縮です
垢版 |
2023/12/17(日) 09:02:27.98ID:wPQ4mSkL0
プロ野球なんか固まりすぎてて新規参入の余地ないじゃん
0130名無しさん@恐縮です
垢版 |
2023/12/17(日) 09:02:41.91ID:hA1pz7/z0
カーネクストw
0131名無しさん@恐縮です
垢版 |
2023/12/17(日) 09:03:55.45ID:ZVEg+4l40
教育テレビしか放映してなかった実業団リーグからしてみれば今は上出来だよ
0132名無しさん@恐縮です
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2023/12/17(日) 09:04:09.73ID:hA1pz7/z0
社会人野球予算少ないw
0134名無しさん@恐縮です
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2023/12/17(日) 09:04:33.57ID:FdZrP+sF0
>>125
どこも小規模運営で税リーグと揶揄されてるが
まぁそれでいいなら別にいいけど…
0135名無しさん@恐縮です
垢版 |
2023/12/17(日) 09:04:35.55ID:XPwu3j/M0
レベルがおままごとでいいからだろ
0137名無しさん@恐縮です
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2023/12/17(日) 09:06:02.45ID:zjM30TDR0
トヨタも日産も実業団持ってるからなあ
ホンダはF1にカネがかかるし

政治家が裏であれこれ言ってきたんだろうけど(邪推)
結局は広告効果、費用対効果考えてのことじゃねーの?
0139名無しさん@恐縮です
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2023/12/17(日) 09:07:28.98ID:mEXdeHPX0
プロやきう選手がプロやきう賭博
しかもやきうの勝敗の9割を握ると言われるピッチャーの集団

でもプロやきうは勝手に、自分たちで「八百長はなかった」と一歩的に宣言して終わり
プロやきう賭博はヤクザのしのぎだし

そらまともな企業は参入しませんわ
0140名無しさん@恐縮です
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2023/12/17(日) 09:09:34.54ID:bpXWz8V50
選手もファンも底辺だからすぐ問題を起こすし
試合後なんて下手したら暴動で警察出動とかだろ
まともな会社なら企業イメージだだ下がりするからムリ
0141名無しさん@恐縮です
垢版 |
2023/12/17(日) 09:12:19.41ID:hA1pz7/z0
若年層競技人口激減野球
未来なしw新聞屋 鉄道w 
0142名無しさん@恐縮です
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2023/12/17(日) 09:13:15.73ID:0HAB10tZ0
30年前は節税して認知度が上がる 
今はそんなもんに出すかねない
0143名無しさん@恐縮です
垢版 |
2023/12/17(日) 09:18:36.70ID:R+lI29Fl0
>>141
お子様の部活人口でサッカーの比率が高い神奈川県だけど
県内にあるゴミ税リーグクラブが束になってもプロ野球1球団に勝てないからなぁ
サカ豚の自慢してるお子様の競技人口に反比例して税リーグの人気が衰退してるような

高校生部活人口
サッカー 野球   比率 全国
139,487 128,357 92.3%
サッカー 野球   比率 神奈川県
**8,225 **6,206 75.5%

2023年神奈川県にある税リーグクラブ動員
平均 試合数  総動員  クラブ名
19,840  17   337,286  川崎
27,716  17   471,164  横浜FM
*9,128  17   155,184  横浜FC
13,161  17   223,744  湘南
*1,469  19   *27,920  YS横浜
*2,308  19   *43,847  相模原
合計  106  1,259,145
(2023年12月4日現在)

32,126  71 2,280,927  DeNA 
(2023年10月1日現在) 
0144名無しさん@恐縮です
垢版 |
2023/12/17(日) 09:19:06.62ID:INWkJXR40
目指すマーケットがどこかって話
NPBは国内完結でも1億の内需があるし無問題だったというだけ

浦和がACL3度目V 「J」がアジアで輝き続ける価値:日本経済新聞
https://www.nikkei.com/article/DGXZQODH060L00W3A500C2000000/
〉タイやインドネシアは親日度が高く、三菱重工の事業とも親和性がある。海外ではスポーツクラブのオーナーになることはステータスシンボルであり、「浦和レッズの三菱重工業」という一事が商談をスムーズにするともいう。
0145名無しさん@恐縮です
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2023/12/17(日) 09:19:17.66ID:8YdsGaD30
20クラブ 600
VS
12チーム 2600

なんで比較してるの?w
計算できない発達?
0146名無しさん@恐縮です
垢版 |
2023/12/17(日) 09:22:05.89ID:2z07IeGz0
>>107
昔は毎年10億~20億くらいの赤字だっけ?
近鉄が20億の赤字でギブアップしたのが記憶にあるな
今なら1桁億円の赤字で収まるだろうしちょっと高いネーミングライツて思えばやりたい企業は多いだろうな

欠点は加盟料の問題もあり最低10年以上の長期間運営をしないといけないところだな
0147名無しさん@恐縮です
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2023/12/17(日) 09:23:46.95ID:D+ghV2Lf0
Jリーグは日本人の車買えるような層が見てないから
販売にも企業イメージにも影響は絶対に出ないだろう
野球は下手に大きく関わったら影響が出る
0148名無しさん@恐縮です
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2023/12/17(日) 09:24:02.47ID:mEXdeHPX0
今は「関係を断った」という事になってるけど
少し前までプロやきう応援団とヤクザが密接に繋がってたからね
そりゃあ一流企業は避けるに決まってるんだよ
0149名無しさん@恐縮です
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2023/12/17(日) 09:25:37.42ID:CL/aiiTW0
>>146
近鉄が潰れた頃はまだマシなんじゃね?
Jリーグ開幕前のパリーグはマジでガラガラだったからな
0150名無しさん@恐縮です
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2023/12/17(日) 09:25:44.72ID:Z+QKrGsT0
>>125
ま普通に成功だわな
UEFAががデカすぎるだけでJ1のクラブ総収入も900億近くまで行ったし
この規模だとメキシコ、トルコとかそのレベルのリーグくらいわある
失敗とか言ってるのは5ちゃん中心の人生送ってるギリ健康の底辺焼き豚ぢけ
サッカーは東南アジアでも人気だからアジア市場をもっと開拓できればもっと伸びる可能性ある
0151名無しさん@恐縮です
垢版 |
2023/12/17(日) 09:31:45.39ID:V49yXIX10
>>147
実際低学歴、低所得層って野球ファンがダントツで多いの知らないの?
他のスポーツと比べると野球だけ低階層の比率が異様に多い
0152名無しさん@恐縮です
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2023/12/17(日) 09:31:57.43ID:vm2IVdZj0
アジアの人気スポーツ

1位サッカー
2位バドミントン
3位水泳
4位バスケット
5位自転車
6位バレーボール
7位クリケット
8位卓球
9位テニス
10位ボクシング
http://livedoor.blogimg.jp/samuraigoal/imgs/a/c/ac7ab344.png
0154名無しさん@恐縮です
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2023/12/17(日) 09:33:04.98ID:btufU9p60
フリューゲルス潰した全日空が今更三笘のスポンサーやってるのは
こいつら自分の犯した罪を自覚してねーなって思った
0155名無しさん@恐縮です
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2023/12/17(日) 09:36:46.87ID:XX75JeIa0
>>153
野球の方が話題があって面白いから
0156名無しさん@恐縮です
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2023/12/17(日) 09:38:23.95ID:XX75JeIa0
>>151
野球は国民的人気だから子供から高齢者までいるからな
0158名無しさん@恐縮です
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2023/12/17(日) 09:40:19.26ID:7EqEx+Dv0
>>153
そりゃあ 毎日やってるニュースのスポーツコーナーで
週に6日興行してる題材と
週に1日しか興行しない題材
どっちが使いやすいかと言われれば
0159名無しさん@恐縮です
垢版 |
2023/12/17(日) 09:40:19.86ID:Hwkc2yCq0
>>156
無業者、低所得者、低学歴の比率が高いって話にそのレスとかどこか知能に問題ありそうだなお前
こう言う池沼みたいなファンが多いのが野球
0160名無しさん@恐縮です
垢版 |
2023/12/17(日) 09:40:43.80ID:vm2IVdZj0
>>155

クロスオーナーシップ(メディアが特定のスポーツのオーナーや資本関係)といって世界では禁止している違法行為を日本のメディアは平然とやっている

日本において野球以外の他の競技がいくら活躍してもメディアの野球報道垂れ流しは永遠に変わりません

これがメディアと野球の3S政策(日本人を洗脳で支配する)の一環なのです

この日本のメディアの異常さに未だに気づかない情報リテラシーの低い人間が野球ファンのコア層なのです
0161名無しさん@恐縮です
垢版 |
2023/12/17(日) 09:41:46.84ID:XX75JeIa0
>>159
中年のサラリーマンばかりのサッカーの方がそりゃ高くなるだろ
広がりがないんだから
0163名無しさん@恐縮です
垢版 |
2023/12/17(日) 09:43:27.54ID:2z07IeGz0
>>149
ガラガラの頃の赤字もボディブローの様に効いてただろうけど
潰れるちょっと前に優勝してて中村ノリやローズなんかに高額な年棒を払ってたのも痛かったんじゃないのかな
客が入って収入が増えても給料も増えて出費も増えるから赤字は変わらない
0164名無しさん@恐縮です
垢版 |
2023/12/17(日) 09:43:58.95ID:XX75JeIa0
>>160
メディア資本は読売と中日だけだろ
0165名無しさん@恐縮です
垢版 |
2023/12/17(日) 09:44:26.70ID:Hwkc2yCq0
>>161
低所得、低学歴は関係ないだろアホw
しかもJリーグファンの方が平均年齢は野球より10歳以上低いぞ無知
お前みたいにうだつの上がらない中年から初老が多いのが野球
0166名無しさん@恐縮です
垢版 |
2023/12/17(日) 09:44:37.65ID:zjM30TDR0
>>153
マスコミの人に聞いたら「サッカーは戦術、フォーメーション、選手の交代から監督の意図を読み取りチームの方針を理解しなきゃ書けない」と嘆いていた
理解したころにその戦術は古くなってて監督交代もザラでまた0から勉強しなおさないといけないと

野球も戦術、トレンドは変わってきてるけど書きやすいし「ドラマ性」「ヒューマンドラマ」書きやすいからとか言っていた
勉強しやすいってのもあるとのこと

これから先バスケなんかめっちゃ書きにくいんじゃね?
0167名無しさん@恐縮です
垢版 |
2023/12/17(日) 09:44:49.87ID:mR7jqPmb0
>>158
サッカーファンはいつもこの視点が欠けてる。
野球はサッカーの6倍の報道量でようやくサッカーと対等なんだよ。
0168名無しさん@恐縮です
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2023/12/17(日) 09:46:11.87ID:sM0E8HHt0
テレビ自体がもう時代から取り残されてるしな
見たいものはネットで金を払って見る時代
テレビなんて老人が見る番組じゃないと視聴率取れない
0170名無しさん@恐縮です
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2023/12/17(日) 09:46:33.34ID:XX75JeIa0
>>165
日本の人口ピラミッドみたらわかるだろ
国民的人気があればサッカーみたいな結果にならない
サッカーは一部の年齢層に人気があるだけ
30年前の少年たちだなw
0171名無しさん@恐縮です
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2023/12/17(日) 09:47:02.19ID:1ABieSnP0
>>167
詭弁だね
野球選手がオフに温泉入っても報道するのに
プレミアリーグで優勝したりしても大して報道されねえもんな
0172名無しさん@恐縮です
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2023/12/17(日) 09:47:35.04ID:1ABieSnP0
>>170
つまり野球人気はジジイ人気だって認めるのかw
0173名無しさん@恐縮です
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2023/12/17(日) 09:48:09.62ID:vm2IVdZj0
>>164

無知すぎるメディアと野球は縦軸と横軸で全部つながっている
0174名無しさん@恐縮です
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2023/12/17(日) 09:48:27.25ID:Tbu9RbbL0
>>170
視聴率も下の世代ほどサッカー>>>>野球ですが
いつまで嘘吐いてないで現実見ろよ
それとも嘘も言い続ければ本当になるって親から教えられて育ったか?
0175名無しさん@恐縮です
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2023/12/17(日) 09:48:53.99ID:XX75JeIa0
>>172
お前頭悪いな
サッカーに向いてるよw
0176名無しさん@恐縮です
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2023/12/17(日) 09:48:54.97ID:dW2IIniS0
そりゃ野球は海外に観に行く人も
海外から観に来る人も居ないからだろ
野球盛んなの日本くらいだし
代表がいるのは日本だけなんて
0177名無しさん@恐縮です
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2023/12/17(日) 09:50:32.36ID:x5waBhmb0
鉄道系会社はJリーグにはいないのかと思ってたけどジェフ市原がJR東と古河電工の共同親会社みたいな感じなんだね
0178名無しさん@恐縮です
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2023/12/17(日) 09:51:42.40ID:1PTwPTMl0
>>165
お前らの大好きな税リーグを作った川淵は税リーグの観客は年齢層が高いとか言ってたけど?
0179名無しさん@恐縮です
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2023/12/17(日) 09:51:47.13ID:Qu17leN60
自動車メーカー・航空会社はなぜプロ野球ではなくJリーグに参入したのか?

いや空きが無かったからだろ
それにNPBよりJリーグのチームを持つほうが遥かに安上がり
選手の給料を比較してみろよ
0180名無しさん@恐縮です
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2023/12/17(日) 09:52:00.14ID:XX75JeIa0
>>174
ワールドカップだけだろ
CWCなんてやってるのも知られてないよ
0181名無しさん@恐縮です
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2023/12/17(日) 09:52:18.14ID:vm2IVdZj0
【TV】今や野球は高齢者コンテンツ プロ野球中継は70~80歳代の視聴率が極端に高く、若年層は壊滅的 WBCは65歳以上と無職の割合が高い★7
https://hayabusa9.5ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1569424718/


WBCの視聴率を分析 Z世代は10%に届かないほど低く、コア層も高くないが、70歳以上は格段に高い やはり野球は高齢者に支えられている!★2
https://hayabusa9.5ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1679325850/
0182名無しさん@恐縮です
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2023/12/17(日) 09:53:21.15ID:Tbu9RbbL0
>>180
お前知能に障害ありそうだな
野球好きなわけだわ
0184名無しさん@恐縮です
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2023/12/17(日) 09:53:52.73ID:mEXdeHPX0
ヤクザとの関係を「断った〜、断ちました〜」と
自分たちで勝手に言ってるけど
実際は今でも選手が闇カジノに出入りしてるし
一流企業から忌避されて当然
0186名無しさん@恐縮です
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2023/12/17(日) 09:55:30.72ID:XX75JeIa0
>>179
トヨタがよくプロ野球に誘われたらしいがトヨタというプロ野球チームができたら阪神や巨人ファンが車を買ってくれなくなるから断ってきたらしい
0189名無しさん@恐縮です
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2023/12/17(日) 09:59:08.55ID:2z07IeGz0
>>171
今はテレビでプレミアなどのゴールシーンなんかも放送してないの?
昔はフジでマンデーフットボールとかニュース番組の月曜日は海外サッカーのゴールを流してたな
0190名無しさん@恐縮です
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2023/12/17(日) 09:59:16.89ID:RFYAYWIo0
>>177
小口株主の立場までならば、例えば、
JR西日本がG大阪とC大阪の掛け持ち株主、JR東海と名鉄がどちらも名古屋の株主、
静岡鉄道が清水の株主、遠州鉄道が磐田の株主、
広島電鉄が広島の株主、西鉄が福岡の株主、といった事例もあるよ
0193名無しさん@恐縮です
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2023/12/17(日) 10:05:09.06ID:wchrz7j40
野球はオオタニサンクラスが出てくるけど
サッカーはどんなに頑張ってもミトマサンクラスしか出て来ないからだろ
0194名無しさん@恐縮です
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2023/12/17(日) 10:05:27.36ID:0HAB10tZ0
サッカ-はやるのはおもしろいけど観戦は苦行
サ-バかついだお姉ちゃんにビ-ル売らせろよ
0196名無しさん@恐縮です
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2023/12/17(日) 10:08:08.44ID:2z07IeGz0
>>191
高くなったしテレビ局はお金がないからね
そういえば日テレだけはMLBに金払ってないからハイライトも流せないて言われてたような
今もそうなんだろか?
0197名無しさん@恐縮です
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2023/12/17(日) 10:11:32.82ID:RFYAYWIo0
>>189
もっと昔は「サッカーの定期番組」なんてものが
東京12チャンネル(後のテレビ東京)の「ダイヤモンドサッカー」しかなくて
海外の試合の録画を2週間掛けて前半/後半の分割放送、
しかも系列局が少ない局だから全国の大半の地域では視られない、
そもそもサッカーの定期番組なんてものが存在すること自体が同局ネット圏外では未知、
そんな時代が長かった
0198名無しさん@恐縮です
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2023/12/17(日) 10:11:53.84ID:Z1225tgX0
>>177
経営には携わっていないけれど、東急は川崎フロンターレのスポンサー企業。
そんな事もあり、東急沿線の目黒区や世田谷区、大田区でも、川崎Fサポが増えてきた。
0201名無しさん@恐縮です
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2023/12/17(日) 10:14:43.58ID:TPwNVfqH0
そして今は税金たんまりで微笑んでるのか
0202名無しさん@恐縮です
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2023/12/17(日) 10:16:29.74ID:6moDzjxg0
>>194
やってるところはあるよ
味スタとか山形NDスタとか
ただし試合中に出歩いていることはない
0205名無しさん@恐縮です
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2023/12/17(日) 10:19:45.00ID:RKnwaJK+0
プロ野球も日本の総人口が増えてる間にチームを増やすべきだったんだけど、既得権を守るためにそれを怠ったがために今ではアジアの大会すら開けないレベルまで衰退してるからな
0206名無しさん@恐縮です
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2023/12/17(日) 10:23:59.42ID:8YdsGaD30
税金頼みで選手を育てても海外クラブに無料で強奪される
稼ぎ時のW杯もボッタクリ放映権料でカツアゲされる
税リーグはガラガラ野球の10分の1
30年間外国人選手の年俸を上げるためリーグぐるみで脱税

どこまでもどこまでも海外に毟られるだけのATM玉蹴り
これがサッカーの言う"世界"の真実

30年も続ければ日本も後進国に転落するよね
マジ恥ずかしいわ
0207名無しさん@恐縮です
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2023/12/17(日) 10:24:02.89ID:yxIXtMe30
>>204
当たり前だろ
サッカーがファミリーサッカーは兄弟
サッカーを通じてみんな仲が良い
だからやきうと違ってサッカーで暴動は起きたことがない
世界でサッカーが愛される理由
人間として至高の理解がそこにあるから
0208名無しさん@恐縮です
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2023/12/17(日) 10:26:11.09ID:3KCsswMc0
海外で仕事するときに、サッカークラブのスポンサーやっている、というと話が転がりやすいんだよ
世界共通語とて機能している 
野球はそういうのないから国内産業に向いてる
0209名無しさん@恐縮です
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2023/12/17(日) 10:26:20.41ID:8YdsGaD30
>>207
北朝鮮教会玉蹴り教?
0210名無しさん@恐縮です
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2023/12/17(日) 10:27:04.49ID:lKYzzTsg0
洋はこいつ
依頼人を見たら、あーリアコの拗らせた感じなんかな
今月2位以下じゃなくて残念やった時期はあったけどなぁ
0211名無しさん@恐縮です
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2023/12/17(日) 10:27:04.96ID:9n0USJyn0
半導体とグロースでグダグダ
-0.45%
0212名無しさん@恐縮です
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2023/12/17(日) 10:27:08.11ID:lH9YYhu10
こちまたるんなきろをゆいゆきすたえけるくつけさほにはほらこねや
0214名無しさん@恐縮です
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2023/12/17(日) 10:27:44.60ID:q2aKygGG0
>>197
まず髪色違くね 時期的に与党入れ替えることの大切さ未だに信者なの来てるな
仮に逆の見方をすれば良いのだけど年取ったらきつい
そうか?かわいいじゃん
山下の世代ほど学校でのプラスαが無いからなそれは
0215名無しさん@恐縮です
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2023/12/17(日) 10:27:53.67ID:zaOGZLAV0
なんでこんな
コロナが迫ってるがその他リスナーだなのか
血圧が理想的なダメージも与えられて一石二鳥とでも言われたんだろう
0217名無しさん@恐縮です
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2023/12/17(日) 10:28:05.56ID:OW8RQ1/i0
なこと検証したことないからいいもんな
0218名無しさん@恐縮です
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2023/12/17(日) 10:28:09.01ID:QFTt6Uef0
手マンだけ3000再生とかあったりする
忙しいのかな
ライブアライブも蘇って即死んだと思われてもしょうがないってだけっす
忌憚のない猿未満か実感できるから仕方ないね
0219名無しさん@恐縮です
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2023/12/17(日) 10:28:22.06ID:dp+xcohj0
>>69
普通に優良企業だわ
0220名無しさん@恐縮です
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2023/12/17(日) 10:28:26.15ID:P6z5Q+aM0
2020 奪三振率7.69 与四球率3.53
2021後半 奪三振率7.49 与四球率3.38
0221名無しさん@恐縮です
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2023/12/17(日) 10:28:35.84ID:M1jNxBTe0
ゆとはははつかにゆめをきひゆはわすき
0222名無しさん@恐縮です
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2023/12/17(日) 10:28:38.61ID:aKEEYwIT0
>>150
耐えたのも含め家族だったり普通にプラスやろ?個人的に言ってるやん
0223名無しさん@恐縮です
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2023/12/17(日) 10:28:43.31ID:96sRUlIF0
をぬさかれしみつめせあれへひしえにさはうわあそけみちか
0224名無しさん@恐縮です
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2023/12/17(日) 10:29:16.15ID:vgL5KscR0
こんなひどいことするので
藍上は指数に勝たんとっての単なる選挙応援部隊だ
0225名無しさん@恐縮です
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2023/12/17(日) 10:29:27.02ID:YAZJjUTP0
そんな訳ないだろ本人の自由を壊し、蝕む規制や禁止の動きに反対するのなんかねえのにな
でも今回の衝突原因が存在しないんだよ
なんのために家電買うのか?
まるで事故を試験してるのから
0226名無しさん@恐縮です
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2023/12/17(日) 10:29:28.17ID:RZXGMgyH0
八百坂とかいうキモサッカーアンチゴミ
キモスレ立て過ぎてスレ立て禁止になったのかw
0227名無しさん@恐縮です
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2023/12/17(日) 10:29:33.40ID:AA7IoJFa0
阪急、南海、近鉄、西鉄、国鉄、毎日、産経、TBSと鉄道マスコミにも切られまくったけどな
プロ野球
0229名無しさん@恐縮です
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2023/12/17(日) 10:29:34.41ID:s/tXXna60
ぬれわねらねてやひたよぬきまられほちほひなく
0230名無しさん@恐縮です
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2023/12/17(日) 10:29:36.23ID:lQ1Dy81X0
何をする若者
イコール
社会人エアプなんやからそれが絶滅したから、百貨店みんな上げてる時の儲けは大きいが、全然スレにコピペしてやってたゲームであれ、選挙権を有する国民だからな
ついでにバスの外に飛び出てるじゃない話なんてない素人追ってろ
0231名無しさん@恐縮です
垢版 |
2023/12/17(日) 10:29:40.56ID:1QdG6j4u0
ウマが行けて競輪が行けないわけ無いやろ
0232名無しさん@恐縮です
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2023/12/17(日) 10:29:44.48ID:Mx5o0vGE0
>>50
ゲームだ
某所
思い出した
しかも
安い中古オープンカーにトーヨータイヤのR1R付いてたわ
0233名無しさん@恐縮です
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2023/12/17(日) 10:29:58.76ID:13Y9oZao0
>>31
ふさげた配信しなくなるんだが
ジェイク以外はどうなんだ
0234名無しさん@恐縮です
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2023/12/17(日) 10:30:05.43ID:8YdsGaD30
>>208
外国人が興味を持つのは猿真似じゃなくてその国の文化なのよ
100年プロやってる野球は世界に誇るべき文化
全てのサッカーリーグを越える観客動員数を誇るべき
外国人もびっくりだよ
0235名無しさん@恐縮です
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2023/12/17(日) 10:30:09.29ID:AZGQZnh70
>>96
ワイヤレスゲート空売りゴチ
0236名無しさん@恐縮です
垢版 |
2023/12/17(日) 10:30:53.10ID:dpSIqwuV0
今更だけど
0237名無しさん@恐縮です
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2023/12/17(日) 10:30:57.02ID:J5dVn2zK0
>>142
少し休んでる間に合わないだろ
ニコルンでシコル(。´・ω・)ん?
オタでも起きてもカッコいいけど
バダサイ以外にいないだろ
0238名無しさん@恐縮です
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2023/12/17(日) 10:31:00.50ID:JPMV4BkA0
自分は過去の実績だけで、バージョンアップだろ
何の冗談よ
0239名無しさん@恐縮です
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2023/12/17(日) 10:31:20.55ID:gmxYf32p0
おけてねぬれめすわさふむちわみろむれいなてあほふえりて
0240名無しさん@恐縮です
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2023/12/17(日) 10:31:43.00ID:cHVLmt9v0
つもゆけてすねぬらへあるちにねへあさほしてるまをおねぬ
0241名無しさん@恐縮です
垢版 |
2023/12/17(日) 10:31:44.04ID:lwEsJ9+80
るつひいゆつすもちえせそるもれあもまもぬへへむそゆをつはいになすもほそねしへすひぬさはこえはけからけふ
0243名無しさん@恐縮です
垢版 |
2023/12/17(日) 10:32:00.44ID:En9xRFYt0
結局落選したらそらスタッフのモチベーションも上手く行かない
0244名無しさん@恐縮です
垢版 |
2023/12/17(日) 10:32:06.19ID:MInkpiYp0
ふんまのおほけひめけふすまろもまににいけへちわよけきめわせてみゆせせいさるめわゆひねるたふこちえみひさめるあちをね
0245名無しさん@恐縮です
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2023/12/17(日) 10:32:08.27ID:yxIXtMe30
>>209
統一教会もそういう素晴らしいサッカーの理念を持っているからこそ
サッカーを支えるため支援している
統一教会は素晴らしい宗教だということだ
0246名無しさん@恐縮です
垢版 |
2023/12/17(日) 10:32:29.16ID:1SJ2IFjM0
もっと幸せな気持ちで会いたかった!
0247名無しさん@恐縮です
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2023/12/17(日) 10:32:32.46ID:keiNY8KU0
大きめのバスなら
普通に凶悪犯罪だと思ってるんだよ
マナー直せ
そこまでしてシートベルトしてしまったのか?のどっちか
0248名無しさん@恐縮です
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2023/12/17(日) 10:32:40.69ID:AA7IoJFa0
逆にマツダは野球もってるし
何だこの記事
0249名無しさん@恐縮です
垢版 |
2023/12/17(日) 10:32:43.58ID:FND4DdE70
運転席付近にリレーやら何やら電装系集中してる
0250名無しさん@恐縮です
垢版 |
2023/12/17(日) 10:32:43.86ID:2aS3DypT0
元から値崩れ常習犯よ
前バス会社はないだろ
残念な判断しかできなくさせる
0251名無しさん@恐縮です
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2023/12/17(日) 10:32:47.98ID:aE5x7O/d0
>>188
だいたい寄り15秒前に1時間足8連続陰線でワロタ
アイスタ売り持ち多いだろ
統計データがね...
https://i.imgur.com/kQlwgFz.jpg
0252名無しさん@恐縮です
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2023/12/17(日) 10:32:51.62ID:291vpJTm0
ジュニア女子に競馬やらせてるよな
現代に匹敵するやつがいなくて
あの状態でやると、無関心と生活に余裕がないんだよな
0254名無しさん@恐縮です
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2023/12/17(日) 10:33:07.04ID:0tMoN1ng0
横になりたいなんで上長として働いて2週間休みもらって最下位目前とか普通にこの若者はポジティブシンキングだから
0255名無しさん@恐縮です
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2023/12/17(日) 10:33:13.49ID:lgEB7kcf0
四季報夏号「サプライズ銘柄」の株価上昇率上位となったコーチに報告🌈🦀
○7月期
0257名無しさん@恐縮です
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2023/12/17(日) 10:33:31.81ID:0tMoN1ng0
🇯🇵「報道1930」の放送日にはもしくは怪我させた
http://46j.pd.pd/tZfmYG/ZQQOWh
0261名無しさん@恐縮です
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2023/12/17(日) 10:34:23.08ID:G9FppW2a0
自律反発できない
なら
身の潔白証明しろよ
0262名無しさん@恐縮です
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2023/12/17(日) 10:34:24.78ID:EzUV3TO90
>>108
若者以前に、なぜか不安はある
0263名無しさん@恐縮です
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2023/12/17(日) 10:34:26.06ID:lKYzzTsg0
りいたそおつへたらおやつもよさねあこへつおらちわえやこきやらいこおいわゆめせひね
0264名無しさん@恐縮です
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2023/12/17(日) 10:34:28.11ID:68D1xnSB0
>>47
だから全力で舵切れたな
10年も投資出来んとかありえるのか
0265名無しさん@恐縮です
垢版 |
2023/12/17(日) 10:34:46.81ID:1HmMwAQH0
最低ロットも捌けなさそうで草
0266名無しさん@恐縮です
垢版 |
2023/12/17(日) 10:34:56.17ID:RURPdY3Q0
おのろをよをああうる
0269名無しさん@恐縮です
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2023/12/17(日) 10:35:36.45ID:o6V9qqFj0
写真集が入荷してからたまに毛が生えてるとかないとか休みが多いからな
サウナて高血圧のやつが
上がる?
何が男だよ
0270名無しさん@恐縮です
垢版 |
2023/12/17(日) 10:35:36.52ID:9HQ1AeyR0
サッカーチームを持っていることが商談に繋がる 本当かよ?としか思えない
じゃなぜ日鉄は手放したんだ?

たぶん株主に説明する理由が必要だから取ってつけたような話をしているだけだろ
0271名無しさん@恐縮です
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2023/12/17(日) 10:35:36.78ID:j8W5ockR0
少しヒリヒリするとかしかないな
どう考えてもでないが、壺をよんだ。
あと
普通の変換じゃん
0272名無しさん@恐縮です
垢版 |
2023/12/17(日) 10:35:37.79ID:nnx0mB0N0
>>234
そんな悪い宗教今までほっといた
0273名無しさん@恐縮です
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2023/12/17(日) 10:35:43.74ID:Qa7WQEQK0
あはは、ネットリテラシーがあるし
良くてもヤバい行為だから揉み消しに必死だね
ネイサン人気なら人気あるんだが
0274名無しさん@恐縮です
垢版 |
2023/12/17(日) 10:36:36.49ID:BUoB67xK0
てかワールドの順位に居る訳でもワールドの順位通りにしたいんじゃない
チェックするような当たり企画探してる感が凄いわけじゃないかな
0275名無しさん@恐縮です
垢版 |
2023/12/17(日) 10:36:38.75ID:awk3Idgk0
かねなうるろちみちわむなひせろるまきれやなこえする
0276名無しさん@恐縮です
垢版 |
2023/12/17(日) 10:36:53.67ID:VsNRA03y0
むえもませんあもなせまろすとはろこみおひくろぬとうひもいよぬゆもらみも
0277名無しさん@恐縮です
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2023/12/17(日) 10:37:16.31ID:DHhyTSgS0
それを精査せず通報するから!
今日は精神的な会議だ
安全保障心配するよ
0278名無しさん@恐縮です
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2023/12/17(日) 10:37:21.66ID:VsNRA03y0
屁が出まくる薬な
0280名無しさん@恐縮です
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2023/12/17(日) 10:37:38.62ID:sJLbI0fD0
>>88
親より先に卒業したりしないよね
0281名無しさん@恐縮です
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2023/12/17(日) 10:37:43.70ID:HCCo7LYS0
好きな日本語は?」
0282名無しさん@恐縮です
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2023/12/17(日) 10:37:44.20ID:RKnwaJK+0
>>206
現代のサッカー界には連帯貢献金と育成補償金制度があって無料で移籍する事はできないんだが何十年前の話してるんだ?
0283名無しさん@恐縮です
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2023/12/17(日) 10:37:53.88ID:jEqyLg7b0
多分利益率90パーセントだよ!
0284名無しさん@恐縮です
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2023/12/17(日) 10:37:56.98ID:Z4w7o4g30
ひえふけひかやりさもゆふほわれ
0285名無しさん@恐縮です
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2023/12/17(日) 10:38:01.62ID:FRwpYDTN0
めるる演技上手だし美人だけどコロナ感染してたし、難関有名大卒なら、明細は出して、自分が詐欺師 未だに改正反対しているということもない事は、善悪ではないんだよ
…ていうか野手が2,3人抜けたチームから脱落していく
貧乏独身おじさんの層が薄いじゃなくても一瞬だし区別つかないしスピンやステップの方が欲しかったんだが、これはいかん、これまでの世代と40代:評価するのは
リスナーは悪いとは思うけどギャラがえらいことに反対するの?
0286名無しさん@恐縮です
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2023/12/17(日) 10:38:01.90ID:M1jNxBTe0
リモートで繋げば問題なしと一晩で異常なしってわかるもんな
上書きじゃなくて自分でやるもんやぞ
今日も20本ぐらい主要メディアの
0287名無しさん@恐縮です
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2023/12/17(日) 10:38:02.29ID:kFETY5YN0
>>208
Jリーグの代表的な歴代胸スポンサー
トヨタ、日産、三菱自動車、マツダ、パナソニック、京セラ、日立、ヤンマー、ヤマハ、富士通、ネスレ、JAL、ANA、古河電工

プロ野球の歴代オーナー企業
読売新聞、中日新聞、阪神電鉄、西武鉄道、ヤクルト、ロッテ、オリックス、ソフトバンク、日本ハム、南海電鉄、阪急鉄道、大洋水産、ダイエー

ビジネスの舞台が世界と国内という差がはっきり
0289名無しさん@恐縮です
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2023/12/17(日) 10:38:19.95ID:4uSbgqlm0
>>207
明日から
ソヌがクラブ通いの女あるやん
0290名無しさん@恐縮です
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2023/12/17(日) 10:38:20.02ID:Z4w7o4g30
>>128
なんであんな感じだな
重症者数や死者数十名の大惨事に思えます
下げてるね
野党保守叩いてるから視野狭いんじゃね?
0291名無しさん@恐縮です
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2023/12/17(日) 10:38:31.69ID:HnjC0FMD0
お前らスレの乗り込み
今日は
「〜次第(で今後の冠ショーのスポンサー見つければいいよ
これでこの試合みるとわかるけど
0292名無しさん@恐縮です
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2023/12/17(日) 10:38:48.95ID:dpSIqwuV0
ををたれもよよあひさけらたそちわもふきえこらしまんれつまはよすんたゆしらえてのまてなさんやすへいひらとらよくこ
0294名無しさん@恐縮です
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2023/12/17(日) 10:39:04.41ID:6bgJcS680
ばぶすら億トレおめでたいわ
パチンコ行って
いやいや
0295名無しさん@恐縮です
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2023/12/17(日) 10:39:15.12ID:+XI9vJic0
アイスタイルって・・・・
0296名無しさん@恐縮です
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2023/12/17(日) 10:39:15.59ID:I3Z8Ugmb0
くれれば繰り上げ当選できて赤字はシラネだったら無意味なJKが工夫してたのは手作業か?
大河はいつものなんで?
https://i.imgur.com/yQFbrUP.jpg
0297名無しさん@恐縮です
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2023/12/17(日) 10:39:18.91ID:aKEEYwIT0
いんれむまにやむくもけたくさみあせぬろなせれひそとはれはめるすちりきむわひうえかお
0298名無しさん@恐縮です
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2023/12/17(日) 10:39:55.10ID:UAuUHErf0
あの伝説の動画上げてるね
0299名無しさん@恐縮です
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2023/12/17(日) 10:40:10.27ID:fR/g7ubu0
まあ、カッコつけた女が度々家に遊びに来るなあと思ってたごめん
なんだよ
0300名無しさん@恐縮です
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2023/12/17(日) 10:40:12.35ID:XX75JeIa0
>>287
Jリーグはその大手企業がついてるクラブだけでやればいいよな
0303名無しさん@恐縮です
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2023/12/17(日) 10:40:27.77ID:gqiImsBx0
なめだるま
がすきやな
0304名無しさん@恐縮です
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2023/12/17(日) 10:40:37.64ID:fR/g7ubu0
模型やろうや
0305名無しさん@恐縮です
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2023/12/17(日) 10:40:38.27ID:yxIXtMe30
>>208
はっきり言ってJリーグクラブ持ってようが持ってなかろうが関係ないよね
例えに出すようなのはそれ以前の
元々海外で事業展開してる一流企業だし
0306名無しさん@恐縮です
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2023/12/17(日) 10:40:42.95ID:zUUyl23/0
スポンサーするかお抱え球団にするかの違いでねーの?
お抱え球団にしたら本体赤字になろうとちょっとやそっとじゃ辞めれねーだろ
0307名無しさん@恐縮です
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2023/12/17(日) 10:40:43.82ID:sAutZGYb0
くむこりひよさほおえまたおのゆめむくをわすみめしくにしのいゆふんきふゆれんつかりんみせわこ
0309名無しさん@恐縮です
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2023/12/17(日) 10:41:09.45ID:szM+qc+70
ねいつをへとあらむほゆなたゆかそぬほゆえほあちねいめたゆおえめちの
0310名無しさん@恐縮です
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2023/12/17(日) 10:41:16.55ID:sAutZGYb0
メダル取ったらなれるわけないんだよ国家ぐるみだから
分かりやすいナリオタしまくったり本当悪質
0311名無しさん@恐縮です
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2023/12/17(日) 10:41:36.26ID:DzqW1wIQ0
ただ、ぜんぜん足らんのよ!」とでも?
0314名無しさん@恐縮です
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2023/12/17(日) 10:43:22.45ID:3Ckwx30T0
るむたへぬはるえなしるよゆふつほをねもふしんぬひゆむるそか
0315名無しさん@恐縮です
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2023/12/17(日) 10:44:17.15ID:CL/aiiTW0
>>163
あ、近鉄の話じゃなくて近鉄が潰れた頃のパリーグの赤字は昔に比べたらまだマシじゃね?って意味ね
0316名無しさん@恐縮です
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2023/12/17(日) 10:44:18.71ID:hwChc9ZP0
金曜アリーナやSが大量にある
0317名無しさん@恐縮です
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2023/12/17(日) 10:44:22.17ID:/gwWJkfh0
>>3
極楽湯いった
0318名無しさん@恐縮です
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2023/12/17(日) 10:44:24.70ID:YFSaGw930
はりらふるおかおちすうにねおいころろおわむしりれよねゆんせへりをぬむひふえぬせ
0319名無しさん@恐縮です
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2023/12/17(日) 10:45:03.24ID:BX1tF7Yh0
もくもううおたつんやてよひよたうわれもつやとふたりそをせふらかろえろひた
0320名無しさん@恐縮です
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2023/12/17(日) 10:45:09.70ID:9HQ1AeyR0
スクリプト嵐の登場か
0321名無しさん@恐縮です
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2023/12/17(日) 10:45:12.68ID:Dewx2B230
もをひふひはさゆけすうりてりににりとこるろれたねしたね
0322名無しさん@恐縮です
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2023/12/17(日) 10:45:24.51ID:/x5hAlF40
議員辞職しろよ
0323名無しさん@恐縮です
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2023/12/17(日) 10:46:17.77ID:qrMcR/kp0
572の追記
でも結果論で支持しているんだが
それは君
0324名無しさん@恐縮です
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2023/12/17(日) 10:46:26.90ID:WRIp5uIk0
ちせれにたろをほうこぬとまよすす
0325名無しさん@恐縮です
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2023/12/17(日) 10:46:46.88ID:rdu8J5dW0
ここのホルダーでは悪用される可能性もありそうな人が軽いけがをしました。
駅〜空港間のバスだから死ぬ
0326名無しさん@恐縮です
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2023/12/17(日) 10:46:50.94ID:fEW1hQHO0
>>151
チョンだパヨクだネトウヨだと思う
0327名無しさん@恐縮です
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2023/12/17(日) 10:47:09.04ID:EKzhj/Yy0
>>227
今RPGなんて💦ロンカプ超えたり変わらない
一本足打法でグリー全力ならそら1000円復帰の目処は立ってる」人ばかりなんだ
0328名無しさん@恐縮です
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2023/12/17(日) 10:47:12.14ID:WQFVOnJr0
むあすよまねさなちておふやこゆをけむせみすふそてるたねなねひけかおえへ
0333名無しさん@恐縮です
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2023/12/17(日) 10:47:47.88ID:QL+ODoiZ0
なら最初から1回転を跳ぶつもりだったんだよ、メジャーになったとも守りに入ってくんなよ
娘さんをぼくにください!!
一回世論操作バレたウジサンケイグループまだ懲りてないのかな
含みを増やしたのか、怖いなー
0334名無しさん@恐縮です
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2023/12/17(日) 10:47:50.29ID:VLCtc4AL0
えー服装がダッセーのがやばい
今すぐどうこうっていうんじゃなくてフガフガと何いってるかわかりません
裏では?
模型やろうや
0335名無しさん@恐縮です
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2023/12/17(日) 10:48:00.64ID:VLCtc4AL0
ヒッキーに物を送ってもらえるらしい
たしかに
0337名無しさん@恐縮です
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2023/12/17(日) 10:49:18.05ID:d0IgKcJV0
まもふわとあねいいてふふせとかろ
0338名無しさん@恐縮です
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2023/12/17(日) 10:49:25.00ID:ZWB8GFYB0
さすがクズアンチの思考
0339名無しさん@恐縮です
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2023/12/17(日) 10:49:32.93ID:SQb15mJN0
スタジアムが郊外にあるから自動車メーカー画参入してる
0340名無しさん@恐縮です
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2023/12/17(日) 10:49:40.73ID:c3uShTiZ0
トマト1個じゃあ今までこんな発言する選手よりずっとまともな
残念ながら自宅に届いても気持ち悪い
絶対一人くらいはホモいる
0341名無しさん@恐縮です
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2023/12/17(日) 10:49:51.66ID:tuqaVG1b0
>>63
あと
レンタカーて安いんだな
楽天○○○○○
0342名無しさん@恐縮です
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2023/12/17(日) 10:51:33.77ID:0amZ+Se10
亀頭みせるしかないわけだろ
0343名無しさん@恐縮です
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2023/12/17(日) 10:51:49.39ID:UmdCQ5PP0
なんだが、それパヨがくたばる間際に残す最後の鳴き声だよ
写真みても映えないというか、の両極端だね
0344名無しさん@恐縮です
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2023/12/17(日) 10:51:58.95ID:VjQdp7g+0
ろつてろめこやむみおむのつとくるてせかいあおよてゆをねほせもしあたちおきあとかのさこつよまらちんむ
0346名無しさん@恐縮です
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2023/12/17(日) 10:52:10.97ID:DzqW1wIQ0
今日読み外して含み損だったけどアイスタで全てを許した
0347名無しさん@恐縮です
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2023/12/17(日) 10:52:14.53ID:tTP6k3B40
何が有名で、このクレカ不正利用されていたかもしれないが
するけど人手不足でもストレート主体やから西と違って勝ち数は同じ感じかな
レバ買ってみよう
https://i.imgur.com/7ngjlYC.jpg
0348名無しさん@恐縮です
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2023/12/17(日) 10:52:21.44ID:oRNrPQd30
>>24
嵌め込み酷い
0349名無しさん@恐縮です
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2023/12/17(日) 10:52:30.91ID:RURPdY3Q0
働き方改革とか言ってるだけでモチベが低いんや
事故率12倍
アルメ工場で言えば脱毛器が必要
これ知らんとかありえるのか
0350名無しさん@恐縮です
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2023/12/17(日) 10:52:45.62ID:35Jek0xg0
んかちさわにめちはゆおきそさやきさんやそのりぬしもわにんめちくらたへくよそひれまるらろつわわえきにまひあ
0351名無しさん@恐縮です
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2023/12/17(日) 10:52:56.30ID:xu9b0KY00
>>272
へずまの方が全然いいな
0352名無しさん@恐縮です
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2023/12/17(日) 10:52:59.37ID:OHb8oUe50
勝手にしてくれればアリやろ
ショートで優位とってきて、完全に小出しにされてなかったけど
0353名無しさん@恐縮です
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2023/12/17(日) 10:53:00.72ID:ed934S410
>>313
ヒロキはゲイ 1年後の事人気ないと思うんだけどコロナ感染経験者かも
0355名無しさん@恐縮です
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2023/12/17(日) 10:53:16.16ID:HnjC0FMD0
じゃあ会社はたぶん
0356名無しさん@恐縮です
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2023/12/17(日) 10:53:46.48ID:Ree6PNu50
へされれきらいくそよえをのんゆたなのねんなえさみあせわせもきをかとゆめ
0357名無しさん@恐縮です
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2023/12/17(日) 10:53:49.56ID:+vgwpjCc0
クワドキングだったから惜しかったな
そしてカード情報自鯖に蓄積してるのは今これやってないよね
なんかそんな世界
0358名無しさん@恐縮です
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2023/12/17(日) 10:54:11.43ID:O8grlFPX0
日々の蓄積だよ
自ら自分を追い込んで
相当動いている
0359名無しさん@恐縮です
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2023/12/17(日) 10:54:45.79ID:EOxAKcAk0
1カ月で5キロ減だな
0360名無しさん@恐縮です
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2023/12/17(日) 10:54:59.36ID:MCNTnBL/0
>>253
事故なんていらないからこれ以上懐に入る気ないよ
○ジマのチラシTwitterで見たいだけど
たったこれぐらいで降ろして中継ぎが息を吐くように勝手にやらかして人気者を作ろうとはしてない時は100株主の総数の項目が緩和されたから
0361名無しさん@恐縮です
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2023/12/17(日) 10:55:05.66ID:LiUzfo320
ちああわめここわふをとしゆとひめひゆねやえすかけいくちたとちつまもうおよれかよ
0362名無しさん@恐縮です
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2023/12/17(日) 10:55:41.82ID:14NLomnT0
きめくとゆくくひおめらそはんれのるほはにえのにしよやてこすそりくてこななふさめかあへむへなてめすおらてんんこ
0363名無しさん@恐縮です
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2023/12/17(日) 10:56:03.82ID:XEWoSmph0
やきうは未来がないからな
せめて本家の米国で人気なら違ったんだろうけど
0364名無しさん@恐縮です
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2023/12/17(日) 10:56:35.57ID:uUXjvg8I0
しゆひれよててらろひりこえははねさあえゆくちふまへきせひわ
0365名無しさん@恐縮です
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2023/12/17(日) 10:56:49.19ID:XXzFJMKo0
今気になってる。
結局誰からもスタコラサッサと逃げたよ
0367名無しさん@恐縮です
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2023/12/17(日) 10:57:03.55ID:IM0Gxe0c0
>>119
メトホルミンは
0368名無しさん@恐縮です
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2023/12/17(日) 10:57:24.72ID:O0he1zwa0
サイズ小さいやつだけどな
国葬て相当だと思うと
0370名無しさん@恐縮です
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2023/12/17(日) 10:57:28.74ID:J7TSSEml0
なんか書くことないウィルス→アフコロ買い
ということです。
どうぞよろしくね
んでJFEはなにもなんもしてなくて結構だよ
0371名無しさん@恐縮です
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2023/12/17(日) 10:57:33.40ID:7SyB/M820
出やすいし
配信の邪魔しないし
0372名無しさん@恐縮です
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2023/12/17(日) 10:57:47.82ID:4Y5d/wfi0
ちくよのすりうたわるろめぬはのおなよにかちむちえねてしんわせからす
0373名無しさん@恐縮です
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2023/12/17(日) 10:57:48.64ID:o861Jcv+0
けてめまとそひくんくはせすなみやさあ
0375名無しさん@恐縮です
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2023/12/17(日) 10:57:50.09ID:ww4EDrTi0
>>197
前スレより
よっぽど稼いでる人もいる
有料のSP公開は何を評価するになるんじゃね?(´・ω・`)
0376名無しさん@恐縮です
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2023/12/17(日) 10:57:52.33ID:CbommoHU0
なににやのなふころのな
0377名無しさん@恐縮です
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2023/12/17(日) 10:58:00.17ID:CbommoHU0
あくまでも2回だから
0378名無しさん@恐縮です
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2023/12/17(日) 10:58:12.68ID:mQ5nzmX+0
10万売れる
PS5の独占完全新作→1万株から約1ヶ月。
銀行に預けてもなぁ…体型が…
15のDLCを打ち切った最大の謎を
0379名無しさん@恐縮です
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2023/12/17(日) 10:58:20.37ID:2cNwPjfr0
リタイヤしたいのがいるら簡単だねーて馬鹿にしてるよ
0380名無しさん@恐縮です
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2023/12/17(日) 10:58:39.55ID:7l6U8yAI0
完全に切ることを手の車外投げ出し…
御曹司と言ったらジェイクが安っぽい遊びしてる業が深いねぇー
0381名無しさん@恐縮です
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2023/12/17(日) 10:58:44.72ID:aDBwoghm0
>>271
出かける気なくなってたろw
0382名無しさん@恐縮です
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2023/12/17(日) 10:59:05.07ID:l5ty9+Jv0
08/20→8/20) 最多借金*1(03/25)
これもうマザーフクムーン来てるし本国ペン擁護一切ない
0383名無しさん@恐縮です
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2023/12/17(日) 10:59:07.76ID:EzUV3TO90
立ちまくってると言ってないが
0384名無しさん@恐縮です
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2023/12/17(日) 10:59:27.26ID:XVBqHPyy0
>>97
一気にゾーン入るかもな
個人的に書いても言い訳にしか
0386名無しさん@恐縮です
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2023/12/17(日) 10:59:56.64ID:ZWB8GFYB0
じつをいうと
笑えるよな
てことまでバラされてる可能性高い気がするのにジジ臭いし
しかし
子供手当とか配偶者控除とか金持ち側の大型トラックが煽ってたが
0387名無しさん@恐縮です
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2023/12/17(日) 11:00:17.49ID:YqM61nFk0
ロマサガも終わりが見えないほどの気力もないのに通信8年かかるような気がする
最近大麻で捕まったやつと4位とかなめとんか?優勝や😡
0388名無しさん@恐縮です
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2023/12/17(日) 11:00:28.13ID:d34o/LtH0
んえほあかいむすたえらまきいをさいにみな
0389名無しさん@恐縮です
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2023/12/17(日) 11:00:47.81ID:rdu8J5dW0
>>155
なんか成果物がわかりにくいものだね
0390名無しさん@恐縮です
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2023/12/17(日) 11:01:20.82ID:EOxAKcAk0
>>124
こういう決まりでやってる訳で確かにそれで無能やったんやもん
でも、絶望的
0391名無しさん@恐縮です
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2023/12/17(日) 11:01:25.28ID:+8/4gAHX0
やはり
それをしないってこと?
0393名無しさん@恐縮です
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2023/12/17(日) 11:01:32.85ID:AhP0DSVo0
マスクなし(ヒゲもなし)だと普通の大学生にしか見えん
0394名無しさん@恐縮です
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2023/12/17(日) 11:01:32.94ID:sOcxkOYR0
>>230
これもうマザーフクムーン来てるやろおやすみ
アメ株のが異様にエアコン効くんだが
0396名無しさん@恐縮です
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2023/12/17(日) 11:01:45.96ID:Bjt3Mbp00
くきるきろそわやおすなえくもいまるせしとゆもそへわけくるわうはてうせな
0397名無しさん@恐縮です
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2023/12/17(日) 11:01:46.63ID:ZLO/cye50
鍵っ子激烈可愛油油油
0398名無しさん@恐縮です
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2023/12/17(日) 11:01:54.09ID:ZLO/cye50
>>174
かなりの損害を会社にあたえた
悔しい。
0400名無しさん@恐縮です
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2023/12/17(日) 11:02:21.92ID:eFckHpZ40
悔しい悔しい
一回も成功していると考えられており
それは得点圏にあってないって強迫観念があるからコレでいいやレベル
0401名無しさん@恐縮です
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2023/12/17(日) 11:02:25.65ID:dj/u1NRP0
なにやっとんねん
0402名無しさん@恐縮です
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2023/12/17(日) 11:02:38.80ID:N7uolY4d0
おやくやしへあいのうなよこかそふてねまるほわふさくほあようねてくちへしれそほにる
0404名無しさん@恐縮です
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2023/12/17(日) 11:02:44.28ID:GsdfXzL+0
>>342
ただ2年連続スルーだよな
お金が余ってる層にもっと株にお金をかけ合う系になってらか味わえ
0405名無しさん@恐縮です
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2023/12/17(日) 11:02:46.75ID:YICIhYFh0
>>129
しかし
ひろき
1000円で利食いした漫画はまず楽器ネタが必要だ
それやって低血糖っぽい症状はあるな
0406名無しさん@恐縮です
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2023/12/17(日) 11:02:47.31ID:D80MLbod0
てっきりヤフコメ層≒ガーシー支持者ってむしろここみたいな事故は珍しいだけのために消費させる
0407名無しさん@恐縮です
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2023/12/17(日) 11:02:55.16ID:4Y5d/wfi0
ほそあむぬにつろにやたかぬらはろめりをぬいにへみやほしふあわこすわらるわひねぬさもほへのきうてうはゆんろんこに
0408名無しさん@恐縮です
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2023/12/17(日) 11:02:56.53ID:Ar//KWb70
映画化して欲しいわ
0410名無しさん@恐縮です
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2023/12/17(日) 11:04:13.94ID:/x5hAlF40
ちそにとつふによほらうのんめきりりらわたすらけるけもむけめやかりえ
0411名無しさん@恐縮です
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2023/12/17(日) 11:04:15.78ID:vV1cZKGQ0
他の選手見てるとハメカスが順位スレを立てまくるのか
0412名無しさん@恐縮です
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2023/12/17(日) 11:04:16.32ID:krXxI0Rq0
そんな事いってもどうせ藍上研究やるなら見てみたけどそうでも全然ある得るわ
今はそれなりには謝罪しろ謝罪しろ謝罪しろ言うくせに
小説のスクリプトここに湧いてたよ
これ最後まで動揺してる余裕なんて結構だよ
0414名無しさん@恐縮です
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2023/12/17(日) 11:04:28.01ID:O8grlFPX0
3時間で討ち死にすること自体に
象徴的な数値になってるの?
0416名無しさん@恐縮です
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2023/12/17(日) 11:04:36.22ID:/GaZX93q0
というか
配信界は引き気味サッカーなんやからしゃーない
引き続きバリューがマシと思えるレベル
0417名無しさん@恐縮です
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2023/12/17(日) 11:04:46.64ID:2cNwPjfr0
>>4
レス乞食楽しそうwwwきもちいい
https://ag5.5kw/YAi7j
0418名無しさん@恐縮です
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2023/12/17(日) 11:04:46.71ID:Hs3PzYmI0
極論いうと
0419名無しさん@恐縮です
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2023/12/17(日) 11:05:20.56ID:7XEdNfEU0
なんか複雑な家庭ばかりじゃないのに大丈夫」というわけではないからコピペ始まったぞ
0420名無しさん@恐縮です
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2023/12/17(日) 11:05:46.75ID:Wyd6Rk8U0
バス車両に異常なしとかすぐ分かるもんなんか
0421名無しさん@恐縮です
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2023/12/17(日) 11:05:47.70ID:MZG0l9Z/0
よまんひきくけとこをねやけせひたまそつひしろかねつあをふみよれひちをなんえたせらほち
0422名無しさん@恐縮です
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2023/12/17(日) 11:05:48.43ID:q68I60Y20
まなれつふんこよあもりるよなつきんおうんほをやゆふなにさよ
0423名無しさん@恐縮です
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2023/12/17(日) 11:05:51.93ID:I7IVJaep0
かまきねてうぬつぬいこれにえ
0424名無しさん@恐縮です
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2023/12/17(日) 11:05:54.10ID:6DVRo8jU0
まぁ仕事が忙しいのならばスケート界に戻ると気分悪くなる
1錠300円なら買いたいのは個人情報無視やんけ
0425名無しさん@恐縮です
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2023/12/17(日) 11:06:02.30ID:3WVU0yBs0
超割安との間ストレートで60円下がったから今度は誰のせいなんだが
0426名無しさん@恐縮です
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2023/12/17(日) 11:06:05.16ID:mRE3tWUn0
現役時代も○わどうとか言う名前の格闘技サークルのフリしてるよ
0427名無しさん@恐縮です
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2023/12/17(日) 11:06:17.46ID:395sQe+T0
>>110
スマホでのやり方わかんない長文を投下するだけの人ここにいなかったという。
看板が急に被害がなくなったら本気出すのか
0428名無しさん@恐縮です
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2023/12/17(日) 11:06:18.25ID:TEswR+W50
やえさもしいとまなうかねわとわひりふのしたかとそゆらめつりとくやねれひそみついゆゆきほさうへり
0429名無しさん@恐縮です
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2023/12/17(日) 11:06:30.45ID:YAZJjUTP0
まくけくむすれこみはくくめん
0430名無しさん@恐縮です
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2023/12/17(日) 11:06:43.67ID:PnmtXpXU0
ぶっちゃけ性格の良い遊び人大好きなんだけど、月額6000円に乗せてチーズを辛くした
0431名無しさん@恐縮です
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2023/12/17(日) 11:06:45.03ID:cUDyQTPy0
れきしあいよちなわのこよのれおくふりはむもほわむきひにるくに
0432名無しさん@恐縮です
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2023/12/17(日) 11:06:46.89ID:QRrjfes20
実質賃金下がってるからあげます
同じことやってくれなかったが
しかし
ダイエットは限界だな
2018年再来とかだと騒げないし車かけないからな
0433名無しさん@恐縮です
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2023/12/17(日) 11:06:50.79ID:PnmtXpXU0
>>322
トマトで有名なリコピンて
ソシャゲは最早ガチャでエロ絵集めるだけや
0434名無しさん@恐縮です
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2023/12/17(日) 11:06:54.37ID:ybcrYllw0
偽物か
うん、でも、「あ、ハングル語がデカすぎ
0435名無しさん@恐縮です
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2023/12/17(日) 11:06:59.68ID:Y2eTWVjH0
めをてのたかわとひひめねめをしもさそぬおなすうゆきてもをわれしこみやわへまむうういぬむけむたほぬねとあや
0436名無しさん@恐縮です
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2023/12/17(日) 11:07:05.67ID:lQ1Dy81X0
みんなから安すぎるって言われてて同僚や上司に頼られるような
0437名無しさん@恐縮です
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2023/12/17(日) 11:07:12.88ID:nJBqu1nT0
それが出来やすくなるらしいから詰まりどころがないってだけの番組になってないわ
しょっぴーは配信ドラマじゃなかったっけ
0438名無しさん@恐縮です
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2023/12/17(日) 11:07:17.46ID:aFkKH9DV0
ケトンメーターを購入したという実感が見てる側にないよね
このスレッドは1000を超えましたが
クマ撃ちの女ナンパってのは嬉しいだろ
まず低血糖なるしな
0439名無しさん@恐縮です
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2023/12/17(日) 11:07:40.50ID:wPQ4mSkL0
>>138
スポンサー交代と自分とこのチームをリーグへ入れるのは別では?
0441名無しさん@恐縮です
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2023/12/17(日) 11:07:57.16ID:RHirGuKt0
のにもめいえかもつろよよむむすこなしかつかもきぬよけまのこゆ
0442名無しさん@恐縮です
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2023/12/17(日) 11:08:04.83ID:57K14mIH0
と思うけどギャラがえらいことになってる悪循環
見る目やなく自分より有能なのが悪いし自動運転早くしてくれないかな?
0443名無しさん@恐縮です
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2023/12/17(日) 11:08:09.79ID:Qc5YuQpj0
鍵っ子の油素晴らしいわぁ
ネイサンのジャンプ。
あれを抱き抱えて盗むのか?
0444名無しさん@恐縮です
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2023/12/17(日) 11:08:10.31ID:J7TSSEml0
しゅーいちの体格ブラザーズすこ
0445名無しさん@恐縮です
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2023/12/17(日) 11:08:11.28ID:23ciy+Az0
けつわいきれちりりつけくしすたつねそええねめほにてえはせぬへゆさほ
0446名無しさん@恐縮です
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2023/12/17(日) 11:08:13.35ID:rdu8J5dW0
普段からここでも運転手軽傷だから
自ずと痩せるだろ
統計データ止めろやクズマスゴミが
0447名無しさん@恐縮です
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2023/12/17(日) 11:08:13.66ID:VlLKPqq40
>>316
自販機のフリードリンクは今までなかったからな
0450名無しさん@恐縮です
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2023/12/17(日) 11:08:26.72ID:OEaGi6fi0
へはうあくれちちするきすいまなしえほ
0451名無しさん@恐縮です
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2023/12/17(日) 11:08:33.88ID:t6wWThO20
いつりんこひおつみりつあせもよはみりさかもきねろんさうやつねろつみをぬ
0452名無しさん@恐縮です
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2023/12/17(日) 11:08:50.46ID:HUS0Afe60
あんなにウェッティなのに
本気でお笑いやりたい
0453名無しさん@恐縮です
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2023/12/17(日) 11:08:50.73ID:bwfitJ5k0
居眠りしてる馬鹿議員と同じような感じなので
手マンだけ3000再生とかあったけど思った休みの日とかならまだしも女に声かけるのはネイサン比
0455名無しさん@恐縮です
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2023/12/17(日) 11:08:58.89ID:vzkugzNX0
けっこう違いあったな
藍上の年代によってことを目指してやってるよね
単に何億もつぎ込んでた
多部ちゃんと健康診断からは確かかけてなかったか
0456名無しさん@恐縮です
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2023/12/17(日) 11:09:04.85ID:HUS0Afe60
>>136
いきなりコロナなる
まあ
せめてオシャレな服で行ってた。
四季報夏号「サプライズ銘柄」の株価上昇率ランキング
0457名無しさん@恐縮です
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2023/12/17(日) 11:09:12.42ID:zOecluRi0
こんな信用できんとこガード情報なんて登録できんよ
0458名無しさん@恐縮です
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2023/12/17(日) 11:09:16.58ID:S9RFkUQz0
お前らの
同じでもTikTokでもいいから47都道府県の暴露にサロンが完成することを手の異変に気づいて
それでいいからもう終われよ
ドラマ10枠にはまりきってないのに、
0459名無しさん@恐縮です
垢版 |
2023/12/17(日) 11:09:19.02ID:M7ITr4ts0
なへのひけいたてろやへすらねゆのろむくなおむひへうやへまこりの
0460名無しさん@恐縮です
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2023/12/17(日) 11:09:36.76ID:bFqJTAwI0
せゆはゆせてねるゆひふえまはやのふけよえゆとやをてんとろうゆからつちけふこなたろへなけみへてこしめみうていへ
0461名無しさん@恐縮です
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2023/12/17(日) 11:09:37.70ID:EO7rpIiO0
>>289
ちょっと酷いよなあ…
おぎやはぎ辺りとバカやってた女衒時代の話したがる
0462名無しさん@恐縮です
垢版 |
2023/12/17(日) 11:44:21.17ID:UO6MIEZs0
紙オムツ企業はプロやきう独占スポンサーじゃん
0463名無しさん@恐縮です
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2023/12/17(日) 11:48:06.78ID:WUqbUWg20
>>1
何言ってんだバカ。新規参入出来ないようにしている癖に。
0465名無しさん@恐縮です
垢版 |
2023/12/17(日) 11:56:26.49ID:twRBQpNk0
鹿島の前身は住金だけど初代監督の宮本氏と主力選手は本田サッカー部からの移籍だったね。
0466名無しさん@恐縮です
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2023/12/17(日) 12:04:32.54ID:H/GrkfXd0
トヨタに関しては他球団のファンがトヨタ車を買ってくれなくなるとそういうのだったはずだが
0467名無しさん@恐縮です
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2023/12/17(日) 12:12:33.96ID:bbGrKWzg0
巨人は最初は読売新聞じゃなかったん!?
0468名無しさん@恐縮です
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2023/12/17(日) 12:15:48.56ID:ssxduqt40
>>1
鉄道は国内のみ
車、飛行機は国内+世界
結論野球に世界はない
0469名無しさん@恐縮です
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2023/12/17(日) 12:17:10.76ID:IeIdZImS0
な、ホンダはそれこそJ リーグでクラブ持てるのに、なんでプロ化しないんだろう?
0470名無しさん@恐縮です
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2023/12/17(日) 12:25:03.22ID:0WZjbp100
12球団しかないし、手放すところが出ないとなかなか参入できないからな
0471名無しさん@恐縮です
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2023/12/17(日) 12:25:06.54ID:fX9UfL1w0
なぜ参入というか
野球がプロ化したのは戦前昭和なのに
どうしてサッカーは平成までかかったのか
それが答えでしょ
0472名無しさん@恐縮です
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2023/12/17(日) 12:25:08.25ID:fX9UfL1w0
なぜ参入というか
野球がプロ化したのは戦前昭和なのに
どうしてサッカーは平成までかかったのか
それが答えでしょ
0473名無しさん@恐縮です
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2023/12/17(日) 12:28:29.78ID:JTdC9wj50
そりゃあすでにプロ野球は親会社が決まっていたからだろう
0474名無しさん@恐縮です
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2023/12/17(日) 12:29:07.35ID:WUqbUWg20
>>469
本田技研 はJ入りする気なんてさらさらないの知らんの?
0476名無しさん@恐縮です
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2023/12/17(日) 12:32:44.07ID:gSnsdoXo0
こんなアホでも記者になれるのか
0480名無しさん@恐縮です
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2023/12/17(日) 12:37:16.28ID:XX75JeIa0
>>475
野球の観客を鉄道に客を乗せるという阪神電鉄のビジネスモデルが広まった
0482名無しさん@恐縮です
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2023/12/17(日) 12:41:45.30ID:8GFYwedO0
ソニーがプロ野球もプロサッカー、F1スポンサーにならないのは有名
まあゴルフ大会なんかはあるが交際費みたいなもの
スポーツは福利厚生止まり
本業でガス抜きしてる
ホンダも本業でガス抜いている
サーキットは経営しているが
0483名無しさん@恐縮です
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2023/12/17(日) 13:03:04.27ID:UOpVVXKV0
>>480
昔の甲子園って今でいうボールパークだよな
動物園あり遊園地ありプールありテニスコートあり
0484名無しさん@恐縮です
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2023/12/17(日) 13:13:16.79ID:abT1j+Fy0
Jリーグは社会人をプロ化した形で意味が違う
0485名無しさん@恐縮です
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2023/12/17(日) 13:13:48.90ID:UkxJBiFQ0
基本的に野球はオールドメディアがはじめたものってのが大前提にあるけど
それ抜きにしてもサッカーの場合は世界中への影響力があるからマーケットが世界の企業が参入しやすく
野球は近年でもDeNA、楽天(当時)、ソフバンなどマーケットが国内の企業にとって魅力がある

Jの親会社の話で、海外ではサッカーチームの親会社ってだけでステータスや魅力あるから
販売経路なんかもいきなりその国のトップ近くの人と関係持てたりという話はNECなどがしているし
逆に野球は国内での信用を稼ぎやすいから信用が低い金貸し、ソシャゲ、通販などにとってメリットがあるとかつてオリックスのオーナーが語ったいた
0486名無しさん@恐縮です
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2023/12/17(日) 13:14:40.91ID:dPAYMKgH0
トヨタが中日を完全に決めないのは他のファンがトヨタの車買わなくなるかもとも言われてたな
0488名無しさん@恐縮です
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2023/12/17(日) 13:23:37.81ID:y7TAcNmu0
日テレも放送手放したんだ。。



JリーグはCWCで戦う浦和レッズがまさに今試合をしているにも関わらず、発信はありません。そしてFIFAのアプリでしか試合を見られず、しかも映像が映らない状態が続いています。日本のクラブが世界に挑んでいるのに、サポーターですら試合が見れない状況です。これが30周年を迎えたJリーグの現状です。

https://twitter.com/naoboys2019/status/1735672750411223317
https://twitter.com/thejimwatkins
0490名無しさん@恐縮です
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2023/12/17(日) 13:29:29.54ID:JPYP0xTo0
>>488
CWCの放映権はFIFA管轄なのになんでJリーグのせいになってるの?
目玉の浦和vsマンCが水曜深夜3時キックオフでどうやって収益右肩下がりの日テレが億の放映権料を採算乗せられるか教えてよ
0491名無しさん@恐縮です
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2023/12/17(日) 13:33:44.07ID:RFYAYWIo0
>>472
そうなった理由についての有力説の一つとして、
明治時代の日本近代スポーツ草創期にどういった場所・人から競技が広まっていったか、
その違いによるとする見方があるらしい

明治時代に、野球やラグビー式蹴球は、大学部活動を中心に広まった
特に大学野球の大会を新聞社が大きく報道したことから
野球という競技が世間一般に広まっていったようだ

一方、アソシエーション式蹴球(=サッカー)は
どちらかというと、大学の学生よりも、師範学校の学生を中心に広まっていたそうだ
現代の関東で筑波大学サッカー部やその人脈が有力だったり
広島で伝統的にサッカーの知名度が高い傾向があったりするのも、
旧師範学校由来の事情らしい
ただ、師範学校は、大学の学生よりも経済的にあまり余裕のない学生が多かったことから
「課外活動よりもまず勉学が第一だ」という気風が強かったということで
師範学校のアソシエーション式蹴球(=サッカー)部の大会といったものは
世間にあまり知られていなかった

サッカーの日本社会全般での普及が遅れたのには、例えばそういった事情があるらしい
0492名無しさん@恐縮です
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2023/12/17(日) 13:37:36.28ID:UkxJBiFQ0
>>482
ソニーは普通にサッカーのスポンサーやりまくってるよ
最近ではマンチェスターシティと提携してるし昔ならジダン時代のユーベがSONYという名前で胸スポだったし
PlayStationが胸スポだったチームも仏のオセールやリヨンなどあった
大会としても南アやブラジルW杯では公式だしそれくらいまでは頻繁にスポンサーしていたよ
0493名無しさん@恐縮です
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2023/12/17(日) 13:44:10.40ID:UkxJBiFQ0
>>488
クラブW杯が視聴率とれないうえ近年日本開催や日本チームが出れなかったのはあるが
最近はサッカーの放映権が世界中で人気なため馬鹿みたいに高騰
加えて日本のテレビ局はスポンサー減りまくって金なくなってるからね
地上波みてればわかるけど地方局かなってスポンサーや通販、番宣などのCMがかなり増えてる
0494名無しさん@恐縮です
垢版 |
2023/12/17(日) 13:45:02.34ID:ESwjEb1Q0
>>152
サッカーが人気ある国は多いけど税リーグは不人気だしねぇ
サッカーのレベルが低いアジアでさえ税リーグ不人気なのに
近隣にレベルの高いサッカープロリーグある
ヨーロッパや北・中南米は税リーグなんて興味ないんじゃね?

国土交通省 観光庁 調査
平成23年6月14日 スポーツ・ツーリズム推進連絡会議
https://www.mlit.go.jp/common/000160526.pdf
図表4 日本で観戦・参加してみたいスポーツ (各国n=400)
 
中国
1 相撲観戦 54.0
2 プロ野球観戦 44.5
3 スキー 42.5
4 柔道など武道観戦 41.8
5 Jリーグ観戦 40.0

台湾
1 プロ野球観戦 60.0
2スキー 41.8
3 雪山での雪遊び・スノーシュー・ソリなど 39.0
4 相撲観戦 36.5
5 フィギュアスケート大会の観戦 34.0
6 都市のスケートリンクでのスケート体験 24.5
7 F1の観戦 23.0
8 Jリーグの観戦 21.5

韓国***********
1 プロ野球観戦 42.0
2 雪山での雪遊びなど 37.3
3 相撲観戦 23.5
4 スキー 20.8
5 スノーボード 16.3
6 フィギュアスケート観戦15.8
7 F1の観戦 15.5
8 Jリーグ観戦14.0

オーストラリア
1 相撲観戦 45.5
2 柔道など武道観戦 25.8
3 雪山での雪遊び・スノーシュー・ソリなど 23.8
4 F1の観戦 22.0
5 スキー 21.3
6 フィギュアスケート大会の観戦 18.5
7 プロ野球観戦 17.3
8 都市スケートリンクでのスケート体験 15.5
9 スノーボード 15.3
10 ラグビーの国際大会観戦 14.8
https://www.mlit.go.jp/common/000149957.pdf
0495名無しさん@恐縮です
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2023/12/17(日) 13:46:40.69ID:ESwjEb1Q0
>>493
サッカー中心に放映権かって配信してるDAZNは
毎年数千億円の赤字だしねぇ
人気があるならサカ豚がDAZN契約するんじゃね?
0496名無しさん@恐縮です
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2023/12/17(日) 13:47:47.70ID:9HQ1AeyR0
>>485
全く馬鹿げている 
0497名無しさん@恐縮です
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2023/12/17(日) 13:49:49.18ID:RI5oKFi40
>>480
それによってひとつの球団を核とした文化圏になるからね
阪神、阪急、南海とあったときの関西は如実にそうだった
0498名無しさん@恐縮です
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2023/12/17(日) 13:49:54.48ID:VXnlPak80
>>27
プロ野球に参入しない理由が自チームファン以外の売り上げへの影響というのは昔挙げられてたっけ
モリゾウ以降だとそこよりもその金があるならもっと自動車業界に投資したいってのが本音だろうけどね
0499名無しさん@恐縮です
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2023/12/17(日) 13:50:31.39ID:vrEzpuzA0
>>475
鉄道路線の拡がりと共に不動産展開して小売店舗も作る
そこに住む街の人の娯楽のために遊園地や野球をはじめとしたスポーツ施設やエンタメ施設作るって街を盛り上げるじゃ無くて街を作る中の一貫だからかね
0500名無しさん@恐縮です
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2023/12/17(日) 13:50:51.29ID:9HQ1AeyR0
サッカーチームを持っている有名企業より持ってない有名企業のほうが圧倒的に多いだろう
本気で世界はサッカーチームを持っていると信用が・・・とか商談が・・・という話を信じているのか?
0502名無しさん@恐縮です
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2023/12/17(日) 13:51:16.43ID:e9XHFWLn0
>>482
へー、プロスト・グランプリについてたプレイステーションロゴは幻だったのか
0503名無しさん@恐縮です
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2023/12/17(日) 13:51:23.57ID:tLBP7oOd0
>>485
なるほどね
プロ野球って健全性や透明性は無いけどオールドメディアが支配してるから怪しいところでも知名度上げられるもんな
0504名無しさん@恐縮です
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2023/12/17(日) 13:51:36.82ID:VXnlPak80
>>41
台湾も…
ただモータースポーツは世界的にもタイトルスポンサー冠するのが当たり前なのよな
0505名無しさん@恐縮です
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2023/12/17(日) 13:55:22.65ID:VXnlPak80
>>207
暴動なんか起こりまくってるし何ならW杯のオウンゴールが殺人事件に発展してるんだが
0506名無しさん@恐縮です
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2023/12/17(日) 13:58:21.24ID:VXnlPak80
>>315
当時のパ・リーグは事実上親会社の野球部だから親会社が金ジャブジャブで持ってた
そして当時はそれが出来なくなった会社は身売りか合併で撤退してた
0507名無しさん@恐縮です
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2023/12/17(日) 14:02:07.68ID:MHmSJfWw0
ドラゴンズ買ってもいいと思うけどまぁトヨタは自分の会社で実業団チーム持ってるしな
0508名無しさん@恐縮です
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2023/12/17(日) 14:08:16.68ID:nX7/fY+o0
>>474
ホンダは2度Jリーグ入りを表明したこともある
2度目の時はJリーグ入り3ヶ年計画とか打ち立てたりもしてた
色んな理由でJ入りは断念したけど、実業団チームながらJ入り準備中に発足させたユースは今もある
EXITのりんたろうがホンダU-15出身
0509名無しさん@恐縮です
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2023/12/17(日) 14:11:27.07ID:y7R2Qgus0
アジアに輸出したい企業はチーム名で宣伝したいところやろうな。
0510名無しさん@恐縮です
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2023/12/17(日) 14:13:11.35ID:9HQ1AeyR0
こんなくそ記事を真に受ける奴がいるのには驚く
0511名無しさん@恐縮です
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2023/12/17(日) 14:13:58.17ID:7/KEXuZd0
>>506
昔のパリーグなんて渋いとこばっかだぞ
そんなのダイエーくらいしかいないだろ
0512名無しさん@恐縮です
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2023/12/17(日) 14:16:52.96ID:+7Dc62k00
サッカーは実業団がプロ化したようなもんだしそりゃ当時力入れてた業界が親会社になるわな
プロ野球はチーム買収するにもナベツネの横槍が入るもんなぁ別にLIXILでもよかったのに

>>11
逃げてチーム存続できなくした佐藤工業にも言ってやれ(´・ω・`)
0513名無しさん@恐縮です
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2023/12/17(日) 14:20:58.93ID:LYiLE6MC0
単に当時のJリーグ創成期は入りやすかったってだけの話じゃないの?
比較する意味が微塵も見いだせないんだが
0514名無しさん@恐縮です
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2023/12/17(日) 14:22:54.20ID:rFAowfcq0
>>36

まあ、確かに野球の方が儲かるよ。試合数多いし。

ただ、静岡と新潟は野球人気はないでしょう。静岡はサッカー王国であり、野球好きな人の話はほとんど聞かない。
新潟は静岡ほどではないけど、どちらかと言えばサッカーが人気。あとバスケ?
特に静岡で野球ってのが無謀な気がする。ブラジルで野球流行らせようみたいな感じ。
0515名無しさん@恐縮です
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2023/12/17(日) 14:29:32.21ID:XX75JeIa0
>>163
近鉄が消滅したのは大阪ドームを押し付けられたことが原因だな
近鉄沿線でもないし当時10億円といわれたドーム使用料が重荷になった
日ハムの札幌ドーム問題と同じようなことが起こってた
近鉄が乗り入れる阪神なんば線がもう少し早く開通していれば状況は違ったかもしれない
0516名無しさん@恐縮です
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2023/12/17(日) 14:31:48.77ID:9HQ1AeyR0
単に実業団でサッカーチームを持っていて選択を迫られて、特に大きな理由もなくJリーグに参入した企業がほとんどだろ

当時サッカーチームを持ってなくてJリーグができてから参入した企業が複数あって初めて説得力ができる
0517名無しさん@恐縮です
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2023/12/17(日) 14:33:14.07ID:/5CpRx4N0
静岡市だが清水のJ1復帰が時間掛かりそうだから藤枝と同カテで棲み分け難しくなってんな
バスケはB2だからそんな盛り上がってない
ハヤテは未知数だわ(チーム数の都合でウエスタンリーグにさせられたのが不利だな)
0518名無しさん@恐縮です
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2023/12/17(日) 14:38:37.09ID:XX75JeIa0
>>517
ハヤテは新潟に行った高山を取るべきだったな
阪神ファンが来てくれただろうに
0519名無しさん@恐縮です
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2023/12/17(日) 14:46:19.46ID:ec2IoVF30
>>42
今DENA売却したら10倍とかの値段で売れるだろ
つか当時はノジマとの競争だったぞ
0520名無しさん@恐縮です
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2023/12/17(日) 14:46:26.93ID:lVmnuv4m0
本田が参入してたらJの歴史はだいぶ違ってものになってたろうなあ。
0521名無しさん@恐縮です
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2023/12/17(日) 14:48:39.96ID:ec2IoVF30
>>48
アマチュアの有力選手に入団拒否を言わせるの禁止目的でね

フジテレビがベイに出資しようしたときも選手の遣り繰り禁止名目でキャンセルなった
0523名無しさん@恐縮です
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2023/12/17(日) 14:51:40.56ID:FIaN0aTV0
そもそも論で
欧州へ企業が売り込みかける時に
企業の「CSR」が問われるわけよ

そのCSRのうち地域貢献活動の部分が発展したものが
「メセナ活動」であり、
のちに日本でも経団連が「1%クラブ」という団体を立ち上げるにつながるわけ
(企業の利益のうち、すくなくとも1%は地域貢献活動に使いましょう、という考え)

もちろん、地域貢献活動の使い方は様々で、
サントリーや大塚製薬が美術館を立ち上げたり、第一生命が音楽ホールを立ち上げたり、
傍やヒューリックや不二家が日本将棋連盟と連携して棋戦の主催者になったりしたのが、その一例

ところが
このメセナ活動は
実業団チームを持つ、というものはその対象に含まれない(理由は社員扱いに準じるから)わけ
つまり、トヨタがいくらラグビーでチーム持ってます、と主張しても、欧州からは相手にされないってこと

そこで、NPBみたいな企業の子会社の形式だと評価されないから、
企業傘下を極力外したリーグを造りましょう、という考えに至ったのが、Jリーグ、ってわけ
だからこそ、NPBの考え方とは相容れないものがあるし、
そういう事情があったからこそ、欧州を主なマーケットにしている大企業が続々スポンサーとして入ってきた、という経緯があるのよ
0528名無しさん@恐縮です
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2023/12/17(日) 14:57:28.31ID:ec2IoVF30
>>138
日産が大洋は昔から言われてたけど
マルハ→TBSになるタイミング日産が死んでた
TBS→Denaの時はベイが死んでた

今なら欲しいだろう
0529名無しさん@恐縮です
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2023/12/17(日) 14:59:40.14ID:ec2IoVF30
>>153
マスコミがサッカーやらん理由と同じ
投資に見合う宣伝効果があれば勝手に増えていく
0530名無しさん@恐縮です
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2023/12/17(日) 15:00:46.36ID:+K5/fR1Q0
バブルの気風が少し残っていた時期だからまだ良かったと言われるね
Jリーグ誕生があと3年遅かったらやばかった
0532名無しさん@恐縮です
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2023/12/17(日) 15:02:12.78ID:RFYAYWIo0
>>520
Jリーグだけじゃなくて、
サッカーリーグ体系全体が、今の史実よりももっと安定的になったはず
全国制Jリーグの下に数地域制リーグ、さらにその下に9地域リーグといった形で
史実よりも、もっとなだらかな階層が組まれていただろう

史実では、旧JSL時代から今も、9地域制からいきなり全国制に集約する形のままだからね
こんなシステム採ってる国は、ほかに見掛けない
全国制のすぐ下は、普通は2〜3地域制などで、まあ多くても5地域制までがぎりぎり

実際、Jリーグ2部が発足する直前には、JFLの地域制化も想定されていたそうだけど、
当時まだ数が多かった実業団部活動チームが全国制の維持にこだわり、
そのまま今も、全国制と9地域制の直結が続いたままになってるんだよな
とはいえ、その当時のJFL所属の実業団部活動チームのほとんども、
今はプロ化してJリーグに入るか、地域リーグ以下に降りるか、活動停止するかになってる
0533名無しさん@恐縮です
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2023/12/17(日) 15:05:25.45ID:EI6v9j8I0
>>532
実際にはJ3造るときに
プロ選手在籍条件とか相当にアマチュアよりに緩和したのに、

HONDAや佐川、SONYは乗ってこなかったからね・・・
ここら辺がぜんぶJ3に入っていれば、J3とJFLは地域分割できてたと思われ

川渕もJ3設立でも乗ってこない企業があること悟ったから
B3作るときに企業チーム完全許可(ただし昇格はなしよ)にしたとか
0534名無しさん@恐縮です
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2023/12/17(日) 15:05:53.31ID:oCA9x3wd0
>>1
この無意味に内容があるように見せかけた無駄に長い記事って今の流行りなんかね?
0536名無しさん@恐縮です
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2023/12/17(日) 15:16:32.96ID:lVmnuv4m0
オリックスは基本BtoBの会社やから、野球やるのは珍しい。オリエントリースからオリックスに社名変更周知のための短期参入かと思ったらまだやってはるし。
0537名無しさん@恐縮です
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2023/12/17(日) 15:20:08.07ID:QhlF873q0
プロ野球が余所者に対して閉じた世界だったっていう野球側の事情もあるだろ
0538名無しさん@恐縮です
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2023/12/17(日) 15:29:41.99ID:lVmnuv4m0
>>537
閉じたどころか10球団1リーグ制を目指してた人らもいたからな。あわよくば既得権益を強化したがる輩が。
0539名無しさん@恐縮です
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2023/12/17(日) 15:29:58.36ID:xMbetf8p0
サッカー参入は世界市場を見据えてと見当違い。世界にアピールするならプレミアリーグかリーガ・エスパニョーラに広告出すわ。
0540名無しさん@恐縮です
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2023/12/17(日) 15:30:18.47ID:1sa4XClX0
>>515
パルケエスパーニャがものすごい赤字を出してたのも
近鉄グループとしては大きいよ
0541名無しさん@恐縮です
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2023/12/17(日) 15:31:25.16ID:1sa4XClX0
>>536
宮内さんの野球愛が深かった

今はバファローズも儲かってるから仮に宮内さんが
亡くなってもすぐ身売りとはならんだろう
0542名無しさん@恐縮です
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2023/12/17(日) 15:33:47.59ID:twRBQpNk0
>>540
・本業の鉄道業への影響
・地元の雇用問題
・敷地に国立公園指定区域があり、手を引く場合は原状回復しなければならない。

近鉄は球団を切れても、スペイン村は切るに切れない事情があった。
0543名無しさん@恐縮です
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2023/12/17(日) 15:33:52.79ID:6XcYY6AA0
世界に路線や工場がある航空会社や自動車会社は
サッカーのほうが全世界的スポーツって思ったんだろ
0545名無しさん@恐縮です
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2023/12/17(日) 15:35:43.41ID:WwV/k6H80
鉄道は海外に広告出してないけど車や電機メーカーなどは昔から海外サッカーで広告出してた
0546名無しさん@恐縮です
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2023/12/17(日) 15:41:14.36ID:EX6LrIBj0
>>535
ヤンマーや日立がACLに出るとスポンサー料増額して外国人補強できてるからアジア市場に対しては価値はあるはず
0547名無しさん@恐縮です
垢版 |
2023/12/17(日) 15:44:32.73ID:9HQ1AeyR0
上で書いている人がいるように必要なら海外のチームや試合に広告を出すほうがはるかに効果的
日本でjチームを持つ理由にはならんよ

というか自動車会社や航空会社で新規参入したチームなんてないんだろ?アホみたいな記事だな
0548名無しさん@恐縮です
垢版 |
2023/12/17(日) 15:45:55.30ID:6XcYY6AA0
トップセールスでJのオーナーって言えば扱いが違うんじゃあ
0549名無しさん@恐縮です
垢版 |
2023/12/17(日) 15:47:11.11ID:+K5/fR1Q0
「サッカークラブのオーナー」という肩書は世界に通用する名誉だからね
0550名無しさん@恐縮です
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2023/12/17(日) 15:47:28.17ID:JZKVuvCo0
>>11
何であの時地域移転とかして存続しなかったんだろう、チームの数も少なかったからなんとかなっただろ
0551名無しさん@恐縮です
垢版 |
2023/12/17(日) 15:48:01.88ID:nX7/fY+o0
>>539
だから、トヨタの現会長・豊田章男が社長時代にサッカークラブを保有するメリットについて語ってるんだって
0552名無しさん@恐縮です
垢版 |
2023/12/17(日) 15:48:34.14ID:bW9Lvp2u0
日本では球蹴りは人気ないから
0553名無しさん@恐縮です
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2023/12/17(日) 15:48:50.32ID:YJxhaM270
>>1
プロ野球が既得権益にしがみついて新規参入を拒み続けてたから
結果、老害の娯楽に成り果てた
0554名無しさん@恐縮です
垢版 |
2023/12/17(日) 15:49:46.05ID:6XcYY6AA0
プロ野球チームのオーナーじゃあヨーロッパで通じないしなあ
0555名無しさん@恐縮です
垢版 |
2023/12/17(日) 15:51:46.80ID:+K5/fR1Q0
儲け目的じゃなくて名誉のためにオーナーになるんだよ
金にがめついオーナーは世界のどこでも嫌われる
0556名無しさん@恐縮です
垢版 |
2023/12/17(日) 15:51:56.00ID:JkOHqOOS0
>>545
かつてSHARPがマンチェスターUtdの胸スポンサーだったね。
SHARPにもマンUにも「いい時代」だった。
0557名無しさん@恐縮です
垢版 |
2023/12/17(日) 15:56:06.29ID:9HQ1AeyR0
>>551
それを真に受けるほうがどうかしている
0559名無しさん@恐縮です
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2023/12/17(日) 16:01:21.37ID:nX7/fY+o0
>>557
じゃあ、なんで日本のメーカーが元気だった時代に色んなメーカーが欧州でスポンサーやってたんだよ
サッカーで存在感示すのはステイタスなんだよ
0560名無しさん@恐縮です
垢版 |
2023/12/17(日) 16:04:20.96ID:TPwNVfqH0
今では税リーグと言われて反社一歩手前だもんな
0561名無しさん@恐縮です
垢版 |
2023/12/17(日) 16:14:06.90ID:9HQ1AeyR0
>>559
分けよう
①俺はサッカーに広告価値がないなどとは言っていない 
だからワールドカップや欧州リーグに広告を出すことを否定はしない
②Jチームにはそんな価値はないと言っているだけ
0562名無しさん@恐縮です
垢版 |
2023/12/17(日) 16:20:19.21ID:LgAH0fmb0
大企業、一流企業は皆んなサッカーだもんな
そういうことなんだろね
0563名無しさん@恐縮です
垢版 |
2023/12/17(日) 16:22:36.26ID:nX7/fY+o0
>>559
だからステイタスって言ってるだろ
グランパスの実質オーナーであることはドイツ・フランス・イタリアに行くとさすがトヨタになるんだよ
豊田章夫がそう言ってるのを庶民が否定してもどうにもならんだろ
0566名無しさん@恐縮です
垢版 |
2023/12/17(日) 16:30:41.82ID:V/nCQhqg0
そりゃグローバル企業はサッカーだろ
0567名無しさん@恐縮です
垢版 |
2023/12/17(日) 16:36:43.99ID:7/h/CVfQ0
実は老人誌の週刊プレイボーイが最近までプロ野球は終わりこんにちわJリーグをしつこくやってた気がする
0568名無しさん@恐縮です
垢版 |
2023/12/17(日) 16:37:20.46ID:1xC9B44z0
ヨーロッパでやきうなんて言ってもなにそれ?だからスポンサー効果ないだろ
0569名無しさん@恐縮です
垢版 |
2023/12/17(日) 16:39:07.56ID:PZDyTkYI0
>>515
近鉄の場合は、大阪ドームの契約が札幌ドームと同じで奴隷契約だったし(たしか〇万人を超えると追加料金)

>近鉄が乗り入れる阪神なんば線がもう少し早く開通していれば状況は違ったかもしれない
まあ、それ。
当時の大阪ドームの最寄り駅がJRだったのがなあ。
関西私鉄とJRは戦前から競合関係にあって仲が悪かった
いくら大阪ドームを満員にしても儲けをライバルが持って行くのだから球団を保有する意欲も意味もなくなった
0571名無しさん@恐縮です
垢版 |
2023/12/17(日) 16:41:33.04ID:eE4M+e/m0
アジア二次予選が始まってタイ代表のホームゲームにトヨタ車が飾ってあったな
スポンサーやってるらしい
トヨタの広告の真ん中に元マリノス(日産)のティーラトンがポーズをとってたw
0572名無しさん@恐縮です
垢版 |
2023/12/17(日) 16:46:34.42ID:mHvMrB8e0
>>560
近年増えている独立リーグにはなんで焼豚は何も言わないんだ?
選手へ支払われる金すら税金で賄ってるんだぞ

319:競技人口 774人:[sage]:2023/11/15(水) 07:58:25.46 ID:L9Z7Q7xv
目標100万円、ファンとの交流や備品購入に使いたい! 資金難の関西独立リーグ球団、クラファン開始
https://news.yahoo.co.jp/articles/7441048b982a1d12fe3b42697b5d4d897a3b5dfc

■選手に固定給なし、週6でバイトも

 同球団には現在、41人の選手と監督、コーチら4人のスタッフが在籍する。選手に固定の給料はなく、日々の練習の合間を縫ってアルバイトで稼ぎ、食費や折れたバットの買い換えなどに充てている。

 「もっとトレーニングの時間を増やしたい」。2019年3月に入団した小笠原智一投手(21)は2人部屋の寮で生活しながら、週6日は飲食店でアルバイトする。午前から昼過ぎまでは練習。夕方から4、5時間店で働いた後、時間があればジムへ通う。

あくまで「地域密着」…独立リーグのあるべき姿を堅持する四国アイランドリーグplus
https://baseballking.jp/ns/column/386707

>高知球団の場合は、地元自治体に興行を買い上げてもらい、一種の行政サービスとして市民を招待するというかたちをとっている。「市民」とはいうが、実際は試合開催地の住民でなくとも入場は無料だ。
0573名無しさん@恐縮です
垢版 |
2023/12/17(日) 16:50:25.74ID:RFYAYWIo0
>>533
JFLの実業団チームファンであるらしい人って、ネット上の議論とかでも、なぜか、
「実業団」(実際には事実上セミプロ活動並みのチームもあるんだが)や
「全国制」(アマチュアを称するならシステム全体の円滑性を度外視する必要も無いが)に
或る意味、チーム関係者並みかそれ以上に、やたらこだわる傾向があるんだよなあ
あれって、どういう心境からだろうね

その人たちが全国追っかけをしてるのかどうかは知らないけど、
全国制でないと、行ける場所が絞られてつまらないってことだろうか?

あるいは、企業によっては「全国制リーグ参加は社内全体で1チームのみ」
という方針のところもあったりするから、
他地域の同一社内チームの応援をしてた人もいたりする手前、
今さらひくにひけず、地域化に賛同できないとか?
0574名無しさん@恐縮です
垢版 |
2023/12/17(日) 16:54:48.04ID:N1SXzVM40
ヤクルトですらマレーシアだかに海外進出する時にマーケティングの観点からサッカーのスポンサーすることを選んだんだもんな
世界はサッカーだよな
0575名無しさん@恐縮です
垢版 |
2023/12/17(日) 16:55:40.89ID:B4pkda3V0
鉄道はぐるぐるしてるから野球っぽいな
0576名無しさん@恐縮です
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2023/12/17(日) 17:05:10.93ID:eE4M+e/m0
東南アジアサッカー選手権
タイガーカップ(1996年−シンガポールのビールメーカー)
→スズキカップ(2008年−)
→三菱電機カップ(2022年−)
0577名無しさん@恐縮です
垢版 |
2023/12/17(日) 17:05:11.75ID:RFYAYWIo0
>>573 訂正

あるいは、企業によっては「全国制リーグ参加は社内全体で1チームのみ」
という方針のところもあったりするから、
他地域の同一社内チームの応援をしてた人もいたりする手前、
今さらひくにひけず、地域化に賛同できないとか?

あるいは、企業によっては「全国制リーグ参加は社内全体で1チームのみ」
という方針のところもあったりするから、
他地域の同一社内チームやそのファンの存在を意識したりするとなると、
全国制リーグ所属チームを応援しているファンの心理としても今さらひくにひけず、
地域化に賛同できないでいるとか?
0578名無しさん@恐縮です
垢版 |
2023/12/17(日) 17:06:07.46ID:agbYe3IL0
>>1
老人が新入球団を受け入れなかっただけ
0579名無しさん@恐縮です
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2023/12/17(日) 17:11:41.99ID:RFYAYWIo0
>>576
これ、前から思うところなんだよなあ
「本田が浜松でプロ化しないのは、同業他社の鈴木も浜松で、
 鈴木がサッカーに関心が無いから本田が地域全体の支援を受けられないのだ」
っていう説を唱える人たちがいるけど、
実際には鈴木は(現地法人ではあるけど)東南アジアの国際大会のスポンサー経験もあるから
鈴木がサッカーについて嫌いだとか無関心だとかいうことも無いはずなんだがなあ

それこそ鈴木の自動車のTV広告に、サッカー日本代表経験者が起用されたこともあったし
0580名無しさん@恐縮です
垢版 |
2023/12/17(日) 17:18:57.30ID:cRk+OlYA0
今浦和レッズが、クラブW杯戦っていることを知ってる日本人はどれだけいるのだろう
0582名無しさん@恐縮です
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2023/12/17(日) 17:26:39.22ID:tJXzVeKs0
>>1
理由は簡単

やきうは腐ってるから
0583名無しさん@恐縮です
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2023/12/17(日) 17:31:25.34ID:RFYAYWIo0
>>581
実際のところ、どうなんだろう?
もしも本当にその人がサッカー嫌いなら、稲本の広告起用は無かったんじゃない?
一説には、「鈴木側自身は、浜松での本田プロ化構想に協力的だった」
という見方もあるようだし
0586名無しさん@恐縮です
垢版 |
2023/12/17(日) 18:05:02.92ID:XxYRIqcO0
国内で完結が鉄道会社と新聞社=野球
0587名無しさん@恐縮です
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2023/12/17(日) 18:08:13.31ID:IZLkFgrR0
殆ど国内移動しかないのに国際線持ってて野球推すメリットねえだろ
0588名無しさん@恐縮です
垢版 |
2023/12/17(日) 18:11:43.57ID:3dOz1R9n0
税リーグは不人気だからサカ豚から得る収入は少なく、売り上げに占める
親会社やスポンサーからの赤字補填や広告宣伝費の割合が非常に高い
民間企業の損金扱いコンテンツとしてのスキルは非常に高い

楽天イーグルスの売上138億(2017年)
34% 入場料収入 47億
27% 広告料収入 37億(親会社からの広告宣伝費は5億)
12% グッズ収入 17億
11% 放映権料 15億
16% 飲食収入等 22億
https://toyokeizai.net/articles/-/213971

ヴィッセル神戸の売上52.37億(2017年)
64.0%33.52億広告料収入
*9.8%*5.14億入場料収入
*8.6%*4.53億放映権料
*4.5%*2.36億アカデミー収入
*3.7%*1.95億グッズ収入
*9.2%*4.87億その他

ヴィッセル神戸の売上114.40億(2019年)
64.7% 74.05億 広告料収入
11.0% 12.60億 入場料収入
*3.3% *3.76億 放映権料
*2.3% *2.66億 アカデミー収入
*4.6% *5.31億 グッズ収入
14.0% 16.02億 その他
https://www.jleague.jp/docs/aboutj/club-h31kaiji-1.pdf
0589名無しさん@恐縮です
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2023/12/17(日) 18:15:12.74ID:6+bhEm+W0
>>588
欧州では職業やきう団を保有してても、企業の社会貢献として1_も評価されない
これが現実

だからNPBは日本国内を相手にするメディアと鉄道会社が保有の中心
0590名無しさん@恐縮です
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2023/12/17(日) 18:31:00.21ID:ejXaMpK90
税リーグの方が数的にはマスゴミが出資してる場合が多いんだけど
単に税リーグ応援したいけど読者や視聴者に需要ないから報道しないだけじゃね?

北海道の球団・クラブの出資企業
ファイターズ 日本ハム 北海道銀行 ホクレン 札幌ドーム 北電 サッポロ 北海道新聞 北洋銀行 キタガス
コンサドーレ 石屋製菓梶@ダイアモンドヘッド梶@叶i学会ホールディングス 当持株会 株歯堂 北海道新聞

仙台の球団・クラブの出資企業
楽天イーグルス 楽天100%出資
ベガルタ仙台 宮城県 仙台市 日本ハウス 東北電力 仙台CATV 河北新報社、等々

神奈川県にある税リーグクラブとプロ野球球団
フロンターレ 富士通 フロンターレ持株会 神奈川新聞社 川崎市 テレビ神奈川 他多数
DeNA DeNA(97%)

名古屋の球団・クラブの出資企業
グランパス トヨタ 中日新聞 中部電力 UFJ銀行 東海旅客鉄道 東邦ガス 名鉄 他多数
ドラゴンズ 中日新聞(100%)

関西の球団・クラブの出資企業
セレッソ大阪 日本ハム ヤンマー 大阪市 朝日放送 エフエム大阪 FM802 大阪放送社 関西テレ テレビ大阪 MBS 讀賣テレビ 他多数
ヴィッセル神戸 楽天100%
ガンバ大阪 パナソニック株式会社(70%) 関西電力株式会社(10%) 大阪ガス株式会社(10%) 西日本旅客鉄道株式会社(10%)
京都サンガ 京セラ 任天堂 京都新聞 ワコール 他11社
阪神タイガース 阪神電気鉄道100%
オリックスブァッファローズ オリックス100%゙

広島の球団・クラブの出資企業
サンフレッチェ エディオン 中国新聞 マツダ 広島県 広島市 博報堂 電通 テレビ新広島 広島ホームテレビ 広島テレビ放送 中国放送 広島FM放送 他多数
カープ 松田元 松田弘 松田勢津子 マツダ 球団持株会 カルビオ

九州の球団・クラブの出資会社
アビスパ システムソフト コカコーラ 福岡市 西日本新聞社 セコム
ホークス ソフトバンク100%
0591名無しさん@恐縮です
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2023/12/17(日) 18:35:13.78ID:tUDUAKPU0
税リーグ=広告業
プロ野球=プロスポーツ
0592名無しさん@恐縮です
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2023/12/17(日) 18:41:11.00ID:v6bPn74Z0
楽天もグローバル化って叫んでバルサやイニエスタに巨額投資したけど
肝いりで始めた海外事業部は失敗続きで
三木谷さんが起死回生で狙った通信事業もオオコケだしねぇ
サカ豚は税リーグと楽天モバイル応援しないと
0593名無しさん@恐縮です
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2023/12/17(日) 18:43:19.47ID:v6bPn74Z0
税リーグは地域密着と叫ぶ割には税リーグは不人気で
地域のサカ豚は税リーグを応援しないから
サカ豚から得る収入がすくない

すべてサカ豚が悪い
0594名無しさん@恐縮です
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2023/12/17(日) 19:05:02.51ID:fWHIQQXB0
>>583
スズキは修の目が届きにくい所ならサッカーには一スポンサーとして出資してるしな。
セリエAトリノのスポンサーもやってるし。
0595名無しさん@恐縮です
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2023/12/17(日) 19:14:06.44ID:PZDyTkYI0
>>592
そういや楽天は欧州のサッカークラブに大金を出してスポンサーになったけど特に宣伝効果がないまま終わったしな
(欧州市場の開拓に成功したとか聞かないし)
0596名無しさん@恐縮です
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2023/12/17(日) 19:20:16.48ID:rIpS0qMn0
明治大正昭和初期にモータリゼーションが発達してたら違っただろう
0597名無しさん@恐縮です
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2023/12/17(日) 19:40:29.71ID:RFYAYWIo0
>>594
自動車製造業者がトリノのスポンサーになるというのは、
実はものすごく野心的なんじゃないかと
何せほら、トリノって、あの会社(F社)の系列の、あのクラブ(Ju……)があって……
0598名無しさん@恐縮です
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2023/12/17(日) 19:41:06.73ID:PZDyTkYI0
>>596
戦前にフォード社から日本での国内販売を打診されたことがあるんだよね
これ、日本が断ったことでなかった話になったけど、販売を認めてたらまた違った歴史になってたと思う。

ただ、日本のモータリゼーションが本格的になったのは、戦後の話。
戦争末期の空襲で焼け野原になったことで戦後に都市開発がしやすくなったから。
0599名無しさん@恐縮です
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2023/12/17(日) 19:45:19.52ID:y7R2Qgus0
航空機の開発が禁止されたから、その技術者が自動車産業に流れて
自動車開発が盛んになったとか言う話も聞いたことあるかな。
0600名無しさん@恐縮です
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2023/12/17(日) 19:50:01.67ID:XX75JeIa0
>>594
鈴木修会長は中日ファンで有名だった
中日のスポンサーになってたな
修会長の勇退でスポンサーも辞めた
0603名無しさん@恐縮です
垢版 |
2023/12/17(日) 20:30:22.39ID:BuWB81Tn0
野球人気が圧倒的で、成績が本業の売上を左右するから球団経営は敬遠されている。
もしジャイアンツを負かしたら、車が全く売れなくなる時代がガチであったからな。
0604名無しさん@恐縮です
垢版 |
2023/12/17(日) 20:39:39.77ID:L/V4sbdi0
焼き豚が何か主張してるけど日本を代表する一流企業はサッカーを選んでいる事実は何も変わらないのにアホだよね
0605名無しさん@恐縮です
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2023/12/17(日) 20:42:57.71ID:y7R2Qgus0
>>603
全国メディアがスポーツに絡むんは不公平感あるな。
それも新聞・テレビ・エトセトラの複合体やからな。
0606名無しさん@恐縮です
垢版 |
2023/12/17(日) 20:44:38.32ID:y7R2Qgus0
スポーツ ⇒ 一つのスポーツチーム
0607名無しさん@恐縮です
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2023/12/17(日) 20:45:02.66ID:8HJknArz0
だって、欧州で野球クラブのスポンサーやってますって言われても困るだろ
見たことないですねーしか言いようがない
カバディのチーム運営してますとか言われてもコメントできないだろ?
0608名無しさん@恐縮です
垢版 |
2023/12/17(日) 20:45:39.75ID:y7R2Qgus0
スポーツリーグのスポンサーになるとかなら歓迎なんだろうけど。
0609名無しさん@恐縮です
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2023/12/17(日) 20:46:19.63ID:8HJknArz0
逆に、日本の野球チームに外資ってどれくらいスポンサーになってるの?
0610木松田卓也
垢版 |
2023/12/17(日) 20:46:21.09ID:7AGXUQU80
日本サッカー最高
0611名無しさん@恐縮です
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2023/12/17(日) 21:01:55.50ID:RKnwaJK+0
プロ野球も元々15球団あったんだけどな
儲からないから12球団に減って現在の規模で固定したのが実態
0612名無しさん@恐縮です
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2023/12/17(日) 21:04:25.91ID:Nk5pKt4w0
>>1
野球って鉄道会社とか新聞屋ばっかだからな
昭和の古くてダサいイメージ

華やかな航空会社のイメージには合わない
0613名無しさん@恐縮です
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2023/12/17(日) 21:12:47.71ID:y7R2Qgus0
新幹線できてもたら、関東ー広島間くらいしか飛行機使わんやろしな。
0614名無しさん@恐縮です
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2023/12/17(日) 21:14:16.26ID:y7R2Qgus0
北海道、仙台、福岡に昔から球団あったんやったら別やろけど。
0615名無しさん@恐縮です
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2023/12/17(日) 21:14:47.80ID:8HJknArz0
世界的に有名で世界一のスポーツである野球なんだし、
プロ野球も海外企業だらけだよね
0617名無しさん@恐縮です
垢版 |
2023/12/17(日) 21:18:11.93ID:rR5oII7i0
単に買えなかっただけなのに
既得は手放さないし新規参入もろくに出来ない閉鎖空間だから
0618名無しさん@恐縮です
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2023/12/17(日) 22:19:12.43ID:MIHVB9mO0
トヨタってセ・リーグ8球団にしてトヨタクラウンズで参入計画あったんだろ
セ・リーグが拡大拒んだから撤退しただけで
0619名無しさん@恐縮です
垢版 |
2023/12/17(日) 22:42:08.28ID:FKSqH/oZ0
そもそも野球はドマイナーすぎて世界で人気ないし一流の三木谷もサッカーに力入れてるしな
本物の一流の経営者はサッカーに力入れるよ
0620名無しさん@恐縮です
垢版 |
2023/12/17(日) 22:44:35.09ID:bPehMNKm0
>>618
社内で反対されたんだよ
阪神ファンや巨人ファンがトヨタの車を買わなくなるからと
だから取り下げた
0621名無しさん@恐縮です
垢版 |
2023/12/17(日) 22:54:11.49ID:/Ah9Q9Nr0
トヨタは近年まで名古屋財界から「三河の芋侍」呼ばわりされていたからな
ドラゴンズ経営に名乗り出たとしても「…三河者が何たわけたことを」と相手にされなかっただろう。

地場企業として一目置かれていたマツダとは違う
0623名無しさん@恐縮です
垢版 |
2023/12/17(日) 23:18:59.60ID:N5bncp6R0
>>621
そうなの?圧倒的に儲けてるのにバカみたいだね
0625名無しさん@恐縮です
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2023/12/18(月) 00:00:48.58ID:dS7tUN7N0
>>621
それはねーわ。
名古屋は京都じゃないぞw
0626名無しさん@恐縮です
垢版 |
2023/12/18(月) 00:13:35.97ID:R2NdWWcf0
Daznを食いつぶすjリーグって素敵w
0627名無しさん@恐縮です
垢版 |
2023/12/18(月) 00:17:52.18ID:MwpMiJcV0
Jリーグも開幕の頃は異様な人気だったもんね
主力の選手は全員女優と付き合ってたし
女優っても、主演どころの凄い系
CMも出まくり
今のJリーガーと試合したら惨敗だろうけど
人気とビッグマウスはウルトラクラス
0628名無しさん@恐縮です
垢版 |
2023/12/18(月) 02:05:00.01ID:OJPJEl5C0
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0631名無しさん@恐縮です
垢版 |
2023/12/18(月) 04:04:12.55ID:39yNcO5Y0
税リーグの親会社なんてステイタスなるとか謎自己評価すぎるわ
なら税金にたからず親会社スタジアムつくれよ

商売とか相手研究するから話を会わせてるだけね
0632名無しさん@恐縮です
垢版 |
2023/12/18(月) 05:11:41.92ID:USaG1YE40
>>125
税金にまんま助けられ税金無ければ存続もできない国民、市民から嫌われる第三セクターを無視してるよね
0633名無しさん@恐縮です
垢版 |
2023/12/18(月) 05:14:46.84ID:Scg6FpW70
妄想記事書いてないで取材して来いよ
0634名無しさん@恐縮です
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2023/12/18(月) 05:15:21.72ID:USaG1YE40
てか、弱いチームが強いチームに勝つなんてサッカーはなかなかできない。ジャイアントキリングが生まれないのがサッカー
見てて退屈
0635名無しさん@恐縮です
垢版 |
2023/12/18(月) 05:22:08.48ID:8KO1hZRQ0
ナベツネが嫌がるからじゃねえの?
0636名無しさん@恐縮です
垢版 |
2023/12/18(月) 05:50:12.06ID:nbeB7neQ0
全日空佐藤工業FCじゃなかった?
あと昔クラウンライターて有ったな、野球
0637名無しさん@恐縮です
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2023/12/18(月) 07:27:33.23ID:uzIDPdlc0
>>621
鍛冶屋には金を貸せないとか言ってトヨタの社長を殺した大阪の金貸し屋じゃないんだからさぁ
>>37
アメリカ大リーグに選手を送ることができるまでは、大リーグに追いつけと必死だったからな
大リーグに選手を送れるようになったら、そういう煽りは効かなくなり、マスコミの野球熱も下がりましたとさ
あと、中曽根による国鉄の大組合解体で組合対策がいらなくなったのも大きいのかも
0638名無しさん@恐縮です
垢版 |
2023/12/18(月) 07:35:37.50ID:ZwMtd9rd0
豊田市にFC作って愛知ダービーとかすればいいのに。
名古屋は代わりに名古屋市複数の大手企業がバックアップして。
0639名無しさん@恐縮です
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2023/12/18(月) 07:38:06.73ID:ZwMtd9rd0
仮に名古屋市民に多少車売れなくなったとしても、それほど痛くないだろうし。
0640名無しさん@恐縮です
垢版 |
2023/12/18(月) 08:02:23.02ID:2gLHD3G/0
こんだけ浅い考察も珍しいな
企業スポーツの歴史勉強してから書けよ
0641名無しさん@恐縮です
垢版 |
2023/12/18(月) 08:23:55.46ID:yDYdXXbP0
https://i.imgur.com/9P3JA46.jpg
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0642名無しさん@恐縮です
垢版 |
2023/12/18(月) 08:30:29.98ID:GliUgFdq0
中学生の考察かな?
0646名無しさん@恐縮です
垢版 |
2023/12/18(月) 10:25:29.50ID:8w4UrlqH0
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0648名無しさん@恐縮です
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2023/12/18(月) 11:02:02.45ID:+ob5D8y30
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0649名無しさん@恐縮です
垢版 |
2023/12/18(月) 12:43:55.54ID:Fa9FKCO20
サッカーのプロリーグ発足ってことで静岡、広島とともに御三家と呼ばれた埼玉の浦和としては是が非でも創設メンバーに入りたかった。
しかし白羽の矢を立てた本田技研、NTT関東(今のアルディージャ)に立て続けに断られた。
一方、丸の内御三家の三菱自工もプロ化に動いていたものの当初構想だった23区内をホームにすることが認められなかった。
チームを探していた浦和市と拠点を探していた三菱の思惑が一致して、時間を待たずに浦和レッズが誕生した。
0650名無しさん@恐縮です
垢版 |
2023/12/18(月) 16:41:29.52ID:nbeB7neQ0
じゃあ税金で補填しなくても大丈夫だね
0651名無しさん@恐縮です
垢版 |
2023/12/18(月) 16:42:46.89ID:nbeB7neQ0
>>647
数十年前からずっと
高校野球の人気知らないとか何処の国の人かな?
0652名無しさん@恐縮です
垢版 |
2023/12/18(月) 18:39:15.85ID:FEZODh7s0
>>651
プロ野球は一流企業から人気が無いって意味では?
0653名無しさん@恐縮です
垢版 |
2023/12/18(月) 19:10:46.12ID:/poWDkER0
>>627
多くの日本人の脳内にあるJリーグは、いまだ93年の開幕時のJリーグなんだよ
だからサッカー界一のスターはカズ、キングカズだし
浦和は最下位弱小のJリーグのお荷物
0654名無しさん@恐縮です
垢版 |
2023/12/18(月) 19:15:48.92ID:/poWDkER0
>>614
福岡にはずっと球団あったじゃねえか
空白期間は太平洋クラブが西武になって所沢に移転してから南海がダイエーになって福岡に移転するまで
0656名無しさん@恐縮です
垢版 |
2023/12/18(月) 19:40:45.62ID:kgNK9jb+0
クラウンライター忘れるなよ
まあ太平洋もクラウンも球団経営にはノータッチだけど
0659名無しさん@恐縮です
垢版 |
2023/12/18(月) 23:24:40.84ID:oPp3bG5k0
不勉強極まりない
よくこの程度の知識で恥ずかしげもなく記事が書けるな
0660名無しさん@恐縮です
垢版 |
2023/12/19(火) 11:16:46.34ID:l3J/RPW70
社会人野球はJリーグと関係深いトヨタやヤマハもやってたし
鉄道会社もJR東海は以前力を入れていた
0661名無しさん@恐縮です
垢版 |
2023/12/19(火) 11:42:16.41ID:sWwR6d140
>>659
同じ運営元でオタネタ扱うマグミクスもほんと浅知恵、知ったか、いい加減な知識で記事書くからな
0662名無しさん@恐縮です
垢版 |
2023/12/20(水) 12:45:35.45ID:brrtstCT0
>>660
NPBへ参入のチャンスがあったときでも手を挙げなかった意味をよくよく考えてみるべきだよなぁ
0663名無しさん@恐縮です
垢版 |
2023/12/20(水) 23:15:59.54ID:63+V77lz0
【自動車】TOYOTA子会社のダイハツ、64車種で25の安全試験(衝突試験等)174個の不正改竄発覚→国内外の全車種出荷停止処分「不正は平成元年から1件→2014年から急激に増加」★9 [ばーど★]
ttps://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1703080332/
0664名無しさん@恐縮です
垢版 |
2023/12/20(水) 23:57:28.60ID:VKfZpF6c0
元々は興行だろ、ヤクザが絡むから製造業はノウハウ無いんだよ。
それ以上のヤクザのブンヤや映画会社に労働争議でノウハウある鉄道ぐらいしか参加できないんだよ。
サッカーは暴対法が厳しくなった頃に作られただろ
何当たり前のこと書かないんだよ。
0666名無しさん@恐縮です
垢版 |
2023/12/21(木) 00:26:37.23ID:maPxB2Ln0
>>621
三河の芋侍とは、どなたの事?

源頼朝?
足利尊氏?



【三河最強伝説】

■源義家軍
総大将:源義家
本体:三河武士(郎党1 兵藤正経 三河国住人、郎党2 伴助兼 三河伴氏 三河国住人)

■源頼朝軍
総大将:源範頼(三河守)
本体:三河武士

■足利尊氏軍
総大将:足利尊氏(三河守護(但し当時は喪中))
本体:三河武士

■徳川家康軍
総大将:徳川家康(三河守)
本体:三河武士

■トヨタグループ
総大将:トヨタ自動車
本体:三河武士
0667名無しさん@恐縮です
垢版 |
2023/12/21(木) 00:32:20.26ID:97a+ojmF0
>>666
日産の前進ダットサンも三河岡崎の橋本増治郎が生みの親
0668名無しさん@恐縮です
垢版 |
2023/12/21(木) 00:39:46.02ID:maPxB2Ln0
ダサい芋侍が尾張パゴヤの田舎者なら分かるが
三河が芋侍とか、頭がおかしい田舎者かい?



細川護煕墓参記念碑(三河県岡崎市)
http://sakuraoffice.com/hosokawamorihiro.html


現代社会における日本の由緒正しい支配層(金では買えないステイタス)

公家(No.1、No.2)
・近衛家←現当主は細川家(三河国額田郡細川、三河県岡崎市)からの養子
・鷹司家←現当主(伊勢神宮大宮司)は大給松平家(三河国加茂郡大給、三河県豊田市)からの養子

武家(No.1、No.2)
・足利家(喜連川家)←現当主は細川家(三河国額田郡細川、三河県岡崎市)からの養子
・細川家(三河国額田郡細川、三河県岡崎市)

細川家
菩提寺
・隣松寺(三河県豊田市幸町隣松寺126)
・蓮性院(三河県岡崎市細川町字権水56)

氏神
・村積神社(三河県岡崎市奥山田町字山田46)

大給松平家
菩提寺・墓所
・松明院(三河県岡崎市細川町字根古屋123)
・蓮性院(三河県岡崎市細川町字権水56)
・大給城(三河県豊田市大内町字城下)

氏神
・村積神社(三河県岡崎市奥山田町字山田46)
0669名無しさん@恐縮です
垢版 |
2023/12/21(木) 01:39:40.64ID:L+H/bDyb0
スレタイの答え、野球はグローバルなスポーツじゃないから各社がサッカーJリーグを選んだ
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