【野球】【オリックス】ハワイＶ旅行への不参加続出 「悩んだんですが…」バカンスあきらめた面々の理由 [Egg★]
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優勝旅行にも世相が大きく反映されているようだ。パ・リーグ3連覇を果たしたオリックスが12日から、南国の楽園・ハワイで至福の時を過ごす。選手は約30人、裏方スタッフの家族なども含めて計160人程度が参加するというが、自由参加だったこともあって、単身者を中心に不参加を決めた選手や関係者も少なくない。その理由とは――。
V旅行は日本人観光客も多く、子供たちも楽しめることから、1996年に続いて今回も定番のハワイとなった。
日本一こそ逃したものの、長いペナントレースを戦い抜いたご褒美の一つ。所帯持ちの選手にとってはサポートしてくれた家族、独身でも陰で支えてくれた裏方スタッフへの感謝を伝える球団行事でもある。参加者の間からは「行ったことがないし、ツアーに参加したりゴルフができるのがめっちゃ楽しみです」とのワクワク感あふれる言葉も上がった。
一方で、参加しないことを決めた人たちからは、さまざまな理由が聞かれた。球団関係者の一人はこう明かした。
「もともとは行く予定でしたし、ゴルフとかもできるので、行きたいと思っていました。ですが、ランチに行ったら5000円ぐらいかかってしまうと聞いたし、買い物もしたかったですけど、（物価も）高いのであまりできないってなると、向こうに行っても暇になってしまうし、日本にいようと思いましたね」
また、あるナインは「行く皆さんには楽しんできてほしいです」としながら「1週間海外に行くっていうのがちょっと…。初めは行くつもりでしたし、悩んだんですが、それなら練習がしたいと思って。今回は行かないことにしました。来年以降でも、また機会はあると思うので」と〝ブランク〟を気にかけていた。
昨年とおととしはコロナ禍の影響もあって優勝旅行は実施されず、代わりに現金支給となっていた。球団幹部も「団体行動より、おカネだけもらって自由に使いたいという考え方。予定より少なくなったとしても、それも今のV旅行のあり方でしょう」と寛大な姿勢をみみせていた。
近年では若者を中心にコストパフォーマンスだけでなく、時間にも効率性を求める傾向が強くなりつつある。「1ドル＝140円台」の円安に物価高も重なり、時間の使い方も慎重に判断した結果、かつてのような大所帯とはならなくなったようだ。
12/12(火) 5:16配信 東スポ
https://news.yahoo.co.jp/articles/e68a7d86c3a45d602ad70137d6d708a8eec83dbd 令和の若い子らしいな
団体に縛られず自由に動きたいって 時代だな～
考えてみたら監督やコーチだって社員旅行したことない
氷河期世代なんだし 団体で旅行するほうが
違和感会ってしんどいだろうな 社員旅行なんて罰ゲームだもんな
そら行きたくねーわ 今の人っぽい考え方でいいじゃん
参加するのも自由、いかないのも自由 二億くらい貰ってる人が球団から出してもらえるからってハワイで家族サービスしてる中で1000万くらいの独身の選手が同じようにハワイで楽しむってなかなかきついな、それなら俺らの給料に少しでも回してくれやって思うわ t岡田や杉本みたいに成績急落してるの見てるからだろうな
キャンプ前から調整しないと来季の年俸に響く >>17
高額年俸選手も家族サービスあるだろうから
若手が飯について行って奢って貰うとかもやりにくいだろうしな 家族持ちなら家族旅行も兼ねてもあるだろうけど独身の身なら行く必要が感じられないもんな 人混みで集団行動してインフルなんか
今の時期にもらったらぶっつけ本番で
キャンプ突入で来年の成績に響くもんな 就学してる子持ちだと
せめて2週間遅ければ…と思ってる 成績、年俸、縦の関係
職場の人間と旅行なんか楽しめないよな 楽しそうにゴルフしてる姿を映像でファンに見せるのも仕事や
って言ったら来るかもしれん ハワイなんか円安で日本人も少ないだろうし快適だろうな。 >>18
さすがに旅費や宿泊費は出してくれるんだろ
給料安いからこそこういう時に行かなきゃ そう言うことじゃねーんだよなあ
現金あげなくていいのでは 1週間向こうで遊んでたら100万じゃ足りんよな
若手や薄給は無理だ プロ野球選手なんて夢を売る職業の最たるものだろ。
日本の貧困化どんだけだよ。 かみさんの会社は社員旅行が去年から勤務扱いになったんだよな
それでも行きたがる人少ないらしい
ドレスコードある所で飯食うから給料貰っても出費嵩むのもあるけど 彼女いるなら高級温泉旅館でマッタリのほうがいいだろ プロなんだからそれ言ったらきりないが
年齢が同じくらいの同僚が
自分の年収の10倍貰っていたら
複雑な気分になるやろね 山下舜平大で今季年俸700万だからね来季から4000万になったけど 阪神はスポンサーやらメディアからの接待もあるだろうし自腹で飯なんてまず無いわな まじでハワイ高杉やわ
家族４人で行ったら３００万以上かかる >>47
球団が出すけど、一部の昼食が自費とかだろう 野球選手でも高いっていうぐらいだから一般庶民は行ける訳ないな。 >>1
気軽に参加出来ないような旅行なら止めた方がいいな ワシの若い頃なんて１ドル360円だったぞ
そんな時代にヨーロッパに渡米して見聞を
広めたのは何にも代えがたい経験となったよ
若手はぜひ行くべき さすがに金がない
は無いわ
こういう時に金を使って普段は節約しろよ 今の若者はワイハとか興味ないからなぁ
芸能人が行く？あいつらあほやしみたいな感じ 優勝旅行は裏方さんへの感謝の場だからなあ
それしっかり伝えてる球団は辞退者少ない
あと1回行くともう1回行くためにがんばろうとなりがち シーズン中ずっと一緒に移動したり顔を合わせてるチームメイトとオフも旅行とか嫌なんじゃない
どうせ旅行なら家族だけで行きたいだろ ゴルフ場が近くにあってトレーニングやメンテナンス施設が充実して温泉のある国内の保養地の方が集まるのかもしれん へーそれなりに金貰ってるプロ野球選手でもそうなんだな
ハワイ行ってどんちゃん騒ぎなんて昭和平成の遺物か
いいね 最近はそうだな
社員旅行は糞めんどくさいから行かない オンとオフを切り替えられない
超一流にはなれなさそうね 社員旅行がシンガポールだったけど、渡航費と宿泊費のみ会社持ち
先輩社員からは向こうで二次会やらその他で散財して、大体最低でも10万は使うと言われた
貴重な連休使っての社員旅行、お前ら行きたいか？ ワーホリでオーストラリア行くと日本の正社員より貯まるから
ハワイは更に物価は高そうだし 家族が行きたがらない理由はわかるわ
旦那の同僚や上司に気を遣いながらなんて面白くないもんな 来年以降もまた機会はあると思うってのイラッとしたの自分だけ？ 円高物価高で楽しめない＝暇ができる
野球の練習がしたい オリは若いのも多いからな
皆でわいわいするより親しい仲間内でどんちゃん騒ぎする方が楽しいってもんよ
嫌嫌でも行こうよ意外と楽しいよってのは最早ハラスメント扱い
そういう時代よ >>77
どこの球団にも婦人会あるみたいだから
そういうのは慣れてるんじゃないの？
旦那の試合応援に行って他の選手や関係者と付き合わなきゃ行けないの
わかった上で結婚してるだろうし 毎年ハワイ行くけどレストラン高いからドンキで買い物して自炊してるぞ
レストラン行くとランチでも1人2000円はかかる >>17
下手に家族連れて行くと高給取り選手家族と
それほどでも無い選手家族の間でカーストが
あるのかね？会社の旅行みたく 理由つけるけど要は先輩や上司と団体旅行なんかしたくないんでしょ。特に若い独身者は。 ハワイいってまで自炊したくないわw
それなら日本にいるわw 優勝チームじゃ気持ちも充実してるだろうしな
逆に成績悪いチームの方が旅行に行きたそう 去年のヤクルトは独身家族連れ問わずほぼ参加してた
なんなら帰国した外国人選手まで駆けつけてた ハワイ人「元々倭猿ジャップ来るな😡白人の中に紛れるな劣等民族が😡」 当たり前だよ
独身者からしたらただの罰ゲームじゃんw >>24
今の時代家族持ちこそ嫌がるだろ
嫁が気を使うからって行きたがらないんだよ
独身と違って夜遊びも出来んし >>75
シンガポールが香港って以外俺もまさにそれだわwww >>82
なんか自分と同じ小さいレベルに落とし込もうとするけど
違うと思うよ 日本もつい最近まで暑かったし
やっと涼しくなってきたのに
なんでまた暑いとこ行かないかんねんと思うよな >>99
いっぱしのプロ野球選手の気分になってる人って痛いよねｗ 昔からこんなもんだよ
その時々にこーいう作文に踊らされて5ちゃんのおっさんがあーだこーだ言う 社員旅行か…
あのとき飲みすぎなかったら
あのとき宴会で張り切らなかったら
あのとき浴衣をしっかり着てたら
今頃、係長ぐらいはしてたかな〜 年俸1000万くらいの選手もいるもんな
そのくらいだったらハワイ行っても周りの選手と同じレベルで遊べないだろうし >>102
茶野とかちょっとかかりすぎだよな。
ビールかけ不参加とか。
一週間休めないようじゃシーズン通して働けない 本当はそんな仲良くないやつがいっぱいいるからとかなんだろうな チームの奥さん同士の付き合いがストレスとか理由もでかそうである ランチ代高いからやめとくっていくらなんでも貧乏くさい言い訳だな 昔だったら無理やり先輩に連れてかれてゴルフとかブランド品買わされたりしたんだろうけどな
色んな意味で堅実になったな
数千円のラーメン食ってどうするって話だわ オリックスの若手は堅実
これはまだまだ連覇が続きそうですね ＼ #君ここ 予告映像解禁 ／
24年1月8日(月)成人の日スタート🤍
#君が心をくれたから
───────────
10年前に交わした約束は
過酷な奇跡の始まりだった。
月曜よる9時〜初回30分拡大🕊
https://www.youtube.com/watch?v=MQibElbbEFQ >>36
食い物買い物が気持ちよく出来ないと思うよ
年俸1000万くらいの若手だと
日本ですら物の値段上がってるのに目玉が飛び出ると思うわ
観光地価格になってるし 選手はともかく、物価高と円安で諦めるのは
スタッフが多いと思う。
年収５００万とかで一週間ハワイで外食とか
きついわ >>75
行きたい。そこまで出してくれんのに断る理由がない。普段疎遠な同僚とも近づくキッカケになるし 旅費球団持ちって言っても、どうせエコノミーしか
出さないだろ。糞狭い座席に８時間詰め込まれて
ハワイとか、ただの罰ゲームだわな 若手がシーズンオフにベテランと一緒にいたくないのはわかるよ
安楽ほどではないけど安楽みたいなのいるだろうし もっとはっきり「嫁が他の家族と交流するの嫌がるから辞めざるを得なかった」って本当の理由を言う選手はいないのかよ >>122
オリックスはないｗ
たとえば安楽の件で性格の善さで注目されたのが
福田周平。
広島広陵高校時代、三年生の時に下級生が雨でも
外で作業させられてるのを見て
「お前ら中入ってろ」と言って一人でやってたり、
無意味なしごきに正面切って反論したり。
オリックスって性格採用なんだよねｗ
で、うまくやっていけないやつはスターでもポンポン出す なんか陰キャが野球選手になったつもりで
語ってるの笑うｗ
夢見るしかできないんだなｗ 旅行って
若いカップル 10歳くらいまでの子連れ家族 70歳↑くらいの老夫婦
この3つで8割くらい占められてるんだよね
はっきり言ってただのデートツール 安楽ほどじゃなくても多少の後輩イジりとかあるだろうし
嫌がる人は多いかもな 金持ってたら団体パックツアーみたいにされるとわずらしいだろうしそうじゃないならお土産代だけで参加出来たらありがたいだろうし難しいな >>118
そうだな、スタッフのみならいいが１億とかの選手たちが
豪勢な買い物してる横で安いお土産買うとか嫌だろうしな >>124
人間関係で詰んだら自分から命をあぼんするから？ >>131
いやいや、一週間休めないっていうのはやばい。
「毎日やるのが偉い」っていう昭和の時代は
終わったんだよ、おじいちゃん オリックスの選手って給料安いの？
昔のパリーグの時代から変わってないやん >>137
選手よりスタッフでしょ。
年収５００万くらいで一週間ハワイで外食はきつい >>102
大学受験控えてる高三の夏休みに
親父が旅行行こうぜキャンプしようぜってゴネまくってたが
毎日集中してきっかり何時に起きて勉強して学校行って何時に寝る
とかってルーティーン乱されるのがすごく嫌だったな
プロ野球選手もそんな人多いと思う 物価高いと言っても昔の昭和の時代の方がもっとドル高かったやろ？
その頃に比べたらまだそんなに高くないのでは >>91ハワイ＝アメリカ＝白人か
知識が足りない中卒の釣りはジャップ連呼がお似合い >>139
プロ野球選手のつもりになってるのは痛いｗ おみやげなんてマカダミアナッツチョコレートで良いんだよ
あれ日系人で収容所に入れられた人が創業者なんだぜ
日本人なら買うべき 阪神はゴルフ対決をする密着番組みたいのがあるんだろ
そして裏で賭けゴルフをやって50万、100万と金が動く
んで勝った方は終始笑顔、負けた方は「あらためて阪神優勝おめでとうございました」と言われても「アカン、負けや」と不貞腐れた顔のまま番組終了 >>142
信じられないかもしれんが昔の昭和の時代、
日本は経済一流と言われる金持ち国だったんだ。
ハワイの物価が高いなんて思わなかった 80年代後半ってやたら
クラスで今日から〇〇さんは長期休みです って人が何人かいた
企業の家族随伴OK海外旅行に行ってたから >>148
いやいや高度経済成長期とはいえまだまだ給料は安かったぞ
ジャイアント馬場が王長嶋の年棒聞いて鼻で笑ったくらい こういう慰安旅行って家族持ちが家族サービスで行くもんだからな
単身者が行っても楽しくないから辞退は当然 >>150
いやいやバブル入社組だけど、
一年目の初任給でハワイにみんなで遊びに行って
当時流行ってたグッチのバッグ買った覚えがある。
一番最初のボーナスでだぞ。
今の若者には考えられない世界 アホみたいな円高ドル安になったのは平成になってから
ガソリン６９円とかハンバーガー８０円とか >>153
円もあるけど物価がねｗ
アベノミクスで安倍ちゃんが円の総量を一気に五倍にして
それを全部金融と海外に流しちゃったから
日本だけ物価が上がらない事態になったのが
止めになった さまぁ～ずのYoutube観たら今のハワイの物価確かに凄かったな
あれでは選手は兎も角、職員にはキツいだろ たしか昔の優勝旅行って熱海の温泉とかじゃなかったか
いつごろからハワイに行くようになったんだろ >>155
円ドルの為替だけの問題じゃないのよ。
物価の話。
アベノミクスで安倍ちゃんが円の総量を一気に五倍にして
それを全部金融と海外に流しちゃったから
日本だけ物価が上がらない事態になったのが
止めになった。
体感だと、当時一ドル１００円計算で遊んでたからね。
今物価が３倍近く変わった上にドル１００円計算は
体感的にできないでしょ？ 熱海あたりで温泉入って大宴会して街のスナックやストリップに散らばるって方式でよかったのに… スタッフに感謝と言ったところで
そのスタッフが行きたいかどうかも
怪しいしね
スタッフがそこまで楽しみにしてたら
表立って文句言えないだろうし ドリフターズ(というか志村加藤？)は収録終わってすぐハワイ行って次の日の収録に間に合うようには帰ってきてたっていうよな
そこまでして行きたいのかとは思うけど >>45
そう、プロなんだからそれ言ったらアホ
10倍の選手に卑屈や嫉妬で終わらず、ウザがられてもくっついて吸収しようとする奴が生き残る >>160
年収５００万とかで一週間ハワイは確かにきついよね。
楽しめないと思うわ 優勝旅行を社員旅行て置き換えると絶対行きたくないわな
社員旅行て仕事だし
旅行行っても上司にそれなりに気を遣いどっかツアー行くとなれば時間はとられるし休めるってならない
家族持ちならいいけど単身ならそりゃいかんわ円安もあるしの 関東の球団なら熱海
関西の球団なら有馬
それでいいやん 先輩と行ったら奢って貰えるしそこまで金無いのか？夢ねーわ >>164
プロ野球選手のつもりになってるのが痛いｗ 選手同士で裸の突き合いしたいよ
ほんま
先輩は悲しい
ハワイで待ってるからな
前と後ろを念入りに洗って来いよ
かわいがってやる >>167
1時間張り付いて17レスしてるガイジの方が側からみて痛いぞ？ 1週間同じ所にいるのは飽きるよな
1週間あるなら他の国にも旅行に行きたいよ そもそも昔はスタッフとか優勝旅行に呼んでもらえなかっただろ
阪神の星野監督がはじめたんじゃないか？そういう慣習は >>172
絶対飽きる
社員旅行で海外13年連続行ったけど3泊4日でもしんどい >>161
そら日本にいるより遊べるし
マスコミの目もうるさい素人も少ないし、日本語通じるし、年中泳げるし、そして夜の店も >>177
無理だよね。
年収５００万とかで一週間ハワイは無謀。
貧乏国に成り下がったもんだよ オリックスオーナーじいさんの頭はいまだに昭和時代なんだよ
いまの時代、現地集合、現地解散、現地は自由行動
1回だけ集合して夕食、いつ帰国しても自由にすればいいのに そして来年以降は優勝逃すと
円安だからこそ行っとけよ >>85
ドンキはお土産も安いからいいよね
>>88
結構楽しいよ
>>116
独身で1,000万ならそれなりに楽しめそうだけど、家族がいると節約旅になっちゃって楽しくないかもね
行かない代わりに100万円支給と言われたらそれで国内旅行の方がマシ >>166
奢ってもらえるだろうし、食費云々は本音じゃないでしょ
めんどくさいんじゃないの
先輩の家族とか来るんでしょ
勝手が許されて育った世代だろうし、しゃーない >>183
>オリックスオーナー
宮内ならずっと現場介入でチームを暗黒にしてたのを
ここ数年やっと大人しくなった(その結果がリーグ３連覇) 行かないやつは旅費現金支給でいい
会社で飯行くか！とか有難迷惑の何物でもないのをもうわかって欲しい
暑気払いとか大型休暇前の飲みとか現金だけもらいたい >>142
うちの父親が昭和30年代にボロ貨物船船員でアジアやアメリカ行ってた 当時ドル350円で酒飲むぐらいしかなかったしろくに買い物なんかできなかった そんな時代に比べたらドル150円ぐらいどうってことないw ハワイなんて行くな
どこも観光客価格でボッタクリ
日本人はいいカモだよ 仮に物価が安かったとしてもみんながみんな来るだろうか？ いやいや、その1週間海外に行くより練習したいとか言ってるやつ
練習なんかしてないって >>195
出るかと
「裏方さんありがとう大会」でもあるから 社員旅行なんてだるいし
そもそも次の年いるかわからない会社だし（それ自体はしゃーないが）
下手すりゃ社長（主催者）だって面倒だと思ってるだろうし >>197
マジ？
自分の感覚だと裏方さんも選手もそんなことにお金使うなら給料上げてくれよ。と思う時代じゃないのかな？
と思うけど。 あんまり効率重視しすぎても疲れてメンタルやられそうだし息抜きした方がいいよ >>197
けどほとんどの監督コーチ選手はただ楽しむだけで
裏方は気を使うでしょ 俺もハワイへの社員旅行蹴ったぞ
ムダに移動長いし今じゃ円安すぎて損するだけだしな >>199
有馬温泉一泊とかな
まあこの球団の場合いつもカネ貸しケチケチ言われてるからそういうの払拭したいっていうのもあるんかな 社員旅行なんて面倒だろ
旅費はタダでも食費その他は金かかるんだし微妙な立場の選手はそんなことに金と時間を使ってられんだろ 若手はウインターリーグのほうが喜ぶかもね。
クビ怖いからアスリート気質高い 皆さんならどっちが欲しい？
・会社の人間と会社負担で1週間のハワイ旅行
・1週間の休暇とお金 プロ野球選手ですら海外旅行に行けないくらいの円安ドル高
一般人の海外旅行離れって当たり前だよな まぁ３連続だともうええわってなるかもな
疲れそうだし >>214
去年一昨年も行ってない
今年何十年ぶりのハワイ 普通の会社と違って裏方スタッフへの慰労という側面があるから多少は我慢しても出た方がいいんじゃないかという気もするけど
そもそもスタッフの方も旅行行きたがってるかわからんしな 行かない人は韓国と中国なら行くってのか
完全にシナチョンの思想に洗脳されてるだろ むかし阪神井川慶が不参加(最終的に参加)言うたら星野仙一が怒ってたがな
「選手たちが世話なった裏方さんへの恩返しの場でもあるんや！」
>>205
ホークスの松中信彦(当時選手会長)は優勝旅行先で
裏方さんメインのゴルフ大会を開いたそうな 野球やる人は昭和的な価値観を持ってるガツガツした人が多いと思ってたから意外 今ならディズニーホテル二泊三日とかの方が喜ばれるかもな >>188
ナベツネみたいなのは論外だが、ある程度は
口出しはした方が良いよ。ソフトバンクは
孫さんが、金だけ出して、フロントに任せきりにして
日シリ四連覇したは良いが、放任されてるの
良い事に、ドラフトでポンコツ高校生ばかり
取ってきたり、無能の藤本を監督にさせたりと
すっかりチーム弱体化しちゃったし。
ある程度管理は必要 >>220
２００３年だったか、当時の球団社長の高塚が
選手会と対立して、優勝旅行辞退者続
出してハワイ出発当日、福岡空港に
集まった選手が９人しかいない、って事が
あって、「パ・リーグ指名打者制度だから、スタメンも組めない」とか、ネタにされてたな 夢を与えるのもプロの仕事だと思うが現実的なもんだな 俺でさえ成城石井にいけば1万円は最低買い物するのに、プロ野球選手が夢のないこと言わないで欲しいね 円安ってやっぱ良くないと思う
けど円安が日本経済復活の起爆剤って言ってる人もいるのがよくわからん 夢を与える
とあるが、今の時代ハワイ旅行が夢になるのか？
お金の関係でいけないは夢が無いとは思うが、ハワイ旅行は夢か？ 練習したいから球団行事休むのはダメでしょｗ
お金もったいないならわかるがそんなの高給もらってる奴が少し出してやれと >>224
で、やってたことは
毎年のように監督のすげ替え
ポンコツ化した清原、カブレラ、スンヨプ、パクチャンホのガラクタ収集
今の福良淳一に託してからチームは浮上 野球って儲かってるんでしょ？球団が全部出してあげればいいのに >>235
そんなの前からだよ
桑田が練習したいって休んだのが美談になってたけどそれみんな一緒 ちゃんと話し合って決めているのだろうか
上が勝手に決めてるんじゃないの
ちゃんと主体性をもって話し合って皆で決める
そして協調性をもって皆でやることが大事
組織として話し合う風土がなく個人としても勝手気ままでは
個も組織も三流で話にならんな いうても一般のリーマンに比べたらはるかに貰ってる奴らが物価が高いから行かんとかそんな夢のない話をすんなよ… 夢を与えるっていうけど
高い買い物とか海外旅行が夢っていつの世代よ
今の若い人は
長くプレーするとか、メジャー行くとか、金では手に入らん夢やろ 貸し切り船で南極旅行とかなら来るんじゃね
ハワイに行きたいって無いやろ 練習したいからが本当なら偉いな
サボる口実ならどうしようもないけど 地元の高級ホテル借り切って一泊二日とかでいいのにな >>244
逆やろ
行きたい海外が無い位になってしまった >>241
いやいやメジャー行ったら年俸１０倍やぞｗ
菊地遊星や藤浪見てみろよ 正直一緒に居たくない奴がいっぱい居るから 嫌いなチームメートが
そんな旅行に行ってレストランでぼられて何が楽しいのかって >>249
だから、その年俸は金では手に入らんやろ こんなの昔も今も変わらないんだけど
今は嫌なものは嫌と言える時代になっただけ >>253
陰キャだなあｗ
文化祭とか体育祭とか大嫌いだったでしょｗ 目的は何なのか
慰労なら面倒と思う人は日本にいたいわな
もはや日本は海外に夢を見る時代でもないし
終身雇用・年功序列の組織なら行く価値はあるだろうけど
野球選手は使えなくなったら首だし行くメリットが薄すぎる >>224
ナベツネなんて三木谷に比べりゃかわいいもんだろ >>257
読んだよｗ
スタッフとか年収５００万くらいでハワイ一週間は
無理だよなｗ
で、一週間休めないかかっちゃってる茶野みたいのは
問題。
他にご質問は？陰キャさんｗ お土産以外全部球団がもってくれるんやろ？知らんけど？ >>254
旅行や買い物は金だせば可能やろ？
メジャー行きは金で可能か？って事よ 裏方含めて年俸の安い人たちにはは
お土産予算くらい組んであげないと
行く気しないだろうな 時代だな。今の選手はオフも普通に体動かし続けるから野球のレベルが上ったってのもよく言われるしな >>266
一週間休めないってのは問題だし、
それで野球のレベルが上がるわけないｗ いくら旅費宿泊費全部出してくれるといっても球団関係者や先輩達がいると気を使うからな
気の合う友達だけで自由に遊び放題とは訳が違って半分仕事みたいなもの
安楽の問題があったように体育会系の上下関係は厳しいし 常にピリピリして遊ばなきゃいけないくらいなら練習してた方が安心できそう >>267
おっさんがプロ野球選手のつもりになってるのは痛いｗ >>269
オリックスで安楽はないわｗ
もしいたらとっくに出されてるｗ >>269
オリックスで安楽はないわｗ
もしいたらとっくに出されてるｗ >>269
ま、そこで仕事と言っちゃうと
「じゃあ、サボるなよ」となっちゃうわけだけどね
そして、「仕事のつもりで行くからお給料ください」となるｗ まぁ野球は個人の実力が全ての世界だから行かなくても問題ねぇべな
これがサッカーだとチームプレイだから団体行動出来ないとマズい気がするけれど 高年俸と低年俸は行くメリットがない
10歳以上の子連れで中間ぐらいの選手がちょうど良いがあまりいないな エライ人がスタッフさんへの慰労や！と言ったためにスタッフ陣はほぼ強制参加
その割に若手選手はなんやかんや理由つけて不参加続出、とかだったらキツイな >>271
安楽の文字に反応し過ぎだろ
「安楽の問題があったように体育会系の上下関係は厳しいし」と例に使っただけ
実際安楽並にパワハラする奴はいなくても1学年でも上なら絶対服従なのが体育会系のしきたり
まぁ普通の会社でも周りに先輩家族達がいて全く気を使わず自由気ままに遊べないとは思うけど >>1
今日本人は海外旅行せん方がいいぞ
あほらしくなるから 日本人は個のレベルが上がっていると思う
あとは目標をうまく共有して協調できればいい形だな
主体性をもって協調するのが和だから
日本的な方向に移行しているのかもしれない
バブルの頃はマスコミや浮ついた世間に流されるままの主体性無き同の時代
同の時代のしょうもない慣習は撲滅すべきだな
そして同の時代から和の時代に移行しつつあると考えると
少し希望が見えてくるなとも思う 円の実効レートは1ドル360円の時と同等
終わってるよ 安楽みたいな面倒な先輩やコーチがいるんだろ
口には出さないだけで 会社の社員旅行とか絶対に行かない。
なんで休みの日まで会社の人間と行動しないといけない、全然楽しくない。
それと同じ。 >>278
実際それに近いだろうなあ
そしてスタッフは拒否ったらそれこそクビが待っている 5000円あったらさわやかのハンバーグランチ5回食えるわ 安く行けるんなら
行ける時、行っといた方がいいよ
この先もっと行きにくくなるかもよ >>291
その通りで
無理やり参加させられた
恨みつらみも金じゃ解決できない >>284
経済ニュース見てないの？
来年半ばからアメリカの利下げ観測出てるのに？
日本は日銀総裁が来年はチャレンジング発言したから利上げ観測出てるのに？ V旅行は家族もつれて行けるし、行き先ハワイだし、雰囲気も違うのだろうが、社員旅行に置き換えると
行きたくない人が続出というのは頷けるし、自分も絶対に行きたくない
拘束時間が長い分、忘年会よりたちが悪い
もし参加強制とかなら、社員旅行の何日か前から嫌すぎて眠れなくなるわ ハワイ行っても仕事の延長みたいな上下関係維持されたら
ジェネZのおれらには超きついっす。 ジムだ球場だ飯代だを用意してもどうせ色んな理由言うだろうし行きたくないだけだろな >>295
2023は円高って経済ニュースちゃんは言ってたな 東スポの嘘松記事だろ
優勝旅行とかとっくの昔に形骸化していただろ
2000年代には参加者がいなくなっていた やきう選手金持ってるだろと思うんだが2軍3軍選手とかの話なのかな スポーツ新聞を読む層は記憶力すらないから
2000年代にはV旅行離れが話題になっていたのに
穴埋め記事でわざとこういう記事書いているんだろうな >>301
日経新聞やウォール・ストリート・ジャーナルが言ったの？？？？ >>303
年俸が高騰した1990年代以降は
ハワイ旅行なんて有難味がないから
参加者がどんどん減っていたのよ
東スポの嘘松記事だよ、これ >>306
なるほどｗ
まあめんどいわな
先輩後輩とかもあるだろうし 女子ゴルフとかも世間じゃ誰も興味ないのに
人気絶頂とか黄金期とか記事にしているスポーツ新聞だからな
最早虚構新聞と同じだよ
最近スポンサーが露骨に離れて来て
あわてて人材流出のせいで陰りとか書いているが
ほけんの窓口とかが撤退する際に
広告効果がないからってはっきり口にしていたのにね >>297
しょーもないこというなあ
そんな話してないよ
でも、あっちの国は日本より拘束強いのかなあ？
>>300
気持ちは変わらなくても断る理由は潰せるからねｗ
本当に集めたいならやる必要もある
そこまでしてやらんではいいし呼ばんでくれとは俺も思うけど まぁ考えてもみなよ
社員旅行とか地獄だろ
特に若手とか
基本的に本当に一部の奴除いてみんな煩わしいなぁって思っていたのに
誰ももう止めましょうって言えずになんか惰性で続いてしまっていたのが
コロナでそういうのが一切中止になったのを皮切りに
今度はもう社員旅行の復活を誰も言うことなく完全に無くなった
マジでコロナ最高だわ アメリカ、ハワイとか円安とインフレで買い物も大変そう 城南電機の宮路社長は社員旅行で海外に社員いっぱい連れて行ってブランドバッグ買わせて(金は城南電機もち)それを城南電機で売るプランを発表して叩かれてたのを思い出した 独身は疎外感があるとは言ってた人いたな。家族への恩返しの面がつよいみたいね。 こういうアホな記事でも
騙される人間が一定数いるから
こたつ記事がなくならんのだろう
V旅行離れなんて2000年代にはもう話題になっていたのに 旅行の飯代まで気にするとか
バブルの頃じゃ考えられないなw V旅行とかいまだに続いているのが信じられない習慣だからな >>312
あっちの人でさえもたかだか社員旅行の話では恨なんて言葉も出ないかもな
相当の陰の者じゃないと 海外いっても日本の若い娘が売春婦やってて気が滅入るだけだよ
令和のからゆきさん >>3
忘年会出ません新年会出ません飲み会行きません
これが普通
勤務時間内にやるなら出ます
これも普通 >>38
ゴルフに行けば先輩が払うし買い物に行けば先輩が払ってくれるよ
ヨタ記事 はぁ？
お前らの年収なら100万くらい使えるだろ？
なにいってんだこいつら >>47
自由行動中に選手個人や家族で出かけた先の支払いまでしろと？ 旅費宿泊費だしてくれても行かないのか(´･ω･｀) >>324
弱者老人ってすぐそういう記事を信用しちゃうから
そっち向けの大本営記事量産されちゃうのよね 飛行機代出してもらえたら十分だと思うけどな
中田翔や安楽みたいな縦社会続くなら嫌だろうが >>330
自分の人生の現実直視した方がええぞ、君は 昭和だが南海ホークスは
昼食代として500円支給、風呂にはシャンプーと石鹸は自前で用意
今の野球選手は贅沢で甘やかされとるわ >>332
行った先のコンビニでおにぎりを買っても2000円するんだぞ
ラーメン屋見つけてラーメン食ったら5000円 そもそもオフはみっちりと体つくりの時期だし
V旅行時代が昭和の異物よな
どうせ海外行くなら
アメリカの施設とか行って
体作りに励むし
そういう選手は多い ゴルフなんて日本でもいくらでも出来るやん
チンタラチンタラしてるだけなんだし 海外との圧倒的サービスの差は円安で如実になった感じだな
何で日本よりサービス悪いのにチップまで要るのか
フランスで8万のチップでは足らずに20％の16万恐喝されるとか治安も悪いし >>3
いいよね。新しい世代が自分たちの将来のために、今から政党作って真っ当な政治をやって欲しいわ。 里崎曰くほぼ個人行動なので独身の選手はつるむ選手が
いないから参加しない。
家族持ちの選手は子どもの学校があるので参加しない。
結果誰も参加しない。 ハロプロでぼっちがつんくが遊んでくれると言ったから行ったら一人っきりにさせられる感じか 自分の片山津温泉への一泊二日の社員旅行とイメージを重ねて物申してる奴が痛いね 優勝したのに物価が高いからとかでV旅行パスとか夢がない話だなｗ >>1
どうしてシーズンオフを球団のくくりで行動させなけりゃならんのかってね。こんなことは知る限り、90年代から言われていた。 ２月キャンプからずっと昼夜一緒でバスや飛行機で旅行みたいなもんなのにさらにハワイとか
褒美にはならんな >>347
>子どもの学校があるので
昭和じゃないんだから
今は学校側も家族旅行なら平日休みも認めてる 他球団だけど走り込みやキャッチボール位は優勝旅行中にやってた選手いたけどな 子どもの頃からチーム生活が当たり前の奴らですらこんな判断するのか >>36
>さすがに旅費や宿泊費は出してくれるんだろ
そりゃ当然だよｗ
選手＋家族分を球団が全額負担
飛行機1台チャーターして向かうよ
現地でも球団主催の食事会やゴルフやアクティビティ、
全員一律の一時金（小遣い）などを球団が負担
Ｖ旅行には球団は大盤振る舞いだよ
それでも、個人の金を使いたくないから不参加っつうならしょうがない 昔は全部球団持ちだったのに今はランチ代すら自腹かよ 先月二週間ハワイ行ってきたけど、日本人が少なくて快適この上無いのな（笑）
中国人や韓国人が増えつつあるのが気になるけど、マジでゆっくりできた
ただしラーメンとかえげつない値段だった 飯だけで15万くらいかかるのか？
ハワイ内での交通費と遊び代とお土産代入れたら100万は見なきゃいけないのか。
そりゃ若手は無理だわ。 >>366
>>368
小遣いも出るよ
出るけれども、金を使うのは嫌なんだという考え方なんだろう
金銭感覚は人それぞれだから、しょがないよな >>362
多分選手とスタッフだけなら行く連中多いだろうな
家族優先だから独身連中はつまらんだろ 慰安旅行って昭和かよw
時代はストイックだよ
大谷を見よ
だから日本のプロ野球は って言われるよ これ年俸1500万円くらいの先輩が
年俸2億の後輩に飯奢らなきゃならないから地獄なんよ >>14
>阪神はどこ行くの？
阪神のハワイV旅行、虎戦士の親孝行で大ツアーに
[ 2023年11月17日 05:15 ]
阪神が12月に予定するハワイでの優勝旅行が、
親孝行をする選手が多いことで、
参加者であふれかえっていることが判明した。
両親を無料招待できることで、
親への海外旅行プレゼントを希望する若手が続々と名乗り。 高くて良いものならともかく、チップ制度でいちいちストレスがかかる。
アメリカは娯楽目的で行くところではない。 >>3マジで良いと思う。
俺昭和生まれだけどそのタイプ。 ハワイはインフレとか円安を抜きにして、まず何より全米で一番物価高いところだからな 昔はハワイで挙式して日本で披露宴とか
良く有ったんだけどねぇ ファンに夢を与える高給取りが貯金だの物価高だの悲しいことをいわないでほしい
合成の誤謬といって皆が不幸になる場合もある 円安考えると沖縄の方が行きやすい気もするけど
この時期だと流石に沖縄でもちょっと寒いか 社員旅行とか新年会とか忘年会とか全て嫌いなワイはすごく共感できるわ。
職場の人間と仕事以外まで群れたくないわ。 基本、旅行は行く人数が少なければ少ないほど楽しいからなあ
団体旅行は最悪だわ 昭和生まれですが会社の忘年会は絶対出たくないですね
過去に何度か参加して楽しかったことなんか無いですし
ウダウダ絡んでくる下請けのジジイにキレてキックかました事もあるし
幸い夜間作業とか都合つけてここ数年行ってませんが 海外行ったことないからようわからんけどハワイより日本語通じるどっかの温泉地行きたいわ >>372
>大谷翔平
2016年のファイターズ優勝旅行にはきっちりと参加してる これ茶野ちゃうん？
年俸上がったとはいえ貰えるんは来年やからな 海外で自主トレする選手も多いし、海外旅行がご褒美な時代ではない。 昔、近鉄がリーグ優勝した時の優勝旅行みたいな内容なのか
金村がさんざんボヤいてたやつ >>3
昭和の古い価値観を新しい世代が壊していかないとな
そうやって人類は発展してきたんだし これは活躍してない無名の若手が不参加なんだろwww
そりゃ練習しないと 当たり前
今どきの若者は仕事以外で職場の人間とかかわりたくない
オンとオフを明確に分けてる
優勝旅行とか社員旅行がそもそも昭和の遺物 V旅行経験できるなら行っとけよ
引退してから後悔するよ 普通の社畜リーマンの社員旅行ならともかくｗ
両親まで連れて行って親孝行してあげられるのに拒否するとかよっぽどだな
今年活躍できなかった選手が捲土重来を期すという場合なら判るけどね >>3
大学生バイトの忘年会の参加率半分くらい
参加したいやつもいるし参加しなくもペナルティもない 夢がないととるか、堅実ととるか
まぁそもそも会社の慰安旅行みたいなノリで
時代にあってないか 忘年会とかのイベントは好きだけど旅行は一人か少人数がいいわ こういうのって選手が家族やスタッフを慰労する意味が大きいから
それを面倒くさいと思うかどうかなんよね 優勝旅行なんてしなくていいよ、パレードもしなくてよかった
阪神に目の前で日本一になられたの屈辱でしかない、優勝した嬉しさもゼロになった
ファンとしては「絶対来年仕返ししてくれ」としか思わない、バカンスなんかしないで「日本一奪回」だけ考えてトレーニングしてほしい リーグ優勝でV旅行とかパレードとか恥ずかしくないのかな。日本一になったチームだけでいいよ ハワイって離島だからアメリカで一番物価が高い地域らしいからドラッグも本土より割高だってハワイは団体で行きたくないよ
独身選手で仲良くしてる選手1人が行かないとなると連鎖するし個人的にアメリカで行ってみたいのはラスベガスかな
賭けで負けるけどギャンブルしなければショーもあるしね 旅行代理店は近ツーなのかな、関連会社支援と旅行宣伝のためにもいかないと？ みんなカップルや家族連れでないとハワイ行きたい場所ですか？ 二言目には裏方さんの慰労のためにと言うけど今の世代のスタッフなら迷惑がってるのも多そう 裏方さんの慰労なら臨時ボーナス出したほうが喜ぶわな まあ裏方のスタッフはこういう強制的な
イベントでないと休み取りにいらしいけどな この若手は創作くせえな。野球部なんて小さい頃から集団生活の日常じゃん。それをたかが1週間の旅行くらいで何が違うよ。カネに関していえば若手の小遣い足りなきゃ稼いでる先輩が出すよ。森、山本はまだ独身だろ 一番安い年棒で240万か
ワープア並みだけど、旅費宿泊費等は球団持ちだろ
ランチ代くらいなんとか工面しろよ
こういうイベントで顔を売らんでどうすんの 優勝旅行に行っても、若手選手は監督コーチや先輩に酒を注いで回らないとダメだからな。 ■和田監督の不倫発覚…週刊新潮報じる
https://www.daily.co.jp/gossip/troubled/2013/07/04/0006129362.shtml
出会いは和田監督が１軍打撃コーチだった０３年冬だったという。
阪神がリーグ優勝を果たした０５年１０月に初めて肉体関係を持ち、同１２月のハワイ優勝旅行にも頼まれて同行したことなどが記されている。
また、和田監督が星に送ったメールの内容も、細かに記述されている衝撃の内容だ。
↑
優勝旅行に愛人同伴で行く和田コーチは漢ｗ 何度も行ってるベテランなら分かるが
初めてなら行っとけよ
いい経験になるだろ
物価高いったってたかが知れてるわw 彼女や家族の前で体育会特有のコーチや先輩からの弄りとか嫌だろ
チームメイトだけど生活かかったライバルだしな ハワイはフードコートのうどんで3000円近くてラーメンも3000円里崎が家族4人でステーキハウス行けばステーキと飲み物や他の普通の食べ物で合計10万円したとユーチューブで言ってたからな 高くて良いものならともかく、チップ制度でいちいちストレスがかかる。
アメリカは娯楽目的で行くところではない。 >>3
そんな中安樂やマー君みたいな先輩いたらそりゃキツいわな 三年連続だから余計もうええわって感じなんやろうなぁ 今はハワイもワクチンうたずにいけるんだっけ？
アスリートだからそういうことも気にしてんじゃないの 優勝旅行は妻帯者なら親とか家族連れて行ってるの見るけど、独身だと大抵不参加やろ Z世代マジで凄いからな
こないだ忘年会やったんだけど開始時間にほとんど人居ないの
後から遅れてダラダラ来る
仕事ではきっちりしてるけどね 金持ってるから行きたくないのわかるが
給料少ない裏方は楽しみにしてるんだから行事も仕事の内と思ってにこにこして行けや >>284
1ドル=79円75銭までは行かないだろうけど100円くらいまではあるかもな ハワイ旅行プレゼントってバブルかよww
若い選手はハワイよりスマホゲーの方が楽しいだろ >ランチに行ったら5000円ぐらいかかってしまうと聞いたし
>物価高も重なり
東スポらしくないな
他のマスゴミだったら「円安でランチも食べられないー」とか
煽りまくるだろうに ニート君からすると円安で物価が数倍に化けるんだな・・・
アメリカはインフレ退治を完全に諦めたようだし来年中に
50ドルでランチが食べられない時代がやってきそうだ 独身が行って何の益があんねん…
ゴルフとか肩腰固定してスイングするのも身体にわりーし
5000万以上のスタメンだけにしとけよ なんやかんや言って
ハワイには行っといた方がいいよな
一生の思い出のなる
ガチでこの世の楽園じゃん 島田とか肩身狹いやろ
控えでも実績あればいいが
1割7分ではな >>452
アメリカがインフレなのに円安なんだぜ？
意味分かるか？ >>327
昭和生まれだけど良いことだと思うよ
まぁ俺は参加するタイプだけどwww 家族連れの幸せそうな姿を見るのは独身には辛いんだよ
(´･ω･｀) 長期の社員旅行に行かされるぐらいなら、個人の旅行を経費で行かせて欲しいもんな 「V旅行より練習したい」てww
シュンペイターかな Z世代社員「嫌なのを察しない>>445はバカだな」 >>462
離島だしな。グアムやサイパンもだけどホノルルという中心都市があるし オフシーズンの露出維持のために「行かせる」プロモーション活動じゃないの？
そんな事しなくても十分人気有ると判断してるのか。 嫌々参加した社内旅行であったが、今となれば良い思い出になったわw
選手も行った方がいい >>327
令和の若者でもふつうに参加したがる子もたくさんいるよ
参加強制でないならそれで十分 昔と違って嫁が仕事あるっていうパターンで家族で行けないってのは多いだろうけど親連れて行ってやれば良いのに
飲み会と違って優勝旅行は仕事と思わないと >>474
未来からやってきたのかお前は？
令和の若者はまだ小学校にすら入ってないぞ >>476
親だって別に行きたくないだろう
若い子の親はまだ若い人が多いだろうから自分だけで海外行ったのも
多いだろうし今のPTAやら保護者会攻撃があちこちあるように
子供関係の付き合いでも避けたくて出来る限り避けてた人には子供の奢りで
個人旅行だろう >>434
たかだか1ドル程度でも
どこまでチップ払えばええねんってなるよな? プロ野球選手でも飯代気にして諦めるレベルの円安
世知辛すぎる >>481
よくは知らないけどチップのマナーは商品価格の1割らしいよチップが組み込まれてる
店もあるらしいけど 俺も会社の忘年会とか大嫌いな人間だけど
ここは嫌でも参加して
裏方さんに酒の一杯でも注げよ... >>90
たまに優勝旅行してきたヤクルトと
オリックスバファローズになって優勝旅行したことがないオリックスの差なのかもな
コロナ禍でお祭りやめてた間にノウハウの継承が途絶えたみたいな ヤクルトとオリックスで出す範囲の金額少し違うのかもね >>439
でも普通じゃない？
社員旅行とか嫌でしょ
飲み会ですら嫌なのに
プライベートな時間を自腹でつまらないやつらと一緒に過ごすとかそんな罰ゲームないわ
おっさんのおれですら嫌なのに若者はもっと嫌なんじゃないかな >>489
友達と行くなら良いけど会社の人たちって結局友達ではないし、社内の上下関係そのままでの旅だからな
無礼講と言われてもその場はそれで良くても会社に戻った時にあの時あの野郎がみたいになるだけだし うちだったら俺は家から脱出出来るから大歓迎。
嫁と娘も亭主元気で留守がいいだかは大歓迎。 今どきハワイと言われてもね
物価高いし景色も汚いしそんなに良いものでもないよ
つうかゴルフやるなら国内の方が絶対にいいし >>492
エアとホテルと朝食夕食位は
球団持ちだろ
後はゴルフとか決められたレクリエーション 団体行動嫌だ自分第一の人間だらけの今の日本、
有事があったらとても持ち堪えられそうもないな ＞ランチに行ったら5000円ぐらいかかってしまうと聞いたし、買い物もしたかったですけど、（物価も）高いのであまりできないってなると、向こうに行っても暇になってしまうし、日本にいようと思いましたね
給料安いスタッフは行くのに何億、何千万も貰ってる選手がせこいこと言ってるなｗ 全員で勝つとか言って参加16人はないわな
海外通なら分かるがハワイは一番つまらんよ 貴重な休みを何が悲しくて職場のオッサンらと過ごさなあかんねん 消化試合10違ってゾーンの出し入れで三振取りづらいんよ
なんとか買っとったけど今こいつらって生きしてる壺ウヨさん、コメントどうぞ
しかし
まだそれやってるのか すれかかやいやなぬすにきくむみすくそてきむれしんひすろろけかふ すっかりガーシー持ち上げてほしいわ
ヘブバン以外の全てを許した >>97
普通に美味いから飲め
最低1ヶ月は様子見ればいいのにね
大奥女優誰出るかな予想 よくそんなもんする必要があるやんけ
シーズン全休したら15000台だぞ
巻き込まれたアクアもレンタカーで乗っていた出張途中の課題だった
チャージは使えるとわかってからだよなとふと 面白い
マジで将来の貧困女子筆頭候補だし
山上みたいなカードゲームで殺し合いするのは >>274
サウカツ！みたいな事故は非人道的な働かせ方を規制した人達功労者達
すぐに飛び付くから失敗するからな ロンバル王に俺がみんな総理に嫉妬して段取りしたいんだが
要するに検査すれば小さい種でもいつかは小金持ちに、、塵も積もれば山となる
車間あけてくれるなら開幕の大型連敗してたけど知らなかったが 少し期間置いて人集まったら暴露しなきゃいけないからな
知らんかったよ
だから全力で支えてくれたんだろう 肌が強い
逆にJKの21歳でガーシーが偉そうなこと書いてる奴等の平均年齢差はどうよ？
鈍い俺にも聞けよ。
GPF4連覇出来なくなってたろ？それとも ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
