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【野球】長嶋一茂、練習中は“水飲むな”の理不尽時代…ありえない補給方法にみちょぱ「イヤだ~!」と悲鳴 [Egg★]
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0001Egg ★
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2023/12/09(土) 21:38:46.44ID:zAmTMais9
元プロ野球選手でタレント・長嶋一茂(57)が9日放送のテレビ朝日系「あいつ今何してる?」(土曜後2・30)に出演し、超スパルタだった時代について語る場面があった。

 一茂のルーツをたどる企画で、サプライズ出演したのは野球部時代の仲間たちだった。そこで同級生の1人は「昔の野球って、水を飲んじゃいけなかった」というが、一茂の衝撃的な光景を目の当たりにしたという。

 「ランニング中、一茂はライトポールとレフトポールの間に穴を掘って。ストローを出したペットボトルを埋めて、そこに倒れたときに飲めるようにしていて。実際やったんですけど、スポーツ飲料水は甘かったので。アリがいっぱい来て、飲めずに終わっていた」。

 一茂はこれを事実と認めながら「のど乾いたら、アリなんか関係なくなるから。キツかったね、水溜まりの水を何度も飲んでた」とさらに衝撃の告白をすると、タレント・みちょぱは「イヤだ~!」と悲鳴をあげていた。

12/9(土) 15:16配スポニチ
https://news.yahoo.co.jp/articles/25286b01a68bb82dddeae7f5c675eddba225ad6e
0101名無しさん@恐縮です
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2023/12/09(土) 23:45:01.87ID:Hr4AZLkd0
日本は今も人権の概念ないし
昔なんて人を人とも思わない国だったね

よく戦前のことで海外から訴えられてるけど
日本が悪いのは事実でしょう
0102名無しさん@恐縮です
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2023/12/09(土) 23:46:37.51ID:y7gVySYy0
>>95
それは状況が許す最善手って意味ではさして間違ってない
個々人に適した食や環境や練習メニュー…用意するのにどんだけコストがかかるか
日本が貧しかったのもあるが世界的にも昔は今ほどスポーツに金が回ってなかった
0104名無しさん@恐縮です
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2023/12/09(土) 23:49:34.41ID:LvTSHKjs0
>>93
無論そういう事
昔はそんな細かい指導なんかしないしな

どうでもいいけど俺は水泳部だったけど
あんなのでも特に冬場は猛烈に喉が渇くので
泳ぎながらプールの水飲んでた
人にいうと引かれたけど3時間くらいは一切プールから上がる事無く泳ぎ続けてて
他の奴等も飲んでない訳ねーと未だに思ってる
0105名無しさん@恐縮です
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2023/12/09(土) 23:52:44.88ID:KQkgld/S0
でも実際一気に水飲むとばてるんだよな。マジでフラフラになる。
0107名無しさん@恐縮です
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2023/12/10(日) 00:14:22.86ID:+Y44zVKl0
脱水症状で昏睡状態になって生命を危険に晒すくらいなら
バテた方がはるかにマシだよなw
俺も一茂世代の野球部で炎天下の遠征試合後に途中でジュース買って飲んだだけで
全員地べたに正座で「負けたのに何でジュース飲んでんだよ!悔しくないのか?!」
つって全員顔面やあごにヤクザキック食らったわ
その後学校に戻って炎天下の外周を3時間ずっと走らされたわ
そんで膝靭帯痛めて辞めた
そのクソ顧問が保健体育の教師やってたんだから笑うわな
もう死んでるだろうけど今会ったら顔面蹴り返してやりたいw
0108名無しさん@恐縮です
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2023/12/10(日) 00:14:40.65ID:5tcCJN+e0
マジで練習中は飲めない
水分取るとプレーに悪影響与えるという考えが浸透していた時代
限られた休憩時間でヤカンの水の奪い合い
0111名無しさん@恐縮です
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2023/12/10(日) 00:34:03.88ID:RuJaJnXe0
>>98
M田佳子は母が女優で子供を俳優にするつもりもなく金だけ上げて放置して育ててたんじゃないか?
一番そういうのがグレるからな
0112名無しさん@恐縮です
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2023/12/10(日) 00:38:21.89ID:lbeGtfIG0
>>98
あそこは次男がああなったけど、長男は真面目で結構役者としてはいい線いってたのに弟のせいで台無しになった。
0113名無しさん@恐縮です
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2023/12/10(日) 00:42:44.21ID:RuJaJnXe0
>>109
体育の時間は1時間以下でしかも運動強度は低い事しかやらないから、水飲みたかったって事はなかったな
0114名無しさん@恐縮です
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2023/12/10(日) 00:47:15.04ID:lbeGtfIG0
自分は顧問が他の先生からポイント稼ぐために夏休みの午後の一番暑い時間ばかり練習を入れさせられて、閉め切った40度ぐらいの体育館で15分走らされてからの2時間練習。もちろん水なんて一滴も飲ませない。

今なら半分ぐらいはぶっ倒れても仕方ないよな。

倒れるだけで済んだらマシなレベル。

てか、顧問がロクに熱中症の知識もないのにそれをやらせてたんだから、今なら即傷害で捕まる。
0116名無しさん@恐縮です
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2023/12/10(日) 00:55:08.53ID:RuJaJnXe0
>>115
俺が子供の頃は凄いサヨク教師が猛威を振るってたぞ
日本はダメだwダメだw言いまくってて、中学受験組も結局高校や大学で一緒になるからwとか揶揄してたし
0118名無しさん@恐縮です
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2023/12/10(日) 01:01:37.87ID:FKfhsspF0
>>88
戦後のスポーツ教育における悪弊はほとんどすべて野球が元凶だよな
0119名無しさん@恐縮です
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2023/12/10(日) 01:02:59.48ID:7oEKyKX40
水飲まずにうがいしたら喉の乾き抑えられるからって。
そんなわけないだろアホか
0120名無しさん@恐縮です
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2023/12/10(日) 01:05:55.80ID:cJ7sCV3y0
キンキンのビールが美味そうだよね
飲めないけど
0121名無しさん@恐縮です
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2023/12/10(日) 01:09:14.39ID:+w8jUtZs0
>>101
違う
昔はそんなに夏が暑くなかった
1990年代でもエアコンいらないくらいだった
0122名無しさん@恐縮です
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2023/12/10(日) 01:10:16.77ID:+w8jUtZs0
>>97
関係なし
メジャースポーツ系で活躍している選手は
日本育成ばかりだろ
0123名無しさん@恐縮です
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2023/12/10(日) 01:44:29.44ID:ywPHsgiE0
練習中、水を飲んだ記憶が無い
あと肩が冷えるという理由で水泳も禁止でした
小学時代の辛い思い出です
0126名無しさん@恐縮です
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2023/12/10(日) 02:43:54.30ID:RuJaJnXe0
>>121
嫌、40度ぐらいの時あった気がするけどな
ただこんなに暑い日が続く事はなかった、9月の終わりになったらもう長袖の季節だった
0128名無しさん@恐縮です
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2023/12/10(日) 02:47:55.11ID:RuJaJnXe0
高校の時ちょっと体験ではいったソフトテニス部が練習中に休憩時間があって水分取るっていうのが当時としては画期的だった
野球部だった自分には信じられなかった
0129名無しさん@恐縮です
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2023/12/10(日) 02:47:57.36ID:Arlm7d1N0
>>6
そこで格闘技に目覚めた
0130名無しさん@恐縮です
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2023/12/10(日) 02:55:13.36ID:RuJaJnXe0
>>6
まあ息子ってのもあるけど、いじめられそうな性格してそうだしな
明るくはない
0131名無しさん@恐縮です
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2023/12/10(日) 02:57:03.29ID:FLj5jr9E0
塩分を補給せず水だけ大量に飲んだら血中のナトリウム濃度が
低下して低ナトリウム血症を起こす

軽い疲労感→筋肉のけいれん→頭痛や嘔吐→昏睡状態→心臓停止

塩分も一緒に摂取しなければならないという知識がなかった時代は
水だけ飲んだらかえってバテるという経験をみんなしていたから
「水を飲むな」という指導はある意味間違ってはいない

砂糖やはちみつに漬けたレモンの輪切りをかじったりしたけど
糖分とクエン酸が疲労回復に効果があるが塩分補給にはならない
おにぎりの具にメチャ塩辛い梅干を使うぐらいだったか

ゲータレードが日本に出回ったのは昭和60年前後だったが
古い頭の指導者は「水を飲むな」という人がほとんどだった
0132名無しさん@恐縮です
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2023/12/10(日) 03:01:23.71ID:u33z4OxZ0
コンダラ!
0133名無しさん@恐縮です
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2023/12/10(日) 03:14:38.98ID:FLj5jr9E0
いずれにしても現代の知識や価値観で過去の事例を
とやかく言うことほど無意味なことはない

明治時代に軍隊に脚気が流行した際、海軍軍医の高木兼寛は
イギリス海軍に脚気患者がほとんどいないことに注目し
「食事が原因では」と考え海軍の食事にパンや麦飯を採用

一方で陸軍軍医であった森林太郎(森鴎外)は
「白米は日本人の魂だ白米が原因ではない」と
頑なに主張し陸軍の食事を白米中心から変えなかった

その結果、日清戦争では4000人以上、日露戦争では
2万7000人以上の陸軍兵士が脚気で死亡した一方で
海軍兵士の脚気による死亡は日清戦争では1人もおらず
日露戦争ではわずか3人だった

1911年に鈴木梅太郎が脚気に効く物質を米糠から取り出す
ことに世界で初めて成功しこれをオリザニンと名づけた
翌年フンクによって「ビタミン」が発見され脚気は
ビタミン欠乏症の一つであることが認知された

だからといって森鴎外が無知で愚かだったと単純に
決めつけてしまっていいのか?という話
0134名無しさん@恐縮です
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2023/12/10(日) 03:19:44.86ID:Xl5a/8DU0
>>39
試合負けた後は練習場戻ってきたら監督の怒りが収まるまで罰走も追加で
0135名無しさん@恐縮です
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2023/12/10(日) 03:21:22.95ID:RuJaJnXe0
1時間を切るような低強度の運動だったら別に飲みたくなければ飲まなくてもいい、飲むと気が緩むからな、飲み過ぎだってあるしね
ただもっと長い時間練習するってなら必要じゃないかな
0136名無しさん@恐縮です
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2023/12/10(日) 03:24:08.69ID:1GO0RNay0
>>131
炭鉱で働いてる人は水分取って塩舐めてたんだから知識ないわけないんだよな
頭大丈夫?
0137名無しさん@恐縮です
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2023/12/10(日) 03:26:11.57ID:lbeGtfIG0
いや、テレビでも水のまないと死ぬってやってたのに、それでも根性が足りないからだと何年も飲ませなかった連中もいたのよ。

でも、さすがに死人が出だしたから、平成ぐらいになると、ほぼ消えたけど。

今でも他の事では無意味というか逆効果なことやらせてる指導者がいるけどさ。
0138名無しさん@恐縮です
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2023/12/10(日) 03:36:08.86ID:FLwrlEla0
顔洗う時にわからないように水を飲む
タオルに水を染みこまし顔拭いてる時にちゅーちゅー吸う

誰もがやってたこと
0140名無しさん@恐縮です
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2023/12/10(日) 04:11:33.01ID:/cbLQqov0
根拠のないしごき、スパルタ、
根性論の美化。。。
こいつの親父の所属した巨人題材の
不朽の名作・巨人の星の悪影響やろ?
0141名無しさん@恐縮です
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2023/12/10(日) 04:11:43.84ID:xi9+M/440
水飲んだらダメの理由って何だった?
0142名無しさん@恐縮です
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2023/12/10(日) 04:17:23.40ID:SZymyMpd0
甘えるな
その苦しさに打ち勝て
って理由
あと上下関係
1年ごときが水飲むとか2年早いわと
0143名無しさん@恐縮です
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2023/12/10(日) 04:34:01.28ID:omLiz+Wa0
サッカーでボール出た時にサイドラインに置いてある水飲むようになったの昔からなのかね?あれが日本でいう昭和、日本がW杯出る前から当たり前なら試合中に水飲むななんて少なくともサッカー部では言われなさそうだけど前園とかが水飲んだら駄目だったと言ってるから昔は違うのか大人(プロ)は飲んでもいいけど学生の練習では駄目という理不尽な事なのか
0144名無しさん@恐縮です
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2023/12/10(日) 05:12:39.58ID:+w8jUtZs0
>>140
巨人の星は根性論なしだわ
星一徹ですら良い親父だぞ
0146名無しさん@恐縮です
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2023/12/10(日) 05:17:18.13ID:+w8jUtZs0
実際、1990年代には水分は普通に補給していた
俺がその時期少年野球やっていたが
麦茶ガバガバ飲んでいた
ウォータージャグ タンクも既にあったし
0147名無しさん@恐縮です
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2023/12/10(日) 05:18:08.71ID:H3XoN9rU0
ラグビーの魔法の水って今もあるの?ラグビーの変な帽子被らなくなったな。後、サッカーのキーパーの下ジャージとキャップもなくなったな
0149名無しさん@恐縮です
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2023/12/10(日) 05:34:22.15ID:rZesiCbl0
スレチだけど、広島長崎の原爆で
大やけどを負った人に
水を飲ませるな。と軍医が
言って回ってらしいけど、
全身の水分が失われ状況で急激に
水分補給をするとカラダに良くなくてショック症状を起こすから
だとか何だとか解説があったけど。真偽はわからない。
0150名無しさん@恐縮です
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2023/12/10(日) 06:02:58.75ID:4zt3Q3bT0
塩分取らないで水だけ飲んでたらバテるから、練習中水飲んだらダメ、という迷信的なやり方が根付いたのかと思ってる。
当時死者とかあまり出てなかったようなのが不思議
0153名無しさん@恐縮です
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2023/12/10(日) 06:38:32.83ID:H3XoN9rU0
>>149
山とかで遭難して水分取ってないでいきなり大量に飲むと死ぬな
ドラマとかで良くあるゆっくり飲めば良いが急いで飲むと
0154名無しさん@恐縮です
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2023/12/10(日) 06:48:17.15ID:f3SwbnjP0
みちょぱのちょうどお父さん世代だな、一茂
価値観も何もかもが違うからなぁ
0155名無しさん@恐縮です
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2023/12/10(日) 07:07:12.60ID:PlSF6Rnb0
ピッチャーに千球投げさせたり
1000本ノックって意味あるのかね
肩壊して終わりじゃん
0156名無しさん@恐縮です
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2023/12/10(日) 07:12:30.32ID:T9LqbY8t0
明らかに昔より今の現役の方が運動神経いいからな。完全に間違った指導だったね
0157名無しさん@恐縮です
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2023/12/10(日) 07:20:25.55ID:vYO2JOL60
テレ朝と一茂のズブズブが気持ち悪い
0158名無しさん@恐縮です
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2023/12/10(日) 09:24:01.78ID:FLj5jr9E0
シゲオに何かあった時の独占取材目当てだろ
今は断絶状態で親父については何も語らないと言ってるが
さすがにその時は何かしらコメントするだろうし
他局の取材を断らせるための囲い込み
0160名無しさん@恐縮です
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2023/12/10(日) 09:29:50.60ID:VX5C7SKv0
水飲まなくても脱水症になる奴いなかった
0162名無しさん@恐縮です
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2023/12/10(日) 09:42:57.85ID:1MQHIyq90
昭和のスポーツ系はホントに糞だったな
水は飲めないウサギ跳びは延々とさせられるコーチはぶん殴ってくる……
0163名無しさん@恐縮です
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2023/12/10(日) 09:46:46.02ID:4BfgUm4D0
卓球部だったけど水は飲ませてもらえんかったな。玉拾い中は便所も行けんかった
0164名無しさん@恐縮です
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2023/12/10(日) 09:58:00.61ID:FLj5jr9E0
>>136
炭鉱夫が塩を舐めてた話は日本人全員が知ってたのか?

理屈はわからないけど塩を舐めるとバテにくいということは知っていて
選手に塩分を摂らせていた指導者は日本に「1人も」もいなかったのか?

お前こそ自分の価値観でしか物事を見れない単細胞じゃんw
0165名無しさん@恐縮です
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2023/12/10(日) 10:17:59.06ID:FLj5jr9E0
追加

当時の炭鉱夫が舐めていた塩はある程度多めに摂取しても問題ないが
現在市販されている食塩は過剰に摂取すると健康被害を起こす

さてその理由は?
0166名無しさん@恐縮です
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2023/12/10(日) 10:18:17.14ID:VuU+0KHE0
隠しておいたスポドリにアリがたかってたら次から甘くない水を隠しておこうと何故思わないのか?
0167名無しさん@恐縮です
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2023/12/10(日) 10:18:32.38ID:BL/fg+460
Jリーグが出来てピッチの横に水が有って試合中に水を飲むと言う行為が当たり前に行われる事が知れ渡ってから水飲むな信仰は滅んだんじゃないかな?
0168名無しさん@恐縮です
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2023/12/10(日) 10:18:58.98ID:VuU+0KHE0
>>165
JTだから
0169名無しさん@恐縮です
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2023/12/10(日) 10:19:04.93ID:gSdeG17r0
>>163
さすがに練習の真っ最中に水やトイレなんかありえないのは当たり前w
ここの引きこもりオッサンすごいな
0170名無しさん@恐縮です
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2023/12/10(日) 10:19:56.96ID:VuU+0KHE0
>>169
俺の大学の体育会でトイレに行けないということはなかった
0171名無しさん@恐縮です
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2023/12/10(日) 10:20:28.96ID:VuU+0KHE0
水も指示で定期的に許可されてた
0172名無しさん@恐縮です
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2023/12/10(日) 10:21:03.69ID:75JOYuav0
今より涼しかったとはいえ真夏でも熱中症でぶっ倒れる奴はいなかった不思議。
0173名無しさん@恐縮です
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2023/12/10(日) 10:21:06.10ID:/Cax35Vr0
野球は理不尽で非科学的な精神とか野球道で全てどうにかしようとする。
今野指導者もほとんどこれ
0174名無しさん@恐縮です
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2023/12/10(日) 10:23:48.13ID:VuU+0KHE0
>>172
体育会の別の部で1人亡くなった熱中症で
0175名無しさん@恐縮です
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2023/12/10(日) 10:24:53.65ID:VuU+0KHE0
>>173
要するに無知でちゃんとした方法論がないんだよ
だから練習量とか根性とかに根拠を求めちゃう
0177名無しさん@恐縮です
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2023/12/10(日) 10:26:01.40ID:aDkgB8XE0
昭和の洗脳野球から開放されたら
野球の人気はなくなった。
それだけの話w
0178名無しさん@恐縮です
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2023/12/10(日) 10:27:17.66ID:+8aUIdkS0
でもそんな頻繁に水飲まなくても問題ないよな
今は気温が高すぎて水飲むよりいかに体温下げるか考えないとマジで死ぬわ
0179名無しさん@恐縮です
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2023/12/10(日) 10:29:34.69ID:jt/wdx2z0
>>1
90年代に小学生で道場でスポーツガチってたけど96年頃までは水飲むなだったわ
97年に科学的に大丈夫と発表されて少量だが飲ませて貰えるようになった
0180名無しさん@恐縮です
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2023/12/10(日) 10:32:34.68ID:jt/wdx2z0
>>1
水飲むとバテると言うのは半分正解半分間違えで正確には塩分などと一緒に接種しないで
汗が出た分水だけガブ飲みしてたから
ハイポトニックとかアイソトニックの違いとか平成半ばまでよく分かってない時代だった
0181名無しさん@恐縮です
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2023/12/10(日) 10:35:10.38ID:jt/wdx2z0
>>121
嘘つけ
95年とか98年の夏辺り39度とか連日あったわ
0182名無しさん@恐縮です
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2023/12/10(日) 10:36:30.78ID:TgFdavHc0
>>169
当たり前じゃねーよだから昭和脳って言われてんだよ老害
0183名無しさん@恐縮です
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2023/12/10(日) 10:39:05.60ID:4BfgUm4D0
生理的欲求に干渉して自由にさせないのは調教の基本だからなあ。部活の目的が今とは違うから仕方ないよ
0185名無しさん@恐縮です
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2023/12/10(日) 10:47:17.48ID:czmcwvbK0
生理食塩水程度の濃度があればいいけど
真水は浸透圧かかってお腹痛くなるよ
0186名無しさん@恐縮です
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2023/12/10(日) 10:49:59.98ID:suVaQovW0
塩分なしでガブガブ水飲むと筋肉も血管も痙攣して下手したら死ぬからだぞ
0187名無しさん@恐縮です
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2023/12/10(日) 10:50:55.14ID:JENlpCib0
小中と野球やってたけど、小学校時代のコーチが先進的で、水は適宜、
フルーツも取らされてた
中学では公立で先生もあんま熱心じゃないし、水飲み禁止だったわ

軟式だったけど、小学校時代は関東で強く有名、中学校では市内も勝ち抜け抜けなかったらわw
0188名無しさん@恐縮です
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2023/12/10(日) 10:58:43.00ID:y+ejIOgC0
>>6
フリーバッティングだと外国人並に飛ばしてたしフィジカル的な能力は高そうだったから、タイマンで殴り合ったら、そのへんの一般人じゃ一茂に勝てるやつそうそうおらんと思う
0189名無しさん@恐縮です
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2023/12/10(日) 11:09:58.23ID:PS1ygBnu0
練習中にトイレに行くと、お前水飲んできたやろ?って睨んでくるやついたわ、飲んでくるに決まってんだろと、飲んでねえしって毎回答えてたけど
0190名無しさん@恐縮です
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2023/12/10(日) 11:15:29.59ID:anA84oZ70
ボクシングもラウンド休憩の時必ず
吐き出してたが今の選手はよく見ると
飲み込んでるの多いな
0192名無しさん@恐縮です
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2023/12/10(日) 11:18:42.41ID:7lx50IoK0
喉に埃が入ったのでうがいしてきます、と言って
自分が入っていた陸上部員はみな水道の水を飲んでいた。

顧問は一度も何も言わなかった。たぶんわかっていたんだと思う。
0194名無しさん@恐縮です
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2023/12/10(日) 12:22:01.45ID:B/Mg2Jku0
>>175
スポーツじゃないけど、
令和の今だって仕事の成果じゃなくて残業時間を評価するやつは一定数居るしな

>無知でちゃんとした方法論がない
ここの知識入れるのとアップデートは本当に大事だよな、何事も
0195名無しさん@恐縮です
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2023/12/10(日) 12:46:09.05ID:PbNMn8oh0
昭和野球作り話あるある
0196名無しさん@恐縮です
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2023/12/10(日) 12:47:32.29ID:PbNMn8oh0
>>165 バカだな
0197名無しさん@恐縮です
垢版 |
2023/12/10(日) 12:55:10.07ID:r4afNHMN0
>>2
俺もそれ言われたw自分の経験をすぐ一般化するアホだったんだなとその後わかったw
0198名無しさん@恐縮です
垢版 |
2023/12/10(日) 13:10:55.63ID:7oEKyKX40
>>166
一茂はペプシを頼んで無かったからと代わりにコカコーラを買ってこられても飲まない奴だぞ
スポーツドリンクじゃなかったら飲みたくないんだろ
0199名無しさん@恐縮です
垢版 |
2023/12/10(日) 13:30:56.88ID:1GO0RNay0
>>164
みんなとかwお前みたいな想像力ない低能はそりゃ知らないかもな
いまよりもっと肉体労働が身近だった時代生活の知恵として
塩分取るぐらいやってるだろ 1955年に就業人口の46.5パーセントもあったみたいだし
今みたいに機械化されてないんだぞ
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