【文芸】人気サッカー漫画『アオアシ』がビジネス書になる深い理由、「野球＜サッカー」の必然 [Egg★]
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● ビジネスの本質は野球ではない “サッカー”だ！
前提として入山氏は、今のビジネスに求められる組織が「野球ではなくサッカー型」に近づいていることを強調する。
というのも、野球は「監督を頂点にした指示体系」の下でマネジメントが行われる。
例えば攻撃時は、打者がバッターボックスに立った際や出塁したときに「次は送りバントだ」「ホームランを狙え」「盗塁しろ」などと、監督が各プレーヤーに細かく指示を出す。一球ごとにサインを変える場面もある。監督からの指示をコーチが代わりに伝えることもある。
これはいわば、トップダウン型の命令系統だ。社長から役員へ、役員から部長へ、部長から課長へ…と指示を伝えていく。旧来型の日本企業にありがちな、上意下達のリーダーシップといえよう。
ただしサッカーは、監督からの指示が重要であることに変わりはないが、野球ほどワンプレーごとに細かく指示を出すわけではない。選手は「チームの約束事」の範囲内であれば、自分の意思で広いフィールドを縦横無尽かつ自由自在に動くことができる。
そして、チーム全体がうまく機能するよう、個々人がリーダーシップを持って行動することが比較的許されている。
相手に攻め込まれたときやセットプレーの際は、FWの面々が臨機応変にゴール前まで下がることもある。それどころか、FWが味方のDFに指示や叱咤激励をすることもある。完全な分業体制ではなく、「チームの勝利」という目的のために、別ポジションのメンバーに声を掛けるのも当たり前なのである。
一方、野球の世界では、野手が自己判断で大きく守備位置を変更したり、野手が投手に配球のアドバイスをしたり、打者が勝手にバントをしたり…といったシーンは見られない。プレーヤー同士が話し合い、自主的に打順を変えることもあり得ない。監督の指示なしにそんなことをすれば、激怒されるだろう。
● 自分本位になるのではなく 他者視点で考える
だからこそ、野球とサッカーを比較すると、柔軟な「サッカー型組織」の方が現代ビジネスにマッチするのだ。
サッカー型組織で選手たちが発揮する自律的なリーダーシップは、経営学で「シェアード・リーダーシップ」と呼ばれるものに近い。
全文 12/6(水) 10:02 ダイヤモンドオンライン
https://news.yahoo.co.jp/articles/a66654393146a3b6f3707c63347466d496f531a2?page=2 すげえ謎なんだか
組織力が重要な団体競技で
個人の自由なんてランダム要素
本気でいまだに重要視してると思ってるの？
いまだにファンタジスタ時代のサッカー感なのか？ 正確には
部活野球＜部活サッカー＜ユースサッカー
が求められてる
部活は縦社会で古臭いんだよ
昔の人間は昔がそれが当たり前じゃなくて異常だったと認識すべき >>2
お前何も理解してないやん
全部監督が指示して統制するんじゃなくて、ざっくりした指示を元にフィールドでは個々で主体性をもって考えてプレーすることが求められてんだよ
社会においてもそれは同じだよねって話
ファンタジスタとか的外れな表現恥ずかしいわ
そんなこともわかんないのかよ 監督の言う通りできないからだろ。野球選手は頭いいからそれができる 税リーグから脱税リーグにランクアップ出来たから野球など足元にも及ばない 野球で育った人材はブラック企業や暴力団で重宝されている
外資系だと、元野球部というだけで不採用になったりする >>5
個々の主体性なんてランダム要素に
組織が個別に対応するなんていつのサッカーの話してるの？
マジでキャプテン翼時代の爺さんか？
組織力って理解出来てる？ >>1
いちいち野球をディスらないと
話が始まらない
悲惨だな 宮根 大谷選手はWBC日本代表合宿遅れましたよね 大丈夫なんですか
里崎 野球はPKを延々と繰り返しているようなもの 本来合宿なんか要りません
これが全てだろ WBC優勝戦士里崎が言ってるからな 監督がチェンジの時走って帰って来いって言ったら帰って来るのかな？疲れるからリリーフカーで帰って来そう >>8
典型的なサッカー脳
サッカーというコンテンツに
人気がないことを自覚している
ので、他のことをディスらないと
そもそもで関心をもらえない
他のことを批判しないと成立しない
悲惨なコンテンツ＝Jリーグ >>9
指示や想定と違った場合に即座に対処する能力、プライオリティ決定の正確さ、失敗した場合の次善の策、リカバリを現場で以下に的確に出来るか？
そういった事だろ
お前は何か野球脳っぽいわ その割にまともなJリーグ運営が出来ていないようですが 大して給料出してるわけでもないくせに
経営者的視点を持てとか言うのは無茶振りだろ
経営者はそれで高い給料貰ってんだから
それをやれと言うならその分給料上げるべきだろ >>12
コレ
野球を批判すれば
野球ファンに構ってもらえる
野球を批判しないと
誰からも、興味を持ってもらえない
これがJリーグwwww 年功序列だけで職位が上がった管理職は野球式のマネジメントを好むんだよ
起業家や実力主義の組織にいる人はサッカーに限らずチームスポーツのマネジメントを好む >>3
コレ
いちいち野球に絡まないと
無視される
放置される
それがJリーグ 野球型の企業は暴力パワハラモラハラ体系
上司からやれと言われたらコンプライアンス無視で結果をやり遂げるトンデモ会社 >>15
想定と違う自体で勝手にやるわけねえだろ
なんのために監督が選手呼びつけて指示伝えてると思ってんだよ
組織力のないファンタジスタとか言ってた時代の稚拙なサッカーファンかお前 玉蹴りがつまらない理由は選手が得点に関与しないから
サッカー（笑）はゴールがボールに入って得点
→関与しているのはゴールとボールだけ
野球は選手がベースを踏んで得点
→選手が得点に関与している
https://news.yahoo.co.jp/articles/7ab7a18a3c899560962f979bb24d12302b662857
「すべてのスポーツの中で、（ホームベースを踏んで）人が直接スコアを入れるスポーツは野球しかない。単純なのは、ボールを追っているだけのサッカーのほうだ」 >>22
コレ
Jリーグでは成功した
ビジネスモデルは皆無
野球に絡まないと話題すら構築できないJリーグ イチロー
1アウト1塁でショートに強いゴロが来たとき
日本の中学生でもヤンキースでも全くプレーが同じなんです これが野球の強みです
英語一切喋れなくても何の苦労もないからな だから野球って凄いんだよ >>27
何それ、、陸上競技や体操競技見てなよ、
それだったら >>3
しかし宝塚最低だわな
その文脈から改めて思うに ジャンケンレベルの駆け引きしか頭使わないから焼き豚みたいな馬鹿が育つんかな 他のスポーツにウザ絡みしなくても
成立する人間になりたいな
Jリーグみたいな人間にだけは
成りたくないな サッカー漫画て経験者以外はコピー絵しかできないのばかりだからなwよくあんないまいちな動作が平気で出来るのがスター選手wとかいう設定を恥ずかしげもなくやれるな ユースからチームの魂見たいのを詰め込んでチームを強くするのが目的のはずなのに
その育てた選手を平気で海外に出してるのはなぜなんだろうね 他のスポーツにウザ絡みして
ディスらないと
サッカーの面白さを説明できない
Jリーグ
恥ずかしいね この手の本だと、「もし高校野球の女子マネージャーがドラッカーの『マネジメント』を読んだら」って
そこそこ売れた本があるけど、サッカーでビジネス本って売れるかね？
サッカー選手の自己啓発本みたいなのは野球選手よりよく出ている気がするけど 2023年マンガ売り上げランキング
1位サッカーマンガ野糞マンガ圏外w
1.ブルーロック(1052万部)
2.呪術廻戦(854万部)
3.ワンピース(719万部)
4.推しの子(541万部)
5.チェンソーマン(534万部)
6.スラムダンク(496万部)
7.スパイファミリー(432万部)
8.僕のヒーローアカデミア(352万部)
9.東京リベンジャーズ(321万部)
10.キングダム(320万部) >>29
セオリー通りプレイするなんて
どのスポーツでも同じじゃね >>14
単なる事実なんだが
元野球部の暴力団員は本当に多い
あと、野球部を採用しない企業も普通に存在する
ここみたいに公表してるとこは少ないけど
https://tebanasu-lab.com/column/4094/
以前、クライアントだった企業の経営者は元プロ野球選手という、異色の経歴を持っていました。しかもユニークだったのが、「野球経験者は採用しない。」と決めていたことです。
「プロまで経験したからこそ、わかるんですけどね。野球の世界は強豪校になるほど、監督が絶対なんです。
選手はサイン通りに動くことを求められます。だから“優秀な指示待ち人間”が出来やすい。
いままで何人も野球経験者を採用したんですが、指示命令へのリアクションは最高です。私の言うことに忠実に従ってくれます。言った通りに動いてくれるから、社長として気分はいいんですけどね（笑）
ただ…自分の頭で考えて行動することが、苦手なんです。言われたことしかできない。創意工夫できない。
それでは“強い組織”にはならないと考えて“野球部禁止”にしました。」 くそ使えねえ指示待ち人間を量産してきたやきうの罪は大きいからな
こうやって糾弾されるのもいた仕方ない サッカー派だけど暴論すぎる。野球だってバントしろってサインきても守備側の動きを見てどこに転がすか瞬間的に個人で判断してるだろうよ…… >>46
指示されなくても己の判断でプレイするのがサッカー
いつの時代にサッカー感なんだ？
サッカーは自由とか言ってたキャプテン翼時代のジイさんなのかマジで 1球ごとに監督のサイン見るんだろ
そりゃ馬鹿しか育たないわw >>42
まーそこはしゃあない
大谷翔平がマンガを遥か超えちゃってて
フィクションが霞む Jリーグって本当に魅力が
ないんだろうな
他を批判しないと成立しない
ダサいコンテンツ
こんならコンテンツに関わり
たくないな
時代はバスケットボールボールかな🏀🏀🏀 今のサッカーを会社組織置き換えるなら、どのポジションも疲れ果てるまで全力アタック、使えなくなったら交代と年配サラリーマンには得のない組織構造。その分、経験より行動がものを言うわけなので、若手にはチャンスがある。 >>41
サッカーからの組織論をしっかり高水準で
言語化できたものはまだ読んだことないな、確かに
まああの「ドラッカー・・・」も視点として
対象スポーツは野球じゃなくてもいい話なんだけどな このスレの9割がアオアシ読んでないと思う
大友みたいな人材は貴重だよな 監修外れてからクソ漫画になったな
なんだよリバプールやれとかNBOXﾄﾞﾔｯとか >>49
おいおいあれはサッカーの真理の一つだろ
特に野球大国日本にとって
あのキャプテン翼の「サッカーは自由だ」
ロベルトノートの下りは名作だぞ >>17
まんず経営者は給料を貰っているわけではないということすら知らんからお前は駄目なんだよ…
そして経営者目線を持てというのは、眼の前の作業をシコシコこなすだけじゃなくて自社も他社もどういう生理で活動してるのかを理解しとけということさ
そういう力があれば無駄な営業をかけたり売れない商品を作ったり無茶な価格付をしなくなる 日本の会社は「ハイ！」しか返事しない奴隷が欲しいんだから、やきう人はいい人材なんだよ
奴隷として 球拾いと先輩の付き人じゃ
主体性なんか生まれんもんな 10年以上前に、野球部をネタにしたビジネス書がベストセラーになってるだろｗ
>もし高校野球の女子マネージャーがドラッカーの『マネジメント』を読んだら
>岩崎 夏海 自由かどうかなんてどうでも良い
そんなことより
野球はボーッとしてても打席は回ってくる
サッカーは自ら動かないとボールに触れることすらできない
という差異こそ
云々 >>58
サッカーは監督によって大きく変わるんだと
サッカーは組織を超えて個人の発想が自由で重要なんだ
を同時にやる頭の悪さ 売るためにはサッカーのほうが良いという出版社の判断 ケツアナ
ガシマン
チンコソックス
ビジネスに何の役にも立たない >>67
てかサッカーと野球を比べて
どちらかを貶めないと話の一つもできないとこから
進歩しなよ
どっち好きでもいいからさ >>66
未来企業はサッカーチーム型
https://www.skg.co.jp/bimonthly/1517/
＞ドラッカーはその一部で、未来企業の運営は旧来の「野球チーム型」から「サッカーチーム型」に移行すべきだと述べています 常に自己判断が求められる流動性のあるスポーツ、サッカーとバスケ、どちらもヨーロッパで人気がある
監督からの命令をどれだけ正確に実行できるかが勝負となるスポーツ、野球とアメフト、アメリカとアジアの一部地域でしか人気がない サッカー型のビジネスが強なら
ブラジル、アルゼンチンは強いだろ >>73
未来企業はサッカーチーム型
1992年05月
すげえ未来の話だな サッカーが頭使ってんのはヘディングのときだろ
あほかこいつ >>41
そのドラッカーは30年前の著書で企業運営はサッカーチーム型に移行したほうがいいよって本に書いてるよ 経営者向けのセミナーでも従業員を野球型とサッカー型に分けて説明するケースが多い
前者は指示待ちタイプで後者は能動的 早稲田大学ビジネススクール教授であり経営学者の入山章栄氏は「この漫画には、現代ビジネスに必要なチームの極意がある」と力説する。
たんなる塾講師のおっさんｗ 30年も前に本に書いてあることなんだよね
なんか今更こんな記事出るの？って感じだけど 野球の戦前で時が止まった
クソダセーベルト何処に売ってんだよ サッカー型ビジネスっても予算と権限をもらえないと出来ないよね 指示待ちの無能か、振り切って犯罪者か
やきうブの末路 日本の雇用体系で言えば野球型からは抜け出せないだろ
ざっくりな指示出して勝手にやらせて結果出れば残り使い物にならなければクビにできるならまだしも
一度雇用したら簡単にクビ切れない以上組織として勝手させる爆弾増やすわけにはいかない わいﾔｷﾌﾞｰ
アオアシ派
ブルーロックはｻｶﾌﾞｰ読んでんの？
苦手やわ >>1
ホームランを狙えなんて指示出ねえよ
攻撃中も思ってるほど監督から指示なんて出てないで 前線のスタープレイヤーは分かるけどキーパーとかはビジネスだとどういう役回りなんだろ
いまいちピンとこない 今のサッカーは没個性サッカー
いつの時代のイメージでいるんだろうか リバプールの遠藤も英語ペラペラでビビったわ
イングランド1年目であれは凄い
やっぱサッカーで育った方が頭良くなるんだな 読んで失った時間を一週間くらい悔やみそうな便所の落書き >>93
今のGKはシュートを止めるだけが仕事じゃないんだよ まあでも西武の森祇晶元監督は日本人は個々の能力が低いのをみんなで力を合わせてで世界のトップに立ったので、
欧米式のそういう個人主義や能力主義的なのは日本人には合わないって言ってたな >>93
敢えて例えるなら経理とか法務とかか
失敗できないとこ含めて
やってくれたのカバーして資金調達して盛り返す財務も
思い出すけれど
こっちは攻めの方が肝心だしw でも日本企業じゃサッカー型能動的タイプより
野球型指示待ちタイプの方が好まれるだろ 何十年も前から言われてたことだな。
野球が自分で考えることができない指示待ち人間しか生まないことはかなり前から子育てでは常識。
だから野球人口は減り続けている。 端的に言えば野球選手は監督からの指示待ち人間で頭空っぽって言うことだろ >>105
そんな判で押したような野球ディスをする人も
何にも考えてなさそう
聞いたことのある悪口に乗っかってるだけだし
他への尊重も何もない
指示待ちと変わらないよ >>26
逆にそんなふうに完全に上の指示のみで動く組織に未来があると思ってんの？
頭悪いし経験少ないだろおまえ 指示待ち人間になればまだマシ
少年野球は犯罪者養成機関だからな >>108
上の指示に従わないで俺の思った最良のサッカーをやるんだなんて
監督の意味あるの？
監督は選手の最良に合わせた戦略を考えてると思ってるの？
マジでサッカー感が異常に古いんだけど >>27
いい加減コピペ直せ
ゴールがボールに入らねえから
体ごとボールを押し込むゴールはあるけど
選手ごとスタンドに入るホームランはあるのか？ 日本が衰退したのもいつまで経っても指示待ちの野球好き人間老害がのさばってるせい 今の時代、企業理念に沿った行動を各自が求められるから野球タイプの指示待ち人間は使い物にならない 野球は監督や先輩の指示なら躊躇なくベンチから
相手投手に罵声浴びせたり煽ったりするからな
｢何でそんなことやらなきゃならないんですか？｣
なんて口答えしたらヤキ入れられる >>110
そもそもすべてが監督の想定通りに運ぶ現実なんて存在しないんだよ
そんなものがあるとすればそれは机上の空論か、またはゲームの画面上でのこと カルトは外の景色が理解できないから狭い視野でしか物事語れない
やきう豚の事だぞ >>99
西武といえば、ドカベンプロ野球編で山田が、
「西武がすごいのは、選手一人一人が自分で考えてプレーできるところだ」
と言ってた。
つまり他のプロ球団はそれすらできないということ。指示待ち。
>>110
君はサッカーや野球どころか、スポーツ経験すらないでしょ。
チームコンセプトとか戦術の観念が理解できてないと思う。
あと、サッカー「観」だからね。 >>115
監督の想定通り進ませるのが組織力であり
個々がやるべきことであり
監督が想定しないから俺の最良をやるんだなんて
ファンタジスタに頼った時代ですらありえねえけど
まじで監督は野球と違って重要なんだと言いながら
野球以上に監督に存在舐めてんだろ >>113
でも所詮、「僕の考えた方針に照らして必要な行動」で
他人を見る奴ばかりだから
「オレが全員分食わせる」ような奴なんてほぼいないから
本当所詮は村人ばかりなのよ >>118
このスポーツどころか団体行動すらしたことないでしょ？
個々の自由なんて制限しなきゃ無軌道になるだけだと理解できてないし でも野球型風土に慣れた人間はサッカー型の人間なんて嫌いだし雇わないと思うよ
久保くんみたいにチンチクリンのくせに実力あってハッキリ物申す部下とか嫌だろ 野球もサッカーも同じだろ
練習してるプレイを繰り返してるだけのロボットだよ
頭を使う暇なんてあるわけ無い とりあえずサッカー上げとけ
みたいなフワフワした事言われてもねー つかいい加減サッカーはは新しいスポーツであり
新しい価値観の在り方だって勘違いやめたら？
サッカーは古いスポーツであり日本でプロ化しても三十年経ってる決して新しい波じゃねえんだけど >>107
たしかに指示待ちが悪というわけではない。すまん。
指示待ちは聞こえは悪いけど忠実にこなす、役割をまっとうするという意識と能力は養われる。
所作を突き詰めるあたり芸能などと近いかもしれん。野球道というのもまさに突き詰める特性があるからできた言葉かも。 バルサとかいう育成下手チームがいまだにラスボスなのはちょっとどうかと 古くさい考え方だなあ
現代のスポーツもビジネスもろくに知らない そもそもスポーツマンガ自体が野球ですやん
つまりサッカーは能書き垂れてるばかりで野球がなきゃなにも産み出せない
それすなわち無能 >>127
実際頭使わねえで練習で染み付いたもんいかに出すかってのが組織力だしな
共通認識理解させいかに組織として動くか
だから突飛な発想を持つ唯一無二の選手より
身体能力に優れたアスリートが最終的に求められる
って2週間ぐらい前にこの板でやってたはずだがな >>134
アメリカでは｢サッカーは女がやるスポーツ。野球は馬鹿がやるスポーツ。頭が良い男はアメフトをやる｣って言われてる >>123
久保くんは10歳だか12歳でスペイン人監督の指示を無視して試合後に論破したからな
やきうなんてやらせたら監督にぶん殴られてるだろう >>137
2週間前にこの板でやってたとか知るかよww
この板で先生やってんのかよお前www >>136-137
バカがフォーメーション組んでて草 日本では見事に失われた三十年とリンクしてるがサッカー
そして習近平が大好きなのがサッカー
流行れば国を没落させ独裁者でもないのにそう自分を勘違いした輩を量産するだけで生産性ないだけよ >>143
ドミニカ・キューバ・プエルトリコ・ベネズエラ「おれたちは先進国だ」 野球は単純作業の長時間労働
昔ながらの工場のスタイルだからな
時代から取り残されてる >>142
少年久保くんが監督論破！
まさにバカの話だろ
それで久保くんは今バルセロナで大活躍でもしてるの？
それともそれより上のクラブで大活躍してるのかな？ スピリッツでは読み飛ばしている。
もともと『風都探偵』と、たまに月末刊行号に掲載の『お別れホスピタル』しか読んでいないけれど。 これは恥ずかしい
【サッカー】昨季王者の浦和、ACLグループ敗退が決定…リンセンが同点弾も、終盤のPKでハノイFCに敗北 [ 日本成長の足かせになってきた悪しき日本の風習が詰まってるよなやきうは（笑） サッカー
アメリカでメッシ
アラブでクリロナが大金せしめてるだけ
野球
中東でインド人とパキスタン人が対決、それを見守る元メジャーリーガーたち
ウガンダ人やヨーロッパ人たちも
結局こういうことなのだよ
野球とサッカーのシステムの違いは
日本人は全員野球の意味をちゃんと分かってない
サッカーなんてやってたら先祖たちに唾はいてるのと同じ >>146
バカにはわからんのか？
ソシエダで活躍してる時点で十分よくやってるぞ
神童なんて大半は「あの子どこ行ったの？え、◯◯2部…？？」で終わるからな
残念ながらやきうとは競争率が桁違いなんだ… >>151
失われた30年
ほとんどJリーグに被ってるな >>146
市場価値今や70億とも80億とも言われてるからなあ
22歳だし順調に成長してると思う >>153
ソシエダはいつの間にかバルセロナより上だったのかｗ
そんな監督論破するほどに優秀さなのに
バルセロナにいられないとか
いやバルセロナが雑魚過ぎてリーガ1のソシエダに行ったのか
すごいよ久保くんｗ 考えてみたら野球型とサッカー型ってそもそもおかしいよな
サッカーも監督が指示リアルタイムで飛ばしてんだから大きな違いはないし
なんなら止まってる時間選手に詳細伝えてる
一度決めた方針で突っ走りプレーヤーに任せるってラグビーでは >>2
サッカーに全く同じ局面なんてないからな
ある程度自分で判断できる11人が連動するのが組織力
その判断が間違ってたら監督から指示が入る >>159
まったく同じ局面なんてどのスポーツにもあるわけねえだろ
馬鹿なんじゃねえの >>156
現役引退した後にそう言うならまだわかるけど、まだ22歳だからね久保
つか久保のハッキリ物申すエピソードとして監督論破の話しただけなのに
いきなり「そんなに有能なのに～！」とか話噛み合ってない
きちんとレスとその流れを読もう
やっぱやきう見てるとこうなっちゃうのかね まずJリーグを税金に頼らないビジネスとして成立させようや・・・ >>160
なるほど理解できないか
社会で生きづらそうだねキミ てかな
外資系企業や日系大企業じゃ
体育会のアメリカンフットボール部
出身者が大人気だぞｗ
マジで。 >>162
だからなんだよ少年久保くんは監督論破するほど優秀で個の才覚に溢れてるのに
なんで今バルセロナ所属じゃなく
将来ではなんて話してるの？
久保くん個人が組織や監督超えてるのに？
久保くんはバルセロナが成長することを待ってるのか
すごいよ久保くん >>164
多分ギリ健だわ
障害者差別はよくないけど… 野球は監督の年俸が選手に比して非常に低い。ゆえに、戦略性の低いスポーツ
て誰かが言ってた >>168
サッカーは自由で毎回違う
ヤキウはほぼ毎回同じなんだ
どっちがギリ健だよ
サッカーってのはセオリーすらねえのかｗ まあサッカーのルール
自体は簡単でギリ健でも
楽しめるスポーツだなｗ
だからこそ世界中で人気が
あるｗ 歴史に学ぶ○○みたいなビジネス書と同じで、この手の話に実際のサッカーや歴史がどうであるかは関係ない
読者へのフックと持論の権威付けに使ってるだけなので、こんな話でやれ野球がああだサッカーがこうだなんて語ること自体が不毛極まりない
何にでもシン・○○○○みたいなタイトル着けときゃ売れるだろ、みたいな認識の業界の話を真に受けちゃいかんでしょ 志望動機はなんですか？
「金」
100%有能な奴にしか会った事ない ところで
東大慶応の野球部とサッカー部
ではどちらが就職がいいのだろうねｗ？ うちの会社も5年前ぐらいにサッカー型とか言い始めたわ
野球は指示待ちの順番待ち、助け合わないのがアカンのやて >>178
ほんとかよw
サッカー型とか言ったら説明めんどくさそうw
嘘ついてて草 アオアシよりブルロ人気が半端ない
オリコン調べの2023年の漫画売上ランキング
1.ブルーロック(1052万部)
2.呪術廻戦(854万部)
3.ワンピース(719万部)
4.推しの子(541万部)
5.チェンソーマン(534万部)
6.スラムダンク(496万部)
7.スパイファミリー(432万部)
8.僕のヒーローアカデミア(352万部)
9.東京リベンジャーズ(321万部)
10.キングダム(320万部) >>179
それがほんとなんだよ
昔の人は全員野球って言葉好きだったのにね サッカー型はやきうと違って優秀
まあその言葉まるまる信じたとしよう
優秀な選手(社員)は当然現状より上に行けるなら上に行く
会社としては自分が育てようがなにしようが
所詮ステップアップの道具に過ぎない
ビジネスモデルとして世界の有名リーグの育成場って立場に甘んじられるならそりゃ優秀なビジネスモデルかもな 野球は頭使わんし、個人で判断もしないから致し方無し >>172
おまえのレス見てるとおまえの脳の辞書には「想定外」って言葉がなさそう
おまえが>>2や9で指摘してる通り基本サッカーは組織ありきだし、今のトップチームは指示だらけでセオリー、約束事ばっか
それでも対戦相手が「想定外」のことを仕掛けてきた場合、そこは選手たちがそれぞれ個人の裁量でやるしかないよねって話 >>181
そういや岸田が総理になった時
「やきう式で！やきう式で頑張ります！！」
とか言ってたなぁw
やきう式でこの国どうなるんだろ？w 組織が想定外仕掛けてきて
個人で対処できるとかどんなアニメだよ
それとも想定外にみんな即個々で対応できるのがサッカーと本気で思ってるのか？ >>182
サッカーの国ではないアメリカがまさにその方式だなw
有能なやつは自分をアピールして結果出してどんどん上に行く >>186
やっぱギリ健だねw
おまえヤバいわ
なに「対処できる」って >>186
機動的にやる話で、全てを個人で解決しろってことでは無かろう じゃあなぜ、Jリーグがビジネスとして野球程成功してないのか？大いなる矛盾だなwアホかとw >>188
想定外がやきうにはないんだとか思ってるお前がギリ健だよ つかやきうに想定外なんて起こっても監督が対処できるやろ
なんせ「タンマ！！」が通じるんだからw >>192
マジで思ってたんだ
ギリ健どころかマジ障害者かよ ビジネス書になってるって初めて聞いたわwww
サッカー協会の奴が読んでバブル気分抜けてないビジネスモデルの改革した方がいいんじゃない？ 自分の意思で広いフィールドを縦横無尽かつ自由自在に動くことができる。
まじでこんなことやったら他の選手が
あっちいけそこじゃねえだろって普通にアピールしてるけどな >>195
重要選手にインタビューで調べればわかる環境語らせるのはどうかと思ったわ >>194
説明できないギリ健さん
他人に言われた言葉をオウム返しするの最高にカッコ悪いよ >>196
登場人物が白タキシード着てるイラストがある時点で、どういう層が買ってるかはお察しください >>200
都合の悪いレス無視してんじゃねえよ
>>187や>>189にレス返せや >>205
都合が悪い？
サッカー式なのにアメリカがは意味不明だし
組織的に想定外対処するのに個々の発想力ってもう矛盾してるんだけど Jリーグが成功してない時点で経営学とかちゃんちゃらおかしいw 野球はじいちゃん死んでメディアスクラム無くなったら仕舞いやからね アオアシがリアルかどうかは置いといて面白い
しかしユース以降も続きをやるのだろうか
流石にプロとかになると興ざめしそう 地上波は既存メディアは終わってる影響力はもうない言ってるのに
既存メディアの影響力でサッカーは貶められていると言い出すのがギリ健サカ豚 >>1
あのシャビもしてたことなんだ！
描写がこんなんばっかの糞漫画w >>213
ちゃんと言い返せば？
反論できないから駄目扱いして僕が勝利するんだか？ >>215
自由な発想ゼロじゃねえか
キャプテン翼の方がまだ自由
荒唐無稽の言い換えだが サカ豚ってこんなことばっかいってるよな
リアルに宗教と変わらん
ほどほどにしとかないと周りは引いてるぞ >>216
いいんじゃない
勝利おめでとう赤ちゃんマン >>217
本当にその通りだよ
キャプテン翼のほうが創造性も描写もちゃんとある
アオアシは漫画の重要な場面の描写がだいたい「◯◯が✕✕してました」のウンチク解説w >>219
言い返せないので罵倒で勝利宣言します
サカ豚らしい最後だな >>196
ブルーロック、略してBL
これ腐女子に人気・・・。 野球はすごろくするだけ 棒を球に当てるだけの単純作業 バカでも出来るから サッカーは頭使うから物理的にも精神的にも >>1
そんでもって試合描写だけやたら長いんだよなアオアシ
薄く引き伸ばしたモノを馬鹿に売りつけるビジネス書としての参考にならなるかもなw サッカーはよく国の代理戦争に例えられるからな
総合的な力が問われる ＞打者が勝手にバントしたり…といったシーンは見られない
いや普通に打者の判断で相手の守備位置見てセーフティは勿論送りバンドもしますよ
盗塁もフリーな選手はいる アオアシの試合描写のパターン
その試合の重要キャラの回想シーンを何話にも渡って挿入するだけw ホームランてただ遠くへ飛ばすだけだもんな
芸術性や創造性も無い 取り敢えずサカ豚共はJリーグをビジネスとして野球以上に成功させてから物言えやw
負け犬がキャンキャン吠えやがってw 野球で一番面白い漫画はワンナウツ
監督の指示ではないよｗあの漫画 対抗意識燃やしてるのは分かるけど物凄い無理矢理感
普通にサッカーの方があそこに玉入れれば良いだけの単純作業
ブルーカラー的なのがサッカー はーなるほどね
監督は一般常識やプライベートの指示なんてしないから、それでプロ野球選手に不祥事が多いのやな
やきうは高校生のまま大人になった感じの人多いもんな マジで全部監督の指示で野球が成り立ってるなら
金本は連続フルイニング出場が1500いってるわ >>233
で プロ野球の放映権は海外はいくらで買うの？ え？日本以外どこも買わない？パチンコ台ですか？ｗやきう より多く得点取った方が勝ちなのは野球もサッカーも同じだが
野球の場合、HR、タイムリーH、スクイズ、犠飛、内野ゴロの間にホーム…
ありとあらゆる得点パターンが存在しそこまでのプロセスで色々と頭を捻る
サッカーは得点する為には単純に攻撃側のシュートか守備側のオウンゴールかだけ 野球なんてすごろく遊びだからな
やることがあらかじめ決まってる単純作業 野球漫画の最高峰はドカベンか巨人の星か侍ジャイアンツだと思うけど
サッカー漫画の最高峰はキャプ翼、かっとび、ブルーロック？ 作戦としてホームランを狙えなんて指示する監督いるわけねーだろ この入山ってサカ豚なんだろうな
先日のプライムニュースで大谷と並んでポンコツノーノー久保の名前出してて
ハァ?って感じだったわ
みんな大谷のことは当然分かってたけど久保って誰だって雰囲気になってたのは草だった サッカーは試合が流動的すぎてライト層には分かりにくい
漫画などにしようとしても描写が困難で読み手に負担がかかる
だからサッカー漫画はイケメン男同士を絡ませて腐女子に売るジャンルに堕ちた 野球にイレギュラーはほとんど起こらないからね
打球によって大体やることが決まってる
野球はスゴロク遊びとして単純すぎるのです サッカーも野球も見たこと無い人の記事やな
ビジネスとして一番いいのはバスケやぞ いつからアオアシがビジネス書になった？？野球漫画のビジネス書は？ 野球型ってのは要は指示待ち人間
やはりサッカーみたいに自分で考えて行動起こさないと使えない ビジネスで一番模範となるのはラグビー
適材適所で長所を最大限活かせる ラグビーは誰もルールを知らないからな
試合中にルールの解説がスーパーインポーズで表示されるくらいだ >>250
イエローカードやレッドカード頻繁に出される競技なのに？w
そもそもイエローカードやレッドカードがある時点でおかしいだろw サッカーなんて細かい事教えんでも出来る日雇い労働者やん
野球の場合1球毎に状況が変わり、サインも覚えるのが大変
最低でもOJT3日間は必要 キングダムもビジネス書になるとか言ってるバカいたなw
人の褌で相撲を取リ過ぎだろw >>250
えっと選手がサイン出して指示出すって知らないで話してます？ 野球は単純作業
軽いゴミは１塁に投げる
重いゴミは２塁か３塁に投げる
資源ごみは投手に戻す
汚いゴミはそのまま流す
みたいな まともに学校すら行ってないのがゴロゴロいるサッカー
サッカーはやきうと違って頭を使うとか本気で思ってるのか？
日本だけで見れば野球だろうがサッカーだろうが学校に通うのが普通の感覚だから理解し難いが
ブンデスいくらなんでもこれは普通じゃないと
育成選手学校に通わせるの義務付けたが 焼き豚「サッカーはカードがあるﾆﾀﾞ！選手が指示出すことだってあるﾆﾀﾞ！」
な？
焼き豚ってバカだろｗ
これだから指示待ち人間やきう型は使えないｗ 野球がやりたいのはスゴロク遊びだからね
やることが決まってる単純作業になるのは必然なのです >>260
カードで躾されないと競技出来ないんだっけ？サッカーはwww >>261
でもまぁやきうってのも必要悪でもある
みんながみんなサッカー型で優秀でも誰が汚い仕事をするんだって話
やきうで育ったバカが言われたとおりに便所掃除したりビル掃除したり土木作業してくれれば問題ないｗ 焼き豚イライラすんな
野球は単純作業だから気楽に見ていられるのです
考える力のないジジイやガイジが ブルーカラー=サッカー
西成のジジイでも出来るスポーツ 焼き豚の悔しいっていう気持ちだけは伝わってくるなｗ
バカすぎて会話にはならないけどｗｗ >>264
イライラじゃなくて馬鹿にしてるんだよw
カードで躾されるサッカーを ヘディング脳で脳細胞死滅してても続けられるサッカー 悔しいっていう気持ちのレスだけは届いてるよ
何が言いたいのかはまったく分からんが
明日のビル掃除がんばってくれ焼き豚おじさんｗｗ >>270
はい、イエローカード2枚目で退場w
さよーならーwww イエローカードはサッカーだけだと思ってるのかね？焼き豚さんはｗ ど素人でどんな無能でも一DFラインより前にいれば一応戦力にはなるからなサッカーは
野球は素人では全く戦力にならない >>273
無駄無駄ｗ
焼き豚おじさんは頭いっちゃってるからまともな会話にならないよｗ
やきうが好きだからバカになるのか？
バカだからやきう好きなのか？
この辺は真面目に調べた方がいいと思うｗ 野球とサッカー絡めるとみんな馬鹿になるんだな というか体育会系は馬鹿ばっかりだからこんなスレになるんだな 「野球は頭を使う」と、清原。
「バカにはできないっすよね」と、中田翔。 サッカー チェス
野球 すごろく
どっちが頭使うか アオアシをアニメでみてて思ったのは
主人公がフォワード志望だったけどディフェンスの方が最適だといわれて転向させられて
もうサッカーやる意味ねえよ・・・やめよう
とかなって
主人公、ディフェンダーとかキーパーディスってるの？
サッカーってシュートして得点しないポジションはすべて敗戦処理投手なの？と
同じことブルーロックでも思ったが
ブルーロック、フォワードだけでチーム組んでるのにバランスとるために無理してディフェンスをいやいややってる感じだしｗ
キーパーなんて罰ゲームかよとｗ初期の次のステージいくための成績基本フォワードの時しか加算されてないのに
キーパーしかやってないやつよく次へいけたなと しかし無茶苦茶売れてんだなこの漫画
焼き豚が発狂してるのも頷けるｗ
オリコン調べの2023年の漫画売上ランキング
1.ブルーロック(1052万部)
2.呪術廻戦(854万部)
3.ワンピース(719万部)
4.推しの子(541万部)
5.チェンソーマン(534万部)
6.スラムダンク(496万部)
7.スパイファミリー(432万部)
8.僕のヒーローアカデミア(352万部)
9.東京リベンジャーズ(321万部)
10.キングダム(320万部) >>282
ブルーロックの原点は世界一のfwだかを作るだろ？
GKやらせたりアシストでも良いじゃんとか根本ズレてるし
点取ることでしか成長書けないエリアの騎士みたいなってる >>260
守備フォーメーションとかは選手が指示出すのが一般的なの知らないのか？
走者の打球判断や守備時の走者等による判断、投手でも局面で内容が変わるし打者もそう
スポーツで指示待ちするような奴はプロになんてなれない >>285
さっきの焼き豚はただのキチガイだけど
おまえたぶんリアルな方のバカだわｗ >>42
ファンタジー漫画ランキングの分野か?ww
現実逃避やモラトリアムが好きな連中の好きな内容のばかりwww 野球は指示待ち、サッカーは自分で考える
これは海外でも言われてることだな
ビジネスではサッカー型しか使えない
野球型思考はビジネスではマイナス ここまでのレス見る限りまだ野球の方がサッカーより頭良さそう >>288
そのサッカーが国内のビジネスでぼろ負けw 日本以外で野球が1番人気な国とかあるの？？
もう日本だけが異質だから世界から取り残されて落ちぶれていくんだよ
野球が優れた人気競技ならここまで世界から認知されない不人気なわけないもんな >>288
その割にアホキャラでしか生きられないサッカー出のタレントw >>294
何に悔しがるのか分からんが日本だけなんじゃないの野球が1番人気なの？そんな野球的思考で世界に勝負しかけてビジネスで日本企業はボロ負けしてるってことでしょ？
つまり国内でしか通用しないんだよ野球は いや、部活サッカーじゃないと興味自体もってもらえないぞ
ユースはやめるべき >>298
そんな国内で通用しない日本サッカーwww 言われたことだけやってれば良いなら凄い楽
なんかこれ結構深い話だぞ
自分で判断出来る人と指示待ち思考停止の人 >>300
つまり世界では通用するんだよな？
国内でしか通用しない野球に未来はあるのかい？ 基本的にフィクションを元に説教垂れる本は信用してない >>281
バスケなら分かるけどメッシでもドリブル成功率50パー程度しかないガサツな競技がチェスは無いわw 昌平高校の指導みて驚いたわ
ゲーム練習後に選手一人一人が
発言し反省点を考える
一昔のサッカーなら監督がわーわー説するだけ
自分で修正点見つけて直していく
考える力が養われるから社会でも通用する
昔は脳筋の上司の指示だけする体育会系が主流だったが
変わってきてるね
余談だが以前にキングダムのビジネス書が出てるけど
あんなの読んて実践に使うビジネスマンいたら馬鹿 日本のメディアが異常なのはジャニーズで証明されてる
それでもまだ日本のメディアを信じてしまうのは如何なものか まあでも野球部出身者のほうが普通に仕事できるからな
地頭がやっぱり違うのは明白だわな ジャイアントキリングの世良の回が凡人リーマンに響く 娯楽ジャンルとしては野球が圧勝
サッカー流マネージメントやらで
Jリーグの経営不振どうにかしろ 野球はケツがデカくて鈍くさい酒飲みオジサンがやる余興
スポーツと呼べる代物ではない >>313
仕事が出来ないから元プロ野球選手が強盗殺人して、甲子園優勝校の主将が強盗したんだろ
現実を見ろ 宇宙兄弟とかスラムダンクもビジネス書になってたような よく社長を監督に例えるけど監督って雇われ店長だよな >>1
よく全員野球なんて言葉を使うオジサンいるけど野球って連携がない、守備時の連携も決まった場所に投げるだけで連携の練習なんて要らなくてだからWBCで集まる国も3日ぐらいの練習で何とかなるけどサッカーの場合はポジション確認なんて何百日やっても相手によってとか状況によって変わるから日々やらないといけない
個人で考える事のない野球と個人で考えないと出来ないサッカーじゃそもそもの特性が違う
サッカー選手がプレーしてる国の言葉で話す人が圧倒的に多いのにメジャー移籍して英語で話す人がほとんどいない野球の差がこの辺にも現れてる >>319
プロサッカー選手も30歳超えた辺りから
⇒J3で数年⇒社会人見習い＋地域リーグで数年⇒一般社会人(転職してもいいし)
みたいなコースとか確立して、安心の引退後生活への道筋作ってかんとな。 >>129
なんなら、野球よりサッカーの方が出来たのは古い というかもしドラとか大流行したのにそれガン無視とかサッカーってほんと曲解するわな そうは言っても、バッターがピッチャーの球をどう打つかは個人の能力なんだよなぁ
配球の読みとか
逆にピッチャーがバッターを打ち取るのもピッチャーとキャッチャーの裁量
サインプレイはあるけど、得点が絡んだ重要な場面でしか出てこないよ
そこが野球の複雑なところ みんなが小麦食っているんでニホンノミナサンも小麦を食べましょう(=買い付けましょう)→今までの穀物より高い金額で少量しかゲットできませんでしたw儲かるのは元売りと相場師と仲介屋だけww 野球は良くも悪くもピッチャー次第のスポーツだからな。 >>331
格闘技は通常、対等な対決なんだけど、野球は個人対個人の対等ではない対決という不思議なスポーツなんだよな
打者は良くて4割程度、3割勝てばよいという個人対決 >>334
要所にさえ能力高い人材配置できれば、
後はそこそこでもいい業界みたいな感じなんかな。
サッカーは可能な限り大勢の能力高い人材で固めて
個人能力より各自の連携の方がさらに重要みたいな業界かな。 >>1
サッカー漫画は
累計発行部数が3000万を突破した
ブルーロックだろ？
https://i.imgur.com/PflE72H.jpg 野球よりサッカーのほうが上なんだよ的なスレ
Eggも尺アジもこういうのばっかりだな >>337
それはそれで良いだろ
正しいかは別にして 一球一球監督の指示待ち、選手はルーチンワークをこなすだけ
野球選手は単純労働者と同じ 1shot1点の種目なんて(ダメージが確定しているから致死までに相手を倒せばいいので)八割方攻略法の確定しているゲームの攻略法にすぎんよ
現実は未踏新作ゲーム攻略状態で攻守共々ダメージ未定は当たり前どころか進行ルートの成否すら未定というストレスの塊でしかないのでやり逃げ二枚舌野郎(=アメリカンエリート様)や国家(紅い国)は使い物にならない(=そもそもやる気もない)
なんでさつかあが持て囃されだしたら衰退の兆しですわww 野球選手は就職できない。指示されたことをハイッと返事はいいが周囲の仲間と共働できない。人事のウラ話 >>336
ブルーロックは若い層が見てて女性比率が高い
サッカー未経験者が多く見てる
アオアシはそれより年齢層は高く男性比率が高く
サッカー経験者が多く見てる ９０年代辺りに学校の生徒間でカースト状態起こってて
野球部員が上に君臨してるとか言う話聞いたことあるけど、
それが悪影響与えてるかもな。 まあ、サッカー部員も比較的高い位置いたらしいから、
考え改めるよう注意が必要だろうけど。 教えない相手には何も教えようとしない日本人現場には
やはりトップダウンやきうが似合っている笑
自由に作業をさせたら望ましくないものが勝ってしまうかもしれないし笑 振るか振らないかも一球一球監督の様子を伺うとか馬鹿だろ しかし鈴木くんって使えない奴だよね笑
その鈴木くんがこのマンガをいいと言っていたね笑 >だからこそ、野球とサッカーを比較すると、柔軟な「サッカー型組織」の方が現代ビジネスにマッチするのだ。
チーム運営、マーケティング、売り上げ、観客数など、野球の方が現代ビジネスにマッチしてね？ >>341
ダイヤモンドオンライン 東洋経済はこういう記事よく書いてるから
Eggとかもう何年もルーチンワーク的に「お！このサッカー記事は
事実陳列罪じゃない？」って感じで毎日探してるんだろうね 例えば攻撃時は、打者がバッターボックスに立った際や出塁したときに「次は送りバントだ」「ホームランを狙え」「盗塁しろ」などと、監督が各プレーヤーに細かく指示を出す。
この程度の野球知識でサッカー型組織が優秀なんだと言い出すのか
バカの戯言かヘディング脳の寝言かこれ NHKでアニメやってたけど全く話題にならなかったな
そこそこ面白かったのに 連載開始時期の影響かいまだにバルサバルサ言ってんのは笑う >>2
サッカーって献身性という謎の単語が存在するのが良くわからん。
結局、個々の判断に比率を置くと「俺が」「俺が」で組織がうまく動かなくなる可能性が
高いから献身性とかいう謎の単語が
重要視されるんじゃないのかな？ やきうは基本やる事が決まってるし
自分で考える力が伸びないだろうね 【TV】今や野球は高齢者コンテンツ プロ野球中継は70〜80歳代の視聴率が極端に高く、若年層は壊滅的 WBCは65歳以上と無職の割合が高い★2
https://hayabusa9.5ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1569226592/
野球の視聴者には無職の割合が多いとデータに出てる
なるほどなぁ 野球の監督って英語だとマネージャーなんだよな
ヘッドコーチですらないのが笑える
アメフトもバスケもヘッドコーチなのに ビジネスとしてのプロ野球とJリーグを比較するのはNG? 野球の問題はスポーツの性質によるもんじゃなく
高校時代の特殊な環境によるもんなんかもな。 優秀な社員が揃っていれば個々の判断で動くのも悪くないと思うけど(´･ω･`) 選手が皆胡散臭いカリスマ監督にしか矢印むいてなくて確かに悪い意味でビジネス書っぽい >>362
野球のヘッドコーチは監督の参謀みたいな役回りや MLB 監督 年俸
で検索すると、監督の年俸の安さが指摘されてるみたいだな
大学バスケや大学アメフトの監督よりはるかに安い
しかも年々下がってるとのこと
一方でGMは高給のようだ だけど成績不振なら采配に対する批判が監督に集まるのは野球と一緒 >>343
この漫画もサッカーの皮を剥ぐと一見無能で空気の読めない僕だけど特別な能力を持っていてカリスマ上司はそれを見抜いて無双という
日々職場で虐げられてる無能が好むフォーマットになってるからな
少年漫画みたいにかっこいい存在になろうという少年心は皆無だから若い層には響かない >>358
競技の目的は目の前の勝利と優勝であってそのために逆算して何をすれば良いのかってこと
野球で良くある二刀流したいからローテーションなんて気にしないとか本末転倒だよね >>1
例えば攻撃時は、打者がバッターボックスに立った際や出塁したときに「次は送りバントだ」「ホームランを狙え」「盗塁しろ」などと、監督が各プレーヤーに細かく指示を出す。
ホームランを狙えwwwそんなサイン見たことねーよwwww スポーツノンフィクション読んでも野球はわずか6チーム対抗、高校もトーナメントしか大会がない構造で失敗が許さないから結論見えてて参考になるのがほとんどないんだよね
サッカーはリーグ戦で失敗を挽回するチャンスはあるし、例えば今年出たオシムの遺言という本ではいかに考えるか考えさせるか、指導受けた選手はどう受け止めて試行錯誤したかが目から鱗で日常生活にも参考になった >>374
プロスポーツは興業も大事だからね
二刀流はあくまで興業用でしょうねぇ 決まった場所から投げて打つ守る場所もシフト禁止
ここまで固定された上で監督からの指示待ち
こんな操り人形は使い道が限られるわな でもいわゆる「サッカー部」のイメージって自己中心的で群れてないなんもできない没個性的なイメージ 野球はシチュエーションでやる事が決まってるからな
この場面だとひっかけさせてゲッツー狙いでストライクは投げないとか
マニュアルがあってその通りに動いてれば問題ない >>379
完全な主観から謎のサッカー批判ワロタ
頭悪そう >>1
2023年プロ野球不祥事
①巨人オコエ 暴力団員の飲み会に参加報道
②日ﾊﾑ山田遥楓 元アイドルとホテル旅館等に宿泊し不倫報道
③元SB田上 暴力と暴言で解任(大産大付)
④元中日若林 暴力暴言で解任(東海大菅生)
⑤ﾔｸﾙﾄ市川 人妻との不倫＆卑猥DM報道
⑥広島小窪コーチ不倫報道 女社長宅に通い愛
⑦プロ野球の審判を試合球窃盗で書類送検
⑧侍ジャパン山川穂高が強制性交で書類送検
⑨元巨人宮本武文6回目の逮捕 7千万円窃盗
⑩SB19歳の木村大成と加藤洸稀を飲酒で処分
⑪ﾔｸﾙﾄ山田、アテンダー紹介女性を性のはけ口に
⑫元オリの園部聡容疑者を詐欺疑いで逮捕
⑬西武渡部がSNSナンパをし週刊誌にダサいと書かれる
⑭元日ハムの村井 タクシー運転手を2発殴り逮捕
⑮元ソフトバンク伊奈龍哉さん5度目の逮捕 兵庫の空き家に侵入
⑯西武 1200発の花火を打ち上げ不発玉が男性の乗る車に落下 破損
⑰「性病に罹ってもおかしくないくらい風俗にいってます」広島カーフ゜松本竜也に妻からの三下り半《浮気と風俗とパチンコと》
⑱元阪神岩田徹が球児の首を掴んでなぎ倒し、頭を床に押しつける暴行で解任(大阪偕星学園)
⑲広島 中村奨成“車中不倫キス動画”不倫相手の夫には自筆の謝罪文を提出
楽天・安樂、チームメイトにセクハラとパワハラしてクビ ←今ココ 2023年は10月までに経営コンサル会社の倒産が過去最多の116件に達した。同期間（1-10月）で最多だった2009年（109件）を大幅に上回る。経営のプロである「コンサル会社」の倒産の増加は何を示唆するのか
この手合いと変わらんだろwさつかあから学べることとやらのポエムに酔いしれている間抜けなんてww >>380
最近はますますデータ解析進んで統計から指示出るからな
捕手のリードもベンチから指示出る
選手の自主性はない 御託はいいから税リーグを早くビジネスとして自立させろよ >>7
確かに税金をせびる、払わないことに関してはサッカーの右に出るものはいないな 「サッカーと将棋は似ている」
「例えば『次の一手（※ある局面が盤面上に示され、その中でベストの一手を指す練習）』を考える際、自分と相手の5手先、10手先までを読んだうえで指す必要があります。将棋では手が増えるごとに、選択肢が枝葉のように広がっていきます。だから、そういった局面を数多くこなして頭を使うことで、最適な選択肢を自然と選べるようになっていきます。
「逆算する思考は目的、サッカーで言えばゴールまでどう持っていくかのイメージへとつながります。それと同時に瞬発的な判断、言わば目の前の“順算力”も必要となる。逆算と順算を同時に実行し、自分の頭の中で合わさっていく。その思考プロセスは将棋やサッカーの流れを読む力につながっていくのだと思います」 >>1
この記事を読んで思ったけどアメリカはこの記事で言う「野球型組織」だよな
ジョブディスクリプションでそのひとの権限やら役割がきっちり決められてるしそれ超えたら越権行為になる
日本はそんなもんねーし、むしろ昔から日本はこの記事で言うところの「サッカー型組織」なんじゃねーか？
っで日本とアメリカどっちがビジネス上手くいってんのよ？となるわけだが そのモデルとやらで札幌ドームを救ってやれよ
コンサドーレ自慢してたじゃないか？
集客するのなら我々にはノウハウあるって
まずは我々にサッカーの力とやらを札幌、北九州、他多数で見せてくれ やたらと野球に絡んでサッカーが上だ！！とかいうのって
どこぞの国が日本に絡んでくるのとそっくりだな
別のスポーツなんだしサッカーはサッカーでええやん >>393
てか記事自体が「現代ビジネスにはサッカー型組織の方が野球型組織よりも適している」という内容なのにコメントはサッカーと野球のスポーツ比較になってるよな 昔に比べて普段使う野球用語がサッカー用語に変わってるもんな >>69
もう野球が先にたくさん出たからじゃないのか？ >>123
そんな奴お目にかかったことないわ
ま、IT業界に筋肉バカは向かないけど 若手からカツアゲした金で納会や社員旅行するのが野球型経営
安楽｢はい５(万)！｣
じゃねーよ笑 >>390
日本はマラソン型かな
権威主義で何も変えない
諸外国はフットボール系統型。常に状況への対応可能。 野球は論理的思考が育たない
馬鹿ばっかだからいまだに通訳つけてる
サッカー選手はみんな外国語ペラペラ 日本のプロ野球と言わないと角が立つだけよ
既得権益なので外に見せないだけで
中では上手く行ってるようだからね 野球の方が打席は自己判断。
個人成績もきちんとつく。 >>403
数字で評価できる野球選手の方が個々の査定しやすいよな。 >>389
逆算はコンピューターの最も得意とする分野だぞンw人間ごときが勝てるつもりかよw
しかも将棋(チェス)に例えられる現実=戦場で全滅、全員追い出し、大将降伏のいずれかをすればよいナポレオン時代のセオリーでしかなく既に当時スペインの元祖ゲリラ活動やロシアの焦土戦術に敗北している古臭い代物でどうやって現代情報戦の基礎を養うつもりなんだw >>404
サッカーて殆んど流れだからね
パチンコみたいなもん
だからファン層も一緒 >>29
草バスケだってディフェンスリバウンド取った時ポジションだけ決めとけば大体思った通りに皆動くけどな。
イチローは野球しか知らないから野球だけと思ってるかもだけどチームスポーツだと割りとよくあるかと。 5chのスレでも良く立っている日本人サッカー選手の「守備で勝利に貢献」とか「得点に絡むプレーで勝利に貢献」とか
実際どの程度活躍したのか良くわからんよね。 >>406
野球は1球ごとに監督の判断指示に従うだけだから
ブラック企業や軍隊向き
サッカーは試合中常に状況が変わるから
基本選手個人で判断しなければならないし
選手間のコミュニケーションも重要になる
これは今以上に企業では重要とされる能力
旧態依然の野球的思考だと時代に取り残される だけど成績不振の責任を監督に押し付けるサカ豚サポーターたち スポーツなんて最終的には個人技が優劣の差になるから
あんまりマネージメントだのって偉そうにゆうてると
後で サッカー選手やサカ豚たちはいわゆる意識高い系という事ですね。 そりゃ局面が区切られる野球だからの話で
ビジネスと比べるのが物凄くアホらしい。
さらに異なるスポーツを比較して
優劣言い出すのがさらにアホらしい。
逆にしたら分かるが
同条件のビジネスを野球とサッカーでやってどうなるなんて話しないだろ。
トンデモ系のクソライターなんじゃないか。 >>412
『もし高校野球の女子マネージャーがドラッカーの『マネジメント』を読んだら』
↑
偉そうにマネージメント語ってたのは野球だな サッカーが自主的に自由に動けるとか、
この記者の脳ミソは、30年前から時間が止まってるんじゃないか
現代サッカーは、監督の戦術が絶対的で、攻撃も守備もパターン化されてて
選手はいかに監督の戦術を真面目に実行するかが大事で、アスリート化が進んでるんよ
自由で創造性豊かなファンタジスタは、絶滅危惧種と言われてるんや
今のサッカーのピッチには、真面目な労働者が２２人いて、皆システマチックに動き回るだけや
ファンタジスタの居場所はないんや
だから、中田とかトッティのようなかつてのレジェンドは、
今はサッカーじゃなくて、陸上競技みたいになってるって嘆いてるぞ
クライフがもし現存してて、今のサッカーを見たらさぞ失望するだろう 野球なんてやることが決まってる単純作業ですから
これをビジネスでやってるのは古臭い工場
単純作業・長時間労働
口を動かすな手を動かせ
寝てない自慢
ブラジル人とベトナム人ばっかり
こういうのは衰退して滅びて行ってるからね Jリーグのクラブがビジネスにならないのはサッカーがビジネスの本質ではないからだろ 焼き豚は>>１の内容すら理解できなかった知的障害者ｗｗ
ろくな仕事に就けないわな サッカーこそプレーが自分本位になりがちだから献身的とかいうワードが重要視されるんしゃないのか？ 野球を物理学や統計学から研究している大学の研究者ってまあまあいるけどサッカーってそういう研究してるひとっているんかな？
レオザみたいなのしかいない印象なんだよな 零細中小企業は>>1でもいい
少人数のマルチタスクはサッカー的だ
しかし、ある程度の規模になるとサッカー型ではダメ
野球のように個人の得意分野を見極め能力をレベルアップして、人材を適材適所に配置することで、組織のパフォーマンスを最大限に引き上げる野球型の方が経営やビジネスに向いてる 劣頭とか暴力事件ばっか起こしてる連中がビジネス向きな訳ないよな >>424
サッカーって野球と比較してプレーを数値化しずらいから研究しにくいんだと思うよ。
>>1だって野球型経営の企業とサッカー型企業を比較したわけでもなく
単なる自説の域を出ない感想文でしかないし。 単純作業は中国を筆頭に価格競争で勝てなくなって滅びていきました
閉鎖された工場跡はマンションとかショッピングモールに変わって行ってるよね
だから焼き豚は職からあぶれたのです
野球式の職場が無くなって 焼き豚を見れば野球型のビジネスは終わっているという事が一目瞭然
これが最終的な結論ですｗｗ >>44
セオリーっていう話じゃないだろ
ある場面ではどうすべきか１００%決まってるってことだぞ
何も考える必要ないしコミュニケーション取る必要ない >>380
ホームラン打てと三振で抑えろって指示しとけば監督できると思ってそう サカ豚はよほどクリエイティブな仕事ばかりしているんでしょうねw >>70
安楽がホワイトソックスに移籍したらお前謝れよ >>415
それは「ドラッガーマネジメント」と言う専門書が
ベースだからだろ。
ドカベンとかメジャーとか野球漫画をそのまま引用してるわけじゃない。 >>434
なんで日本の最高峰のリーグの監督を
新庄が出来てるんですかね >>433
野球はやることが100%決まってるんだと思ってるレベルの理解力だから
サカ豚ってバカにされるんだよ
ジジイだからいつまでもファンタジスタやサッカーは自由だとかいう古いサッカーが常識だと思ってるみたいだが >>438
新庄が野球を知らないと思ってるの？
長いリーグ戦の戦い方の話ならともかく >>438
そりゃできるけど結果を出せるかどうかは別だろ。
それはどの競技も同じ。 現役時代の新庄はここで何をしたらお客が喜ぶかまで考えてプレーしていたよ アオアシはとても面白い漫画なのに
ビジネスと絡めるとか胡散臭くなるからやめてほしい 来た玉を打つだけで白線に沿って走るだけの低能スポーツだからな
どこに玉が転がるかは運
戦術も連携もない低能スポーツ >>445
自らバカ丸出しのレスすんなよ(´･ω･`) >>71
その言葉は八百坂の立てるスレで毎日サッカー貶めてる野球ファンに言ったほうがいいな >>1
そう言えばハーバード大ビジネススクールの教授が「現代ビジネスで求められる「チーム」はスポーツの「チーム」とは明らかに状況が異なるため求められるものも異なる」から比較論自体無駄みたいなこと言ってたの思いだしたわ
エイミーエドモントンというサンダル以上に有名な教授でこいつよりも遥かにビジネスを研究している先生や 営業職だけで仕事が回ってると思ってる人は>>1みたいなことを言い出しそう
実際は軍隊の指揮のほうが近いと思うんだけど >>443
試合時間の半分はベンチに座っている競技だから考える時間はたっぷりあるだろ 知らんけどNPB選手の方がJリーガーより給料高そうだけどな >>450
Jリーグは日本で一番一応プロ扱いされる選手の多いスポーツなんじゃないか？ サッカーが？ｗｗ
ビジネスリーダーのスポーツ？ そんなものがあるとすると
英国はラグビとクリケット、米国はアメフトと野球だろ。
大学スポーツの人気からきているからな。
日本でもラグビー・野球そしてあのアメフトｗｗ
そういえばサッカーは大学スポーツとして人気が確立していなかったな。
そういうとこだぞJリーグｗ 指示待ち人間の日本人には
監督に従う野球式が合ってる アオアシは子供の頃に読みたかったな
子供の頃のサッカーはポジションの役割とかわからないままだったしシャトルランやってるみたいで楽しさがなかったんだよな
まあ今はそれこそyoutubeとかで色々見れるから伸びる子は伸びるんだろうなとは思うが >>451
中央値ではもう変わらない
野球で稼げるのは上積みだけ 昔ドラッカーの本を野球部のマネージャーが読んだらって本が有ったけど
現実で本当にもし読んだら野球部のマネージャー辞めてサッカー部のマネージャーになると思う 野球って決まった場所から投げて決まった場所から打つ、妨害が入らず攻守が逆転することもない
こんなもので臨機応変さが育まれるはずも無いわな >>457
どうせ得意のJリーグ超有利で
プロ野球は下限に近い数値で出る比較だろ
一日あたりはJリーグの方が客入ってるって池沼理論 勝手に要らんことするのは、何もしないよりもよっぽど有害。 日本は更に年功序列がジジイの基本につき野球が愛される。
ある意味利権 何年か前に映画にもなったもし高校野球の女子マネージャーがドラッカーの『マネジメント』を読んだらって本があったの忘れてるアホばっかね
野球はビジネスと通ずるところがあるのは普通に言われてることだし サッカー日本代表は臨機応変さが足りないからいつまで経ってもベスト16止まりなんですか？ >>1
大迫の娘が着てるのDiorで10万円以上する
おまいらの服より高いんやでw
13 名無しさん＠恐縮です[] 2023/12/05(火) 20:16:25.54
大迫 MVP賞金200万円とDAZN100万分観戦セットが贈られる
年俸 4億円だから端金だが…w
https://i.imgur.com/FuMNxwa.jpg
https://i.imgur.com/NeiQ8lW.jpg アオアシってメンヘラを見せられてるみたいで不安な気持ちになるんだよなあ >>468
アオアシ嫌いじゃないけどアシトの覚醒するときの賢者タイムみたいな顔ははっきり言ってキモいと思う >>1
大谷、地元では客寄せパンダにもなってないってw
大谷翔平は観客動員数に影響を与えなかった「エンジェルスのブランド再構築が切実に求められている」とエ軍専門メディア
https://news.yahoo.co.jp/articles/75055f334a72cf95f98decff30c9d7c3fcdef10f
大谷翔平の存在が、観客動員につながっていなかったようだ。スポーツメディア『The Athletic』のケン・ローゼンタール記者が12月１日、エンジェルスのここ数シーズンの入場者数が、大谷がエンジェルスに在籍した最初の数シーズンよりも少なかったと報告した。さらにホームゲームで大谷が先発した時でも、大きな数字の変化が見られなかったという。
『Stats Perform』のデータによると、オオタニの存在がエンジェルスにとって観客動員の押し上げた効果はあまりなかった。オオタニが在籍した６シーズン中、ホームで先発した時と、そうでない時の差は平均163人のファンを多く集めただけ」と伝えた。
https://i.imgur.com/syrWQCR.jpg >>1-999
【アメリカの国際結婚データ】白人女性とアジア人男性の結婚数
・日本人男性 ( 18.8% )
・韓国男性 ( 5.3% )
アメリカにおける人気外国語(検定試験の受験者数)
１位 スペイン語＝７２０万人
２位 フランス語＝１４４万人
３位 ドイツ語＝４７万人
４位 日本語／イタリア語＝１３万人
５位 中国語＝１２万人
在韓日本人 3万5000人 在日韓国人 60万人
韓国での日本語学習者数 50万人 日本での韓国語学習者数 1万8000人
在韓日本人留学生数 3000人 在日韓国人留学生数 1万6000人
という面白いデータがあるが
これにはさらに面白いデータがあって
全世界合わせた韓国語学習者数が
韓国 1ヵ国での日本語学習者数の半分しかないという事実
国籍放棄者は10万人あたり、韓国1,680人、日本89人、香港25人、台湾152人、シンガポール431人
http://www.huffingtonpost.kr/2015/03/16/story_n_6875158.html
あ
「ここ10年で6万人が日本籍に」…韓国で国籍を“放棄”する人の数が過去最高に増えている
韓国籍を取得する外国人は減少
https://news.yahoo.co.jp/byline/shinmukoeng/20171127-00078509/ サカ豚、自身の判断で行動
「罪悪感よりシメシメ感」税金着服
滋賀・甲良町の元税務課職員の男が、業務上横領の疑いで逮捕された。
滋賀・甲良町元職員・小島崇靖容疑者(30)は、「もちろん罪悪感はありましたけど、やっぱり、シメシメ感というか、『あ、お金、結構来たな、きょう』みたいな」と話した。
「罪悪感より、シメシメ感」。
笑顔を浮かべ、身勝手な言い訳を繰り返す男。
11日、業務上横領の疑いで逮捕された、滋賀・甲良町の元税務課職員・小島崇靖容疑者。
2015年5月、町民が窓口で納税した、現金およそ44万円を着服した疑いが持たれている。
被害総額は、2年間で、およそ3,000万円にのぼるとみられている。
問題発覚後の2016年7月、小島容疑者を単独取材。
犯行の一部始終を雄弁に語っていた。
小島容疑者は、「(なぜ、お金をとろうと思った?)仕事場(税務課)から、隣の会計室というお金を管理するところがあるんですけど、そこに(お金)持って行くことを忘れてしまった。それがたまたま、何も問題にならなかった。これは、もしかしたら、ばれへんのちゃうかと」と話した。
ささいなミスがきっかけで、着服を始めたという小島容疑者。
着服した金は、遊興費に使っていた。 なら試合中はベンチにすら入らず一切指示なしのラグビー＞サッカーになるわけだがな
第一、アメリカ一番人気のアメフトは、
ラグビーの姿をした野球のような競技だが、
いずれも相手をデータ化して分析し攻略するスポーツだ
アメフトはアメリカ社会を基礎づける文化的存在で、
アメリカ企業が世界最強なのも、
それに裏付けられている
サッカーは感覚的なスポーツでしかない
アフリカ人やラテンアメリカで盛んなのもそれが理由だろう
それをビジネス的だと持ち上げるのは戯れ言に等しい
2019/02/23
【企業がサッカーよりラグビー出身者を欲しがる理由】「ラグビーはチームスポーツの最たるもので、企業文化との親和性が高い」
https://hayabusa9.5ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1571806810/ サッカー出身よりラグビー出身の日本の有力者の方が多いからちゃう？ >>474
サッカーをあまり知らない自分は面白いよ
ブルーロックより全然良い >>465
昔の日本でだけ通用するやり方だな
上から命令されてそれを忠実にこなす事が良いとされた時代 ベースボール&スポーツクリニック
https://baseball-sports.clinic/blog/archives/249/
ある人事の方に聞くと、野球出身者の評価が低い傾向にあるという。
例えば、主体性という項目。主体性とは、どんな状況においても「自分の意志」や「判断」で責任を持って行動する態度や性質のこと。
つまり「主体性」がある人は、何をやるかは決まっていない状況でも自分で考えて、判断し、行動するということになる。
ところが、野球出身者は、監督から選手への命令で動く「中央集権型組織」の影響が強く、「指示待ち」の傾向が強いらしい。
一方、ラグビーなどは試合が始まった後は指導者の判断を仰ぐこともできたいため、「自律分散型組織」の育成を受けて主体性が高いとのこと。
この違いのため、野球選手は若手の間は黙って「ハイハイ」と仕事をこなすが、リーダーになった後は「中央集権型組織の思考」が抜けず、「おれが決めたのだから黙ってやれ」とパワハラ系のリーダーになりがちとのこと。 >>475
何十年前の話ししてんだよw 最近のラグビー全然見てないだろ
ラグビーもいまやスタンドから監督が無線飛ばしてウォーターボーイが伝令してるじゃん ヤフーニュース等で映えるような
しょーもないアクセス乞食記事ばっか配信して
とうとうトヨタに訴えられたダイヤモンドさん、チーッス サッカーとかで監督が試合中に出す指示は、修正とか調整なんだよ
「ラインをもう少し高めに」とか「前がボール奪ったら貰える位置にフォローに入れ」みたいな感じ
状況が絶え間なく変わるから、そういう指示しか出せない
ゲームでいえば、調整可能なオートモード
野球の場合は「次に選手が何をするか」という具体的なことまで監督が指示してる
ゲームでいえば、一球ごとにコマンド入力しているのと同じ
一言で指示と言っても全然別物 >>461
焼き豚は中央値の意味すら分からないの？ 数年前まで多摩蹴り信者が持て囃していた
さつかあに目覚めた国
隣国侵攻ベネズエラw
農民工はそもそも勘定してないのに雇用統計ズタボロ支那ww
列車強盗、駅馬車(配送車)当たり前で西部劇に逆戻りのUSA(民主党地域)
これがさつかあメンタルのビジネスてやつよwww 追い詰められた焼き豚が支離滅裂
人気ないものを無理矢理人気だと考えるから矛盾が生じるんだよ 野球は如何に間違い無くルーチンワークをこなすかを競う競技だからなぁ
まんま工場の単純作業と同じ >>484
野球は個人の能力をより技能寄りに求める競技なんだろな
極め付けは武道でさ
これは戦略戦術、技能フィジカル全て個人に委ねられる >>484
なんで監督に指示されてんだよ
自分で考える頭のあるサッカー選手はそんなことすら
監督に言われないとわからないのか？
>>484 よくわからないな
盗塁のグリーンライトみたいな自己判断も多い
守備位置は指示できてもどこに投げるとかその場の判断だし >>491
チーム全体の動きを意思統一する必要がある >>491
ピッチの中にいると広い視野での判断が困難だから
サッカーには定位置がなく相手の出方によって動かす必要があるので、監督やキーパーなどが声をかけて調整を行う
>>492
判断というか基本的には状況ごとに正解が一個しかないでしょ
プロも守備も、素人のファミスタでの守備も同じになる
野球で高等な判断が必要なのって、インフイールドフライを崩す時くらいじゃない？ >>496
インフィールドフライはプロでもたまに間違えるね 日本の社会は主従的だからやきうは奴隷人間を作るのに最適
「とにかくアレやれ！」に従うだけ 【京アニ事件】青葉真司、亡くなった被害者は「運がなかった」
事件は「兄、妹への仕返しのつもりもあった」
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1701864938/
これがヘヂング脳 アオアシ読んだけどつまらなすぎた
Wikipedia読んでるのと一緒だよあれ >>496
え？そこを自主判断できるからこそ
主体性があるって言うんだろ？
いちいち個人プレイの判断ができるから自主的な判断とかそういう底の浅いレベルの話なの 野球は監督対選手の奴隷関係以外にも上級生から下級生はの奴隷関係もあるしな
玉拾いやら声出しやらアホとかし思えんわ なぜか野球部出身は採用しない、元プロ野球選手の経営者
https://www.breathcompany.co.jp/output/2019/03/11033.html
以前、経営者が元プロ野球選手という、異色の経歴を持つクライアント企業がありました。
しかもユニークだったのが、「野球経験者は採用しない。」と決めていたことです。
「プロまで経験したからこそ、わかるんですけどね。
野球の世界は強豪校になるほど、監督が絶対なんです。選手はサイン通りに動くことを求められます。だから“優秀な指示待ち人間”が出来やすい。
いままで何人も野球経験者を採用したんですが、指示命令へのリアクションは最高です。
私の言うことに忠実に従ってくれます。
言った通りに動いてくれるから、社長として気分はいいんですけどね（笑）
ただ…自分の頭で考えて行動することが、苦手なんです。
言われたことしかできない。創意工夫ができない。
それでは“強い組織”にはならないと考えて“野球部禁止”にしました。」
一般的には「体育会系＝鍛えられているイイ人材」という認識がありますから、その経営者の話はとても印象深かったです。 なーに言ってんだよ
野球は高校卒業してバットからツルハシに持ち帰れば
即戦力の土方になるぜ 漫画からビジネスを学ぶって・・
日本人の幼稚性はここまで来たのか・・恐ろしいな。 引退後のサッカー選手が人材としてとても使えるなら
そういう記事が出てそうだが サッカー選手からコンサルタントにっていうのは、サッカー槙野と親友の
カラテカ入江が引退Jリーガーを引退後の受け皿として雇用して企業コンスタントに
育てるみたいなのやってたが、入江の闇営業問題で結果的に入江が
芸能事務所辞めて清掃会社に就職 今は清掃会社社長
引退Jリーガーもどんどん清掃会社に入社してたりすんの？すごくいいことだと思うんだけど 試合時間のほとんどがミスなのに試合が成立するのがサッカーという競技だもんな
しかもミスしてるのにヘラヘラされたら仕事になりませんわ 本田と中田ヒデとか、あと鈴木啓太とか
有名どころでも経営者として活躍してるサッカー選手は目立つけど、
野球選手は殆ど知らんもんな >>512
サッカー下げしたいだけなんだろうけど、チャレンジに対する成否をミスとするならどんな球技も同じじゃね
野球だって3割バッターの残りの7割失敗つまりミスだろ 焼き豚がリアルタイムのコミュニケーションできない理由がこれ
言われたことをやるだけだから
だから通訳をいつも引き連れている コンサルタントとかいう専門知識もないのに上から目線で嘴突っ込んでくるバカ=さつかあクオリティてやつよww やきうはライン工
サッカーは上場企業
これぐらいの差がある FIFA>JFA>Jリーグ>各クラブ
トップダウン型の組織がサッカーの世界 >>522
野球は日本だけでも野球団体が20弱乱立して全く統制が取れておらず、競技組織としての程をなしていない烏合の衆
野球でビジネス云々を語る以前の問題 漫画的に正解なのはブルーロックなんだろ
知らんけど >>523
野球はビジネス語る以前の問題なのに
ちゃんとしてるサッカーはなんで野球以下のまともにビジネスとして成り立ってないの？ >>509
書店行くとビジネスや経済の本も漫画ばっかりだし
この国では国語教育は行われているのか？ >>525
お前はビジネスを語る以前にその不自由な日本語をなんとかしないと Jリーグの理念はビジネスだけではない
企業に頼らない市民誰もが楽しめるスポーツ文化を作る使命がある こんなの20年も前から言われてた事だろ
サッカー型の組織がメインになるって 東大生の少年時代の習い事でも、水泳とサッカーがランクインしてたな
指示待ちはランク外 岡田武史
◆身の危険なんて感じたことない
◆中国に来て分かったのは、中国人だって子どもを戦場に送りたくないのは同じ
――中国での監督生活は尖閣諸島をめぐる日本と中国の対立と重なり、反日デモもありました。
「身の危険なんて感じたことはないよ。アウェイの試合で『ばかやろう』と一度、言われたぐらいだね。
サポーターたちが私の顔を大きく描いた応援用の横断幕を取り下げた時期があったけど、騒動を心配した公安が指示したからでしょう。
街では、サインや写真の撮影を求められたり、頑張れ！と声をかけられたりした。
あの時期、チームのオーナーは『嫌な気分だろう』と気遣って、自分の別荘にでも
行くか、とも言ってくれた」
「デモで日本車を壊し、日系スーパーを襲ったのは、一部の中国人だよ。
日本のニュースを見ていると、中国人みんなが全土で暴れているのか、と勘違いするよね。
メディアはニュースをクリックしてもらえるように一部を強調して流す。
ぼくだって日本にいてそんな報道だけ見ていたら中国人っていやなやつだなあ、としか思わなくなる」
「自分たちの意見だけ主張していればいつまでたっても合意点はない。政治家は分かっているはずだけど、引くに引けない。
日本だったら支持率が下がり政治生命が断たれる。中国だったら政変がおきる、と。
結局、国民自身が大事なものは何かを考える
しかない。サッカーの選手が監督の指示を待たず、自分で考えなければならないのと同じだ」
「だけどね、こんなふうに話すと、あいつ、
どうしちゃったんだ、国を売ったのか、と言われかねない危険な空気があるよね、いまの日本には」
http://www.asahi.com/articles/ASF0TKY201312310095.html?ref=rss 野球の組織プレーって併殺処理と中継プレーくらいしか無くそれもセオリー通りやるだけ
サッカーに限らず他の集団球技は常に 組織プレーが原則
どちらに自立性が育まれるかは言わずもがな >>536
こういう底の浅い野球の見方してる人ってほんと可哀想だな >>535
すれ違いだけど当時、転勤で中国にいた（７年ぐらいいた）兄の友人も同じことを言っていたね >>536
組織プレーするのが原則なのに
セオリー通りのプレイがないってどういうことなの
みんな好き勝手一番のプレイするとすごく組織的な動きができると思ってるバカなのか >>537
それなら野球が如何に深いのかを説明しないと説得力無いよ >>540
簡単に説明できるほど底の浅いスポーツじゃないんでね
蹴ってゴールに入れるだけの反射神経と感覚でなんとかなっちゃうアレとは違うんよ（笑） >>539
セオリー通りのプレーが無いなんて一言も書いてないけど文盲なの？ >>541
お前が大好きな野球についてすら簡潔に説明出来ないのは理解が浅いかアホだからだろね >>542
セオリー通りやるだけなのがまるでアホなことのように書いてあるが？
サカ豚ってなんで組織プレイ勘違いしてるの？ >>541
反射神経と感覚だけでなんとかなっちゃうのは野球だよ
だから清原とか中田翔とか長嶋茂雄みたいなギリ健でもスターになれた
野球関係者がやたら犯罪を犯すのも、単に「バカだから」
まったく頭を使わないから脳が退化するんよ まあ善し悪しよな
サッカーでは交代に納得できない選手が監督に握手拒否してキレたり成績悪いと監督に責任がおよぶことが野球より多い >>544
セオリー＝アホなんて一言も書いてないが焼き豚って被害者意識が高過ぎるよな
しかし勘違いと言うならビジネスの本質と野球組織の優位性について語れよ >>546
まともに学校にすら通ってないのが大勢いるのが
サッカー選手なんだが >>548
ビジネスの本質とサッカー組織の優位性について語ってみれば？
アオアシがビジネスに通じるほど
サッカーはビジネスの本質を捉えてるとかアホ話本気で信じてるなら >>551
本当サカ豚ってなんでまともに答え返さないんだろうな サッカー関係者じゃなくて、早稲田大学ビジネススクール教授であり経営学者と言うちゃんとした方が言ってることなのに、
なんで焼き豚はサカ豚ガーって発狂してるの？ >>553
その人権威かなんかなの
経済効果がーと当てにならん数字出してるのも大学教授だが
あの数字が当てになるもんだとでも本気で思ってるの？
そもそもその教授は元サッカー選手と野球選手に分けて起業して
その結果得た結果でも書いてるのか？ 野球の勝敗は投手の能力が7、8割を占めると言われるほどの個人競技で他の野手は単なる玉拾い
こんなもので野球の組織論を語られても困るよな 焼き豚の部下は指示を求めたがるというか上司を深く関わらせたがるな
他はだいたい大枠だけ教えれば自分でやりたがる
チョロっと報告だけしてくる 焼き豚「ムキー！！！（怒）」
こんな感じなんだろな…ｗ 何度も言ってますが、個人的には多様な文化、多様な価値観にすぐに馴染めるように
色々なスポーツをやるべきだと思いますけどね、青年期は。
私はよくサッカーを哲学、野球を法学に例えますが、
どちらも現代社会で組織的に、かつ建設的に活動するためには
必要な要素であってね。
野球のようにしっかりルールブックに従って行動する事も大事ですし、
サッカーのように自分たちでチーム内での決まり事やポジションの意味、
そしてポジションからの逸脱がどれくらい許されるかなどを考えていくのも大事です。
私はバスケは嫌いですが苦手という訳ではなくレイアップくらい当たり前に出来ますし、
バスケのルールでバスケをするという行為自体にも意味があったと思いますね。
日本の文化である「郷に入れば郷に従え」という言葉は
口だけでできるものじゃありません、色々な文化の色々なプロトコル、
色々なゲームの定義を理解してないとできない事です。 サッカー代表ですら
PK最初に誰が蹴るかで消極的だったのに
積極的にやりたがるねえ サッカーは自分で考えて動かないとボールこないしゲームに入れないからね
野球は飛んできたボール打つだけだし優秀な指示待ち人間が活躍するスポーツ 宮根 大谷選手はWBC日本代表合宿遅れましたよね 大丈夫なんですか
里崎 野球はPKを延々と繰り返しているようなもの やることはすべて決まっている 本来合宿なんか要りません
これが全てだろ WBC優勝戦士里崎が言ってるからな 野球が選手間でパワハラが起きるのは、結局チームスポーツより個人要素が強いからなんだよな 基本的には野球はピッチャーとバッターという一対一の競技で勝敗はそこでほぼ決まるし野手は一要素でしか無いからなぁ
この競技で組織を語るのは無理があるわ 野球て底辺の娯楽だからな
ギリ健ボーダーみたいなやつでも楽しめるし
実際野球ファンてそういう人たち多いし
点が入らない＝つまらない←知能に問題がある奴が言う言葉だからこれw 底辺の娯楽って世界のサッカー様のことだろ
いまだにスタジアム放火とかやりだす底辺ぶりは
他の追随を許さねえわ 野球は指示待ちだから社会では使えないとどこかの社長が言ってたな
あと里崎も野球はPKみたいなもんと認めてたからなw
ぶっちゃけ野球選手も野球やっててめちゃくちゃつまらないんだろうなw >>567
ここは日本だし日本では野球が底辺の娯楽だよ
実際野球ファンて低所得低学歴無業者の比率が高いし
違法配信でも視聴者が多くて悪質だったという理由で逮捕者が出てる
元選手やファンの犯罪も枚挙にいとまがない
現実見た方が良いぞ >>569
あれだけサポーターが暴れてて
しかも警察に通報願い出ても却下される
底辺のたまり場Jリーグがなんだって？ >>570
底辺くん現実見よう
野球がここ1年だけでどんだけ問題起こしてるか調べたらいくらべも出てくる 焼き豚て底辺だらけだから底辺て言われると異様に反応するよな
実際世界中見ても野球やってる地域って貧困国ばかりだし
野球自体が底辺のスポーツてまともな頭あればすぐわかるけどね >>570
東京ドームでの阪神戦での警察と阪神ファンの小競り合いなんて毎度だぞww 今の野球選手てタレントやキャスターに転身したりする人ほんといなくなったよな
テレビに出ても喋れないからなんだろうけど
逆に引退後のサッカー選手はテレビで見る機会多くなってるね >>9
お前の言いたいことはわかるけど野球は本当に考えること少ないだろw
あくまでもそことの比較
たしかにサッカーもいかに忠実に戦術を遂行するかが重要になったけど >>574
そもそもJリーグは何故か警察に介入させないからね 野球はルールの縛りがキツ過ぎて臨機応変な事態が起き難く、ルーチンワーク化されていて工場の流れ作業に近い
企業理念や職務規程に準じて即応的に判断が求められるビジネスシーンとはかけ離れてるわ >>420
キャプテン翼は世界中で大ヒットしてるけど
野球漫画は日本以外では全く売れてないよね >>566
https://news.yahoo.co.jp/articles/afa817467f1c6f9b3b9d29303d5a7224de519a42?page=2
今夏、日刊ゲンダイが甲子園出場校のキャプテン十数人に「プロ野球の試合を見ている？興味はある？」と質問したところ、普段から見ていると答えたのはわずか3人。
「12球団の名前を言えそうにありません」と頭をかいたり、セ・パの区別がつかない選手もいた。
・考える要素がないのでプロの試合を見ても参考にならない
・野球に興味がないが親に強制されてやってるだけ
・単純につまらないから見ない
野球を面白いと思って見てるのはスポーツ経験のない子や、高度なスポーツを理解できない高齢者ばかり >>581
高校サッカー、高校バスケでそれぞれ
Jリーグに興味あるBリーグに興味あるって聞いても
答えはたいして変わらねえだろ
単純に動けるやつは見るよりやってる方が楽しいんだから
だから競技人口と観戦者数に相関関係がねえんだよ >>582
バスケは知らんけどサッカーは普通に見てるよ
プロの試合見てポジショニングの勉強とか当然だし、全国出場校の主将クラスだと地元Jクラブの練習に呼ばれることも多い
そもそも野球と違って好きでやってる奴ばかりだから
12球団がわからないとかセパの区別がつかないなんて、意図的に野球を避けてないと無理だろ 「現場判断」一歩間違えば「スタンドプレー」さえ許されるのがサッカー、バスケもちろん失敗すればボロッカスに言われる
ただ、ノムさんみたいに「あの球打ちに行った理由はなんや？根拠あるんだろ？」「はい、変化球投げる時グラブを下げる癖は知っていたので・・・」「ならええ」
パラハラモラハラだと「スタンドプレーするな！俺の指示に従え！」「根拠はなんだ！」「こうこうこうです」「言い訳するな！」
そして最後にこう言う「ったく最近の若いもんは使えねーやつばっか」 >>583
そんなに競技人口の多いサッカーで
高校生が見てるのになんでDAZNの加入者が予定の半分以下なんて有り様になってるんですかね
それともスタジアムで見てる？
平均観客数もマイナーで誰も見てないやきう以下みたいだけど >>582
野球ファンて脳内ソースだけでこう言うことばかり言ってるから知能に問題あるって言われるんだよね
日本では野球は底辺低学歴御用達だから仕方ないのかな >>586
まさにこのスレのソースが
脳内の思い込みでやきうがーやってるだけのアホ話なんだが >>587
文章で飯食ってる人間がソースなしで書くわけないだろマヌケ
お前みたいな無職の底辺の思い込みとは全く違うぞ
残念ながらね 指示待ち人間じゃない最大の集まりが税金頼みというサッカー最大の矛盾
これもう指示待ち人間どころじゃなくて古事記でしょ >>588
どこにソースがあるんだよ
文章で飯食ってればちゃんと調べるんだと思ってるとか
どんだけ純粋だよ >>587
お前みたいな芸スポの中だけの無職の落書きで飯食える？
立ってるステージが違うって気づけよど底辺
悔しかったら世に出る文章書いてください >>592
立ってるステージが違う？
ああデタラメ書きすぎてトヨタに訴訟される
ダイヤモンドオンラインと同じとこになんか立ちたくねえわ >>593
少なくとも無職の底辺には言われたくないと思うぞ
と言うかお前にはそんなこと言う資格もない 芸スポで一生懸命サッカーと戦ってる人の無職率て異常じゃね
何で？ >>594
焼き豚は脳内ソースでデタラメを語る
そういう焼き豚のお前は無職の底辺だー(ソースなし)
お前は自分で焼き豚ですって自己紹介してるの？ >>589
このような日本語として成立していない自説を恥ずかしげも無く垂れ流すのが焼き豚
そもそも無職がビジネスに対して何か意見をするとか笑えるよ >>585
>なんでDAZNの加入者が
高いから
>平均観客数も
比較したいなら野球も実数発表にしよう >>598
出た実数
馬鹿な数字出して実数だから信用できるんだ？
いくら水増ししてたか推定しかできないレベルのガバガバ実数のなにがそんなに自慢なんですか？ 土曜日も一日サッカー叩きに勤しんで終わる焼き豚であった 大谷とか未だに英語喋れないし
野球選手ってそもそも知能低いよな
さっき天皇杯決勝で大活躍してた韓国人GK
日本語ペラペラだったわ >>581
米国留学からメジャーって新しい道を作って成功したらあとに続く選手続出しそう
ただでさえ通訳べったりな大谷見てると留学して英語話せたほうがカッコいいとか中高生思いそうだし それならサッカークラブの経営もっと上手くやれるはず 素行不良の子、勉強で見込みがない頭の悪い子
少年野球にようこそ！
上から指示には絶対服従の立派なライン工に育てて見せます！ 結局、焼き豚は何が言いたいのか分からんよな
無職だから仕方ないか 野球部出身は本当使えないよ
プロ野球のパワハラ問題見ても分かるように下級生は理不尽に耐えるというのが当たり前の環境で学生時代過ごしてるから
今の時代に合わないんだよな
重宝するのはパワハラ当たり前のブラック企業の営業だけだよ >>610
お前はどんだけ使える人間なのよ
どんな仕事できてるか自己紹介してみな >>5
そんなわけねえだろ
組織力って個人の自由なんてもん潰して生み出すものだぞ
個人の最高の奇策をチームで即座に共有なんてあり得るわけねえんだから >>589
昭和29年から税金頼みの職業野球団の悪口ばかり言ってんじゃないよ けつあなとかガシマンとかチンコソックスとか
やきうは下品だからなぁ
ビジネス書にはならんわな サッカーの戦術に例えるのがプロ棋士
野球？馬鹿でもできる 大谷さんの成功例見るにつけ
サッカーを上位概念に置くのは
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