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【反ワクチン/陰謀論】雨宮 純×吉田悠軌 実話怪談、都市伝説、オカルト「ここではないどこか」を求めて [征夷大将軍★]

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0001征夷大将軍 ★
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2023/12/02(土) 22:09:06.24ID:Gypvekg89
中央公論編集部2023年11月29日
https://chuokoron.jp/society/124017.html

混在しがちな陰謀論とオカルトを分かつものは何か。世の中が悪くなると流行るという怪談との関係は? 怪談研究家とオカルト研究家が対談した。
(『中央公論』2023年12月号より抜粋)

コロナという共通体験
――書店では、しばしば怪談と陰謀論の本は同じコーナーの棚に並べられています。吉田さんは実話怪談(不思議な体験をした人から取材をした体験談)、雨宮さんはオカルトや陰謀論をフィールドにそれぞれ執筆をされていますが、こうした現状や扱われ方をどう見ていますか。


雨宮 陰謀論がここ2~3年流行っているのは間違いないでしょう。その背景にはコロナという共通体験があると思います。陰謀論には物語のパターンがあります。コロナに関しては、政府がワクチン接種を推奨し始めて以降、「ワクチンに毒が入っている」、あるいは「ワクチンにはマイクロチップが入っていて、それが5Gの電波で操作されて思考が盗聴される」といった陰謀論に見られるように、よくある陰謀論のパターンに容易にコロナが組み込まれてしまった。突然、疫病が流行って世界中がパニックになる設定は、映画の世界にはよくありますよね。非現実なものが実際にやってきた衝撃から陰謀論にハマった人も多い。

私は反ワクチンデモを取材していますが、60歳を超えたお年寄りの方もたくさんいらっしゃって、みなさん楽しそうです。会話も弾んで飲み会へ行く仲間もできるわけですから。コロナによって、これまでバラバラだった世界が共通体験で結び付けられましたが、それは陰謀論の界隈でもつながりを生み出したわけです。

吉田 実話怪談も、コロナのもとでブームになったところがあります。巣ごもり需要があり、時を同じくして多様な動画配信プラットフォームが整備されだし、YouTubeも多くの人が新規参入しやすくなりました。そして配信をやってみようと思った人にとって、怪談は非常にとっつきやすくもあった。

たとえば演奏ならば楽器のスキルが必要ですけど、怪談はしゃべるもの。自分の部屋でスマホ一台あればできてしまう。コロナが流行りだした2020年からの3年間でものすごくプレーヤーが増えました。怪談は陰謀論と同じく"闇の文化"なので、世の中が悪くなると流行ります。私としては複雑な気持ちですが......。

――怪談の世界では、陰謀論のようにコロナとの直接的な関わりはなかったのでしょうか。

吉田 実話怪談は陰謀論ほどコロナとの関係はありません。世の中が暗くなったから怪談も流行ったという間接的なつながりと言えるでしょう。

雨宮 今、陰謀論にハマる人の情報源の多くはネットです。特にYou?Tubeなどでインフルエンサーが発信する動画を熱心に見ている人が増えた。かつての陰謀論にハマるルートとしては、世界情勢や歴史に興味を持って、書店の片隅にある落合信彦やベンジャミン・フルフォードといった著者たちの本を読んで、そこからイルミナティやフリーメイソンのような結社の存在を知る流れがありました。

しかし、現在はそうしたタイプより、たとえば8月のハワイの大規模火災は超高出力レーザー兵器で空から攻撃されて起きた、といった荒唐無稽な話をいきなり信じてしまう人たちの方が主流です。ほかにも世界各国の首脳はゴム人間であるだとか、「無茶苦茶だけど何か面白いぞ」というところから陰謀論に入っていく。そういう情報の伝達は明らかにネットに依存していると思います。なお、コロナ以前から活躍している都市伝説系のYouTuberも言っていることは陰謀論と変わらない。内容が問題視されて収益が剥奪された例もあります。何にせよ、ネット上で陰謀論や都市伝説を語ってお金を稼ぐことが可能な環境ができてしまったんですね。

吉田 古き良き陰謀論は知識や情報にある程度重きを置いているけれども、そういう部分をすっ飛ばしてナラティブ(物語)の面白さに振り切れてしまったところはありそうです。

雨宮 あと、今の陰謀論で特に目立つ反ワクチンという考えの背景には、人間の持つ根源的な恐怖がありますよね。何か毒を入れられているかもしれないという。関東大震災時に「朝鮮人が井戸に毒を入れた」というデマがはびこりましたが、中世ヨーロッパでもペストが流行った時に「ユダヤ人が井戸に毒を入れた」と言われました。こういう話はずっと繰り返されてきて、現代ではワクチンに当てはめられている。そういうプリミティブな部分、つまり身体への影響をストレートに訴えるような陰謀論がコロナ以降に流行ってきたなと思います。


※以下引用先で
0026名無しさん@恐縮です
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2023/12/03(日) 01:45:42.78ID:gYXjev/60
まあ陰謀論wとか言ってる奴は10回20回とワクチン打ち続けてればいいだけの話じゃね?
わざわざ論争繰り広げるほどの話題じゃねえだろ
0027名無しさん@恐縮です
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2023/12/03(日) 01:56:00.31ID:XM30bcR50
ワクチン接種なんかほとんどのアスリートがやってる。でないと、ジョコビッチみたいに試合ができなくなる。
大谷翔平も接種してるし、WBCメンバー全員接種済み。プロ野球選手は全員接種済み。もちろんサッカーだってWCのメンバー全員接種済み。オリンピック選手もほぼ接種済み。

反ワクの考えで言うと、世界で活躍するアスリートが居なくなる。ロンドンオリンピック開催できずに全員亡くなってるとか思ってるカルト集団。
0028名無しさん@恐縮です
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2023/12/03(日) 02:13:17.38ID:/lBQ/dj40
そもそも治験中だったのを緊急承認しただけなのに

もとから副反応バリバリだったって話だよ 終了〜 ww

わたしからは以上だな ミカエル(悟ったもの)より
0029名無しさん@恐縮です
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2023/12/03(日) 02:21:31.04ID:WqiQcH7F0
未接種のクリーンな健康体で申し訳ない…
0030名無しさん@恐縮です
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2023/12/03(日) 03:31:09.50ID:6NTVxTha0
それは、ある豪華客船から始まった…。
何が起るか誰にもわからない…治験もされていない謎の液体。
執拗に注射を迫る政府やメディア、妄信する人々。

今世紀最大のサイコ・サスペンス。
絶賛、公開中。
0032名無しさん@恐縮です
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2023/12/03(日) 04:05:38.80ID:Zu5k09yL0
>>1
薄っぺらいし明らかに意図的、思想的で糞つまらないね
オカルトの語源は「隠されたもの」
その時点で陰謀論と別個な訳がないだろ(笑)
フリーメーソン、そのメーソンを乗っ取り上部組織になっているイルミナティが悪魔崇拝なのだから、陰謀論とオカルトが一緒に語られるのは当たり前過ぎる話
頭弱過ぎの唯物論者には困ったもんだな
見ての通り連中はフクロウをシンボルとし誇示している

https://i.imgur.com/lA9y50I.jpg

共和党の大統領を選出してきたボヘミアングローブもそう
2018年に秩序出てきたQアノンなんてのは、陰謀論者ではなく陰謀論者を欺く為に陰謀を仕掛けている側
ワクチンのみを危険と宣伝することで、人工ウイルスであるコロナを矮小化するのが最初からの目的

https://i.imgur.com/wszsCiY.jpg
0033名無しさん@恐縮です
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2023/12/03(日) 10:17:30.04ID:Eu5kNWQM0
>>1
>落合信彦やベンジャミン・フルフォード


いくら何でも古すぎないか?w
まだ書いてるの?
0034名無しさん@恐縮です
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2023/12/03(日) 10:21:00.66ID:Eu5kNWQM0
>>1

ところでこの2人は何回接種したんだろうか?w
未接種なのかフル接種なのかはっきりしてもらわないとどう言う立場からの記事なのか分からんなw
分断が進むねえ😊
0035名無しさん@恐縮です
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2023/12/03(日) 10:37:01.61ID:Eu5kNWQM0
>>1
>政府がワクチン接種を推奨し始めて以降、
「ワクチンに毒が入っている」


ワク接種後死亡認定されて4400万円支払われる方が現在377人居ますが、
毒じゃ無かったんです、たまたま亡くなったんですかねえ😁

陰謀論は面白いですねw
0036名無しさん@恐縮です
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2023/12/03(日) 10:49:27.54ID:Eu5kNWQM0
こう言う方は最近増えてるでしょうねえ😊


@+++++
少なくとも年寄り以外は3回目ワクチンで大体もうそこからは打ってないやろしなあ

ワクチン万能ひゃっほいみたいなやつはもう少数派だから反ワクと同じかそれ以上に自分達の立場が少数で焦ってんだろうな…


@+++++
僕自身は色々調べる中で3回目ワクチンで打ち止めにしてて、子供は正直打たんでええかなーくらいだったけど

救命救急やってて今は小児やってる親戚も流石に3回目まででうってないし子供は重症化しないのに重症化抑制のワクチン打っても意味ないといってて、
あーまあ普通の感覚はそれだよなと確信した

10:23 AM · Dec 3, 2023
0037名無しさん@恐縮です
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2023/12/03(日) 10:55:07.35ID:I8XD9p2I0
「陰謀論」という言葉に踊らされてるこいつらこそ滑稽でしょ
そこらの中坊より恥ずかしい
0038名無しさん@恐縮です
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2023/12/03(日) 11:06:14.17ID:7cMo/Sg30
反ワクにも色々なタイプがいるけど
何故か優越感丸出しの底辺反ワクがとにかく異常
鬱屈を晴らすためか躁状態で書き込みしててキモい
0039名無しさん@恐縮です
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2023/12/03(日) 11:09:46.58ID:atJg7ExO0
>>37
と陰謀論者が語っております
悔ちいねえ笑
0040名無しさん@恐縮です
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2023/12/03(日) 11:42:36.32ID:OcFTXUTR0
反ワクは自分で打たなきゃいいだけなのに
やたらと周りを洗脳しようとしてたよね
陰謀論者的にはどうなの?
0041名無しさん@恐縮です
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2023/12/03(日) 11:44:49.31ID:OcFTXUTR0
逆陰謀論とかそのまた逆も考えうるよね
その辺陰謀論者がどう考えてるかは知りたい
0042名無しさん@恐縮です
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2023/12/03(日) 12:10:34.50ID:lU51Ri1s0
未だに反ワク連呼の陰謀論レッテル貼り無知脳外事おるんな

あとマスク
NYタイムスが反マスク活動やり始めたから
俺はこれまで通り堂々と胸を張ってマスクつけられるわ
ワク儲と反マスクは親和性が高い

マスクし始めてからコロナどころか
毎年ひいてた風邪ひとつひいてないし
微妙に花粉症かなと思ってた症状もなくなったし
無精髭も隠せて楽々だし
0043名無しさん@恐縮です
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2023/12/03(日) 12:30:28.94ID:9lFKktvh0
ワクチン非接種者には大きく分けて2種類の人が居ると思う
「信じて」接種しなかった人と
「懐疑して」接種しなかった人

陰謀論者とされるのは「信じて」接種しなかった人達の事を指すんだよね
何か権威ありそうな肩書きの人だとか、有名人だとかインフルエンサーとかそういう人達を信じて接種しなかったって人達も結構多い
代表的なのだと私人逮捕系で逮捕されてる煉獄コロアキなんてのはその手のタイプだったな

で、こことか反ワクの話で騒いでる人達ってどうもこの手のタイプが多いように思う
それは接種してない方もしている方も
必死にお互いに言い争いしてるが、どちらも「俺が信じたものが正しい」って事を必死に言い訳してるだけのように見える

自分で考え判断した接種者も非接種者も基本的にはこういう論争には乗ってこないんだろうなと
だって正解なんてすぐに分かるものでも無いし、あるのかすらも分からないものだもの
だから逆の立場の相手にも「いいんじゃね?それがお前の決断なら」としか返す言葉は無いものだから

ここでレスバしてる人達の多くは、自分が考えずに決断したことを必死に言い訳してるだけのように見える
0044名無しさん@恐縮です
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2023/12/03(日) 12:54:42.22ID:QLVAz4nw0
反ワク情報には故意に改竄や編集されてるデマがあるから
デマを拡散してる連中の背後に陰謀がある可能性すらある
0045名無しさん@恐縮です
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2023/12/03(日) 13:50:03.34ID:Eu5kNWQM0
>>44

それはワク信情報も同様。
今迄デマだ陰謀論だと言われてたかなりの事が本当だったからね。
お互い様😊
0047名無しさん@恐縮です
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2023/12/03(日) 15:23:04.11ID:9lFKktvh0
>>44
もしそれがあるとしたら「金儲け」かな
後は「リサイクル」w
オカルトファンとしてはそんな風に見える

ワクチンの有効性とかそういう話は置いといて、オカルトファンとしては注目するのは「Why」の部分なんだよ
なぜウイルスを撒き散らしたのか、なぜワクチンを接種させたのか
そのあたりから出てくる話が完全に00年前後にあった陰謀論そのまんまなんだよ
どのぐらいって昭和仮面ライダーのフォーマットを令和で見せられてるレベル
仮面ライダーで世界征服を企むショッカーがヨーヨーで子供達を誘惑して誘拐してましたとなると、令和版でポケモンカードで子供誘拐してましたみたいな、後は完全に仮面ライダーそのもの、シン仮面ライダーぐらいの捻りすら無い子供だましまで昭和から持ってきたレベル

もうね、フリーメイソン陰謀論は鳩山由紀夫内閣のせいで日本では絶滅したのよ、イミナルティも百人委員会も
今やオカルトファンではネタ扱いなのよ
そういうの出てきた時点で萎えちゃうのさ
せめてネオショッカーみたいにネオイミナルティとかにしてくれよと、それでも萎えるけどw
もう、そんな事言ってる奴の話とか持ち出してる時点でオカルトファンとしては、お前まだサンタ信じてるだろwと言いたい衝動が抑えられなくなるんだよね
0048名無しさん@恐縮です
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2023/12/03(日) 16:53:38.13ID:tcGYbKdX0
羊たちがワクチンを1回でも打ったら終わり
さて、今日の朝食は何かな?

byキッシンジャー
0049名無しさん@恐縮です
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2023/12/03(日) 17:30:56.48ID:s4JcNkW80
打ったバカ
打つ前には戻れず
咽び泣く
0050名無しさん@恐縮です
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2023/12/03(日) 17:53:37.66ID:Zu5k09yL0
>>38
あいつらは単なる馬鹿だから
0051名無しさん@恐縮です
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2023/12/03(日) 17:58:42.31ID:Zu5k09yL0
>>47
エンタメじゃないから前に聞いただとかは関係無い
ジャニーズの犯罪を聞き飽きたところで、ジャニーズが犯罪組織の事実は何も変わらん
0052名無しさん@恐縮です
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2023/12/03(日) 19:29:04.07ID:bosqHSCj0
117: ウィズコロナの名無しさん 09/24(日)13:34 ID:8JKPnPQD0(1/3) AAS
ワクチン接種して良かったねー(๑•̀ㅂ•́)و✧
原因不明の疾患にされてモルモットとして一生、経過観察だぞ。これが希望した結果だから受け入れろよ。
0053名無しさん@恐縮です
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2023/12/04(月) 04:58:09.51ID:GANtMrT90
>>51
ジャニーズと違って過去の全てがデマ認定されてる組織だからね
もはや消防署の方から来た人ぐらいの扱いよw
消化器売ろうと火災報知器売ろうと、消防署の方から来た人は詐欺師なのよw
今回は消防署の方から来た人が水素水売りに来たみたいな話になってるだけだからな
水素水が健康に良いかは知らんけど、消防署の方から来た人は確実に詐欺師ってね
0054名無しさん@恐縮です
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2023/12/04(月) 15:34:35.94ID:VFJMMiNM0
合掌


◾漫画家の中森愛さんが死去、67歳 
漫画家の兄ら家族が報告


 漫画家の五藤加純さんはXで「突然ですが、
2023年11月25日、弟、中森愛が心筋梗塞(の模様)により永眠いたしました。享年67。
葬儀はごく内輪の親族のみにて、12月2日に無事執り行われましたことをご報告いたします」と記した。
0056名無しさん@恐縮です
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2023/12/05(火) 12:55:13.95ID:4K7eejhJ0
>>38
そうかな?どう見てもワク推進派のほうが底辺じゃん。国会議員や上級国民のほうが打ってない確率高い
0057名無しさん@恐縮です
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2023/12/05(火) 14:19:33.20ID:riKETiiq0
未だ若い方が😢
合掌

◾チバユウスケさんが死去 
55歳、4月に食道がん公表 元「ミッシェル・ガン・エレファント」ボーカル
0058名無しさん@恐縮です
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2023/12/05(火) 14:20:56.98ID:XL0pFxGQ0
ワクチンに関しては結論出てないだろ
10年後くらいに分かるだろう
0059名無しさん@恐縮です
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2023/12/05(火) 15:00:07.24ID:TCFYk5DE0
医者に聞くのが笑ったな
ワクチン打った後にお祝いに飲みに行ったらダメですかって
ワクチン以前に酒やめろよwバカだろw
0061名無しさん@恐縮です
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2023/12/05(火) 15:09:44.06ID:TCFYk5DE0
暇ってのもあるし、やっぱ寂しいんだろうな
デモで集まってワイワイやれるし
宗教もそうらしいしな、寂しいが宗教に入れば仲間みたいなのができるし
0062名無しさん@恐縮です
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2023/12/05(火) 15:10:17.18ID:1yQk3KhQ0
>>58
2年前にはは年末から春にかけて道でバタバタ倒れて接種した人達はみんな死ぬとか言ってたよね
随分伸びて10年後になったんだ?
0063名無しさん@恐縮です
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2023/12/05(火) 15:13:46.36ID:chG0O0Mc0
>>55
三回接種は何十年も前から決まっていたノルマ
最後にオミクロンで人口削減というのも何十年も前から決まっている
だからオミクロンの名称だけが、何年経っても更新されない
0064名無しさん@恐縮です
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2023/12/05(火) 15:14:39.89ID:mBS7gE9U0
年を取るほど仲間が欲しくなるんだよ
0065名無しさん@恐縮です
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2023/12/05(火) 15:15:08.94ID:MhBiv4f60
>>56
> 国会議員や上級国民のほうが打ってない確率高い

データがあるなら出してもらえませんかね?
陰謀論者さんそういうとこやぞ
0066名無しさん@恐縮です
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2023/12/05(火) 18:23:25.28ID:riKETiiq0
ホンマかいな😨


@*^*^
同僚の医師が、突然の右腕から下腹部の痛みを訴え、敗血性ショックで救急に搬送されました。
診断名は「壊死性筋膜炎」
目が覚めた時には右腕は切断され、腋窩〜臀部に渡る皮膚の壊死が起こっていました。
「原因は不明」だそうで、「4回のワクチン接種」だそうです。

3:52 PM · Dec 3, 2023
0068名無しさん@恐縮です
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2023/12/05(火) 18:36:15.42ID:riKETiiq0
今後も安心して打てますね😊



@kiharakuniya
今日の裁判でわかったこと:

自治体から接種業務を委託(丸投げ)された医師会に雇われた医師が、
@接種前に副反応の説明を一切しない、
A”心臓に基礎疾患がある人ほど打った方がいい”と適当なことを言う、
B接種後に救急車を呼んでと訴えても呼ばずに1時間放置💢

医師会も被告に加えなあかんのか😡


9:12 PM · Dec 4, 2023
0069名無しさん@恐縮です
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2023/12/05(火) 18:37:43.62ID:sOxXB9ES0
F1の人かと思った
0070名無しさん@恐縮です
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2023/12/05(火) 18:52:43.61ID:riKETiiq0
◾NHK「ニュースウオッチ9」コロナ禍報道、放送倫理違反と公表…
BPO「報道の基本逸脱」
2023/12/05 15:03

この問題では、NHK報道局映像センターの職員が、新型コロナの感染で死亡した人の遺族の声を伝えようと取材に着手したが、該当する遺族が見つからなかったため、ワクチン接種後に亡くなった人の遺族3人にインタビュー。広い意味では「コロナ禍で亡くなった人の遺族」と判断し、5月15日にワクチン接種後の死亡だと明示しないまま放送した。NHKは、取材に協力したNPO法人からの抗議を受け、翌日の同番組で謝罪。7月になって、この職員と上司をいずれも出勤停止14日、同番組の編集責任者を減給、編集長をけん責の懲戒処分としている。
0071名無しさん@恐縮です
垢版 |
2023/12/05(火) 18:53:51.82ID:hT19WfV10
陰謀論などと言っているメディアの実態がこれ

分からない人がいるのか

メディアは検証番組でも嘘をついているという事

>《1人当たり100万円超》検証番組が報じられない
>ジャニーズ超豪華ハワイ接待の全貌
>民放全局がハワイに招待された事実を認める

民放全局が認めているのにどうもこうも無い。第三者調査を認めず
自己保身の為の状況をグル作っているだけ

この期に及んで新聞から何から第三者調査を求めないのだから
グルは確定だという事

NHKのジャニーズ部屋の問題や東山氏の疑惑
古館氏が語っていた局のクラブの請求がジャニーズ事務所に
行っていた等、様々な疑惑がある

テレビ局 社長語録
「テレビは洗脳装置。
 嘘でも放送しちゃえばそれが真実」
「社会を支配しているのはテレビ。
 これからは私が日本を支配するわけです」
「日本人はバカばかりだから、
 我々テレビ人が指導監督してやっとるんです」
「君たちは選ばれた人間だ。
 君たちは報道によって世の中を動かす側の人間。
 対して一般国民は我々の情報によって動かされる人間だ。
 日本は選ばれた人間である我々によって白にも黒にもなる」
0072名無しさん@恐縮です
垢版 |
2023/12/05(火) 19:55:04.42ID:IIW1PcJy0
雨宮なにがしさんはそろそろこのメイクしんどくなってきたな
0073名無しさん@恐縮です
垢版 |
2023/12/05(火) 20:02:40.07ID:sTokg8H20
政治家のほとんどが打っていないってマジかよ
0074名無しさん@恐縮です
垢版 |
2023/12/05(火) 20:34:38.37ID:E/EIoznq0
The Birthday TOUR 2022 『GO WEST. YOUNGMAN』 札幌公演に関してのお知らせ

いつもThe Birthdayを応援していただき、ありがとうございます。

10月26日 (水) 開催を予定しておりましたThe Birthday TOUR 2022『GO WEST. YOUNGMAN』
札幌公演ですが、チバユウスケの新型コロナウイルス陽性が確認されましたので、下記公演を「開催延期」とさせていただくことにいたしました。
今後は、健康状態の経過観察を行うとともに、医療機関、行政機関の指導の下、治療に専念してまいります。


コロナは免疫が弱くなっていく
0075名無しさん@恐縮です
垢版 |
2023/12/06(水) 17:32:18.51ID:T7Sfocx70
133: (国際宇宙ステーション) (ニククエ 6a4f-oRtz) 09/29(金)16:52 ID:3Og/WIGm0NIKU(1) AAS
ワクチン未接種者を批判するとか本当に意味不明で理解不能

ワクチンは自分の為に接種するものだから他人の接種の有無は自分に何の利害も無い

少なくとも接種による健康被害が起きたり未接種でコロナ感染し重症化しても
他人に責任は取れないのだから当人の判断で然るべきだしそのその判断も批判すべきでないと自分は思う

そもそも接種による健康被害は打たなければ100%防げる被害であるのに対し
未接種で重症化は接種者でも重症化している人がいる以上100%ではない
これは絶対的に理解すべき事
0076名無しさん@恐縮です
垢版 |
2023/12/06(水) 20:21:37.02ID:FEJuPpsQ0
接種後亡くなってる方居ますね😨


@2222222
昨日、自分が昔居た会社の人と久し振りに話す機会が有り、
今年定年で退職したが会社に未練が無いから延長せずに辞めたと…
聞いたら社長が(私よりも歳下?50代)ワクチン打って2日後に突然死!
新社長は孫娘だから関わりも恩義も無いからそのまま退職する!と…
やっぱ撃つモンじゃ無ぇなと言って…

7:47 PM · Dec 6, 2023
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