【アメリカンフットボール】廃部決定に日大アメフト部OB沈痛「関係ない選手の人生狂わせる」 ★2 [Egg★]
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違法薬物問題を巡り、廃部の方針が決定した日本大アメリカンフットボール部。大学日本一を決める毎日甲子園ボウルで歴代2位の21回優勝を誇る名門が、度重なる不祥事によって83年にわたる歴史を終えることに、OBは沈痛な面持ちだった。
【写真まとめ】廃部へ…決定の翌日、日大アメフト部のグラウンドの様子
「これだけ世間に迷惑をかけている。廃部もやむなしかな、と思う。なぜこうなってしまったのか」。かつて同部の正選手として活躍したOBの一人は悔しさをにじませながら、現実を受け止めた。一方で、今回の問題に対して大学幹部の処分内容などで内部対立が露呈し、騒動がさらに大きくなっている現状には「ニュースが出るたびに部の立場が悪くなっている気がした」と声を落とした。
このOBが気にかけるのは、事件に関与せず行き場を失う他の部員だ。「いい選手もたくさんいるし、彼らの人生を狂わせることにもなる。私たちOBが口出しするのは難しいと分かっているが、正直に言えば他大学に行ってでも活躍してほしい。大学は救済策を打ち出すべきでは」
1959年から44年間チームを率いた故・篠竹幹夫元監督は厳しい指導だけでなく、反則した選手は交代させるなど規律を徹底した。「人間としても成長したし、アメフトで築いた『土台』が社会人になっても生きている。今の部員たちがそれを経験できないのが惜しい」とOBは声を絞り出した。【岩壁峻】
毎日新聞 11/29(水) 14:03
https://news.yahoo.co.jp/articles/b68216db3cddcef6497dd04afa9f6fd13789c45e
1 Egg ★ sage 2023/11/29(水) 18:17:20.84 ID:LxVmFJ9O9
https://hayabusa9.5ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1701249440/ アメフトって日本の大学だとプロになれんからスポーツのサークルで1番将来性がない 他の大学のアメフト部に編入したら
いいだけだろ
廃部になっただけで人生狂うって
大袈裟すぎるわ >>5
ぶっちゃけ就職が有利になるからやってんでしょうね 関係の無いものだけが非難しなさい
誰もいなくなった >>1
それが罰なんです その罰が人生を狂わすと言うのなら それはそれだけの罪をOB含めて長年に渡って続けてきたからです 日大出れば良いだけ。
推薦ぐらい出して編入させてくれるだろう。 うーん恨むなら吸ったやつや見逃し続けたOBを恨めば良い アメフト部が薬物ルートになってるのが判明したため廃部が決まった、てな報道もあったよね アメフト部でくくってるけど日大の問題だよね
それより18歳で成人となったんだから、実名報道すべきでは?
責任と権限両方与えるから成人だろ 罪が明らかになる遥か前から改善する機会は幾らでもあったでしょう 見過ごし継続してきたからとりかえしがつかなくなっているんですよ 沈痛してるふりはするけど復活させるためには動きません😋 会社に倒産みたいなもんだろ
社会に出る前にリハーサル出来てよかったな これ大事w 連帯責任制っての
未成年犯罪は、親が連帯責任で刑事罰民事罰しる >>21
それな
ラリってる11人の名前出さなきゃ就活に支障が出るだろ 日大のアメフト部以外の運動部も調べろよ。
まだいっぱい出てくるかもよ。 関係無い選手の人生を狂わせたのはチームメイトだから
もし見て見ぬ振りしてたら自業自得だから >>30
アメフト部員だけとしか付き合いがないわけないもんなぁ たとえ法政や早稲田に編入があっても結局は関西の天下は変わりそうにないと思われるのは何でなんかね? 社会人になっても各社にOB派閥作ってるから後輩が供給されなくなると先細り派閥消滅で困るってこと? むしろここの肩書き持ってると人生狂うだろwwwwww
世間から鼻つまみものやで ジャニー喜多川の犯罪を被ってるジャニーズに同じこと言えるの?ww 会社が不祥事起こして潰れても社員は路頭に迷うし
甲子園球児はコロナ禍で出れなかった人もいるし
なぜあんたらだけ特別待遇なの?やりたいなら他に行けよ 関係ない選手の人生狂わせたのは廃部決定した人ではなく吸ってた部員と見て見ぬふりした部員でしょ監督やコーチは知ってたのかな? 廃部は最終的に学長判断って記事あったけどもうすぐ辞める学長に責任押し付けて逃げるのヤバすぎ 関係ないわけないやん
友達に誘われて俺は大麻やらんよ言っただけやん
通報せなあかんやん たかが部活がなくなるだけやん
学生なんだから学業に励めばいい 日大アメフト部は最早大麻と悪質業者タックルのイメージしかないから 関係ない部員は何人いるんだ?
11人にはもう疑いの目が及んでるとか聞くけど
まだ増えるようだともうどうしようもないんじゃね
寮内で日常的に蔓延してたことになるし、釈放されたやつも反省の色なしだったろ 日本の大学で人生かけてアメフトやってる奴なんていないだろw モグラたたきみたいに逮捕者が出続けるから見切られたんだろう
日大だと選手の1000倍以上の一般の学生がいるからそっちの悪影響のほうがまずいと アメフト部員と交友関係のある人は全部調べたほうがいいと思うがな
日大内も他校も
特に撤回署名集めだしちゃったあの学校とか 一時的に同好会とか愛好会になってそのうちシレっと復活すんだろ? >>1
長年の薬物汚染話まで出てきてるのにもう無理だろ
自分らも知らんふりしてたくせにな アメフトとかラグビーが大麻好きなのって何なの
海外選手の影響? 関係ない部員がかわいそうやから
OB含めて大麻吸ったやつ全員が名乗り出たら許してやろうや >>9
確かにコレはあるよなぁ
ただ日大の体質的に不正を告発した者が処分を受けそうなのは気に掛かる… 日本の売国左翼マスコミはなぜここまで日大を敵視する?
日本の芸能界と売国左翼マスコミと左翼野党は、
完全にチョンの手先だと考えたほうがいいよ
http○s://ww○ w.zakz○ak.co.jp/soc/new○s/190830/for1908300005-n1.ht ml
韓国・文政権が「対日世論工作」強化画策 来年度予算3倍確保へ
駐日韓国大使「日本の世論を主導する財界やマスコミなどを攻略する計画だ」・・・外交部予算を対日広報外交に重点配分
htt○ps:/ /lavender.5c○ h.ne○t/test/read.cgi/news4○plus/1577112254/
・【韓国ゴリ押し】 韓国が日本のマスコミに仕掛ける.「#対日世論工作 OBもみんなでハッパ吸ってたんだから
もうダメだろw
大麻甘く見すぎ
大麻吸いたいなら学生運動しなきゃな! 鳥インフルとか豚熱とか出たら感染してなくても全頭殺処分だろ
社会のために、そういう動物たちと同じだよ アメフトが第一って考えなのがいかんのだろ。学業が本文なんだからちゃんと勉強して卒業しろっての それはさ、もっと早い段階で言わなきゃダメでしょ
何度目だよ ちゃんと授業出て、レポート提出して
単位とって卒論書いて卒業しろよアホ そんなのは人生にいくらでもある
自分はここまで実力身につけられたんだから
何とかなる
そう考えられる人間を育てるのが武道教育だが
たかがスポーツ、甘ちゃんしかいない
部活じゃ無理か 日大の職員関係者やOBでは自助作用ない
文部省と他の大学からの職員受け入れて改革するしかない 監督やコーチ、スタッフなどの周りの大人たちの管理が行き届いてないのが悪い
とはいえ寮で部員が覚醒剤やるとは想像のはるか斜め上 全てを逮捕者に責任取らせればいいだけ
犯罪野放しの方が社会に害悪だ アメフト以外に生き方なんて幾らでもある
舐めんなよ人生 いやOBも大麻やってたって報道出た時点でなんも養護出来ねぇわ >>77
え?なぜ逮捕者に?
有罪確定者でしょ責任取るのは
逮捕を刑罰だと思ってるの君って? アメフトができるのも大学までだろ
アメフトにかまけてるより良い就職先に行けるかもしれないし 廃部になるかどうかなんて関係なく日大アメフト部OBってだけでこの人も吸ってたのかなって思われるだろうね だから日大の調査では11人がクロなんだから
そいつらが顔出し実名で謝罪して、後輩を救うしかない
なんで逃げてんの? 大学うんぬんの前にOB会の圧力で根絶出来たと思うけどな
就職のコネもなくなるんだし
代々の先輩がやってたから、としか思えない 世間的には薬のアメフト部
維持されても冷たい目で見られるだけ アメフト部だけの話じゃないよな全生徒身辺調査した方がいい 他大学に転学できんもんかね
そこでアメフト部に入れば良い
弱小チームかもしれんが あるOBは昔からとか言ってたんだろ
もう無理だろそんな部は >>83
これくらいの名門なら社会人でも続けられる奴はそれなりに居ると思うが とりあえずアメフト部潰して手打ちなんだろうな
ほかの部は調べないという条件で 「関係のない選手」がいれば、の話か
なら聞けないだろうね >>85
ここ数年の卒業生で寮ぐらしだったやつは知らなかったってことはないだろうね
寮内にヤク部屋があって、今の現役の上の世代もやって話だしな
寮内ではかなり大っぴらにやってたらしい そもそも社会人もレナウンが倒産したりして先細りだな、
もっとも、長年vs大学が日本一だったのがいけない。 そもそもそこの部、入った時点で狂わせられてることに早く気づくべき フェニックスなら死んでも蘇るだろw
同好会からやり直せ! >>94
日大上層部も今回のことでの責任問題で大揉めしてる
国からは補助金を無しっていうペナルティにまたなると思われてる グランドを更地にしろ!同好会から不死鳥のように復活するつもりだ 高井戸のアメフト練習場
売却すればかなりの金になるぞ こんな犯罪者集団解散で当然
やってない奴も使用を見て見ぬフリをしてたんだから グズグズやってた副学長のファインプレー
元検事として中途半端に終わらせられなかったんだろう
ある意味トロイの木馬だったな OBも共犯だよ?
結局は後輩のーーーとかいいながら
自分らOB価値棄損の心配してんだろ >>103
>高井戸のアメフト練習場
>売却すればかなりの金になるぞ
駅から微妙な距離があって
作れても低層マンション
さすがに地名からして高級マンションは無理
どこまで金になるか >>5
やはり大きくて元気な人は就職に有利だし同じ畑の先輩も後輩もわんさかいて社会でも強い タックル問題も監督は指示を出していないって裁判で結論が出ているからか大麻で脳がやられて電波を受信した挙げ句のタックルだったんじゃないか? 別によそでも大麻吸えるだろうになんで日大アメフト部で吸うことにそんなに拘る 旧川崎球場以上の施設でワロタって時がある専用グラウンド、
とても新生同好会レベルじゃ使える代物ではないな。 >>108
もう日大アメフトとか、スーフリレベルだから
幅効かないだろうな >>105
副学長はほんと今回のことを取り返しのつかない状況にした原因だな
あの人がアメフト部を潰したと言っても過言ではない もう終わりでしょ
誰がヤクの蔓延るとこに子供入れたがるんだよ
本人が志望しても親が許さんわ >>114
そう思うだろ?
しかしそんなことないから困るんよ 抜き打ちで大学生全員尿検査したら、薬物反応なんてどこの大学でも出そう アメフト部以外の日大生こそ、就職にまで影響してるしいい迷惑だろ。
あのタックル事件以降に入部した時点で、見る目の無さを暴露しているようなもんだしな。 >>117
早稲田ってだけで下半身ユルユルって
言われるぐらい
日大ってだけで薬物って言われるよね >>80
あちこち痛いし大変なんじゃないの やらないと意味ないんだしさ 薬と酒よりいいんだろ いやいや逆にアメフト部に入った為に犯罪者になった奴もいただろ にちだいじゃなくて、にちたいって言われる
人生より、忘れて大学入り直したらいいんです 個人競技ならそうかもしれないが集団競技だからね。
まあOB間の繋がりとか派閥とかが瓦解する可能性はあるからね。 ドラッグやってる大学生なんて沢山いるのだが
この件だけ取り上げられすぎだと思うわ 毎日毎日タックルまみれだろ 毎日軽トラに轢かれてんのと変わらん 普通の常識で測ったら土台ダメなんだよ 大目に見てやれ >>123
朱に交われば赤くなる
練馬区の学校行ったら、足まで指紋取られてない方が
おかしいからね、軽犯罪やんなきゃいけない空気だからね
空気読めない奴は、集団行動取れないから
会社で使えない奴扱いされますし
日本人が言い訳するな!悪い事は悪いんだ!
なんて言う資格ないよね
会社の為、仲間の為、上司の命令って
言って悪い事すんだから このままだと就活に影響するから、とっとと他の大学に移籍した方がいいだろ >>129
痛みを忘れる薬とか眠らないで練習できる薬とかを解禁するのですね >>128
昔、東大駒場寮か
強制執行のバイトした時に、変な錠剤あったなー
ホモビもあった >>135
悪い事出来ないとな
悪い事したくなければ
実力身につけて、一人親方しかないね
会社も学校も悪の巣くつ
それがジャップランド カナダ在住だが同僚が「たががマリファナ吸って廃部!?」って驚いてたよ… >>112
サークルとして強姦という犯罪してたケースと1部選手が薬物してたケースを同一視って とりあえず移籍候補といわれる関東の他大学も今回の甲子園勝たなきゃ話にならん。
現状は関大にも負けるレベル。 まあ大麻部屋なんてものもあったんだし噂レベルでは部員みんなが知ってたんでしょ
どうにかできるチャンスはいくらでもあっただろうに… 得意の「連帯責任」だろ。
都合の良い時だけ逃げられると思ってる? >>138
何年にもわたって寮ぐるみで麻薬やってた(かもしれない)ケースなので似たようなもの >>137
日本人からしたら「カナダでは児童ポルノ漫画を所持してるだけで逮捕?」みたいな感覚だろう
国ごとに法律が違うだけ >>137
>カナダ在住だが同僚が「たががマリファナ吸って廃部!?」って驚いてたよ…
海外でも連帯責任にはならんけど、個人の責任は問われるよ
アンディ・ガルシア主演の映画で娘がマリファナで奨学金ダメになって
ストリッパーになって、学費を稼いでるみたいなエピソードがあったけど
カナダでも個人の責任は問われるはず 部室で栽培してたとかならともかく
なんでこんくらいで これからも逮捕者増えるだろうし関係ないでとおるのかねw 寮生全員黙認していただろ
関係ない選手なんていねえわ 一度目の保護者からの通告でキャプテンを中心に危機感を持って対応しなければならなかった。 アメフトに関してはマスコミもタックル事件の時に大々的に騒いでたのが被害者の関学QBが甲子園MVPになってもスルーっていう姿勢を何とかせんとな。 大麻の使用だけで廃部にする必要があるのか。TVは日大アメフト部の不祥事を批判する一方で、自らの不祥事については目をつぶっている。 日大アメフト部 廃部の方針固める 薬物事件めぐり
2023年11月29日 22時46分
日大アメフト部のこれまでの対応
その後、8月の学内の会議で逮捕された2人を含む学生11人が大麻を使用していた疑いがあると報告されていたことが議事録でわかりました。
https://www3.nhk.or.jp/news/html/20231129/k10014271811000.html TVは異常に日大アメフト部を批判したが、TV自身も数々の不祥事を起こしても何の処分も受けていない。 殆ど関係してるかな
皆知ってて見てみぬふりだろうし 世間の評と日大アメフト関係の奴らの感覚のズレが酷い 多分何もわかってないんだろう
日本社会はアメフト部になんか何の価値も置いてないってことを
スポーツで調子に乗ってる大学生のただの犯罪の温床って見てるだけ >>155
編入してからそいつの名前が逮捕から出て逮捕されると大変な事に アメフト関係者って東大の杉尾とか立教の古舘とか意外といっぱいいるのな、
その割にはアメフトを深く突き止めてないのが目立つとは。 これで廃部にならないなら何をやったら廃部になるの? 大学でスポーツなんかいらんわ 学問だけしろよ将来の社会、経済支えるための
年100億円近い助成金もらって娯楽に必死って馬鹿だろ 例の凶悪タックル事件見た上で日大わざわざ選んで入ってきた部員達だろ?
アメフト目的なら別大でも良かったのに危機意識なさすぎ >>164
つーか、日大の校舎見れば分かるよなw
お茶の水と水道橋で、格差が酷い
理系学部だけキレイな高層校舎で、
文系学部はオンボロ校舎の集まり、掘っ立て小屋か?w
理系とスポーツが結託して、
日大の私学補助を本部経由で使ってんだろな、誰が見ても丸わかり
今回の事件で文理や法など文系学生のコメントばかりで、
日大の理系連中がダンマリなのもクソダサい なんで関係ないって言い切れるんだろ
本当に何も知らなかったのかなあ スポーツ関係者は法律よりスポーツが上だと勘違いしてるな
スポーツで成績が良くても法律違反はだめ
なぜ当たり前のことが理解できなくなるのか 寮内で大麻がまん延して、みんな見て見ぬふりしてたんでしょ?
なぜこれで被害者ぶれるのかわからない >>172
その状態でノーを言える奴はDQN、無敵の人だからね
お前らが嫌う奴な
万引きを帰宅時に始めた仲間をチクれますか?と
セイガクの時代はそう考えちゃいますよね
そら今は通報したら良かったと思いますよ
スマホもありますし
今はね そもそもが内部告発で発覚した事案なのに全く知りませんでしたってのは筋が通らないわなあ >>161
アメフトじゃないが、駅伝の吉田響選手が東海大から創価大に編入したのが異例な話なんだよな >>175
補欠君かな
結局頼りになるのは、みそっかすだからね
ジャニーズの件しかり
団体芸なんて必ず悪さするんだからね
人間関係は諸悪の根源 >日大、改善計画を文科省に提出 アメフト廃部を明記
ニュー速+にスレッド立っている。
もう決まったことだ。受け入れるしかない。
人生は理不尽との戦いだぞ! これは日大アメフトOBも激怒しとるやろな
堂々とリーグ戦に見に行けないじゃん
隅っこでコソコソ見てても顔バレするしなw >>179
ホントやってらんないわよねー人生
理不尽は必ず襲ってくるから
若いうちに経験した方がトクはトク 経験だけならこのOBより余程大変な経験してるやろ
現在進行で >>183
そんな杉下右京みたいな事を言って
みんな悪さするんだけどね
大企業でも、だってそういう空気なんだからって
言うんだよ、TVみたいに業界自体が言う事もある
悪さをしたくなければ、解脱しかない 数名のバカ学生のせいであって、廃部までする必要はない
しっかりしろ日大! 脈々と受け継がれたクソがぶっぱなされたの今の姿だろ
伝統とかOBがしゃしゃってくるのなんてこの期に及んで反感しか買わん 誰が関係ある人で、誰が関係ない人なのか?
区別できない。 次にどの部活がやろうが、犯罪者を出したら日大を即廃校で手を打とう タックル事件の顛末を知ってればアメフト部の学生の悪質さは擁護できんわ。
集団心理が悪い方にばかり働いてるのは明らかだし解散するしかないだろ。 一般の学生がアメフト部のせいで人生狂わせられてるから
俺なんて12月に入るのに日大ってだけでまだ内定もらえてないぞ 五輪種目でもないアメフトなんかに無駄に人材を使わなくていい。
同じく野球も。 >>188
それがインフルエンサーだと大変だから
アタシらの学年なんか、最低の学年って言われたが
ほぼほぼ○山君の影響だからね、全員軽犯罪犯みたいのは
ここでトクしたと思った方がいい
ワンフォアなんとか言って、仲間意識を
団体芸は植え付けるけど、よく考えると
いい事はあんまないってゆー
我慢の方が多いじゃんって
実力ある奴ほど実感する奴ですよ
ここで甘くされたら、煩悩がついて回る
それに比べたらトクしてんだよ あの寮内で「知らなかった」なんてあり得ないから
しかも過去何年荷物渡って薬物使用の証言も出てきてるじゃん この大麻吸引部が存続してきたから学生の人生が狂わされたんだろ
将来的な被害者を出さない為こんな不浄なクラブは潰すしかない 全国から集まった優秀で真面目な学生も多いアメフト部廃部
色々あったが実績ある学長及び副学長パワハラ解任強要され辞任
しかし何もしないで年俸1億円全身ブランド連日連夜豪遊散財
金満成金ガチグソぶたばばあ既得権益名誉職永久残留
全てがおかしい。現役学生、OBが
何の行動も起こさない偏差値17底辺大学 QB「お別れだね。僕はまた、僕との契約を必要としてる子を探しに行かないと。短い間だったけど、ありがとう。一緒にいて楽しかったよ、日大」 まあ面倒くせえから潰しちゃえって考えが透けてるのがなあ…
潰して終わり禊終了みたいなアレはどうなのって思うが 【動画】N大学テニスサークル、練習後の飲み会での秘密動画流出…何も知らない新入女子大生に昏睡率100%の薬を飲ませて昏睡ハメ撮り!
http://5chnews.ojaru.jp/articles/20231130.html もっと関係ない一般学生の人生が狂うんだよ、お前らアメフト部がいると。 日東駒専って学歴フィルターだとH扱いだったんだっけ?
東が東洋なのか東海なのか未だによくわかってないけど 日大アメフト部に決まってた
高校3年生はどうするのかな? 部のコネや名前で人生考えてたんなら単にアテが外れただけw
中身が評価されてれば問題ないはず
いい大人なら部が犯罪や隠蔽等その存続レベルで問題を起こしたこと自体を理解しろ >>16
見て見ぬ振りしてる可能性があるから全員やろ
そもそも卒業したヤツらもやってたヤツらおるやろ 時代はカバディとクリケット。米国スポーツは終わり。 >正直に言えば他大学に行ってでも活躍してほしい。
これでいいよ。
こんな大学に入ってしまった自分の不明を恥じるべきだけど、罪犯してない選手は
他大に行く権利がある。 >>193
ブラック企業なら両手を挙げて歓迎してくれるぞw >>211
それは自由だろ。
日大やめて、他の大学に入るのは自由。
受け入れる大学があればな。
もしかして吸っていた奴で、蔓延させられたらたまらないと拒否の大学は多いだろうが。
それは就活でも同じだろな。 トカゲの尻尾切りじゃないの?
他の部もやってるやろ。 ある意味お前らOBのせいだぞ
言っちゃ悪いが悪しき伝統だろ >>215
部員数が多ければ、関係ない奴は関係ないでしょ
5~6人規模の部活とかじゃないんだから 関係なくないだろ
どうせこうやって多くが知ってて隠蔽の共犯
【プロ野球】楽天・安楽のパワハラ問題、球団内で約40人認知の結果に驚きの声「止めんかったの?」「結局声を上げるのは難しい」 [Egg★]
https://hayabusa9.5ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1701345374/ 人生他人に狂わされるなんてよくある話しだから気にするな。
ましてアメフトだろ。
ほんとどうでもいいわ。
選手として凄ければ他の学校に編入でもなんでもすりゃいいだけだし。 >>1
薬物問題で逮捕者3桁という輝かしい記録を作って
日大の解散命令の可能性まであるのでは? >>30
他の運動部部員だけでなく
教師や職員、出入りの業者にも薬中がいる可能性も十分あるぞ
もちろん、卒業生も多数関与しているかも アメフト部に人生狂わされたんだろ 日大アメフト部を恨めよ
大麻吸ってた部員全員を恨め 捕まったクズ共を恨め
余所の大学いかなかった自分の選択も恨め
見て見ぬ振りした全員を恨め
何の為にいるかよくわかんねー監督を恨め
会見で無様を晒した三役を恨め(特に副学長)
ホラ、日大関係者しか恨む対象いないよ
そら廃部になるさ
どうしても続けたいなら、大学から部費のでない同好会で頑張れよ
絶対続かないと思うけどな(金かかりすぎる) まだまだ取り調べ中の部員がいるんだろ
次々に芋づる式だよ 学生の薬物使用は社会問題になってるし
警察の判断をあおぎ隠蔽してましたとか喧嘩売ってるから
まだまだ捜査は続くよどこまでも >>143
かもしれないで発言って普通に誹謗中傷だから君も犯罪してるよ >>165
それは逆だよ
野球やサッカーでもそうだけど素行が良い有望な選手は条件良い学校選ぶ
なのでどうしても何か不足してる選手しか来てくれない >>226
毎日、理不尽に殺された人の報道があるからな。
他人のせいで人生を狂わされる人は多数いる。
大きくみれば戦争、小さな世界ではイジメ。この世の中は理不尽だらけだ。
廃部は決定なんだから、NEXTを考え新たな希望をみつけるしかないんだよな。 人生なんて関係ないことに左右されまくりだから仕方ない
むしろ蔓延してたんだからどちらかと言うと対処できた事象だろ >>30
>>228
今時、薬物関連の逮捕者出してない大学なんてほとんど無い メディアへのOB発言だと、悪質タックル問題の後も大麻吸引は続いていたように思えるからな。
表面上は反省して謹慎しているのを装い、寮では大麻パーティー?
もう廃部しかないよな。 大麻情報なんて周知の事実だったのに知らんぷり決め込んでたんだからそりゃ廃部になるわな
やってない奴等が集団で告発してたらワンチャン生き残れたかもだがまぁやらないよなw >>238
ちなみに
違法薬物使用の方が競技中の危険行為よりも犯罪性が高い アメフト部は全員寮に入ってるのか?
自宅から通ってる子はいないのかね >>239
それをやった所でやはり人生狂わされる可能性もあったに思う、逆恨みとかね
お前らがゲロしなければとか当人らは奥目もなく思うだろうしOBあたりも一部は同じなんじゃねと 自民党なんか何回も有罪者出してるのに解散しないんだぞ >>239
やるにしても、監督を巻き込まないとダメ、
だが当の監督が大麻使用の上級生の方持って隠蔽(昨年の秋)
上級生に強要され、大麻糾弾した自分より
大麻使用した上級生の味方を、
監督コーチがした(昨年秋に試合にも出てる)
内部告発者は絶望したろう >>244
いやーよくある話やで
この世は真面目に誠実に生きたら負けやで
裁判やると分かる、反社の味方はするわ
そんな真面目で誠実なやっているワケねー
なんか裏ある、こうだろ?騙されないよw
こうですよ、えぇ
ない腹読むからな、バカだから
日本最高の頭脳の持ち主であるはずの
裁判官様は 今の日本はどんどん厳罰化社会へ進んでるよーな。何が怖いって、それを決めるのは法律じゃなくて、世間の空気ってところが一番怖い。 >>246
だってアテにならないから
法律は
時代は山上だな
武士の時代復活、お国が役に立たないのなら
自立自衛しかない
やはり日本人から武を除いたらロクな事はないよ まず寮で起きたんだからそれは大事でしょ
関係ないわけがない よくこういう人がいるんだけど
関係ない選手なんていない
特に大学生なら。しかもアメフトで有名ならそれで入った学生もいるだろう。
関係ない選手なんていない。 全部副学長のあいつが悪い
自分の体面をのためだけに母校を貶める最低の人間 知ってたのに知らんふりしたなら、全く関係なくはないだろうね 監督をOBに戻した時点で元通りなのは予想ついただろ。
それわかってて入学したなら自己責任だろうな。
ヤバい部活ということはタックルの件で散々報じられたんだから。 寮内でやってんのに関係ないもクソもあるかよ
隣で葉っぱふかしてても知らないとか言いそう >>241
テレビでやってたが
部員120人ぐらいで寮生は30人ぐらいしか
いないって言ってた >>1
逆に考えてみてほしい
逮捕でき得る証拠を掴めたのは数名なのにも関わらず廃部にするだけの何かがあるということだわ 10年近く代々の寮生活部員が吸ってきたんだろ。
相当な数だな。
寮は閉鎖解体?
まだ取り調べを受けている部員がいて、逮捕者が出る度に報道される。そして世間からバッシング。
その度に廃部しろと言われる。
潰しておけば大学は処理している格好はつく。 全体的には逆だと思うけどね
理事長が辞めたりアメフトが無くなったりでもう日大の足を叩く要素がどんどんなくなる TVに出てた日大の二人 アメフトアメフトってコイツら大学生だから勉学のためだろうに 頭おかしいだろ
もうこういうスポーツ学部みたいの一掃すべき 社会人に全部押し付けろよ
こんな奴らのために税金使うなよ 全体的には逆だと思うけどね
理事長が辞めたりアメフトが無くなったりでもう日大の足を引っ張って叩かれてた要素がどんどんなくなる
足を引っ張ったり叩く要素がなくなる 関係ないですまないだろ
一人二人の問題じゃないからこうなったんやで 逮捕はされなかったけど他に十数人の関係者いたと言われてるじゃん
しかも過去何年にも渡って屋上で大麻吸われてきたんだろ?
こんなの解体しないと無くならんわ 周りも知っていた見て見ぬふりをしていた、どこがなにも関係ないんだ? 知らなかったは全然あり得るよ
寮生じゃなければ知らないだろよ >>263
そういうことを現役学生が言い出して
訴訟まで持ってかないと動かんのですよ >>264
アメフト部員使って「廃部反対」の奴は
日大を叩ける要素を残してほしいんだろなw 寮で栽培に関与してた奴が3人で吸ってたのが10人以上だっけ?
犯罪拡大を防ぐためにも廃部で妥当やん
まあこれ以上調べられると困るから手打ちのために廃部なんだろうけどw 何か勘違いしてるが廃部しても捜査は続くよ
大学としては、逮捕者出たら退学手続きに移るだけの
事務的な流れ作業になるだろうけど >>269
そこはまあいいよ知らなかったで
発覚後に今まで時間あって何か改善しようとした? 日本大学なんて名前でこういうことやられると世界が誤解する
大学自体を潰すべき しょせんは日大だから。
「日大プラスアメフト」でないと就職に弱い。
だから廃部決定を怨み、覆そうと必死になる。
勉強の出来ない分を部活で穴埋めしようとするからおかしくなる。 どーせ2,3年したら当事者だけの問題で周囲の関与は無かったって事になって復活するでしょ
反則タックルも最終的には実際の責任関係全部有耶無耶になってるし “大麻覚醒剤活動部”にいながら、奨学金まで出したり、授業料免除の特待生っておかしくないか。大学の宣伝どころか、汚名でしかない。アメフトもしない、運動部にも係わらずに大人しく勉強している(とみられる)サイレンスマジョリティーが犠牲になるだけだ。 >>269
薬物防止セミナーってのは
寮生限定でやってたんか?
あと内部告発した人は連盟や、
複数のマスメディアにも出してたが、
その動きを全く知らなかったのか?
内部告発した下級生が、周囲の部員に
全く相談しなかったってことはあり得るのだろうか
やっぱおかしいよ、寮生じゃなくてもね とにかくこの大麻吸引寮と大麻吸引学生用運動施設は解体してしまうこと。
これで日大の本気度がわかる。
グラウンドも綺麗に潰し、マンション用地にでも売却して、二度と再び、アメフト部復活なんて宣言できないように、アメフトの伝統を日大から根絶やしにできるかどうかが、日大新執行部の覚悟を示すことになる。 >>279
指示なしで宮川が自分からの批判逸らしにウソを付いた
「監督の指示なし」で裁判が決着しとる
関学奥野は後半戦再出場してて怪我してねえしなw
タックルの責任って何の責任だ?
レイトヒットなら15ヤードの後退で終るぞ 個人的には、アメフト以外にも、バスケとか、アイスホッケーあたりにまだ大麻禍が潜んでいるのではないかと思う。
アメリカからの影響が強く、あちらに留学する学生が向こうで大麻の味を覚え、帰国後もやめられずに・・・とのパターン。
しきりと大麻解禁論を説く連中も。 >>283
命に関わる可能性があったからあんだけ騒がれて実際に大処分劇になった事実お前の中ではなくなってんの?
当事者は現役復帰して指示した事になって責任取ったはずの元監督も懲戒撤回されて退職金貰ってウハウハ
これを責任の所在有耶無耶って言わないわけ? >>285
バーカ
下半身のタックルじゃ怪我しねーよw
事実、奥野も怪我してねえしな
「もうちょっとで死ぬとこやったんやぞ!」
当たり屋かよw 擁護者って都合のいい部分だけ、アメリカでは〜ってアメリカでのケース持ち出して批判する
なら、アメリカの厳しい部分も当てはめて処罰すべきでは?
脳筋スポーツオンリーのやつはやらせてはいけないし、日本だからプレーできた
だから、日本のルールや慣習に則って処罰すべきだ
甘い部分だけダブルスタンダードにしようとするから、学生が調子に乗り特別扱いされていると勘違いを起こす >>286
へー問題ないならなんで10人以上処分されたんだろうね
お前の脳内ではどういう事になってんのかな 10人以上処分?
何の話だ?どこの並行世界で生きてんのお前?
ホモコーチと内田、井ノ口くらいだろ 大学から廃部言われて、設備は使えなくなるし、金も出なくなるだろうが
自分たちの反省、思い、決意を選手たちが直接公表して、外でグラウンド借りてでもチーム活動継続したらどうだ。 同じチームで同じ寮で生活してたなら無関係じゃないだろ
なんで逮捕者が出たらいきなり他人になる? 日大に行く理由が分からん
バカ量産大学なんだから廃校で良いよ そもそも外部からの数回の告発でバレてるのよ
同じ部内が知らないわけない >>293
そんな事せんでも日大はフェニックスと別に、
学部所属のアメフト部が、5つ以上も存在してる、
そこに入れてもらえばいい、どうしてもアメフトやりたいならな アメフト部と全く関係ない日大学生のほうが人生狂わされてるだろ 中身を総入れ替えするために4年間活動停止くらいで良かったんじゃない? 廃部にすると他の部活で似たようなことがあったら
徹底的に隠蔽されそうな気がする それはないね
早稲田相撲部も慶應アメフト部も
大麻で捕まってるけど廃部まで行かない
何故なら個人問題だから
日大アメ府のは違う、組織的に11人が大麻使用して、
関与してるのは30〜40人と言う説も、
更に、去年秋に監督コーチが内部告発を握り潰し、
隠蔽してるんだからどうにもならない やったやつだけ責任取ったらいいやん
アホのせいでまともな奴まで責任取る必要無いよ 大学には自治権があるそうだし
大学が廃部を決めたのだから
その判断は尊重すべきだろう >>302
その発想がアウト。
隠すのではなくやらせない。
発見したら部全体の問題ではなく
個人の問題となるように
迅速に動いて関係者だけやめさせるようにするんだよ。 >>1
じゃあ OB が 責任持ってその関係ない 選手たちを選抜してくれるかな? 親のすねをかじるだけのボンボンたちは自分のケツも拭けないのか 薬物に手を出したら廃部もあるというケーススタディになり、他の大学、高校に浸透すれば犬死にではないぞ。 そもそも寮で蔓延してる時点で人生狂わされてるのに。
大学だから許されると思ったんだろ。 そもそも日本のアメフト競技人口は1万9000人と極端に少ないマイナースポーツ。
ある年の内訳をみると、高校生4000人、大学生1万人、社会人5000人。アメリカは900万人もいる。
その中で大学の看板にされているフェニックスは特別待遇過ぎるだろ。
アグラかきすぎ、チョーシにのりすぎ、大麻吸いすぎ! さっさとアメフトに見切りをつけて公務員試験の勉強でもしたほうがいいと
思うぞ >>318
大卒は初級を受けれないように法改正されたから
日大アメフト部卒生じゃ受からないんじゃないかな
中退して高卒資格になって初級受けても
それすら受からないんじゃないかと思うけど 逆だよな
廃部になったから関係ない選手の人生は守られたんだよ そう言えばこの人この問題が最初に起った時に触れずに何故かサッカーディスってて
「お前はそんな事言ってる場合じゃねーだろw」って言われてたなw 4人目摘発きたな。
21歳の3年生。
廃部の戦犯。 こいつら・・どこまでも自分たちのことしか考えてないな・・・。
ふつうは
「自分たちの部活の選手のせいで関係ない一般学生に迷惑をかけてしまい
大変申し訳なく思ってます。」
これが本当だろ。脳筋間抜け学生 アメフトなんて卒業後に道あんの?
今やめても一緒でしょ 北畠は高三から大麻使用しはじめたと自白しているので、完全なジャンキー。
そもそもスポーツ推薦される対象者でもない、素行不良者だった。
大学はスポーツ推薦を認めるのは、日体大のような体育系専門大学だけにすべきで、研究機関としての大学のすべきことではない。
東大や京大がスポーツ推薦をしていないのをみればあきらかだ。 >>327
あるからみんなやってるんだぞw
もちろんアメフトじゃなくて就職に強いんだよ >>329
あんたがそんな威張ってみたとこところで、
部は終わったんだよ。83年の歴史に幕だ。
開戦前の年に創部したようだ。 大麻所持していた部員が全員退学処分になるのかさえ怪しい。
時効で逃げた学生だけがそのまま卒業できるのも変だ。
まずは麻薬捜査に、一般志願者を囮捜査制度に組み入れる制度をつくり、麻薬売人役として雇い、購入者を購入直後にマトリがその場で逮捕するくらいやれば、皆怖がって萎縮する。 来年の就職採用側は、「君学生時代の活動は?」「アメフトやってました」でこっそり上司に耳打ち。
「残念です。以前はアメフト出身者枠が我が社にもあったのですが、部員集団大麻事件で廃止されましたので」と紹介者に連絡され、全員不採用になる例が日大では続出しそう。
企業側では、応募者が大麻経験者かどうか区別がつかないので、アメフト部出身というだけで一括不採用が安全だとされるね。 こんなに色んな大人が対処に終われて右往左往してくれてるのに
「大人は何もしてくれない、ひどい」と言って何もせずに自分の悲劇だけアピールするグータラ部員たちは何なんだ
本気で続けたかったら自分で動けよ成人だろう 18から成人だからな
まぁ中身は親の脛かじって無責任に"キャンパスライフ"を満喫したいだけの子どもなんだろうけど こういう教育機関ですら世間の声には逆らえなくなったんだな
時代は変わった そもそも勉強もしないで、高校時代から大麻って金持ちのドラ息子か。
高三で早々と推薦で進学が決まってしまい、他の友達が受験勉強しているのを、優越感もって眺めているところに、大麻の誘惑がきて嵌まった。
そのまま大学生になっても止められず、中毒になって、他の部員にも広げ、ほんとにロクな息子ではないな。
まずは実刑にして、それも長い懲役を打っておかないと、娑婆に出ればたちまち昔の悪友から誘われる。
そうやって刑務所を家のようにして、出たり入ったりする人生が待っている。 電源コードで部屋封鎖し薬物使用 日大報告書から浮かぶ「大麻部屋」
専用部屋まで作る寮ぐるみの犯罪であって
通いの学生だからセーフなんて論はないだろう
ビッグモーターでもまともにやってる社員はいたよ!みたいな話 いい意味でも悪い意味でも、日大のレベル、クオリティーがよくわかった事件。
大麻部屋をこしらえ、あげくガサが入って、メールチェックされ、慌てて消去しても科捜研できれいに再現されて一巻の終わり。
同じ寮生活でも、青学の駅伝チーム合宿所なんかとは管理体制など全然ちがいますね。
「これだから日大では」と世間から見限られた事件です。
マンモス過ぎて、大味になってしまい、身動きとれない大学になったので、解体するしかない。
ヤメ検副学長自ら取り上げた大麻片を12日間も隠し持っていたのでは、トップからして低級すぎる。 まだまだ逮捕者でるんだろ?
廃部にして幕引きとはいかないぞ テレビでも言ってた
廃部で幕引きなんか全然なんないこれからだって
ヤメ検も逮捕されるとこまでいくって
警視庁激オコだってよ 北畠証言「大麻10人程度」
まだ逮捕されていない部員が隠れている
弁護側は、依存症脱却のための、治療をするというが、そこまで依存症になっていたのに、部活させていること事態異常。
これではまるでジャンキー倶楽部だ。 北畠証言「澤田さんがもみ消すと思った。それくらい力がある人と思った」。
監督が「澤田さんにみつかってよかった」ともみ消して貰える気でいた北畠。
これ日大そのものの解体、分割案件でしょう。
澤田も大麻所持で起訴されるべき。 >>1
自分は大麻吸って無くても吸ってる連中を黙認して一緒に練習したり試合に出てたんなら関係なくはないでしょ 高三からの麻薬常習犯だった。
まるでヤクザの家の息子みたいに聞こえるが。 >アメフト部の監督から「澤田副学長に見つかってよかったなと言われました」として、「副学長がもみ消すんだと思い、少し安心しました」と述べました。
なかなかのパワーワードが出ましたね。
過去にもみ消し工作があったんでしょうね。
生徒たちにしてみれば「えっ?もみ消ししてくれないの?自分達だけ痛い目にあうのはちょっと…これまでの全部をバラしてしまおうか…」アメフト部の廃部撤回には真逆な方向になりそうで。 大麻仲間に誘われた時点で、警察に通報するのが成人としてあるべき行動だった。
ましてや集団スポーツであるアメフト部内に、大麻吸引者がいることを知りつつ、通報しないのはコンプライアンスの欠如そのもの。
もし通報なんかできないような、怖い雰囲気だったら、その時点で大学スポーツの意義を失っている。 みんな、愛し合ってるかーい!
日大タイマーズへ改名しなさい。
今は亡き忌野清志郎が喜ぶ。 監督が最低。
「澤田さんにみつかってよかった」とは。
最初から澤田は、麻薬犯もみ消し要員として日大に雇われていたことになる。
検察官も退職すると情けないことになるとわかりました。
日大卒で検察官という時点で、最後はこうなるだろうとは想像つくけど。 >>1
アメフト部は加害者
被害者は就職に影響が出かねない一般学生 バカ!人生狂わされているのは日大の一般学生だ、就職活動圧倒的に不利 運動部のバカ連中がやたら幅を利かせて、学長らも口出しできないような状態にしてきたんだから、日大を選んだ学生にはあまり同情できない。
ましてスポ薦で美味しい思いをしようと考えていた学生が、就職不利になると言っても、本来あるべき状態に戻されるだけだ。 危機管理学部の出番ですよ、テレビ番組で中東情勢について論じている場合じゃないですよ
先崎先生 知ってて知らん顔してたんだから関係なくないだろ
ジャニーズと一緒だ >>57
×連帯責任
〇ほとんどの部員が経験者か知っていても黙認 全国展開する付属校の多さ。
甲子園でもしょっちゅう起きる日大付属校対決。
ここまで経営拡大されると、イオンみたいになる。
学生は養鶏場のブロイラーみたいなもの。 >>243
それが、ここでアメフト部叩いてるやつらのおかしなとこなんだよな。
自民党は解散しなくても叩かない。
アメフト部は解散するのが当然と叩く。
悪質タックルと違法薬物のアメフト部と、
自民党が起こしてきた数々の違法行為。
どっちが酷いのかバカでも分かる。 >>364
自民党は離党させてその都度ちゃんとシッポ切りしてる 日大の運動部の皆さん!
部員3人大麻で捕まると廃部ですから気をつけてね >>364
日大だって本体は残るだろw
政党に当てはめたら派閥を潰すようなものだろ。
例えが間違っている。 >>298
じゃ問題ないじゃん
アメフトは続けられる
問題ある組織は解体と この世はアメフトのボールのようにいびつなんや
蹴っても投げても、まともなやり方じゃ
狙ったトコにいきゃしない
それと同じや、人生は どうせ廃部はやりすぎ!の反応見越してそれならやっぱ継続になるんだろ >>353
そういうことを父母も出席してる大学の入学式で言うべきだな
退学にする場合もある、と >>355
ちゃんとした東大出雇えばよかったのにな >>372
親は幼少期から誰とでも仲良くしろって言うからね
学校でチクりは大罪ですし
嫌な奴が万引きしてんだから、店の人に言って
捕まえてもらって、停学か退学に追い込めばいいのに
そこまで考えられなかったよ、俺も >>369
そうなんよ、
だからアメフト部員が騒いでるのが滑稽 >>1
悪いことをした選手は退学になる、で残っているのは真面目な選手達だよね。
それに学校運営者の失態も含めて、全てアメフト部が元凶にして廃部っていうのは、ズレまくってるよな。
じゃあ大学を廃止してしまえば?って思うわ。 大麻所持で退学処分はキツイな
取得してる単位も無効になるん?
そもそも他の大学に編入も厳しいやろな >>376
それも怪しい
上級生に大麻強要された下級生の内部告発は1年以上続いてた、
その間に助けなかった部員は同罪で共犯だと思う
要は部内の自浄能力がないから廃部ってだけ
監督がマトモならまだよかったが、
大麻使用してる上級生の肩持って隠蔽する奴
やむなく外部へ内部告発しなきゃいけなくなった >>344
辞め検が大麻缶持って行って監督だかコーチが
見つけたのが副学長でよかったって言ったから
もみ消してくれると思ったって北畠が証言してる
なんかいろいろヤバそうね 無くなってマトモな部員が可哀想なんて言うやつが大概残った連中・部の事を後で執拗に揶揄するんじゃねと
MLBのアストロズなんか未だに八百言われている始末、チームも新旧所属メンツもね 大麻吸ってる奴って特有の残り香というか匂いがかなりするがな・・
知らないって本当にあったんだろうか? 最低でも10人が吸ってたんだろ
で知りませんでしたって 子供の言い訳みたい 私学助成金て税金入ってたんだから 廃部でいいよ こんなもんに税金入れるなよ こんな舐めた大学の部活動に
どんどん廃部反対になって来てる てめーらの利益ばっかり主張して
根本的にこんなもんいらないのに 勉強しろよ大学なんだから 大麻がはびこってる部を残しとく方が他人の人生狂わせる確率が高いと思います 日大にアメフト部があって得をするのはアメフト部の日大生だけ
日大のアメフト部が悪事を働くたびに損をするのはアメフト部と関係が無い99%以上の他の日大生
日大にとってアメフト部はただの悪質な癌細胞でしかないから連帯責任とか関係なく切除して排除するのが当たり前なんだよ 理系の学生はぶちぎれてるだろうなw
ぜったいになくせとw ラッパーと同じでアメリカと同じ空気をすえたら
格好いいって奴らだろw >>386
日大全体のイメージアップなら、すみやに廃部→グラウンド跡地に校舎増設がよいね 監督がもみ消してくれると思ってホッとした
関係のない選手がーとか言える状況じゃない 入学金、授業料、補助金の巨大利権
手放したくないよな >>105
> グズグズやってた副学長のファインプレー
> 元検事として中途半端に終わらせられなかったんだろう
ヤメ検を、高い金を出してまで雇うってことは、
表面化させてはならない不祥事を抱えていたってこと。
なにしろ、ヤメ検の副学長が先頭に立っての陣頭指揮なので
アメフト部関係者は「上手くもみ消してくれるはず」と安心してたそうな。
ところが、大炎上。
ヤメ検副学長は「策士策に溺れる」の人で、
さっさと損切りすれば
トカゲの尻尾だけ差し出して逃げ切れたものを
大炎上させちゃった。 >>94
> とりあえずアメフト部潰して手打ちなんだろうな
> ほかの部は調べないという条件で
捜査の手が他へも波及しないようにと
土下座して頼み込んで、
政治力も駆使した結果、
「手打ちの条件」として示されたのが、「廃部」なんでしょ。
この際、膿を出して生まれ変わるためにこそ
徹底的な捜査が望ましい。 >>113
本人はすごくいい仕事してると思ってるとこがパワハラ野郎の恐ろしいところだ。 >>392
どっちかって言うと田中前理事長の不正の後始末役と新しい仕組みづくりして呼んだんだろうけど、てめえが派閥作ってどうするというw みんな知ってたんだからアウト。
無関係じゃないよ。 >>392
会見で確認もしないで犯人は一人とか言ってた時点で策士ではないけどな。ホントの策士なら言質取られないように濁す。 大麻といえば"ごまカンパチ"
"ごまカンパチ"といえば大麻 >>397
危機管理もへったくれもないわなあれじゃ。 >>393
他の部、他の大学への一斉ガサ入れも必要。
きっと蔓延してる。 プロになるわけでもなし、今更就職に「日大アメフト部ですっ!」が有利になるわけでもなかろ
何をそんな必死に
本当に競技が好きでやりたいなら別の大学行くか(うけいれてもらえればだけど)
外国でも行けばええがな 大麻吸ったら、
メッチャ臭いがつくらしいやん
それを、同じ寮にいた奴らが、
「全く気付きませんでした」はないわwww
息をするように嘘をつく日大生 調査で10人発覚して大学もコーチも部員も認識してたはずなのに
北畠が逮捕されたらあいつが勝手にやってただけと押し付けるクズども >>1
廃部にしないのなら、
もう日大は姑息で要らないから大学資格を剥奪すべき!!! >>403
ワンフォーオール(生贄一人をアメフト部全員のために)
オールフォーワン(アメフト部全員の責任は一人に) >>401
就職に「日大アメフト部ですっ!」
面接官の気分になってみるとほんまにビミョー笑
「はあ。。。とりあえず、尿検査してきて。それから、悪い友達とか先輩とかとは縁を切った?」
「日大アメフト部ですっ!」
「はあ。。。もうご提出いただいて結構です」
「日大アメフト部ですっ!」 部員も見て見ぬふりをして監督・コーチまで隠蔽してたのに「関係ない」って、どこまで日大脳なの?
悪質タックルの時も部員一丸となって揉み消そうとしてたし
単純にアメフト部人脈を利用した影響力の縮小が嫌なだけだろ
OBまで屑揃いだよ
本当にマトモなのは告発した部員とその親だけだと思う ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています