【音楽】凡人が天才に勝つために必要な「ライバル」の存在。つんく♂が「圧倒的な力の差を見せつけられた」とする大物アーティストとは？ [湛然★]
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凡人が天才に勝つために必要な「ライバル」の存在。つんく♂が「圧倒的な力の差を見せつけられた」とする大物アーティストとは？
11/24(金) 11:01 集英社オンライン
https://news.yahoo.co.jp/articles/4348d7bfc5ab3683e6650cb8b2695ba95ffebcf8
凡人が天才に勝つ方法 #2
自分の才能をさらに伸ばしたいとき、「ライバル」の存在は原動力となってくれる。シャ乱Qとしての活動や歌手・グループのプロデュースで輝かしい実績を残すつんく♂にも、「嫉妬する天才」が存在していたという。
『凡人が天才に勝つ方法』（東洋経済新報社）より、一部抜粋・再構成してお届けする。
■「絶対に勝てない相手」に勝手にライバル心をもつ
デビュー前、大阪のアマチュアバンド時代の僕らは、ジェラシーの塊（笑） でした。
大阪のアマチュア界ではある程度有名になっていましたが、「東京」への嫉妬と敵対心で満ちあふれていたんです。
「俺らよりも下手やのに」
「たいしたルックスでもないのに」
そんなふうに思っていたバンドが、人気雑誌に載っているのを見ると悔しい。
「たいしたことない」と思っていたバンドなのに、深夜のテレビ番組などで特集が組まれると、日本青年館ホールや渋谷公会堂でのライブがすぐ決まっていきます。
「東京にいたら、俺らもさっさとスターになっているはずなのに」などと、言い訳めいたジェラシーの塊で生きていました。
嫉妬や愚痴ばかりの僕らでしたが、時には「圧倒的な才能」を目の当たりにすることもありました。
「いまの自分では絶対に敵わない相手」 を前にすれば、それまで愚痴っていた「東京だからええよな」「俺らだって、もっとやれるのに」という感情が吹き飛びます。
そして 「もっと頑張らな！」 と思えました。
ここからは、僕が「敵わない」と思った存在について、少しだけ語らせてください。
■「圧倒的な力の差」を見せつけられたMr.Children
以前、『日曜日の初耳学』（MBS毎日放送）という林修先生がMCの番組に出演させていただきました。
その番組で「僕が嫉妬する天才」として名前をあげたのが、Mr.Childrenです。
1992年、同じ年にデビューしたMr.Childrenとシャ乱Q。
同期デビューですが、Mr.Childrenはあっという間に売れて、約1年後にはシングル100万枚を記録し、ドラマの主題歌やCMソングも決まりました。
「悔しい！」
桜井（和寿）くんの認めざるを得ない声質と、作曲力への才能に、大いに嫉妬しました。
でも、僕もまだまだ若かったし、負けを認めたくありませんでした。
そのうち、Mr.Childrenは桑田佳祐さんとデュエットしたり、シングルだけでなく、アルバムもミリオンヒットになったり。はぁ〜、ミスチル、すごかったです。
……と言いながら、僕らシャ乱Qも『シングルベッド』のヒットを皮切りにミリオンを連発。続いてアルバムもミリオンヒット。
当時の僕らも、相当な結果を出しました。
ただ、それでも、Mr.Childrenとの差が縮まったような実感はありませんでした。
（※以下略、全文は引用元サイトをご覧ください。） ミスチルもインディーズの頃は全然人気無かったもんな 分をわきまえろよ
ミスチルとお前では天と地以上の差がある 基本的につんくは才能無いだろ
引き出しも少ないし
つんくサウンドなんてのもないし まあ確かにミスチルは日本音楽史で一位と言っていい天才だな >>9
一時、そう思ったがそれは褒めすぎだろ やっぱりサザンとは差がある つんくは自分は凡人、才能がないって弁えてるから
叩かれにくいな つんくって声失ったけど
声取り返せるなら
今までの成功チャラにすっからと言われた場合取引とかするのかな？ 合コンで女の子たちが「味噌汁の唄を歌ってぇ！」言うから
ワイの18番や！
しばれるねぇいっ！あの人この人だいずんだってぇ！って歌ったら
女の子たちﾎﾟｶｰﾝ
「ミスチルの歌を歌ってぇ」だったらしい >>16
じゃあ誰？キモオタファンばかりの変なアニソンシンガーとか？ >>16
変なキモオタファンばかりのニコ動出身者？ >>17
藤井風だろうな
湯川れい子も100年に1人言うてたしな ゴミみたいなJ-POPを、小林武史のアレンジで誤魔化しまくってるのがミスチル ゲップ発声方で喋れるようになるから練習するって追ってたけどどうなったんやろ。
ゲップでみんなにセイハローとやってくれ。 >>19
時代が良かったとしか言えんと思うけどな。 小林のおかげ
プロデューサーの力とルックスの違い
と正直にいわないだけ、つんくはえらい >>20
キモオタファンばかりのキモ声ニコ動出身者？身に染みないボーカロイド？ もしくは髭の男爵みたいにパフュームみたいなのでシャ乱Qの曲をリメイク >>23
なんだろ？それも才能なのに。変なこと言うのね。 昔はミスチル才能の塊かと思ったけど最近の曲は全然良くない あれミスチルはスピッツと同期で羨ましかったって話してたけど 耳が腐るから必ず耳を塞ぐ音楽の一つがカスチル
あとTUBEとかも酷かったな チルチルなんて数発屋やろ 詐欺プロデューサーとしてつんくの勝ち どっちもどうでもいいけどミスチルの方が
圧倒的に支持されるのはわかる
コートブルー？やまぴーのドラマは
ミスチルのMVってレスをここで見た時
うまいこと言うな、と思ったもん >>27
すぐ言うよな、ちょっと気に食わないからって低評価するゴミ。 でも結局つんく本人も過去に言っていたと思うが、全盛期のトドメさされたのが天才肌の宇多田ヒカルなんだよな
音楽シーンそのものを変えられたって言ってたはず、小室も宇多田に自身の全盛期に終止符打たれたと言ってたし
やはり勝てませんでした、と
そこでつんくはアイドルプロデュース稼業へシフトして成功したのは皮肉だけど つんくが残したもののほうが大きいだろ
ミスチルなんてベタベタとした歌声が今となっては不快なだけ 思ってないから
ミスチルって簡単にゆうねんw
スピッツとか口が裂けてもゆわんだろw つんく以外のメンバーの作った曲の方が良かったりもするんだけどな。 正統派が当たったら誰も勝てないよ
シャ乱Qにも良さはあったけどメインストリームには無かったし
むしろミスチルみたいなのがいるから需要の増したバンドだった 当時、ミスチルの人気は全く理解できなかった。今もだけど。本当に謎 >>36
全然そんなことないし。両方聴けるわ。お前ってアホ耳してんな。 >>41
そう
あのアレンジが無かったら、話にならないくらい酷い 明らかに天才と言えるのは、中島みゆき、桑田佳祐、槇原敬之、長渕剛、松崎淳美、ってとこだろう。 >>37
ゆわんとか寒気する言葉使うなよ、キッショ、死ね。 ミスチルは今聴いたらリバーブがもの凄いよな
風呂の中で歌を歌ってるみたいだもん
収録し直した方がええんちゃう、あれ モー娘。プロデュースして時代を築いただけでも十分天才 シャ乱Qは曲はいいのに色物だった記憶あるわ
超初期のモーニング娘も良い曲あるし >>47
なんだろ、お前ってなんかキモいな。音楽語らんといて。殺すぞ。 >>9
ミスチルは枯れてる活動年数もぜんぜん違う
烏滸がましいよ >>52
アイドルファンはイマイチ理解できないわ。まだバンドのファンやってる方がいいのに。 >>41
その通り
小林のおかげ
プロデューサーの力とルックスの違い
と正直にいわないだけ、つんくはえらい。櫻井は声質もキモいし響きも良くない 圧倒的な力の差って、君の場合は音楽業界でそっちの人の方が
多いんじゃないかな >>57
身に染みないボーカロイドでも聴いとけよ。 >>45
お前のレス読んだがセンス無さそうだなw
ダサ >>61
異常なのはプロデューサーのおかげとか言うゴミ。思考停止しすぎやろ。だから殺すって言ってるだけ。 >>64
お前がダサい。だから身に染みないボーカロイド聴くか、ゴミみたいな秋元系グループでも聴いとけよ。 桜井とかゲス不倫した人間性だからな
つんくはハロプロの若い子にも手を出さず家庭第一なのが素晴らしいわ >>67
シャ乱Qとハロプロ全部まとめたよりミスチルの方が売れてない？ >>35
初年度にオートマチックとファストフードだもんなあ >>56
アイドルファンでも、シャ乱Qのファンでもないよ
ミスチルのファンでもないw
でもあの時代はシャ乱Qの売れた曲やたんぽぽとか強制的に耳にすることあったから
普通にいい曲だな、と思っただけ 本物と色物って感じはあったな
ぶっちゃけ男子中高生にシャランQのファンは居なかったがモー娘。があるし結果は出してる 小林からはなれて桜井も最近やばいからつんくと桜井で組んでなんかやってくれ 他人をプロデュースする点では圧勝してるからおあいこじゃないか ミスチルじゃバンドの方向性が違うだろう
曲の内容もボーカルの声質も歌い方も類似点ないよ
かぶってないなら気にならんと思うけど つんくの歌って何とも言えない色気があるんだよな
あれは練習してどうにかなるもんじゃなく天性の物 >>57
ヨダレ垂らしそうなガイジみたいな歌い方だからな 興味が無い人間からすれば
どちらも同レベルで
曲を聴く気も起きない >>78
お前の耳の方が腐ってるよ。ミスチルアンチって顔やばいもん。 >>78
お前の耳の方が腐ってるよ。ミスチルアンチって顔やばいもん。 >>57
ミスチル、スピッツと並び称されたL⇔Rがイマイチ浸透しなかったのは顔のせいだと思う >>89
お前はチンカス。臭いからお前のほうが酷いよ。 暴走族みたいな感じで
見た目と名前がダサかったイメージが強いな つんくってもう亡くなったけどL⇔Rのボーカルにも嫉妬してたな
自分が書いた曲が採用されなくて、黒沢が採用されたとかで >>94
ヒロトは、ヨダレ垂らしそうなだらしのない歌い方しないし 嫌いでもいいが
嫌いとアンチの違いは 嫌いは自分は嫌いだにすぎないがアンチは自分の嫌いを一般化しようとする ミスチルというか小林武史なんじゃね？
あと織田哲郎あたりとかも良い 消防の時、性格まで良い出来杉君の神童と友達？に多分なった 俺は担任の先生に勧められて
名門塾の試験受けて合格したから一緒に電車で
帰った事も何度かあったし、高校時彼の部屋で
一緒に勉強させてもらった事もあったし
彼は結局、県内１の名門中高→駿台東大模試で
上位１００位以内で名前出る→当然東大現役進学→現在はエリート組織でそこそこ出世してる
らしい
結論 天才だの神童君は、凡人にとっては憧れの
対象てだけ でも多少でも良いから彼に近づきたいなと浪人時良い影響与えてもくれたのも事実でもあるが
個人的には少し上のライバルは欲しかったな 結局底辺国公立医学科くらいの偏差値はあったけどライバルがいたら、底辺国公立医学科でも良いから国公立卒で医者になれば最終的には、そいつに勝てるかもと医学科に進学したかもだしｗ つんくが凡人ってのは違うな
1人でシャ乱Qだけじゃなくハロプロのあれだけの曲作れるのは天才だよ 昔は振り絞る声が好きだったけど、今聴くと、ボーカルが雑音に聴こえる。曲が良いだけに、もっと綺麗めに歌う感じでリテイクして欲しい 連れ添った妻を捨てグラドルを取り、息子ゴリ押しのために紅白に出る
結構人間臭くて好きだけどな 1992年デビュー
Mr.Children、ウルフルズ、THE YELLOW MONKEY、LUNA SEA、シャ乱Q 天才に勝つ方法は、資本力
これ、双子のスポーツの実験で証明されたぞ >>104
一年に100曲出せるハイペースっぷりってのは、かなり凄いわ >>98
歌詞パクリとかヤクザと付き合ったり、政治やるアホとか、轢き逃げ犯とかファン裏切るやつとかそんなんばっかで印象悪いよ。 小林ってサザンもやってんのな。そのサザンのも好きだし、エレカシの小林のも好き。ハナウタとか桜とか。 >>60
大阪城公園で路上ライブやってて、ファンの女の子らしき3、4人だけが
きゃあきゃあ言ってるのを見たことはある ウルフルズじゃないのか
トータス松本がHEY!HEY!HEY!で
煽ってたのに >>100
NHKでやったときガチを出すな！って
クレーム殺到だったし
湯沢でやってたポップロケッツでスポンサーの
商品のナプキン投げまくってた
マジもんの紙一重だったよw >>9
確かに死ぬまで誰かの新曲を毎日１曲きなかいとダメだって神様から言われたらミスチルにするわ >>114
お前に殺せる生物とか、この世にいないよ
罪を犯さずに済んで良かったな(笑) 最近のがなり立てるような歌い方が苦手で聞いてないけど、ミスチルが売れたのはすごくわかる
イノセントワールドでどかんときたのもわかる
そら売れるわ
今でもだるいときに聴くとしゃきっとなれる シャ乱Qとミスチルでは確かに勝負にならんが、
モー娘のプロデューサーとしてのつんくとミスチルなら、そこそこいい勝負なんじゃね >>122
お前の好きなやつもボロカス言ってやる。だから傷つくだけだからやめとけって言ってんだよ。 割と音楽好きなほうだけどどちらも苦手な音楽だな
こんな音楽なら無音の方がはるかに良い モー娘。はコーザノストラの桜井鉄太郎とかダンスマンとかアレンジャーが優秀だった マイラバも長続きしなかったし
コバタケだけじゃダメなんよ ミスチルに負けないくらいつんくの才能ってすさまじいと思うんだけどな
あんなモー娘。の曲作れる人居るんかな
Loveマシーン以前と以後の世間のアイドルの意識への変わり方って凄い物があったと思うけど 当時ミスチルが売れてからバンドブームみたいなのが来たんだよな
X JAPANからのビジュアル系とかイカ天系とは別系統のが
ミスチルブームの余波からスピッツシャ乱QイエモンウルフルズL↔Rとかが台頭してきた感じ 大卒が高卒に負ける音楽の世界
つんく 大卒
桜井和寿 高卒 >>109
キモオタアイドルファンキショすぎ。秋元康もはよ死ねばいいのに。指原とか言うのもウザい。
すごいよな、シングルで何種類も出すとか。中古で大量にゴミみたいなCD置かれてるやん。 >>122
は？
ヒロト実際よだれ垂らして歌ってたけど？
垂らしてないけどたらしそうな人がダメなの？ ミスチルを凡人呼ばわりするのは流石に無理がある。日本で一番売れたモンスターバンドなのに。 >>35
メディア初お披露目の上を向いて歩こうのカバーがヤバかった >>127
だから身に染みないボーカロイドでも聴きな。 吉井和哉57歳
草野マサムネ56歳
ウルフル56歳
つんく55歳
福山雅治54歳
櫻井和寿53歳 >>131
90年代は良かったよ。女アイドル冬の時代で。ずっと冬眠しとけば良かったのにな。 つんくはプロデューサーで一世風靡したからな
一時期は秋元康を継ぐものだった ミスチル出してくるとはガチだな
こう言う時はマニア好きのする
音楽性評価高いけど一般人気はそこまでなのを
出すのが常道だろ
つんく好感持てるわ つんくってプロデューサーとして小室哲哉を尊敬して目指してたって
いってなかったっけ？ >>1
ミスチルは同じような声を張上げる曲ばかりだし、歌詞もださい（作詞家のメンタルが子供で稚拙）。売れたからといって音楽的に優れているわけでもない。めるるがミスチルを知らなかったように、時代が経つと消えていく偽物だ、と思ってますが >>146
あれだけ世間で売れる曲を大量産できてすごい、とは言ってたね
槇原敬之も同じようなこといってた 天才とはバッハやビートルズ、フランク・ザッパのこと ＞絶対に勝てない相手」に勝手にライバル心をもつ
最近は地獄のようにしょうもないアンチが湧くからこれは難しい まぁラスボスに久保田利伸や岡村靖幸がいるんだがな あいつらは天才超えてる クロスロード→イノセントワールド→アトミックハート→トゥモネバ→エブリバディゴースの流れは今振り返っても完璧だろ
そこからシーソーゲームや名もなき詩に深海とかあれで天才だと思わないのは感性が死んでる ミスチルもCDが売れるいい時代にデビューしたと思う >>109 プロは音楽のリズムパターンをたくさん持ってて
それを組み合わせて、数千曲はストックして市場に流してるぞ
、
音楽は才能じゃなくて工業製品って言ってた つんくは天才アイドルプロデューサーだな
モー娘のラブマシーンが女性アイドルの氷河期を終わらせグループアイドルが儲かことを証明したことによって
今のグループアイドルの乱立状況産んだともいえる
まあ、あのまま沖縄系の実力派ダンスボーカルグループが流行ってた方がKPOPに荒されなかったかもしれんが >>148
めるるとかいつまで言ってんねんwあんなキッショい偽歯丸出しのゴミデルモ名前出すなって。 >>142
櫻井さんまだ53なんだ
才能枯れるの早すぎ 自分たちでバンドやって売れる才能はミスチルの方が上だと思うけど、モー娘。を使って一大センセーションを巻き起こした才能はつんくにあったと思う 現代のバンドで言うなら
ミスチルはバックナンバー
シャ乱Qはゲスの極み乙女
みたいな感じ
つんくの後継者としてハロプロは川谷絵音に曲を作らせてみてはどうか >>163
枯れてないやろ。ゴミ配信者は黙っとけよ。 >>161
若者はミスチルなんか良いとは思ってないってさ
サザンのがまだ良い曲があるって
ある世代だけだろ、郷愁でいまだに支持してるのは >>107
濃いいね
そのメンツのフェス見たかった >>166
って作曲スピードはすごいがメンバー食って即問題 >>169
良いと思ってないってアンチが言ってるだけ。だからめるるみたいな偽歯デルモ参考にすな。 たださ、
ミスチル大好き！って言われたら
ちょっと引くのなかった？
カラオケ全盛期でミスチル歌うやつの時は
自分が歌う曲選ぶ時間だった記憶
シャ乱Q歌うは面白いから聞いてたわ >>170
お前がゴミ。語るな音楽を。殺すぞカス。 >>35
小室が終止符を打たれたのは
ほんとは宇多田ヒカルじゃなくて、同じavexの浜崎あゆみだろっていつも思う モー娘。の初期の歌
サマーナイトタウン や抱いてHOLD ON MEなんて
アイドルの歌を大きく超えた大人の歌だからな
あんな高水準なものを提供してたのが凄いわ 教え子とのスキャンダルとかも無かったしつんくはまともなプロデューサーだったよな >>10
見出しでフリッパーズギターのことかなと思った >>169
若い世代はミスチルよりスピッツらしいな
ミスチルの、暗闇の中にある一筋の光に手を伸ばすみたいなのより
スピッツのあの気だるい感じが合ってるんだろうな つんくは声帯とる前に音源残してVOCALOID化してほしかった
あの声は貴重だよ プロデューサーで成功するのも大したものだが
本人が歌って売れる＞＞＞＞アイドルをプロデュースして売れる
どんな歌手でも自分より旬のアイドルに歌わせたほうが売れるからな 他の世界では凡人も食べていかないといけないから頑張って生きていかないといけないけど
音楽とか芸術の世界は凡人と自覚があるならむしろ出てきてほしくないなむしろ頑張らないで >>175
ないない
平成で一番カラオケ歌われたのミスチルやで >>179
轢き逃げ犯とかになんのフォローもしないのはどうかな。だから声失ったんだ。 >>169
サザンは、いなせなロコモーションとかミス・ブランニュー・デイとかいい曲だからな >>177
小室が終止符を打たれたのは華原朋美
でも
大好きだった自分はリズムレッドを出したとき 1980年代以前の日本のロックシーンは
むしろ関西広島博多沖縄あたりの西日本が牽引していたのに
90年代以降の吉本に毒されて文化の多様性を捨てた関西は本当に情けない 売れたくてaccessの真似してたとかも言ってたな >>128
あれ面白かったな
ミスチルのメンバーは猿の着ぐるみで笑っていいともにも出るし意外とあーいうの好きだもん 車で聴く音楽
２０代以下 ミスチル＞スピッツ
３０代 スピッツ＞ミスチル
４０代 ミスチル＞スピッツ
５０代＞ミスチル＞スピッツ >>190
だからお前は音楽界語るなって。殺すぞって言ってんのになんでアホみたいなコメントすんの？ エンタメなら韓国芸能や北朝鮮、中国のほうが上手いだろ？
本場の韓国、北チョ、中国で活躍なさってください なんで比べるの？
シャ乱Qの方がすき
好みやろ
気にするな >>85
バカがよく使う用語
ガイジ
知恵遅れ
にわか
ゴリ押し
河原乞食
ぶっこみ
ワクチンガー
集団ストーカー
ステマ >>197
いいからお前は耳を治療しろ
腐ってるから(笑) >>171
筋肉少女帯リンドバーグブルーハーツ
エックスユニコーンが出てた湯沢のポッケロケッツ
面白かったよ >>198
KPOPとかってどれも同じで味気ない。オカマみたいな見た目マジでキモすぎ。 若手の天才はあいみょんかな 今後、どこまで粘れるか >>19
結構好きだけど
米津より下でvaundyと同じくらいじゃ100年に一人なわけもない >>191
華原朋美を好きじゃなくなった途端、華原の曲のクオリティがものすごい落ちた記憶があるw
ボーカルも別人みたいだった >>202
バカとか言ってる時点でお前も同じだから心配するな(笑) >>1
wwww
こいつ何言ってんだ？
桜井？ライバル？
比べようがないほど才能が違うわwwwwww
お前のライバルは秋元ちゃうんかい
音楽を語るなよアホ
お前は音楽を女衒に変えただけ
それすらも秋元は先におニャン子でやってた
お前はいつも二番煎じ
わかったか？ >>188
だから
歌うやつは沢山いたけど聞いてる奴がいないってこと
スナックやキャバの客はみんなミスチル歌ってたし >>209
カスチルみたいなゴミ音を有り難がってる時点で論外(笑) ブームなんて5年もてばいいほうなんだよ
5年もあれば新たにブレイクするアーティストが現れてその都度古くなっていくんだから
だから小室ブームも寿命だっただけ >>198
KPOPはオワコン。コンビニでKPOPグループのメンバーの広告あるけど、顔酷すぎやろ。ブスが多すぎて笑ったわ。飯不味くなる顔しとるのばかり。マジで韓国キモいんだよ。整形しすぎ。 櫻井「カチャカチャ…ターン！（悔しい…ですよね？」 シャ乱Qの方が個性あっていいと思うけどな
ミスチルなんて全部同じに聴こえて一回もいいと思った事ないよ いい年こいたおっさんが昔誰かを推したかどうかで誰かを貶める
批判合戦の地獄、恥ずかしいと思わねえところがやべえなここ カスチルファンは音楽じゃなく、歌詞が好きとかだから(笑) 売れる前に大学の学園祭でライブやる契約しても
開催迄に売れるとキャンセルするバンドが多いらしいが
ズルい女でブレイクした後だったのに
契約通り学園祭に来てくれたから素敵だわ >>190
その2曲は良い曲だよね
田舎の海岸の潮臭さ、芋臭さも思い出されて 郷愁を覚える感じらしいね
日本って 族系的なバンドマンのほうが ウケやすいんだろか？ 音楽って長くやると
崩し過ぎて聞きにくくなるからな >>148
30年は第一線で売れ続けてるアーティストにそれは
お前ダサすぎるわ >>176
世代的にもう四十路より上だろ？たかが掲示板の書き込みとは言え、いや掲示板の書き込みだからこそその歳で死ねだ殺すぞだ恥ずかしくならないの？ >>213
誰も聞いてないのに歌うわけないやろ
知名度高くてウケるから歌うんだよ
お前の思い込みを勝手に一般化すんな >>183
俺もあの声は凄くいいなと思ってたわ
だから声失ったのかなりショックだったね むしろつんくなんてよくのし上がったよなこのポジションまで ミスチル世代だし50曲は歌えるけど
中島みゆきとかさだまさしみたいに
世代じゃない奴らまで感動させる歌手ではなかった
上の世代で音楽やってて露骨に嫌ってる人とかもいた
まあ特定の世代に刺さるのも立派な才能だと思うけど つんくは自身のシャ乱Qが売れたしアイドル文化を復活させた功績もあるからね
凄い人物ではある >>231
ゴミに何言ってもいいだろ。カスチルなんて言うゴミなんか殺した方がいいだろ。 ミスチルスレに必ず現れるプロデューサーのおかげニキはなにが目的なん？ 華原朋美以降で耳に残る曲なんか皆無
すごい好きだったからいまの無惨な曲を聴くと
なんでこんな人のファンだったんだと思う
サザンやアルフィーってすごいなってつくづく
思うわ >>238
知識披露したいマン
誰でも知ってる話だけどな >>218
整形してるならブスじゃないだろう
オマイラ様の彼女様に
なんてこと言うんだよ
エンタメなら韓国のほうが上だな
芸能人を目指してるなら 韓国へ移住したほうがいいね >>238
日本人は編曲を軽視するから音楽に対する理解が浅いんだよ 音楽の才能で負けたとしても人としては勝ってるから
桜井はガチのクズ スピッツの曲は女が歌っても合うけど
ミスチルはなんか合わない >>181
スピッツはある程度露出してるのもある
ミスチルは今なにやってるかわからん スピッツが今の音楽にも馴染んで一番生き残るとは思わなかった >>208
マジそれな
ヤバいくらいに手抜きというか、出していいんかこの歌い方で…
ってレベルだった、怖かったわ >>232
実際そこにいたからだよw
お前そこでミスチル歌ってうまーい！とか
お世辞をマジで受けてた奴だろw
流行りの歌なんかみんな歌ってるし
全員下手くそなんだよw 正直ミスチル話よりブルーハーツに衝撃受けたスピッツ話の方をもっとテレビで扱って欲しい。ブルーハーツは売上的にはそこまでででもサザンミスチル系が敵わない部分だけあるからな。 下積み時代に祭りとかイベント出てもテキヤのおっさんに邪魔だってハイエース蹴られたりしてたのに
売れて客呼べるようになってきたらニコニコと「今度ライブいつやるの？」って聞いてきた話してもしてたな >>242
KPOPは飽きた。あんな量産系ガイジンからも笑われてるわ。 >>244
編曲まで全部やるアーティストて有名なとこやと山下達郎と布袋寅泰くらい？
なんでミスチルだけそんな言われるん？ >>252
その一カ所だけを日本全国みんなそうだと主語をデカくするなと言ってる >>246
つんくは轢き逃げ犯放置するから声失うんだよ。 >>163
金持ったらパクる情熱がなくなったんだろ 芸能の発表会も
ケツアナ組成だと
痛々しくて 見たり、聴いたりしてられないからな
ましてや 焼きゴテカーラーとか
ありえんしw
基本は 平和でないとムリなのだよ
音楽って
良い作曲は本人が死んでも残るから 当人は本望だろうな >>242
オカマポップキモすぎ。はよ軍隊いけよ。 >>257
小室や宇多田もやってる
最近だとVaundy
やっぱそこまでやれて本物なんだと思うわ ミスチルは長年ハマってたな
だけど、つんくに限らず他のアーティストもそれぞれ才能あると思ってたよ
誰が誰より才能あるないとか一般人が言い合ってるの滑稽だわ >>258
全国の飲み屋のねーちゃんは
ミスチルウゼェって思ってたわw
つく客みんな
ミスチルうたいまーす！って歌うんだぞ？
本物より山ほど下手くそミスチル聞いたわ >>1
才能よりも、最後は人間性。
人を裏切る奴は裏切られてってのが常。 焼きゴテカーラーの曲でも 作るしかないかもな
あんなイビリン達は歌にするしか
他に方法ないだろ ギリギリガールズが嫁なのとフジのアナウンサーが嫁なのでは後者が勝ちなので引き分けでいいだろ >>268
たぶん、もし本気で言っているのならあなたが例外 一般人が言いあうのが滑稽という価値観に殉じているのかもしれないが ただ、桜井は絶望的にカヴァーの才能が無いからな
ストレンジカメレオンなんか完全に原曲を破壊してるし >>6
へえ
今はこんなにカッコよく成長したんだなあ >>268
好みってあるからなー
長年活躍し続ける人らは皆んな凄いと思うけどね ミスチルとかエレカシとか802経由で知ったアーティストも多かったな
ネットもなかったあの頃の802は気概に溢れてた >>273
バンドやってなければいないのも同じ。プレーヤーとしてできなくなったって大敗北やで。 >>251
いろいろ知った後に聞くと
Here we areあたりの地を這うような華原のボーカルも味わい深いw
華原朋美は小室のエモーショナルな部分が珍しく出てた。 けど何気ない日常もいいよね、人生って楽しいな みたいなささやかな幸せを表現するのはつんくのが上な気がする
あとファンク系やリズミカルな楽曲が巧みで演奏スキルはシャ乱Qの方がかなり上手い 俺は桜井よりつんくのほうが天才だと思うけどな
桜井の曲調とかはマネできると思うけどつんくの曲調はあの当時斬新だったからな
今は乃木坂とか日向坂とかいるけど
あの当時はつんくの曲調とか歌詞は耳に残ったし誰にもマネできなかった
10年以上たってる今でも曲は頭の中に残ってる ロッド・スチュワートに似た感じ
他人の良さげな曲を拾っては安っぽくして世に出す手口がそっくり
まあ桜井にはちゃんとしたオリジナルを書く才能があるからハイエナロッドよりはマシではあるんだが >>265
最近はボカロ出身のも多いし全部やるの多いわ。全部できるけどあえて他の人に頼む人もいる。
米津も蔦谷こういちに頼んだ時に自分で全部できるのになんでと言われたけどあえてって感じだった。 シャ乱QとウルフルズとパフィーとTMレボリューションはHEYHEYHEYでダウンタウンにハマったから売れたイメージ >>265
Vaundyはミュージシャンてよりもう物作りの天才って感じ
まさにアーティスト >>292
そりゃ幅ができるからだろうよ 自分にとっても勉強になるしね 吉田拓郎は素晴らしい歌詞を書ける人だけど
他の人に書いてもらうことが多い。 でルックスも曲も大したことないのに売れてて嫉妬したっていうバンドは誰？ 53て
事実 あの時代の編曲家 小林武史は素晴らしかった >>289
こういう書き込みみると凡人櫻井が天才つんくに勝ったと言うスレタイ通りの話になる ミスチルもそうだけどバンドサウンドってでかい箱例えばドームやスタジアムでやっても末端の席まで満足感得られるもの？ >>9
そうでもないのでは
初期はビートルズ臭かった
そこからコステロ臭
わかりやすかったのかもな
4枚目まで良く聞いてたけど歌い方に癖が出てきて聞かなくなったな >>277
全然違うアプローチだからこそ面白いじゃんあのカバー
糸とか桜井のカバーが糸カバーブームの火付け役みたいなもんだったし リズム天国やってつんくってほんと天才だなと思ったな
ミスチルは顔と声が好きで聴いてたけど >>238
楽曲の出来に差がありすぎるから言われる
昔のミスチルが好きだからこそ >>289
ところでこの曲調っていうのはモー娘。以降のことを言ってるの？
シャ乱Qのヒット曲はつんく以外が作ったのもかなり多いよな >>305
桜井が凡人とは言ってないけど
桜井とつんくじゃジャンルが違うし求められてるものも違う
比べる対象じゃないっていうか >>303
そりゃそうよ
編曲次第で全く別ものになる >>313
ミスチルの最新アルバムはどうだったんや？ >>35
あの時代の東芝EMIは強かったなー
エイベックス嫌いだったから少し嬉しかった >>298
×比べるのが失礼
〇比べる対象がおかしい ミスチルはクロスロードからの3作で出し切った感が強かった。これ以上の曲作れるの？と言われていた
でもそこを超えてきたからね
小林武史のマイラバは越えられなかった
シャ乱Qも売れてる期間は短い >>280
そう、つまりそれ
凡人が己の好みで才能があるかないかを決めつけてるだけに過ぎない やっぱJ-POPファンって頭おかしい人が多いんだなw 結局いい曲かけて歌が良くても敏腕プロデューサーがつかないとそこまで売れないよね >>297
Vaundyのどこが天才なんだ？
器用なコピペ職人だろ >>316
つんくが路線変更したものの、元々は同じジャンルだよ
桜井さんが「本当はこういうロックをやりたかったんだ」と出した曲は
これまでのいわば「ミスチル曲」に比べるとたいして売れなかった 今って絶対数が多すぎて曲が良くても爆発的に売れにくいよね
選択肢が多くて個々の好みで万人ウケするものが作りにくくなった？それでも売れるのはすごいことなのでは 初めて聴いたミスチルの歌がoverで
初めて聴いたシャ乱Qの歌が上京物語だった
曲のセンスはそんなに差なくない？
あるとしたらビジュアル？ フロントマンにカリスマ性がないとそこまで売れないよな コピペしてなければ才能があるというわけでもないかとｗ >>301
BAKUとかあそこらへんじゃないかな
歌も演奏も下手だし曲も自作じゃないようなそれこそメディアとレコ社の宣伝だけで売れてたような連中 現代の曲で完全なオリジナルなんてないよ
みんなどこかのコピペとアレンジでできてる まあ良いか悪いかは別として若くして成功するのが天才だとしたら尾崎豊みたいなのが天才なんだろうな
デビューする時ってみんな大体20代だし >>323
小脳梗塞で倒れた後の復帰からコンスタントにヒット曲出し続けたのも強かったよ
hero掌くるみsignしるしフェイクHANABI365日あたりの楽曲群がなければ今のミスチルは無かっただろうな
あの頃からライブに力入れるようになって未だに動員衰えてないし おニャン子クラブってモー娘と比べて楽曲がいいね
モー娘って凡人
宇多田ヒカルよりも倉木麻衣のほうがよい楽曲が多いし
自分だけ１人でやって凡作作ってないで誰かに作ってもらって歌手に徹した
ほうがいいよ
餅は餅屋 どっでもいーよな夜だけどーは最近聞かされすぎて耳から離れないな つんくの曲って何であんな癖つよなメロディなんだろ
やっぱりシャ乱Q時代と同じ自分の歌い方想定して作ってるからだろな あいみょんとかめっちゃスピッツの曲調入ってるけどそれをパクりとかコピペとか言ってたらほとんどそうなる
完全なオリジナル曲なんてないよ ミスチルとスピッツであって
つんくは勝手にライバルと思ってただけって話だから まあつんくは別の道で大成したって事でwin-winだな そんな天才ミスチルも今じゃパッとしないな
もう長年ヒット曲ないよな >>334
バクを馬鹿にしちゃダメよ
曲作ってたギターやってたやつは
ソロで出したの洋楽聴いてた奴らから
いいじゃんって言われてるし
ドラムはイケメンだった >>331
overとかアルバム曲の小品と上京物語なんて初期の一番人気の曲比べちゃあかんやろ
大体作詞作曲まこととはたけだからつんく関係ないし 桜井の喉元締め付けられたような歌声嫌いやわ
あれが才能って思う人もいるし好き嫌いよなあ backnumberも小林武史ついてから急激に売れたもんな
既に枯れて小林臭が鼻についたのに >>331
ルックスはつんくと櫻井だったら
櫻井の完勝だもんね >>354
キモい声してるよな いい曲もあるのだろうけど そろそろAI技術使って限りなく近いつんくの声を再現できるだろうから、声帯の動きに合わせて声を発声させる技術作れば元通りに近い歌唱ができるかも >>351
小林武史と決別してからオワコン化が加速した >>351
そう考えると桑田佳祐ってすごいよな
まだまだいい曲出し続けてる
よくあれだけモチベーション保てると思うわ 昨日ガクトがミュージシャンは自分含めて皆クズって言ってたけど時代とはいえ桜井の許され具合はすごいな >>352
フリッパーズ･ギターに影響受けすぎた車谷さん 結果的にはつんく♂も相当な天才作曲力の持ち主だったと インディーズ時代は櫻井ではなく、つんくとトータスが天才と言われてたそうだけど、櫻井があっという間に追い抜いたか >>352
それは後にって話でしょ
洋楽聴いてた奴等から評価されてたなんて当時渋谷系が売れ出して邦楽聴いてる人も洋邦問わず過去作品を掘るのが珍しくなくなってたし >>354
井上陽水が愛に飢えた子供の声って評してた
良くも悪くも耳に残るんだわ
似たような声ってあまりないんだよね >>354
あれは声を枯らしたくてわざと酒で喉を潰したらしいよ
ファンだった頃はそのエピソードでさえ「さすが！」となってたわけだけどミスチル離れしたら耳障りだった
でも数年ブルーノマーズばっか聴いてて心地いいから要はなんでもその時の好みの問題 >>366
ファンじゃなければ
歌ってる人がさつじんはんでも
聴いて良いと思えば良いんだよ
ミスチルの人が不倫しようがしまいが
どうでもいい音楽だと排除するのと一緒だよ つんくら楽しい曲作るのうまいじゃん
ミスチルの説教くさいメンヘラみたいな曲より、つんくの曲流行らせたら日本も明るくなるよ >>354
正直歌は下手だなあ
桑田佳祐とコラボしてたやつなんかよくやったなと >>352
いやSpiral LifeなんてUK好きはまたパクってるしって感じだったよ
まあBAKUから聞いた人は新鮮だったんじゃないかな B'zの稲葉の声や歌い方も嫌いで聴くのも不快だったけど今はもう諦めた
まあ特徴ある方が売れるんかね モー娘。もダンス☆マンのアレンジで売れたよね
編曲は本当に大事 >>367
まあ曲の種類が違うよね
つんくの名曲はザ歌謡曲って感じのが多い >>376
メンヘラじゃなければ、ミスチルは売れてなかったとは思うが、
やはりマシンガンをぶっ放せくらいには壊れてくれないと面白くないんよな
途中からバラード専門みたいになっちゃって BAKUは小さい頃好きだったわ
結構良曲多いんだぜ 英語の勉強の時にまず大量のインプット、それがあって初めてアウトプットできると言われるけど
音楽も同じだと思う。良い曲を作れる人はたくさんの曲を知っているはずだ >>370
渋谷系なんか関係ないガチ勢がなんかのきっかけで
聞いたんだよ なんでだろな？聞いてみるわ
ガチ洋楽勢なんか渋谷系？だったし
だから 彼の本名をしらないしバクも知らない >>385
どうなんだろうねその辺は
ただ基本ミュージシャンって10代でいい曲作っちゃうから
入れればいいってものではない気がするよ 両方とも凄いよな
天才かどうかはわからねーけど。
ただある時期からﾐｽﾁﾙの歌はちょっと残念な状態に感じる
ﾋｯﾄ曲を一曲つくるだけでも相当大変なんだけど
長きにわたってﾋｯﾄ曲をつくり続けるのは更に大変なんだなって
つくづく感じるわ。 つんくはEテレの子供番組で曲書いてるけど良曲多いんだよな
それに引き換えトータスはダメ。デビューから今まで全部似たような曲しかないw 車谷は色々変わりすぎで嫌われてる
ただAIRまではどれもそれなりに人気あったから凄いよ >>378
パクってたとしても日本でやってるやついたんだーだったんだよ >>392
まああれ根本的にはリズム&ブルースだからな
あれはそういうもんだ >>385
同意
音楽家系で育った人とかなんか基礎が違うもん ミスチルは早々にやりたい音楽を捨てて
ただ売れるためだけの曲作りにシフトチェンジしたから
商業バンドとして大成功した 「大阪ラプソディ」だけでミスチルに勝ってるよ・・・。 桜井の曲はマネできる
つんくの曲はマネできない
マネできたとしてもつんくレベルには程遠い ミスチルは評価されすぎ 馬鹿がミスチルいいって言えば賛同してもらえるから言いまくった結果
こんなになった ユズとかもそう >>397
いや普通にいたよ
ただBAKUってのがあったからいきなりメジャーで出せたからね
それは幸せなことだったよね >>392
トータスは何がいいのかわかんないけど
歌手仲間から絶賛されてるからなんかいいんだろね ミスチルが凄いんじゃなくて小林武史が凄かっただけな
小林から離れたミスチルは酷いもんよ >>405
結局その辺は歌詞で共感を得ているとかで、曲を聴いているわけではないんだよ チャットGさんはその言葉から性格の淀み無ささがうかがえるｗ
何だか珍妙な方向に枝が伸びてる天才も
結果が良ければそれで良いんだろうけど
基本的にはチャットＧさんのほうが良いｗ >>406
だからバクを知らん人たちが評価した、とレスしてんじゃん >>177
そんなの浜崎あゆみヲタですら主張してるの見たことない
そもそも浜崎は自作じゃないから小室と比較しようがない >>407
まあいいやつなんじゃね
売れて音楽雑誌に出るようになってなにかとスピッツはすごいすごい言ってたし
まあほっといてもスピッツはそのうち出てきただろうけど >>331
どっちも甘酸っぱい名曲だな
2曲ともその後のブレイクの足掛かりになった曲でもあり隠れた人気曲でもある つくんがもしミスチルの曲歌ってたとしても売れた気しないから櫻井さんの声も売れた大きな要因
ルックスもか >>405
なんや研究では性格に関係するらしい
自分と似た性格のアーティストの音楽を他人は好む傾向にあるという
その記事を見た時、俺が好きなアーティストの一人は双極性障害なんやが･･･て何とも言えないな気分になった >>379
B'zにミスチルにスピッツ
ここらへんは曲+特徴的な歌声、それからルックスで強かったんだと思う
あと時代かな
今はいつでも手軽に色んな曲が知れて情報が手に入るけど
あの時代はテレビ張り付いてCD買ってってのが当たり前でその熱量を持った古参ファンが根強い 小林武史が結局すごいのはわかったけどあの方はルックスもいいのに何故歌手にならなかったの？ モーニング娘。当ててつんくは桜井さんに並んで声を失って伝説になった
紛れもなく彼も天才 >>419
洋楽しか聞かん人がバクなんか知ってるわけないだろw
バク自体知ってる日本人がどんだけいるんだよw >>412
聴いたことないからお勧め張ってくれ
ちな洋楽好き そりゃあんた、ミスチルは90年代では天下取ってたろう
あと、小室かスビッツか
あんたは、１曲しかない
バイバイありがとうさよーならしか知らん
シャ乱Qは半ばコミックバンド扱いだったからな
モー娘。の曲は
…あんたの趣味がちょっとズレてて名曲なんて一つもないだろ？
まさか日本の未来は…
とか言い出すなよ？ サザンは良いと思ったが桑田がふざけるのと歌い方が気に入らないのでファンになれなかった
ミスチルも良いとは思って何枚かアルバムは持っているが外れ曲が意外と多い気がしてファンにはなれなかった
まあ世代ならファンになったかもしれない、拓郎世代なもんで
スピッツも良いと思ってアルバム、ベスト系を２枚持っているが超有名曲以外は意外と詰まらないとい感想
浜田省吾はアルバムを持っていて良いと思ったがチケットが取れないのでそのうち聴かなくなった
あいみょん 拓郎が引退してドはまりしている 天才だと思っている BAKUのO.K.なんかはオリコントップ10入りしてるしそれなりの認知度はあったよ >>424
なんかめんどくさいな
そんなこと言いだしたらそもそも
>ソロで出したの洋楽聴いてた奴らから
>いいじゃんって言われてるし
この部分を肯定してる奴なんているのかよって話
お前がそう思いこんでるだけだと思うよ 小林武史が編曲だけと言ってるやつもいるが、
小林武史は作曲や作詞でも桜井の作品を添削したりしてるからな
音楽理論を桜井に教えたのも小林、歌詞の作り方を教えたのも小林
小林武史がいなかったらミスチルなんて売れてないと思う スピッツの草野も当時ミスチルに嫉妬してたって言ってたな
インディーズの時はこっちのが人気あったのにーとか言って >>423
それは思う
路線変更して成功した後に...だからね
路線変更してなくてあーなってたのならもっと苦しかったと思うわ 中学生の子供もミスチルばかり聴いてる
ここ最近の数枚は全く聴いてないけど俺も同じ
昔は天才だったと思うけどさすがに枯れたかな >>420
へー、それ初めて聞いた
面白い話ありがとう >>431
もちろん貢献は大きいのだろうがそれを小林がいなければミスチルはダメだなんて評価になるとおかしい気がする
拓郎は加藤和彦に全て教えてもらったとか言っているけれどね >>427
ハマショーは星の指輪だけ拓郎は落陽だけだがすき
他のヒット曲も良い曲だなあと感じるが口に合わない味 >>429
実際そうだったんだから仕方ないじゃん
あのころのにちゃんで
バクってバンドでギター弾いてた栃木の田舎の
高校生だったんだよ、ってレスしたら
おお聞いてみるわ、…おおぅ…って反応だったんだよw >>435
玉置浩二もそうなんか
俺が好きな双極性障害のアーティストはビリー・ジョエル 今も天才なのは宇多田ヒカルと桑田佳祐だけだな
桜井和寿やらつんくやら小室哲哉は枯れてしまった昔の天才 関西人というだけで、関東人から天才と思われるケースは少なくないｗ >>437
まあでも世の中、売れたモノ、ヒットした曲が好きという変な奴らもいるからな
TVで事務所が売りたい曲を推すのはそういう事 >>445
宇多田ヒカルはファーストラブの一発屋だと思う
ライブは下手だし… >>415
スピッツは興味ないけど売れるのわかる
ミスチルも売れるのわかる
話しててすっごい面白い奴がいるんだけど
そいつが好きなのは昔のB'zと浜崎あゆみと
いまは推しの子面白いとかいう
ザ普通のおじさんなんだよ
面白いし絶対知能指数も高いと思うのに
奴が好きなのって世間で流行ったものなの
あんな独特に面白いのになんで好きなものが
凡庸なのかわかんないのよ >>452
ライブの下手さは関係ない
例 レベッカ クランベリーズ 宇多田ヒカルが一発屋とか同じ時代を生きてたのか疑わしくなる 俺の中ではつんくの方が天才
聴いてすぐつんく作曲って分かるのが良い シングルベッドは今でもカラオケ月間ランキング上位常連の超名曲よな
セミダブルとかじゃなくてマジで良かった >>181
スピッツの曲は色褪せないからな
ミスチルは少し押しつけがましさがある 秋元康が批判されてこいつが認められてる理由が分からん ミスチルの良さがまったくわからん
会社の偉い人が取引先の偉い人とよくライブいってるが
話が合わなくてツライ >>462
セミダブールでふーたりー、ってなったら
全部台無しだもんなw >>461
途中はしょらないでちゃんと書け
パッと読むとおまえがバクだと思うわw 桜井和寿と出会ってバンドを組めたという
とてつもない強運の3人にあやかりたい ミスチルはReplayあたりまでは本当に好きだったな。
シャ乱Qは18ヶ月、メリーゴランドくらいまでは本当に良かったと思う。
明らかな売れ筋曲が当然のように売れてからはあんま興味が無くなった。 >>449
多分何言っても無駄な種類の人だから放っておきなさい >>465
気にすんな俺もスピッツもミスチルも口に合わない
ミスチルの桜井と同じバンドのファンだけど 桜井は種馬といわれるくらい、ファンのオンナど藻を食いまくって交尾してた、という話を聞いた。 >>450
50才のおばちゃんが優里のドライフラワーに感動してチャンネル登録してた
テレビの力はまだ健在だな >>453
それはまあよくあるよね
それはそういうもんだと思ってる
極端な話幸せな人生送ってたら音楽なんてなんでもいいんじゃないかと
音楽なんてどうでも良い人達が買わないとミリオンセラーなんてならないし 優里はたぶん俺と合いそうな気はするんだよな ただ刺青があるのが問題だ だから聴かない >>452
宇多田は歌唱力がねぇ
作曲家としては才能は文句なし まあシャ乱Qで一般に人気の曲って
実ははたけが作ってたりするんだよな
いかに万人に受けたか＝天才
って定義にするならミスチルは天才なんじゃん？ お前のライバルはウルフルズだろう
ガッツだぜで、追い抜かれてからは無視してたの知ってるぞ >>469
バク好きだなんて言えなかったんだよw
エクストリームやホワイトスネイクとか聞いてたのに
妹が聴いてたバクのぞうきん聞いて
衝撃うけたんだから仕方ないじゃんw
そしたらその後洋楽スレでまさかのAIRスレたって
聞いたらおいこれ、みたいなw 何枚売れたかが目標で音楽作ってると、その時代にしか残らない曲になると思う >>1
まあ生歌なら圧倒的につんく♂が勝ってたよ
俺には嫌いな声質と見た目だったけどw >>488
売れる曲しか作らない代表バンドGLAY シャ乱Qってゴールデンボンバーみたいにステージ上で遊んでばかりのイメージ ミスチル桜井って歌が上手いランキングとかでは
一切名前が上がらないけど、
シャ乱Qやスピッツから嫉妬されてたのが凄い。 >>448
ドラゴンボールは全部マシリトの手柄とか言っちゃうタイプ？ 作品としてそれなりの結果を一人でまとめて出してくる天才よりも
グループ作業で現場に活気をもたらしてくれるもののほうが長期的には評価されそうだねｗ >>23
これ
ルックスはともかく、小林の功績だよね もう長らくの間
グループ政治力でしか評価されないようになっているんだろうｗ >>498
でもつんくがtomorrow never knows あの声で歌ってたとして売れたと思う？ 結局つんくにとっての勝ち負けはどれだけ売れたかなんだな。別にミスチルファンじゃないけど音楽性でミスチルを越えることはなかっただろ。まぁ商売には勝ったが声は失ったな。クロスロードで取引でもしたのか？ プロデューサーとしては天才だけどパフォーマーとしてはミスチルをライバル視できるようなレベルじゃないよね… チャットＧさんは人間の愚かなところを持たないからそりゃ都合いいよねｗ 今でも昔のミスチルや宇多田の音楽は聴きたいと思うけど、昔のモー娘。の曲は聴きたいと思わない GLAYだって声はなんかガサガサしてんなと思ってたけど、
大人になったらセクシーなハスキーボイスなんだなと認識できた。
ミスチルの声も印象が変わるかもしれんよ ハロプロの曲には良いの結構ある
シャ乱Q vs Mr.Children なら後者の勝ちとなるが >>503
そうなんだけど今のアーティストに足りないのはまさにその売上への執着だと思うんだよね
いい音楽作ってる才能豊かな人は多いけど90年代の音楽界みたいなギラギラ感がない >>512
俺は逆だわ
学生時代はミスチル聞きまくってアイドルソングバカにしてたけどおっさんになってハロプロ曲聞き出した ミチコが本当にトップだったら確かに教室は悪くなるねｗ >>517
金になるルートが昔と違っていくつもあるからね
指標もいくつもあるし シャ乱Qは、石野卓球が今年中に消えそうなバンドと馬鹿にしてたなw
ミスチルと小林武史とスピッツはエセ渋谷系呼ばわりされてた
何より小山田圭吾が神扱いだった 上とも下とも話が出来るという辺りがなんだかんだでちょうどいいんだろうねｗ 新しいものを生み出す力がある人とあるものを考慮するのが得意な人がいるからね
後者のほうが寄生先を乗り換えていつまでもやれそうだけど
新しいものを生み出すのは本当に難しい シャ乱Qは、石野卓球が今年中に消えそうなバンドと馬鹿にしてたなw
ミスチルと小林武史とスピッツはエセ渋谷系呼ばわりされてた
何より小山田圭吾が神扱いだった ミスチルは小林武史に足向けて寝られんだろ
小林武史いなかったら間違いなく売れてないし 今のミスチルは古参のファンによって支えられてるしな
ずっとヒット曲生み出せない現状はちょっと想像出来んかったろ。 癌になる数年位前から癌になる直前までのつんく♂曲は好きだった
ミスチルはその頃はもうおんなじような曲ばかりしか作れてなかった 小林武史にプロデュースされてなかったら演奏力も低いので普通に埋もれてただろうね >>512
つんくはアイドル楽曲の質を思い切り下げた
こんなんでいけるんだと勘違いしちゃって脱退して作詞作曲やろうとしたのが市井
とあるFMラジオでDJがミニモニの曲を番組的にかけなきゃならない時に
失笑しながら曲紹介してたわ 今でこそモーニング娘でひと山当てた大物プロデューサーだけど
シャ乱Qとかただのコミックバンドだったし
こんなミスチルみたいな普通のバンドと張り合う様なキャラ設定じゃなかっただろ
ただ単に同期ってだけでしょ ミスチルは小林武のおかげだからな
シャランQのほうが素の実力は上 ミチコも姉がガイジみたいだったから
そのような性質になったところがあるんだろうねｗ ハロヲタだったけれどミニモニ。の数え歌は酷くて聴いてられなかったし
あれをMステで披露した光景は地獄だったw 親からガイジと認められてる姉が上だと
高島ちさ子みたいな性質になるんだろうｗ
親からガイジと認められていないガイジが上だと
下は亀姫とかジャイ子みたいになるｗ ミスチルに一時期はまってたけどすぐに聴くのやめたなぁ 93~94年のミスチルはすごかったその後もすごいけど
なんとなく売れ線狙いで守りに入ってるとこある感覚があったな
あの人の心持たない音楽聴かなそうなひろゆきさえクロスロードは当時いい曲だと思ってたらしい 桜井本人の証言とか聞いてると小林武史のミスチルへの貢献度は周りが思ってる以上みたいだな
少なくともTomorrow never knowsは実質小林の作品と言ってもいいくらい
何度もダメ出しして「桜井の中から引き出した」と言えば聞こえはいいが、小林の中にある正解に力ずくで寄せさせたようにしか思えないんだよな >>517
昔の沢田研二とか凄くランキングにこだわってたな ミスチルの曲はインパクトある曲はあるけど全部覚えてるかっていうとそうじゃない
つんくの曲は改めて聴くとあ〜これかみたいな曲が多い
やっぱつんくのメロディーは頭に残るんだな シャ乱Qの出始めはHEY!HEY!HEY!でウルフルズのライバル扱いのキワモノバンドだったな >>528
稲葉との対談であんま野心的なものはもうなくて
当時の自分の歌声求めてるファンの期待にこたえるようにして
イノセントワールドも当時の声の感じが出るように意識してるとか言うてたな
ファンのことを考えてやってるだけみたいな。 >>293
いくらなんでもアーティストに対して天と地ほど差があると言い出す購買層いるわけねーだろ
お前は買わずに文句言ってるだけ 小林武史みたいな当時の売れ線にプロデュースされたい願望もあったんだろうか
単純に秋元への挑戦ではなくミスチルが何で売れたのか研究した上でのプロデューサー進出だったのかな ミスチルとか歌詞も曲もキモくて全くわかんないな
>>526
逆に小西康陽は長渕？みたいなVoにバックがオリジナルラブみたいだと絶賛してたな
今でもDJで回してる ミスチルは同じ壮大バラードしか出さなくなってサザンから遠のいた
ドロップキックとかの頃はサザンになり得たのに >>551
ワイも退屈なヒットチャートにドロップキックしてたのに、あんな怒涛のバラード路線に入っていいのか！？と思ったわ >>116
同じ関西インディーズ出身だしライバル意識は強かったかもな。トータスは雑誌のインタビューか何かでつんくの事を「腰の低い実にいい奴なんだけど、あの音楽性だけは好きになれなかった」と答えたらしい。 つんくの気持ち悪い歌い方が嫌い
ハロプロもつんくと同じ変な歌い方だから嫌い 才能の質が違うからな
つんくの下世話歌謡の才能は大したもんだがミスチルみたいな洋楽よりのカッコいい系とは別もんだよ そもそもこの二人を比べることが間違い
全くジャンルが違いすぎる >>97
あれは黒沢氏が懐メロ歌手みたいにとくダネの朝のヒットスタジオに出たときのコメントでしょ
プロデューサーとして大成功したつんくが言うからイヤミっぽくないか？とハラハラしたけど
当の黒沢氏はニコニコ聞いていたからそもそも関係が良好なんだろうなと思った チャットＧさんは散乱したワードを
とりあえず一本線にしぼってくれていいね ミスチルとシャ乱Qだったらミスチルの勝ちって感じがするけど
桜井とつんくだったらつんくの勝ちって気がする >>517
あいみょんは珍しくハングリー精神を感じさせる若いアーティストだと思う ミスチルはプロデューサーの力だし令和になっても若い世代に人気のスピッツと槇原ドリルが天才だったことがハッキリした ミスチルは小林武史の存在も大きい
20年くらい前ガチガチのミスチルファンだったけど、同じファンが小林武史を毛嫌いするのが不思議でたまらなかった。 tiktokやサブスク配信の再生回数で人気か明確にわかるからなぁ、ランキングされてるのはスピッツ、槇原ドリル
ミスチルもしゃらんQもまったく需要なし、いませんからw つんくはシティポップみたいなのも作ってるからな
あまり知られてないけど
https://youtu.be/njYr0JbEBwc >>35
いやとどめを刺されたのは本人じゃない。
デビュー当時のモ娘は本格的R&B路線でやっていこうかと模索してた所に冷や水を浴びせた
のがヒカルw
そっから開き直ってノーテンキアイドルソングに舵を切って大成功した。 ミスチルも天才って感じでもないなぁ
スパッツは才能感じる 一番やばいのは桑田佳祐だろ。
60半ばを過ぎてもそこそこの曲を作り続けられるのはやばすぎる。
普通は50過ぎたら作曲の才能が枯れるもんなのに。 小林武史がすごい
サザン桑田もミスチルも小林武史がいなかったらスピッツみたいな売れてるないとは言えないけど売れてるとも言えない微妙なバンドで終わってたと思うわ つんくはミスチルじゃなく小林とのライバル関係に敗れたようなもん。
更に言うと演者同士では、さすがになっちゴマキでは桜井に太刀打ちできんわなw >>3
雑誌の後ろの方の白黒ページに小さい記事をアチコチで見かけたわ
見る度「まだ消えてないんだ」って印象だったから売れた時はびっくりした >>576
桑田佳祐が小林武史と組む前からサザンは売れてただろが この曲好きだなぁと思うと小林武史。
私は小林武史の曲が好きなんだと分かった。
小泉今日子の「あなたにあえて良かった」、My Little Lover、サザンの「X'mas time forever」などなどなどなど。
メロディちょっと切ない系なんだよね おまえらが小林小林いうからつんくがこうやってフォローしてるんだぞ >>556
そもそもアイドルの歌い方で「うぉ」って発音するのが気持ち悪い 「おめでとうぉ」とか「かみひこうぉき」とか 昔工藤静香が「うぉき手紙」って歌ってたり酷い奴なんて替え歌で梅沢冨美男を「梅沢とみうぉ」って歌ってたからな 人名までやるのかよ つんく「桜井は天才」
スピッツヲタ「スピッツのほうが天才だもん！」
サザンヲタ「桑田のほうが凄いもん！」
ミスチルに負け続けてきた
この二組の信者のミスチルコンプレックスって凄まじいよな
って毎回思うわ コバタケがプロデュースした曲しか売れてないバンドも多い
粉雪
クリスマスソング
等々 小林のおかげって言ってる奴は
小林がいた時代からミスチルはオワコンオワコン言い続けてた奴らだからな シャ乱Qはミスチルをライバル視するのは違うような、世代違っていいならサザンとかウルフルズとかじゃないか？ >>584
ここにいる爺どもはSpotifyやtiktokのデータ見てないんだろな
スピッツは髭男やYOASOBIらと肩並べてランキングされてるからなw最近はマッキーもドリルでランキングされてきた
ミスチルは見る影もない >>589
エレカシもミスチルライバル視してたみたいだしなんかあるんだろうな >>590
でもスピッツや槇原敬之が30年近く常にミスチルに負け続けてきた歴史は変わらないからなぁ 令和世代はミスチルら世代を大声で絶叫して歌うオジと認識してるらしいぞ、平成オジは声がデカくてうざいらしい
今の若いアーティストはみんな韓流メイクしてフェミニンが人気だしな >>593
作曲家ならミスチルの曲の凄さはわかるし
このスレの音楽音痴と違って桜井のメロディと小林のメロディの違いもわかるから
桜井の作った曲を聞いて「小林のおかげや！」
なんて思わずに普通に桜井の才能を評価するに決まっとるからな 小林武史と離れた数年のミスチル酷かったよな
コバタケの桜井プロデュース力が異常にうまかったんだとおもう Salyuに作った曲だけ聴いても
小林武史が天才なのわかるな Bank Bandの小林武史作曲、桜井和寿作詞の曲と
ミスチルの桜井和寿作詞作曲の曲
全然違うからな つんく「桜井はすごい」
桑田「桜井はすごい」
草野「桜井はすごい」
素人「つんくのほうがすごい！サザンのほうがすごい！スピッツのほうがすごい！」 >>597
小林とやってた末期のほうが酷かったぞ
逆に小林と離れた直後のアルバムは評価高い >>594
だとしたらミスチルは30年、いや10年かけて消えてくんだろな、若い世代に全く需要ないし >>603
レスをざっと見てみると桜井を認めたくないがためにMr.Childrenが売れたのは小林武史のおかげにしたい人が多いみたいね シュガーベイブ、はっぴぃエンド、スピッツ、槇原、
この辺りは動画サイトの普及でこの先も若い世代に掘り起こされ消えることはないんじゃないかな
ミスチルは単なるその時代のブームで普遍性ないんだよね
あるとしたら小林武史というジャンルで掘り起こされ残っていくんじゃない？ 俺からしたらつんくも桜井も両方天才に見えるが
おまえらって0か100かで物事見すぎじゃない？
つんくがゴマキに作った愛のバカ野郎めっちゃ好きだし >>385
クラシックなんかも美術とか文学にも通じてないと良い曲書けないしな 当時ヘビーローテでミスチルの星になれたらが流れてたからな
サザンの代表曲の希望の轍といい小林武史はすげえよ 桜井さんは天才ですよ
でも小林武史と組んだ時にその魅力は最大のものとなる。
だから手放したくなかった。
当時のファンはコバタケがライブに出るだけでウゼーウゼー言ってたけど、私はずっとコバタケにいて欲しかったなぁ 桜井は小林武史のおかげで億万長者なれてよかったな
小林武史にプロデュースしてもらえなかったら今頃父親の家業継いでいただろうな ミスチルとかどこが良いんだよ。
ビートルズのインスパイアだろ。 >>615
杏里の初期にも関わって杏里を売れっ子にして、ミスチル直前には小泉今日子のあなたに出会えて、でアイドルもミリオンセラー歌手にしていた
小林武史が天才だったんだよ 90年代後半から2000年代前半のつんくの勢いはすごかった。
全盛期の小室を超えてたわ。
氷河期だったアイドルの復興だわ。
今の日本のアイドル文化はつんくが作り上げたようなもん。 小林武史はバークリー大学作曲科にいた先生に音楽理論叩き込まれた人間
世界最高峰の音楽大学の作曲科の先生から学んでるからそりゃいい曲作るメソッドを持ってる
一方の桜井は感覚だけで曲作ってる人間
ギターのコード弾きながら適当に鼻歌で作曲してるようなやつだろう
小林武史がいたからこそ売れる曲を作れたわけだし、小林がいなかったらただの売れないポップバンドで終わってただろう お笑い界の王松本人志と、JPOP界の王桜井和寿
を取り巻く5chのアンチの構図って似たものがあるよね
松本人志に嫉妬し常にマウント取りに来る世代上のビートたけし信者
＝ミスチルに嫉妬し常にマウント取りに来る世代上の桑田佳祐信者
松本人志に嫉妬し人畜無害ぶりながら陰湿に攻撃してくる内村信者
＝ミスチルに嫉妬し人畜無害ぶりながら陰湿に攻撃してくるスピッツ信者
浜田雅功のおかげを連呼し松本人志の才能を否定したがるアンチ松本人志
＝小林武史のおかげを連呼し桜井和寿の才能を否定したがるアンチミスチル
今はおとなしいとんねるず信者＝今はおとなしいB'z信者 >>413
浜崎は作詞全曲作詞してるし、ヒット曲作曲してるし
小室ファミリーというアイドルアーティストが売れなくなったのは、まさしく
宇多田ではなく、浜崎に終止符打たされたのに
宇多田宇多田言い張ってる小室 >>628
お笑いと一緒にすんな
吉本ダウンタウン信者のクソ野郎 >>612
【Jリーガーの好きなミュージシャン2020】
https://i.imgur.com/aWTlDOq.jpg
20歳以下→3位：Mr.Children、圏外：サザン、スピッツ
21歳〜25歳→2位：Mr.Children、圏外：サザン、スピッツ
【2021年5月4日放送 現役東大生500人が選ぶ歌詞がスゴい歌ランキングベスト20】
https://i.imgur.com/a2vdPK4.jpg
4位：名もなき詩／Mr.Children
圏外：サザン、スピッツ つんくで残ったのはモー娘じゃなくて
実はシングルベッドなのにハロヲタの声がうるさいよね
あと、モー娘系はあくまでもイロモノってイメージだから、つんくがあまり評価されにくい ミスチルは小林武史いないと無能だから論外
つんくはハロプロでいい曲たくさん書いてるよ
耳に残るよつんくの曲は 何でファン同士で言い合いになるのか分からん
俺は子供の頃からミスチル聴いててその過程でつんくの作る曲にも出会ったけど
どっちも方向性の違うまぎれもなく天才、初代リズム天国やってて面白い曲だと思ってたらつんくが作ってて衝撃受けたし
どっちもそのお互いの方向性の曲と同じ事してみろって言われたらどっちも無理だと思うし 凡人は天才には勝てん。
おまえらがいくら努力しても
大谷にかてん >>638
小林武史が高校生のときだろ
お前バカか ミスチルがたまを笑ったんだよなあ
後年言い訳してたけど >>637
別にこのスレはミスチルファンとつんくファンは争ってないやん
桜井和寿が評価されるのが許せないと常にぶち切れてるアンチミスチルと
ミスチルコンプレックスの塊であるサザンオタスピッツオタが
はしゃいでるだけや >>632
そりゃサッカー部=ミスチルだもんね
他の競技ではあまりなのに、サッカーやってる子供はみんな親からミスチル教育される
ギャル親から教育されたギャルは大概、浜崎か安室を聴いてるっていう継承文化 >>642
何言ってんだカス
國田くんは卒業生
日本にはいくらでも居る つんくも桜井もとうの昔に50オーバー
ここでよく名前の上がるバンドのメンバーも50オーバー
そしてアンチのお前らも仲良く50オーバー
他人のふんどしでよく何十年も議論できるね >>632
カラオケ人気アーティストランキングでも30代40代でミスチルが常時圧倒してるのは当然ながら20代でも大体はランクインしてるからな
めるるが知らない=若者に知られてないは無理がある
あいつはミスチル以外も何かと一般常識知らんし
ただ中高生になってくると最近露出してないからガチで知らんやつもチラホラいると思う >>649
だから小林武史が高校生のときにバークリーで学んだ先生から習ったって話だろ
それが今どきバークリーとか意味わかんねーこと言うなよ
小林武史何歳か知ってんのか 桑田佳祐の作詞作曲についてのコメント
「極端な話になって申し訳ないんだけど、新しい曲なんてないと思うんですよね。だいたいがデジャヴというか。
降りてくるとしたら、たぶんそれは過去に誰かが作ったものの断片なんじゃないかなと思います。歌詞もそうだ
けど、世の中に、（自分が）最初に作ったメロディーなんてないんじゃないのっていうか。“ありものの組み合わ
せの妙が面白い”っていうのが、ポップスなのかなって気がします」 つんくのシングルベッドは歌いやすいから今でもカラオケで歌われたりするけど
つんくって何故かイロモノのイメージが強くてネットでハロヲタだけが持ち上げてて、一般には評価されにくい。
あんま音楽として残ってない小室のが小室ファミリーがミリオン連発した時代を世代が語ったりするよね >>10
わたしもパーフリだと
ミスチルならサンカイー 俺みたいな音楽知識が豊富なプロから見るとつんくもミスチルも天才ではないな。 大体つんくが敵わない天才だとミスチルを挙げてるつんくが上とか言ってミスチルを才能ないとか叩いてるやつはなんなのかと。 >>653
だから言ってんだろ
今時、バークリーごときで通用しねえんだよ
いくらでも居るわ >>508
また喧嘩が誰か強いかスレになるから止めれ >>652
近年のスピッツがストリーミングでミスチルより強いのはそうだけど、
それでも旧世代バンドでスピッツに次ぐ指標の高さあるのミスチルだからな
スポティファイで聞かれた90年代楽曲、00年代楽曲ランキングTOP10
どちらにもミスチルの曲は入ってるし
00年代の全楽曲で初めてサブスク1億再生したのはミスチルのHANABIだし
スピッツがミスチルより上ってのはそうかもだけど
槇原ドリルごときでマッキーが若者に支持されてるとか言い出したら
ミスチルだって余裕で支持されてることになるわw >>660
お前が言いたいのは小林武史は今どき通用しないってこと？
さっきから何を言ってるのかいまいちわかんない >>648
高学歴もミスチルやね
2021年5月4日放送
現役東大生500人が選ぶ歌詞がスゴい歌ランキングベスト20
https://i.imgur.com/a2vdPK4.jpg
4位：名もなき詩／Mr.Children
圏外：サザン、スピッツ
2018年5月14日放送
京大生に聞いた平成ベストソング
https://i.imgur.com/oujXlAN.jpg
6位：innocent world／Mr.Children
圏外：サザン、スピッツ なんの知識もなかったけど、当時ミスチルとマイラバはそっくりだなと思ってた ミスチルが売れたのはルックスだよ
櫻井の
ゆずもそう
かっこいいもん
本物はサンボだろ >>661
喧嘩だったら田島貴男が強そう。よってオリジナルラブが優勝。 TOMO-ZO先生は音楽専門学校出身です
二コリン星から2時間かけて東京に通学
1年生の時にジャニ「嵐」の後ろでギター弾いてました
どうだ、かっこいいだろ
https://www.youtube.com/watch?v=9jKWWduN20o ミスチルはプロに支持されるよね
関ジャム 2021年3月3日放送
J-POP20年史 歌手・アーティスト・作曲家・プロデューサーなど音楽のプロ48人が選ぶ2000年〜2020年の名曲ベスト50
ミスチル(桜井和寿)、3曲ランクイン
28位『HERO』／Mr.Children
40位『to U』／Bank Band whth Salyu
49位『Sign』／Mr.Children
サザン(桑田佳祐)、2曲ランクイン
6位『TSUNAMI』／サザンオールスターズ
36位『白い恋人達』／桑田佳祐
B'z、1曲ランクイン
30位『ultra soul』／B'z
スピッツ、GLAY、ラルク、ベスト50入り曲なし ミスチル初期はまあまあ良いけど途中から聖人面し出して死ぬほど気持ち悪い歌詞載せて下手くそな歌うたってるだけになったから聴かなくなった
あとバンド形態である意味が全くないくらいサウンドが小林頼みなのも嫌い、他のメンバーなんか毎回変わっても1mmも影響ないってのは怖い >>670
いやお前の言ってること理解できないわ
でも俺が頭悪いってことでいいよ、触れちゃいけないやつに関わった俺が悪かったわ シャ乱Ｑの上京物語〜空を見なよ までの流れは凄かったよ
ミスチルのクロスロード〜名もなき詩と同レベル アマチュアの頃のつんくが実力云々で嫉妬なんてしてたのか？実力云々言ってるやつがラーメン大好き小池さんでBSヤングバトル出場するか？ いつの時代にもなんでこんなもんがウケるんだ？と感じる対象がいる
シャ乱Qがその代表だ >>675
ほんと頭悪いなあ
今時、バークリー自慢とかダセえってんだよ
高校1年生でプロってのもな
T先生にハナちゃん、オレオ様
古賀ちゃんはグラドルだったけど
https://www.youtube.com/watch?v=a_qU0NNcgbM >>655
つんくは歌詞から
美化しまくった女性観を持ってそうなのを
感じるんよね
それがシャ乱Qではいい味になってたけど
女性アイドル用の歌だと気持ち悪さが出てくる
ってのが個人的な印象 正直モー娘以降のつんくって妙に斜に構えてダサくなったわ、メジャーデビューしたばかりの頃のほうがこれから女喰いまくったるでってギラギラしててかっこよかったわ >>652
めるる
「3月9日知ってます」
「粉雪知ってます」
「レミオロメン？誰ですか？」
「粉雪歌ってる人がレミオロメンって言うんですか！？」
って子やからね☺ 桜井の歌詞とか何が良いのかさっぱり分からん、気持ち悪いという感想しか出て来ない ミスチルは天才じゃないでしょ。
自分は魅力を感じたことがないくらいだから。 乃木坂とか櫻坂とか大体1期で10人前後のアイドルがいるけど
1期10人につき1人はミスチルファンがいる
乃木坂4期生にも5期生にもミスチルファンがいる
ジャニーズのアイドルグループだと1グループに1人はミスチルファンがいる
なにわ男子にもSixTONESにもミスチルファンがいる つんくはめちゃくちゃ曲書いてて
リズム天国も企画してるのエラい メッシとロナウドみたいなもんだな
まあロナウドも天才だがメッシは神やし おっといけない
こちらも宣伝しとかないと
頼まれたので
今、色々（ｗ）と話題のNEMOさん
不正はありません
僕がみんな悪いんです
https://www.youtube.com/watch?v=NUOFriPTWLA つんくは音というより、文字の創作能力がある感じなのかも。
「シャ乱Q」は読みやすい音だけど個性的な感覚。
「つんく」も同様で、個性的だけど作りすぎの嫌味さがなく馴染みやすい。
声を失っても、文字の創作で仕事ができるはず。 ないものねだりだろ
元々ジャンルが違う
俳優を羨むバラエティータレントみたいなもん
どっちも売れているにも関わらず ミスチルの歌詞は青過ぎて大人になった自分には違和感だらけで全然響かない
普遍性はないように思う 奇妙なグループ名で、名前も軽いつんく。
意外だけど上品なんだよね、この人。
女を「あんた」と呼ぶ歌を歌っても、下品にならないし嫌な女を想像しない。
つんくの奇妙な上品さあってのもの。
もしかして、人柄がかなりいいのかな？ 桜井はO型
小林武史はB型
そりゃ小林武史の方が才能あるわ お前らそもそも歌詞真剣に聴いてるの？
俺はメロディでいいか悪いかほぼ決まっちゃう気がする モー娘とか絶妙な名前。
言葉を作るのがうまいよね、この人は。 モー娘 10年位前のEDM良かったのに ちょっと勿体なかったな >>707
聴いてて気にならなければ特に問題はないが鼻に付く歌詞ってのは確かに存在する モーニング娘。
ヤンキーが入ってそうな若い女たちに「娘」とつける。
この「娘」という言葉で、一定の上品さを持たせた。
女の扱いがとってもお上品なつんく。
それも誰でも知っている日本語だけでイメージをつくり出すからすごい。
聞く側に意識させずにやるから、それは天才的だと思う。
あのヤリマン矢口、反社加護ですら娘扱いで得をしてる。 「たいしたルックスでもないのに」
ってw
シャ乱Ｑはルックスたいした事なかったろw 音源持ってるのはシャ乱Qは1曲、ミスチルはゼロ
ミスチルはパッと聴き良いなとは思うけどなんか刺さらなかったな ラブマシーンからピースくらいまでは確変期やね
派生ユニットもかなり売れてたわ
なにげにいい曲多いんだよな モー娘。の子達は、いまだにこのおっさん（５５）の女の子分かってますソングを >>509
コレ、編曲、音が違うの、素直にこの人は天才、松任谷正隆と双璧アレンジャー
だからつんくは関係ない、つんくはテレビでアイドルプロデュースして
成功してるからミスチル桜井さんとは違う方面の天下人 >>515
ハロプロは年頃の若い女の魅力に頼っての補正だよ
小汚いのに売れてたシャ乱Qのが凄いだろ
あとぶっちゃけミスチルより演奏上手い 本物の天才はファンじゃなくてもその才能を感じさせるからな
89年の奥田民生とか。サラリーマンでもないのになぜあんな悲哀を歌えたのか シャ乱Ｑはシングルベッドじゃなくて
上京物語なんだよな
>>1の話からも再確認 >>662
スピッツのチェリー
槙原の世界にひとつ
は令和にも残ってるけど
ミスチルのtomorrow〜とか残ってないよね ミスチルのコードは変態
あれをサラッと書けるのなら天才
作り込んでなら職人かオタク
どちらにしても凄い 桜井はフリッパーズの1stアルバムを聴いて衝撃受けたと言ってた 何よりシャ乱Ｑというネーミングの悪さだろ
何かおどろおどろしい感じもするしバカっぽくもあるし
マトモに聴こうとはなかなか思えない >>728
櫻井はすごいと思うけど、凄さはコードワークじゃないと思うよ
コードワークだったらいくらでも上がいる
というか、櫻井は極めて平凡だと思う シャ乱Qよりルックス劣るバンドってそうめったにないやろ >>662
それって聴いてるのは実際オッサンとオバサンだし
20代や令和世代以降らのご新規にも聴かれ始めてるのがスピッツ、槇原、あと、はっぴぃえんど、大瀧詠一らシティポップらもレトロとして地味にきっちり残っていくんじゃないかな >>3
アマチュアの頃は僕らのほうが人気あったのに
てスピッツが言ってたね >>734
つんくの生歌聞いたことあるか？
KANレベルだぞ？？？ >>656
なんかミスチルって最初の頃ベレー帽かぶったりしてなかった？ｗ
渋谷系の下位互換みたいな印象しかなかったｗ スピッツは名探偵コナンの主題歌が大きい
映画が人気すぎて興行成績が凄いことになってるし
その効果が間違いなく大きいとみていいよ
スピッツの「美しい鰭」再生回数2億回を突破
https://news.yahoo.co.jp/articles/997b5de10c414fe216b4c70dcfe1d6804462dd30 つんくが男前ならシャ乱Qはまだ続いていたかと言われたらそんな事ないだろうし
ミスチル桜井が男前とも思わない スピッツのチェリー
槇原の世界にひとつ
フリッパーズギターの恋とマシンガン
大瀧詠一君は天然色
井上陽水少年時代
この辺りは童謡みたいに令和世代以降に残っていくだろうけどミスチル曲に残ってくるものなくない？ でもこれだけ聞かれてもストリーミングって全然収益にはならんみたいだわ
曲だけでは稼げないミュージシャン泣かせの時代やね >>743
そこに入れるにはフリッパーズは格下にもほどがあるやろ
ミスチルで残る歌ってなんなのかはむしろ気になるし
後々の世代が何を「ミスチルっぽい」と思うのか見てみたいなあ >>727
残る残らないの指標がなんなのか知らないけど
スピッツファン的にはストリーミングの強さがそうらしい。
そのストリーミングでミスチルは槇原敬之より強いから
槇原が残ってるというならミスチルも残ってるという話
違う指標があるなら知らんけど >>744
多分だけど昭和後期～平成初期が異常だっただけで
基本的に音楽界では歌で儲かると言うよりも
歌をきっかけにコンサートに来てもらうビジネスモデルだったわけで
そこに戻っただけだと思うけどなあ ストリーミングだと昔の人は全然だよね
ベスト２０にミスチルもスピッツも入らない
１位 Official髭男dism
２位 YOASOBI
３位 BTS
４位 back number
５位 あいみょん
６位 Mrs GREEN APPLE
７位 優里
８位 Vaundy
９位 King Gnu
１０位 Ado ストリーミング再生回数も
曲単体で言ったらスピッツのチェリーロビンソン空も飛べるはずよりも
ミスチルのHANABIのほうが上やからな ミスチルは一番売れてた頃にコンビニでＣＤ売ってたからアルバム4枚持ってるが
びっくりするくらい聴いてないなｗ >>748
でもさーミスチルやスピッツは今こうしてグダグダ語られてるけど
そこにいるメンツは20年後になったら話題にすら上がらない気がするな >>746
槇原は2回捕まってももう恋再ブレイクのもってる奇跡の人、比較対象にできない >>4
本人の談とは別に、もうとっくに、つんく＞＞＞ミスチルやろ >>748
スピッツは
20位から50位辺りに年間通してずーっといるだろ
令和世代にゆっくりじわりじわり浸透してる
一番実力のある売れ方だよね >>751
いやもちろん 俺も今の若い人＞ミスチルなどと思っているわけではない
ただストリーミング再生回数だと昔の人は勝てないと言っているだけ
若い人の場合、買うよりネットで聴くという習慣だろうから
そもそも俺はネットにある歌は全部違法だと思っていたぐらい、年寄りだからね
まさか公式が無料で歌を公開しているとは 昨年ごろ初めて知った
米津玄師のlemonは違法動画だとずっと思っていたぐらい
世の中はそんなビジネスモデルになっているとは 昨年知ったときはそう思った >>426
加齢臭も凄いしここまで知性のかけらもないレスできるの凄いな
ある意味尊敬するわ この流れ眺めてて
高校時代スピッツ聴いてたら「そんな時代遅れのバンドまだ聴いてんのか」てミスチルファンの兄にせせら笑われたのをなんか思い出した >>735
>令和世代以降
へぇ〜、今の５歳未満は槇原やスピッツ聴くんだ
ふーん モー娘。も凡人を集めてみたいな感じでいっていたよな。R&B路線で行こうとしたら宇多田が出てきたので
こりゃ無理だとして路線替えたと >>759
５歳未満はしらんが今の１０代２０代は普通に昭和〜平成のヒット曲聴いてる まあ、特に勝たなくてもいい生活の良さを提唱してもいい年齢かな笑 猿ジャプは死ぬまで勝ち気なことを言う猿だから、きしょいね笑 >>761
うちの小学生はFNFの曲とかあとは動画経由の曲ばっか聴いてるな
ウルトラソウルとか広瀬香美のpromiseとか
給食の時間のリクエスト曲もその辺か女子リクエストのジャニ曲かってかんじらしい いきなり、四十二の山茶花の主になってしまったんだ笑
鬱笑 つんくの作曲能力はミスチル超えてるだろ。モー娘。系の楽曲は素晴らしいぞ 50センチ等間隔にぐるりと山茶花笑
パーリーパーリーパーリー笑 つんく「力の差を目の当たりにし、言葉を失いました」 >>769
売る為の瞬発力はあるけど後世には伝わらないタイプだな曲は ミスチル櫻井の声は雑音と同じって誰かアーティストが言ってたな ミスチルもサザンもシャ乱Ｑも変わらないような
ミスチルは良いけど、天才というよりは、器用よりの才能だろうな
サザンも似ている
歌唱の天才はパヴァロッティとか、フレディマーキュリーとかアデルとか、日本では玉置浩二とか
作曲だとベートーベンとかショパンとか
芸術の天才は哲学と深みと創造性が揃ってこそだろ ミスチルはともかく
それをプロデュースしたコバタケが
ハロプロ的なものをプロデュースしてた場合
どんな事になっていたかｗ
マイラバとSalyuと一青窈くらいで収まったのはどうだったかな 残る名曲はカバーされるよね
同世代で言えばミスチルよりスピッツの方が断然カバーされてるイメージ
というかミスチルカバーするアーティスト居ないんじゃない？ J-POPを聴き始めた頃のマーティ・フリードマンに、つんくは天才と言われた時は嬉しかっただろうな >>741
コナンって椎名林檎もやってたけどそこまで
全然伸びなかったな、、、 モー娘ハロプロがイロモノすぎて音楽家として評価されないつんく
そのコンプはデカいだろうな >>27
それ考えるとサザンはコンスタントに長期間ヒット飛ばしててすごいな
TSUNAMIは名曲すぎるし せえぜえ
並べるならウルフルズが妥当だろ
なにを言ってるんだって感じ 記事のつづき
そんなあるとき、渋谷のレコーディングスタジオのロビーで偶然、ミスチルと再会したんです。しばらく国内外でのんびりリフレッシュしているという噂は音楽仲間を通じて聞いていたんですが、そんな彼らもそろそろ活動を再開するというころだったと思います。
そのときは「久しぶり！ 元気？ また飲もうよ！」など、ありきたりな立ち話をして別れたんですが……。
それからしばらくして、ミスチルがベストアルバムを出したんです。それが一瞬で300万枚売れました。
一方の僕は、毎週新作のシングル曲をつくって、僕自身もバラエティを含むテレビ番組にも多数出演し、ハロー！プロジェクトたちのプロデュースに神経をすり減らして、寝る間も惜しんで働いて、やっとの思いで100万枚（その後、結果的に200万枚を超えましたが）。
もちろん、これも十分素晴らしい実績です。
でも、彼らは十分なオフをとってリフレッシュして、ふらっと戻ってきて（きっと事実は違うし、忙しくしていたとは思います。当時の僕の勝手な気持ちなのでお許しください）、出した新作なしのベストアルバムが、一瞬で300万枚！！！
正直、「神様、そりゃないぜ～」と思いました（笑）。
「やっぱ桜井くんには勝てないな」 と、忘れていた感覚が蘇りました。
これまでずっと感じていた差。忘れかけていたのに、プロデューサーになって、また実感するなんて……。
「こうなれば、もっともっと曲をつくって、数を積み上げていくしかない。じゃないと、彼らには勝てない！ 頑張れ俺！」って、心から思ったのです。 ミスチルは小林武史のおかげで売れたから、
ミスチル桜井が天才とは思わない 初めてバート・バカラックを聴いた時、瞬時にミスチルのパクリ元はこれかとわかった
コード進行もメロディもリズムも歌い方も、すべてがそのまんま劣化コピー
本人たちは恥ずかしくないのか？ と思っていたら毛色の違う曲も作り出すした途端にヒット曲に長い期間恵まれず
まあそういうことだよな >>748
back numberが入ってってことは小林武史が入ってるってことだからね、小林武史すごいし、ミスチルは小林武史いなきゃ売れなかった以上 >>748
令和のストリーミングにランキンできるの小林武史だけってことだよね 城天の時はほんと圧倒的人気だった
小池さん踊ってた時が最高に楽しかったわ 君がいた夏聴いたときはなんだか甘ったれた声で甘ったれた歌うたう奴らだなとおもた >>793
ミスチルとして聴けるぐらいには似てるw つんくの歌唱は桜井の影響もある
出てきた時すぐわかった ミスチルは大衆受けする歌だったのと
桜井がイケメンだったのと >>799
ミスチルと同世代か上のジジババばっかしかいない
平成生まれでは皆無w >>630
そういえばつんく作詞作曲で浜崎あゆみと歌ってたのいい曲だったよな >>44
宇多田は天才だと思った
ムービンなんとかって曲車のウーファーで流すと物凄くいい音 >>779
プロデュース能力的なのはモー娘。当てたつんくの圧勝
その他はミスチルの圧勝 >>807
初期は他の人にアレンジしてもらってるよ >>806 イイ曲なのに浜崎のやる気無いボーカルがちょっと残念w 俺は昔からつんくには厳しくダメだししてきてるからつんくのことはよく分かってるんだけど
つんくが本当にライバル視してたのはシャズナのイザムだぞ
つんくってＰになってからずっとアイドルの前髪のサイドだけ長く伸ばす髪型嫌いとか言って
しつこくアイドルの髪型にケチつけてたんだけど
それってイザムが顔のデカさ隠すためにやってた髪型なんだよね
そこからその髪型嫌いがきてる
同じ水商売臭い色物系でつんくとイザムはかぶる所多いし本当にライバル視してたのはそっち >>799
知らないんだろうね
スピッツと同じくらい、ミスチルに影響を受けたと公言してるアーティストもたくさんいるのに >>811
ミスチルみたいなロキノン系バンドのファンからもイマイチ受けがよろしくないし、V系でもないからバンギャ受けもしない
ジャンルが違うSHAZNAと比べても無意味 L⇔R好きだったけど、すぐミスチルやスピッツ出て消えたな
どっちもキャッチーなんだけど聞きこめない感じ
でもフリッパーズとかは売れてたし事務所とか売り出し方とかの違いかな ミスチルよりはつんくのほうが作曲スキルあると思うわ → >>816 見ればわかるとおり
大衆は アホ
どうとでも転がせる >>796 サザンも自分的にはコバタケが手伝ってた頃がピークだな･･･ >>799
誰？ちゃんと若いアーティストにカバーされてる？ 演歌っぽいけど歌は上手かったよな
何であんなバンド名にしたんだろ
まともな名前つけてもっと影ある感じでいけばもっと売れたかも
シャ乱Ｑとか完全関西のいろもん ミスチルの最高傑作はIt's a wonderful world
それ以降はそれほどでもない >>509
それな
当時は割とみんな知ってたけどな シャ乱Qなんか最初から色物だったじゃんw
ミスチルなんざ好きじゃなかったけど比べるとこが違いすぎるわ ミスチルは深海だけは聴きまくった
他はシングル曲だけでいいやと思ってる >>720
ハロプロソングてモロ80sアイドルソングの焼き直し過ぎて鼻につくぜ
とか斜に構えてました 何度も言うが
つんくもミスチルもクソ
クソジャニとレベルは変わらん
大坂でくすぶってた頃からゴミだった >>310
ネバネバ歌ってない頃の方は爽やかで良かったよね
Innocent Worldとか名曲だわ >>828
わかるー
Qからベスト挟んでそれっていう流れが良かった >>9
桑田佳祐が何十年良曲出し続けてると思ってんの？
桜井なんか十数曲で枯れたわ
ハッキリ言って福山雅治のが上 >>23
Aliceも粉雪もいい曲だもんな
プロデューサー大事だよな >>208
タンブリングダイスはオノ・ヨーコレベルの狂気を感じたな 小室かミスチルの二択まで絞ってスレを開いたらミスチルだった つんくは本物の凡人とはどういうものであるかということに
理解が浅いだけ >>52
クレジットにつんく、はたけ、で既になんじゃそりゃwて思ったし
アイドルへの道渋滞中とかね >>839
伝説の3rdアルバムが最近サブスク解禁したので是非 >>23
それ日本は昭和歌謡から編曲が全て
作曲なんて誰でも良い
あとシャ乱Qのがミスチルより圧倒的にエモい
ミスチルは聴いてるの恥ずかしい記憶のが強い モーニング娘でプロデューサーとしては成功したな
2000年前半からずーっとこの流れできてるし
自分は女のグループ興味ないけど つんくを評価してるのってハロオタだけだと思うｗ
ネットでも意見操作すごいじゃんｗ ほぼ知らないからつんくについては論評できないけど一般論としてアイドルは売れやすいから売れたから凄いと言われても簡単には納得できない
モーニング娘はビジネスモデルは間違いなく凄い、でも楽曲が良かったのかどうかは別の話だな AKBも同じ >>848
女のグループ
まあ、いいか
どうせならこっち
この娘達の先生してました
https://streamable.com/3zsbhj ミスチル、スピッツファンと傍観してたやつと
ハロプロオタと狂人混在でカオスなスレ
もう出てくるミュージシャンが細分化されすぎてわけわからん
タイアップ無しで売れてるやつとかいんの？ 同世代の天才なら草野マサムネか奥田民生だろ
桜井はどうしてもコバタケの影響がチラつく My Little Loverの「hallo again」とか「白いカイト」とか聞くとあまりにミスチルすぎて笑う
逆に言えば小林武史がミスチルに与えた影響がそれだけ大きかったということ >>850
違和感あるよな当時知ってると
色物のエセビジュアル系みたいな活動してたのに >>856
民生はユニコーンかあるから時代的にはちょっと上じゃね 俺からしたらつんくのほうが天才だけどな
もちろん桜井は稀代のメロディーメイカーだけど
今までにないような曲を作る才はない
その点つんくは世界のどこにもないような曲を作ってた時期があった
まぁつんくも分かってて「お前も天才だよ」待ちで言ってるのかもなw >>743
イノセントワールドは残るやろ
最初のヒット曲やし シャ乱Qてコミックバンドのカテゴリーで比較する対象って筋肉少女帯とか電気グルーヴとかじゃないの？ >>850
ハロヲタはブスでも可愛いとか言うしな
ハロプロの中では可愛いんだろうけど >>13
一文無しになるって事だろ？
するわけない >>867
見てるこっちは分けて考えてたけど本人は王道ロックバンドって意識だったのかも…
でも見た目と歌詞があれじゃなコミックバンドだよな アトミックハート、深海、ボレロの頃のミスチルは尖ってて好き >>851
楽曲はミスチルとは比較対象外だな
いま流行の秋元すらパクった感があるビジネスモデルはなかなか評価できる
秋元商法には全く興味ないがな アホか
今時、つんくにミスチルとか
懐メロにも程が
進化しない人間は 猿 >>6
稀にお前みたいなバカがNGすり抜けて来るんだよ…お前のソレは電子レンジでチンするだけで心地よい温かさになる、ジェルタイプの湯たんぽだ シャ乱Qじゃ、ミスチルのライバルとは言えないのでわ。
むしろ、モー娘。 譜面も読めず音楽理論もわからん鼻歌でしか曲作れないド素人つんく勝てる訳ないだろこんなんだから近大=馬鹿の目印なのよ 譜面も読めず音楽理論もわからん鼻歌でしか曲作れないド素人つんく勝てる訳ないだろこんなんだから近大=馬鹿の目印なのよ >>880
トータスもミスチルに嫉妬してた
「あんな歌詞書かれへん」って
だから自分達は全く違う手法でやらないとむりだと思ったと
それが「ガッツだぜ」
つんくも結構昔からこの手の話してるけどな
同じ土俵で戦っても勝てないとよく言ってた
しかし当の桜井はスピッツの声質とか曲作りに嫉妬してたとか
色々あるもんだねぇ >>889
桜井も譜面読めない、音楽理論わからないけどな
小林武史のおかげで売れただけで小林いなかったらつんくと同等かそれ以下じゃね 教えられたから価値がないというのは違う気がするけどな 小林武史だって誰かに習ったんだろうから プロデューサーの立場で言うなら小林武史なんじゃないか？
イントロがまず良いからな当時のミスチル 天才桜井だってモーニング娘のザ・マンパワーみたいな
この世のどこにもない訳の分からん曲は作れないんだからお互い様なのよ
桜井もつんくに嫉妬してたはずだよ語らないけど ミスチルって意外と洋楽色が強いから今でも聴ける
ビーズは結構時代を感じる独特かも
つんくはイロモノから生まれた音楽 アメリカとかUKの本当に才能あるミュージシャンに比べたら日本人で才能ある奴とかいないだろ ヌジャベスとかは天才なんちゃう？ジャンルのパイオニアの1人だし 昔好きだった歌が嫌いになるということはあるんだろうか？俺自身はないような気がする
でもYOASOBIの歌を今好きな若い奴が３０年後にも好きなままかと言われると、そうならない気もするが・・・ >>1
これ大阪のホコ天でつんくらと対バンしてた俺の連れがつんくに対して同じ事言うてたわ 毎回ミスチルのライブに行ってたけど人気絶頂になって天狗になってたのかあるライブに行ったら新アルバムの曲を収録順の通りに歌って終わった時があってそれ以来アホらしくなって一度も行ってないな。
順番通りだから次に歌う曲がもう分かってしまうとか手拔きし過ぎだろアレは >>769
寺田は卑屈になり過ぎだよなあ
桜井がモーニング娘。の曲作って上手くいくとは思えない
ミニモニじゃんけんぴょんとか作れるおっさんは
ある意味凄いよ >>906
怖いな
あいみょんのライブ、全力で歌って全力でファンサービスしているが正直、これは持たないだろうなと思っている
ハードルが上がりまくっているから少しでも手抜きが見えたときに（俺は仕方ないと思うが）ファンはどう反応するのだろうか？と思っている >>908
桜井さんもそれまでは大阪の会場ではファンから「おっさーん」とか掛け声かけられたり和気あいあいと楽しかったのにアルバム曲そのまま歌ってた時はただ淡々と歌いきってたからねぇ…深海ってアルバムの時だったかな 初期モー娘。とかたんぽぽ辺りはミュージシャンとしてやりたい事を感じるよね
ブラックミュージック風だったりコーラスワークだったり
能天気アイドルソングで大ブレイクしたのは何か皮肉だけど モー娘。で最初にピンと来たシングルは「抱いてHOLD ON ME」だった･･･
スリリングでキャッチーで上手い造りだなと >>378
スパイラルライフいいじゃん
なんで復活してくれないの シャ乱Qはコミックバンドな訳で
比較する対象が違うしつんくＰは鼻歌サビだけで残りはゴーストライター格好悪すぎる シャ乱Qてウルフルズをライヴァル視してたが
ウルフルズのライヴァルてボ・ガンボスやろ 凡人が天才に勝つためというが、そもそも勝つ必要はあるの？ｗ
そもそも音楽でしょ？ 天才とは仲良くなれるなら
一緒に楽しくやる方が普通じゃないの？
本当にこの手の連中は言ってる事が薄気味悪いよね。
ライバル意識は大事だと思うけど、
天才に勝つために犯罪行為をする連中はクソだからね。 >>836
福山は昔はゴーストがいただろ
最近は自作だからパットしない この人の持ち上げられ方は不気味なものを感じる。
ひょっとして在〇なの？
大して、って言うか、殆ど才能無いよね。
過去の焼き直しやパクリばかりだし。 >>920
たしかに当時の映像を見るとどの世代の女性がみても眉毛がｗってコメントしてしまうのがすごい
驚いた上沼恵美子みたいな顔に見えちゃうし サザンも小林アレンジ時代はいい曲が多い
桑田さん自身も語ってた ただ小林君の曲になっちゃうんだよな
なので90年代以降はあえて距離を置いてみたと後に語ってる >>1
最近、恋のダンスサイトを聞いたときは100万行くと思った
2000から2003年までは天才的だった 筋肉少女帯が渋谷だか日比谷だかの公会堂でライブやるとき前座か何かがミスチルで、
桜井がこんなところでやれるの最初で最後ですよって言ったらその後売れたって大槻ケンヂが言ってたな 高校3年間死ぬほど勉強しても旧帝大に行くような化け物になれなかった時は嫉妬以上に絶望しかなかったわ >>922
トータス松本は天才だと思うよ
関西弁とロックの融合という点だけでもオリジナリティあるし
桜井和寿は厨二病こじらせた層に共感されやすかっただけで
音楽的にはせいぜい甲斐バンドに毛が生えた程度だろうな >>906
「深海」というアルバムはアルバム1枚で1曲というコンセプトなんだよｗ
だから全曲を順通りにやる
海外にピンク・フロイドという超大御所のバンドがいて
「狂気」というアルバムを丸ごと1枚順通りにやる
それを真似したんだよ ピンクフロイドとミスチルを同じ土俵でとか
やめてもらえません？ 桜井は天才って訳じゃなくオマージュが上手いんだよな ラルクはミスチル、スピッツ、GLAYよりも落ちるよな 5年に一度、来年復活乙姫バンド
UK配信チャート一位でしたが1カ月限定活動なので
次逃すとまた5年…
https://www.youtube.com/watch?v=A3_sXBWrxnQ >>938
抱きしめたいだけで天才だろ、スピッツのロビンソンみたいなもんであれ1曲で一生食えるわ 和製プリンス
意識したバンド ズルい女てモロプリンス 深海と狂気はアルバムの全体的な雰囲気がそっくりだよね
狂気の原題はThe Dark Side of the Moon
よくさ深海の底に行くのは月に行くよりも難しいとか
深海は人類にとって月よりも未知な場所とか言われるじゃん
聴けばわかるけど深海は狂気を意識してるのは明白 >>935それ知らんかった…なんかライブ行くのやめて文句言ってミスチルに申し訳ないな
つかそれならそうと事前にコンセプト教えといてくれよとは思う つんくは引き出しの広さがかえって器用貧乏に見えて過小評価されてる 音楽に関してはオリジナルティがある人が天才とは思はないな
パクリはダメだけど普遍的なものが書けてない証拠
良い曲はユーミンが書いたのか山下達郎なのかさだまさしなのか玉置浩二なのか
誰書いたのだろうと思うような曲だろうし 純粋に音楽だけなら他にいくらでも天才いるとは思うが、あの時代や
トレンディドラマとのシンクロ含めたJ-POPとしてはミスチルは圧倒的だったな 今は藤井風が凄いぞ天才の上行く
新MV見てたら吸い込まれた >>850
ミューマガの90年代特集の表紙は
ラブマシーン モー娘は今後も歌い次がれていくから勝ちや
ミスチルは桜井が歌ってこそ つんく♂は多重録音でビートルズの完全コピーアルバム作った熱意がすごかった >>931
勉強だって暗記で何とかなる限界ってあるからね
芸術やスポーツも努力ではどうにもならない部分ある
天からそう言う才能与えられた人って羨ましいし残酷だわ まあ、すごかったのは実は桜井じゃなくてコバタケだったんだけどね プレイヤーとしては桜井より下だけど、プロデューサーとしては小林と同格なんじゃねえの >>1
当時、ズルい女がヒットするより前に上京物語をいい曲だなーと思ってたので
ブレイク後に上京物語も認知され始めて嬉しかったな つんくもやることがオザワみたく昔話多くなってきたのか 圧倒的にミスチルの方が上なんだけどシャ乱Qはつんく以外もたいせーとかまことかはたけとかわかるが
ミスチルの桜井以外のメンバーなんて顔も名前も知らん 全盛期の数曲だけ歌ってりゃ食いっぱぐれないほど売れたのに
まさか物理的に歌えなくなるとは波乱万丈だよな ミスチルも売れるまで時間かかったような気がするけどな
デビュー曲から知ってるがスピッツの方が最初から玄人受けして
ラジオで話題になってたがミスチルは変な名前とか渋谷系に片足突っ込んでる感じで
どうにもピンとこない感じだった
抱きしめたいあたりから空気が変わったかな
シャ乱Qやウルフルズも同期だと思うけど論外って感じだった スピッツは歌詞が詩的で俺には難し過ぎた。ミスチルは俗っぽくてわかりやすかった つんくはプロデューサーになってからのほうが良い曲出してるな
よく小室と比べられるけど、つんくのほうが全然クリエイティビティが高くて良い
つんくは音楽に対する愛があるけど小室にはない ミスチルは桜井しか知られてないのにシャ乱Qはメンバー全員有名だから勝ってる つんくは出てきた時にコミックバンドだオカマだなんだと言われてた
言葉の選び方とかもちょっと独特で
ああいう見た目を選ぶ感性だから個性の強い感性なのは間違いなくて
それがアイドルを作った時に従来のアイドルとは違う
言い方悪いけど奇妙な個性的なアイドルが生まれてバッチリ当てはまった
つんくはミスチルにミスチルはスピッツにスピッツはブルーハーツに嫉妬して方向性を決めてる
結局みんな自分の持ってない部分をリスペクトしてるないものねだり B'zはあの曲調で天下取ったんだからすごいよ
歌詞もダサいのに稲葉が歌うとかっこよくなる >>2
大阪出身どうしても化粧すると恵美子になってしまうんよ >>988
見た目
あれがチビデブなら無理なのでそれも才能よ 上京物語
シングルベッド
この二曲出しただけで充分過ぎる ミスチルはこういう韻を踏むのがすごい
ミスチルファンでも気付いてない人多いと思う
他のアーティストでこういう韻の踏みかたしてるの聞いたことない
https://youtu.be/9nyvPPR-WOE?si=go1IQwBTWIrUNVvx ミスチルの凄さって振り幅の広さよな
スピッツやB'zは良くも悪くもワンパターン >>993 スピッツは曲調の振り幅が狭いよな･･･
リズムとか単調だし･･･ 天才ミュージシャン四天王
小室哲哉
サザン桑田
ミスチル桜井
松任谷由美
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ミスチル桜井
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