【高校野球】イチロー氏が危惧「今の大リーグは2割40本が評価される」「高校野球のほうがずっと面白い」 ★2 [ひかり★]
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北海道・旭川東高で指導、自身の本塁打への考え方を伝え
マリナーズ会長付特別補佐兼インストラクターを務めるイチロー氏が、4日から2日間にわたり北海道・旭川東高で野球部員たちを指導した。生徒からの本塁打が打てないので、どんなスイングにすればいいかという質問に対して「確率は下げてほしくない。確率が上がっていけば、飛距離が上がる」と独自の回答をした。
2日に渡った指導を終えて、質疑応答が行われると、生徒からは本塁打を打つためにどうすればいいかという問いが。日米通算235本の柵越えを放った経験から「僕の場合は角度が出ないと距離が出ない。ライナーでずどんとはいかない。狙うときは角度をつけて。打ち方を変えるというよりはボールを捉えるポイントを変える」と説明した。
バットの出方も普段と変わらないと話すも、常に本塁打を狙うのは難しいとして、「ホームランを打ちに行くと相当確率が下がる。待っている球が来ない限りはなかなか難しい。僕それが嫌だから、ホームランを狙いにいっても、あ、違うと思ってヒットになるとか、そういう形にした」と、打席での心構えを説いた。
さらに、高校野球においては本塁打を1本打つことが最優先とされないと語り、「みんなで一つずつ勝っていくことを目指すなら、その1本は結果的に出ればいいんだけど、その1本を目指すために他を犠牲にするわけにはいかない」と諭した。
「今の大リーグなんか2割で40本、50本というのが評価されちゃったりするので、その野球とは高校野球とは全然違う。だから僕、高校野球の方がずっと面白いと思って見ている」と、昨今のメジャーリーグの動向も交えつつ、自身の“本塁打論”を語っていた。
https://news.yahoo.co.jp/articles/a999629e6c7c0a20895a1e82ea502bac9d5d9b0f
前スレ
【高校野球】イチロー氏が危惧「今の大リーグは2割40本が評価される」「高校野球のほうがずっと面白い」 [ネギうどん★]
https://hayabusa9.5ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1699324294/ 誰も打球に対して守備できないホームランって見た目だけだとつまらないからイチローの言ってることもわかる
ハンマー投げの世界記録を見せられて「楽しいだろ」って陸上関係者に言われても普通の人は微妙だろ？ 清宮ボールの年はホームランが飛び交ったけど面白い試合にはならなかったよね
ホームランはショーとしては面白いけどスゴロクを無効にしちゃうからゲームとして面白くならないのです
大味な試合であっけなく敗退するとか青春を噛み締める高校野球では納得できないだろうなーとは思う
そして直ぐに普通のボールに戻したよねｗｗ 内野安打で高打率残してもなぁ
打者としてはつまんねんだわ
イチロー信者の川崎宗則ですら生で見たプロで一番凄くてびっくりした打者はイチローではなく松井秀喜と言ってる イチローもオータニもつまらないから
どっちもガラガラなんだわ >>201
イチローがずっと言っているのは一点を取る為に如何に工夫してやれるのかと言う事だな。その延長上ならホームランも盛り上がるけど、今の野球について言いたい事は分かる
金足農のサヨナラスクイズなんかはびっくりしたわ この人黙ってればいいのに
せめて同じ位HR打ってるならまだしも 高校野球みたいな一発勝負だと確率下げてまでホームラン狙いは良く無いわな
メジャーやプロ野球だと基本転がしてもアウトになるけど、高校野球なら転がせばエラーする確率もそれなりにあるし。
全員がアッパーのホームラン狙いだと、その中で率残さない奴は外されるよ
プロでもアッパーのホームラン狙いが許されるよは年間最低25発は打てる打者だけだろ
ボーナス10本程度で率が250程度ならいらんわ アッパースイングは宮本慎也も苦言を呈してたな
長打を求められてない奴がアッパーで外野フライ量産して誰がソイツを使うんや？って。
プロでどうやったら生き残れるかを早く見つけなさい。って。 サッカーやバスケで言えばボール持てばずっとミドルシュートや3ポイント狙い続ける感じか アンチってイチローが殿堂入りしたら憤死するんじゃねーの？ >>189
oWARだけで6.0越えたシーズンもあるイチローをOPSだけ見て
「四球拒否！貢献してない！」とか言ってる知的障害者にまず言えばあ？ >>213
チュニドラはアヘ単すぎて犠牲フライすら打てない
秋季は外野フライ練習してるよね イチローを叩くためにOPSを持ち出し、大谷を叩くために打率を持ち出すアンチw
こいつら指標を棍棒としか思ってないだろw でも2割40本のほうがギャンブル性高くて脳汁出て興奮するやん サイズモア、マウアー、ペドロイア、カノー……
そのとき旬の選手をイチローを殴る棍棒にするのは散々見てきたからな
ああ次の棍棒は大谷ね、って感想だけ >>216
四球拒否で貢献していないと言っている人も頭おかしいわな
打撃のみの話をしているのにWARの指標を持ちだす人と同じくらい頭おかしいわな >>67
当時、その200発をヒットの方向に持っていけばって言わないクソどもだらけで笑ったわ >>222
自分の過ちを認められんのだね
「貢献してない」って言うから貢献度を数値化した物を突きつけた会話に帯し、
勝手に「打撃指標の話をしてんだから！（←誰が？）」ってマイルール作って他人にマウンティング始めただけでしょｗ >>224
何を言ってるんだ？
打撃指標の話をしているのに守備や走塁などの貢献度も含む
WARの指標を持ち出すのが論理的に正しいとでも思っているのか？ 面白い基準ならＰＳのシュワバーのほうが面白かったｗ 松井秀喜と大谷翔平のバッティングは清々しい。わくわく感があるんだよね
だけどイチローさんのバッティングにはそれがない。。。 もう日本しか野球を真剣にやってないからでしょ
アメリカ人でさえ野球はつまらないって言ってる イチローが何かの記録を作ったときに内野安打だった
地元愛知の人々にマスコミが取材してたら
お婆さんが「淋しいヒットだったねぇ…」と言ってた WＢＣでは韓国人に喧嘩売り
引退後は日本人に喧嘩売る一朗... >>119
【攻撃面の貢献度指標による比較】
WPA(攻撃面において、その選手がチームの勝利にどれだけ貢献したか)
https://i.imgur.com/XMfFgUS.png
RE24(その選手がチームの得点期待値にどれだけ貢献したか)
https://i.imgur.com/q1KwA8Z.png
※横軸は年齢
※「ほか」は城島、福留、吉田、青木、誠也、新庄の6人 >>119
データのある2002年以降のリードオフとしての出塁率を網羅的にグラフ化してみた。
各シーズン終了時点ごとのプロットで、横軸が通算打席数、縦軸が通算出塁率。
名前を入れるかどうかの判断は、テキトー。
https://i.imgur.com/qiEt29F.png この人あんま好きじゃないけど名称の達人なんだよ
エリア51 レーザビーム 振り子打法 サンイチな >>1
大谷は前に46本ホームラン打った時は2割5分7厘だったしな大谷批判も若干入ってるんじゃないの？
ただ大谷を抜きにしても高校野球と大リーグじゃ断然大リーグの方が面白いだろw
さすがに質が違い過ぎるしな
あとヒット打つ人とホームラン打つ人ならホームラン打つ人の方が観客からは魅力あるよ
ピッチャーも技巧派より速球派の方が一般的には魅力あるしね
イチローは語って張本みたいに他を腐して自らの名声を自分で破壊しなくて良いと思うけどなw
因果応報に気がついてイチローが改心する事を願ってるよ WPAで見ると今季のシュワーバーの攻撃面の貢献度は2001～2004年、2006年、2007年、2009年のイチローのそれに劣るという事になるらしい。
WPAで見ると今季のアロンソの攻撃面の貢献度は2001～2009年のいずれの年のイチローのそれにも劣るという事になるらしい。 >>240
とだけ書くとフェアじゃないね。
アロンソは2019年(.260、53本塁打で本塁打王)がWPA的にキャリアハイで、
2001年、2009年のイチローとほぼ同等のWPAを記録している。
シュワーバーは2021年(.266、32本塁打の年)がWPA的キャリアハイで、
2001、2004、2009年のイチローよりは下だけど他のシーズンのイチローよりは優秀な数値を残している。 >>1
大昔、広島カープにランスという
低打率のホームランバッターがいたが
今だったら評価されるのか？ なんとか勝利貢献度とか和訳見てドヤってくるスタッツだって
中身を分解してったら実際の安打数や本塁打を補正して重みをつけて価値を出したのち
それをピタゴラス勝率で「勝利」にしたりしとるわけだから
近いOPSで（パークファクターによる恩恵や長打のバランス）で上下があったとしても
同じ打席数でOPS1.000が0.800の選手より何かが下になるなんてケースは考えにくい
イッチはOPS9割乗ってないから価値がないてことはないってだけ まじで大谷の事言ってるのこれ！？
イチローってこういうの言う人なんだ驚き >>1
ホームラン打つ奴が評価されなかった時代なんてねーよw
糞弱いチームで内野安打で安打数稼ぐのが評価された時代が異常だ >>1
王貞治「本塁打は野球の華」
小学生「内野安打は運動会の徒競走」
って事やでwwwwwwwwwwwwwww いやいやあんたのプレースタイルは高校野球にすらいないゴミですよｗ
「四球拒否安打数稼ぎのために3ボールからボール球が来たら何が何でも手を出す」
そんな選手高校野球どころか世界中どこを探してもこの世に鈴木一郎ただ一人でんがなまんがなｗｗｗ 全員ホームランバッター並べてた方が効率よく点が取れるもんな 超天才だけど四球拒否ダボハゼ自己中打者だったからなあ、早めにヤンキース移籍してれば超強化版ケニー・
ロフトンみたいになれた。それにイチローの批判の矛先であろう今期の大正義打線ブレーブスは速攻で敗退
してる。 成績見てみたら全盛期のマリナーズ時代でもOPS7割台のシーズンが半分ぐらいあって意外としょぼくて驚いた >>251
今はWARでしか見ないからね
吉田の1年目が微妙言われているのもWARのせい １６０キロ投げる投手がいっぱいの今
イチローさんはアラエズみたいに打てるのだろうか エンタメとして見ても内野安打王で盛り上がるかっていうと無理だよ絶対飽きる
足はっや！でしかないんだから >>191
3割40本の選手が「2割40本ってどうなの？」って言うなら説得力はあるけどね OPSは鈴木一郎という虚像の本当の姿を映し出す鏡だな
四球拒否して安打乞食に徹した結果がキャリア通算OPS0.73という驚愕の数字に如実に現れている イチローはHRを狙って打つ時のボールの下を叩く打ち方と
普段のゴロ打ちで打ち方が違うから
HRが出るとその後ヒットが出なくなって打率が下がるっていうのがよくあったな イチローどうみてもわざと狙ってガラス割っただろ
弁償しろよ
金持ちなんだからはした金だろ >>46
> 自分の贔屓チームに補強するのに、打率3割5分 本塁打10本と、打率2割 本塁打40本なら
> 前者の方が欲しいかなあ
> 後者は楽しそうではあるけど、その倍イライラしそう
350 10HR 99打点
と
.220 40HR 55打点
ならどっちが欲しい？ >>232
スポーツみてない奴からすると
全部つまらないから野球に限らないけどな >>262
都合の良い比較すんな
40本も打って55打点なんかあるか
自力で40打点稼いでるのに 20本 (内15本がサヨナラ弾
50本 (全部どうでもいい場面
どっちがいい？ >>171
大谷の場合は、今季から極端なシフト禁止になったのが大きい 結局、俺のことをもっと評価しろってのはちょっとダサい 高校生相手だからレベルを落とした発言だろうけど言葉のチョイスが悪すぎるなｗ >>17
50本なんて一度も言って無いだろ
イチローは大魔神佐々木との対談では30本と言ってたのに、マリナーズでチームメイトだった佐々木に40本打てるとやたらと推されて、それを受けてオールスターでの会見で同様の質問をされた時に「40本打てる、とでも言っておきましょうか？」と冗談めかした口調で応えた
それを知ると、ネットでよく言われてる「40本打てる」という本人談とはだいぶニュアンスが違う事が分かるだろう
ちなみにイチローの長打力は、なぜかボンズがやたら買ってたな
あとイチローは3割と言うより、.350以上を4回打ってるからな >>245
イチロー叩いてる奴と、大谷を2割40本認定してる奴が同一人物なんだな
果たしてど誰のファンなんだかw 高校野球ってエラーが多いからな
見てて面白いってのはそういうとこ >>1
高校野球には少ない、こういうのも面白いと思うぞ イチローのＮＰＢ時代の最多ホームランは２５本
それが限度でしょ
全打席ホームラン狙ったってそうそう打てるものじゃない
特に日本では内野安打やセーフティバントなんかしてないんだから >>273
その年のホームラン王は28本だから、投高打低だったのかな？ >>239
セイバー全盛でホームランかフライか四球なんていう野球盤見たいなもんを見て面白いのかという事やねん。野手なんか要らん。ホームラン以外はみんなアウト。四球は透明ランナー。そんな競技誰が見たいねん。
投手、捕手、内外野手と打者の勝負が野球という競技の本質やろ。内野での華麗な守備。盗塁とそれを阻止するバッテリーとの攻防。内野手の間を抜けて行くヒットを素早く捕球して本塁に送球する外野手と突っ込む走者のクロスプレー。
こういうのが野球のケレン味でイチローのプレイはこれを効果的に引き出してくれる。
そういうところがイチローという選手の素晴らしさやとワイは思うねんで。 >>276
そんなおまえは少数派だとイチローさんは語っています 大味な試合よりも戦略性のある試合の方が面白いって言いたいだけだよね >>243
現実問題、打率.200の奴がOPS 1.000なんてまず不可能なわけでｗ
同OPSだったら当然打率が高い方が攻撃力は高い
打率に大差があったらOPSで多少負けていても逆転されちゃうよ とは言うものの
誰でもシュワーバーになれる訳じゃないからなぁ
あんなのばっかりだったら分かるんだけど
希少性だから評価される >>277
逆やろ。
こういう野球本来の面白さが無くなってるから多数派が離れてMLBの人気が低迷してるねん。
野球盤が面白いなら観客は増えるやろ >>282
ステロイド本塁打バブルの1998年は平均29388人
今年は28989人
どこが「多数派が離れて低迷」なんだよｗ
芸スポのヘイト記事だけ見て、調べもせず分析すんな ホームランて、毎年やってるホームランダービーやれば 打てるやんか
台本のあるスポーツはつまらん それだけ まあこの言い分への反応は人それぞれなんだろうけど
確かにフライボール路線もそろそろ曲がり角だよなぁとは思う
ジャッジや大谷ぐらいホームランを量産してくれればまだ愉しめるけど >>285
全米全国放送はね
ケーブルテレビでもネットでも見れるのに、
今どき「（全米放送の）視聴率ガー視聴率ガー」だからなあ芸スポのおじいちゃんはｗ 今のメジャーって長打か四球だもんな
単打を狙いに行くやつが少ない コイツも老害になってきたな
ウエイトトレが気に入らない旧老害
統計や科学的分析が気に入らない新老害
気に入らないものに違いがあっても、自分がやってきたことが正しくて、変化を拒絶するのが共通 カージナルスｖｓレンジャーズの
ＷＳがいままでで見た試合の中で
１番おもしろかったがな 高校野球は勝つための作戦が多く許されるというか違和感なく受け入れられる
プロ野球で初回からバントとかせこいなぁと思うけど >>290
単打の価値ないのデータでバレちゃったからね、一発狙いにいった方が勝つには効率的 イチローが引退した途端OPSを使いだした日本マスゴミw バレたのは低打率ホームランに価値がないってことなんですけどねえ……ｗ
.197 47本のシュワーバーより
.354 10本のアラエスの方が倍近い攻撃力 イチローって人望がないと自分で言っていたが本当だったんだな 老害特有の 今どきの若いもんは をイチローが言うとはなぁ ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
