【お笑い】ゾフィー、11月6日をもって解散「山あり谷あり怒涛の9年間」 サイトウは事務所退社し芸能活動休止 [muffin★]
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2023.11.06
芸能事務所グレープカンパニーは6日、所属するお笑いコンビ・ゾフィーの解散を発表した。これを受けコンビの上田航平がXを更新し、解散を改めてファンに伝えた。
グレープカンパニーは公式Xを更新し「本日11月6日を持ちましてゾフィーが解散する事となりました。今まで沢山の応援ありがとうございました! これからの2人も応援して頂ければと思います!」と発表した。
2人の今後についてはサイトウナオキは同社を退社し、芸能活動を一時休止。上田は引き続き所属し「プレイヤー兼作家」として活動していくという。これに伴い、『ゾフィー単独ライブ2024』は中止となった。
メンバーの上田は「今日をもってゾフィーは解散します。山あり谷あり怒涛の9年間でした。今まで本当にありがとうざいました」と報告した。
理由については「解散の理由は色々とありますが一生懸命考えて出した結論です。今後については色々とやってみたいことがあるのでまっすぐ挑戦していきたいと思います」とした。そして最後に「なにとぞ応援よろしくお願いします」と締めくくっている。
グレープカンパニー所属のゾフィーは、上田とサイトウから成る2014年結成のお笑いコンビ。『キングオブコント2017』、『キングオブコント2019』のファイナリストだった。
https://newsatcl-pctr.c.yimg.jp/t/amd-img/20231106-00537851-encount-000-11-view.jpg 第三のメンバーこと腹話術人形のふくちゃんの今後の去就だけが心配です 上田の彼女の松井咲子はエロい写真集発売を発表した矢先かよ ゾフィーとかコンビ名に使っても大丈夫なもんなんだな
ザブングルでも思ったが 坊主のやつ女ウケ狙って可愛こぶりっこしてる
痛いおじさんだからきつい
人間性もやばかったんじゃね? コント得意な芸人ってテレビで活躍できないイメージ
アドリブに弱い人が多いのかな チェだぜのほうが台本のセリフ覚えられないのが相当負担だったみたいだしな 一時期ごり押しされてたけど正直つまらんかったね
まあこーなるのもしゃあなし ライブ2024の予定も中止って急に何かあったんだろうな
ひとりは事務所も辞めるし仲違いかな 腹話術の方は残ったんか
しくじり先生見たらヤバかったからなあ えっ?やっと腹話術コントとかで、少しづつ売れてきてたのに。
仲が悪くなったか、どちらかの犯罪がらみの不祥事かな? えっ?やっと腹話術コントとかで、少しづつ売れてきてたのに。
仲が悪くなったか、どちらかの犯罪がらみの不祥事かな? しくじり先生でもネタではなくリアルに関係冷え切ってたな 髭が生えてるあいつがゾフィーだと思ってたけどあいつは誰なんだ? >>36
そうなのか、相方が事務所辞めるということはついていけなくなったんだな 11/10にしくじり先生でゾフィー重大発表ってやってたと思うがそれもすっ飛ばして解散なのか ハゲに対してずっと嫌悪感を抱いていた
何かは全く分からないが
こういうの聞くと、ああやっぱりなと思ってしまう サイトウは居酒屋経営してるんじゃなかったっけ?
そっちが軌道に乗ったのかな? >>36
それ聞くとかもめんたるはよく続いてるなと思うわ >>40
そりゃ事務所のホームページに載ってる位ですから
なおプロフィールに書いてある夢はいっこく堂に操られる事だそうだ 中途半端な日付とか単独ライブ中止とか
もう絶対無理な状態まできてたんだな キングオブコントで母親=飯ってネタやったら炎上しちゃったんだよな
あれ面白かったけどね 上田の熱に相方がついてこれなかったんだろうが
そこは上田がなんとかしないといけなかった
売れる奴は相方を言い訳にしない 腹話術のネタをやったら、腹話術の仕事がいっぱいきたらしいな ちょっ、グレープカンパニーでは超人気だったのに何があったん。伊達ちゃんもショックだろ >>49
監督続けてたら今年夏の甲子園優勝なかったかも >>39
しくじり先生ではコロナ禍の時に
サイトウが飲みに出かけてコロナもらって
キングオブコントに出られなくなったと
話してて流石に上田に同情した TVでもよく見るのに
やっぱ事務所強くないと難しいのか バカリズムみたいに今後もゾフィーで活動しろよ
上田やゾフィー上田じゃ売れないだろ 腹話術おもろかったのに勿体ないなあ…
右の方が辞めるんやろ?
仲悪かったんかな? オードリーのラジオでもチェだぜの話題頻出してたのに こいつらは知ってる
つまらんくせに坊主のほうが尖ってる感じ 野球部を題材にア◯ウェイバカにするネタ好きだったんだけどなあ、残念だ >>13
松井咲子が上田の彼女っての、今知ったわw
びっくりだな >>41
そこで発表だったとしたら、事務所やらかした? チェだぜってオードリーがANNでやってたやつか
糞つまんねー奴 坊主のほうのビジネスいじめられっ子嫌いだったからこのニュースは嬉しい こういう名前だけそこそこ有名だけど実際全然売れてない芸人って辛そうだよな 退社するメガネの奴は21年6月9日の水ダウで息子から迷惑系ユーチューバーになるドッキリかけられてたけど態度すごかったもんなあ…
ネタバレに来たスタッフを顔真っ赤にして怒鳴りつけて暴言吐くとか少なくとも芸人がやることじゃねえし
坊主の方もこんな態度に嫌気が差したのかもな
この動画はまだ残ってる 解散だけならまだしも退所も絡むと何かやらかした感強いな ゾフィーてアキナとかと第7世代の陰に隠れた実力者、て感じの立ち位置だったのに勿体ないね
あそこら辺て結局残ったのは霜降りだけだったな
ぺこぱなんて一時期は霜降り以上に露出して定着したかと思いきや調べないと思い出せなかったもんw 次世代のコント界背負っている感出してたのにダウ90000に抜かれちゃったもんな カレー屋やってるのが、かもめんたる槙尾
もんじゃ焼き屋やってるのが、ジャングルポケットおたけ
居酒屋やってるのが、ゾフィーサイトウ 退社して禊期間があるって事は円満退社じゃなさそうだな 斉藤は居酒屋らしいけど
名前をツェーマンだぜーに変えたら面白い 予定していたライブを中止して
当日解散のコメントって絶対に揉めたパターンだろう
それか週刊誌とかにとんでもない記事が載るとか もう長いことテレビ見て笑うことなくなったけど
水ダウの腹話術ごしに説教するの死ぬほど笑ったなぁ
でもあれ、そんなに伝説回みたいになってないよね コント師風情きかせてキングオブコント準決にすら残れないのて恥ずかしいよなあ 野球部のコントは感動しつつ笑った
チェだぜ!も好きだ
ゾフィーおもしろかったのになあ ほとんど2人では見ないけど別々の活動が活発ってコンビはたくさんいるしそういう風になればよかったのに 一般名詞とか作品内のキャラを芸人のコンビ名に使うの禁止して欲しい >>14
分かる
それにあからさま過ぎて嫌悪感
なんとかオズボーンとかもなんか嫌 辞め方が急すぎて不祥事起こしたレベルだけど大丈夫か 何か仲悪そうだったし、あの2人は世界観が違いそうだもんな
って、もう終わったシャキーン見ながら思ってた >>86
ワロタ
それどこ情報でどれくらいの借金なの? 上田はどきどきキャンプ佐藤満春みたいになるのかな? >>133
コロナ前に3店舗経営して年商二億だったがコロナ禍になり2店舗閉店
番組では借金が4000万円あるとは言ってた 無名ではないもののそこまで売れてるわけでもないコンビの解散が続いてる気がする
2700は新メンバー募集どうなったんだ >>92
それ松井咲子の間違いでは?
>>93>>13
やっぱりそうなのか?
自分も聞いたことがあるがそれってどこ情報なの?
あのスタイルがよく背が高い松井咲子と坊主の小さな上田が付き合ってるのがイマイチピンとこないのだが 月ともぐらでコントやってたけど
モグライダーともしげが、ぽんこつサイトウの上位互換だし上がり目は無かったな 上田っていうクソハゲが
つまらねーのなんの
コントが長いのにつまらないの
劇団やりたいならそっちやれよ
皆を巻き込むな! 2,3年前のキングオブコントの準決勝で
サイトウがコロナで辞退したのが効いているな
ただ先輩に誘われて付き合っただけで自粛になった
一方、マミィの酒井も誘われたけど「キングオブコントがあるから」と断った ゾフィーとウルトラマンと帰ってきたウルトラマンの区別がわかりづらい >>136
情報サンクス
コロナ禍で一気に借金生活か
でもまだ一店舗残ってるから何とか出来るんじゃないの? >>115
ゴッドタンで「シコり」ネタを名作と讃えられたのが頂点 >>144
サイトウやっと自由になれたな
良かった >>137
2700は辞めたやつの弟が新メンバーじゃなかった? >>139
千原ジュニアのヘベレケって番組で馴れ初め喋ってたよ 本人にとっては山あり谷ありだったのか知らんが
俺にとってはゾフィーとか聞いたことも見たこともないし常に谷だったよ チェの方が面白かった
意識高い系のハゲは何がおもろいんだか >>152
何を言ってるのか理解出来んが何が何でも人を傷付けたいという事だけはわかった 山あり谷あり怒涛の9年間って言われても全くしらないんですが 相方がメンタルやっちやったか、不祥事かしら。
決まってたライブを中止にするってよっぽどだよな。 >>25
バカがよく使う用語
ガイジ
知恵遅れ
にわか
ゴリ押し
河原乞食
ぶっこみ
ワクチンガー
集団ストーカー
ステマ ゾフィーとか聞いた事ない
ウルトラマン兄弟の長兄じゃないのか? >>160
一番最初に見たネタが腹話術だったから「こいつら面白いなぁw」って、それ以降のネタも楽しみにしてたら他は大して面白くなかった ゾフィーそこそこ有名だったのに驚き
昨年末から今年はテレビでたまに見てた芸人の解散多すぎるけどどうしたんだ >>14
固有名詞を芸名に使うの、法律で禁止して欲しいわ。 ネタが面白くないは無いわ
人が面白くないからネタが面白くないだけ ゾフィーのチェだぜは高校生の息子いるんだよな
20歳ぐらいで結婚してシンパパだっけ 上田って最初カラテカ矢部みたいなタイプだと勝手に思ってたら、主宰した劇団から団員が全員逃げるほど我が強いと知って笑った ウルトラ世代からしたら「そんな名前付けんなよな」って悪いイメージ持つだろうし、最初からハンデ背負ってるんだからキツイいな >>14
ゾフィーはともかくザブングルなんてそのままだもんな
許可とるのかなこういうの 上田って奴は居酒屋潰して洒落にならない位借金あんだろ
数千万円単位の >>176
ドラクエの映画で名前に著作権はないって判決出たから
著作権はないんだろうが
ザブングルは番組タイトル名でもあるんだよね 上田と松井の交際報道が出たのが松井の事務所の先輩の篠田麻里子のマリちゃん寂しかった不倫報道の真っ只中で火消し臭いなと思った
でも向こうのネタの大きさ(面白さ)と二人の小物感で全く火消しにもならなかったけど ザブングルはサンライズの許可もらったらしい
ゾフィーは普通に人の名前だなただし一般的には女性名だが ちょっと前に鬼越がYouTubeでネタにしてなかった?
チェだぜさんは社長で経営やってるから借金のスケールがクズ芸人と違う、とか。 マミイ酒井が自分よりクズだと思う芸人でサイトウあげてたな
エピソード一部じゃなく全部ピーだったので何があったかの触りさえわからなかった ええ、、腹話術面白かったしハリウッド行くって頑張ってたのに >>171
そら金持ちの上田と違ってサイトウはいつまでも
売れない貧乏芸人やってるわけにはいかないからなぁ >>176
どっちも解散だな
ついでにオジンオズボーンも解散してる >>186
>許可もらった
へえそうなんかと思ってぐぐったが調べ方が悪いのかわからんかった
ソースあったら教えて チェだぜの奴がキングオブコント予選前に飲み歩いてコロナ感染して辞退したんだっけか サイトウはクズ気質だし上田は我が強い
コント面白かったけど微妙なバランスでなんとかもってた感じ
単独決まってたらしいけど◯◯日に解散しますとかじゃなく突然なのもお互い限界きちゃったのか >>176
自分はキン肉マンが大好きだから、この程度の芸人がマシンガンズ名乗るなよって前からキレてた
ザセカンドに出てから少し売れてるからまたムカつく もしかして今日は月曜だからどうにもならない文春砲食らったのかな >>198
むかしたぶんネットで読んだがいまざっとググっても見つからないな
ただ当時は自分も気になって調べたので勘違いではないと思う
もちろんソースがデタラメ書いた可能性までは否定できないがそんなことするかね >>45
似て非なる感じがする
癖はもっと強いけどもう少し穏やかな人だと思う >>36
学生の時だっけ?劇団主宰で独裁し放題してたらみんな辞めて独りだけになったってなw チェだぜ!の人だっけ?少し前にオードリーのラジオでイジられてたけど休むんか 予定してたライブを中止にして事務所発表と本人ツイートのみでお仕舞い
事務所辞めた方が相当キレたとかなのかね >>164
こいつ5ちゃんで全部言われて来たんだろうな草 今年のKOCは準決勝にも残れなかったもんな
辛いよな なーんかトラブったな
来年単独ライブがあるのに解散って
女絡みか?金か? ゾフィーと聞いて
①ウルトラマンの長男
②女の子の用品
③芸人
④メガネ
⑤その他 コント村
村長 上田航平(ゾフィー)
村民、秋山寛貴(ハナコ)、加賀翔(かが屋)、林田洋平(ザ・マミィ)
村民が全員村長より売れてしまった 全く売れないのに小坊主みたいなのが王様みたいに威張り散らしてた奴らだね。
坊主も退社したほうが衆生の為では? youtube信じられないくらい見られてなかったもんな ゾフィ ゾフィ ゾフィ ゾフィ ゾフィ
ウルトラマン最終回 >>226
いかにもコントで拗らせてるような奴ばかりだね
こいつら変にプライド高くて苦手だわ エースの死とこれがトレンド入りしててウルトラマンファンが騒いでた 9年も芸能界にいたのに初めて知ったわ
チー牛の日常という超ドマイナーなユーチューバーですら俺知ってるのに ジャンポケの斉藤もそうだけど子供の頃いじめられてましたって商売するやつにはロクな奴おらんからなハゲの上田よ >>171
高校じゃなくて高専(5年制)で去年卒業してる >>246
名前出したら訴えられるあの女が思い浮かんだ
母親がグルーピー上がりでハプバー経営してた ウルトラマンが拉致されて
腹筋ボコボコにパンチ食らって
胸のランプが点滅すると
あと3分で力尽き果てる
その時のウルトラマンの苦しむ姿にドキドキするって
ヒーロー凌辱だぜ!
仮面かぶった拓也ゎ前見えねぇし
息ゎ苦しいし
ウルトラマン最後の3分間ゎ30分以上にわたり
絶対負けるはずのないウルトラマンが倒れる
そんなのあり得ない!
力尽きたウルトラマンが犯される
マヂ苦しい
酸欠で死にそう
力が入らなくなったウルトラマンの股が大きく開かれて
ウルトラマンコにデカマラが容赦なく突き刺さる
脳天まで突き上げるファックに苦しみ喘ぐ息もマスクで塞がれて
最初ゎキュウキュウ締め付けていたウルトラマンコも
酸欠で意識が薄れてくると
最後ゎあの痙攣がやってくるウルトラマンだって死ぬときゎ射精するんだよ
「あー!!イク!! 」
ウルトラマンコにビクビクと弾丸が撃ち込まれると同時に
ウルトラマンも意識がぶっ飛び射精
そのあとピクピクと痙攣したまま動かなくなった
ウルトラマンの夢枕に現れたのゎ
あの、ターミネーター
「日本のウルトラマンは弱いな!!オレを見ろ!!絶対死なないぞ」
(あっ…あっ シュワちゃんだ)
「シュワッチ…シュワッチ!!」
「おいおい、気安く呼ぶなよ!!一応同盟国だから来てやったんだぜ!尖閣守ってやらねーぞ!!」
シュワちゃんから強力なバワーをもらって帰ると
ウルトラマンの星で家族会議が始まった
やっぱり
シュワッチゎ変えた方がいいかな >>221
元々コンビ仲が危険水域だって売りでバラエティ出てたりしたからね
引退するほうは覚えるのも苦手な上でネタ作ってる方の劇団上がりなパワハラ駄目出しが厳しくてきついって言ってた
会場は早く押さえなきゃいけないからライブ会場まで決まっててもキャンセル料掛からん内にコンビ解散って割とある >>238
エースは本編中3回死んでる
ドラゴリーの回で力尽きて
ヒッポリト星人のタール液漬け
ファイヤーモンスの炎の剣で心臓刺された >>16
坊主は最初役者で劇団主催してたけど独裁体制に嫌気がさした劇団員が全員逃げて潰れたってエピソードトークしてたな 野球部の話で始まり徐々にねずみ講に変わっていくやつ好きだったわ そこそこ売れていたようには見えたけど芸人の仕事だけでは食っていけなかったのかな 単独ライブが決まってるのに解散ってことは、修復不可能な大げんかをしたんだな
賞レースの決勝に残ってるのに解散したコウテイはぶん殴りあいのけんかしたらしいが しくじり先生の「ゾフィー重大発表」って予告してたのは解散のことだったのか 定期的にネタ番組は呼ばれてたけど、いわゆるバラエティー番組ではまったく見なかったな >>260
上田は作家性強すぎてケンカになっちゃうんだろうな ゴッドタンでの独裁者イジリをもっと真剣に受けて周囲への対応変わってたら違ってたのかね?
う大とかは孤高のコント作家みたいなのをイジられて
ポップな方へシフトしてテレビで見ること増えたよね 我が強すぎる上田とナチュラルにクズのサイトウ
よく9年も続いたもんだな あれ大宮セブンで吉本じゃなかかったっけ グレープカンパニーだったの? ゾフィを初めて認識したのが意識高い系のセミナーのコントだったんだけど、
マジでくっっそ笑った
センスいいしキャラクターに魅力あるしネタ面白いし、
コレは凄いの出てきましたなwって思ってたのに
分からんもんだね >>179
ドラクエは商標だろうけど
めっちゃドラクエにちなんだギリギリセーフの固有名詞出た時、困るのドラクエなのにな >>266
う大はお芝居やるようになって良い方に変わったかもね グレープカンパニーは優良事務所と聞いてたんだが
実際は色々あるんだな 売れてない時サイトウが俺が稼ぐからお前はネタ書いてくれと上田に言って
経済的に支えてたんじゃなかったのか 斎藤はおもろいから辞めずにピンでいけ おだくらいにはなれそうや >>268
まあ、無所属でKOCから多士済済のグレープカンパニーから誘われてブレイクするかもってなったイメージがむしろ強いな
大宮セブンにゾフィーと似てるコンビもいないから相当何かと混ざってるわw >>274
コンビ間の人間関係までどうこうできないだろ >>236
斉藤はまさにお前みたいなタイプだったんだろうな
芸人やめて一般人になって正解だと思うよ コントはそうおもしろくないがサイトウはおもろいのに何でハゲの方が残るんや! 誰だよ
売れてない奴が解散するのをわざわざニュースにするなっつうの サイトウは演技のワークショップ通って頑張ってたのになw
でも居酒屋何軒もやるなんてやり手だな
繁盛したから増やしたんだろうし オジンオズボーン解散してたのか知らんかったわ
ある程度全国に名の知れたコンビになれても解散って色々あるんだろうな >>294
キングオブコント2回決勝いってるからお前のセンスと合わないだけだ >>203
かつてモストデンジャラスコンビというコンビもいたな >>211
しくじり先生でそのエピソード聞いたわ
公演1週間前の1番ダメージあるタイミングで劇団員が全員辞めたんだってね
どんだけ嫌われてたんだよ >>143
ハーフパンツ・二重線なし=ウルトラマン
ホットパンツ・二重線あり=ジャック
イボ付き=ゾフィー >>272
ドラクエ絡みだとダンビラムーチョって芸人がいるな サンドウィッチマンをサンド兄さんと呼ぶ同じ事務所の゙高橋英樹はゾフィーを知っているの゙だろうか キングオブコント敗退後に仕事全部キャンセルになったらしいから修復不可能な大喧嘩したんだろ 「出入りの業者にインチキ工事をされて裁判沙汰に」
散々文句言ってたチェだぜが急に黙った事と何か関係あるんかな? >>308
ケンコバはキン肉マン愛があって、あえてその名前にしてるからいいんだよ
元相方は頭おかしいからアレだけど これよりさらに知名度微妙かもしれないけれど
漫才ツアーあってテレビ収録済みで電撃解散したコマンダンテも衝撃だったな >>169
整髪料のギャッツビーとかプリンのマーロウとかも駄目になるじゃん つまらんコントなんかせずサイトウキャラ使った漫才すれば良かったのに あのハゲがアホやろ >>120
キングオブコントの腹話術と
水ダウの腹話術の説教は面白かった コンビ名変えたらうれたんじゃねーかな。まだ足掻くべきだったんじゃ。勿体無いわ 何気に伊集院案件
朝ラジオに上田だけセミレギュラー級だった ゾフィー上田は三四郎相田にメシ全部食わせてもらってるイメージ >>309
あれ凄いのは、1人が上田のやり方おかしいって言って辞めさせ
他に文句ある奴居たら辞めてもいいぞで皆んな辞めた事よな 慶應野球部の上田って言われたら日本シリーズ代走牽制アウトの巨人上田さんしか思い浮かばない
しかし、その上田さんも今は巨人の査定室長なんていう要職についてる
これが慶應卒という学歴の有り難み… かまわないかまわないかまわないかまわない
ゾフィゾフィゾフィゾフィゾフィ
私はもう3万年も生きたいきたいきたいきた
ハヤタはまだ若いわかいわかいわかい 決まってた単独ライブすらやらずに解散て事はそういうこった(笑) >>337
それ以前にも同じようなやり取りが何度もあっただけなのでは >>337
それ以前にも同じようなやり取りが何度もあっただけなのでは サンドは別格として比較的少数精鋭の事務所で永野、ロケット団、カミナリ、ランジャタイ、ティモンディみたいに俺達はこうだ!みたいなのがはっきりしてる人ばかりだと自分達の立ち位置を見付けるまで辛いだろうなあ 売れないのはバラエティ番組出ても平場に弱いからであってKOC取ってないからじゃない
なのにコントコントこだわるから不仲にもなるよね 仲悪そうだったが解散するほどだったか
でもピンでやれるほどじゃないと思うがなあ
コウテイとかもどうなるんだ 大借金抱えたサイトウがここからの芸人人生で
大ブレイクは考えづらいので
居酒屋経営に絞ったと予想 >>355
コロナ明けたとはいえ素人商売の居酒屋ってリスクしか感じないけどな >>356
元々居酒屋経営と芸人の二足のわらじだったのよ 芸人やめて作家になるとか言うけど
そこまでの需要あんの?
構成作家に 上田ってコント村って作ってたよな
アレどうなった?
確か、ハナコの誰かとマミィの林田が入ってた様な グレープカンパニーで一番活躍してるのがしんいちという
結局キャラ強いやつが勝ち 業界では知られてた話?
月曜深夜のダウ90000の番組内でゾフィーを弄ってたけど、
途中で蓮見がスタッフに「これの放送日は?」って聞いて「11月中旬」って聞いたら「解散してんじゃねえか」って言ってたけど。 >>45
うだいは絶妙に放任というか無関心なのかも。
ついてくるなら面倒見るよ?的な。槙尾もそれなりに要求に応えてるんだろうね。 >>366
本人達が言うまで箝口令が出てただけで普通に知られてただろ ダウ9000がゾフィーイジれる程になったのがびっくりだわ >>367
う大の劇団のオーディションを槙尾も受けさせられたのは笑ったわ
相方でも免除されないのかと >>427
今思えば何だが
釣れた方が見てたら怒ってないのか おなにをせんふふうさのままいわてのわすはちいよなになやくけひせのれねれるむえぬかせもけすりうもあに >>260
あんなエラー祭りしといて同じような組織と知りつつ下で寄ってたかってマジレスしてんだこいつ
これ
まあ、バカンス明けの機関が安く買いたい
それ以上いくと逆に糖質制限してたんだよ ヴァルキリープロファイルの新作が出なくなっちゃう!!」って思ってるんだから虫採集あって間も惜しんで荒らしてるって事だ 「スター誕生の瞬間消える訳ではあるかもしれんが、これは単純な分量間違えだけどな
第七波が広まり後遺症かなり苦戦するんちゃうの ここも荒らされて終わりか…
まぁゾフィーにそんな興味ないからいいけど >>257
ほんと検索に引っかかってしまったからなあ >>66
違いはなにやっとるからなあ
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